1 :
:
もう見るのやめます
2 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:03:32 ID:DRnPJZQEO
どうぞ
3 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:05:32 ID:4htwlsEk0
今日初めてみたんでしょ?
もうやめる とは言わないよw
4 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:09:01 ID:4t1V15r8O
俺もそう思う。混戦で最後まで興奮したけど、レベルの高い争いじゃなく低いレベルの争いだったと思います。でも見るのは止めないよ
5 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:10:50 ID:ySwaSP9R0
Jリーグはレベルが低いからレベル高いプロ野球見ることにします
6 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:11:21 ID:NSyG/7MIO
レベル低いのは同意だが、こんなに面白いリーグはないと思う
7 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:16:30 ID:SgmsAXHB0
>>1の名前欄見れば分かるけど代表厨か海外厨です
本当にありがとうございました
8 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:16:38 ID:JTVeTMew0
プロ野球は世界二位のレベルだけどJリーグは何位?
9 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:17:18 ID:Z0Jifk+l0
10 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:18:34 ID:Wz/HZTu/0
セ界はあるけどな。
6球団だけの
11 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:18:55 ID:NSyG/7MIO
五輪から除外された野球には世界も何もありませんw
12 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:19:01 ID:QR59fp9sO
勝手にしろよwww
誰も引きとめないからww
13 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:19:57 ID:YneeK2ys0
・・・・・・・?
オーストラリアにすら負けたよね?
二位?
14 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:20:11 ID:Xj3/SeEQ0
焼豚wwwwwwwwwwwww
他にすることねぇのかwwwwwwww
15 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:20:29 ID:G8Rg/IPo0
別に世界とか興味ない。
Jリーグで贔屓のクラブが優勝することが
一番の喜びなのだ。
16 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:21:40 ID:FHID93NP0
五輪から除外されてなくてもやきうに世界はありません.
17 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:22:15 ID:cyyeRFnbO
読売の工作員乙
18 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:22:52 ID:KOmkNGDc0
僕もそう思う。でも、最後まで盛り上がったことはいいことだと思う。
こういうリーグなら可能性を感じるから見たくなる。
もちろん、理想としては欧州の3大クラブのように1シーズンフルに戦えるチームが
出てきて欲しいけど。
ACLは優勝すればそれに越したことはないけど、このまま『人材輸出国』として、
欧州で活躍する選手がどんどん出てきてくれるなら、その方がいいと思う。
オランダや東欧のチームのように〜
19 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:23:31 ID:T2OygWCG0
別に世界とか興味ない。
FIFA脱退すべき
20 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:29:30 ID:KOmkNGDc0
>>12 僕もサッカー見るのやめたい人がいるなら、止めないねw
でも、個人的には野球がサッカー程面白いとも思ってないからwww
21 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:31:15 ID:aBtvoFXr0
世界リーグをやってほしい
22 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:34:07 ID:mPB4xO1t0
レベル高いのか低いのはそれは分からん
でも、今シーズンのJは今までで一番面白かった
その事実だけで俺は十分
23 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:35:23 ID:sM4hRJBP0
24 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:41:36 ID:KOmkNGDc0
>>23 多分、野球の年俸が他のプロスポーツに比べて高いからさ。
サッカーなんて、欧州のビッグクラブはメジャーのトップクラブに比べたら3分の1しかないし。
金で選手の価値観を決められる部分もあるし、
それに野球はサッカーに比べてプロリーグも長いしね。
25 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 18:59:23 ID:80zRn26U0
低いなら低いでそれなりに面白さがある
これからレベルアップしていくのを願いながら応援するというやり方だってある
自国のリーグを楽しめない奴はうんこ
26 :
:2005/12/03(土) 19:03:08 ID:ARz/jrGI0
レベルが低かろうがこれだけ実力が均衡してるリーグって
セリエAやスペインなどの中位下位クラブサポからしたらうらやましくて仕方無いだろうな
27 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:03:33 ID:Bck1gnb30
>>24 千葉の年間予算 14億
松井秀樹の1年あたりの年俸 15.5億(4年で62億だから)
サッカーって経済的だね
28 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:04:59 ID:6r+vYalr0
ハッキリ言うけど、日本代表より地元クラブの方が大切だ。
レベル?オマエはドラクエ2からやり直せ馬鹿。
29 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:05:29 ID:pn/7Wqhc0
全世界的に視聴率、人気、選手の知名度など総合的に観たら
サッカー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野球
30 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:06:19 ID:6r+vYalr0
馬鹿に付き合って「野球」とか言わなくて良いから
なんか焦ってる人たちが面白がるだけだ
31 :
:2005/12/03(土) 19:06:42 ID:ARz/jrGI0
32 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:06:50 ID:Z4SQDpaw0
ホロン部乙
33 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:07:19 ID:6GW+gAdPO
まあ欧州5大リーグと比較するとまだJリーグは低いな。
勝ち点60で優勝できるのは低いことだ。
代表への偏重がこんな状態を招いたのかな。
そうならナビ杯は辞めるべきだ。
34 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:07:36 ID:BekpprtF0
ペロ野球のプレーオフw
35 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:09:16 ID:Jwf1pV9iO
Jはおもしろいよ。一つ残念なのはアジアで勝てないこと。
なんていったっけ?クラブの世界選手権。リバプール、サンパウロ…その他おもしろいクラブが揃う大会なのに、Jのクラブをみれないのが残念でならない。
36 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:09:39 ID:aPjGMGaw0
>>26 本気でそう思ってるならサッカーじゃない他のスポーツ見た方がいい・・・
37 :
:2005/12/03(土) 19:10:46 ID:ARz/jrGI0
>>33 勝ち点でリーグのレベル判断できるの?
