ACLに出たがってるヴェルディを説得阻止するスレ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051108-00000032-kyodo_sp-spo.html
＞東京Ｖは、Ｊ２に降格しても選手をやりくりしてアジアＣＬに出場できると主張したという。

２かな

J2降格クラブはACLに出場できないという規定を
作らなかったJに問題あると思うが・・・

個人的には出場阻止だな。

恥を晒しに行くのかヴェルディよ

大宮をヴェルディのサテライトチームにして、ヴェルディ大宮をＡＣＬに出すから。それにしても、このスレは残留しても出ちゃいけないみたいな言い方だな。

Jで残留くらいできないでACLを勝ち抜けるかアホ

今年残留したとしても、来年ＡＣＬに出たら２００％間違いなくＪ２行き。横浜と磐田がこれほど苦しんでいるのにな。出ると儲かるのか？

じゃあ解散

>>7
優勝したら2億円くらい、世界クラブ選手権で優勝したら10億だっけ？

ＡＣＬ自体罰ゲームみたいなもんなのに、Ｊ２もやるとなると苦行だよな。
ヴェルディは修行僧かよ。

仮に出るとして、緑はリーグとＡＣＬどっちを重視すんだ

>>7
他の国がやってるリーグ戦を捨てて、ＡＣＬに軸足をかけるってモデルへの挑戦だろ。

なら長丁場のＪ２で多少の捨てゲームを作りつつ挑んでも、昇格が春先でゲームセットにならない方がいけるじゃん。
アウェーを抜け番にあわせてもらえばそれなりになんとかなるだろ。

それでも被った分は前後に延期すればいいんだし・・・。
Ｗ杯・代表に左右されないＪ２なら、春先なら瞬間的に２試合少なくても問題ないだろ。

予選の春までならそれ以降の試合数で２／３近くもあるんだから・・。
毎度混戦になるＪ１昇格争いで序盤、１／３の時点で沈んでもゲームセットまではいかないだろ。


横浜も磐田もボロボロになったのは、１／４のレギュとＪ１リーグでも上位という感じで
１３連戦といった過密日程なのに日程の延期がなかったりや捨てゲームを作れなかったからでしょ。

A3はあれだがACLのみなら別に罰ゲームじゃないだろ
諸経費や補強等で金かかるし日程・移動もきつくなるが、いろんな面で良い強化になると思うぞ

>>13
予選リーグでどうせ中韓のクラブと当たるから同じ事。
いずれにしろＪ２と掛け持ちは事実上不可能。

46 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 20:34:30 ID:aIb4xoLl0
J1は18チーム
ベルデーはACLに専念
J2は愛媛加入で12チーム

>>14
A3無しでACLだけなら中韓が含まれてても強化になるだろ。
今年の鞠田舎なみの日程でACLだけってなら出たいとこはいっぱいいるだろ。
なんかACLを単なる罰ゲームとしてでしか見て無い奴が多いな。

A3はＪ2優勝チームでいいじゃん
ＡＣＬとの掛け持ちはキツイ

A3はナビスコ王者に与えればいいと思うんだけどね

>>17
それじゃスポンサーもつかないしやらない方がいい。

ACLは罰ゲームじゃねーよ
だがA3は糞だ。開催時期が早すぎてまともなキャンプが出来ん

>>20
来年は夏になるらしいぞ

>>21
夏にやるのか
W杯の裏で代表抜きでやるのか？

レアルに勝って勘違いしたのか
「おかしい、俺達の実力はこんなものではないはずだ。
　レアルに勝ったんだぞ。どこよりも本当は強いに決まってる。
　降格など何かの間違いだ。そうだ、これはリーグの陰謀に違いない。
　
　そうだ、ＡＣＬだ。
　あれで勝ち進めば俺達が最強である事を国内外に知らしめる事ができる。
　ついでに脚か鹿かどっちが出るか判らんがそっちが予選敗退でもすれば
　俺達の方がＪリーグよりも正しいことを証明できる。
　いや、それしかない。天皇杯優勝が出場できないなどそんな馬鹿な話が
　あっていいわけがない。総でなければ何のための大会だ。
　それにあれはＪＦＡの管轄だ。リーグにとやかく言われる筋合いはない。

　Ｊ２の日程？そんなもんクソ食らえだ！俺達はＡＣＬに出る！そしてＪリーグを見返してやる！」

こんな糞クラブがＧＬ突破できるわけないだろｗ

ＴＶで特集したいだけの日テレ

別にいいんじゃね
ACLもJ2もどちらも惨敗という悲惨な姿をみたい
名門ワロス

来年のＪ１昇格を捨ててでもチャレンジしたいというのなら、やらせてあげれば。
ＡＣＬに出なくて普通に戦っても、即復帰は無理だろうけどね。

京都も出れなかったから、読売も我慢汁

「ACLに出て優勝したら世界クラブ選手権だよ」
という口説き文句でワシントンを残留させるハラだな

今年度のリーグ２位とプレーオフ汁。それで勝てたら出してやる。まあ、絶対無理ぽ。

リーグ２位はいらね。


プレーオフなら今期のナビ・天皇杯の王者と・・・。

開幕前からこんな順位になるってのは目に見えてた筈だ。ワシントン以外は大した補強もせず、逆に桜井らを放出。ユース上がりの半人前を含めても20人ちょっとのメンバーじゃ苦戦するのはわかっていただろう。
今年マリノスやジュビロがACLに向けて35人体制で挑んでいたのに、これから10人以上も主力級を補強しようと言うのか？
まぐれで取ったタイトルだ。その栄誉だけで今回は辞退汁

