▼2005年のJ1で降格するチーム予想!!その37▼

※このスレは今年J2に降格するチームを「予想」するスレです。
　 「希望」を書くのなら別のスレを立てて議論してください。

前スレ
▼2005年のJ1で降格するチーム予想!!その36▼
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131788185/

関連スレ？
▼▼降格AA▼▼
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131875039/

11/12時点　【第30節終了−残4試合】
11　大　分 .■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□　38　38 36 +02　○○○●○ 鹿桜宮緑
12　新　潟 .■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□　36　43 55 -12　●△○△△ 磐瓦名浦
13　名古屋.■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□　35　40 45 -05　○●●●● 脚緑新千
−−−−−−− 入替戦危機（；´Д｀）つ　待ってくれ〜 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14　大　宮 .■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□　34　35 47 -12　●●●○○ 神脚分横
15　清　水 .■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□　32　34 43 -09　●●△○● 柏神鹿広
−−−−−−−−−− 入替戦圏内（　T▽T）ノ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　　柏　　.■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□　31　33 47 -14　○●●●△ 清広緑鹿
−−−−−−−−−−− 降格圏内（　T▽T）ノ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　東京V .■■■■■■■□□□□□□□□□□□□××　26　34 62 -28　△△●●● 浦名柏分
18　神　戸 .■■□□□□□□□□□□□□×××××××　21　28 61 -33　●●●△● 宮清広磐
−−−−−20−−−−25−−−−30−−−−35−−−−40　点　得 失　差　−−−−−−−−−

残り４試合
　　名古屋 35　　　清水32　　　　　大宮34　　　　　柏32　　　　　　東京Ｖ26　　　　神戸21
41　　２勝０分２敗　　３勝０分１敗　　２勝１分１敗　　３勝０分１敗　　　　−　　　　　　　　−　　　　
40　　１勝２分１敗　　２勝２分０敗　　２勝０分２敗　　２勝２分0敗　　　　−　　　　　　　　−　　　　
39　　１勝１分２敗　　２勝１分１敗　　１勝２分１敗　　２勝１分１敗　　　　−　　　　　　　　−　　　　
38　　１勝０分３敗　　２勝０分２敗　　１勝１分２敗　　２勝０分２敗　　４勝０分０敗　　　　−　　　　
37　　０勝２分２敗　　１勝２分１敗　　１勝０分３敗　　１勝２分１敗　　　　−　　　　　　　　−　　　　
36　　０勝１分３敗　　１勝１分２敗　　0勝２分２敗　　１勝１分２敗　　３勝１分０敗　　　　−　　　　
35　　０勝０分４敗　　１勝０分３敗　　０勝１分３敗　　１勝０分３敗　　３勝０分１敗　　　　−　　　　
34　　　　−　　　　　　０勝２分２敗　　０勝０分４敗　　０勝２分２敗　　２勝２分０敗　　　　−　　　　
33　　　　−　　　　　　０勝１分３敗　　０勝２分２敗　　０勝１分３敗　　２勝１分１敗　　４勝０分０敗
32　　　　−　　　　　　０勝０分４敗　　０勝１分３敗　　０勝０分４敗　　２勝０分２敗　　　　−　　　　
31　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　０勝０分４敗　　　　−　　　　　　１勝２分１敗　　３勝１分０敗
30　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　１勝１分２敗　　３勝０分１敗

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━━━━┯━━┯━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│勝-分-負│16差│17差┃-31 -32 -33 -34
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━━━━┿━━┿━━┫
┃.9 │横浜 　│　40 │ 　-3│10-10-10│ 　 ９｜ 　14┃h広 a鹿 h桜 a宮
┃10│Ｆ東京..│　39 │ 　+1│ ９-12- ９│ 　 ８│ 　13┃h千 a新 h川 a桜
┃11│大分 　│　38 │ 　+2│11- ５-14│ 　 ７│ 　12┃h鹿 a桜 h宮 a緑
┃12│新潟 　│　36 │ .-12｜ ９- ９-12│ 　 ５│ 　10┃a磐 h瓦 a名 h浦
┃13│名古屋│　35 │ 　-5│ ９- ８-13│ 　 ４│ 　 ９┃h脚 a緑 h新 a千
┃14│大宮 　│　34 │ .-12│10- ４-16│ 　 ３│ 　 ８┃a神 h脚 a分 h横
┃15│清水　 │　32 │ 　-9│ ７-11-12│ 　 １│ 　 ６┃a柏 h神 h鹿 a広
┃16│柏 . .. . │　31 │ .-14│ ７-10-13│ 　 ０│ 　 ５┃h清 a広 h緑 a鹿
┃17│東京V..│　26 │ .-28｜ ５-11-14│ 　 ５│ 　 ０┃a浦 h名 a柏 h分
┃18│神戸 　│　21 │ .-33│ ４- ９-17│ 　10│ 　 ５┃h宮 a清 h広 a磐
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━━━━┷━━┷━━┛

