優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart45

前スレ
優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart44
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132993238/

順位表
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2005table_j1.html

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失┃-最終節
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │C大阪 │　58 │ 　+8│46│38┃h FC東京
┃.2 │G大阪 │　57 │ .+22│78│56┃a 川崎
┃.3 │浦和 　│　56 │ .+24│61│37┃a 新潟
┃.4 │鹿島 　│　56 │ .+18│57│39┃h 柏
┃.5 │千葉 　│　56 │ .+13│54│41┃h 名古屋
┠─┼──優　　勝　　争　　い─┼─┨
┃.6 │川崎 　│　50 │ 　+9│52│43┃h G大阪
┃.7 │磐田 　│　48 │ 　+9│50│41┃h 神戸
┃.8 │横浜 　│　47 │ 　+1│40│39┃a 大宮
┃.9 │Ｆ東京 │　46 │ 　+3│41│38┃a C大阪
┃10│広島 　│　44 │ 　+5│44│39┃h 清水
┃11│大分 　│　43 │ 　+3│42│39┃a 東京V
┃12│大宮 　│　40 │ .-11│38│49┃h 横浜
┃13│名古屋│　39 │ 　-4│42│46┃a 千葉
┃14│清水 　│　39 │ 　-7│39│46┃a 広島
┃15│新潟 　│　39 │ .-12│46│58┃h 浦和
┠─┼──　　 入れ替え戦 　　─┼─┨
┃16│柏 　 　│　35 │ .-11│39│50┃a 鹿島
┠─┼──降　　格　　決　　定─┼─┨
┃17│東京Ｖ │　27 │ .-35│36│70┃h 大分
┃18│神戸 　│　21 │ .-35│28│63┃a 磐田
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

名古屋と清水の順位すげぇ低いな・・・・

テスト

来年は強いチームが優勝してほすぃ・・・orz
「優勝したとこが強い」んじゃないからね。

>>5
ｵﾏｲの言う強いチームってどこ？

>>5
セレッソは鹿島・浦和・千葉・磐田の強豪すべてに勝ってるんだが・・・・

>>5は、おそらく緑か田舎サポ。

>>5
お前のその論理をもっとちゃんと解説してくれ

磐田って強豪だったっけ?

「強いチームが勝つんじゃない。
勝ったチームが強いんだ！」

>>11
普通はそうだよな。
その勝利を積みかさねたという事実が強豪と呼ばれる所以だと思うんだが。

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失┃-最終節
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │C大阪 │　58 │ 　+8│46│38┃h FC東京
┃.2 │G大阪 │　57 │ .+22│78│56┃a 川崎
┃.3 │浦和 　│　56 │ .+24│61│37┃a 新潟
┃.4 │鹿島 　│　56 │ .+18│57│39┃h 柏
┃.5 │千葉 　│　56 │ .+13│54│41┃h 名古屋
┠─┼──優　　勝　　争　　い─┼─┨
┃.6 │川崎 　│　50 │ 　+9│52│43┃h G大阪
┃.7 │磐田 　│　48 │ 　+9│50│41┃h 神戸
┃.8 │横浜 　│　47 │ 　+1│40│39┃a 大宮
┃.9 │Ｆ東京 │　46 │ 　+3│41│38┃a C大阪
┃10│広島 　│　44 │ 　+5│44│39┃h 清水
┠─┼──賞　　金　　圏　　内─┼─┨
┃11│大分 　│　43 │ 　+3│42│39┃a 東京V
┃12│大宮 　│　40 │ .-11│38│49┃h 横浜
┃13│名古屋│　39 │ 　-4│42│46┃a 千葉
┃14│清水 　│　39 │ 　-7│39│46┃a 広島
┃15│新潟 　│　39 │ .-12│46│58┃h 浦和
┠─┼──　　 入れ替え戦 　　─┼─┨
┃16│柏 　 　│　35 │ .-11│39│50┃a 鹿島
┠─┼──降　　格　　決　　定─┼─┨
┃17│東京Ｖ │　27 │ .-35│36│70┃h 大分
┃18│神戸 　│　21 │ .-35│28│63┃a 磐田
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

たぶん優勝するチームはセレッソですね

>>13
広島勝ち点４７
新潟勝ち点４２

実質的な１シーズン制初年度としては、最高の展開になったね。（レベルはともかく）
優勝争いに比べて降格争いはあっさり決着ついちゃったけど。
来シーズンは今シーズンの優勝争いと降格争いが逆になればいいと思うな。
優勝ラインは勝点７０前後、降格争いに４−５チームって感じで。

来節はポルナレフＡＡたくさん出てくる予感

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┃順│Team　│勝点│得失│得│失┃-最終節
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │C大阪 │　58 │ 　+8│46│38┃h FC東京
┃.2 │G大阪 │　57 │ .+22│78│56┃a 川崎
┃.3 │浦和 　│　56 │ .+24│61│37┃a 新潟
┃.4 │鹿島 　│　56 │ .+18│57│39┃h 柏
┃.5 │千葉 　│　56 │ .+13│54│41┃h 名古屋
┠─┼──優　　勝　　争　　い─┼─┨
┃.6 │川崎 　│　50 │ 　+9│52│43┃h G大阪
┃.7 │磐田 　│　48 │ 　+9│50│41┃h 神戸
┃.8│広島 　│　47 │ 　+6│47│41┃h 清水
┃.9 │横浜 　│　47 │ 　+1│40│39┃a 大宮
┃10 │Ｆ東京 │　46 │ 　+3│41│38┃a C大阪
┠─┼──賞　　金　　圏　　内─┼─┨
┃11│大分 　│　43 │ 　+3│42│39┃a 東京V
┃12│新潟 　│　42 │ .-11│47│58┃h 浦和
┃13│大宮 　│　40 │ .-11│38│49┃h 横浜
┃14│名古屋│　39 │ 　-5│42│47┃a 千葉
┃15│清水 　│　39 │ 　-7│39│46┃a 広島
┠─┼──　　 入れ替え戦 　　─┼─┨
┃16│柏 　 　│　35 │ .-11│39│50┃a 鹿島
┠─┼──降　　格　　決　　定─┼─┨
┃17│東京Ｖ │　27 │ .-35│36│71┃h 大分
┃18│神戸 　│　21 │ .-36│30│66┃a 磐田
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

＞18乙

名古屋ホーム最終戦なのにやる気ねー。
市原楽勝だな。こりゃ

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┃順│Team　│勝点│得失│得│失┃-最終節
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │C大阪 │　58 │ 　+8│46│38┃h FC東京
┃.2 │G大阪 │　57 │ .+22│78│56┃a 川崎
┃.3 │浦和 　│　56 │ .+24│61│37┃a 新潟
┃.4 │鹿島 　│　56 │ .+18│57│39┃h 柏
┃.5 │千葉 　│　56 │ .+13│54│41┃h 名古屋
┠─┼──優　　勝　　争　　い─┼─┨
┃.6 │川崎 　│　50 │ 　+9│52│43┃h G大阪
┃.7 │磐田 　│　48 │ 　+9│50│41┃h 神戸
┃.8 │広島 　│　47 │ 　+6│47│41┃h 清水
┃.9 │横浜 　│　47 │ 　+1│40│39┃a 大宮
┃10│Ｆ東京 │　46 │ 　+3│41│38┃a C大阪
┠─┼──賞　　金　　圏　　内─┼─┨
┃11│大分 　│　43 │ 　+3│42│39┃a 東京V
┃12│新潟 　│　42 │ .-11│47│58┃h 浦和
┃13│大宮 　│　40 │ .-11│38│49┃h 横浜
┃14│名古屋│　39 │ 　-5│42│47┃a 千葉
┃15│清水 　│　39 │ 　-7│39│46┃a 広島
┠─┼──　　 入れ替え戦 　 ─┼─┨
┃16│柏 　 　│　35 │ .-11│39│50┃a 鹿島
┠─┼──降　　格　　決　　定─┼─┨
┃17│東京V │　27 │ .-35│36│70┃h 大分
┃18│神戸 　│　21 │ .-36│30│66┃a 磐田
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名古屋は次負けて、清水が勝てば１５位（J30クラブ中）。
最終節でしっかり帳尻合わせしてくる中位力は伊達じゃないな。

上位5チームは最終節負けることは無いんじゃないか？
悪くとも引き分け。だが、引き分けで優勝出来るところはどこも無いが・・・。

レベル云々言うヤツは素人

>>10
だったよ。今は違うけどｗ

前スレで似非関西弁をつかったばかりに、赤者と信じてもらえなかったかなしい夜。。みなさまいかがおすごしですか。。orz

で、5はどこ行った？

>>27
大方の予想通り、磐田サポか、鞠さぽ当たりだったんだろｗ

中位の法則が発動する悪寒

最終節、神戸は勝てず勝点21で、名古屋が分けて勝点40で19差
すなわち優勝チームは勝点59に到達…桜、赤、鹿

最終節、神戸が分けて勝点22、名古屋が分けて勝点40で18差
すなわち優勝チームは勝点58に到達…桜、脚

最終節、神戸が勝って勝点24、名古屋が勝って勝点42で18差
すなわち優勝チームは勝点60に到達…脚

前スレの話だけど、96年は鹿島独走じゃなく、前半横浜Ｆが首位で折り返し、
後半に鹿島、名古屋、横浜Ｆ、浦和、磐田が争って、最後に鹿島と名古屋のマッチレースに
なったと思う。
要所を全て押さえた鹿島が優勝し、それから2000年の三冠まで、
鹿島は修羅場で勝負強かった。
近年は1昨年の2nd最終戦で優勝を手中に収めながら取りこぼしたり、
天皇杯決勝で京都に負けたり要所で勝てなくなった。
そのダラダラ感も５年位継続中なので、鹿サポの多くも競り勝つ事は期待してない。

勝負強さで言ったら、最近は千葉かね。
状況的には一番厳しいが。

ここ最近の内容で行くと千葉が一番いいけど状況が厳しすぎる
セレッソは最近守備があまりよくない
ポストにすくわれたりする場面がかなり多いから点をとられることは覚悟しないとな
あとは5年前のようにプレッシャーに押しつぶされるかもしれん
それ考えると引き分けという可能性がかなり高そうだ

ガンバは低調な川崎が相手だが川崎得意のカウンターにやられないようにしないと大量失点も有りえる
浦和はその場凌ぎの戦術だが個人の打開力で何とか来たという感じで遅攻でいかに点を取るか
鹿島は相手の柏のメンバー次第だと思うがこっちも状況は厳しいな

俺の予想はガンバの可能性が高いと思うが
勝利が前提条件で浦和というのも十分あると思う

>>32
ええっ？チームのリズム見たいなのはくずれて、調子悪いっすよ。
内容なら春ー夏の方が見てて面白かった。
けどグダグダでも、ぽこっと勝つことが増えた。

脚戦の犬はあんまりよくなかった

結局鹿な気もするけどね
引き分けが多いのが勝ちきれないのか負けを回避できてるのか
判断分かれるところだろうけど
後者になりつつある展開だと思う。

結局鹿島でいいと思う。個人的には千葉の奇跡が起きて欲しいけど。
脚も桜もこの状態で優勝しても「優勝チームってこんなんでいいのかな」
ってなるだろう。
だからここは一番つまらないが鹿に優勝してもらって
初物には来年以降ぶっちぎりで優勝して欲しいと思う。

柏はさすがに気持ちは入れ替え戦に行ってるんじゃないかな

ここ一番の強さからいうと、やっぱり百戦錬磨の鹿島が優勝しそうだな。

ガンバは土壇場での3連敗。
セレッソは終了間際で横浜に追いつかれドロー。
レッズはここ5試合、勝ち負け交互で次は負け。
ジェフはホームで名古屋に勝てない。
アントラーズはセレーゾが男の花道。

どうやらアントラーズの流れです。

今年は代表はジーコとテレ朝が白けさせ
Jは浦和の棚牡丹で白けムードで終わる予感がしてる

来年やり直しだ

残念！優勝はガンバだ

いくらなんでも「 何か 」で優勝しちゃまずいよねぇ

後半３０分あたりで脚・桜・赤が各々１点リード
３５分桜同点ゴール喰らう・・・・そのまま終了
４０分脚も同点ゴール喰らう・・・・そのまま終了
ロスタイム突入直後に赤が同点ゴールを喰らう
ロスタイム終了直前に鹿が勝ち越し

２年前と逆に鹿が笑い赤がグランドに倒れこむという展開キボンヌ

>>42
鹿の優勝を望むなんて、人間のクズ

クズかも知れんが、因果は巡る・・・・

首位に立った途端に「桜は無いだろ」って空気だなｗ

>>43
頭が劣ってるトコよりましだお

2年前と逆なら、グラウンドに倒れこむのは鞠だな。

今年の最終戦には全く関係ないけど。

>>45
その方が桜的には有難いんじゃね？
変なプレッシャーかからなくて。

>>47
2年前と逆なら、鹿が喜ぶのでは？
そして今年は赤が新潟に(゜ー゜)ﾆﾔﾘされてグラウンドに倒れこむな。

>>46
漏れも見つけたｗ

>>45
桜だけは何かちょっと違う気がするんだよなｗ
だけどそう言ってると現実化したりする。

>>49
2年前喜んだのは鞠だから。

>>42

>ロスタイム終了直前に鹿が勝ち越し

過去の脚−川崎戦3試合を見ると、更にロスタイムに脚が勝ち越しそうな悪寒。
何せ脚は３試合ともロスタイムに得点しているしｗ

まあ対戦相手見れば鹿が有利だよなあ
鹿島の+3はほぼ確実

必死にレプリカカップを作ってる人乙

>>22
15位って中位じゃなくて下位だろうがｗ

ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-11/00026748.html
●山本昌邦監督（磐田）：
他会場の結果は？
「（浦和に優勝の可能性が残っていることを確認して）浦和さんにはぜひがんばってもらいたいと思います」

浦和オタワ、ACLの水原と同じｗ

>>57
kwsk

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セレッソ得失点差＋９で優勝とかあるのか…

鹿島● vs ○柏
千葉● vs ○名古屋
川崎Ｆ○ vs ●Ｇ大阪
新潟○ vs ●浦和
Ｃ大阪● vs ○Ｆ東京

ってなっても桜優勝じゃん
それって瓦斯の責任になるの？

千葉● vs ○名古屋

これだけは考えられない

鹿島● vs ○柏

さすがにこれも考えにくいな。最近の鹿なら引き分けは十分ありそうだけど。

両大阪の対戦相手が賞金が懸かっているチームというのが気になる。
たかが最大川崎で２千万、ＦＣ東京で１千万だが。

浦和が優勝したら、
瓦斯に「優勝させてやった」と粘着されそう・・・・
ストーカー怖い、ヒロミとか。

犬と鯱のホームゲーム犬の8連敗らしいが
実際の試合やったスタは松本とかその他？

>>57
ワンワン必死に吠えてるな。カワイスｗｗｗ

脚って、失点が干潟並なのが凄ぇ!!