でれば

東京Ｖ、降格でも来季アジアＣＬ出場へ
　リーグ戦で降格圏の１７位に低迷する東京Ｖは８日、Ｊ１に残留できなかった場合も前年度天皇杯Ｖで獲得した来季のアジアＣＬ出場を辞退しないことを表明した。
Ｊ２へ降格した場合にはリーグ戦の試合数がＪ１の３４から４４または４８に増え、日程上、ＡＣＬとの両立が難しい。しかし、萩原会長兼社長は「（降格した場合も）絶対に迷惑かけず、
戦力を整えて（ＡＣＬとＪ２リーグ戦を）やりきります」とＪ１実行委員会でＡＣＬへ出場する意向を示した。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051109-0006.html

846 ：U-名無しさん ：2005/11/09(水) 11:56:59 ID:LHORUDOq0
お前ら俺はマリサポだけど　ＡＣＬはﾔﾊﾞｲぞ
ボールボーイまでが敵で、選手たちに蹴りとか入れてきたりするし
投石とか余裕であるからな・・・・

>>25
答えはまさにこれ。

やっぱACLは罰ゲームなんだな
どうしても出るっつーなら止めはしねーけど40人位登録した方がいいんじゃね？
あと50000の味スタに2000人なんて事の無いように
あれは冷める

>>25
ああそうか日テレとしては世界クラブ選手権に出てもらいたいんだな。

でも勝ちぬけられないでしょ。

どうせすぐ負けるからいいんじゃね？
マジレスすると、緑みたいなｻｯｶｰはACLじゃ虐殺されるぞ。ファウル取らないから。
力で押し切るサッカーが出来ないとキツイ。

選手引きとめたいんでしょ。

緑はJでも虐殺されてますが

17位がほぼ決まった雑魚クラブを出すなよ

AFCにメル凸だ！
・昨年度の勝者を出させるな
・アマチェア交じりのレベルの低い糞大会の勝者を出すな
・2部クラブを出させるな
・ACLのレベルを下げることになるぞ
とか色々書いて下記のフォームへ
http://www.the-afc.com/japanese/feedback/default.asp
http://www.the-afc.com/english/feedback/default.asp

Ｊ２なんて楽勝！って思ってるんだろうな。
愛媛加入で１３チームの４８試合になるから
変則日程で平日開催も増えるのに。

落ちたチームが１年目に余裕で昇格したことは一度も無いんだが。
まぁＪ２のチームは緑が脱落してくれたら楽なんで
参加してほしいだろうけど。

なにかと忙しい4月初旬
平日水曜19時キックオフ＠味スタ
対戦相手はベトナムの知らんクラブ
時期にしては糞寒い7℃
そして大雨暴風
そのせいで京王線はストップ
すでにヴェルディ3連敗でGL突破の可能性はなく消化試合
なぜかBS朝日で生中継あり

でるか観客動員3桁！！！！！！！！

天皇杯優勝は、高校生でもできる可能性があるわけだが。
J2チームなら問題ないでしょ。

FCニッポン（J２）ついにACLへ出場
監督はあのサムライ魂、ラモス

ヴェルディと今回の天皇杯優勝チームと「ＡＣＬ出場決定戦」をやればいいんじゃないか？

ヴォルディは正統な権利を主張してるだけ
ヴォルディが出たいというなら出させてやるべき
２年前のｶｯﾌﾟ戦の覇者が出場できるような規定を作った協会が悪いのだから
批判は協会に向けるべき

京都のときどうなった？

>>49
最終的には、京都が自発的に辞退した。　という形になった。


京都にそこまで出る気があったかどうかは忘れたけど・・・。

結論はこうだ。
３年連続で日本勢はＧＬ敗退してる。ＪＦＡとしてはこれ以上アジアで醜態を晒す訳にはいかない。ヴェルディじゃ出る前から敗退確実。



残留、降格関係なく、最初からヴェルディには出てほしくない。

日テレが緑の試合を全試合放送するんだろ

>>52
ＡＦＣ主催ゲームは、テロ朝が握りつぶしてるよ。

>>51
参加クラブの過酷な日程はJFAのアジア軽視でしょ

ていうかこの時期にクラブ側が「降格しても・・・」とか言ってる時点で
呆れるほど馬鹿

出させちゃえばいいんだよ。そうすれば緑もJ2でビリ争いやるから
それに、日テレでJ2の負け試合やACLでの見事な惨敗が見れる。

>>54
JFAもサポーターもマスコミもみんな軽視してる

>>49
勘違いしてる人が多いけど、あの時京都には出場権無いよ。
>>50は知ったか。

>>48
批判って言うか基本的には馬鹿にされてるだけだけどな。

Ｊ2落ちたとしても1年ですぐ上がれるっしょ
とか思ってんだろうな。　二兎追うものは一兎をも得ずですよヴェルさん

>>58
J2に落ちなければ出場出来たんだよね？
最初から出れないって決まってたの？
＞京都

J2落ちして逃げ出す選手に、ACLもあるよというのはちょっとした引き止め材料にはなるわな。
でもJリーグ全体のためにはならんなー。

唯一、救いがあるとしたら、ヴェルディがＡＣＬに出るとなると、
日テレがテロ麻からＡＣＬの放送権を買い取ってくれるかもしれない、という事。
テロ麻と特亜が絡むと碌なもんにならん。