1999年
平　塚…残り２試合残した時点で、降格。
最終節
福　岡…28→●・28で敗北だが得失点差で残留。
浦　和…26→□・28で延長勝利だが得失点差で降格。
市　原…25→○・28で得失点差で残留。
2000年
川崎Ｆ…残り２試合残した時点で、降格。
最終節
市　原…28→■・28で延長敗北だが残留。
京　都…25→●・25で降格。
2001年
Ｃ大阪…残り３試合残した時点で、降格。
最終節
横　浜…29→△・30で残留。
東京Ｖ…27→○・30で残留。
福　岡…27→●・27で降格。
2002年
札　幌…残り４試合残した時点で、降格。
最終節
　柏　…29→○・32で残留。
神　戸…28→○・31で残留。
広　島…26→■・26で延長敗北で降格。
2003年
最終節
大　分…25→△・26で仙台との直接対決で残留。
仙　台…23→△・24で大分との直接対決で降格。
京　都…23→●・23で降格。
2004年
最終節
　柏　…24→△・25で福岡との入れ替え戦が決定。２勝し、残留。
Ｃ大阪…23→○・26で自動残留。

　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　　　　　.|
　　　|　Θ　 　Θ　|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　.|　　　　　＜　牛くん・・・
　∈AA∋　　　∧∧　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 （ﾟ‥ﾟ ）　　 （ ﾟДﾟ）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　|

乳揉みてえ

>>3
前スレに貼られてたときも思ったんだが、その表おかしくないか？
こうじゃね↓
　　　　名古屋 35　　　大宮34　　　　　清水32　　　　　柏31　　　　　　東京Ｖ26　　　　神戸21
41　　２勝０分２敗　　２勝１分１敗　　３勝０分１敗　　３勝１分０敗　　　　−　　　　　　　　−　　　　
40　　１勝２分１敗　　２勝０分２敗　　２勝２分０敗　　３勝０分１敗　　　　−　　　　　　　　−　　　　
39　　１勝１分２敗　　１勝２分１敗　　２勝１分１敗　　２勝２分０敗　　　　−　　　　　　　　−　　　　
38　　１勝０分３敗　　１勝１分２敗　　２勝０分２敗　　２勝１分１敗　　４勝０分０敗　　　　−　　　　
37　　０勝２分２敗　　１勝０分３敗　　１勝２分１敗　　２勝０分２敗　　　　−　　　　　　　　−　　　　
36　　０勝１分３敗　　０勝２分２敗　　１勝１分２敗　　１勝２分１敗　　３勝１分０敗　　　　−　　　　
35　　０勝０分４敗　　０勝１分３敗　　１勝０分３敗　　１勝１分２敗　　３勝０分１敗　　　　−　　　　
34　　　　−　　　　　　０勝０分４敗　　０勝２分２敗　　１勝０分３敗　　２勝２分０敗　　　　−　　　　
33　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　０勝１分３敗　　０勝２分２敗　　２勝１分１敗　　４勝０分０敗
32　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　０勝０分４敗　　０勝１分３敗　　２勝０分２敗　　　　−　　　　
31　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　０勝０分４敗　　１勝２分１敗　　３勝１分０敗
30　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　　　−　　　　　　１勝１分２敗　　３勝０分１敗

神戸J2降格なら来期予算削減
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/11/16/194689.shtml

足達GMが批判されないのはなんで？途中から獲得した選手１人も活躍してませんが

たぶん前のGMが酷すぎたからじゃないかな

鞠から来た北野は、だめなんかい？俺がテレビで見た試合では活躍してた。

>>8
俺もそう思った>>8ですっきり
つーかもともと俺がいつも作ってたんだけど今回怠けてた

前スレでも出てたけど
内容がいいから次は勝てるだろう　というのは大きな間違い

ホント京都がいい例だ

京都は別に内容もよくなかったと思うけど。
いい選手はいたけどさ

面白いけど弱いチームより、つまらないけど強いチームになりたい

つまらないけど強いの強いが優勝争いなのか５，６位あたりなのか、それで
評価変わるよな。まあ残留争いするよりいいじゃないかというのは、ごもっとも
な意見ではあるが。

