神戸降格の原因はフロントだろ

特に三木谷だろ

荷ゲット

3

2ｹﾞﾄ

銀ビル

おめでとうございます！

　　　ある日オーナーから手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/ 三　/　　　/
　　　　　　 / 木　/　　　/
　　　　　　/ 谷　/　　　/
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　　　　　/　　　　 全員クビ　　　　 /　　/　　　/
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

逆V２か。

しかし三木谷が買っていなければ
ガンバに吸収合併されていたかもしれない事実(´･ω･)

よかったな。降格すると試合数が増えるって利点がつくよ！

オメ！

ガンバに合併吸収されたら、野球ファンのように戦えるのか？

>>10
来年は愛媛のＪ２参入濃厚で
Ｗ杯期間中も試合見られるというオマケもｗｗ

カバッセル関西

本スレどこよ？

>>1
知ってる

ユニを白黒に戻せよ
牛なんだろ

まずチームカラーを変えさせたところから大間違いだな

クリムゾンレッドの呪い（笑）

レオンを即効で解任してパベルを辛抱強く使う意味がわからん

後任がいないだけでは

>>19
もう来てくれる人もいないんだろう。
ノブリンでも連れてくれば？
もれなく原理たんが付いてくる。

シジクレイの移籍だろ

マジレスしちゃうけど。

>>11
ガッセル阪神

そりゃ移籍もするだろ。
フロントに勝つ気がないんだから。

いや選手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土屋を使わなかったのも理解しがたい

神戸は三木谷のおもちゃになっってしまった感じだな
野球にしろサッカーにしろあいつはスポーツ経営に向いてないだろ

ひょっとして
神戸の今のユニって、楽天の色に合わせたの？！

平瀬だろ

早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 の
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　オ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　 l
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ナ
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!　　　　l
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ　　　　 ：
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ　　　　　 ：
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

年単位で成長していくもんなのに、すぐに結果を求めたがる

>>28
そだよ
野球も同じ色じゃん

>>28
何を今更ｗ

つか、現場の広報が素人の痛いｵﾊﾞﾁｬﾝ二人だっつーのは、みんなどー思ってるわけよ？

こんな状況なのに、先日クラブからきたﾒﾙﾏｶﾞが、「ﾐｯｷｰ」とかいう広報のｵﾊﾞﾁｬﾝ新人(？)のキャピキャピの痛い文面だった時点で今のフロント体質がモロバレだったわけだが・・

あのメルマガに萎えて、クラブのゆくすえに悪寒を覚えたの俺だけ？

>>28
何を今更
地域よりも企業色を前面に出したと２ちゃんでも書いてたろうに

>>32
楽天が後なのに？

ミキタニ死ねば？

>>28
ヒント：東北楽天イーグルス

>>34
うわあ・・・状況は違うが、ﾃﾙｺを思い出した自分。

スマン、地上派ほとんど見ないんで
楽天のユニＪスポでこないだ初めて見たんだ。

井村屋のあずきバーに胸スポンサーになってもらえよ。
そしたら10年はJ2で戦えるぜ。

>>37
最近では"東北"抜きの表示が殆ど

>>28
あの件で、楽天（三木谷）の体質は、既に明らかだったよな。
TBS乗っ取りの件も、根本的には同じ也

幸運の女神が大分に行ったことだな

　　 　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　 　 ヽ/ 　　　　　　　　 　i ﾉ
　　　 　 |　　　　＼, ,／　 　|
　　　 　 |　　　ー,　 　 ー　 | 　くしゅっ
　　　 　 ＼　,,,,,ﾉ(､_, )ヽ､,.／
　　　 　　／｀　｀ｰﾆ=-'"´＼
　　　　　　　 .　,". ',.` .
　　　　　　　　　.　　｡.　,　


　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/ 　　　⌒,　,⌒　　i ﾉ
　　　　|　　　 <･>, <･>　　|
　　　　|　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ　 　ﾄ=ひＪ=ｧ 　/
　　　　　＼ 　 ｀ﾆﾆ´　／　　　今日、なにかあったっけ？
　 　　　／ ｀ ┻━┻'　＼

てーかなんでこんなけが人が多いの？
施設を新築してもらったのに？

去年のオフ、混乱のなか監督を引き受けた松永はあっさり解任。

その松永の忠告に耳を傾けず、大した戦力入れ替えもなし。

上昇気配の見えたレオンも解任。

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

味奇谷の口ん中糞たたっ込め！

神戸はチェルシーにはなれなかったな
いかに三木谷がアホかよくわかったよ

三木谷にしたら、「お前らつかえねーなー」ってとこか

○神戸・三木谷浩史選手
　「応援してくれた皆さんに申し訳ない。せっかく神
戸に呼んでもらったのに･･･（降格は）誰が悪いとい
う話はしたくない。絶対に1年で戻る

>>48
そもそも油みたいに三木谷はサッカーに情熱がないんだろ

>>48
チェルシーは２００億かけてチーム作り変えたんだぞ？
安いロートルしか取らない三木谷とは対極

>>51
情熱がある野球でも同じ事をやってますが・・・

フロントがカスな神戸とベルディが下に落ちるのはいいこと

ほーたーるの、ひーかーぁり　♪
　まーどのゆーぅきー　♪

絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る
絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る
絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る
絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る
絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る
絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る絶対に1年で戻る

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういや緑も楽天を胸につけていた時期があったな
あのときはどうにか残留できたが

仙台→蟹→甲殻類→降格→J2降格

神戸→楽天→天楽→転落→J2転落

母校の色にユニを変えるなんてふざけたことするから、
ｻｶｰの神様怒ったあるよ。

私の質問メール無視するから降格したんだ

>>58
自虐的だが、ﾜﾛﾀw

>>58
しかもなにげに楽天ダービーｗｗｗ

このチーム昔ラウドルップとかいたよね？？

>>56
ムリッポ。。力量を過信するなってｗ
Ｊ２陥落した時点でおまいらホントノーマルなＪ２チームなわけよ。

>>55
違う。

　どなどなど〜な〜ど〜な〜♪

油は口は出さなかったからなぁ
カネは出すから結果を出せとだけ。
素人のくせに現場介入しようとするから混乱する。

現場を信頼してないように見えるね
すぐ結果だなんだってね

仙台サポの連中、楽天はベガルタのスポンサーなわけだが、どう思っているんよ？

こくまろ君はどう思ってるわけ？

ベガルタファンの歓心を買おうとしてスポンサーになったはいいがこの様・・・
本当に馬鹿以下の三木谷

室井が全部悪い

>>53
野球も興味なくなってきたそうですが

>>70
八百長の疑惑を生じさせるこの問題は、
きちんとわかりやすく解決させなければならない

>>70
ベガルタがＪ１に再昇格するのを見越しての策なのでしょう。
すべては、みきたにの計算どおり。

一大ネット企業を作っただけで凄いことなんだが、
スポーツビジネスでも同じように上手くできると勘違いしてたんだな。
周りも本人も。オールマイティな訳が無い。
反省してやりなおせ。

降格ｹﾃｰｲか。
まあ今の実力なら、仮に入れ替え戦やったとしてもJ2のチームに負けたな。

>>63ｲﾙﾊﾝも居た…

>>53
一応野球ファンだが
ミキタニは阪神ファンで小さい頃憧れたのが王貞治って答えちゃう奴だぞ（ｗ
球団合併騒動が出るまで野球に全く関心がないって言ってたのは神戸サポならご存知では。