ちょっと調べてきたお。あんま意味無い＆既出だったら流して。
これまでの戦績。

桜１６勝１０分　７敗
脚１７勝　６分１０敗
赤１６勝　８分　９敗
鹿１５勝１１分　７敗
犬１５勝１１分　７敗

あと５チーム内だけの戦績で見たら、
２試合共勝ってるのが　　桜＞赤・犬
　　　　　　　　　　　　脚＞桜
　　　　　　　　　　　　犬＞脚

２試合共引き分けが　　　脚＝鹿

もーよく分からん。

>>63
柏は、主力に怪我や赤紙出たら藁えなくなるから、
控えﾒﾝﾊﾞｰ出すんじゃね?

桜が大敗して優勝っつうのが見てみたいな。
得失+２とかで。

>>66
臨海でも相性悪かったと思う
昔優勝争いしてた時にピクシーとデュリックスにチンチンにされた気がする

>>71
すげーショボーンとした祝勝会になりそうだなｗ

鹿・犬が勝つ確率は桜・脚・赤より高い
でも桜・脚・赤の３チーム全部が負けるのは考えにくい

やっぱ桜・脚・赤のどれかになんのかな？

５勝の内何勝するのかって考えると、多くて３勝程度かなと思う。
２勝２分１敗でどうだろ？

新潟には最低引き分けを死守してもらいたい。

桜　△59　+08　３位
脚　○60　+23　1位
赤　●56　+23　５位
鹿　△57　+18　４位
犬　○59　+15　２位

で神様おながいします。　犬

やっぱ赤邪魔

Ｊスポで鞠−桜を見たが完全に鞠の試合、桜はよく負けなかったなって感じ。
シュート数も圧倒的に違うしＣＫが１１−１って・・
でもこれが今年を物語ってるのかも。

7 名前：U-名無しさん 投稿日：05/01/26 04:33:42 ID:ODTE9hnQ0
サカダイの２００５戦力評価　（☆：戦力、ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄ：補強充実度）
磐　☆☆☆☆☆ ：A＋
浦　☆☆☆☆☆ ：C＋
鞠　☆☆☆☆☆ ：D
緑　☆☆☆☆　　：B
脚　☆☆☆☆　　：C
鹿　☆☆☆☆　　：C
瓦　☆☆☆☆　　：D
新　☆☆☆　 　　：B＋
神　☆☆☆　 　　：B
鯱　☆☆☆　 　　：D＋
千　☆☆☆　 　　：E
広　☆☆　　　　　：B
分　☆☆　　　　　：C＋
桜　☆☆　　　　　：C
川　☆☆　　　　　：D＋
宮　☆ 　　　　　　：B
柏　☆ 　　　　　　：C
清　☆ 　　　　　　：D＋

574 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg 投稿日：05/03/04 02:19:56 ID:uksOj2Cw0
サッカーダイジェスト　13人の予想
13人の予想順位の合計ポイント
1　浦和　　30
2　横浜　　32
3　磐田　　52
4　東京V　　63
5　G大阪　　70
6　鹿島　　71
7　FC東京　93
8　名古屋　107
9　千葉　　124
10　新潟　　125
11　広島　　137
12　川崎　　164
13　神戸　　171
14　柏　　　185
15　大分　　193
16　清水　　195
17　C大阪　　200
18　大宮　　211

394 名前：U-名無しさん 投稿日：05/03/01 14:32:38 ID:1j+VoWQ50
サカマガ
全国担当記者５０人順位予想アンケート
　　　　　　　平均予想順位
１．　横浜　　２．０３
２．　浦和　　２．３０
３．　磐田　　３．１３
４．　Ｇ大　　４．１３
５．　鹿島　　５．９７
６．　東Ｖ　　７．３３
７．　名古　　７．８０
８．　Ｆ東　　７．９３
９．　千葉　　８．６７
１０．新潟　１１．４０
１１．広島　１２．００
１２．神戸　１２．１０
１３．清水　１２．２０
１４．川崎　１３．２０
１５．柏　　１４．００
１６．Ｃ大　１４．１０
１７．大分　１６．２０
１８．大宮　１６．９０

−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 大　宮. 　 9,944. 　 6,108　 +3,836 △
18　 千　葉. 　 9,068 　10,012　 　-944 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

初タイトル＆優勝争い、加えて新スタ完成しても相変わらず
観客動員最下位どころか平均で去年よりも減ってるのかｗ
ラストで上回れなかったら哀れすぎるな。

残念ながら観客動員最下位確定
去年の平均より下も確定です。
国立1試合減、地方遠征減ったのも
原因です。いいわけですけど

>81

浦和戦を、キャパのでかい国立からフクアリに移したりしてるからな。平均が下がるのは仕方ないと思われ。

フクアリに移ってからは、神戸戦を覗いて1万６千〜７千入ってるし、まあ効果は上がってるっしょ。

>>82-83
ああ、じゃあラストのフクアリで1万6千入れば昨年比は越えるかな？
オメ。

>>64
賞金云々じゃなくて、総合成績そのものが監督の手腕として評価対象になるんだから、
特に順位は1つでも上の方が良いだろ。

ttt

>>77
最近はずっとそんな感じですが何か？

>>84

平均だと越えないだろ・・・・

桜以外のどこが優勝しようとも、１番偉そうに調子こくのはエフシーサポだろうな
あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

新潟の反町監督が退任へ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20051127052.html

　 Ｊ１新潟の反町康治監督（４１）が今季限りで退任することが
２７日、確実になった。新潟県内で２８日に記者会見する。

　 反町監督は２００１年に、当時Ｊ２だった新潟の監督に就任。
３年目の０３年に１位となり、Ｊ１初昇格を果たした。Ｊ１では昨季が１０位。
今季は１試合を残して１２位で、残留を決めている。

　 新潟は、１年契約で今季の指揮を執っていた同監督に、契約延長を申し入れていた。


新潟、最終戦だしホームだし、かなりがんばって勝ちに来そう。
浦和に不利な条件が増えたかな。

新潟サポは「うちはホームでは強い」とか言ってるけど全然
強くないねｗ　　去年の浦和はホームで無敗ですが？

去年の話をされてもなぁ・・・

>>91
無敗じゃないぞ。
少なくとも、大事な2ndの優勝決定試合で負けてる。

レッズでイイよ

馬鹿島だけは無しで

＞＞９４
残念だが浦和はないです。

>>91
つーか、浦和にとって新潟はそんなにアウェーじゃない。
サポが大勢行くだろうしサポのコールも浦和の方が大きい
それに今年は上位に滅法弱いが下位には取りこぼしが少ない

反町はどこかに引き抜かれるのか？
それか五輪監督とか？

ナビスコ杯＝千葉＝サミー
　　　Ｊ１＝鹿島＝プロミス
　　天皇杯＝大分＝マルハン

>>91
駒場で名古屋に負けてる。
しかも優勝決定試合。

さすが中位力様

>>98
つまり来年の大分は主力大放出→降格まっしぐら
ということか

優勝グッズはどうしてるんだろうか。

C大阪×F東京　原監督の最終戦・・（;´Д⊂）
G大阪×川崎　　相馬の引退試合・・（;´Д⊂）
浦和×新潟　　　反町監督の最終戦・・（;´Д⊂）
鹿島×柏　　　　早野監督の最終戦・・（;´Д⊂）
千葉×磐田　　　ホーム最終戦

>>102
この中に１人、サポに愛されてない奴がおる

何だかんだ言っても桜だと思う。
同じ事繰り返さないだろーし首位になったばかりでいい意味であまり実感ない感じでﾌﾟﾚｯｼｬｰ無いんじゃないかなと思う…
個人的には赤優勝を希望だけど、今年はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀだったので2〜3位で来年に向けて補強に力を入れて欲しい！
長文すいません…。

鹿島×柏　　　　早野監督・セレーゾ監督の最終戦
千葉×磐田　　 オシム監督・山本監督の最終戦？

>>102
千葉の相手は磐田じゃなくて名古屋だろ

セレッソは来年降格争いするかもしれない先の読めないチーム

週末勝って優勝しないと。同じチャンスが何時来るかなんて分からない

モリシと優勝しよう

C大阪　序盤ぐだぐだ　去年は15位　ノーマークのうちに急上昇　
G大阪　中盤ごろは圧倒的な攻撃力だが最近はﾀﾞﾒﾎﾟ
浦和　　上位相手に勝ち無し
鹿島　　最初は独走するも最近はぐだぐだ
千葉　　全体的に中途半端

どこが優勝しても中途半端だな。もう優勝該当チーム無しでいいんじゃない？ｗ

>>108
中途半端じゃないチームがあったら、すでにそこが優勝してるじゃないかな

オレンジVSレッド
次節最高の見せ場になりましたね
亀サポ、普段は温厚だけど
ここぞの念力は引くほど怖いものがある

>>109
まったくだ

金子によると新潟、浦和のサポーターはまだまだ甘いそうな

金子に言われてもなｗ

甘っちょろいことは確かだけど日本人に今以上の重圧感を出すことは無理

>>103
ついでに言うと、早野は最終戦じゃないなｗ

>>79
俺は好調鹿島に勝った時から
セレッソが来ると思ってたぜ、中断期から見て無いけど

桜は自身の調子関係なく鹿だけは確実に狩るからなあ。
だからホームで鹿を狩り損ねたのは逆に驚きだった。
そんなわけで相性はやっぱり無視できない要素じゃないかな。
今回も鹿が日本平ではやっぱり勝てなかったし。

千葉はもううんざりするほど千葉サポがご注進してくれてるし浦和もガイシュツ。
桜と瓦斯はサンプルが少ないが瓦斯のが優勢か。柏は鹿の大好物。

ｸﾘﾑｿﾞﾝ神戸だけは半端なかったな

大混戦だが、優勝できるかどうかサポに聞いてみた

桜：ウチはない
脚：ウチはない
鹿：ウチはない
犬：ウチはない
赤：ウチに決まってる

今年の千葉ロッテと一緒で、いきおいのあるセレッソだろ優勝は
>>119
赤サポﾜﾛｽ

瓦斯はホームで西日本のチームに強いんだろ？
逆に言えばアウェイじゃたいして強くないんだから
順当に桜が勝って優勝するんじゃね？
今年の桜って何気にホームで強いし

桜はドローが一番可能性高い気瓦斯

逃げは勝ち点で勝るセレッソだろう。
追い込んで抜くとしたら得失で浦和レッドダイヤモンズだ。
これは動かない。

他のクラブの確率は付け足しに過ぎぬ。
事実上の浦和対桜のマッチレースなんだよ。君たち気づきたまえ、いい加減に。
そして、
その一騎打ちの結果が予想も出来ないという頭の血のめぐりの悪い諸君に
分かり易く解説したフラッシュを用意しよう。

ありがたく受け取りたまえ。
http://hamaniyo.jp/~taz/flash/saitama_vs_osaka.swf

日・水・土と3連戦あった先週と違い、1週間休みがあるから
変化するとチームもあるだろうな

>>123
＞浦和レッドダイヤモンズ
改めてこう呼ばれると、なんか恥ずかしいな

ササ、加地、ルーカス、馬場がいないと、取れて1点でございます。
2点取られたら、白旗揚げます。　　　　　　　　　　　　　瓦斯

ガスは石川いるんだっけ？

>>117
あまり優勢とかないだろ。サンプル少ないし。何よりササ、加持がいない。
それよりも点入れてから大分、横浜と攻められすぎてる。重圧からか？
守りきろうとして最後に息切れを繰り返してるのが気になる。
あるとしたら１−１の引き分けが可能性高そう。
１−１

ためしに作ってみた、2ndステージ順位表。
集計ミスあるかもしれんので、参考程度に。

┏━┯━━━┯━━┓
┃順│Team　│勝点┃
┠─┼───┼──┨
┃.1 │C大阪 │　35 ┃
┃.2 │千葉 　│　32 ┃
┃.3 │浦和 　│　30 ┃
┃.4 │川崎 　│　29 ┃
┃.5│大分 　│　26 ┃
┃.6 │G大阪 │　25 ┃
┃.6 │Ｆ東京 │　25 ┃
┃.8│広島 　│　22 ┃
┃.8│新潟 　│　22 ┃
┃10 │鹿島 　│　20 ┃
┃10 │磐田 　│　20 ┃
┃10 │横浜 　│　20 ┃
┃13│清水 　│　18 ┃
┃14│柏 　 　│　17 ┃
┃15│大宮 　│　16 ┃
┃16│名古屋│　15 ┃
┃17│東京Ｖ │　11 ┃
┃18│神戸 　│　10 ┃
┗━┷━━━┷━━┛

石川は長期離脱中　　退院したばかりでござる

んでまあ、>>129の表を元に考えると、
一番勝ち点差があるのは千葉-名古屋の17。
次にC大阪で勝ち点差10
浦和-新潟が差8と続く。
鹿島は有利に見えて、実は柏とは勝ち点差が3しかない。

唯一G大阪は、格上・川崎との戦い。

今の桜は完全に腰が引けてしまっている
一点取った後点を取られるのを極端に恐れてる
あと中盤のプレスがかからなくなってる
いい時は高い位置で奪ってからの速攻ができてたが今はできていない
プレッシャーからかミスパスも増えてるし、まず勝てないだろうね

桜は瓦斯から3点とれば、確実に勝てそう
2点でも勝てる確率高そう

でも、今年の桜の平均得点は知らない・・・

>>129
得失点差希望！
もしかして最終節引き分け以上で
千葉の3年連続2位確定？

下村は最終節は累積のことを考えなくていいから本来の禿しさがもどるお

>>132
監督の命令でカード厳禁となり前目の奴らは特にヘタれてたな。
ただ青野は仕方なくチェックして黄札をもらって次でれん。

だから次は
前の者が死兵となって来るかもしれんよ。
五年前は緊張で五割引きくらいの調子だったけど、
今回は何割引だろうね、櫻さん。

ブルーノの代わりには誰が入るの？

>>133

15節以降2点以上の失点はない
2点取れば勝てるという計算

四流さぽで〜す。優勝は半年前〜決まってたので＾＾
貰って行きま〜す！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆乙

そっかー、最後だから退場にならない程度のカード乱発ディフェンスはどこもやるかもしらんなあ。
こりゃロースコアで決まりそう。

第33節終了時の順位

左から、チーム・勝ち点・得失点差・総得点・総失点

Ｃ大阪 58, 8,46,38
Ｇ大阪 57,22,78,56
浦 和 56,24,61,37
鹿 島 56,18,57,39
千 葉 56,13,54,41

>>137
左のCBやってる柳本だろうな。
で怪我してた前田が戻ってくる。

>>142
柳本か…微妙じゃな

前田が戻るんだ。
セレッソは新人DF大当たりだね。江添もいたし

Ｃ大阪、超満員ピンクの長居で決める
ttp://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-051128-0025.html

上記記事に、次節は長居に観客がたくさん入りそう(4万5千以上？）と出てたので、
興味が湧いてちょっと調べてみた。話のネタにでもどうぞ。


Ｃ大阪　入場者数15,000人以上の成績

02節(H)　横浜FM　19,143　●2-3
10節(H)　東京Ｖ　　19,013　△0-0
12節(H)　Ｇ大阪　　42,053　●2-4
19節(H)　清水　　　16,122　△1-1
24節(H)　磐田　　　18,413　○2-0
26節(H)　浦和　　　23,555　○3-1
29節(H)　鹿島　　　27,708　△0-0
32節(H)　大分　　　16,765　△1-1

01節(A)　神戸　　　23,226　●3-1
07節(A)　浦和　　　18,850　○1-2
09節(A)　鹿島　　　26,019　○0-1
11節(A)　清水　　　15,700　△1-1
13節(A)　FC東京.　20,555　△2-2
18節(A)　Ｇ大阪　　22,232　●4-1
23節(A)　新潟　　　39,540　○1-2
33節(A)　横浜FM　26,281　△1-1

ホーム. ：2勝4分2敗　勝ち点10
アウェイ：3勝3分2敗　勝ち点12

対戦相手で予想する。
黄色以外は引き分ける可能性あり。
鹿有利。

どう見ても熊有利です。
本当にありがとうございました

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねえ熊サポって馬鹿でしょ？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜巣でやりなよー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

いろいろと見回ってたら、川崎スレに・・

585 U-名無しさん New! 2005/11/28(月) 09:12:57 ID:O+6Z0CqU0
昨日のニッポン放送で金子達仁は、Ｊリーグ優勝を鹿島アントラーズと大胆予想。
ガンバはアウェイでうちに負け、セレッソは２０００年と同様に最後にビビッて負ける。
鹿島があっさり柏を一蹴とのこと。考えられなくも無いか？

キムコの法則で・・（ｒｙ

>>145
鹿が優勝するためには、桜が引き分け以下、ガンバ引き分け以下
赤が引き分け以下の３つが必要条件
自身の勝ちを入れると４つが必要
かなり難しいと思われ

鹿島終了ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>148
鹿ｵﾜﾀ(´･ω･｀)

確かに鹿島有利かもな。
柏は入れ替え戦を控えてメイチでは来ないだろうし、主力何人か休ませるだろう。
セレッソの相手ははここんとこ負けてなく、プレッシャーがないFC東京。
ガンバは満員アウェーで、賞金圏争いの川崎、しかも相馬の最終戦。
千葉は鹿島に勝たれるとどうしようもないし。

いや、レッズもいけるな。

今までガンバ押しだったのにな・・・
これで呪いの解けたガンバが爆勝か

>>148
つーことは
ガンバは川崎に勝ち、セレッソは最後に踏ん張って勝つ。鹿島は柏に一蹴される。
ってことか…

後半最後に逆転ゴールで
桜の優勝か…

絶対に赤が有利。
すべては緑のせいです

レッズが１点差勝利なら、鹿は6点差勝利
7-0のスコアはありえなくない

>>156
もし赤が優勝すればそれは審判のおかげ
日本サッカー全体に傷がつくからやめてほしい

赤サポは何も悪いことしてないけど

セレッソがいちばん有利、その次にガンバ、その次が浦和。

>>154
でも金子の法則だと優勝は出来ないんだよなｗ

勝ったけど優勝できずのむなしさを紛らわす様に、泣きながら海豚サポと一緒に相馬コールしてそうだ

「アントラーズはむずかしいとおもいますよ。おおさかのどちらかうらわがゆうりじゃないですかね。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かねこたつひと

ひょっとして日本シリーズ同様、大阪最後にやらかして
浦和、鹿島もお付き合い、ジェフ千葉二冠なる！？

今年は外国人が当たりか外れか、が顕著に順位に反映された
逆に言えば、当たり外国人が不調に陥ったり、出れなくなったりしたらヤバス

ガンバもアラウージョが全部引っ張ってきたが
不調になってきたら点取れないし、勝てなくもなった

鹿はアレックスミネイロがはまったおかげで前半戦独走
でも怪我多くかったから失速

はっきり言おう。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
桜はブルーノクアドロスが初めて出れない最終説大一番、守備が・・・ﾔﾊﾞｽ・・・

>>163
脚のアラウージョが前節出場停止で休養出来たけど、どうなるかな？
大黒も帰ってくるみたいだし

最終節対戦カード　　　　勝ち　　　　分け　　　　 負け
C大阪vs10位東京　　 最高7位　　8〜10位　 最低11位
G大阪vs .6位川崎F　 6位確定　　 6〜7位　　 最低9位
浦和　vs12位新潟. 　 最高11位　11〜13位　 最低15位
鹿島　vs16位柏　　　　　　　　　16位確定済み
千葉　vs14位名古屋. 最高12位　13〜15位　 最低15位

大阪勢はｷﾋﾞｼｽ(′∀｀)

>>164
フロンターレとは菓子杯予選含め今季三回対戦
２勝１分けで撃ち合いになっている2-2,3-2,3-2
引き分けは等々力の試合

勝って欲しいのは当然だが、勝てるかと言われれば
正直自信は無い
うちも勝てず、桜も勝てなかったときが（優勝が何処に決まろうと）
多分一番悔しいだろうな。

うちが海豚に勝てなかったときは、精神衛生上は桜があっさり勝って、
天皇杯で桜をボコボコにして、溜飲を下げる展開が次善w

でも桜が優勝しちゃったら童貞ガンバだけになっちゃうよ

Ｃ阪は引き分けで終わったら悲劇だね。
他の４チームのうち
１チームでも勝ったら、その瞬間に終戦だ。

>>167
なぜ脚だけ？他にもたくさんいると思うが

>>167
丑がいるwwwwwwwwwwwwww

>>168
その通り、勝ち点トップながら、得失点差で引き分けが許されない
結構プレッシャーだと思われ
２位の方が開き直れそう

>>169
関西って言う意味では？

セレッソは、ここまで１５戦負け無しが、今になって重荷かもね
勝負事だし、いつか負ける時がくる。
それが最終節に来たらとか、頭をよぎったらやばそう。

セレッソって観衆が増えれば増えるほど弱くなるよね

Ｃ阪とＧ阪が、共に引き分け以下に終わった時、
得失点差で優位に立つ浦和に優勝の可能性が出てくる。
浦和優勝の可能性はあるかな。

正直>>168>>170>>172みたいな「セレッソ不利」という論調が
どんどん出てくれる方が気が楽。
2000年1stは「当確」と言われて撃沈されただけに。

それにあの時の苦い経験があるからこそ2002年J2第43節（J1復帰確定試合）や
2004年J1の2nd第最終節（入れ替え戦回避）での勝利がある。
ここ２戦は苦戦して△△だったが、過密日程ということもあったと思う。
今度は１週間空くのできっちり準備してきっちり勝ってくれると信じている。

ガンバはどっちにしろ優勝は厳しい気がする
2003年のジェフとかもそうだけど、やはり優勝経験がないチームはプレッシャーに弱い
大黒はずっと不調だし、佐藤寿人に得点ランクも抜かれて焦ってそうだな
何より、土曜の敗戦はかなり響いてるんじゃないかな

個人的には浦和以外ならどこが優勝してもいいけど

>>175
不利も何も「桜　は　散　る　か　ら　美　し　い」んだよ。

>>175
お宅が来るとアウェー全勝らしいね。
お待ちしております。

アンカー間違えた>>177ね

176のようなネガ厨の願いは叶えられないモノなんだな。

このスレで桜不利といわれるのは仕方が無い。
このスレはあくまで”展開予想スレッド”
桜が勝ったら展開予想もクソも無いからな。

前半戦では調子の良くない瓦斯に攻められて耐えて
ＰＫ＋終了間際のＦＫでやっと同点に追いついた。

調子の悪かったのに桜の選手（ゼカルロス）はこんなコメントを。。。

ttp://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00020965.html

双方ともここ１０試合以上負けて無いし過去の対戦みても
どう転んでもおかしくない。

瓦斯サポのいじりコール「ガンバ先制！」とか「ガンバ勝ってる」とか。
普通にありそうだな。

>>177
瓦斯男さんｶｯｺﾖｽ(*´д｀*)ﾎﾟｯ

脚が有利かなぁ。大黒もアラウも帰って来るのに対し、桜はファビがいない事が痛い。
怪我は仕方ないけど、カード累積で欠場はツケが回って来てるって思うし。
アラウにしかり鹿の大岩にしかり、カードで欠場はやっぱり響いてる。

ｾﾚｯｿもｶﾞﾝﾊﾞも引き分けではおそらくダメだからな。
勝ちにいくのはつらい。
東京は守備陣いいし、川崎は攻撃陣がいい。

あと、ハーフタイムをどうするか、意外に重要かもしれん。

>>183
赤に誉められても嬉しくねぇなww

>>179
そんなに勝ち数多くないけど、今年はアウェイの方が勝率いいんだよね。
お互い負けなしで来てるから、いい試合にしよう。

ついでに展開予想してこかな。
カード的には鹿島‐柏が有利。柏は入替戦に向けて調整してくると思われ。
まぁ今の鹿はそれでも勝ちきれない可能性大だけど。
逆に脚は守備固めの川崎相手。川崎は負ければ賞金逃すこともありえるから、
それなりにモチベーション高いんじゃない？
千葉・浦和は・・・わかんないな。どっちも負けることはなさそうだけど。
結果、鹿か赤が優勝かな？と予想。希望は犬か桜だけど。

ロスタイムにモニワに同点ゴール決められ、瓦斯サポの「ごめんねセレッソ」コールに
ぶち切れる桜さんの姿が見える

>>187
そこで「おめでとセレッソ」コールするのが、うちのサポですよw

今週間天気予報見たが、12月3日はほとんどの地域で雨だ。
色々あるだろうが、アルビなんか有利なのかな。
番狂わせも多いかもしらんな。

>>189
雨の長居は何かありそうだな

ガンバは相手が攻撃的なチームのほうが強いよ
引かれてスペースがないと何もできない

>>191
だからこそ川崎には勝てないかも、と思う。
こないだ川崎とやったが、かなり引いてこられたからね。

ウチが負けても、文句言うなよ。



赤、鹿、ガンバ、千葉のアフォ共。

桜失点→脚
千先制→千
脚失点、鹿先制→鹿
脚同点、浦先制→浦
桜同点、浦同点→千
千同点→鹿
脚失点、鹿追加点→鹿
脚同点、桜得点→桜
脚逆転、浦勝ち越し、千勝ち越し、鹿追加点→桜
桜失点→脚

こんなんっつーか優勝クラブ変わりまくりの希望

>>193
ﾁｮﾆﾙ兄さん、そんな防衛線を今から張るなんて……。
そんなヒョンは尊敬できないﾆﾀﾞ。

>>193
負けた後に面白いネタやってくれることを期待している
ＮＨＫ総合だから下品にならずに格調高いやつでお願い

>>194

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>193
今のうちに氏ねと言っとく

>>193 今日中に息を引きとっちゃえばいいじゃないかな。

瓦斯が引き分けた方が面白い

桜　瓦　帳尻モードの瓦斯は毎年ﾂﾖｼ
脚　川　最近ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの脚が好調川崎を倒せるか
赤　新　新潟は消化試合だが反町勇退がﾓﾁﾍﾞどうせるか？
鹿　柏　入れ替え戦を控えて柏は主力温存？
犬　鯱　犬有利だが中位力モードに入った鯱は相手関係なし

桜＞赤＞脚の順に有利かな？
鹿と犬は正直ﾑﾘﾎﾟ　

>>201
新潟のホームでの最終戦で餅はあがるだろう。

入れ替え戦確定の柏だけだな、どうしようもないのは・・・。

中位力は、どんな事をたくらんでるのかまだ不明。

桜は負けてはないが、試合内容は負けだな・・という試合が続いてる

>>201
勝ち点を考えたら桜有利に決まってるやん。
悔しいけど後半の成績は文句のつけようも無いしね。
うちは降格圏に近いチームに連敗してんねんから、
どうこう言う資格は無く、人事を尽くして天命を待つし
かしゃあない。
空気を読んで最後までもつれさせた挙句にこっそり
優勝といきたいけど、そんなに甘くは無いやろ。

桜スレ覗いてないけど、調子は落ち気味って判断してるのかな？
それとも、最終節は大丈夫って感じ？

ＣＲＺ大阪　ＶＳ　ＦＣ東京　は　　１△２
川崎フロン　ＶＳ　Ｇ大阪　　は　　２△２
アルビ新潟　ＶＳ　浦和Ｒ　　は　　０●４
鹿島アント　ＶＳ　柏　　　　は　　３○２

よって、浦和レッズが優勝。

Ｃ大阪　1-1　Ｆ東京
Ｇ大阪　1-2　川崎
浦和　　2-2　新潟
鹿島　　2-1　柏
千葉　　1-0　名古屋

柏は鹿島戦で手を抜くなんて考えたら、来年はJ２だよ
緑戦でのテンション保って、入れ替え戦まで走り続けないと死んじゃうよ。

01 横浜 ○○○○△ 13
02 大宮 ○○○○● 12
03 瓦斯 ○△○○△ 11
04 千葉 ○△●○○ 10
04 清水 ○●○○△ 10
06 桜大 △○○△△ 09
06 浦和 ○●○●○ 09
08 大分 ●○△△○ 08
08 新潟 △△○●○ 08
10 広島 ○●●△○ 07
11 柏柏 ●△●△○ 05
12 鹿島 △△△●△ 04
12 川崎 ●○●●△ 04
12 磐田 ●△●○● 04
12 名鯱 ●●○△● 04
16 脚大 ●○●●● 03
17 東緑 ●●●△● 01
17 神戸 △●●●● 01