>>14
そうだね。
というかいい内容を勝利に結び付けられるんだったらこのスレに用はないだろうしw

仮に、引き分けってのが無かったら面白いのにな。
瓦斯とか千葉が、その結果どうなるか見てみたいよ。

９９年て、確かＪＥＦが残り５試合ぐらいまでは上との勝ち点差がかなり離れていて、
ほぼ降格間違いないっていわれていたけど、最後に猛烈な追い込みを見せて、
浦和・福岡を抜いて降格を免れたんじゃなかったっけ。

それを思えば、緑だってまだまだ逆転昇格の可能性は十分あるんじゃない。

だれか９９年の最後の５試合ぐらいの勝敗知っている人いませんか？

あと、０１年の緑の最後の追い込みも凄かったと思ったけど。

>>15
内容が良かったとまではいわないが、上位には善戦したんだよ。
ttp://www.tbs.co.jp/supers/team/2003pur.html

鹿島には１勝１分け、磐田に１勝１敗、終盤は２ndステージ２位の市原に勝ち、５位の東京と分け、
ナビスコ取った浦和にも１０人で引き分けた。で、このスレでも、「京都は地力があるから
大丈夫」みたいなこという人が結構いたのよ。天皇杯も取ってたし。
ところが、終盤の降格候補との直接対決をことごとく落とした。

こんなはずじゃない、と選手もサポも思ってたと思う。でも、実際はそれが実力だった。
序盤の出遅れならいざしらず、この段階に至って、地力はある、とか、いずれ上がってくるよ、
という観測は慢心とか油断につながるだけで、かえって事態を深刻化させるだけの効果しかない
と思うよ。これ実感。

何度も言われてるが、結局は外人力が順位を決めるんだな。３人とも機能
してるところは、そのチームなりに良い順位につけてると思う。最低でも
２人は機能しないと厳しい。大宮みたいに１人抜けてガクッと順位を落とす
とこもあるし、緑みたいに１人はスーパーだけど他は・・・というチームは
イメージよりも悪い順位になってる。清水もマルキ獲得してなかったら
今よりさらにひどかっただろう。Ｇ大阪、Ｃ大阪、川崎、大分など３人が
機能してるとこは強い。Ｊの順位が毎年大きく変わるのは、チーム力に差が
ないという事情もあるけど、流動性の高い戦力である外人力によって順位が
決まっているからと言える。

>>22
人間力の所は？

2000年前後の磐田は違ったけどな

>>19
勝ち数−負け数で並べてみたが全然面白くなかったぞ。貼る気もおきないくらい。
瓦斯が得失点差で鞠を抜き、清水が大宮を勝ち数１差で抜くだけ。

まあ常に例外はあるって。ｗ
今年の磐田も豊富な日本人戦力と、チームとしての経験を持ちながら、
本当の意味での優勝争いはしてない。鞠の場合、日本人の故障もあったが
ＡＣＬ用に日本人選手の層は持っていたわけだから、そこよりも外人力が
実質的にドゥトラだけだったことが敗因ではないか。

>>20
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~simizuma/vissel/1999/vis1999_zanryuu.htm

市原　●●●○○　勝ち点28　得失-15
　　　　　　.　　↑
　　　　　　　　伝説の5-0
　　　.　　　　　↓
福岡　●●●●●　勝ち点28　得失-18
浦和　●○○△□　勝ち点28　得失-19
　　　　　　　..　　 ↑
　　　　　　　　　　福田延長Vゴール降格
こんな感じか

>>27
浦和と市原のマッチレースのはずが
福岡がもの凄い勢いで落ちてきたって感じだな。

>>23
チェ４ス：微妙＋年齢的にも・・・
金何とか：微妙

あと一人誰やったっけ？　名前も思い出せないや

あのときガンバが万博で勝ってりゃ、或いは延長でレッズは
落ちずに済んだ。
当時はガンバもしょぼかったから必死のジェフ相手に不甲斐
ない試合してレッズを救うこともできなかったなあ。
そういやあのあと早野が最終節の挨拶してたっけｗ
ガンバもジェフもレッズもよくここまで来たもんだ。