>>67
まあ、すぐ結果出せるようなら、どのチームも苦労しませんて。
レッズにしても、ガンバにしても、本当、ここまで来るのにどれだけ苦労したことか・・・

>>57>>70
なんだ、楽天は疫病神なのね。

キングさんは勝ち組

>>75
ミキタニの親分の宮内も失敗を認めたくなくて暴れており大変迷惑です
企業家としては宮内非常に評価高いんだが…

>>78
お勉強ばかりでスポーツ音痴って感じ。

まあ、緑も牛もJ2で身を清めてこいってことだ

>>82
野球界はナベツネ以上に宮内がヤバイというのを分かってきた

ちなみに野球ネタだが
１リーグ化が成功した際は、
オリックスと楽天が合併して神戸に本拠地移転、というシナリオがある「らしい」
ミキタニは本当に神戸が好きなようだ。
話題になっている横浜あたりが合併が進んでしまうと去年の二の舞になるわけだ

ていうか、Ｊもそのうち合併とかまたするんでねえの？

>>82
沈没しかかってる船からどれだけの糞ドブﾈｽﾞﾐたちが、どのﾂﾗさげて逃げ出すか、壮大な恥さらしSHOWがこれからみられるワケか。見物だな。とりあえずクラブカラー戻してから出てってくれや

つーか神戸市民は
何が何でも神戸にプロサッカーチームを残そうという気概が有るのか？？

日本のサッカー発祥地だからといって、よそからチームを持ってきたんだろ。責任もって最後まで支えろよ。

三木谷が運営するにあたって3年計画みたいのだしたけどどうなったんだろう？
3年後には優勝するとかなんとか…

J2優勝も無理っぽいな

楽天転落

来年の神戸は草津の下・愛媛の上と予想

低脳成金がオーナーになったのが運の尽き

・ ・
てんが取れれば楽だったのにね。

楽天

楽天さんご愁傷さまです。

野球もサッカーも楽天は疫病神。
からんだチームは必ず堕ちる。

J２落ちたら、ミキティは体毛を全て剃るんじゃなかったっけ？

ナベツネとミキタ二はスポーツ界に不要

裸苦転

三木谷m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

楽天＆ヴィッセルm9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

神戸の立てなおしはまず、三木谷をおろして、三木谷妻（美人で控えめで頭いいらしい・・・）にやらせたらいいと思うのだが（不謹慎ですいまそん）

神戸サポ気の毒でしょうがないな。
三木谷にオトシマエ取らせろよ

>>102
三木谷妻になんて、、、そんなの、同じ穴のムジナだろう。どんな穴かは知らんけど。。。

>102
＞おろして、三木谷妻（美人で控えめで頭いいらしい・・・）にやらせたらいい


三木谷の美人妻をおろしてヤらせる…(;´д`)ﾊｧﾊｧ

祝脱出・キングカズ〜！！
クラブ選手権がんばああ！
来季はカンジョ・播戸が加入おめ〜〜

>>97
緑のスポンサーやってたのもジワジワ効いて、あちらも落ちそうだなｗ

呪われたクリムゾンレッド（笑）

播戸争奪戦を征するのはどのチームかな？

まあ、降格するようなところはフロントに問題があるのは当たり前なんだけどな



ミキタニは別格だが

　毎年最低2チームはフロントに問題があるということですか
　それはそれで、何か変な感じ

>>111
つーか潜在的に問題の有るチームが多数あり、
成績が不振になった途端にその問題が表面化するところばかりってことだろｗｗ

フロントに問題あるのは２チームどころじゃないだろｗｗｗ

>>1
三木谷はフロントか？（笑）

むしろフロントに問題が無いチームを探す方が難しい希ガス

エメルソン・レァオン監督解任で降格を確信しました。

そもそもフロントとオーナーを混同している程度の奴に
まともな議論が出来るとは思えん

楽天が神戸を買収したときは、
こくまろをはじめ、みんなマンセーしまくってたのに、
たった2年でこんなになるとはねｗ

まあ当時は神戸市に見放されて路頭に迷ってたからな。
どんな素性の企業であっても金出してくれなきゃホント消滅危機だったし。

三木谷ー、ごめんなさいと言えー

口出ししてる以上、責任の追及からは逃れられんな
強引なユニ色変更に加えて神戸の文字も消した罪は重い

口出しがユニの色ぐらいなら可愛いもんだけど、
監督人事や補強にまで口を出しすぎたな。
こういうものは一貫した方針が必要なのに
三木谷になってからは逆に掻き回しただけだった。

しかも目先の話題性だけを追って、イルハンだラモスだ・・・もうアドフォカート・。

フロントだ。東北楽天イーグルスの監督交代でファンを失望させたのも三木谷だ。

自分の失敗をフロントに擦り付ける三木谷ｗ

まあカズを獲るところは話題性狙ってんだから、どっちもどっちだわな
カズに出て行かれても文句言えないと

今の社会が悪いんだよ。

>>117
フロントにオーナーも含まれますよ
さらに三木谷は社長でもある
オーナー兼社長です

>>123
ロナウジーニョ、ジダンとかだったら喜びそうだなお前ｗ

ま、こういうチームが１チームぐらいあってもいいかなと。
ただでさえＪはマスコミ露出が少ないんでね。

>>129
馬鹿？いらねーよそんなクラブ。

>>129
まて。どうでもいいけど別に123は有名外人に喜ぶという発言はして無さそうだが・・・
まぁどうでもいいけど

>>128
じゃあ株主は何？（笑）

「フロントにオーナーも含まれますよ 」ですか（笑）

そもそも所有と運営を混同している程度の奴に
まともな議論が出来るとは思えん

俺の予想

次はオーナーとスポンサーを混同する

これが逆に「Ｊ１に復帰するために監督はバクスター、総額２０億でカーンとアラウージョとエメルソンを補強する」
とか言えば逆に誉めてやるのだが＞三木帝
尊敬はしないけどなｗ

>>123
一応言っておくと、ラモスには手を出した事ない。
ラモスも神戸からはオファーなんか来てないと言ってたし。

フロント 0 [front]


(1)正面。
⇔バック
(2)ホテルの受付。帳場。
(3)戦線。前線。
(4)プロ-スポーツで、チームの首脳陣・事務局。オーナー・社長・広報担当者などの総称。



三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>134
もう誰がフロントで誰がオーナーなんてどーでもイイから
アイツが口出ししてグチャグチャにしたことは事実

あの叶屋ってなんなの？

ミキティの腰巾着なのはわかるが・・・・

最後の試合もやる気が感じられなかった。

この悔しさ忘れんなよ。

犯人はヤス

なんか「ＢＳＥ牛だった」と言う評価が定着しつつありますが・・・・・＞ヴィッセル

そういえば　楽●勝Ｔシャツなんてのがあったね。

三木谷より、まだホリエモンの方がいいと思う。
東北楽天もヴィッセルもだめにした男・三木谷浩史。
自分の利益が第一になっている男・三木谷浩史。

そもそ楽天自体の経営もヤバイ
なのに株主配当はしっかりやってて大株主の自分だけはボロ儲け

武内アナの彼氏に頼め

やきうも楽天
サカーも楽天
テレビも楽天

チームを壊した浩史
さらに降格を決定付けた記念ゴールを決めたのも大宮の浩史orz

楽天の名がニュースになるんだったら、Ｊ２落ちでも
喜んでんじゃねぇの、三木谷の性格ならｗ

三木たにのことだから、Ｊ２も軽く見てるんじゃないか？
はっきりいって、ある意味でＪ２のほうがハードだろう。
今の神戸じゃ、永久にＪ１ないわ。
イルハンに使った無駄金を、安くてもいい仕事するようなブラジル人
３人にあてて、さらに日本人２人ぐらいとっておけば優勝争い
さえ可能だった。セレッソや大分がいい証拠。
とはいえ監督も重要だ。パベルのコメント見るだけで
無能というのが分かる。まあ、こんなクラブＪ２で十分でしょ？