どういう論理で?
2、3シーズン前のブンデスは勝ち点60近くで優勝だったけど
その次のシーズンは70超えてたよ?
一年で飛躍的にリーグのレベル上がったの?
じゃあ去年のJ2は勝ち点100越えたから世界最強リーグ?
38 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:14:02 ID:Xe0Rh7xJ0
俺は野球もサッカーも面白いけど。
両方楽しめれば楽しさ倍だぞ。
39 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:14:43 ID:vzw0zNlGO
>>33 確かに今回は低かった。でもステージ制の時はけっこう総合では高かったんじゃない?
たぶん、リーグ制初年ってこともあったか、でもまぁあまりどこも気にはしていなかっただろうけど、慎重だったのはあるかもしれない。引き分けが多かったしね。
まぁこの点は何年か経てば変わってくるとは思うけど。
40 :
:2005/12/03(土) 19:15:36 ID:zplkZrvL0
>>36 なぜに?
プレミアやセリエの観客が減ってる理由はリーグが一強化してるからってのも理由だと
現地の人が言ってたよ
41 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:16:20 ID:KOmkNGDc0
>>33 同感。選手の疲労を増大させるナビスコカップは今の日本にとってデメリットだと思う。
それなら、天皇杯だけにした方がいいと思う。
ましてや、『人材輸出国』になりつつあるからACLで上位を狙うなら、過度の試合はしない方がいいと思う。
でも、海外流出はいいことだと思うから辞めて欲しくない。
現に日本はアジアカップで連覇してるからね。
42 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:17:05 ID:pn/7Wqhc0
>>24 しかし、クラブ年商も世界一はレアルマドリットでヤンキースは毎回2位が現実
43 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:19:30 ID:fEq15xdp0
44 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:20:02 ID:0h4GP9p/O
世界的なビックネームの選手は少ないけど今年は外国人のレベルは高いと思う
45 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:20:04 ID:KOmkNGDc0
>>37 簡単だよ。
日本がACLで勝てないからさ。
現にACLで優勝したチームは海外で活躍する選手はいない。
にも関わらず、母国サウジはアジアカップでグループリーグ敗退。
逆に日本は10人以上欧州でプレイする人材輸出国で、アジアカップ連覇したチーム。
日本のような状況がACLで苦戦するのは欧州CLで実証済み。
現にオランダ勢は10年以上、CLを制していないし、ポルトのようなチームが出てくるのは稀。
46 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:21:45 ID:vEoo0sxH0
俺もみるのやめることにしたよ
いくらなんでもひどすぎ
47 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:22:04 ID:Z0Jifk+l0
>>45 ACLで勝てないのはシステムの問題。
もう少し学べ。
48 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:22:32 ID:aPjGMGaw0
>>40 そりゃ自由競争の結果、そうなってるんだろ。健全な争いの結果。
Jみたいにトップが無理矢理作り出した平均化を
ヨーロッパの人が羨ましいと思うのですか?
49 :
:2005/12/03(土) 19:23:46 ID:zplkZrvL0
50 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:24:08 ID:uVeSNpzd0
>>48 >Jみたいにトップが無理矢理作り出した平均化を
具体的に
51 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:24:59 ID:26+YALap0
釣りに乗っちゃだめよ
52 :
:2005/12/03(土) 19:26:14 ID:zplkZrvL0
>>45 AFCのトップを韓国人、中国人、中東人が牛耳ってる限りJはACLで勝てないよ
53 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:27:13 ID:aPjGMGaw0
>>49 ごめん、無理矢理とは言い過ぎだったかも。
まぁJ初期から見てる人なら分かると思う。
54 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:28:07 ID:KOmkNGDc0
>>47 うん。もちろん、システムの問題は僕も感じてる。
確かに中東勢のリーグは欧州と同じ日程でやってると聞いてるし、
カロン等いい選手も獲得できる、協会のバックアップ等もあるしね。
中東勢に勝てないのなら、それらの問題はクローズアップされて然るべきだと思う。
ただ、韓国勢や中国勢にまで勝てないとなると、まずは日本のリーグの見直す
ことを考えるべきだと思うのだが…
もっと詳しい理由を聞きたいな…
55 :
:2005/12/03(土) 19:30:04 ID:zplkZrvL0
韓国や中国は基本的に1強だから。いい選手は全部そのチームに引き抜かれる。
トップにチームに戦力が集まるからACLなどでの大会では勝てるけど
リーグ全体のレベルでは確実にJ以下。
56 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:30:14 ID:NSyG/7MIO
Jリーグはこれでいいんだよ!