順位なんてほんと勝負のあやみたいなもんで決まるから
選手もサポも諦めんことだとは思うが次節で大勢決まりそうね。

このスレ的には牛宮で牛が勝ち、赤緑で緑が勝ち、柏清が引き分けだと
一番盛りあがるんだけど、ことごとく裏行って宮赤清が勝っちゃいそうだな。

>>22
新潟は3人とも機能してるような気がするなw
むしろ3人し(ry

http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200511/16/socc187317.html
神戸・パベル監督、退任へ　来季の降格決定的


＞今季は２３億円かけた年間予算について、
＞球団幹部は「収入が減るけれども、
＞仙台などお金をかけたチームは（Ｊ２）上位にいる」と明言。
＞“超Ｊ２戦力”を保有する考えを示唆した。



今の戦力も“超Ｊ２”ではないような気がしますｗｗｗ

名古屋は実際どうなんだ？
残り全敗して勝ち点で並ばれても得失点差を逆転される恐れはかなり少ないと思うのだが。
柏が勝ち点４積み上げても得失点差は今より落ちるだろうし。
名古屋が次節のガンバ戦で大量失点するようだといっきにやばくなるが・・・

＞２７　サンクス

９９年は残り４試合で浦和が降格圏内だったんだ。
俺の勘違い。
ただ、ＪＥＦ対福岡の伝説の５−０のせいか、ＪＥＦの猛烈な追い上げだけが記憶に残っていた。

やっぱり残り４試合の段階で降格圏内にいるチームは降格確率が高いのか。
緑は０１年の再現がなるか、ってとこかな。
あのときはエジムンドっていう救世主がいたけど、今回は今の流れを変えられる選手がいないから相当にやばいね。

清水・柏が２勝したら絶望的だが良くて１勝２分程度だろうから、
緑としては３勝しないと残留は相当厳しいだろう。
しかし、今の緑には極めて困難な道のりだろうね。

キーワードは超Ｊ２だな
Ｊ１並の戦力じゃあなくて超Ｊ２並の戦力

「超」は「J2を超える」といういみじゃなくて「ものすごいJ2」という意味なのかw

　∩__∩　
Ч ゜　゜Ρ ∩　
　,λ__∞)彡　　　超Ｊ２！　超Ｊ２！
　　　⊂彡

いいサッカーとまでは言えないが、90分中70分どことでも互角以上に戦えるサッカーだったらファンボでもやってたさ。

やっぱり地力のある東京は降格圏から去っていったね
本来なら優勝争いしてなきゃいけないチームだからなあ

２０日は祭りか？

神戸、V東京、清水だろ

下位チームはどこも最終節で勝てる相手がいないから、残り３節で決まるな。
今週末から来週末まではこのスレも５０までいきそうだ。

>>41
エフシーを「東京」って言うな。どっちかわからん。

せっかくみんな煽りレスをスルーしているのに。

やっぱ神戸・緑が自動降格で蜜柑が穴？

清水のジュニアユースにすごい選手いるんだろ？

つーか>>27
って
神戸サポのページなのか
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~simizuma/vissel/top.htm

>>49
でも↓以来更新がないな

相変わらず厳しい戦いである。
　夕方の試合で大分がなんと浦和に２−１で勝利した。
　当面のライバルが勝っただけに神戸はいよいよ負けられない試合となった。
　その大分の勝利がプレッシャーになったのか、神戸の動きはあまりよくない。
　いいところまでは攻めあがるのだが、最後の一歩が踏み出せない感じだった。