万年中位よりもエレベーターチームのほうが露出多いだろうから
ミキティの思惑通りだろ

ヴァンディオンセに投資するって本当？

そんなフロントでないと存続できない時点でこの地域のプログラブは終わってるんだよ。

サポーターがうんこだからと思いまする

357 名無しさん＠恐縮です 2005/11/20(日) 20:05:33 ID:UKyhyRV60
降格の原因はこんな感じか。

・元々Ｊ２レベルのところを毎年ギリギリＪ１に残ってきただけ。
・シーズン前に主力に逃げられる。
　→土屋、高木、藤本主税が流出。
・シーズン前の補強に失敗
　→まともなのはアツ君のみ。
・度重なる監督交代
　→松永（成績不振で解任）→レオン（首脳陣とケンカで解任）→パベル（コーチの内部昇格）
・主力の怪我
　→アツ君、播戸の長期離脱。
・外人の不振
　→ホル様の不調。Ｍボマの引退。途中加入チェコ人の期待外れ。モミーを無理矢理解雇。

どうせ落ちるならフロントとか首を挿げ替える必要なかったと思う。
神戸はこの辺いじりすぎて失敗したと思う。
逆に言えば、必要も無い事した、上の方が相当危ない奴だったて事かな。

元々J２レベルだったんだよな
あの試合内容で毎回よく1万集めれたよ

まあ、J2に落ちれば、サポが減るだろうから、確実に売上は減るわな。
とくにグッズ・ユニの売上だ。ミキティは投げ出すのではないのか？

>>156
モミーって誰？？

　また、チームカラー変えれば、
　サポが一からグッズ買いなおしてくれるから

いやフロントラインが悪い

>>160
ディエゴ・ソウザ。ブラジル人。
特徴的なモミアゲから、神戸サポより「モミー」の愛称で親しまれる。
レオンが獲得した選手だが、登録の関係上、公式戦に出られず、
レオンの解任とともに１試合も出ないまま解雇される。
解雇前に特例で出場したボルトンとの親善試合で素晴しいパフォーマンスを見せ、
神戸の救世主と期待されたのだが。

三木谷が糞なのは分かってるが、GMはどうなの？

シャムスカ辺りに依頼してあっさり断られそう

>>164
現ＧＭの安達氏はクラブ草創期に神戸のＧＭだった人だ。
ヤスＧＭが切られて呼び戻された。
低迷の責任はあまりこの人にはない。
地元にコネのある人だけに地元の高校との関係がよくなりそうだ。

>>163
素晴らしいってのはベタ褒め過ぎるような。
まあ期待できるパフォーマンスは見せてくれたが。

まさか、今日で降格が決まるとは思わなかった。
ここ数年、降格が決まったのは、すべてアウェーだったし。
ホームで降格が決まったのは、何年ぶりだろう？

>>163
＞解雇前に特例で出場したボルトンとの親善試合で素晴しいパフォーマンスを見せ、
＞神戸の救世主と期待されたのだが。

生で見たけど救世主扱いするほどでもなかったぞ

>>166
なるほど、ｔｈｘ

楽勝Ｔシャツとか作ってるから撥があたったんだよ！ﾌﾝｯ!!

絶対許さないんだからな！万年J2にいやがれ！二度と帰ってくんな！
ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!!

>>167
いやあれはやばかったよ

モミーはスケールの大きな選手ってイメージだったな
ストライカーにはなれなかったかも知れないが、
桜のファビーニョと遜色なかったんじゃないか

>>171
あったなあ
楽勝Tシャツw

さて、次は楽天がスポンサーやってた1969な訳だが・・・

三木谷ってもしかして厄年？ｗ

>>171
エスパだっけ？

>>176
むしろミキタニ自身が厄神w

えんじは負け組の色。

姫路出身のあややに開幕戦任せるからこうなったんだ
神戸出身・在住のアーティストに任せろよ・
小○未歩とか○松未歩とか

神戸降格の原因は中途半端に白黒を残したから

松下奈緒か相武沙希だったら残留どころか優勝してた

ホリエモン！出番だぞ！

安くなったトコで買え！で、１年でＪ１に戻して、高く売れ！
三木谷を見返せる絶好のチャンスだぞｗ

>>183
それｵﾓｼﾛｲかもな（ｗ

ホワイトナイト三郎

大分とシャムスカという絶好の教材があるんだから
今度こそいい監督を呼んでくれ。

つ[ラモス]

ユニフォームを変えたあたりからおかしな感じだったね。
だって変えたコンセプトが「街でも着られるジーンズにあったカジュアルフェア」
だぞ。
もうアホかと。
サッカーが好きじゃない男にコンセプト考えさせてどうすんだよ。
端からサポは街で着る気はなかろうに…。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

どんなユニでも胸に楽●天ロゴが入ると街では着れないと思う

去年イルハン目当てで開幕戦に行った。
何かユニみたいなものをくれて、金持ちは違うなぁと感心して帰ったもんだ。

９年間、お疲れ様でした。
Ｊ１（Ｊリーグ）昇格から、降格までの年数。
但し、1993年からのチームは、1993年を１年目とする。
広島…10年
神戸…９年
浦和、Ｃ大阪…７年
湘南、福岡…６年
京都�@…５年
京都�A、仙台、札幌�A…２年
札幌�@、川崎Ｆ…１年
Ｊ１復帰までの年数
浦和、京都�@、Ｃ大阪、広島…１年
札幌�@、京都�A…２年
川崎Ｆ…４年
降格後、復帰していないチームの経過年数
仙台…２年。３位に入れば入れ替え戦での復帰可能性有。
札幌…３年。今年は微妙。４年目は濃厚。
福岡…４年。しかし、あと勝ち点１で復帰決定。
湘南…６年。７年目も決定。Ｊ１在籍年数より、Ｊ２在籍年数の方が長くなる。

なんかこのスレ、神戸と言うより三木谷スレだな。
とりあえず三木谷が悪い。

三木谷はもうリストラ断行して、
さらに切りつめるらしいな。w

三木谷や堀江や藤田見てると、IT長者たちは数年後に手ひどいシッペ返し食らうかもしれんな。
あんだけ不動産バブルの時代にブイブイ言わせてた千昌夫や桑田真澄も借金漬けになったことだしな

来年はどうするんだろ、主力級はＪ１チームに移籍、監督は変わるだろうからチェコ路線もなくなるだろう。
降格は決まってしまったが、前を向いて来年の構想に入らないと。

>>158
ただ券と都市部に多いＷ杯にわか

最近三木谷叩きキャンペーンをやってる週刊プレイボーイに、また恰好のネタを提供したよねｗ

>>197
有料入場者数しか発表してないんじゃ

楽天のせい。
ベルディーもサイバーのせい。

ＩＴ系はスポーツ音痴

>>200
新潟は・・・？

MSNは余計な口出ししないでメディアとしてだけ応援してるから関係なし

そういえば神戸の選手で生え抜きっていないね。　北本が一番長いのか？

ダニがすべて悪い

記念パピコ

>>203
その北本は現時点では神戸に残るらしい。
播戸は抜けるんだろうなぁ．．．
しかし三木谷で都内の自宅でテレビ観戦って．．．
来たらサポに襲われるとでも思ったのか？？
関西はそんなのないよ。