最終節までどこが優勝するか分からないとか最高に盛り上がるじゃないか!
プレミアみたいにチェルシーの独走体勢じゃ盛り上がりにかける
57 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:30:36 ID:KOmkNGDc0
>>52 ということは今、日本がACLで勝てなくてもあまり問題視しなくてもいいって、ことになるのかな〜?
58 :
:2005/12/03(土) 19:33:11 ID:zplkZrvL0
>>57 なにしても無理だから。買収には勝てない。
アジアワールドカップ予選でさえ一次予選買収合戦をした中国と中東の国。
クラブレベルで何もしないと思う?ちなみに検索すればわかるけど中国の国内リーグはヤオだらけでかなり問題になってるらしいよ。
59 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:36:34 ID:aPjGMGaw0
>>57 勝ち負けよりACLで怪我してリーグ戦でまともなメンバーにならない方が問題。
60 :
:2005/12/03(土) 19:36:35 ID:zplkZrvL0
まあ親善試合だから参考にあまりならないかもしれないけど
マリノスが引き分けたあの時のバルセロナ相手にACLの中国代表深センは
7-0で虐殺されてる
61 :
:2005/12/03(土) 19:37:17 ID:zplkZrvL0
ちなみにマリノスと試合する直前の試合ね
62 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:38:01 ID:KOmkNGDc0
>>57 なるほど♪
じゃあ、日本はこれまで通り、『人材輸出国』の地位をどんどん固める方向で進めればいいって、ことになるのね。
Jリーグのレベルの問題で、日本サッカーのレベルが落ちる心配をしてたので、それを聞いて少し安心した。
63 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:40:09 ID:KOmkNGDc0
>>60 それもそうだし、あと、Jのチームは欧州勢にはなかなか健闘してるよね。
東京Vだって、体調不良とはいえ、レアルに完勝したし。
64 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:40:34 ID:YR+VE1phO
大混戦の通期リーグ最終節、ロスタイムの劇的な幕切れというフットボールの醍醐味を存分に楽しませてもらえました。
来季以降のJリーグも益々盛り上がるでしょう。ちなみに、JACLを制するためには過密日程の調整が必須でしょうが
これはなかなか妙案が浮かばないですね…。
65 :
:2005/12/03(土) 19:46:43 ID:zplkZrvL0
高原や柳沢のような試合に出ることすら出来てないのに欧州に拘る馬鹿が早くいなくなってほしい
アルゼンチンやブラジルでは普通にこの前まで欧州でやってた選手が母国リーグに戻って再度欧州に移籍してる
この中田が作り出したような海外に移籍してまたJに戻ってきたら恥みたいな空気が無くなればいいんだけど
66 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:48:28 ID:F85S+ts+0
おいおい
まだJリーグなんて見てるのかよ
困ったもんだな
67 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:50:18 ID:BPEkgtUsO
ガンバはマジョルカと互角ぐらいだな
68 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:50:47 ID:lloSMUUSO
中田が作り出したって、成功しちゃダメなのかよ
69 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:50:49 ID:wr4ZjDcf0
顔見せ興行の意味しか無い欧州クラブのアジアツアーでの試合で勝った負けたって・・・アホかこいつらwww
>>60>>63 本気で言ってたとしたら頭おかしいとしか思えないんですけどwwww
相手はお遊びで観光しに来てんだよ?相手からしたらオフシーズンでケガなんかしたらシャレにならん全く無意味な試合。おまけに時差ボケのおまけつき。
片やシーズン中のJリーグ。
これで勝てたからってなんだってんだ?マジでアホだろwww
ガチで試合したらJのチームなんて今のレアル相手だって100回やって100回負けるっつーのwwwバカジャネーノwwww
70 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:51:22 ID:aPjGMGaw0
まぁ中田の給料出せるとこが無いというのも理由の1つだろうが。
71 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:51:33 ID:KOmkNGDc0
そうだね。試合に出るのが一番大切なことだよね。
僕も試合に出れない彼らには戻ってきて欲しい。
レンタルでも構わないから国内に戻って、体調を整えてまた行ってもいいわけだから。
でも、そんな空気を一掃するにはACLで優勝すること以外に方法はないのだろうか…
72 :
:2005/12/03(土) 19:52:14 ID:zplkZrvL0
>>69 親善試合でも7-0で負けるクラブはJには無いね
73 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:52:22 ID:LgId5/nZ0
ミドルシュートの精度
ゴールキーパーの技術
スタジアム
この3つさえなんとかなってくれれば見れるんだけど。
74 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:53:28 ID:4t1V15r8O
そろそろサポの方達はグラサンを外さないかい?試合見にくいだろうに
75 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:54:22 ID:KOmkNGDc0