>>49
いや、urlのvisselを見た瞬間に気付けよｗ
もっとurlを確かめてから踏まないとウイルスとかブラクラとか喰らっちゃうぞ。

そうだな
違うスレだと注意するが　ここだとみんなを信用しちゃってるかも・・・

何で脚戦だけ埼スタ使わねぇんだよ大宮、もうチケットねぇし。
名古屋戦より確実に入るのにもったいない。

代表のメンツに飽きてきたのはオレだけですか？

>>54
右に同じく

平成の元号に飽きてきたのはオレだけですか？

これも大事な試合これも大事
これもこれも

ってなんか無駄に貴重さがなくなってる気がするな

名古屋って、プロ野球チームに例えるとどこなんだろ？
Jに詳しくない人に、どうやって説明すればいいか困ってる

名古屋降格のセンが残っているうちに、印象操作したくてｗ
来週には降格ラインから抜けてるかも知れないので

>>58
巨人しかねぇべ

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051116194734.jpg

こんなん出ました。

叶姉妹かよ！

＞名古屋が次節のガンバ戦で大量失点するようだといっきにやばくなるが・・・

それが起こりうるのがガンバ。
1点取ったらさらにシフトアップして2点3点と取りにいく。
それを繰り返せばあっという間に0-6とか0-7になりそう。

レイザーラモンＨＮ

緑が内容はいいって言うだけで過剰に反応するな。
このスレの範囲内の話しで、一時期の大宮もないようはそこそこだが
呪われた様に負けてた。

内容で言えば、神戸、柏、名古屋が最低だろう。
（内容と勝ち点は比例しないが）

この期に及んで、監督が「負けたが内容は悪くなかった」って言ってるようではおしまい

新潟の反町は2-2対柏戦後に
｢つまらないゲーム｣って自らほざいてたな

ワシントンがいてこの順位、、、東京Ｖはいい仕事してますねえ。。。

>>64
大宮が７連敗してた頃も戦力的にはよくやってたけどな。
やっぱ、運とか呪いってのはあるんだろうなｗ

守備重視の受身な戦術だと
　「間違って負けること」 は有っても

　『 間違って勝つこと 』 は無いからね

降格ピンチの神戸は１時間練習
　神戸が１６日、次節大宮戦に向けて約１時間半の練習をした。ＭＦ三浦、遠藤は別メニュー調整
だったが、前節川崎Ｆ戦で半年ぶりに先発復帰したＦＷ播戸は元気いっぱいだった。
　２０日の試合で負ければＪ２降格が決まるだけに、パベル監督は「今週はシュート練習とボールへ
のサポートをしっかりやっていきたい」と話した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051116-0016.html

Ｇ大阪
鹿島
Ｃ大阪
浦和
千葉
川崎
磐田
広島
横浜Ｍ
Ｆ東京
大分
新潟
日本代表　←たぶんここらへん
名古屋
大宮
清水
柏
東京Ｖ
神戸

代表のFWの人たち、芸術的にゴールを外すね。

>>71
新潟は分からんけど、今の大分なら勝てそうだよね。

大分、今日の代表なら3-1ぐらいで普通に勝てそうだな。

>>69
サッカーではありうる事。先に点を取られなれば、弱くても負けは無い。
今年は無風だったが、天皇杯とかしらん奴だな。

ま、どっちにしろ、引き分けて勝ち点１拾ったところでいまさらどうってことないけどね、牛や緑にとっては

東京ヴェルディ1969 part157
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132057224/

223 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 20:59:31 ID:zASt0x5f0
降格スレで何か言われてるけど、やっぱいいサッカーやってるチームが残留すべきだよな。
清水とか柏とか新潟とか、勝つためなら恥も外聞もなく引きこもりのサッカーやるようなところ
は応援したくない。

ヴェルディはやってるサッカーは間違いないんだから、あまりフラフラせずに選手の自由に
やらせたら勝つと思う。

終わったなｗ

>>74
呂律の回っていないあなたに説得力はありませんね。
文章の推敲位してください。

>>76
素朴な疑問なんだが、緑っていいサッカーしてるの？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20051116-00000016-dal-spo
の最後

>>79
バイタルエリアまでは、いいサッカーしてる
シュートの下手糞っぷりは高校生レベルかと

>>71
やってるサッカーはそこら辺だなｗ

>>76
はぁ・・・・・もう落ちたほうがいいな・・・。救いようがないよ・・・。

7-0で負けといていいサッカーですかw

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆　 　 ┏━┓┏┳┓ 　 　 　┏┳━━━┳━┓┏┓　 　 ☆│
│☆　 　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　 　┃┃　 　 ☆│
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│☆ 　　　 　 ┏┳┓┏┳┓ 　 　┏┳━━┳┳┓ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┛　 ┗┳━┛┃ ━　┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┗┫┃┗┫┃　 ┃┃┗┛┃┃┃┗┓ 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　 　┗┻┻━┛ 　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　 　 明日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
└─────────────────────────┘

>>76
はがのりお乙

>>11
ヤスは来年からNHKで解説者するらしいぞ・・・

>>76
要約すると「寝言は寝て言え」ってことですか？

>>87
素晴らしい政治力というか世渡り術。
でもそれってワールドカップじゃないよな・・

カウンター＝おもしろくない

と言ってるのは素人？
質の高いカウンターサッカー見たこと無いのかね？

>>76
もうだめぽ

おまいら、山形のマスコット候補だぞ　真ん中ワロスｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132141290/