>>206
普通に試合見に行った時に勝率悪いからじゃないの？
まあ見に行かなくても勝率悪いそうだけど

楽天といい、本田美奈子ドットといい、今年はテンが悪かった。

関西って意外とサポの暴動少ないよな

>>200
サイバーって経営に関与してんの？

>>209
基本的に性質の悪いのは全部阪神が引き受けてくれるし
少数いた性質の悪いサポもガンバがしっかり切ったから

ヤスが原因だろ
補強してないのに今年優勝争い出来ると断言してたんだよ
ヤス斬ろうとしたらレオン辞めるし

>>208
本田美奈子は、ドットならぬピリオドを打っちゃったね・・・

何年も落ちそうで落ちなかったのに
クリムゾンレッドに変えた途端落ちた（笑）

入れ替え戦で踏みとどまったりとかほんと土俵際の粘り腰で頑張ったのにね・・・

普天王のケガもサイバーのせい。
懸賞だしたとたんに怪我した。

楽天→落転
名前が悪すぎｗｗｗ

たしかに名前も色も景気悪すぎだな

旧JFL時代にビッケルとかジアードとか渋い人材を取ってきた方達は、
現在はフロントにいないの？
ビッケル好きだったので今度はスフォルツァあたり取ってきてくれないかな（´-`）

転がり落ちるｗｗｗ

>>218
今のＧＭがそう。

転落をひっくり返してるんだからゲンはそんなに悪くない気もするんだが、
そんな言い訳がかすむような実績だわなｗ

J1昇格時にユニバーに居た漏れ・・・

ヒー落ちるぅ〜転がるぅ〜
以上落転でしたｗｗｗ

読売もだめぽだよな
巨人もベルディも

ミキタニってホント口ばっかりだな
野球でも改革を掲げてたから、俺はてっきり企業名を冠しないのかと思ってたよ
10億ポケットマネーの話もどこいったんだよ

室井も柏の山下と同じ匂いがする。いく所降格するな。。

いろんな意味でかわいそうだよ神戸はミキタニのヤル気のなさ、監督交代の多さ、選手補強など・・・

選手補強といえば、三木谷は最初「兵庫県出身で固める」とか吹いてなかったっけ？
そんで、加地さんがしょっちゅう移籍のネタにされてたっけ

>>224
楽天はおととしまで緑の胸スポンサーやってたし、
ヴィッセルには元読売クラブ→ヴェルディ川崎から移籍してきた選手、スタッフが多かったな
これも何かの縁かね？

J1とJ2では観客数ってどれぐらい減るもんなの？

>>229
縁と緑がかかってるね

>>230
仙台はＪ1で20000
Ｊ2で15000前後

>>231
とくに意識してはないんだけどｗ

たしかヴィッセルは「小ヴェルディ」って陰口叩かれてたことあったっけな。

そうなんだ
激減してないってことは仙台は優秀なんだな

>>232
試合数はＪ２のが多いから年間合計はどうなるんだ？

やっぱスタジアムの良し悪しもあるかもね
仙台スタジアムは立地場所も良いし雰囲気もいいからねぇ

正直Ｊ2で毎回宮城スタジアムだったら10000行かなかったね

年間合計は多くなるよ

ただチケ代いくらか安くなるから収支は良くﾜｶﾝﾈ

楽天以外のスポンサーはどうするつもりかな？？

J1
ttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2005
J2
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2data&g=j2_0&t=t_visitor&y=2005


こんなのあった

落日の色をチームカラーにするからだよ

神戸は人件費押し上げてるベテラン（三浦アツとか）切って
東欧ラインを切り捨てて、ブラジル人を３人とる
そして監督をまともな日本人に任せれば昇格争いに絡むのは難しくないと思う
大事なのはブラジル人３人と監督選びだな

J2経験のある日本人だとノブリンとか清水とかが妥当
まぁなりふり構わずに他のJ2上位から強奪すれば文句なし

ガチャポンのカード牛で楽天ネタ出たね
関西圏じゃ放送されてないようだけど

神戸はフロントだけじゃなくてサポもうんこ

>>241
＞神戸は人件費押し上げてるベテラン（三浦アツとか）切って
＞まぁなりふり構わずに他のJ2上位から強奪すれば文句なし
矛盾してねぇか？別に金に困ってるわけでもなし

ブラジル厨ウザいな
ヤス信者かな

あと試合数が増えると、必然的に経費（警備員、スタジアム使用料、照明etc.）もその分増えるから。
勿論、アウェイへの遠征費も・・・

試合当日の売店売上などは増えるだろうけどね。

三木谷は、チンカス。

仮に三木谷が買ってなかったらヴィッセルは今どうなってる？

いや、もう少しよくなっていたと思う。
楽天イーグルスでも田尾監督を解雇したり、
今年のヴィッセルに関しては、監督の交代劇でもめるし。
もう少し、選手達とフロントの関係がよくなっていたのでは…。

>>249
良くなる以前に消滅してるよ。
ていうか今でもミキタニに逃げられたらあっという間に
消滅の危機だよ。
ミキタニ叩くのもいいが、替わりのスポンサーのあてはあるのかね？

あると思う。川崎重工・ノーリツ・伊藤ハムあたりかな。

夢

>>249
残念だがチームはなくなってたと思う
あの時点では横浜ＦＣのようにも成れなかったかと
お金を出してくれる（た）その一点でみきたには功労者
そこは評価せねば成るまい

それと、みきたにがココまでやった事とは分けて考える必要はあるだろうがな

結局、三木谷は弱者の気持ちがわからないんだね。

>そして監督をまともな日本人に任せれば昇格争いに絡むのは難しくないと思う

このチームの一番苦手なところだなｗ

＊「おお　みきたに　しんでしまうとはなさけない

野球難民って本が出てるけど、フロント陣に読ませたい本だね

>>251
神戸製鋼は？

まぁ関西はチームが無駄に多いから一個減ってちょうど良いな。w
来年は一つ上げって来るのもあるし

>>258
いいかもしれないですね。但し、ラグビーの方があるから、サッカーまで手が回らないかもしれないですね。

>>260
一応クラブスポンサーのひとつではあるんでしょ？
前にナビスコ予選で見に行ったとき、スティーラーズの選手が観戦しに来てたし

　平尾GMを呼べ
　きっと面白くなるぞ

平尾は日本ラグビーをスカにした最大元凶なわけだが。

>>263
いや、むしろ小藪の方だよ

で、次の監督はもう見つかってるの？
出来るだけ早く新体制に移行して来年の基礎作りしといた方が良いよ
年明けてから監督決めてるようじゃ開幕までにチーム作り出来ないから
Ｊ１みたいに中断期間とか無いから立て直すの大変だよ

Ｊ２に落ちたのだから、湘南みたいに地域密着型にすればいい。
ウイング＆ユニバ以外にも加古川を１〜２試合使えばいい。

>>266
加古川よりもまず桃太郎＆姫路あたりを使うと思われ。

場所代がかかるんだから、
芦屋総合運動公園とか、そんなとこでやればいい

>>266>>268
Ｊ２基準のことも考えろよ。
それこそ>>267以外だと鳥取バードとかも有り得るだろうけど。

本日のあぼ〜ん推奨
ID:ZpHiILH4O

つーか、ヤスみたいなアンポンタンにＧＭなんかやらすからでしょ。

>>265
残留・降格どちらにしろ次の監督はだいたい決まってるような噂は流れてきてた。

>>258
単なるスポンサーと、経営するのじゃ敷居が違いすぎる。
現にクリムゾンしか引き取りてが居なかったんだろうが二年前には。

そろそろクリムゾン以外の真の経営母体を探しに入った方がいいなｗ

>>273
神戸製鋼しかないだろ、したら。

>>274
残念ながらラグビーで手一杯。
企業の顔はいっこあったら十分。

三木谷に土下座してもらって阪神に買って貰う。縦縞に戻せば買ってもらえるんじゃない？
井川もサッカー好きだし、スタジアムで阪神の選手のサイン会すれば入場者数も増えるよ(>_<)
交流戦でグリーンスタジアム使ってもらって、時間差でユニバーでの神戸の試合。
阪神戦の当日チケットがあると半額で入れます、みたいな感じで。