つっても、実況的には核沢と藤井、どっちがマシかっていう究極の選択になる。

地上波で　ダイジェストじゃなく普通に流してくれるなら、どっちでも許す。

むしろ、出てもらって泥沼に陥るのを観る方が楽しそうだ。

浦和でさえ一年で戻るのｷﾞﾘｷﾞﾘ二位だったんだ
（当時11ﾁｰﾑ44節40試合ﾌﾟﾗｽ菓子杯）

出るのは勝手だが
もう一年J2に居る事になるぞ

あの弱さなら全敗もありそうだな(´･ω･｀)

ACLに仮に出れたとしよう。その優先にあるのはJ2残留という現実を緑は理解できないのか？

理解していたら辞退するはず

もしくは来年のACLの放映権を取得したかのかも

ﾄﾞﾝﾁｬﾝｺﾞｰﾙｽﾑﾆﾀﾞ・・・

てか、ヴェルディは初期のＡＣＬに出て、
全戦全勝とかやってたし。クラブハウスにトロフィー飾っとる。
辞退なんてまったく想定外でしょ。
本来自分たちのための大会だとか思ってそう。

>>61
はじめからない
もとは02年と03年のリーグ覇者が権利あり
磐田が02年03年とリーグ連覇したら被るから、天皇杯覇者に権利があったけど、
ご存知の通り、03年は横浜がリーグ覇者なので

勝てもしないクラブを出すなよ。
またＪリーグをバカにされるだろ

やべっ！すげーナイスなアイデアですよ♪


緑：ACL→A3
犬：A3→ACL
と出場権を入れ替えちゃえばいい。A3の放映権は日テレだから大歓迎なんじゃない？

>>74
A3は次は中国開催じゃなかったっけ？
だったら、日本は枠1個。

鹿島が出た時は日本開催だから推薦枠1個取れた。

A3って今度はスポンサーどこなの？

>>75
2003日本　鹿島、磐田
2004中国　鞠
2005韓国　鞠
だから2006は日本じゃないの？

日本が開催権返上したいとかニュースで見た気がする

>>74
君　天才♪

>>68なるべく残留したくありません…

初期のACLというか前身のアジアクラブ選手権（ACC）

とACWCとｽｰﾊﾟｰｶｯﾌﾟをﾓﾛ足して２で割ったような大会だから天皇杯優勝も出るなんて事になってしまった

理想は
緑残留でそのままACL出場
そして次回より前年のJ1上位２ﾁｰﾑ出場に変更

>61
まあ>72で正解なわけだが、
2004のACL出場チームは

2002年の優勝チーム磐田と
もう一チームは、
�@ 2003優勝チーム
�A �@が磐田だった場合、2003天皇杯ﾁｬﾝﾌﾟの京都
�B �@かつ京都が降格した場合、1stステージ優勝(CS敗退)の横浜

結果は横浜が�@に該当したということ。

訂正
�B �@が磐田かつ京都が降格した場合、1stステージ優勝(CS敗退)の横浜

阻止枝

阻止松

やめときや。

川淵逆ｷﾞﾚwｷﾀｺﾚwww

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005111004.html

ACL出場決定おめでとうw

J2もい迷惑だな

頑張って残留しろ

J2なら降格ないから、ACLに専念できるじゃん。
緑じゃ、専念してもダメだろうけど。

>>90
つ 解散or身売り

出たいなら残留しろよって感じなんだが

主力引き止められるの？どうでもいいけど２桁失点だけはするなよ

>>93
その前に二足の草鞋を履くだけの人数が足りるのかどうかが怪しすぎる

降格で大量補強する気ですか？

653 U-名無しさん sage 2005/11/09(水) 02:16:25 ID:BbMmgOS10
UAEアルアイン副会長のインタビュー記事。地味。
http://www.gulf-news.com/Articles/SportNF.asp?ArticleID=190923

　We have also began negotiating with Brazilian striker Washington
who is the second top scorer in the J- League.

