大宮アルディージャはJ1に要らなくね？part２

親会社が口を出すのは集客がろくでもなかったり、
金を使い過ぎてどうにも行かなくなって泣き寝入りされた時に
ガツンと言うだけじゃない？
それが親でしょ。
出来の悪い子を放っておいたら大変な事になるわけだし。
客は入らないけど、派手な演出になった辺り、お金は減る一方で
冠もお冠だと思うよ。

社員が見てれば胸が痛むだろうけど、見てないと思うよ。
大宮で飲みまくってるだろうから。

>>870-873続き
なぜＪ２に行ったほうがいいのか考える前に、まずは「なぜ金満体質を脱却できないのか」から考えてみよう

理由は明確　人件費だ
大宮の経営規模は、NTTが毎年ウン十億突っ込み続けなければ維持できないので、
NTT資金じゃぶじゃぶ投下をやめたくてもやめられないのだ
入場料収入がショボショボなのだから当然である

とあるサイトから、大宮の選手雇用費総額をコピペしてきた。Ｊ１昇格初年度のチームが、18チーム中10位？
　日本人選手総額　３億８、７９０万〈10位〉
　日本人選手平均　１、４９１万９、２３１円〈9位〉
ちなみに同時期に昇格してきた川崎はこう
　日本人選手総額　２億７、１６０万〈17位〉
　日本人選手平均　１、００５万９、２５９円〈16位〉

過去の昇格チームとも比較してみよう。
2003年のセレッソと2002年の京都以外、すべてのチームが大宮より下の順位
ちなみに両チームともJ1への復帰チームであること、特にセレッソは主力をほとんど残しての力業１年復帰だったことに注意。
大宮と同レベルといえるのは、当時金満の権化と揶揄された稲森京都だけである

2004新潟　日本人選手総額　２億６、８４０万〈15位〉
　　　　　　　日本人選手平均　１、１１８万３、３３３円〈12位〉
2004広島　日本人選手総額　２億７、３３０万〈13位〉
　　　　　　　日本人選手平均　１、０１２万２、２２２円〈15位〉
2003C大阪　日本人選手総額　３億８、６６０万〈８位〉
　　　　　　　　日本人選手平均　１、３８０万７、１４３円〈８位〉
2003大分　日本人選手総額　２億４、９８０万〈16位〉
　　　　　　　日本人選手平均　９２５万１、８５２円〈16位〉
2002仙台　日本人選手平均　１、０６６万７、８５７円〈13位〉
2002京都　日本人選手平均　１、３１５万６、０００円〈９位〉

「J1に残るために能力の高い選手が必要なんだから、金をかけるのは当然だろ」
たしかにそのとおりだが、はたして給料は能力に見合っているだろうか？
年俸1500万円以上の選手をリストアップしたので、金額が正当か見てもらいたい

藤本主税　MF　28歳　４、５００万
久永辰徳　MF　28歳　４、０００万
奥野誠一郎　DF　31歳　４、０００万
安藤正裕　DF　33歳　A代表出場1　４、０００万
桜井直人　FW　30歳　３、０００万
平岡靖成　DF　33歳　２、２００万
森田浩史　FW　27歳　２、０００万
金沢慎　MF　22歳　１、８００万
ディビッドソン純マーカス　MF　22歳　１、８００万
荒谷弘樹　GK　30歳　１、５００万
三上和良　DF　30歳　１、５００万

わかりやすいところで移籍組の昨年度年俸を挙げると、すごい大盤振る舞いだ
藤本は神戸で3000万→4500万
桜井は東京Vで2000万→3000万
三上は大分で850万→1500万
これら大幅年俸UPでの移籍組と古参組の年俸が違和感なく並んでいるところを見れば、推して知るべしだ

余談だが、この大盤振る舞いぶりは、神戸や清水にきわめて近い（以下参照）
清水など、この方針のせいで毎年のように経営危機が騒がれるが、
NTTじゃぶじゃぶの大宮にはどこ吹く風だ　ワシントン欲しいとか言い出したしな
確認しておくが、大宮の入場料収入は下の２クラブより少ないんである

神戸〈日本人年俸9位〉
　三浦淳宏（東京V→）　DF　31歳　４、５００万
　播戸竜二　FW　26歳　４、０００万
　三浦知良　FW　38歳　３、５００万
　平瀬智行　FW　28歳　３、０００万
　掛川誠　GK　32歳　２、３００万
　北本久仁衛　DF　24歳　２、２００万