>>275
じゃあ阪急は？

三木谷は金だけ出せばいいんだよ

三木谷は金だけ出せばいいんだよ

　連続ごめん

まともな企業が２部のチームなんか買うわけないだろ。
パチンコ屋か消費者金融に買ってもらえよ。

J2m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>276　今度はチームカラーとチーム名変わるけどいい？

277ユニ色が今よりﾁｮﾄﾀﾞｹ茶色ぽくなる

あの小豆色のユニは呪いのユニだな

阪急電車を見ると、あずきバーが食べたくなる・・・

野球の東北イーグルスの監督だった田尾さんが、やしきたかじんの番組に出演して、
三木谷さんにものを言う人がいない。ものを聞く人ばかりが周囲を固めてしまっている。
みたいな事を言ってられたが。

成功する経営者はあえて批判をしてくれる人を横に置くが、将来調子が悪くなる経営者は
イエスマンを横に置くらしい。

三木田に自殺

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｎ’.　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 ∩__∩　　　　　　　　　　　i (/　（∀ﾟ　　）　ｽﾏﾝ！　遅くなった…お？
　　　　∧＿∧ 　　　Ч ゜　゜Ρ　　　　　　　　　　i　i ,／　　　ヽ　　　緑と牛じゃねえかｗ
　　　 （´・ω・）　　　　λ__∞)　　　　 　　∧＿∧ヽ　／i山形ヽ ＼
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　　　　（´Д｀　）　"　　＼　 ＼ ヽ.＼
＿＿| |　緑　　| |＿| |　牛　　| |＿＿＿/　　 　ヽ、　　　　 ）　　）　ヽ,_⊃
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 　　　／|鳥栖 |　|　　　　／ ／＼
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./ ./　　.／ ／　＼ ＼
||.　. （ 　´Д）　プッ　 　　　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　　　∧＿∧
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼| 　 　（　　　　）　何？　こいつら知ってるの？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　/　　　 ヽ、
.　　|湘南　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　　　　／ .|徳島　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./
　　　ヽ、＿＿＿（ 　　　） 　おせーよ　　　　　　 ｀~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼| 　（´Д｀　）　甲府と仙台まだかよ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|水戸　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　　　　 ／.|横Ｃ　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼∧＿∧　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./
.　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿　（ 　　　） ……　　　　　　　　　~＼___＿_ノ|　　　∧＿∧
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼　　（´Д｀　）　俺もさっき来た所だ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|草津　|ヽ、二⌒)　　　　　 　　　　　　　　　　／|札幌　|　|

ホリエモン！出番だぞ！

安くなったトコで買え！で、１年でＪ１に戻して、高く売れ！得意技だろ？
三木谷を見返せる絶好のチャンスだぞｗ

敗因はあやや

>>292
あと盗塚愛

ここでホリエモンが一言
↓

ｳｨｰｱｰ劣頭

想定の範囲内です。

すまん・・・

まだ２試合も罰ゲームがあるのか。。。

　　　　　　　　　　 　　 ∩__∩
　　　　∧＿∧ 　　　 Ч ゜　゜Ρ 正式に来年からお世話になることになりますた
　 ｼｭﾝ（´・ω・）　　　　λ__∞)　　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　　　　 （´Д｀　）　　　牛さんよー。
＿＿| |　緑　　| |＿| |　牛　　| |＿＿＿/　　 　ヽ、　以前の漏れとは違うんだよ！
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣　 　　　　／|鳥栖 |　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./ ./　∧＿∧
||.　. （ 　　　）　　久しぶり　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　（´Д｀　）　　
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　 　　 　　　　　　　　＼| 　/　　　　 ヽ、甲府は福岡と歓迎会に行ったってさ…
.　　|　　　　　ヽ　二⌒)　　　　　　　　　　　　　＼／ .|徳島　|　|　　
.　　|湘南　|ヽ、　∧＿∧　　　 　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　| 　 ∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　鳥栖の兄貴怒らすなよ。　 　＼　　 （｀Д´　）　 草津さっさと
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　　　ツケ払えよ！！
.　　　　　　　　　|仙台　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　　　　 ／.|横Ｃ　|　| 　　
.　　.∧＿∧　　.|　　　　ヽ　＼＼∧＿∧　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./　∧＿∧　
.　　 （ 　　　）　　　　ヽ、＿＿＿（ 　　　） お前ん所には　　　 ~＼___＿_ノ| （´Д｀　）　
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　言われたくねーよ！　＼ 　 /　　　　＼　札幌寝込んでるってよ　
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　|草津　| ヽ∧＿∧　　　　　　　　　 　　　／　 山形　|　|
.　　|愛媛　|　| 　　　　　　　　　|　　　ヽ　 （ 　　　）　　　　　　　　　　 　(⌒＼|_＿../ ./　
.　　.|　　　　ヽ二⌒)　　　　　　　　　ヽ、 _/　　　ヽ_　 柏もな
　　　＿＿＿　　.　　　　　　　　　　　　 　|　水戸　 二⌒)　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　 ＼

野球もほとんど見なくなったって言うしやっぱ金スポーツビジネスの才能は無いんだろうな
神戸は集客ではｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙと思うが・・・上がしゃしゃり出てくるとろくな事がない

>>300
野球で黒字にしたのは大したもんだと思うぞ
ま、あんなやり方してたらすぐ客が逃げるだろうけど

>>301
金鷲の運営は発足バブルに加え、徹底的にケチっただけ。
バブルが弾ける来年は赤字必至だろ。
野村もあんな泥舟に乗るとは晩節汚すこと甚だしいけどな…自業自得だけどｗｗ

>>301
負けて負けて負けまくったせいでインセンティブが余りまくりで黒字になるのを経営と呼べるのなら
三木谷にもスポーツビジネスの才能がある、と言うことになるんだろうけどなw

946 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 00:33:00 ID:sBHJfq+b0
お客さんに何を言っても無駄だとは思うが、三木谷はもう以前ほどヴィッセルに
アフォな口出しはしてこないよ。他で忙しいこともあるだろうが。

レオンのドタバタも三木谷の短気ではないのに全部そこへ持って行きたがるしな。
要するにヤスに役員ポストまで与えて信頼していたのが間違いだったということに
今年のシーズンが始まってからようやく気付き、とにかくもうヤスではダメだ、
もっとまともな人間に切り替えなくては、となったのがあの時期だった。
それが結局遅すぎたわけで。
松永監督就任はヤスの一押しではなかったから、彼の不振ではヤス切りには
まだ材料が足りなかった。で、レオンとは命運を共にする、と言質を取って、数戦の
不振とプラス公表できない何か（ここがよく話題になるシークレットボックスだけど）
を理由に追い出して、やっとまともな安達GMを据え付けた。

安達じいさんになら完全に全権を任せられる、と今は三木谷も思っているはず。
もう選手補強も、バクスター政権の命運も（結果がすぐ出なくても）かつてのような
三木谷の横槍などで乱されることは無い。

ま、それを認めたらこのクラブをネタにできないから面白くない、と無視して三木谷
叩きネタでいつまでも遊ぶんだろうけど、事実でないんだから痛くも痒くもない。


こういうガイドラインをお客さん用テンプレに入れておかんかね。

>>304
実際の所レオンが一番残留の匂いを感じさせるサッカーをやっていた件について

全権任せようが何であろうが落ちりゃ世話ないよな

涙の三木谷社長にブーイング
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/11/28/196066.shtml