>>131
これで考えると

桜　−１
脚　−１
浦　＋１
鹿　−１
千　＋６

と結構差がない　脚ｖｓ川　鹿ｖｓ柏なんて調子悪い同士

桜９　−１　瓦11
脚３　−１　川４
浦９　＋１　新８
鹿４　−１　柏５
千10 ＋６　名４

あとは対戦相手のモチベーションだが
川崎、瓦斯は最近　とにかく目の前の敵を倒したいって感じで常にいい状態が保たれてる
新潟は反町最後のリーグ＋４万人のホームでモチベ高い
柏は入れ替え戦のためにもこの試合でリスクを負いたくない
名古屋はずっとモチベが下がってる
>>165
見ると
賞金関係あるのは川崎と瓦斯

鹿島−柏で
柏が主力温存で手を抜くなんて考えてるやつは
今年なんでロッテが優勝できたか分かってないアホ
相手（仙台or甲府）は最終節も必死だろうしその勢いでくるはず
手抜いたら間違いなく来年J2だよ
第一ラモスが手を抜かさせない

反町は生意気だから容赦なくぶっ潰す！
新潟なんかに負けないよ！

>>158
いや、赤も序盤はだいぶ虐められてたぞ。

>>213
お前等が一番生意気なんだよ

昨日の今ごろは
牛使えねぇとか広島に抜かれたとか言ってたな、瓦斯スレ。

うちのチームの優勝とかどうでも良いから、劣頭だけは負けてくれ。
出来れば、脚の優勝がいいが。

>>205
ここまであのような試合（圧されながらも負けない）が続くと言うことは
あれが桜の今季後半のスタイルだと思われ（堅く守り、一瞬のチャンスを生かす）

他のチームは桜がチームカラーを変えたことに未だに気づいていないw

>>218
気づいてるよ。堅守だけのﾁｰﾑって感じだ。

新潟は監督勇退決定でモチベーションは最高だろう。
芸風無視してガンガン前に出てくると思われる。
(引きまくりだと身内サポから怒号確実。)
浦和的にはかえって戦いやすい状況になる。気がする。

とりあえず赤い人達には結果はどうあれ
セレモニーの邪魔だけはしないで欲しい。
優勝したらそっちの拍手くらい送ってやるから。

桜　圧されながらも崩れない　一瞬のチャンスを生かす

脚　圧しながらも崩せない　　一瞬のピンチを生かされる

>>221
>脚　圧しながらも崩せない　　一瞬のピンチを生かされる

そうきっちり指摘せんでも・・・orz

>>220
本当にセレモニーだけは潰さないで欲しいよね。

セレモニーといえば、川−脚も相馬引退セレモニーがあるんだよね

このｽﾚがあと１週間役目を果たせてよかったな
ここにきて一番盛り上がってる気もするが

降格スレは2006年版の方が盛り上がってるｗ

>>220>>223
＞レッズサポーター達に感謝と拍手を送りたい事がある。
＞それは試合終了後の応援の止め方だ。
＞あの試合展開と、あれだけの応援をしながら、ホームへの礼儀を通して
＞速やかに声を引いた。最後までやられた。

今年の鹿スタ戦の話な。
たぶん大丈夫だと思う。暴れるのはフクアリでやっちゃったしｗ

　

セレッソ大阪が優勝しそう。

対戦相手のＦＣ東京はスタメンの欠場者が多い。

>>225
やはりここに来てこんなに混戦になったからな
それまでず〜っと大差がついてたもん

>>221
ウチが桜さんに今季負け無しなのは桜さんがダービーマッチの
意地で前に出てきてくれたから。
引き篭もられたら打つ手が無かった今年のガンバ。なんせ練習
からしてセットプレーの練習せえへんかったし。

>>230
それもあるとは思うが、第18節でお宅に負けたからこそ
今のウチの順位があると思う。
あの時点でウチのスレは「これで今年も残留争いに参入」
という風潮だったからなｗ。
今の先述が確立し、勢いがついたのは
第22節神戸に逆転勝ちしたあたりからだと思う。

桜　43.2
脚　25.5
浦　14.8
鹿　9.9
千　6.6

犬が優勝して、残り４チーム全員オシムに説教食らって
満男辺りがまた「全然意味が分からなかった」と言う

どこが優勝してもいろいろ言われるだろうが、
それでもいいから優勝したい。

猫ってどこなん？

>>234
ホントそう

もう失速ショボショボ優勝乙！
とか、幾らでも叩かれていいから優勝したい・・・

今日から関西マスコミが、さも、今まで応援してたかのように煽り始めております。

で、５年前のあの辛いシーンを何度も放送して思い出させてます。
応援しているのか、遊んでいるのかわかりませんｗ
桜さんは相当プレッシャーかけられてます。

ある意味、脚さんはラッキーだったかも知れません（´∀｀）

首都圏のｽﾎﾟｰﾂの扱いって
野球よりｻｯｶｰの方が上なの？

巨人が阪神並みに強そうなんだけどどう？

>>212
柏がそういう事ちゃんと踏まえた上で
戦ってたら、今の順位には居ないわけで
お分かりですか？

>>238
日本代表＞＞プロ野球＞＞＞＞＞Ｊ

テレビはこんな感じかな。

メジャーと海外サッカーは日本人の活躍次第かな。

>>237
関西の放送局はほとんど全部セレッソに出資してもんな
そういえば。

阪神以外はこういう時だけだからな。
オリックスや近鉄の優勝の時も、今まで応援してたかのような報道だったｗ

>>241

ガンバにも同じだけ出資している＜関西放送局

どのチームも勝つから優勝は桜だろう。

>>237
マリノスに負けた国立で、ビジョンの中継見ながら「セレッソ大阪」コールしたのを思いだした。
あのときはスマンかった。

セレッソ引き分け、ガンバ・レッズ負け、アントラーズ・ジェフ勝ちとの予想が出ました。

JFLの頃からセレッソを応援してました！って言い出すタレントまだですか？

>>243
ガンバって松下50大阪ガス25関西電力25とかじゃなかったっけ？

>>248
最近になってやっと、独立採算制をとりはじめたらしいっすよ。
今はロートとかシャディのサラダ館とか協賛会社も増えてきた。

>>249
スポンサーは知ってるよ。出資の話。
セレッソができるときに大阪の放送局がこぞって出資したのは
覚えてるんだけど、ガンバに放送局って出資してたっけな?

>>237
そんなシーンさえ無い脚に対する嫌味かも知れん

>>247
森脇健治があやしい

>>252
大助花子もあやしい

佐藤藍ｋ（ｒｙ

佐藤藍子はヤンマーディーゼル時代からのセレッソファンらしいよ。

佐藤藍子のアレはこんぺいの第二の故郷並に多彩だな。

そこで長居在住の内場勝則、未知やすえですよ

Ｃ大阪　1-1　Ｆ東京
Ｇ大阪　1-2　川崎
浦和　　2-2　新潟
鹿島　　2-1　柏






千葉　　6-0　名古屋

ああ、また6-0で勝ってれば優勝なのに、の再現なのね。

2003のときは、NHKの地上波は横国メインで
２元中継だったよね？
今回はどうするんだろうか？

C大阪●
G大阪●
浦和△
鹿島△
千葉△

で、C大阪の優勝とかマジになりそー。運のセレッソ。
優勝に必要なのは、運！！！

　　　　　　　

争いｲｸﾅｲ
5チーム優勝でいいじゃないですか

ＦＣが桜に勝てる要素が見つからないけど
引き分ける要素はいくつか考えられる
多分、土肥と今野が優勝争いの鍵を握るんじゃないかな？
今野が桜の中盤を抑えきれないようだと
桜が３−０ぐらいで勝ってもおかしくない

後半４５分まで５会場とも
同点
ロスタイムにドラマが生まれる
って展開希望！
それで、そのまま終わって
桜優勝でもかまわない

2002年のJ2でセレッソが昇格を決める大一番新潟戦。
確かそれまでの3戦は新潟に大苦戦しており
この試合もセレッソ苦戦が予想されていた。
でも結果は3-0快勝。

とにかく全チーム勝て
それで桜優勝なら諦めもつくだろ

>264
そのまま終わったら優勝は脚なわけだが。

>>262
オマイはいま、リーグ戦を否定したｗ

>>267
脚のところにしかドラマは生まれないのかい？

>>268
今の幼稚園の徒競走は酷い。
一回走らせておいて、ゴール前でお手て繋いで全員でゴールするらしいよ。

>>267
全会場分けなら桜だろ

>>267
？？？
そのまま終わったらセレッソ優勝だろ

>>267
そのまま勝ち点１加えるだけだから
桜優勝でいいんじゃないの？

桜　58　+８
脚　57　+22
赤　56　+24
鹿　56　+18
犬　56　+13

どこが優勝しても良いが、ロスタイム中に優勝チーム
が入れ替わる何かが起きて欲しい。

賞金デカイなぁ・・
2億円か　2円置くんと違うよ？

じゃんけんでいいじゃん

>>274
川崎君に期待しろ
あいつらはそういうの得意だ
特に相手の優勝が懸かってるとな

特別ルールとしてロスタイムに点が入った場合、その得点が勝ち点になる。

勝ち点６０未満の所と１０敗している所は優勝して欲しくない

>>279
今のところ、資格があるのは桜だけか

>>280
赤鹿犬は勝っても最大勝ち点59

桜が引き分けでも他が全部勝って５位転落で２億円のはずが４０００万円ってこともあるのか。
ナビスコ決勝より１試合の重みが凄い。
４年前１ｓｔの沢登PK失敗５０００万円逃すなんてメじゃないな。

金銭的な視点で考えたことなかったなぁ
桜下手すると大損失だ
お金で買えない価値があるものも大切だがなんだかんだでお金も大事だよな

ニッポン放送は、どこの試合？
こないだ煙山と金達最後の方、終了時間
も迫ってたのでパニクッてなかった？
最終節は、もっと？

>>282
１ゴールに最大１億６千万の価値がでるのか。

あと、桜が先制→追加点でそのまま終了で終わる可能性もあるが。

>>285
どこが勝つかはわからんが正直そんなにあっさり決まるとは思えないんだよな

自分の目の前で桜の優勝を見たくないモニワがいる。
これがキーワード。
勿論その思いが逆に仇となって自分がやらかす可能性もある。

吉田がゴールマウス守ってるチームが堅守を誇ってることが納得できない。
ガンバ時代は出番がたまにしかなかったから緊張して実力がだせなかったのか？
だとしたら優勝のプレッシャーでやらかす可能性もあったりするだろうか？

ヒント　西野

>>287
ロスタイムにこないだの河合みたいに
簡単にクリアできるボールを空振り
そこへ森島突っ込んできてゴール！
セレッソ初優勝！

>>288
そんな吉田が、瓦斯の土肥と
出場試合数（33）　出場時間（2970分）　失点数（38）　防御率（1.15）で全く同じ

出場試合数が33のｷｰﾊﾟｰに限れば、この2人が防御率1位
そして直接対決

>288
いち桜者としては、開幕３連敗は吉田が試合勘とDF陣との連携及び信頼関係を築くのに必要なものだったと考察しています。
ここ数試合で一番落ち着いていたのは彼だったので問題ないんじゃないでしょうか。柏では経験があるようですし。

鹿島ＭＦリカルジーニョが次戦欠場
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051128-0035.html

>>250
ヒント・ディレクＴＶ

>>271-273
そうだった。頭が沸いてるなｗ。

>>288
吹田乙。

最終戦５カードの出場停止＆ケガで不出場選手のまとめとかある？

今からパニックになってると
土曜日の１５：３０ぐらいには
発狂してるぞ

まかりまちがって千葉が優勝しちゃったら、もれなく
カシスタ（磯）と大白鳥（ＵＢ）のブチキレがセットで付いてくんのか･･･

土曜日はスタ観戦だが携帯テレビ、ラジオ
とか持っていった方がいい？

>>298
けど、その場合、赤も鹿も自爆してる結果でしょ。

>>299
試合ちゃんと見とけよ。
ハーフタイムで確認できるし

>>300
だぁね

>>299
携帯の速報ｻｲﾄじゃダメなのか？

>>299
長居以外に行くなら持って行っても良いんじゃないかな？
長居に行くなら他会場を気にしても意味無いぞ

>>300
自爆したほうが、切れる可能性高いと思うよ。

>300
うん、あの連中の場合、自チームの選手らに襲いかかるアホが出かねないから。

>>306
大丈夫だよ
鹿の本田がサポ煽って殴られるだけだから

携帯サイトじゃつながりにくいという噂
俺はちなみに一番可能性の低いところ
で観戦

>>308
鯱サポか・・・

乙

308川崎かい?WW

さてまずは鹿島に怪我人ひとり追加。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051128-0035.html