関係ありそうなのは、こんだけ

ワシントンは敵として戦うようだ
緑が決勝Tまでいければの話だが

>63
核沢は笑えるだけ。
売国奴藤井と比較したんじゃあちょっと可哀相だ。

あんなヤツに二度とマイク持たせるんじゃねえぞ＞日テレ

>97
藤井は在日じゃなかったか？

世界クラブ選手権に出させたい日テレのマネーで
審判or相手を買収しようってことだろ

確かにアジアなら審判買えるだろーし、実際に過去のＡＣＬでも
ヤオ臭い試合は多数…

緑出場を阻止したいのは、劣頭サポーターだけでしょｗｗｗ

雑魚を出すな

J1しか出さないなら素直にナビ優勝チームにするべき。

そうだな。残留して黙らせてやろう。桜狼、赤悪には勝つ！

牛緑は確定で入れ替え戦はどこだ！

って感じですよ周りは

緑はたしかに醜態晒しそうだが
他も不安だ。
脚もアラウ抜けて不安だし
鹿は特にアジアで弱いし・・・

fctokyo(2005/11/11(Fri) 01:00:43)
　　　　　これ読め。
　　　　　マジで。
　　　　　http://ameblo.jp/fctokyo/entry-10006013964.html

そしいいいいいいいいいいいい

ヴェルデ→欧州CL
れあるまどりど→亜CL
でいいんじゃ

>>106 みたいなバカの意見を必死に晒してのアピールって野球脳っぽいね、やっぱり緑サポは読

Ｊ２は愛媛加入で来期は過去最多の４８試合。
１３チームだから変則開催で平日開催も増える。
天皇杯合わせると５０試合。ＡＣＬ合わせると５６試合。

味スタをホームとしてるのでＦＣ東京との絡みで会場調整も大変。
Ｊ１もＷ杯もあって中断多く平日開催も増え、現在開幕をいつにするかすらもめてる。

日程、会場設定する側にとってはこれ以上ややこしくしないで
って思ってるんじゃない？

緑には西が丘で十分です。緑×Ｊ２で5000人、緑×ＡＣＬで2000人ぐらいでしょ。
スタジアムを１割も埋められないようじゃＫと同じだよ。

>>100
出場権は欲しいが、実際出たくは無い・・・　　　それがＡＬＣ

ここはW杯代表3人出してJ2闘う態勢組んだ桜さんからの意見を聞いてみたい
とこだけどどう？

当時は44試合で、かつ二部も中断があった

緑の場合は丸々二ﾁｰﾑ編成にしてアジアと二部も同時にやらなければならない
日程あわせる為に緑の試合だけ延期するとかする必要はない

桜は２位つうかだったな

>>97
いくら藤井だって、ヴェルディが出る場合は韓国チーム寄りの実況しないだろ。

やめてくれ

初めてこのスレみたが、
＞89でやっと当たり前の意見がでたW

ACLの認知度考えると、2位条件で劣頭でいいだろ。
あいつら対チョンとか注目浴びそうだが。
まあ、民度は疑問だが。

おめでとう。過密日程で選手ボロボロ。故障増加でJ2埋没。
再来年は解放されるが。

J2は、日程変更しなくて良い。勝手にヴェルディが滅びればよいのだ。プライドと共に。
湘南も嘗ての名門。ヴェルディも嘗ての名門。それでいいじゃないか。ここまできたら。

>118
民度がほぼ同レベルで、波長が合って「来年からも出たい」とか言い出したら他チームｳﾏｰだな

消滅の前に、アジアで恥さらし、名門？の末期にゃふさわしいｗｗｗｗｗ

ACLで大健闘

しかしＪ２でなんと最下位！

そして新しく導入された制度で、ＪＦＬとの入替戦送り第１号に

ヴェルディvs栃木ＳＣ　勝つのははどっちだ？

（熊本は自動昇格）

各クールごとに休みの節を可能な範囲でACLに合わせるのと
ACLに合わせて土日開催を可能な範囲で調節するのもよいが

特定時期に水曜開催が増えるのと
ACLと重なった分を延期するのはダメ

延期しちゃらめぇ

出たいと思うのは構わないが、元々降格するようなチームが
２チーム分も戦力を用意できるのか眉唾なんだけど

緑がACL（笑）

出ても予選リーグ敗退なのにな…
まあ主力選手を移籍させない為に言ってるだけなんだろうけどな

日テレは世界クラブ選手権放送するから、総力をあげてACL取りに行くはず

放映権とっても視聴率とれない気が

つーか・・・死ぬぞ？緑の選手

今日の夜中に今年のACLのダイジェストをやるらしい。
テロ朝だから、都合の悪いところはカットするかもしらんが。

>>102
いや、菓子制覇チームだって降格する可能性があるわけで…

>>132
フロンターレが優勝してたり、マリノスが降格してたりしたらそうなるとこだったな。

(・ω・)

緑でいいよ、どうせ罰ゲームだから

サカつくでグレートクラブカップ（世界最高クラブを決める２年がかりの大会）
のアジア予選を勝ち進みながらＪ２落ちすると次の年の日程がどうなるか気になっていた。

まさかリアルでやってくれるとはね、さすがだなｗ

105> 鹿島と磐田しかアジアタイトル取ってないのに鹿島は弱いのか…

アジアタイトルを取ったことのある横浜フリューゲルスのこともたまには思い出してやってください

ようは放映権だろ？

リーグ戦ですら、深夜放映しかしないようなテレビ局がしゃしゃり出てくんな！

>>137
鹿はまだアジアタイトルはないっす…
清水はカップウィナーズ獲ったけど。

まぁでも、優勝した時点で権利は獲得してるわけだから、
ヴェルディが出るっていうなら、それを協会が拒否するのはおかしいわな。

で、２季前のチャンピオン出すのはおかしいって意見は同感だから、
今年の天皇杯はACLの権利無関係にして、来年の天皇杯のチャンピオンから
また権利発生させたらいいんでないの。