>>76
新潟にやっと引き分けておいてそれか
>>71
もう稲本、柳沢の時代は終わったんじゃね？
松井、阿部がスタメンで良かったな

>>90
カウンター＝弱小チームがやること　っと思ってそうだな
無駄にパスをまわしてとられるより　奪ってすぐ速攻が決まった方が確実に強く感じるが

>無駄にパスをまわしてとられるより　奪ってすぐ速攻が決まった方が確実に強く感じるが
違うな　これは当たり前か

○無駄にパスをまわしてとられるより　奪ってすぐ速攻　を見るほうが見てておもしろい

○無駄にパスをまわしてとられるより　奪ってすぐ外人　をやった方が確実

カウンターって守備が上手いチームがやるもんだと思う。
奪えそうな時に確実に奪える組織的な守備力が必要。
ゴール前固めて、シュート１０回に１回、こぼれた球を
ドーンと蹴ってFWに決めさせるのはジャポニカウンター。

「肉を切らせて骨を断つ」のがカウンター。
「骨を切らせて肉で断つ」のがジャポニカウンター。

>>76
｢最近、いいタレントを揃えて理想のサッカーをするのと、
チームとして勝ち切ることは違うと思えてきたんです。
今まではヴェルディの理想を追えばいいって気がしてたけど、
勝つことで得られるものも大きい。勝負に徹することも必
要なのかもしれない｣

今日発売のエルゴラより。

チェルシーのイチバンの見せ場は縦に速いハーフカウンターだぜ。

つ大分

>>98
遅い

>>98
大悟のインタビューだよね。
ってか今更それに気付いたのか・・・

>>99
強者のカウンターって論理的には最強だよね。

イケメンＤＦとスッポンボランチの守備から
ロベカルも真っ青なキャノンシュート！
＜入らないけど．．．

>>103
モニ、怪我の具合はどう？

>>76
問題はサポだけじゃなく、選手やフロントも
いいサッカーだと思っちゃってる所なんだよなあ。
あのサッカーはJ2でも苦労するぞ。

いいサッカーしただけでほめられるのはは高校生まででしょ
プロなんだからさ　勝たなきゃ

活発にパス交換して選手がグルグル動き回り、
相手を崩しまくってボコって勝つ

そんなサッカーが見たいと、サポがグダグダ言ってるうちに
入れ替え戦枠ギリギリでした

桜

ぐだぐただろうが
みっとも無いと言われようが
勝てば『３』
引き分け『１』
負けたら『０』

ヴェルディは結局なんだかんだ言って残る希ガス

もうだめぽ

入れ替え戦出場も難しそうなベルデーが
１５位まで浮上したらそりゃ奇跡だ

よほどダメなチームが２つくらい出てくる必要がある

千葉はポジションを崩してでも危険なスペースに飛び込んでいくハイリスク
ハイリターンなサッカー。緑はポジションを崩してるけど危険なスペースへ
の進入が少ないハイリスク・ローリターンなサッカー。そこだな。

緑が残留するパターンで一番ありえそうな結果

12　新　潟 . 36　　a磐●h瓦●a名○h浦●：最終勝点→39
13　名古屋. 35　　h脚●a緑●h新●a千△：最終勝点→36
14　大　宮 . 34　　a神△h脚●a分●h横●：最終勝点→35
15　清　水 . 32　　a柏○h神○h鹿●a広△：最終勝点→37
16　　柏　　. 31　　h清●a広●h緑●a鹿●：最終勝点→31
17　東京V . 26　　a浦△h名○a柏○h分△：最終勝点→32
18　神　戸 . 21　　h宮△a清●h広●a磐●：最終勝点→23

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jdf51116212741.gif

最低でも名古屋、柏戦は勝たなくてはいけない
しかも浦和、大分にも負けられない
その上柏には全敗してもらわなくてはいけない

>>113
入れ替え戦はどことやってどうなる？

普通にありえないなｗ

あれ？ここまで緑ピンチだったかな？って自分で思ったら違ったな
こうかな

12　新　潟 . 36　　a磐●h瓦●a名○h浦●：最終勝点→39
13　名古屋. 35　　h脚●a緑●h新●a千△：最終勝点→36
14　大　宮 . 34　　a神△h脚●a分●h横●：最終勝点→35
15　清　水 . 32　　a柏△h神○h鹿●a広△：最終勝点→37
16　　柏　　. 31　　h清△a広●h緑●a鹿●：最終勝点→32
17　東京V . 26　　a浦●h名○a柏○h分△：最終勝点→33
18　神　戸 . 21　　h宮△a清●h広●a磐●：最終勝点→23