鹿島ＭＦリカルジーニョが次戦欠場

長居は携帯つながりにくい
４万超えたらもう無理

理科ちゃん稼働率低いから期待してないよ。
峰色もそうだけど、外人の稼働率の低さが鹿島の不安定な要因にもなってる。

結局、１年間頑張ったチームが優勝するんですよ。
運だけで勝てるほど甘くない
勝利の女神様はしっかり見ている。

だから、優勝は・・

セレッソ！

桜以外ならどこでもいい

瓦斯が空気読むから大丈夫だろうけど

レッドダイアモンドスだけは納得いかん

１年間頑張ったチームはないな。
あえて言えば鹿と脚ぐらいか。
桜は半分頑張った。
犬と赤は微妙。

桜から鹿まで敗戦で
犬が1点差で犬優勝か？と思われたロスタイムに
犬オウンゴールでorzになる展開希望

前半鹿が走り、中盤脚が追い抜き、後半桜が開花。

フィニッシュは犬がワンだそうです。

犬か赤だったら一度も
首位に立たず優勝？
ちなみに最終節は当然除くよ

「　何　か　」

>>318
脚と鹿は前半だけだな。

前半(1-17節)
鹿　11　3　3　36
脚　9　5　3　32
赤　7　5　5　26
犬　6　6　5　24
桜　6　5　6　23

後半(18節-)
桜　10　5　2　35
犬　9　5　2　32
赤　9　3　4　30
脚　8　1　7　25
鹿　4　8　4　20

>>323
脚は前半というより、中盤じゃないか？
鹿のドロー沼は凄いなw

>>323
これ見ると後半戦に勝ち点伸ばしてきたところが優勝する流れか。
といっても桜は基本的に勝たないとまず追い抜かれる運命だが。

>>323
見事にひっくりかえってるんだな
そりゃ２差におさまるわ

鹿はどう見ても前半だけだろｗ
前半の貯金で最後まで来た

まあ、脚が盛り上げたなという感じだな。
脚が追い上げなかったら鹿があのまま独走してたかもね。

逃げる鹿を脚で追いかけ、見事な桜に脚を止めた。

歓喜、落胆、奇跡、悲劇。

2005年12月3日は、
間違いなくＪ史上に残る１日になる。

最後に歓喜に包まれる会場は、ただひとつ。

ごめん、桜の後半の負け数間違った。
勝ち点は変わらんから表の訂正は特にしないが、
桜は後半1敗しかしてない。


すげー

今頃優勝記念ロゴとかTシャツとかはもうできあがっているんだろうな
でも４チームは使われないでお蔵入り。
作ってないチームもありそうだけど

１位時点の鹿と脚の最大勝ち点差１２
１位時点の脚と桜の最大勝ち点差１３

脚の勝ちっぷりが凄かったから、かなり頑張った印象が強く、
脚の負けっぷりも凄かったので、かなり失速した印象も強い。

まとめると、脚が自作自演で盛り上げた１年であった。

ドローキングの瓦斯が桜を引きずりおろすような気がすんだけど

改めてみると、鹿て後半はほんと勝ってないんだな。
最終戦も実は微妙なんじゃないか…？

Ｃ阪・Ｇ阪のいずれかが優勝すると、
年間王者を讃えるチェアマン杯が、
初めて静岡を越える事になるのか。

>>333
まだ最後の締めくくりがある

そ　う　！　　　優　　　勝　　　

>>333
実は桜の方が凄いのか
全然そんな印象がないのは脚のせいか？ｗ

「初めて静岡の地を超えて西日本の地に渡る」
が分かりやすいね。

ＴＯＴＯで開幕前に三連単を発売してたとしたら、
開幕前の予想からすると、一番人気だった鞠は
馬群に沈んだが残りはそこそこ人気を集めたと
こが残っているわな。
一つ単勝万馬券が有るけど・・・・・

残留争い三連単はそんな荒れなかったな。

逃げた鹿を差した脚だったが、更に強烈な追い
込みを桜が見せた。
そんな中ずっと好機をうかがってうた赤・犬はチョ
イ差しを目指してるという感じかな。

レッズは勝つ　新潟はひどいから
セレッソガンバは相手が強いから
引き分け負けの可能性が勝ちより高い
嫌だけどレッズと予想　

.>>341
大変残念なのだが、俺も同意

大一番にめっぽう弱い＆生粋のﾈﾀｸﾗﾌﾞ　　さてどーこだ？

草津

>>343
いっぱいあるぞ

>>341
なめんなよ！ホームだし反町勇退でモチベーションが違うんだ。
あとうちはエメ以外にはほとんどやられてない。J2から通算成績はうちの方が上なはず。外人３トップにしょんべんもらすなよ！



と、強がりを言ってみる。うちは桜の援護にあたる。

正直アルビレックスには勝てない気がする

>>346
対戦成績は、浦和の方がいいよ。

ＦＣ東京としては、今の状態なら負ける気がしない。最低でも引き分けは可能と思っている。
ササやルーカスがいなくても大丈夫と思っている。

しかしそうなると、ガンバが勝てそうにないので、浦和の優勝の可能性が高くなる。
これは、ＦＣ東京としては絶対に避けたい結果である。

したがって、ＦＣ東京は、浦和にタイトルを取らせないため、セレッソに勝たせてあげよう、
という戦略に出るかもしれない。
そうなったら、浦和の皆さんごめんね。

NHK総合を通して
全国に響き渡るウチのネタコールは
何になるのだろうか

>>348
失礼しやした

実を言うとFC東京はチームもサポーターも素晴らしいから
密かにひいきしてるんだよね。

>>352
同感だ。オレも自分の息子には
やられたらペンキを持ってやり返して来い。やられなくても灰皿投げてやっちまえ
と教えている。

>>352

同感だ。俺もウイイレはいつも４バックでやることにしている。４バックが好きだから。

>>354
ヒロミよ、こんなとこ来てないで早く来期の去就を教えてくれよ

>>346
めんどくさかったが調べたぞ。
【新潟ー浦和対戦成績】

J2
新潟１ー５浦和
新潟６ー１浦和
新潟１ー３浦和
新潟４ー２浦和

J1
新潟０ー３浦和
新潟１ー４浦和

新潟１ー２浦和
新潟？ー？浦和

対戦成績
新潟２勝　浦和５勝

J1だと新潟はエメに４点、オウンゴールさんに２点決められてますね。

にしても大味な試合多すぎｗｗｗｗｗ

負けない桜と負けない瓦斯って限りなく引き分けの展開しか浮かばん

おれのチンポ占いだと

C大阪 １−１ F東京
G大阪 ３−２ 川崎
浦和 １−２ 新潟
鹿島 ２−０ 柏
千葉 １−０ 名古屋

>>348
新潟ホームの対戦成績

2000 6/10 新潟陸　新潟6-1浦和
2000 10/1 新潟陸　新潟4-2浦和
2004 5/9 ビッグスワン　新潟0-3浦和
2005 6/11 ビッグスワン　新潟3-0浦和

っていうか目の前で優勝されるのはどんなチームだって嫌だろう
モチベーションなんてそれで充分だ
でも点差がつくと萎えちゃうだろうけど・・・

水戸みたいに目の前で昇格されまくってるとこもあるけどな

大宮だったかも昇格見届け人じゃなかったっけ？

うちは瓦齎の昇格を見届けたな。

桜×瓦斯は大差付くわけないから、
後半になればなるほど瓦斯のモチベーションが上がる。

姉のまんまん占いで優勝は鹿島でした


残念

おい、ウチの今野と茂庭と土肥はヤラシイぞ。

サポ共々、こういう試合で間違いなく空気を読まないので、

赤、鹿、ガンバ、千葉のウンコちゃん共は期待してなさい。



あ、でも負けたらゴメンねw

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/29/01.html

流石ＮＨＫだ

http://www.tenki.jp/yoh/y5410.html
新潟と浦和の試合、大雪の高校ｻｶｰ見たいになるんじゃねｗｗｗ

５箇所同時中継か

>>367
昨日までは最低気温８度とかで
あまり変わらなかったんだけどな

つか瓦斯の場合、賞金掛かってるから必死になるだろ

>>367
4日ならな

ありえねーｗｗ
http://www.tenki.jp/yoh/y4410.html

>>359
>>2005 6/11 ビッグスワン　新潟3-0浦和

この試合ってナビスコカップの予選で
浦和はすでに決勝トーナメント進出を決めてたから
戦力を多少落として試合に臨んだときのでしょ
さらに試合中にアルパイが前半18分で退場になった

>>359
おつです
>>373
前半早々に不可解判定でアルパイ２枚の黄色で退場。この退場が引き金となり直後アルパイは契約解除。

今年の浦和対新潟の試合
リーグ戦
http://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=reds0003&c_num=104006
ナビ予選
http://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=reds0003&c_num=100404
ナビ予選
http://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=reds0003&c_num=103371
こうしてみると今年の試合でレッズはかならず新潟に失点を許してる。

>>373
多少どころかレギュラー半分抜けてる

>>375

新潟もんだけど。
あの試合はもっと大差になってもおかしくなかったし、
1.5軍以下だったから確かに参考にはならないね。
ただ、今ウチは徐々に守備がよくなってる。
菊地出停はマイナスで、引きこもりにならざるをえないけど、
なんとなく負けない気が・・・。
モチベ高いしね。

ということで桜さんの優勝予想。

瓦斯ってただ相手が桜だから注目されてるのになんでこんな偉そうなんだろ。
やっぱダービーに無駄に熱くなるﾁｰﾑは違いますな

優勝かかった相手との対戦相手になれて光栄です

実はヒロミ最後の指揮だったりするかもだけど。
来年は解説の稼ぎ時だしなぁ

瓦斯対桜といえば、四年前の「サヨナラセレッソ」コールの怨念がありそうだな。

>>379
だから最終節は「（優勝童貞からの）サヨナラセレッソ」コールが巻き起こるんだよ

>>380
天皇杯は2回とも決勝で敗退だっけ？　＞桜

昇格決定の年と降格決定の年に決勝まで行ってる変わったチームだよな。

>>381
実は３回だったりする
ちなみにＪ２からも２位で上がってきた

序盤強かった鹿
中盤強かった脚
後半強かった桜
のどれかが優勝ならいいや
それ以外なら犬
赤だけは嫌だ

>>383
なんで浦和はイヤなの？

桜に２敗して脚にも大一番で負けた。
鹿にも勝ててないし。

そういうところなんじゃねえの。

>>365
大丈夫
空気読めないことでは今年の桜に勝つ者はいないｗ
瓦斯男程度では役者不足ｗｗ

>>247
遅レスだけど、ますだおかだは特に言っても問題ないのでは、と思う。
（1994年昇格したときの深夜特番で森島・山橋・皆本の、
当時のセレッソ若手3人衆とダベっていた経験がある）
あとは、マジピンクくらいかな？

　 桜脚浦鹿千　川磐広横瓦　分新宮名清　柏緑神
桜−●○△○　○○△●　 　△○○○△　△△○
　 −●○○○　●●○△△　○○●○△　△○●
脚○−○△●　○○○○○　●△●○△　○○○
　 ○−△△●　 　●○△●　○●●●○　●○○
浦●△−●△　○○○△○　●○●○△　○○△
　 ●●−△●　△△○○○　●　 ○○○　●○○
鹿●△△−△　○○●●△　△○○○○　 　○○
　 △△○−○　●△○●○　△△○●△　○●○
千●○○●−　○△△△○　○○○　 ○　△○○
　 ●○△△−　●○△●●　○△○△●　○△△

>>388
セレッソとガンバとジェフが三すくみでワロタ

Ｊ初期にも三すくみってあったよね
どこだっけ？

小林が日本屈指の名監督であることは
疑いの余地がないのに
サッカーファンの間でもそのことがそんなに話題に
なっていないことが悔しい。
日本人代表監督の有力者の話題で、
重要な試合ほどヘタレぶりを発揮する西野やら
セットプレーで点が取れないと優勝出来ないどころか下位に足を突っ込む岡田やら
論外の人間力とかが名前が挙がる中
小林の一切名前が挙がらないのが
悔しくて悔しくてたまらない。
だからセレッソに優勝して欲しい。

いいチーム作りしてると思うけど、地味。これ以外の何者でもないな。

ただガンバの影に隠れてただけ。地味。これ以外の何者でもないな。

>>390
清水と鹿島とＶ川崎の事？その後も鹿島は不思議と清水だけは苦手にしている。

>>388
その表見て思ったのは、桜や脚は全体的に下位に取りこぼしが多いな。
鹿や千は単なる弱いものいじめ。
浦はちょっと変わってて、下位にも取りこぼすが上位にも勝てない。
ところが中堅どころの相手にはなぜかメチャ強い。

小林のサッカーって魅力的か？

>>392、393
監督だけじゃなく、チームカラーも地味。これ以外の何者でもないな。

まー監督して2チーム目だし、代表等での監督経験もないしね。
反町をいい監督と決め付けるのが早いのと同じように
コバを名監督と決め付けるのは早いと思うよ。

でも、絶対この人は勝ち運をもっていると思う。

>>391
堅実なチーム作りをするが地味。これ以外の何者でもないな。

予想
セレッソは主力ＤＦがいなくて勝ちきれない。
ガンバは相手が川崎（特に我那覇がいることに注目）。
浦和か鹿島だろうな。

浦和が１点差で勝利するも、
鹿島が８点取って感動的に優勝してほしい妄想。
浦和は、この前の川崎戦テレビで見てて大嫌いになった。
大嫌いなサントスもいるし。

勝ち点、得失点で並んだらどうなるの？
総得点？

瓦斯が５チーム（自分とこ含む）から勝利ないしは引き分けを望まれてる、って
優勝チームより期待度高いんじゃねｗ

>>399
浦和-川崎戦は浦和のせいと言うよりは家m(ry

ジーコは土曜に長居に行ったりはしないのか？

>>399
川崎は相馬の引退試合をどう捉えるかじゃない？
勝って見送ろうとなると積極的に前に出て、ガンバ
のやりたいことも許すようになるし、負けないで見送
ろうとなると引き篭もってガンバのやりたいことを
潰しカウンターに賭ける。
賞金もかかってるから勝ちに来ると思うけど。

大事な男ランキング

　１、西野(マイアミの奇跡、最優秀監督�@)
　２、岡田(Ｗ杯、最優秀監督�A)
　３、人間力(アテネ五輪出場)
　４、ヒロミ(ナビスコ杯�@)
　５、大熊(若年層監督歴任)
　６、凍傷(札幌・浦和で実績)
　７、瑠偉(ビーチ・柏で実績)
　８、松木(優秀監督�A)
　９、早野(優勝監督�@)
１０、小野(マイアミの奇跡、広島で実績)

もし各チームの勝ち、分け、負けの結果確率が均等に1/3づつであった場合。
得失点差に関係なく無条件に優勝となる確率は
C大阪　43.2%
G大阪　22.2%
浦和　　3.3%
鹿島　　3.3%
千葉　　3.3%

足して100%にならないのは、残り24.7%が得失点差の結果に依存する。
もし勝ったチームが得失点差を１伸ばし、負けたチームが１減らすとすると
24.7%の部分はこうなる。
C大阪　 0.0%
G大阪　 3.3%
浦和　 11.5%
鹿島　　6.6%
千葉　　3.3%
※各チームの得失点差がばらけているので、+2/-2でも
ほぼ同じ、またガンバと浦和は得失点差は近いが、
両チームが勝点で並ぶ場合はセレッソが優勝する。

両方の前提を総合すると、以下のようになる。
C大阪　43.2%
G大阪　25.5%
浦和　 14.8%
鹿島　　9.9%
千葉　　6.6%

優勝の可能性がある上位５チームの中で、直接の対戦成績が一番良いのは桜なんだな。
一番悪いのが浦和。それでも得失点差で見ると、浦和が一番で桜が最下位なんだから面白いな。