ん、でもACLって毎年なのか？２年に１回？やべ、全然しらなんだ・・・

J1　18チーム　34節
J2　12チーム　44節
ACL　緑

これでいいじゃない

しかしＪ２を舐めきっているとしか思えないなぁ

他クラブにとっては舐めてくれたほうがｳﾏｰじゃないかな

>>143
でも、日程厳しいって思ってるのは協会の思い込みじゃないの？
だって、ナビスコ杯含めればJ1チームも４０試合くらいになるでしょ？

J1とJ2で期間の違いってあんまり感じないけどな。
なんで協会はこう違うイメージを持たせたいのかね。

天皇杯勝者じゃなく
リーグ上位に権利を与えよ

来期はJ2は52節（愛媛参入の場合）

リーグ２位なら、まだナビにした方がいいよ

リーグ2位でいいだろ。
ＡＣＬには日本を代表するクラブに出てほしいんだよ。
しょぼい成績残して欲しくないんだ。
カップ戦の優勝より、リーグ戦の上位クラブのほうが一定して強いんだから
リーグ戦の上位クラブに出てもらったほうがいい。

あとー、キャプテンの言うとおりに日本から4チーム参加可能となったら
やはりＪ１の上位4チームに出て欲しいよね。

そうすれば、前々から言われていた中位チームのモチベーション維持・中だるみ
防止に繋がる。

そうなるためにはＡＣＬ出場が目標となることが必要だけど・・・・
ナビスコだってつい数年前までは誰も注目してなかったのが浦和の躍進以降
こんだけステータスの高いカップになってきたんだし、
ＡＣＬだって徐々にそうなっていくと思うよ。

ていうかリーグ上位にカップ戦の出場権与えたほうがモチーべーションあがんね？
ていうか緑を出すのはやめよう。主力がごっそり抜けて退場者まで出した桜にやられるとは。

歳とっても綺麗な女性は、ウッチーとキャメロンディアスだけだな。

これ出場したら、京都が黙っていないんじゃないの？

俺が京都の関係者なら、何を考えてるんだって思うけどな

Ｊ２に落ちたら、出場できないのは当然
それでも出たい？

お前ら、おもちゃをねだる、子供かよ

>>152
京都の時は、優先順位２番目。

０４年ＡＣＬ出場２枠はまずは2002年リーグ優勝チームが確定で、

残り１席が第一優先権が2003年のリーグ優勝チーム。
次が2003年天皇杯優勝チーム。

つまり、02優勝の磐田。０３優勝のＦマリで満席。　

磐田が出てたのに不満を言ったら、こういう理由で出てるんだと
いちいち説明しにきた磐田サポがうじゃうじゃいたなｗ

>>145
> J1とJ2で期間の違いってあんまり感じないけどな。

そりゃ当然だろ。今年なんか期間は全く同じだからなw

J2緑が優勝したらまじ笑えるなｗ

シトンが残留でウェズレイとエメを補強するからだいじょぶ

>>145
ACL出場組はナビ杯予選リーグ免除

>>156
普通に主力を引き留めてＪ２を舐めてかからなけりゃ
その可能性は高いけどねぇ・・・
神戸がボロボロ状態だし

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051115-00000035-kyodo_sp-spo.html

Ｊ１リーグの４位までのチームが出られるようになれば
中位のチームが血眼になって戦うようになって面白くなるだろうな。

そのために邪魔なんだよ、緑、、、

どうせ読売グループの圧力だろ。まじ止めて欲しい。

出ると決まったならACL優勝なのにJ2四位とかで笑わせて欲しい

バカじゃねーの？
優勝の目が消えてつまんないから途中でルール変えろって？
来年やれ、来年。

こんなもので残留してくれる選手もいるまい。
むしろ経営を圧迫して解散へ拍車がかかる大会だな。
Jとしては益体無いプライドを優先して愚かな最期を望むなら御自由にって判断か。

どうせ、ＡＣＬ予選は水曜日だろうから

土曜日・鳥栖
水曜日・ベトナム
土曜日・厚別

とか日程組んであげればいいよ。

阻止する必要ないよ。

昇格争いのライバルクラブがひとつ減って非常にありがたいｗ

>>166
ドラえもんでもいれば大丈夫だけどなｗまあ、普通に死ねるスケジュールだな
というか、ＡＣＬでどこまで頑張るつもりなんだろうか？

アジアの審判団に阻止されるのが落ち

ＡＣＬは国のリーグを代表してるわけだから、前年Ａの成績がいい
チームが出るべきだと思う。
Ａ３はＪで３位のチームでいいんじゃね？
ヨーロッパで例えると
ＡＣＬ＝チャンピオンズリーグ
Ａ３　＝ＵＥＦＡカップ
みたいな扱いにしたほうが、優勝と降格争いだけよりも
リーグが盛り上がると思うけど。。
みなさんどう思いますか？