>>118
これの上　さらにＪ２　３位に勝たなければならない

>>119
いやＪ２の３位とＨ＆Ａでやったら勝てるだろ
少なくとも大分と引き分けるよりは簡単だと思う

242 ：U-名無しさん ：2005/11/16(水) 21:56:31 ID:B2LeSC7/0
降格スレにあったが、スペインで落ちたことないのはレアルとバルサとビルバオ、
セリエＡはユーベとインテル（ミランは降格あり）、イングランドはなしだそうだ。
ビルバオは現在最下位だそうだが…。

・日本リーグ―Ｊリーグですべて1部（40年）
→古河＝ジェフのみ
・日本リーグ1部昇格後現在まで降格なし（27年）
→読売クラブ＝ヴェルディ※風前の灯火
・Ｊオリジナル１０で降格経験なし
→鹿島、横浜Ｍ、清水、千葉、Ｇ大阪、名古屋、ヴェルディ※風前の灯火
・Ｊで「降格」未経験
→鹿島、横浜Ｍ、清水、千葉、Ｇ大阪、名古屋、磐田、柏、神戸、ＦＣ、大分、新潟、ヴェルディ※風前の灯火
・Ｊ２未経験
→鹿島、横浜Ｍ、清水、千葉、Ｇ大阪、名古屋、磐田、柏、神戸、ヴェルディ※風前の灯火
・リーグ優勝経験クラブの降格
→なし（鹿島、磐田、横浜Ｍ、ヴェルディ）※ヴェルディが不名誉な第1号か？
・3大タイトルホルダーの降格
→平塚のみ（94年度天皇杯王者）※ヴェルディがこれに次ぐ？

01年に残留が決まったあと、永井が「ヴェルディの歴史に泥塗らないで済みました」と言ってた。
まもなくヴェルディの歴史に泥が塗られることになります。

京都の天皇杯優勝→翌年Ｊ２ってのもあったと思う

・日本リーグ―Ｊリーグですべて1部（40年）
→古河＝ジェフのみ
・日本リーグ1部昇格後現在まで降格なし（27年）
→読売クラブ＝ヴェルディ※風前の灯火
・Ｊオリジナル１０で降格経験なし
→鹿島、横浜Ｍ、清水、千葉、Ｇ大阪、名古屋、ヴェルディ※風前の灯火
・Ｊで「降格」未経験
→鹿島、横浜Ｍ、清水、千葉、Ｇ大阪、名古屋、磐田、柏、神戸、ＦＣ、大分、新潟、ヴェルディ※風前の灯火
・Ｊ２未経験
→鹿島、横浜Ｍ、清水、千葉、Ｇ大阪、名古屋、磐田、柏、神戸、ヴェルディ※風前の灯火
・リーグ優勝経験クラブの降格
→なし（鹿島、磐田、横浜Ｍ、ヴェルディ）※ヴェルディが不名誉な第1号か？
・3大タイトルホルダーの降格
→平塚（94年度天皇杯王者）、京都（02年度天皇杯優勝）※ヴェルディがこれに次ぐ？

01年に残留が決まったあと、永井が「ヴェルディの歴史に泥塗らないで済みました」と言ってた。
まもなくヴェルディの歴史に泥が塗られることになります。

「やっている方向性に間違いはない。結果だけで判断できない」by大倉智

セレッソの本スレ「セレッソ大阪(120)＠方向性より即効性」の１に書いてあった言葉。
ためになりますね。

>>124
意訳すると「結果は悪いがどこを直せばいいのかわからない」ということだからな

緑スレで、〜のサッカーはひどいとか言うけど
緑だってワシントンいなきゃ何も出来ないじゃん

柏
vs清　両チームとも引き分けで十分
vs広　モチベ低い広島だし引き分け狙いで勝機
vs緑　自動降格逃れるなら負けなければOK
vs鹿　優勝争いしだいだが、たぶん無理

緑
vs浦　大敗続きの相手だが田中、永井、長谷部と主要メンバーが居ない
vs名　空中分解しかけてる名古屋に勝たなきゃ
vs柏　負けられない
vs分　シャムスカ大分に勝てないだろう