>>388
瓦斯はアウェイは上位5チーム相手に勝ちが無い
川崎はホームでは上位5チーム相手に負けが無い

>>405
>両チームが勝点で並ぶ場合はセレッソが優勝する。

訂正）
セレッソなどが上位の勝ち点となり両チームに優勝の
チャンスはない。

セレッソ優勝はヤシマリーチぐらいの信頼度か

>>409
カキーン・・・・・ワァァァァァァ!!!
wwwwwww

浦は大量点で勝利
脚はロスタイムに失点で引き分けか負け
鹿は後半に追いつくがそのまま引き分け
千は前半のリードを守りきれず
桜は前半開始直後の先制点を守りきって優勝。

>>411
浦が1番ｱﾘｴﾅｲ・・・

予想。

桜が負け
脚は負けか引き分け
赤は負け
犬は勝ち
鹿は勝ちか引き分け

優勝チームに渡すＪリーグ杯、キャプテン杯、チャンピオンフラッグ
などを鈴木昌チェアマン（６９）らリーグ幹部５人が５会場に分散して
持参することを決定した。
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/11/29/196190.shtml

鈴木昌チェアマン（６９）を５会場に分散して
持参することを決定した。

ミート君かよ

>>416
ワロわせるなｗ

長居
等々力
新潟
蘇我
鹿島


丁度中間のところでヘリ待機してても駄目かね？

>>399
当方ﾚｯｽﾞサポだが、川崎戦のことでとやかく言われたくないよ。
ウチだって意味不明なカード沢山貰ってるし。
>>401のとおり文句は家本に言ってくれ。

浦和のサッカーが嫌いなら仕方ないけどさ。

浦和はうちとやった時も明らかなオフサイドをゴールにされて1点差負けした
だから俺も浦和には勝ってほしくない

>>420
どこの人？
オフサイド疑惑などの怪しい判定はどこも被害蒙ってると思うけど。

だいいち予想ｽﾚだろ

ID:LHsdadev0

＞だいいち予想ｽﾚだろ

そっくりそのまま返す。イチイチ突っかかるなよ。
同じ赤サポから見ても恥ずかしい。

399はたぶんキックのあれ見てキライになったんだと思うよ。

いちばん優勝する可能性が高いのはセレッソ大阪
その次にガンバ大阪 その次が浦和レッズ

順位まんまやん

ﾜﾛﾀｗｗ

>>420
熊かな

セレッソとガンバ負けへんかなぁ…
何でもいいからレッズの優勝がみたいんだよなぁ

C大阪…負け(0-9)
G大阪…負け
浦和…引き分け
鹿島…負け
千葉…引き分け

これで伝説が生まれる・・・

>>416
集めた奴が優勝かよｗ

とりあえずガンバ優勝で予想しとく

>>421みたいなサポが普通にいるから浦和は嫌われるんだよな

しかしとりあえずガンバの優勝はないと思う
最後も引き分けか負けそう

>>422
お前には全く突っかかってないけど？
それに>>399の考えてることをなぜお前が代弁できる？

スレ違いだからもう止めるから、レスは必要ないよ

鹿島に優勝して欲しい
明らかに実力が上だって思ったから

広島に優勝して欲しい
明らかに実力が上だって思ったから

展開予想スレというより、願望スレになってきてるｗ

ガンバに優勝して欲しい
明らかに実力が上だって思ったから

磐田に優勝して欲しい
明らかに人間力が上だって思ったから

最後だし夢を書き込もうぜ

俺に優勝して欲しい
明らかに童貞だから。

もう>>439が優勝でいいよ

関西スレから

＞関西のＡＢＣ局で放送された
＞今日のお昼のワイドショー「ムーブ」のセレッソ＆ガンバ特集


＞二宮清純が解説員を務めているのに

＞まず出だしがＪリーグの勝ち点制度の仕組みの説明（しかもかなり時間をかけて）から始まったのは衝撃だった。

>>434-438
やっぱり今年は実力が拮抗してたんだなぁ・・・。
どこが優勝しても、なんか微妙な気がしてきた。

もう、>>61　これでいいや。

TOP5全負けはさすがにないだろうけど、グダグダな最終節はやめてほしいな
最後はTOP5チーム、勝ちか引き分けでお願いしたい

ここ2節、すでにグダグダじゃんｗ

犬は除くが、他の4チームから天皇杯優勝が出るとは思えないね。
それくらい勢い無いｗ

桜の小林がもっと評価されるべきだってのは確かにそうなんだが、地味な扱いを受けるには
それなりの理由があるのも確か。ちょっとでも「お」って思うサッカーやってないもの、
あのチーム。勝負運が異常に強いのと、ブルーノ・クアドロスと古橋が凄いって感じ。
得失点差みてもわかると思うけど、やっぱ決定的にサッカーとしては「地味」。

良いときの西野ガンバやオシムサッカーのような、「楽しさ」が無さ過ぎる。

いまさらだけど、どこが優勝してもすっきりしない・・・

>>447
昔も、鹿島は地味、磐田のほうが華麗だったけど
やっぱり最後に強かったのは鹿島だったじゃん。
セリエとリーガとブンデスの好みみたいなもんだろ。

>>449
だから、今でも昔から見てる連中の間で「あれは良かったよな」って話しに出るのは
その「華麗」な磐田だろう。何度優勝した、とかそういう問題じゃなくさ。

例えばシャムスカが大分を強くして大いに話題になったが、それは単に下位チームを
堅く勝たせていたからではなくて、内容も素晴らしかったから。

俺だって小林は凄い仕事してると思うが、オシムやシャムスカや西野たちと同列とは
思わない。セレッソの戦力が、その３つと比較して劣っているとも全然思わないしさ。
他の３人は、リスク負いつつ戦うというある意味もっと高度なことをやっているわけで。

>>447
西野ガンバが文句無しに「楽しい」ってのは分かるが
オシムのサッカーを楽しめるなら小林も評価してくれたっていいじゃん。

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失┃
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │川崎 　│　62 │ .+21│64│43┃
┃.2 │C大阪 │　61 │ 　+9│47│38┃
┃.3 │浦和　 │　59 │ .+26│63│37┃
┃.4 │鹿島 　│　59 │ .+22│61│39┃
┃.5 │千葉 　│　59 │ .+16│57│41┃
┃.6 │G大阪 │　57 │ .+16│78│61┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

>>450
確かに磐田の最盛期は印象に残っている
ポジティブな印象で、憧れみたいな感じだね

鹿島の強さも印象深い
でも何故かポジティブじゃなくて
ああして勝っていくのか、フーンって感覚

西野ガンバは楽しいっつーか面白いサッカー
特にロスタイムとか最強

小林監督はルックスで損してる

>>454
ホント最後まで何が起こるかわからないからね

まあ鹿以外初優勝かかってるんだから、華麗とか面白いとか関係ないと思うが。

小林に関してはザルの代名詞だったチームを一年で堅守に変えたのは評価されるべき。

ブルーノ・クアドロスいないとかなり厳しいんじゃない？

>>451
オシムのサッカーは縦のポジションチェンジと
攻撃するときに人数が多くて見ていて楽しい。
小林のサッカーって岡田マリノスみたいな勝つだけのサッカーって感じする。

>>459
それは日本人監督の発言のつまらなさに似たものがあるね。

面白いサッカーするチーム、みたいなスレが前にあったね。
確か、ジェフとガンバをあげる書き込みが多かったと思う。

>>459
磐田との試合の時なんて
攻めに入った時は選手が良く動いて
オシムの千葉に負けないサッカーをしてたと思うけどな。
守備も決してブルーノだけじゃなくて組織で守れてたと思うよ。
まあ浦和戦で下村潰された以降は選手が揃わなくて
我慢のサッカーが増えてるけど…。

高原も、あの頃は輝いていたのになぁ・・・・。
ブンデスっぽい選手になりさがった。

>>459
＞オシムのサッカーは縦のポジションチェンジと
＞攻撃するときに人数が多くて見ていて楽しい。

やってることはコバも大差ないんだがｗ
奪ってから一気に攻撃に走る人数すげえぞ＞桜

でもセレッソは今までも攻撃はイケイケの時はすごかったし、
評価すべきは守備の方じゃないか？

川崎Fなんて、その詰まらない鹿島を更にﾚﾍﾞﾙ落とした感じがするような・・・
中村憲剛が入って、多少見れるようになっては来たけどね。
30歳近くの選手達が抜けたあとも、あの志向で行くつもりなのかなぁ。

>>464
ｵｼﾑもｺﾊﾞも、似てるところはあると思う。
走り回ってﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで得点を狙うｻｯｶｰって言う感じ。

ただ基本技術と運動量がJEFの方が圧倒的に上。

川崎がつまらんってのもあんまり同意できないなあ。
ブラジル人に攻めの部分で頼りすぎな気もするけど。

あ、でも桜は決定力だけは凄く高い。年齢によるところかな？
JEFは若いチームだからね。ゴール前で慌ててることが多い。

JEFはｶｳﾝﾀｰよいしょなｻｯｶｰだからなぁ。
とりあえず奪うとこから攻撃を始めてる感じで、試合通して見るとあんまおもんない。

俺は去年の後期型緑みたいのが好き。ｼｬﾝﾊﾟﾝﾏﾝｾｰ

>>467
運動量の面では割と効率的にやってるけど
ここぞという場面ではかなり走ってるぞ。
川崎もそうだけど、日本人監督ってだけで下に見られる傾向があるような。
西野だって今季のサッカーはもっと褒められていい。

最近になって注目されはじめてから
桜の試合を見始めた奴らはそりゃつまんねって思うだろうよ。
ファビーニョがフィットしだしてベストメンバーで戦っていた頃の桜見たのか？
後半の磐田戦とか浦和戦とか。

犬と桜が似ていると言われると
違和感があるが

JEFはサイド攻撃が鋭い
桜は西澤のポストから２列目の飛び出し

>>465
いや、今年と去年までとでは攻撃の質が変わった。
去年は個人技のある、能力の高いFW「だけ」が、その場のノリで得点していたもの。
今年はきっちチームでの得点になっている。
お陰で、得点者がばらけちゃって、これっていう押しの一人がいない状況だけど。

最近注目されだしたんで、今の試合を見て判断している人が多いと思うんだけど
それだったら確かにセレッソのサッカー＝つまんないって思うかも。
もうちょっと前の試合は面白かったよ。
徹底したカウンターなんだけど、得点機会と見るや一気にDF残した全員で
相手陣営の中に切り込んでいく姿とか、それからの波状攻撃とか、潔くてよかった。
今は、色々と守るものがありますって感じのサッカーだよね。

川崎のスペースの使い方は参考になるよ。守りから攻撃に移ったとききれいにパスが繋がるのは鹿島っぽい。

>>473
JEFも巻と西澤前に置いてる感じで、そんなに大差ないんじゃない？

バカだから分かんないんだけど、ポゼッションが高いチームと低いチームの差は何？

セレッソとガンバは絶対無理だと思う。セレッソなんか絶対こけるよ
ナビスコや天皇杯は勢いやマグレで優勝できるけど、リーグ戦はそうは行かない。
過去のリーグ戦王者は必ず優勝経験の多いチームが優勝してる。
。ステージ優勝はリーグ戦チャンピオンとはならないと思う。
で優勝は鹿島で決まりだな。結局落ち着く所に落ち着くんだろう。
セレッソやガンバに優勝して欲しいけど

まっきっきは代表呼ばれた辺りからあんま点取れてないイメージ。
元々ポストなんてできてなかったけど研究もされたかね。

>>476
巻ってポストプレー上手いか？
ヘディングが得意ってのは分かるが

セレッソのサッカーが詰まんないとかなんとか言ってるのはお前が点が入らなきゃつまんなーいとか言ってる
ニワカだからだろうが　モームスのサルでも見とけ　点沢山入るぞｗ

桜サポがだんだんムキになってきてるｗ

>>476
ポストプレーでは雲泥の差が・・・

>>478
桜は
代表選手がいない
カップ戦で勝ち進んでいない
追い込み型で優勝争いのプレッシャーを長く受けていない
という3点でスタミナが残ってるので差しきる可能盛大でしょう。

点が入らなくても面白いサッカーは面白い（菓子杯決勝）
幾ら点が入ろうと、面白くないサッカーもある

>>481
何言ってるか解らないんだが

脚や鹿や赤などは開幕前から優勝を狙ってチームを作ってきた。
桜は降格争いに巻き込まれまいと必死にやってたらどんどん順位が上がってったと。
だからやってるサッカーが違うのは仕方ない。

＞４８４
ここまで着たら疲労とか関係ない。
リーグ優勝経験あるかないかがめちゃくちゃ大事になると思う
ガンバもセレッソもコケやがったらテレビのブラウン管ぶち蹴ってやりたいわ

菓子杯決勝面白かった。
鹿対桜のスコアレスドローの試合も凄い面白かった。
やっぱり攻め合う試合は見てて面白いよ

オシム＞セレッソとか言ってるのは最近の桜の試合見たことなくて単に今まで目にした書き込みの印象だけで言ってるようなもんだろ
ここ最近のセレッソは運動量の多さ、ゴール前での得点の落ち着き。どれを見ても今一番勢いがあるだろ？
去年のザル守備いけいけサッカーしか見てない人にはイメージが沸かないだろうけどさ

セレッソより、ぶっちゃけレッズの最近のサッカーの方が（ｒｙ

>>489
鹿対桜戦

でも最後のシュート外した（桜ファビーニョ）のは（ry

菓子杯決勝見てて思ったけど両方とも足つりすぎじゃね？
延長戦があるころはどのチームも延長後半まで走りきれてたと思うんだが
９０分決戦になってどのチームも体力落ちてきてるのかな？

>>490
守備的にはゴールポスト君も貢献大みたいだね＞最近の試合

まぁ優勝するときはそういうもんだと思うが
脚、鹿の急停止合わせて

>>491
赤は相変わらず引いて対策立てられるとなにも出来なくなるイメージがまだ強い
去年の縦ＧＯサッカーの方が怖かったと思うがな
新潟も反町引退を負けで飾りたくないだろうから徹底的に引きこもって０−０あたり狙ってきそうだ

>>493
両ﾁｰﾑとも運動量多いサッカーやってるから仕方ないと思う。
延長ありの頃は初めから延長を考えつつのサッカーだったし。

236 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/29(火) 08:24:47 ID:gIYzJLlO0
>>233
西野が反町のように辞任するのなら
引き留めず、それはそれで良いと思うが
優勝争いに絡んだあげく、優勝出来ないという理由だけで
首を切るのは・・・・