アジアチャンピオン選手権(?)　＋　アジアカップウイナーズカップ　＝　ＡＣＬ

でUEFAカップに相当するAFCカップってのも出来るんだっけ？

A3は、スーパーカップの特定アジア版みたいなのだからちょっと違う
Ｊで言っても、ちばぎんカップみたいな？

ちばぎんカップは日本５大タイトルの１つってどこかの半島クラブでは言われてるらしいが
リーグ、菓子杯、天皇杯。スーパー杯、ちばぎん杯

東海ＣＬ復活きぼんぬ

逆に考えれば緑が叩かれまくれば今後リーグ戦の上位が出場することになるのが早まるかも。

>>166
　土曜＝山形
　水曜＝ベトナム
　土曜＝甲府（愛媛）
　のほうがよくね？

とりあえず「日程が...」って言い訳は絶対禁止なw

出るなら、優勝しなきゃ解散くらいの条件でもつけたらどうだ？

>>177
全部日本代表で行っても、オイルチームに勝てるかどうかだよ。

オイルチームと当たる前に敗退するし

特定アジアの壁は高い

ACLでるぐらいの中国チームにはワシントン・アラウージョ級の南米人が多いし

おまいら何か忘れてませんか？
緑はあの世界のレアルに勝利したチームでつよｗ

>>175
東京からだと山形は新幹線使えるからそんなにきつくない。

土曜＝鳥栖
水曜＝カタール
土曜＝愛媛

をｷﾎﾞﾝ

>>182
GLは中東クラブとは試合しないぞ。
東南アジアのクラブが入ってくるはず。

空港からスタジアムまで未舗装路を車で6時間。
こんなのが理想的ｗ

鳥栖の交通アクセスそんなに悪くないでそ
愛媛も飛行機利用ならあまり悪くない（陸路だと地獄）

ババはバスで行って疲れそうな甲府だと思う。

>>184
愛媛は競技場から中心部へは１本道なので、
試合後の渋滞にはまると悲惨な目に遭う。

下手したら飛行機に乗り遅れる可能が…。

チームや選手がそんなキワキワな予定で行動すると思う？

>>181
あれで運を使い果たしたんだよ。キエーボに勝って降格した仙台みたいなもん。

>>182
　東北方面明るくなかったんで、失礼した。

>>183
　最強のアウェーは、おそらくパプア島のジャヤプラ。
　ジャカルタに行くまでへたすると乗り換え。ジャガルタ以降も乗り換え。
　多分飛行機3回くらい乗るな。
　それプラス、5月ごろに、シドニー行ってくれれば最強。　来年からは
豪州も入るからね。

>>186
今年のマリはきわどい日程だったよ。
下手すりゃリーグ戦に間に合わなかったかもしれない強行軍。

インドネシアの真っ赤猿とか試合当日だっけ、帰国したの・・。

選手をやりくりすると言うことは
遠征組と居残り組の２ﾁｰﾑ編成だな

まじで勘弁しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出てくれ出てくれｗ
J2でも凹ラれるぞ

士ね

東南アジアから中三日で徳島とかやるのか。

正気？

日テロがムリヤリ美談に仕上げます。

水曜　草津　(山形・厚別・甲府でも可)
土曜　カタール
水曜　徳島　(愛媛)

鳥栖は福岡空港から近いからあまり楽しくないです。
気温差４０℃のカタールと北の地域でお願いします。　

現状のレベルで出たら本当にＪの恥さらしになるだけだろｗ
やめてくれ

>>197
　すみませんが、緑だとカタールところか、東シナ海で撃沈だと
思うぞ。
　ま3月の大連寒いから、そこでいいんじゃね。　昔鯱が零下で
試合したぞ。

セレッソ行かせてやれ

勢いで面白いことになるかもよ

>>200
年跨いで特定アジアへ飛行機乗る頃には、別人に切り替わってそうだけどな。

緑が出るのは勝手だけど
そのためにＪ２の日程を調整しろ、みたいなフザケたことは言うなよ。

>>202
既にゆーとりますが

緑は自分たちの立場を本当に理解しているのだろうか？

>>202
日程調整云々かんぬんの文句は皮ブチさんに言ってくれ。

>>204
椅子男が、

今年の２月からの今年度の大会に出させて大人しく玉砕させて置けばよかっただけ。


協会の無能を棚に上げてはダメ。

>>206
その椅子男に嫌われてるんだから、しょーがない

ヴェルディでいいんじゃないの？
なんかさ、マリノスもジュビロも期待してただけにショックも大きい。
一回くらい期待してないチーム（といっては天皇杯優勝した緑に失礼だが）に
気楽にでてもらいたい。
あんがいワシントンが調子こくかもよｗ

2部のチームを出したら他のアジアに失礼だよ。

皆ｳﾞｪﾙﾃﾞｨが出場なんてふざけるな、とかまだ降格決まってないけど、
2部のﾁｰﾑは失礼とか言ってるけどさ、どこかで見たけど、来年ってW杯じゃん。
だから、上位ﾁｰﾑを変わりにACLに送って、代表級の選手に怪我されたら堪らん、
だからｳﾞｪﾙﾃﾞｨでｲｲよ、みたいな事をたしかｷｬﾌﾟﾃｿが言ってたかな。
そんな記事を読んだよ。
既出？