>>69 そういうこと、欧州と日本の差の話をしてるんじゃなくて、
他のアジアのクラブとの話をしてるんだから。
72さん、フォローありがとうございます♪
76 :
:2005/12/03(土) 19:54:34 ID:zplkZrvL0
>>73 ミドルシュートの精度は数年前に比べたらかなり上がってるよ
今年のJはミドルでのゴールもかなり多かったしね
77 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:56:14 ID:NSyG/7MIO
日本にはやきうという文化が根付いてるから(最近ボロが出てきたが)まずはやきうの人気を上回ることだな
そのためにもっと観客員数を増やさねば‥‥
アイドル系の顔立ちの選手が沢山出れば馬鹿女やミーハーが釣れるんだがなぁ
78 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:57:35 ID:rOGTrvUe0
欧州サッカーがPLAYMATE(超絶ボディにスペシャル美形)だと
すればJリーグはでらべっぴんみたいなものですよ(^ ^)
好みの問題。比較することにあまり意味が無い。
あと誰かが言っていた『自分の子供が出る運動会を
オリンピックと比べてレベルが低いからつまらない、
という人が何処にいる?』という観点で見ています。
>Jリーグ
まぁ今の日本はサッカー輸出国、輸入国では無く
サッカー消費国という立場が色濃いという点では
少し寂しさがありますがね。
欧州至上主義の方はブランド品を追う女子高生と
同じで自分の欠損を「レベルの高いサッカーを
見ている自分」という点で補おうとしているように
見えるのですが少し損をしているように思えますね(^^)
79 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 19:57:55 ID:lloSMUUSO
焼豚しね
80 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:05:10 ID:Ne6SfzKn0
>>78
俺も同意見
そもそもレベルわけする意味がないし
結局「自分はすごい」ってこと押し付けてるように見える
損ですな
81 :
:2005/12/03(土) 20:05:50 ID:zplkZrvL0
Jリーグのレベルが下がってるっていってる人いるけど
頂点のレベルは磐田全盛期に比べれば落ちるかもしれないけど
全体的には確実に上がってる
これこそJが目指してるものだから今のままでいい
中村俊輔もJのレベルはかなり上がってると言ってた
82 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:06:32 ID:0rVGFJVg0
レアルスレ荒らされまくったからチョン回害虫がファビョッてるなwww
83 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:07:29 ID:prJ8uSQQ0
サッカー語り出してレベルとかいってるやつはサッカーの本質の1ミリすらわかってないからどうでもいい
どんなJ2でもそこらのJFLでもいいから1年間本気でサッカーみてみろ。
84 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:09:34 ID:pcw4r7AmO
サッカーはレベル云々じゃないんだけどね
だったらイタリアサッカーの観客は減らないし
サッカー自体の面白さとレベルは直結しない
まあ最低でも欲しい技術ラインはあるけど
85 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:10:23 ID:KOmkNGDc0
>>78 僕は欧州サッカーファンだから、それを聞いて少々痛い気もするけど、
その通りだと思う。
レベルも大切だけど、レベルが低いなら低いでそれなりの魅力もありますからね〜
86 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:11:18 ID:zA3A40pd0
▲
/ハハハ\
./ \
/ _ _ \
| ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
(|. ∴ ∪ ∴ | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.\ <=> / < レベルとかいってるやつはサッカーの本質の1ミリすらわかってない
\_____/ \______________
ゝ;;;____;;ニ'=''二二_ '::::::::::::`,"
. | ,,. ;''´ .,,- 、, ̄`'''::::::::::::,'
>>83てめー奇形の分際で調子
. ! -'" ,r''"・`, 'ー―--゛= :::::::::::,' ̄i くれてんじゃねーぞ
l ム-''" j ::::::::::j j
,ri ノ ::::::::| ノ
. { | f ,ゝ ::::::::j'´
. ヽ.! ` ̄ ::::__,'、
! ,;r='=-:.、 :ji:::::::|
87 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:13:54 ID:pcw4r7AmO
88 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:14:32 ID:V/2xkN+S0
どうして低いから見ないに繋がるのだろうか。それだと東南アジアみたいになっちゃうよ
89 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:17:14 ID:KOmkNGDc0
>>88 なんだかんだ言っても、レベルの高さも重要な要素なのだと思う。
でも、僕は無限の可能性を秘めてるJリーグを見続けるよ〜
90 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:19:05 ID:dV1Ao5pw0
レベル低いとつまらないの?