今の柏の状態想像すると　ﾃﾗｺﾜｽ

252 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/29(火) 09:54:43 ID:gIYzJLlO0
SDに書いてあったﾊｯｼｰのコメントに現在の問題点が浮き彫りにされている。

要点を転載すると「点が取れなくなって、前線が強引なプレーが多くなっている。
DF陣は結果が出ていないので、気分的に慎重にならざるを得ない。
攻撃陣と守備陣の間に微妙な意識のギャップが生まれている・・・」

首位を守ろうとする意識が、いわゆる優勝のプレッシャーになっていたんだろうな
２位に落ちた今は、守るものが無いだけに（引き分け＝優勝を逃す）
思い切ったプレーが出来るだろう。まさか２位を守ろうとは思わないでしょw



　　　　　　　ガンバ大阪　Part267　　　　　　　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133115934/l50

セレッソが今一番勢いあるのは間違いない
最近ジェフはポゼッション重視してるのに、
いつまでもカウンターサッカーみたいな事言ってるヤツと同じで、
セレッソがつまんないって言ってるのは
今のセレッソの試合見てないんじゃない？

>>492
あーあったね。まどっちのファンでもないから楽しめたんだろうけど、
見てる側からしたらあーいう決定機が交互に来る、攻めまくる両者の試合は面白いわ。
菓子決勝しかり。

責めるべきは桜より勝手に自滅していった鹿や脚だろ
桜は頑張ってるけど圧倒的に勝ち点差があったわけで、本来ならこの位置にこれる訳なかった
混戦になって面白くなりはしたけどリーグの質を下げた脚鹿の罪は重い
どうも桜をスケープゴートにしようとしてるように見えるんだよな…

>>500
小笠原がゴネなかったら・・・・

つまらなくてもいい優勝したい小林くれ

>>500言われてみればそうだな

ここ３試合のガンバはどう見てもフェルナンジーニョが持ちすぎだと思う。
>>497の橋本ｺﾒﾝﾄとも合致する。

小林はやっぱり顔がなあ…。
だってドンドコドンの山口じゃない方の名前忘れたけど影薄い奴に似てるもん。
あと元巨人、現中日の川相にも。

>>498
今のセレッソは、「負けないサッカー」から「勝てないサッカー」になっておりますが。
＃好調時のセレッソがつまらないとは思ってないよ。

マリノス戦見直したけど、あれは鞠が勝ち損ねたゲームだな。
あそこまで攻めてなぜ逆転できないのか不思議。

>>500
はいはい。すんませんねえ。怪我人やら多くて。
選手や監督が口に出してないけど、審判に対して
言いたいことはある。
でも結果が全てで今が有る。

>>507
うわ〜
どこのチームも審判の被害にあってるのに
さも自分のところだけみたいな言い方、感じわる〜

>>505
平畠か
そういや、平畠は尼崎でヤンマーの試合をよく見てたらしい
>>247が許されるな

>>495
そう。ポストの出来るＣＦＷが居ないから、折角サイド攻撃しても中で跳ね返される。
あとボランチに戦術眼の高い選手も居ないから２次、３次攻撃にならない。回すだけ。
もっと頭を使ってサッカーできる選手が必要じゃないだろうか。

>>495
たださ。
反町最後の試合ってことで逆に攻撃的になるんじゃないかって気がする。
元々反町はそういうサッカー好みだろ。開幕はバルサ仕様の4-3-3だったし。
まぁ同じ趣味のヒロミに虐殺されたんだけどｗ

もう残留は確定してるし、目先の勝ち負けより自分の好みを貫くんじゃないかって
気がしてる。つか期待してる。赤サポだからｗ

引かれたらセットプレーもぎ取って釣男ヘッドが戦術になりつつある今日この頃です
最終戦で釣男がゴールすると、夢のDF専業２ケタ得点です

浦和は、ｲｴﾛｰを貰いすぎなんだよ。
それないだけでも勝ち点かなり拾えたはず。

犬ｻﾎﾟだけど
細菌では、酉と桜がいいｻｯｶｰしてると思います
犬ｻｯｶｰのｵﾓｼﾛ度はそーとー落ちてます
代わりにしぶとく勝ち拾える様になった

５ﾁｰﾑでこんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで優勝しちゃっていいのかなぁ？
って自問してないｻﾎﾟが一番多いのは桜。

HOT６から鹿島を追い抜いたあたりまで、
「ガンバおもしれー」とみんな言ってたと思う。

試合に関係ないサポが中継をボーっと見てても、ワクワクできた。
両チームに得点入るし、内容も面白いし、試合終了間際はドタバタだし・・
ガンバの試合はエンターテイメント性があったｗ

今は（ｒｙ

ガンバルサと言われた時期もあった(´･ω･｀)

>>515
今、エンターテイメント性がなくなったのは
ガンバだけの責任じゃないと思われ。

武蔵相手じゃ面白い試合はできん。

>>515
最終節は全員そろうぞ。
最近はそろっても負けてたが…

>514

瓦斯のサッカーはいいサッカーではありませんか。。。
そうですか。。。

犬の無敗を止めたのですが。。。

レッズの優勝が嫌なのは劣頭サポのせいだ
なんで彼らは、あんなに横暴なんだ？
アウェイに大挙して押し寄せるのは大したもんだと思う
しかし行く先々で勝っても負けても何かやらかす。

俺はレッズというチームは嫌いではないし
釣男や田中達はむしろ好きな選手

でもレッズが優勝したら、したり顔で騒ぎ出す劣頭サポがウザいから
レッズ優勝だけは嫌だ

>>514
ついこないだまで優勝争いしてる自覚すらなかったサポに自問などあるはずもなくｗ

つか、他所サマがグダグダしてるうちに猛追して差し切るの得意なんだよ
０２年の昇格時も新潟が足踏みしてる間に追い上げたし
去年の最後のほうもウチが勝てないのに柏がグダグダしてくれたお陰で望みつないだし

今年は背負うものが無い分、ワクワク感が段違いにあって楽しいよ

さっき長々と色々書いたが、ぶっちゃけ、良かったときのセレッソはカウンターの
迫力もあったしなかなか良かったんだが、確かに最近の何試合かの印象が悪すぎるんだよ。
あんなに相手に押されっぱなしの試合を何度も続けるチームが優勝するのに違和感が
ありすぎる。他の優勝争いチームもだらしないけど、あそこまで押されまくる試合ってのは
ほとんどやってない。駒が揃ってなかったり調子が上がってないときのセレッソは、ほんと
見てらんない負け犬サッカーだもの。それでも勝つんだけどな、なぜか不思議と。

シャムスカだって、そんな感じの試合続けて勝利を重ねていても、恐らくこれほど評価上がってない
でしょ。小林さんが大きく取り上げられないことには、一応それなりの理由もあるってこと。

セレッソがガンバやジェフや大分と比べて予算が少ない弱小クラブかと言えば、全然そういうことも
ないだけだしね。浦和は、もっと勝ってなきゃいけないはずだから論外だけど。

>>519
三敗しておいて一回勝ったぐらいでそんなこと言われてもなー

桜のサッカーは平均すれば面白いサッカーの部類だと思う。
攻撃陣に魅力的な選手が多いし。ボランチ二人も非常に良い選手だし。
ただ現状では基本ポジションを大きく崩して攻めるようなサッカーではないね。
ウチのサッカーと似てるようでそこがかなり違う。

人数的にもしっかり揃った守備でしっかり受け止めてから人数をかけて攻めるって感じ。
非常に現代的で合理的なカウンターが浸透してる良いチームだと思う。だからこそ来年は
今年のようにはいかないよ。特に下位相手につらいだろうね。
今が最大のチャンスだから頑張って欲しい。

もちろんウチが駄目ならの話だけどｗ

まあ小林が指揮取って実質一年目だしね
上積みの無さや層の薄さは当たり前でしょ
何年も指揮取ってる脚や犬と同列に語るのはおかしい

オシムはコバに3連敗しているから　オシム＜コバ

今のセレッソはスカウティングの勝利

古橋をJFLから引き上げた（昨年）
下村も無名
前田に至っては、入団前川崎や福岡が×出した選手
そのかわりの藤本も働いている
初来日の外人が3人とも働いた

うちとはどこか　まずそこから聞こうか？

あたしは東京サポだけど、浦和の優勝の援護するくらいならセレッソに惨敗したほうがマシだね

じゃ東京は勝っても負けても喜べないって事か
いい展開だｗ

>523

「最近では」っていうのは無視ですかそうですか。。。

>>527
ジェフサポです。

>>528
うるせー妊娠させるぞ

あと、小林よりむしろ西野の方が過小評価のような気がしないでもない。

あのチーム、確か予算ならJ1で中位以下でしょ？　層も薄いし、ぎりぎりで
よくやってると思う。それで攻撃サッカーなんて、本来なら自殺行為。
それをやっちゃってるのは素直に凄い。清水でいまいちだったアラウージョを
見事に機能させたり、札幌ですら試合に出られなかった大黒を開花させたり。

浦和みたいなチームがやらなくちゃいけないことを、それよりずっとずっと
少ない予算でやっちゃってる。今年に限って言えば、地味に西野が一番凄い気がする。

優勝すると特製優勝Ｔシャツ着てスタジアム回ったりしてるけど
あれ今5チーム用意してるのかな
そのまま公開される事無く廃棄処分されるのが多いね
ナビスコでガンバも作ってただろうし

犬はポゼッションサッカーはしてないだろ
めざしてるのかもしれんけど。
シュート数相手より上回ったことほとんどないし
カウンター時の中盤の追い越しとセットプレーでしょ

>>533
少ない予算の中でやってるのは
西野よりもむしろガンバの下部組織をほめるべきじゃないかと。

まぁカウンターオンリーと言って差し支えないな。

>>531
犬さんか。　
うちがダメなら犬がいいよ俺は

あ・・脚です

>>533
ガンバはレギュラーの平均身長J1で一番低いかも

予算といえば、犬がぶっちぎりで少ないが桜はどうなんだっけ
なんか一覧表みたいなのをどっかで見たような

>>538
一番はウチ、その次がガンバ、その次がセレッソです。
優勝して欲しい順位は。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130388844/83
83 名前：U-名無しさん [↓] ：2005/10/29(土) 13:04:34 ID:AZKLslUS0
上のニッカン関西版にはJ1の年間予算一覧が載ってた。>>60とちょっと違うので転載します。

１．浦和　54億
２．横浜　42億
３．名古　38億
４．磐田　37億
５．鹿島　30億9200万
６．新潟　30億
６．東V　 30億
８．柏　　 28億
８．F東　 28億
10.G大　 27億
10.清水　27億
12.大宮　25億
12.C大　 25億
14.神戸　23億
15.広島　21億
16.川崎　17億
17.大分　16億7000万
18.千葉　14億
(金額は推定）

>>536
それ言ったらオシムもそうだけど。だから監督の力量は関係ないっていう話じゃないでしょ。
だから西野は関係ないなんてのは、そりゃほとんど言いがかりの域だw

セレッソも古橋取ったのは見事だったねえ。ブラジル人も大当たりだったし、まあ監督の
仕事の大きな部分がチーム編成でもあるわけで、そういう意味では小林は確かに偉いよ。

>>542
それ見ると、ベルディと柏の駄目さがほんと身に染みるな。監督だけの問題じゃないけど、
そんだけ予算あって何をやってるんだか・・・。

最も情けないのは浦和だよ
５４億って。。

>>545
浦和はレッズランドもあるし･･･

一番情けないのはマリノスでしょ
2連覇中のチャンプなのに

>>542
名古屋・・・

浦和はすごいな　ﾃﾗｶﾈﾓﾁｽ

つーか、名古屋を忘れてた。ここが最強かもしれないな。
死ぬほどつまらない＋勝てない＋降格もしない＋中位ですらない＋38億＝最強

金満とよく言われる鯱だけど、田舎も十分金満だな

　　　　　　　　　　　　　　1ST　　2ND　TOTAL
C大阪 - F東京　　　　　0-1　　 2-1　　2-2
G大阪 - 川崎F　　　　　1-0　　 0-2　　1-2
浦和　 - 新潟 　　　　　 2-0　　 0-2　　2-2　
鹿島　 - 柏　　　　　　　 3-0　　 0-0　　3-0
千葉　 - 名古屋　　　　 0-1　　 1-0　　1-1

情けない感があるのは、名古屋、ヴェルディ、柏。
ﾃﾗｽｺﾞｽ感があるのは、川崎、大分、千葉。
良好感があるのは、ガンバ、セレッソ、広島。
意外と予算あるんだなと思ったのは、清水と新潟。

>>546
それもあるか
神戸はあやや呼んだ金も含めて良いのかしら

年間予算ってどんなお金が入って年間予算？
選手の総年俸とかの方が意味があるんじゃない？

>>506
あれが今年の鞠。得点源になる選手がいないのよ。

>>554
その方が良いかも
新潟なんかはインフラ整備とか、バスケチームの予算とかも入っているかな？

>>554
そのデータはないから分からん
今年度分からは内訳公表するらしいので
分かるのは来年6月くらいだな。

>>556
新潟のバスケチームは社長が同じ別会社だったような

しかし、それこそレッズランドとか借金補填とかそういう特殊事情じゃない限り、
チーム予算はチーム強化に使われるわけで、練習場整備なんかもその一環。
むしろ年俸だけで比較するほうがおかしいだろ。クラブ全体が強化に使う金が
一応年間予算なんだから。年俸だけで全て決まるわけがない。年俸が異常に高いけど
周辺整備が糞で勝てないチームも、周辺整備やその他に金を使いすぎて年俸が
異常に安く勝てないチームも、等しく駄目なわけで。

>>542
つくづくうちは貧乏なんだと思い知らされた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>542の予算を信じるとすれば
千葉が選手売るのはしょうがないね。
フクアリで変わるかもしれないけど