普通にいじめの罰ゲームだけど、緑が行きたがってるんだから勝手に生かせてやれよ

あ、セレッソも代表居ないから
セレッソ優勝して緑とペアで行くのが代表に一番ダメージ少ないな

まーいいんじゃないんですか？
昇格争いのライバルが勝手に自滅してくれるなら大変ありがたい。
たださえ来年は過酷な日程のＪ２なのに、
自ら進んでハンデを抱え込もうっていうんだから止める義理はないｗ

ACLへ逝って良し

>>210
それは言えているなぁ。

オーナーの日テレが、日本のチャンピオンズリーグ、Jリーグよりレベルが高い
インターナショナルなリーグ、と銘打って大々的に放送するつもりなんじゃないかね

視聴率的に大コケするのは見え見えなんだが

>>215
それはない。
ACLの放映権はテレ朝は握ってる。

日テレは世ク選手権だけ。

深夜でいいから地上波で放送してくれるならヴェルディでもいいや

>>217
そうだな。

どうせ他のﾁｰﾑだってＡＣＬなんてやりたくないんだから、
ﾍﾞﾙﾃﾞｨｰにまかせようぜ。

どうせ、夏場にﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞが来るんだろう。
ﾘｱﾙでもﾍﾞﾙセロナでもﾛｰﾏでもﾏﾝ茶ｽﾀｰでもさ。

Ｗ杯ある年に来るかな？

>>220
ＷＣに出なかった人中心にくるんじゃいかな。
8月ころ。
ＷＣは6月だし。

そこまで出たいんなら、ついでにA3にも出ろよ。
アジアの罰ｹﾞｰﾑは全部お前らに任せた!

>>222
それだ。

ACLを罰ゲーム罰ゲーム言ってるのは所詮権利すらとれない負け組のヒガミ。
高収入の奴に「どうせ半分税金で持ってかれちゃうんだぜ！意味ねーよｗｗｗ」って言ってる貧乏人と同じ。
「これじゃただの罰ゲームじゃん…」
こう言っていいのは今年の鞠サポだけ。

マリノス降格してないね。
罰ゲームになってないね。

>>224
選手が言ってます
松田「優勝したところには、早くＡＣＬ（アジアチャンピオンズリーグ）やってほしいよね。ホント（チーム状態が）落ちちゃうんだから」

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051123-0033.html

>>224
磐田は？

磐田は世界クラブ選手権を目標にACCすげぇ頑張ってたし、その資格のあるクラブだったけどなぁ

ｳﾘﾃﾞｨだけのACL

来年ACL敗退、J2残留という最悪の事態になれば(可能性は高い)
再来年が恐ろしいことになる

クラブ内でも意見が分かれてるだろう
日テレの意向を汲むACL出場派vsクラブ中心で昇格に集中派

今でこそACL出場派が騒いでいるけど、あまりにリスクが大きいんで
昇格に集中派が盛り返して辞退するんじゃないかな？

一部残留してもACL優勝できないのに何考えてるんかね
川崎時代のベルディじゃない
昔のアジクラじゃない

さすが人気クラブ
面の皮も厚い

>>224

うちは貧乏だし選手層も薄いのでホントにイヤ

浦和ｖｓ韓国をさいすたで

>>184
ヴェルディに関する限り甲府は楽なアウェイじゃない？
八王子あたりからは中央道でいくらでもないし、中央線特急利用なら１時間ぐらい？
以外に関東アウェイの方が移動厳しそうだぞ。
水曜ACL→土曜平塚、笠松とかの方がきつくない？

もし偏向ジャッジをくぐりぬけて決勝T行けても日程的に優勝がﾑﾘ
なんだったら、>>210-211の考えでFAだと思う。

>>132
やっぱりﾘｰｸﾞ戦上位２ﾁｰﾑが出場じゃないとダメだろ
一年間かけて戦うリーグ戦と一発勝負のカップ戦
どっちを勝ち抜いた方がＡＣＬで良い結果を残せるかは明らかだし
いまどきカップ戦優勝チームが海外の大会に出るなんて欧州の笑い者だな
Ｊは欧州に対抗して独自性でも出そうとしてんのか？この段階で