>>1 欧州や南米と比べたらレベルが低いのはわかってるけど、
面白ければいいじゃん?
>>1 それともどこが面白いのかがわからないの?
>>1
91 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:24:35 ID:iVB8ZEXf0
>>68いや、Jにカムバック=失敗みたいな空気って事だろ。
まぁ本人が意識してるだけで、西澤みたいに、海外なんか行ってたっけ?
てな感じに馴染んで、頑張ってるやつもいるから一概に言えないけど。
ただ、柳沢はあまりに酷いと思うな。
日本サッカーの風評落とすだけの存在に成り下がってる。
高原は昨シーズン、及第点ちょいマイナス位の結果残したから
まだいいと思うけど。
92 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:24:52 ID:ttBd7TlkO
>>69 去年の瓦斯のスペイン遠征(瓦斯2-1ラコルーニャ)はどう説明すんの?
93 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:41:22 ID:ttBd7TlkO
あげとく
94 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:44:00 ID:kCFlBZ1T0
95 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:45:39 ID:aPjGMGaw0
確かに、西沢が海外いたことなんてよっぽどコアなファン以外知らないし(w
変にイメージ残らない分いいのかもな。
96 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:46:35 ID:Wa23BooFO
ハーイヤベッチ
97 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:52:08 ID:9tFmiKmqO
ウイイレやればわかる
日本は能力が低い
98 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:52:55 ID:ttBd7TlkO
ゲーム脳のウイイレ厨乙
99 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:56:29 ID:J6hK+oc80
ID:aPjGMGaw0
こいつはニワカですか?
西沢が海外いたことなんてみんな知ってるだろ
>>1 どう見ても糞スレです
本当にありがとうございました
101 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 20:59:03 ID:ttBd7TlkO
>>71 そんなこといったって、残留か海外移籍かで悩んでるような選手に向かって
「君がいなくてもやっていける」なんてことを平気で言うような監督がいるようじゃ
誰だって日本になんか戻りたくないって思うでしょ。
103 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:09:05 ID:ttBd7TlkO
>>102 まあそれを[うちらに遠慮せずに挑戦してこい!]と考えられない君は少しひねくれてる。
>>102 そうだよね…
日本が育成を重要視してるのはいいことだが、オランダリーグのように
『出戻り大歓迎』空気を作らなければいけないと思う。
日本って、ベテラン選手に冷たいし、一時期ジーコが『Jリーグの危機だ!』
と言った事もあるくらいだし。
105 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:16:01 ID:Ozb2wqHZ0
どう見てもロナウジーニョ見てたほうがおもしろいです
本当にありがとうございました
106 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:20:22 ID:QNWrokmA0
ブタスレなんでマジレスしちゃってる奴バカでしょ
5日以内に消える豚スレに対してマジレスすんなよ
107 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:24:22 ID:8hFClCIj0
はっきり言って俺クラスになるとじぇーりーぐなんて目もあてられないね
108 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:24:33 ID:aPjGMGaw0
>>99 みんなってのをどこまで定義するかだが・・・・・
少なくとも川口が海外にいたことよりは知名度低い。
今日のセレッソの負けっぷりは日本代表みたいだった。
これだけ終盤競るとレベル低くても面白い。
110 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:27:36 ID:N1jMp9fh0
宮本が言ってたろ、クラブが全てなの
111 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:29:03 ID:Jy6baJz+O
本当にサッカーが好きならレベルなんて気にしない
脚サポじゃない俺が感動してるくらいだから
今何煽っても、あっそって感じだな
地味だけど、確かにレベルは上がってる
レベルとか言い出しながらサッカー語ってるやついると素人だってのがバレバレで
恥ずかし過ぎるよね。選手が言うのはわかるけどね。
サポレベル、サッカーを見て楽しむレベルだとレベルなんぞ関係ない。
小学生のサッカーでも楽しいぞ。
115 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:35:57 ID:Ut/X3hZ7O
うひゃあ、
リーガヲタ国内板まで荒らしてらあwwwwwwwwwwww
糞スレ立てることしか脳ねえからなwwww
116 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:38:53 ID:WdNu2coC0
選手が不細工で短足でおまけにレベル低いだから見る記しない
117 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:41:53 ID:ttBd7TlkO
僕もたまにテレビでブンデスとか見るけど、下位クラブとかだとJリーグと変わらん様な凡ミスしてる。 シャルケ-ブレーメン戦のシャルケの先制点とか。
スポーツをドラマとして見れない奴って永久にスポーツの楽しさなんてわからないんだろうな
心の貧しい奴って可哀想だな〜って思う
119 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:44:47 ID:ADmFQOMv0
Jリーグ>ブンデスリーガ>>スコティッシュプレミア>>>>>>>Kリーグ
これガチ!