清水〈日本人年俸5位〉
　森岡隆三　DF　30歳　６、５００万
　沢登正朗　MF　35歳　５、２００万
　伊東輝悦　MF　31歳　５、０００万
　斉藤俊秀　DF　32歳　４、０００万
　佐藤由紀彦（横浜M→）　MF　29歳　３、５００万
　山西尊裕（磐田→）　DF　29歳　３、０００万
　市川大祐　DF　25歳　２、４００万
　北嶋秀朗　FW　27歳　２、４００万
　久保山由清　FW　29歳　２、４００万
　平松康平　MF　25歳　２、３００万

と、大宮の資金まわりの現状をまとめてみた。

これだけ金満補強金満つなぎとめをしても、
J1残留はギリギリだった今年の大宮
年の行った選手も多いし、これからも同様の補強を続けないとJ2に落ちてしまう

NTTとしては「NTTが金を出さなかったからJ2に落ちた」という風評は避けたいので
前年比±０〜＋αの資金を投下しつづけないといけない
人件費を正常化して身の丈経営に戻すなんて言語道断なんである

よって清雲がいくら頑張っても、入場料収入に合わせた人件費正常化（健全経営）はおこなわれない
大宮がJ1にいるかぎり、NTTの支配は続くんである


この鉄壁のNTT式マネー砦を崩すための作戦が、J2降格だ
まずNTTの金満補強を受け入れたうえでJ2に落ちる
J2に落ちれば年間予算の微減はやむを得ないところだろう。これにはNTTも理解を示すはずだから、
これを足がかりにして徐々に高年俸選手を外に出していくわけだ
翌年は健闘するもJ2残留。
マスコミはJ2残留クラブの予算規模のことなど気にも留めないから、ここでNTTが予算を減らしてもNTTが叩かれるリスクは少ない
こうやってJ2で３年ほど過ごせば、選手のコストを正常化し、そのぶんの資金を環境面に投下した正常なクラブができあがる。
ちょうど今の川崎フロンターレのように、地に足の着いたクラブ経営に立ち戻れるってわけ。
しかもクラブの運営資金の半分くらいが自前になっているから、親会社に対する自治権も増す。クラブ本体のための経営方針を取れるようになるぞ。

NTTが怒って撤退したらどうするのかって？
大丈夫、J2といえどクラブの存続にはマスコミも敏感だ。
年間20億を投下し続けたNTTにとってみたら、世間からの非難を受けるよりは年間５〜８億の投下を続ける方がよっぽど楽。
資金切れでクラブがなくなることは、まあないね。

川崎はクラブの体質を入れ替えるのに４年かかった
富士通の子会社ごときにできたことが、世界的企業NTTの子会社にできないわけがない
大宮も３年くらいかけて、市民クラブ度をもうちょっと高めてみたらどう？

客が増えるには？
�@クラブの強さ
―強いとは言えない。てか弱い方。有名選手もいない。いや、訂正。山下選手がいた。
�Aサポの努力
―何もしていない。ただただNTTに身を任せている。
�B営業努力
―タダ券配りが主な仕事(笑)。営業努力皆無。
�C綺麗なスタジアム
―スタジアムを綺麗にすることはとても良いこと。現在取り掛かっている。
しかし、スタジアム改装にさいたま市民の血税を使用。改装するならNTTが金を出すのが当然。
�D地元密着
―大宮駅東口にはいろいろ飾ってあるがやる気は感じられず。
西口にいたっては大宮色皆無。

総合して
問題山済み

g

>>899-902
細かく刻んだ玉葱を軽く炒める。まで読んだ。

>>899-902　乙、こういう意見というかデータに基づいたことを

>>905みたいにスルーするする体質から直した方がいいかもね
川崎サポは「富士通べったりだとロッテや大洋みたいにまた逃げられるかも」って危機感があったし
飛ばし記事でいいから「大宮アルディージャ、長野に移転！？」とか出してもらう必要もあるかもな

とりあえず明日のさいスタは最低でも１万集めろよ、タダ券カウントなしでな

そろそろ、糞劣ｚｚ（ｒｙ　て叫ぶ例のヤツが現れる

.

鹿島アントラーズPart569
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133427518/374,390

374 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/02(金) 19:45:08 ID:WgZBw4F40
１）ＮＴＴ→金→テレビ埼玉の枠→大宮戦生中継固定
　
２）苦情大殺到
　視聴者から「浦和戦を生中継しないのか」との問い合わせが殺到。
　関係者はスケジュール再編を試みたが「こんな展開になるとは思ってもみなかった。
　いろいろと調整を試みたが（放送の）優先順位がありダメでした」と落胆していた。
　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/29/01.html

３）反響がでかくてＴＢＳとＮＨＫが浦和戦に乗り帰る

４）鹿島戦は録画に差し替え

１）→２）→３）→４）


→５）
生中継 13:55　Ch.181パーフェクト チョイス
再放送(1)　12月3日 (土)再放送 23:00　Ch.181パーフェクト チョイス
再放送(2)　12月4日 (日)再放送 18:00　Ch.306J SPORTS 1