両チームとも最終戦の勝点積み上げは無理ポイ
柏は清水広島に引き分け程度でOK
緑は柏戦勝つこと絶対としても浦和、名古屋に勝たないと即終了

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　　　　l　　　　で　こ　の.　も　　｜
　　　　l　　　　き　と.　が　は.　　|
　　　　ヽ　　　ん　は　れ　や　　|
　　　　/　.　　ぞ　 　　る　降.／
　　　　|　　　　　ﾟ　　　　　..格＼
　　　　＼　＿＿_　　　 　　か |
　　　　 　/::::::::::::::＼　　　..ら　 |　　　　　　　
　　　　／::::::＿:::::__::|　＿　 ＿／
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　 　)ノ
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　　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
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　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ神戸 ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　.ﾄ､.　　/ヽ　|＼　　/ヽ　　/”ﾞｫｖ'　./／　/／　/
　　|.　ヽ./ |　ヽ!　.`､/　　ヽ,/　　　　　'　　　　　/＿　　＿
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　 >　　 ﾞﾞﾞﾞ' .,illlllﾞ　　　 lllll|　　llllllllll!!!!!　 llll !ll! iiii,, ＜_.
／＿　　　.,illlll' 　　,,,,,,,llllll,,,,,,,,,，　　　　　　,,,iillll!!ﾞ　　 ＞
￣／　 　,llll!!'　 　 lllllllllllllllll!!!l_　　　　　　:ll!!!ﾞﾞ゜　　 ＜_

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　(6￣￣| 3 | 3 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　　　/○￣）　＜　なんというむせきにんな三木谷だ！！
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ここでくらやみ団見る事になるとは思わなかったぞｗ
というか降格AAスレ向けのネタだな

やべぇ、オシシ仮面超ﾜﾛｽw

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　後半25分 　｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　緑１−０浦　 ｜ ：：|　　　|　さすがポゼッションサッカー緑だな、試合内容は圧倒的だぜ！さて風呂にでも行くか
　　|....　|：： ｜　　　 　 　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　後半40分　｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜　緑１−７浦　｜ ：：|　　　|　あぁいい風呂だった…　アレ？
　　|....　|：： ｜　　　 　 　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣

.　　 　 l~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞl
　　　　l　　 , '⌒ﾞ'''ｰ-----‐ ''⌒ヽ、　 |
　　　　|　 /::　　　 ` ｰ--‐ '´　　　ヽ、 |
　　 　 | ./::　　　 ` ｰ----‐ ''´　　　ヽ│　　　オープンだっ・・・・・・・・！
　　 　 | レｰ- ､.._　　　　　 　 _,,. -‐.､.| |
　　 　 | |￣｀`''‐ .二ll　　 ll二 -‐''"￣| |　　　もうすぐ始まる・・・・・・・・
　 　 r‐､|:: ==＝｡＝~　　　l＝｡＝==　| r‐､
.　　 |l＾|.|::　` ｰ--‐1::　　　l ｰ--‐ ´　|.|､l l　　再び緑虐殺の
　 　 !l._||:::　 ` ｰ-‐ｌ:::　　　 lｰ-‐ '　　 ||ﾉ,ﾘ　　　　　狂宴の舞・・・・・・・・
　　　ヽ.|!: / , 一'　ｌ:::　　　　l　ー ､ヽ. |!ノ
　　　 / |　/　　　└‐^ー^‐┘　　 .ヽ. | ヽ.　　　祭りの扉が開く・・・・！
　　 /　│.!　￣￣￣￣￣￣￣￣　 | |　 ヽ.
‐'''~|.　　| |　　　　　 ｰ─‐　　　　　　 |　　 |~`ｰ-　　クククク・・・・
. 　 !　　 ト ､ ,.. -─rr─‐rr‐┬- ､, イ.　　 |
　　|.　　 |r''´　 　 　 　 ＿＿　￣,ﾉ /|　　　|
　　|　 　 l　''　 ,r=ﾆ二「~|　　 ￣.／ .|.　 　 |
　　|.　　 |　 ⌒　　 "　|　!~`'''‐-,､　 .| 　 　 |

AAは向こうでやってくれよw

>>135
ごめん

次緑が勝って柏が負けるのが最低条件だな。
緑には勝しか残されていない。
桜戦と同じサッカーができれば勝つ可能性はある。
ＤＦの出場停止が痛いが