120 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:45:54 ID:Ozb2wqHZ0
オレ何処のサポでも無いんだが、日本、スペイン、イタリアどこでも
つまんない試合ってつまんないよね。
最近TOTOはじめたらJ面白く見れるようになったよ。やっぱ金かかると
燃えちゃうわ。
>>119 面白い〜
じゃあ、JリーグとKリーグで1位同士〜10位同士で
ホーム&アウエーで試合をしてみると良さそうwww
122 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 21:57:31 ID:ttBd7TlkO
生まれて十年ちょいのJリーグと、百年以上の歴史を持つ海外リーグを対等に天秤に掛ける方が間違ってる。
123 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 22:00:34 ID:iVB8ZEXf0
レベル云々言ったらユース以下は全て価値無しって事になるしな。
124 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 22:36:05 ID:5ziVpqGn0
いちおうお金とってやってるわけでしょう?
運動会でも面白いから云々ってのは
逆にバカにしてね?
125 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 22:36:22 ID:4t1V15r8O
レベル云々は、サポの方達と俺みたいなただサッカーが好きだって奴との考え方の違いですね。
126 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 22:43:19 ID:ttBd7TlkO
結局
>>1はマズゴミに踊らされてマンセーしてるただの海外厨
ウッディのマドリーデビュー戦でオウンゴール&退場とかは
レベル高いのだろうか
128 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 22:47:52 ID:ttBd7TlkO
129 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 22:50:48 ID:5ziVpqGn0
>>127 レベルってプレー1つではかっちゃうんですか?
130 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 22:51:05 ID:3v36FYLS0
今期は特にな┐(´ー`)┌
チャンピオンは憎いくらい負けないチームじゃないと
>>127 それは単にウッディが糞な選手、ってだけの話じゃない?
Jリーグにジダンやロナウドやラウルはいないでしょ?
132 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 22:53:26 ID:HXOEekYNO
サッカーよりフットサル
133 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 23:02:16 ID:CZ/OUUq10
┏━━━━━━┓ ━ ━ ━
┏━━━┓┃ ━━━━━┻━━━━━━━┓━━━━ (´⌒ ━━
┃┗┓ ┣┫ 楽天 ━━━━━━━━┫━━ (´⌒(´⌒;; ━━
┃┃ ┣┫ ┃━ (´⌒(´⌒;; ━━
┗━━━┛┃ ━━━━━┳━━━━━━━┛(´⌒(´⌒;(´⌒(´⌒(´⌒;;
┗━━━━━━┛
134 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 23:02:28 ID:imxYqpweO
地元チームを応援する気持ちがわからん奴が、そもそもレベルの差なんて分かるわけないよ。白人や黒人がやってりゃレベルが高いっていうんだろ。
135 :
U-名無しさん:2005/12/03(土) 23:22:55 ID:ttBd7TlkO
まあ、わからん奴には一生わからんよ、Jリーグのサポーターをする幸せって奴がな。
>>1 テレビでサッカー観て喜んでる奴
お前のレベルが一番低いと思うよ
しっかし桜と瓦斯の試合はつまんなかったなぁ
スペースがある後ろでちんたらパス回して(譲り合って)、
長いボールを前線に放り込むだけの蹴り合いだったな。
4万人以上の前であんな糞サッカーするかぁ普通??
138 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 00:42:29 ID:5alJtvuFO
千葉が櫛野の不用意な飛び出しから喰らったミドルヘディングよりはマシだろ。
なんでリバプールが3点返せるのか
それをスペースだレベルだそんな事で語ってる奴は
それが近くの小学校でも起こってるってことが解ってないんだよね。
11人で本気で勝ちたくてボールを蹴った、あの90分(80分でもなんでも)をピッチで戦った事の無い奴。
長いボールが蹴りたくなる、引きたくなるリアリティーとしての心境すらわかってない。
140 :
今更σ(^_^):2005/12/04(日) 00:49:46 ID:VPgqqednO
レベル低いにきまってんだろ。最近やっとワールドカップ出れるようになったような弱小国のリーグだぞ、このハゲ。いまさら気ずくなよ〜笑、アホくさ。
141 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 02:40:19 ID:kqh4LJAU0
まあ、レベルの低い争いだったな。今年は
とにかく上位負けすぎなんだよ〜お〜
セレッソは快進撃するまでが負けすぎだったし
ACLらくらく勝って日本がアジアで最強なんだよって
レベルまで行って欲しいのに。昔の磐田みたいにさ。
142 :
:2005/12/04(日) 06:49:06 ID:EPFABZlq0
ちなみにバルセロナはあのマリノスの2戦引き分け以外、10試合ぐらいあったすべての練習試合で勝ってるんだよね
オーストリアの強豪なんかも5-0だか4-0だかで虐殺されてる
143 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 07:17:43 ID:5alJtvuFO
だから瓦斯のスペイン遠征はどう説明付けるんだ?