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グシャ
ﾋﾟｭ.ｰ￣（ ｀∀´）　　　人　　　￣（　ﾟДﾟ ）￣　　人　　　　￣（　＾＾ ）人｜
　　＝〔~∪宮￣〕　ﾊﾞｷﾞ　二二〔~∪赤￣〕　ﾊﾞｷﾞ　二二〔~∪鹿￣　　 ｜壁
　　＝ ◎――◎　／/Ｗ　　　 ◎――◎／/Ｗ　　　　 ◎――／/Ｗ｜

いらね

>>906
データから客観的に結論を導く賢人と
結論のために都合の良いデータを探す馬鹿の区別もつかないの？
まあどうせ自演だろうけど。

だめだわ、このチーム

ID変わってから自演認定かよｗ

テレビ埼玉ってアフォ？
でもＮＴＴがスポンサーだから仕方ないのかね〜
大宮が昇格してからいい事がまるでない

テレビ埼玉については、一応、地元のチームのホームゲームだからねえ
浦和戦はアウェイでしょ?

優勝がかかった試合と、既に残留を決めたチーム同士の消化ゲームだけど
仕方ないっちゃ仕方ない。

もし埼玉に大宮しかなくて、テレビ埼玉が、大宮の試合なんて数字取れないからって無視したら
地元なんだから支えろとか文句言うでしょ?

>>915
局側は大宮の生放送をやめようとしたと既出なんだが
意味不明なことを呟いてないで少しはレス嫁よ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/29/01.html

>>916
意味不明はお前の頭の中だよ

>>916の記事には
>いろいろと調整を試みたが（放送の）優先順位がありダメでした
とある。
その優先順位ってのに、>>915で書いた内容は含まれるわけで。
ホームの試合を生で、というのは、一応２チームを平等に扱うためのルールは遵守してるわけ。
どちらの試合にニーズがあるかは無視してるんだが。

テレビ埼玉は浦和戦を中継したかったが、
ルールの壁に阻まれて泣く泣く大宮戦を中継するのさ
元々、平等になんて考えて無いし・・・

もし、これで優勝でもしたら、
生で見れなかった人はアンチ大宮になるな

864 ：U-名無しさん ：2005/12/02(金) 22:25:39 ID:6fXO3vya0
埼玉はレッズのパブリックビューイングにすればよかったのに

煽り抜きでこっちの方が客が集まりそうなんだがｗ

>>917
横レスだが、そういう原理原則論尊守であれば、
調整を試みること自体がありえない。
次に放送権の優先順位はＵ局はクリア。
だから残るはスポンサーの意向なんだな。
読み取ろう。

大宮がＪ１じゃなかったら、生で見れたんだよなあ。
ほんと大宮いらねぇ
Ｊ２とかじゃ無くて消滅しろ！！

>>921
>そういう原理原則論尊守であれば、
>調整を試みること自体がありえない。
これがおかしい。

当初決めたルールを守る守らないで
社内で喧々諤々の議論があった、ということも「調整」に入るわけで

そもそも、選手の補強に金ケチッてるみかかが
放映権だけ買うってことが現実的じゃない

みかかの宣伝のため?
アルディージャの試合なんて誰が見るんだよw

>>921
地域住民のＴＶ局じゃないんだな。
いつもお金をくれるスポンサーの方が大事って事か。
なんか悲しくなってきた・・

つまり、NTTもバカじゃないんだから
企業としてのメリット・デメリットを考えて、損なことはしないって事

本当にNTTが自社の宣伝をしたいなら
誰も見ない大宮の試合なんかやるより
新潟−浦和戦に差し替えてもらって
そこにNTTのCM出した方がいいのよ。

NTTってのは私企業であって、宗教団体じゃないんだから

>>925
だから、>>921は間違い
よく考えよう。
NTTは企業

スポンサーの意向とか言ってる奴、頭脳が停止してるとしか言いようがないよ。
スポンサーは視聴率のとれる番組を望んでるんだよ。
それだけ宣伝効果があるわけだから。

というわけで、テレビ埼玉も、地元チームを平等に扱うというルールを見直して
視聴率に比例して放送試合数を決めればいい。

プロ野球は、数字がとれる・とれないで放送するかどうかが決められている。
サッカーもそうすればいい。

>>923-924,926-928
何か苛立っているかのような2連レスだが、まぁｗ
マジレスしておくと、
数字が取れるものについて媒体屋というものは内部に議論の余地はない。
多少例外的なのはNHKぐらいかな。