　　　　　 ._.. ――ｰ　..,、
　　 　 ／゛ 　 　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　　　　　__、＼
　 /　　　　　　　　　 ／ 　｀'-､'､
　.l　　 .i'￣￣｀'''''''"　　　　　　｀.ｌ
　.!　　 ﾞl　　　　　　 　 　 　 　 　 |､
　 !　　│　　　　　　　　　 'ヽ､_ 　 !.ｌ
　 |_　 /　　　,, _,,ノ'　 　　　_,,...... | .!
│　｀'〈､.　　　　._,,,,,,,､.,,..ｒ'"　　 _ﾉ　.ｌ
.│ lﾞ　　 ｀''‐ｒ'"　　 .,ﾉ　 ｀ｰ''''"　　 lﾞ
　.ｌ,.″　　　 .`ｰ‐''"./ 　　 .,.ハ､　　.!　　　　　
　　ﾞ'--､　　　　　／｀'''ﾞ''''"　　 　　 !　　　　　「神戸の街はワシのモンや！」
　　　　 ヽ　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾌ　　./ 　　
　　　_,..-'ﾞj､　　　　 巛,ﾞ++//　　 ,i'ト-
.‐''"　　　 l |ヽ、　　 　`ﾆﾆ/ 　 / ｌ│
　　　　　　ｌ .ｌ .｀'ｰ ,,_　-.....;;='"　 .,!│
　　　　　　." ゝ　　　￣￣　　　　″!

福岡の町を自分のものにしようとした中内功（ダイエー）の行き着く先はどうだったか・・・？

ミキヤだかミキタニだかしらんけど、しょうがねーやつだな
>>299ｶﾜｲｲﾈｪ

三木谷泣いて謝罪したか。
演技でも何千人もの前で謝れるのはたいしたもんだ。
最近は謝罪もまともにできない奴が多いからな。
アカピー新聞の社長とかな。

ゴール裏でも真ん中当たりは拍手してた。
ブーイングは両端とかなり上から聞こえたように思えた。

東北出身で楽天ゴールデンイーグルスに期待し、田尾監督解任など、
三木谷のやり方に批判してきたが、ヴィッセルのサポーターの前で謝罪し、
泣きながら反省している様子がとても見受けられた。
イルハンのような大物獲得など、そういったことばかりに手を出さず、
きちんとＪ１に復帰するためには、今所属している選手達を大事にし、
三木谷には、できる限りのことをきちんとやってほしい。楽天でも同じだ。
監督解任とか、そういったことばかりに手を出すのではなく、
ファンの人たちには、どういったメリット・デメリットがあるか
きちんと考えた上で経営に臨んでほしい。

２８日のサンテレビのニュースの中でホーム最終戦セレモニーの
三木谷が「すべての責任は私にある」って涙声で言っているシーンやってた。
サポのブーイングはあんまり入ってなかったけどね

三木谷は最近の（バファローズ騒動の時とは掌を返されて）マスコミからの叩かれまくりで
鬱が入って涙もろくなってただけじゃないの？

悪い奴ってのは人前で土下座したり泣いたり演技力も凄い人間だ

http://www.rakuten.co.jp/recruit/aboutus/concept.html
楽天(株)における5つのコンセプト

1）常に改善、常に前進
人間には2つのタイプしかいない。
【GET THINGS DONE】
様々な手段をこらして何が何でも物事を達成する人間
【BEST EFFORT BASIS】
現状に満足し、ここまでやったからと自分自身に言い訳する人間。
一人一人が物事を達成する強い意志をもつことが重要。


いまの三木谷氏は「ここまでやったからと自分自身に言い訳する人間。」
一文無しになってもやるんじゃなかったのか？

神戸大静粛、掛川ら主力５人に
http://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-051201-0015.html

大静粛(',_ゝ`)ﾌﾟｯ

球団幹部とチームスタッフの食事会では
会社経費でなく割り勘らしい

三木谷氏ね

野球もだめ、サッカーもダメ、ＴＢＳ統合も失敗で駄目。
あのオーナー、疫病神化してるな。

で次期監督はバクスターで決まりなの？
Ｊ２は基本的に日本人監督にしてくれ、と通達があった様な気もするが・・・

三木谷がスポーツビジネスから手を引くまで、面倒みてあげてください神戸さん。

神戸大静粛、掛川ら主力５人に

Ｊ２降格が決まっている神戸が、異例の「大粛清」を敢行した。１１月３０日、全選手に対し来季の契約提示を行った。
戦力外通告はＧＫ掛川、ＭＦ小島、菅原、薮田、ＦＷ和多田の５人。
元日本代表の小島をはじめ、全員が通算１００試合以上出場の経験がある「働き盛り」で一気に切り捨てた。
衝撃が走った。開幕時に主力だった５人に戦力外。
チーム一の７年在籍の和多田は「愛情のないクラブ。選手をもの扱いしている」とはき捨てた。
左ひざ痛で長期離脱したＧＫ掛川は「びっくりした。来年はガラッと変わるだろうが、それでいい結果はあまり見たことがない。グッドバイ、神戸」とあきれ顔で言った。
チーム刷新のための大手術だが、ある選手は「解雇の選手に何の言葉もなく、ただ紙を渡しただけ。普通はもっとやり方があるでしょう！」と憤った。
１年でのＪ１復帰を目指す神戸が激動のオフに突入した。

>>320
それを待ってたら神戸が潰れる

三木谷って腐ってるね。こんなのを幹部に起用してるよ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sp/00044752sp200601011000.shtml
＞一方でフロントへの選手の不信感は募るばかりだ。来季の契約の意思を提示する際、
＞幹部が携帯電話で会話をしながら、目も合わせず契約金額が書かれた用紙を手渡すことが
＞あったという。選手からは「愛情のないクラブ。選手を物扱いしている」との声が聞かれた。

バイトの面接でももっと真面目にやるだろ。

やばいな神戸
これじゃあ選手が可愛そう

>　エースＦＷ播戸とクラブの「温度差」が表面化した。１１月３０日、４０００万円の年俸から
>３０％以上の大幅ダウンの提示を受けた。播戸は「チームの『残したい』という（考えが）感
>じられなかった。先をどう考えているか、聞いてみないと分からないが…」と複雑な表情。

784 ：U-名無しさん ：2005/12/01(木) 10:58:58 ID:4qJ1GLCK0
播戸の移籍金は、どうなるのか？この規約をバカ正直にあてはめると
移籍金4000万円ということになる。マジか？

６−１【1】の算出方法による金額と、下表による金額のうち、低い方を移籍金の上限とする。

Ｙの金額がＸの金額を下回る割合 　移籍金の上限
３０％以下 　　　　　　　　　　　上記の算出方法による
３０％超５０％以下 　　　　　　　Ｘ の金額
５０％超 　　　　　　　　　　　　３０万円×在籍年数
０％（「０」提示の場合） 　　　　移籍金は発生しない

Ｘ：移籍元クラブにおける現在の基本報酬（年額）
Ｙ：移籍元クラブが申し出た次期の基本報酬（年額）

あげ

氏ね豚

掛川は可哀想だと思う。彼がいなかったら数年前に降格してたと思うんだが
神戸スレでは意外とそういう声を聞かない。怪我もあったんだろうが。
和多田は昔永島の後継者とかいわれてた記憶があるがいつまでたっても
中途半端な選手のままだったな。こいつはしょうがないと思う。

播戸が残そうと考えてどうのこうのって、笑わせてくれるよな。
素直に従えよ。
たいした試合も出ずにしかもチームは降格。
もう引退しろよ。
もっと責任を感じろ。
フロントもなら選手も３流だな