144 :
:2005/12/04(日) 08:16:27 ID:e+lldx1a0
↑なにが?
145 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 08:38:39 ID:j4ZXLK2X0
つまりだ、どっちがサッカーのLV高いかってのは
あえて言うまでもないことなのよ。
なにがカチンとくるかというと
そのLV低い高いをあえていう人の立ち位置と意味がわからない
非建設的なかんじ
それは何目線なわけ?何様なわけ?
え?それとも、、、あなた、、もしかして、、バロンドールをとった
ロナ、、ロナ、、、ロナウ、、、、 なら許す。
146 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 08:40:02 ID:SMWLRGX/0
ガンバも 以前のフリエ、ベルマーレのようにアジアタイトルをとって欲しい
ところで磐田ってアジアのタイトルとってたっけ
鹿島、横浜も取ってなかったと思う
147 :
七進:2005/12/04(日) 08:42:07 ID:BHMwNTbp0
たしかに、サッカーのレベル差は世界的にみるとそんなにないし、その議論は無意味だと思いますね
横浜も取ってた。
マリノスとフリューゲルズ。
観客のレベルアップも必要だよ
俺もここ数年で、サッカーの見方が変わってきた
151 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 11:09:06 ID:5alJtvuFO
>>144 瓦斯がラコルーニャにリアソールで勝った事について説明求む。
152 :
セレッソサポ:2005/12/04(日) 11:13:29 ID:zFzX//kDO
それよりも馬鹿島や千葉の優勝でも望んでいた
セルシオ越後の暴言がむかつく古田共々
姉派建築士に殺されて来い
153 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 11:38:45 ID:YFdPA8YO0
なんで柳沢、高原など試合に出られてない海外組が日本に帰ってこないかって?
そりゃ自分が城化するのが怖いんだろう
海外移籍してチヤホヤされてたけど活躍できなくて日本に戻ってきてもたいして活躍できなくて
そのまま忘れ去られるような選手になるのが怖いんだよ。
だから毎回ベンチでも欧州にいるだけで満足。海外にいるだけで注目してもらえるから。
今の柳沢、高原、中田あたりはJに戻ってきてもたいした活躍は出来ないだろうね
高原なんか別人になってるし
高原はあの得点王とったころのほうがギラギラしてたよ
どこから打ってくるかわからない何するかわからないという怖さがあった
代表でもそんなプレーは無くなってるし明らかにレベルダウンしてるね
>>150 それは同意。
特にブーイングする状況、客観的な視点等、そこの点をもっとレベルアップする必要があるだろう。
ちなみに僕は、フランスワールドカップ後、ブーイングは数えるほどしかしてない。
155 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 12:04:04 ID:0/s3IWH5O
>152
やっぱ大阪の人間はレベルが最低だな
何が言いたいのかこのカキコで読み取れる人いる?
日本語の不自由な人か?
156 :
ARIGATO:2005/12/04(日) 14:20:16 ID:zFzX//kDO
セルジオ越後はキチガイだったってことさ
古田同様関西の優勝を不快に思ってる売国奴だよ
関西出身者が優秀であることが完全に証明されている
東大入試実戦模試 理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占(1位奈良2位京都4位大阪)
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県!
名球界輩出数←1位は、関西!