あと選手の補強に金云々のネタは、どこの親会社よりも援助されているのに、
とても出てくる発想ではないｗ
それに買ってるのは放映権でないよｗ、枠だ。
それに君が最後に爆発してる営利企業法則オンリーなら、
ここのユニの胸やら看板やらなにやらにフレッツなんて入れているのは
おかしいって話しだよ。まぁもう後は自分で気が付け。以後レス不用ｗ

>>925
こういう場合、スポンサーは普通は数字の取れそうなコンテンツに乗り換えする。
乗り換えをしないなら媒体屋はどうしようもできない。

こんな糞スレ立てるなばか

>>929
ヒント:クリスティアンが抜けた後

>それに買ってるのは放映権でないよｗ、枠だ。
????
で?w
だから、既にCMを出すことが決まってる時間帯に、より数字の取れるコンテンツが来たほうが
スポンサーも喜ぶわけ。

>それに君が最後に爆発してる営利企業法則オンリーなら、
>ここのユニの胸やら看板やらなにやらにフレッツなんて入れているのは
>おかしいって話しだよ。
だから、それも宣伝のためじゃないか。
馬鹿?
それ以外の理由を説明できるか?
政治や思想や宗教のために、NTTが大宮に肩入れしてるとでも?

>>929
>数字が取れるものについて媒体屋というものは内部に議論の余地はない。
もう少し考えなさい。

今回の場合、既にテレビ埼玉は契約をとりつけてしまったわけだから
あの時間の番組内容がどうあろうと、視聴率がどうあろうと、今年度の収入には変わりはない。
もちろん視聴率はいいに越したことはないが、数字だけではなく
今後、大宮アルディージャとどう付き合っていくかとか、長期的な関係も気にするわけだ。

もちろん、局内には金儲けとは関係ない、平等やルール遵守を重視する
放送業界は参入制限があるから他産業ほど金にはシビアじゃないし、
メディアとしての「公共性」というものも他産業より重視する。

当初の予定を頑なに守ろうというインセンティブは
NTTよりもテレビ埼玉に強く働くわけ。

もちろん、局内には金儲けとは関係ない、平等やルール遵守を重視する声も存在する。

途中だった

>>931
お前、全部論破されてるぞｗ
途中補強は、年間予算25億円の限度を超過してしまったら仕方がないだろ
期中に追加予算寄越せか、どう親会社は処理するんだよ
不人気の大宮戦の提供をするのも、ユニにFLETS・スタに看板を出すのも、
ＮＴＴグループは応援していますという企業イメージを打ち出すためだろ

つーか、ライバル会社であるボーダフォンを胸スポにしてる浦和を映したがるかねぇ
そうじゃなくても埼スタの看板でもめたのに

>>935
スポンサーごと昼が夜に夜が昼に移動すれば無問題だべ

>>936
> >>935
> スポンサーごと昼が夜に夜が昼に移動すれば無問題だべ
中継を替えたいと申し出る（テレビ埼玉）
じゃあ、その時間帯についているスポンサーが降りる（ＮＴＴ）
ほかのスポンサー捜す（テレビ埼玉）
ＮＴＴと同等ぐらいのお金を出すスポンサーがいない

じゃあ今までどおりで（テレビ埼玉、ＮＴＴ）

サポは、怒るけど、金には換えられないからってことじゃない。

>>937
いないというのは変だべ
昼は夜だった自工や埼信が移動だろ
夜は昼だったＮＴＴだべ

>>938
昼夜でその時間帯の枠で出せる金額って通常違ってない？
埋められない金額差があるんじゃないの。

浦和サポならスカパー入って置け
大宮サポならスタジアム逝け

>>939
単価がより高いのは自工や埼信の方だべ
視聴者のレッズサポから昼でやって欲しいという問い合わせが多数あるから、
仮にその額のままでも移動するよ
民放のキー局じゃないから心配するほどの額ではないｗ
これでＮＴＴは安い額でゴールデンに移れるべ

>>940
それはそれで構わないが、この事件ってのはそういう狭い範囲に限らないだろうな
優勝がかかっていると聞いてよっしゃ話題だから見たいぞと思う人もいるだろ
埼玉新聞を読んでるような一般のおっちゃんやおばちゃんや
そういう人の方がスカパー入るレッズサポより多くて不思議でないな

大宮ｲﾗﾈ

まーまた来年もよろしくな

>>944
来年も不人気チームさんﾖﾛしくね(は〜と

>>945
あ、漏れリスサポじゃないよ

J1
2005 306試合 総入場者数 5,742,233 平均 18,765

川崎、大宮を除いた240試合
2005 240試合 総入場者数 4,825,659 平均 20,107

2004 240試合 総入場者数 4,551,695 平均 18,965