千葉の予算は以外だ
勝手に金持ちのイメージで見てた

逆に大口たたいていた神戸がそんなものなのか。
しかもそのうちの無駄遣い率を考えたら設備や育成にまったく金を使ってなさそう。

浦和の選手は他チームを冒涜するようなコメントをするから大嫌い
優勝にふさわしくないと言われたときはこいつら頭おかしいんじゃねえの？と。

モリシとか宮本とか今優勝争いしてるほかの４チームは謙虚なコメントだしてるけど
長谷部？とか優勝を意識して戦うとかアホなコメントぬかしてるし。

上位にまけマクってんのに最後くらいただ勝ちを目指すって言えよｗ
超他力本願なのにばかだろ。サポも勘違い多いしな。

「内容では〜」とか「腐ったサッカー」とか「俺達が１番」とか調子乗ってんじゃねえよｗ
全員残留で優勝へ一致団結？はぁ？

さっさと降格しろよ

>>563
最初の予算案と実際の決算の数字なんてぴったり合うほうが珍しいので、
神戸は実際にはモット使ってるかもしれない。

>>563
いや、ミキティになってから、施設やユースの育成に相当お金を掛けているらしい。
練習場もこれまでプレハブ施設だったのが、しっかりしたものになったとか。
無駄遣い分はミキティのポケットマネーから出したんだから
年間予算とは関係ないんじゃない？

>>552
ﾜｹﾜｶﾝﾈ感があるのは大宮

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list05.html

こっちも参照

ジェフはJRがやる気ないからな
成績下位→弱いのに金出せるか→予算縮小
成績上位→強いんだから減らしても大丈夫だろ→予算縮小

>>559
移籍金なんかも年俸合計には反映されないしな。

>>569
Jのファンって結構JRに金落としてると思うんだけどな…

>>563
神戸の設備って三木谷が来てからやっと出来たらしいね。

浦和はガンバを２チーム作れるな。

>>569
強くなればなるほど貧乏になるからな。
さすがにフロントの尻に火が点いてスタジアム変えたり名前変えたりして
スポンサーも増えてきたけど。

>>571
だよな・・・
関東でも定期使えないところばっかりだし。

>>569
JR東のメガネでタラコ唇の社長がボロクソに言ってたのを思い出す

>>574
＞スポンサーも増えてきたけど。

たしかに増えてきた。
summyとかQBハウスとかオートウェーブとか。
年間予算が最下位クラスなのは確実だけど、>>542の表ほどは少なくないと思う。

ＪＲ東日本の現会長がアンチジェフなのが本当に困る。
ナベツネと組んで何やら策謀してた人。その当時は社長だったけど。

ナベツネはどこでも癌だな
サッカーも野球も相撲も

>>576
いや、ナビ優勝の翌日のスポシンに書いてたから事実だよ

>>564
確かに浦和はめちゃくちゃ勝負弱いね。
でもそんなチームにここまで優勝争いさせてる他のチームにも責任あるっしょ
実際、終戦と思ったのが三回くらいあったしね

>>576
JR東日本会長は、ネタじゃなくて素でJリーグ（＝川渕＆鈴木）嫌いだから。
ナベツネともガチで友達だし、政治的方向性も一緒。

影でヘラヘラひとの悪口言ったりしてるだけで、実態は市役所役員みたいな
仕事しかしたことないひとだから、ナベツネより全然小物だけどね。

正しく使ってこその金だと、赤や鯱や田舎や鞠を見て思う
こいつら毎年優勝争いしなきゃいけない立場だろ

たぶん、最終節も疑惑の判定とか疑惑のゴールとか出て
どこが優勝しても不満だらけでドロドロになる予感がする

>>564
スポーツ新聞の記事を鵜呑みにするのはちょっと、、、
メディアリテラシーを持ったほうがいいかと。

いつものアンチだろ

貧乏クラブの嫉妬ｶﾅｼｽｗｗｗ

浦和ってなんでこんな金あるの？

>>569
それは現場は優秀だが偉い人や営業がダメってことじゃないん？
それにサポがもっとスタに来れば予算は増えるし。

>586
試合観に行けばなんとなく納得するかも。多分グッズ収益とか。

>>582
ここ数年、浦和や今年はＡＣＬでしょうがなかったが、横浜はやってんじゃないの？

>>581
浦和の各イベントをファンの為に無料開放したり
浦和の各所に施設作ったり、地域に貢献するために
色んな事を取り組む金は正しい金の使い方じゃないって
言うのか？

>>586
煽るのか、おとなしくしてるのか、はっきりしてくれ。

浦和はサポが足繁くスタに通い、続々と発売されるグッズを
黙って買いクラブに献金している。

>>581でした。ｽﾏｿ

レッズウェーブまもなく開局です＾＾　よろしく！
ttp://redswave.com/

２４時間レッズと浦和の情報をお送りします
練習は完全生中継、今後試合の中継もします！

これを煽りと受け取るから劣頭と言われるんじゃないかな…
リーグのレベル向上を考えればまず金のあるチームが引っ張って行くのは当たり前でしょ

>>594
煽りなんか誰も言ってないし・・・お前が勝手にそう思ってるだけじゃん
他のレスはみんな普通に答えてるだけだし

ありゃ、ID見間違えたスマソ

>>594
まぁ正直そう思わないでもないが勘弁してくれい。
施設費とかでの出費が多くて人件費にはそんなに回せてないんよ。
藤田も鯱さんと争奪戦して負けるくらいですし。

>>583
メディアリテラシー??はぁ？
ごめん。高卒の俺にはわけわからん。

いや赤の発言は全部テレビの発言で実際話してるの見たし。
レッズはうん、普通に強いとは思うけど
もう少し謙虚になったほうが、と思う。

昨年の君達は強かったね、、。
でも他を冒涜するあほ選手がいるのはサポとしてどう思うの？
いいの？
実際テレビで見たよ。記事じゃないって。

>>598
テレビだってメディアだし、
テレビが真実を映してるって思うのは危険だよ。

長谷部の発言って何をさしてるのか知らんけど、
前後の文脈を断ち切った一部の発言で全体を評するのは
長谷部にとってもキミにとっても不幸だ。

柳沢「得点することが一番大事なことには変わりませんが、
FWとしてそれだけが全てではないと思います。」

という発言がスポーツ新聞の見出しでは

【柳沢、「FWは得点しなくても良い」発言！！】

になるからな。

ちなみに普段のコバは地味だが
酒を飲んだ時のコバはめっちゃ面白い




らしい・・・

赤はもっと上を目指すべきだし目指せるポテンシャルがあるんで、エメ逃亡とかその後の補強とかのグダクダが不満だったんよ
混戦は結構だがそれは高いレベルでなされるべきだと思うんで、金のあるチームには頑張って欲しいな、と

>>598
「俺たちこそ優勝にふさわしい」くらいのコメントなんて、世界中で日常茶飯事だし、
そんなことが相手を「冒涜」だなんて過剰反応するやつもむしろ珍しい。「優勝を意識して
戦う」だって、大きく可能性残ってる以上普通の発言。

むしろそこまで憤っている君が異常だと思うよ。「もっと謙虚になれ」とかスポーツ選手相手に
馬鹿馬鹿しすぎ。問題は、むしろ君の日頃のカルシウム摂取量だろう。

>>602
その後の補強(ポンテ・マリッチ)はしっかりやったよ。

問題なのは山瀬の復帰が最大の補強だってことで
シーズン前の補強をほとんどしなかったことだよ。

で、ネネ負傷、アルパイは省略、エメ逃亡と、裏目に出たと。

>>602
それはそうだけど、「金の使い方間違ってる」ってのはおかしいでしょ

レッズは内容で勝っていたならまだいいんだけど、
内容でも負けていても「うちらの方がいいサッカーしてた」
と毎回言うよな

文脈も糞も発言自体は事実以外の何者でもない。
例えば瓦巣戦におけるつりおの腐ったサッカー。

結果はＦＣが勝ったのは事実。
そして赤が押してのも事実。
だがこのコメントはどうだろうか？

モウリーニョとかいろいろ過激に発言するが「結果」を受け止めてのコメントが
赤の選手はいかにも、、、、？の発言が多くないか？

個人の主観だし俺も長谷部も不幸にはならないけど
君の意見は間違ってるよ。

テレビが真実を映し出すっていうのは確かにあれだけど
結果である発言などは事実

よってそれを解釈する個人の意見である俺の意見が間違ってると思うのは君の価値観。

全体化すんなよ。俺はトト２等当たってハッピーだからさ。

＞金のあるチームには頑張って欲しいな、と

たしかにジダンとかサビオラとか見たいよね。

>>607
そろそろみっともないぞ

また瓦斯か
相手にしてないのに勝手にからんできやがる

>>602
収入増えたのは埼スタできて入場料収入が増加したこととそれによるスポンサー効果
ここ2〜3年のことだし3年連続ナビ決勝4、去年は最多勝ち点と2nd優勝
優勝争いしてないとかポンテをグダグダの補強って決めつけるのもどうなんだ？

>>598
同じ発言を聞いても何とも思わない人も居れば
>>598みたいに火病を起こす人もいる

その差は何だと思う？
>>598の劣等感の問題だよ
そんなもん自分でどうにか始末つけないと
いつまで経っても何でも他人のせいだぞ

>>606
だから、そういう発言は、もしあれば「負け犬乙」と馬鹿にするのが正しいのであって、
それに憤るってのは、怒ってる当人のほうが間抜けそのもの。思いっきり釣られてんだから。

ほんとさ、「怒る」ようなことか？ｗ

まあアンチってのはそんなもんでしょ
どんなものでも悪い方に解釈する
お互い熱くなりなさんな

ただ、横浜とか鹿島のサッカーは真剣につまらんで
優勝するなら浦和やガンバでいいと思う

桜なんて論外だろ

>>547
>2連覇中のチャンプなのに
1回のチーム作りのピークなんて2年だよ、3年目は落ち目でグダグダ。
鹿島もそのサイクルだったがもうピークも無い。
ジュビロも似たようなもんだろ。
マリノス2連覇って逝ったって、去年の2ndは落ち目がハッキリ見えてたじゃん。
今年の不調もACLって格好の言い訳があって落ち目を見にくくしたに杉ない。
鹿も年中いい訳探してたから一緒だなと思ってみてた。
マリノスを舐めてるわけじゃないよ、編成次第でまた優勝狙えると思うよ。

>>607
闘莉王にかんしては、まぁ若（ハ）ゲの至りということで。

まぁ他所の人が見たらムカつくのは解るけど、逆にそういう選手って身内からは
愛されたりするもんじゃないのかな。バカなヤツほど可愛いというか。
「金貰ってんのか!?」で総スカンくらった彼も桜サポは愛しまくったでしょ？

>>607
ほら、釣男の「腐ったサッカー」発言なんてまさに>>600のモデルケースそのままだろ。
それに試合後じゃなくて試合前の記事だ。

キミの言う
＞「結果」を受け止めてのコメント
ではないんだよ。

>>612
俺は怒ってないよ
ただクラブとしてそういう体質なのがあれというか、負けたあとスレ覗くと
「相手は大したことないのに」といつも言ってるのがなんかな

>>616
大久保の発言もかわいそうだったな。
給料もらってるからにはちゃんと仕事しろって意味だったのに
買収してるかのような発言に印象操作されてしまったからね、、、

>>598
>>607
いかにも高卒って文章だな。知識がないとこを開き直るとこなんて特に。
こんなとこで浦和サポに反省しろっていってどうすんだよ…

憎しみで歪んだ人間は、第三者から見ると醜いよ。
今の君にこんなこといっても、劣頭サポ認定されるだけだろうけど…

レッズって今季一度も首位にたってないじゃん。
それなのに優勝とか狙ってるわけ？
ふーん。

>>616
＞「金貰ってんのか!?」

あれは大久保の本意としては
「金貰ってんのか＝それでも報酬貰って笛吹いてるプロか？」
らしいからな。
俺は「おばさんですから」とか言ってくれる奴が大好きだｗ

>>621
最後に首位になれば優勝ってルールでしょ？

>>618
関係ないチームのスレをいつものぞいてるのかw
いつものくせでIDもう変わってるぞ

>>619
初めて知ったｗ

>>622
家本にはそれを言ってやる易しさが必要じゃないかな？
釣男辺りが退場覚悟で家本を諭して欲しいな

まあ、何だかんだ言って上位に来ているチームは、監督がしっかりしてるよな。
浦和だって、さっきは俺も「論外」なんて書いたけど、予算の割に選手層が
暑いわけでもないし、鹿島も駒は非常に薄い。ガンバはあの選手層で相手をしばきたおし
続けたのが圧巻だし、セレッソの堅さも凄い。監督がそれぞれ、与えられた状況で
それなりの結果を残してきたからこうなっているんだろうね。

何年も語り継がれるだろう、このシーズンは。どいつもこいつも、まあよくやったよ。
来年は、トニーニョ・セレーゾが抜けて寂しくなるな。鹿島が一気に弱体化する
可能性も俺は危惧していたりする。小笠原、曽ヶ端次第かな。

>>618
文脈的にそれってレッズ本スレのことかな？

おれも対戦前には相手のすれちょくちょく除くけど、
どこも次節は格下の劣頭だから普通に勝てるでしょって言われてるｗ

でも、自分の応援するクラブが負けるなんて普通考えないだろうし、
当然の発言だと思ってるよ。

>>619
初めて知ったｗ

最終節は勝ち点倍のお約束にすればいいんじゃないかな

You、本スレにきちゃいなよ

結論から言うとＮＨＫに酔っ払って出るコバを見たい

YouがCanならDoしちゃいなよ!!

いいな優勝争い、うらやましいよ

フットボールムンディアルで特集組まれるかな？

常勝チームのビッグクラブなんて簡単には出来ないもんだね
マリノスがそれに一番近いと思ってたが

基本的に、桜が今年どういうサッカーしてきたなんか知らない。
このスレ住人の大半が、眼中になかったからｗ
知ってるのは鹿島戦前後ぐらいからであろう

>>634
お宅は来年は絡んでくるでしょ　久保しだいだが

>>637
大阪ダービーは見たけど、脚の引き立て役だったんだよなｗ

鹿サポ、犬サポ、赤サポぐらいか？
今年の桜の一番良い時期を見たのは
脚サポは桜のダメなところしか見てないだろうし

でも上位５チームでの直接対決ではセレッソが一番結果残してるんだよな

選手の移籍が活発ではない日本では欧州型のビッククラブは出てこれないだろ
欧州だってボスマン以前は中堅クラスのクラブでもやりようでは優勝できたが今は２〜３チームで優勝旗をまわしてる状態だし
今の時代にマラドーナが居たら彼はナポリではなくレアルかユーべに居るよ。

>>621
ドロボーって言われるのかな

なんか威勢のいい彼いなくなっちゃったみたいだね

>>640
大分サポや、ある意味緑サポも、あの相手が優勝争いしてるってのが
信じられなかったんじゃないだろうか。横浜サポも悔しかっただろう。
なんで・・・？って感じで。

ホームの大分戦とか、ぼろくそだったもんなセレッソ。1-5くらいの試合だった。