Jリーガー輩出率←関西は平均以上。輩出数2位大阪
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
日本人ノーベル賞受賞者←関西が圧倒的1位。12人中11人が西日本。※血統的には、12人中12人が西日本
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト8←関西出身者が圧倒的な割合を占める。
ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/
158 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 14:21:58 ID:FeE59PQE0
なんちゃってプロなんだからしょうがない。
159 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 14:24:36 ID:GWoOa/yJO
関東対関西とかくだらねー
ガンバ優勝で関西メディアのサッカーの扱い良くなればそれでいいよ
160 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 14:28:27 ID:GWoOa/yJO
Jのレベルは低くないと思うけどチーム間の差が小さい
資金面自体浦和以外はそんな差がないでしょ
でも近いうちに浦和が独走して優勝しそうな気がする
161 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 14:29:27 ID:baQTLb/sO
セルジオ越後「“混戦”ではなくレベル低い“だんご”」
G大阪の優勝は質の高い外国人選手が年間通して活躍したことに尽きる。
特にアラウージョ、フェルナンジーニョがフルにチームに貢献していた。
最後にアラウージョがダメ押しゴールを決めたが、今年のG大阪の勝利を
象徴している。
逆に、C大阪は有利な立場にいながら、最後に守りの中心の外国人選手を
欠いたために逃げ切れなかった。例年になく3人の外国人選手の出来不出来が
勝ち負けを左右してきた。大阪から初の優勝だが、来年も強さが継続できるか
どうかで、今年の真価が問われる。
全体的にはチーム数を多くするにしたがってチームとリーグのレベルは落ちて
きている。下位チームの底上げがあっての混戦ではなく、上位チームのレベルが
低くなってきた状態でのだんごレースだったことを忘れてはいけない。リーグの
優勝争いは最後の最後まで面白かったが、はたしてそれでよかったのかな。
レベルの高い中での接戦だったらもっと興奮しただろうに。
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/
「どんぐりリーグ」とかにすればいいのに
163 :
:2005/12/04(日) 14:32:56 ID:uIX3ehWx0
べつに日本に限ったことじゃないじゃん
外国人の質で順位に影響があるのはどこのリーグも一緒
プレミアもリーガもセリエも全部ね
例外はブラジルやアルゼンチンリーグかな
164 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 14:39:15 ID:GWoOa/yJO
だから金かけて良い外人と監督取れるチームが強い
165 :
:2005/12/04(日) 14:41:06 ID:uIX3ehWx0
↑どこの国も同じ
166 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 14:57:58 ID:X+Uhsexo0
>>153 恥ずかしいんだろJでやってること事態が。
そういう風流ではあるよJリーグは。
ブラジルとかアルゼンチンのように欧州行きまくって成功するのが当たり前の
ようになればそういう恥ずかしいのもなくなるけど。
167 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 15:00:46 ID:FeE59PQE0
子供が憧れるとかそんな存在じゃないのは確かだな
もうさ、J1に1チーム外人だけのチームを作ればいいんじゃない?
各クラブ共同出資とかしてさ。
>でも近いうちに浦和が独走して優勝しそうな気がする
ないな。浦和云々よりもJでのキャリア価値が3大リーグ+3リーグより世界基準では
遥かに落ちるので、高い額のロートル掴まされるだけ。
Jチーム間の移動も、下位数チーム以外はそれほどの移籍メリットがない。
国内選手の層も薄いしので、現段階でも浦和と大分、千葉の差なんて無いし。
千葉の主力が複数同一チームに移っても変化無いし。
170 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 15:22:25 ID:X+Uhsexo0
>>169 外人枠撤廃されれば独走はありえるね。
浦和なら外人スタメン8人とかでもサポーターは減らないと思う
171 :
:2005/12/04(日) 15:58:50 ID:KWa9J1bf0
>千葉の主力が複数同一チームに移っても変化無いし。
オシムだからだろ。
オシムじゃなかったら落ちてるよ普通に。
>>97ばか発見wゲームで海外はやっぱレベルたけーって言ってろよww
173 :
:2005/12/04(日) 20:13:38 ID:zBU2gZhj0
つーかセルジオって馬鹿?
クラブレベルで外国人頼りとか関係なくね?
チームのスカウティングやフロントのレベルも含めてそのチームだし。
すべてを日本代表に絡めて話す馬鹿がいるかぎり日本に本物のサッカー文化は根付かんよ
174 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 20:29:22 ID:5alJtvuFO
>>97に宿題を。
問1・マイアミの奇跡は何故起きたか考えてみよう。
問2・瓦斯はアウェイで何故ラコルーニャに勝てたのか考えてみよう。
レアルに勝ったチームが2部落ちする危険なリーグでもある
>>173 目くじらたてすぎw
日本人でアラウージョのようにチームを牽引する選手が現れることを
切望してのコメントだろ。
大体、外国籍枠が3のアジアと欧州とは比べられんし。
相変わらず、セル塩の批判は具体性がないね。
まあ、Jリーグのレベルが落ちてる意見は賛成だけど。
179 :
U-名無しさん:2005/12/04(日) 23:27:29 ID:gv3zjNqG0
最近Jリーグはレベルアップおよび混戦ですごく面白い
それに比べて日本代表戦はつまんない見る気もおこらない
Jのレベルが落ちてるとかいうヤツに限って
J見てないんだよな
181 :
U-名無しさん:2005/12/05(月) 00:33:53 ID:x7GlEfsZ0
見てられないからな
最近の代表戦については、それが言えるなw
もちろん、日本代表という名のジーコとかいう監督が率いてるチームモドキの
ことだけど
外国人の質に左右されるようになったのは、
各チームの日本人の実力差が縮まってきたから
レベルが低い高いは関係ない
>>15 地元紙にも微妙な言い回しw
でも記者は日本に残りそうな印象を受けたってことかな?
誤爆