職場を追われた神戸の選手がＪ２に舞台を望み、神戸に噛み付く所を想像してしまった。

選手はな、プロなんだから紙切れ１枚で切られても仕方ない。他に拾ってもらえる選手であれと。

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｶﾞｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´) 　>>三木谷
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

このスレを読んでみて、ここの人達は、本スレの椰子等と違って、フロントに対して、
甘くないし、理路整然と批判しているので良スレだとオモタ。

北野完全移籍で獲れたからバンドごねるなら切れ

三木谷嫌い！　　神戸カワイソウ

三木谷に恩義があると言っても、
なんでもかんでも選手が悪いとする本スレの流れはついていけん。
選手が気持ちよくプレーできる環境をつくるのがフロントの仕事だろうに。
補強ったって、これだけ三木谷が悪いイメージつくっておいて、
喜んで来てくれる国内のまともな選手っているのか？
切るのはだれでもできる。

泣いて詫びるくらいなら金を出せって感じだな

三木谷に感謝してるのはクラブを厄介払いできた神戸市でしょ。

>>336
同意。本スレのやつらは選手が本当に頑張ってそれでも気合いが空回りして負けた試合でも
「アツ君以外全員覇気がない。やる気ない選手は出て行け」みたいなレスばっか。
自分の目で判断できず流れに便乗して文句言う馬鹿ばっか。
選手にもフロントにも責任があるって事を理解しないと。
クラブ消滅を救った事が三木谷の全ての免罪符になってるうちは「ヴィッセル神戸」じゃなく
「チーム三木谷」。あまりにもオーナー様のイエスマンが多すぎ。

>>339
まあ2ちゃんの意見が全てではないし。
少なくともゴル裏で今だに白黒ユニ着てる香具師は
神戸を救ってくれたのは感謝してるけど、ミキティのやり方は歓迎していないよ。

「三木谷」にどうこう言う気はないけど現場フロントの応対のマズさにはゲンナリだ
あんな露骨なコトしたら外に漏れるに決まってるやんけ。
つーかバウルもレオンもヤスも喧嘩別れだろ？

>>336、>>339
同意。どんなサポでも、「ヴィッセル神戸」の消滅を救ったことについては、三木谷に感謝しているはず。
でも、その恩義とチーム運営等の問題を結びつけて、三木谷・フロント責任論者を叩くのは、全くの別次元の話だとオモウ。
他にも本スレでは、ユニの色問題でも、「白黒支持してる椰子等は少数だしイラネ」みたいな意見だらけになってるし。
なんだか個サポの椰子等が、ますますゴール裏に逝きにくい状況になっていくような気瓦斯・・・。

ちなみに三木谷以外で、責任を取るべきフロントって誰の名前が挙がる？

来年Ｊ２で神戸と仙台が対戦したら、三木谷はどうするんだろう？

　　　　　　　　　　 　　 ∩__∩
　　　　∧＿∧ 　　　 Ч ゜　゜Ρ
ｼｭﾝ　（　´ﾟωﾟ ）　　　 λ__　∞)　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　／ 　　　＼ 　　　　 （´Д｀；）　　二人とも三木谷絡みだな
＿＿| |仙台　| |＿| |　牛　　| |＿＿＿/　　 　ヽ、　　　おそろしい・・・
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣　 　　　 　／|鳥栖 |　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./ ./　　∧＿∧
||　 （ 　　　；）　みきたに…　　　　　 ~＼___＿_ノ　　（´∀｀；　）　楽天やばいだろ
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　 　　 　　　　　　　　＼| 　　/　　　　 ヽ、
.　　|　　　　　ヽ二⌒)　　　　　　　　　　　　　　　＼／ |渦潮　|　|
.　　|湘南　|ヽ、　∧＿∧　　　 　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./
　　 ヽ、＿＿＿　（ 　　；） 　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　楽天ヤバス　　　　　　　　　＼　　　 （´Д｀；）　楽天に関わるとろくなことない
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　　
.　　　　??　　　　| 納豆 　|ヽ、二⌒) 　　　　　　　　　　　　　　 ／.|横Ｃ　|　|
.　　　∧＿∧　　|　　　　ヽ ＼＼∧＿∧　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿../ ./　∧＿∧
.　　 （ 　　　）　　ヽ、＿＿＿　　（ 　　；） 　　　　　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　（´Д｀；）
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/　　　　＼　こわいよー
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　|温泉　| ヽ.∧＿∧　　　　　　　　　 　　　 ／　 山形 |　|　
.　　|蜜柑　|　| 　　　　　　　　　|　　　ヽ　. （ 　　；）　　　　　　　　　　 　(⌒＼|_＿../ ./　　　
.　　|　　　　ヽ二⌒)　　　　　　　ヽ、 _　　　/　　　ヽ_　 楽天・・・
　　 ヽ＿＿＿　　） 　　　　　　　　　　　 　 |　札幌　二⌒)　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　 ＼　　　　　　　 　　　（；　 緑　）　 （ 柏　；　）

別にどうもしないんじゃね。
大宮親会社NTT東日本だって、千葉支店だけとはいえ千葉のスポンサーやってるし。
野球はあくまで野球だし。

楽天イーグルス最下位。ヴィッセル神戸降格。ミキ谷ざまーみやがれ。カスチームのオーナーは大変ですね。そりゃー涙も出るわＷ
氏んでくれよ
やる気あるんかね？ろくに補強もしないくせに営業面の収入ばっかり気にしてるからこーなるんだよ
スポーツ界から消えろチンカス

　 　 　 　 　 ┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　━　━　　　　━
┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓━━━━ (´⌒ ━━
┃┗┓　 ┣┫　楽天 　 　 　 ━━━━━━━━┫━━ (´⌒(´⌒;; ━━
┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃━ (´⌒(´⌒;; ━━
┗━━━┛┃　 ━━━━━┳━━━━━━━┛(´⌒(´⌒;(´⌒(´⌒(´⌒;;
　 　 　 　 　 ┗━━━━━━┛

久々にぶっちぎりの降格だもんな。ＩＴ経営者なんて中身ないのばっかだよ。
虚業もいいところ。株価だけが高いw
中身はからっぽ。

保守せざるを得ない

三木谷ウザイ

三木谷の後ろにｵｽﾍﾞﾘｻﾏがいらっしゃいます

　 　 　 　 　 ┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　━　━　　　　━
┏━━━┓┃　 ━━━━━┻━━━━━━━┓━━━━ (´⌒ ━━
┃┗┓　 ┣┫　楽天 　 　 　 ━━━━━━━━┫━━ (´⌒(´⌒;; ━━
┃┃　 　 ┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃━ (´⌒(´⌒;; ━━
┗━━━┛┃　 ━━━━━┳━━━━━━━┛(´⌒(´⌒;(´⌒(´⌒(´⌒;;
　疫病神　　┗━━━━━━┛

播戸、ガンバが今年優勝したから戻るってことはないのかな。
J１昇格組のどっちかに移籍するような気がする・・・。

>>353
岡ちゃんのいる鞠に移る可能性も有るかと

来年は、野球だけでなくサッカーでも同一リーグで二つの球団に関わる事になるな。

アツ、口は災いの元だよな。
出て行ってもよかったのに。
というか君のためを思えば、総意で送り出してあげなきゃなあ・・・。

>>356
同意。来年のコトを考えるとアツが、Ｊ２のチームに残るというのはなぁ・・・。
ジーコがＪ２の選手を選んでくれるとはオモエないし。
本スレの香具師等は、アツのチーム残留を大喜びしているようだがな。

逆に、アツが代表に選ばれたら選ばれたで、
Ｗ杯中やその直前の数週間、さらに代表の各調整試合＆その直前合宿にかかる期間は
どうしてもチームを離れないといけなくなる訳で、
そうなるとヴィッセルの選手として使い物にならない期間は相当なものになる。
それこそ、第１〜第２クールは殆ど戦力として期待できないし、
ここで戦力にならないと勝負どころの第３〜第４クールでも
周囲に合わせるのは相当に至難の業だな。
それこそＷ杯の疲労の影響で全く使えないことも十分考えられる。

只でさえ来年は例年以上の過密日程でロクにブレイクの期間が無い訳だし。

その辺りを本人もサポもきちんと解っているとはどう見ても思えないし、
もし解った上で決断したんならあまりに愚かと言うしか無いけどな…ｗｗｗ

11月27日に三木谷はサポーターの前で泣いたが、
本当に選手やサポーターのことを考えて心から反省しているのか。

ＴＢＳ問題とか楽天証券行政指導問題とか問題山積みで鬱入って涙もろくなってただけだろ。

いや、単に目にゴミが入っただけだろ。

彼女にでもフラれたんだろ

あのう、とりあえずａｇｅてる方達、ｓａｇｅておこうよ。

監督より三木谷オーナーに問題があるのではないか
野球もＪリーグも最下位の楽天
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=20093

とりあえず、野球もサッカーも最下位チームの無能オーナー三木谷晒しａｇｅ

あんなかっこいいユニフォームだった神戸を
ダサダサユニの安いロゴに改悪したフロントの無能さ
楽天など絶対利用したくねえ

ﾐｷﾀﾆﾐｷﾀﾆ言ってるけど、問題は現場だろ。

つ　イルハン

　・来季に向けたチーム編成情報のまとめ
　
　<監督>
パベル：契約満了に伴い退任（通算成績：１勝６分１３敗）。１５日、母国・チェコに帰国。
バクスター：２００６年監督就任決定。

　<選手>
三浦アツ：　来季チーム残留。
ホルビ：　来季チーム残留。
イボ：　レンタル契約満了退団。
マルティン：　レンタル契約満了退団。
北本：　来季チーム残留確定か。
平瀬：　来季チーム残留？
金古：　来季チーム残留？
松尾：　ＦＣ東京へ完全移籍。
朴康造：　Ｃ大阪がオファー。
播戸：　来季「白紙」。先月末、３８％ダウンの年棒２５００万円の提示を
　　　　　受けた播戸は移籍を検討している。
掛川：　来季の契約を更新しない。
菅原：　来季の契約を更新しない。
小島：　来季の契約を更新しない。
薮田：　来季の契約を更新しない。
和多田：　来季の契約を更新しない。
豊満貴之（鹿児島実業高）：入団内定。

安達ＧＭ「どの選手も（チームを）出る、出ないの意思を早くしてほしい。表明が長引けば、
　　　　　　意思を無視してポジションを埋めないと間に合わなくなる」

　フロントの椰子等の責任人事って、どうなってるの？

１ヶ月の冬休みだと？。貴様ら舐めんな。
他が天皇杯とか入れ替え戦とかやってんのに
コタツで蜜柑にプラズマか？
そんな暇があったらユースの練習相手になってやれ。

>>370
ヨソより早く終わるから、ヨソより早く始まるんですが…

保守

野球もＪリーグも最下位の“楽天”

　５回目のクビ切りとなるか。
　ぶっちぎりの最下位でＪ２降格が決まったＪ１神戸は地元最終戦のこの日も２―３の逆転負け。
三木谷社長は、来季のチーム構想について「単純に外から（選手を）持ってきて、というのは通用しない。
選手層の厚さも重要。補強案も安達ＧＭを中心にまとめてもらい、必要なもの（資金）は使う」とキッパリ。
　すでに来季監督については広島や神戸で監督経験のあるスチュアート・バクスター氏の名前も取り沙汰されている。
仮に神戸の監督が交代となれば、神戸は三木谷社長がチームの面倒を見るようになってからのわずか２年間で、５人の監督のクビが飛ぶことになる。
「問題なのは指揮官ではなく、長期展望に欠ける三木谷さんですよ」と言うのは、あるマスコミ関係者だ。
「神戸の監督交代劇にも呆れるが、プロ野球の楽天もそうです。
田尾監督に３年任せると言っておきながら、最下位に終わるとすぐに野村監督に代えた。
田尾監督は準備不足の今季最下位はハナからわかっていたから、２年目以降から戦えるチームにしようと戦力分析を重ねていた。
仮に野村さんが今季、指揮を執ったとしても３８勝９７敗１分けという数字がどれだけ変わったのか。
三木谷さんにはチームに対するビジョンがない。ただすぐに結果を求めるだけ。
Ｊ１もプロ野球も簡単には優勝なんてできませんよ」
　地元最終戦も白星を逃した神戸。
試合後のセレモニーで三木谷社長は涙を浮かべながら、「すべての責任は私にある。
必ず１年でＪ１に戻ってこられるように頑張りますので、引き続き応援してください」と語ると、
スタンドからはブーイングも起こった。
ファンは最下位の原因がわかっているのだ。

神戸ファンはもっと三木谷批判したほうが。

おれ野球もスキだから、田尾監督あんな戦力あずけられてボロ負けしたからクビってのはありえない。あんなもん誰が監督しても何も変わらないわ
ヴィッセルも三木谷オーナーになってから５人も監督変わってたんだねＷ
とりあえず監督変えればなんとかなる考え方ヤメロ！

>>374
しゃーない。みんな分かっている。
三木谷はとにかくすぐに結果が出なければ気が済まない性格。
来年Ｊ１に上がれなければしびれを切らして楽天撤退でもおかしくない。
東北楽天イーグルスも同じ。ノムさんは本当に厳しい役を引き受けたなと思う。

>>375
野村監督は成績を上げたとしても、今年も成績が最下位だった場合、解雇されそうな気がするが。
ヤクルトでは９年間で４度の優勝を経験した名監督だったが、阪神では３年連続最下位だからねぇ。

結局今年３チームは全てフロントがゴミで降格したな。

３７８

東北人のおれとしてはイーグルス応援したいけどバカオーナーのせいでスキになれない…

>>379
同感。僕も東北出身であるし、イーグルスの選手に頑張ってほしいと思う。
しかし、あのオーナーはヴィッセルサポーターの前で謝罪したのだから、それを行動に移してほしい。
もし、イーグルスもヴィッセルも成績不振だったら、オーナーを潔く辞めてもらいたい。

>三木谷はとにかくすぐに結果が出なければ気が済まない性格。

だよなぁ。

そんなに結果が欲しけりゃ
アブラモビッチ級の仕事しろってのw

オーナーがアホだと現場が可哀想だ・・・・。

なんかヴィッセル神戸サポ（本スレ組除く）と東北楽天ゴールデンイーグルスファンって、異なるスポーツにも関わらず、
三木谷浩史という人物を通して、お互いが同じ境遇である感覚を共有しているのが何故かすごいなぁとオモタ。

ｓａｇｅ

保守

385

ミキ太に（笑）

タッタ頑張れよ（笑）

来年のJ2は、皆楽天つながりの神戸・仙台・山形で八百長が出来るな。

>>388
　ＮＴＴ東日本は千葉も大宮もスポンサーやってるけど。
　ＪＡＬも清水、神戸ほかでスポンサーやってますが。

まぁ>>389が言いたいのは影響力が出るくらいの金はだしてないから心配するなと。そういうことだろ

Ｊ２仙台のスポンサー 楽天、来季も継続
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20051223_002.htm

Qたろー（笑）