>>237
さすがにそこまでは考えてないだろ？
単に、今までの慣習に従ってるだけなんじゃね？
まあ、個人的には緑にはとことん地獄を味わってほしい派だけど。

降格確定記念age

>>226
ベストな状態でも中東には絶対勝てない

上げておこう

ナビスコ優勝チームだったらJ1の２位のほうがいいな

緑様
どうか思いとどまってください

これで来年はＪ２にＡＣＬと新しい世界が待っているな

勘弁してください

極論言うと天皇杯ってアマでも優勝する機会があるわけでやっぱり根本的な変更が必要？

ACLは罰ゲームなんだからベルディでいいんじゃないの？

クラブとしては出たくないのがどう考えてもホンネだろう。
だけど親会社がクラブ選手権放映する日テレだから出ろというお達しが
きてるんだろうな。
大人の事情だ。

>>246
現状では優勝時にｊ１じゃないと出場権は与えられない

>248
じゃあユースの奴ら出してお茶濁す事はしないのかな

なぁ・・・・
確か、ACLの出場権はAFCの定めた規定で
「国内カップ戦及びリーグ戦の勝者」とかなってるんじゃなかったっけ？

>>251
つ天皇杯

>>252
いや、その天皇杯が「国内カップ戦」なわけ
ちなみに、ナビスコの立場はリーグ・カップのはず

>>251
だがJの規定では、天皇杯の2年前の優勝チームが出場することになってる。
アホか。

今回ヴェルディが無くなれば、まともな流れ通り、前年の天皇杯王者が出ることになる。

>>254
(´・ω・`)・・・・アホですいません

2年前じゃないよ天皇杯の決勝が年明けだから
ＡＣＬにでるのはちゃんと前年の王者なんだよ

いいじゃん、出させてあげたら
緑にとっちゃＪ２は若手(サテライトなど)育成の場と主力の調整の場と
思ってそうだし、Ｊ２クラブ(リーグ)はなめられてるんだよ。

まあ天皇杯に与え続けるなら、その年の優勝クラブに与えればいい。
翌年参加じゃ問題ありすぎる。

そもそもプロアマ参加のカップ戦にってのは別にして。

>>258
　この問題、東南アジアのほうにはプロアマ混合リーグもあるから、
（これはプロ契約選手と本業を別に持つ選手が混じってる状況のチームが
あってそういうクラブで編成されてるリーグをいう）　案外大きな問題
じゃないのかもしれん。

　今回、韓国もアマ実業団がカップベスト８に３つ残ってるから、この場で
出てるような「J２やJFLが優勝したらどうなる？」という問題が出てくる
かもしれん。　そうなった際は、韓国協会の動きに注目すればいい。

むしろうちの社長に説得阻止してほしいですよ、本当。

日程を考えると死人が出てもおかしくないなｗ

>>242
ジェフがリーグで2位になるかも？

>>256
2大会前ってつもりで書いたんだよ。ごめんごめん

ナビスコ優勝クラブに出場権あげて降格免除すれば解決する
降格争いクラブの主力外しも防げるかもしれん

>>262
ACLの成り立ちはあるけど、そういう問題が出てくるから
リーグ1位2位が出場、これが一番スッキリするんだけどね。
色んな場合を想定して規約を細かく決めても、納得できない事が多いのも事実。

＞我々は来年１年間でのＪ１復帰、そしてＡＣＬ参戦を目標として掲げ〜

ttp://www.verdy.co.jp/news/report/?cmd=DispNews&news_id=131


出る気満々の様です。

徹底的に負けてきて、選手もフロントもやる気が無くなる可能性の方が高いな。

>>266 サポはやる気ありませんｗｗｗｗｗ
出たがってるのはうちの糞フロントの馬鹿社長様ですよｗｗｗｗｗ

>>268
せめてホームくらいは行ってやりなよｗ

冗談じゃなかったんだ・・・
絶対勝てないって分かりきってるのに一体何を目的にそんなにＡＣＬに出たがってるのさ
少しでも可能性のあるチームに譲ってやってくれよ

目的は話題性。ただそれだけ。

TV屋だしねｗ
下手したらチームが壊れると思うが、どうでもいいらしいな。

>>271
何をいまさらｗ

こんな恥知らずなチームは他にはないだろう

出たがっているのは、スポンサーの日テレじゃねーの？

>>268
もしかして、社長さんは決勝トーナメントに勝ち進んだことも想定してるのですか？

大量失点をしてＪリーグの恥を晒さないことを願うばかり

ACL出場したいと思ってるチームには全て経験してもらいたい
勿論付属でA3もな
間違っても情けないだのJの恥晒しだの言えなくなるから

>>277
まったくもって同意。
あのとんでもレフェリングとめちゃめちゃファールと
超アウェーのデコボコ芝と、日本サッカー協会の
無理解っぷりを、皆様も一度ご経験下さいよ。

どんだけ大変か身を以て判るから。

来年ってワールドカップもあるからＡＣＬって
すごい日程になりそうだけど。
Ｊ２もすごい日程だし。

2005年天皇杯優勝、レアル撃破、J２降格
2006年開催国枠で出場、J2優勝

>>268
萩藁って、あの視聴率至上主義で知られた日テレの元社長だろ？

こうして電波少年に出ていた芸人も、次々とスポイルされたんだよな…。

J2のキツキツ日程の合間にACLアウェー戦やって、トンボ帰りでリーグ戦。
しかもベトナムだのインドネシアだのだと日本と気候が違うから疲労倍増。
相手はラフプレーマンセーなヤツらばっかりだから、選手は常に危険。
チーム壊れるぞ。

★ＡＣＬには出場予定
昨年度の天皇杯を制した東京Ｖは、来年のアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の出場権を持つ。
試合数が多いＪ２の日程に問題はあるが、日本サッカー協会は権利を剥奪しない方針だ。
ＡＣＬ出場は親会社の日本テレビから強く要望されていることもあるが、
すでに日テレ・氏家会長も「支援は続けることになると思う」とバックアップを約束している。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005112704.html

やはり日テレか

【サッカー】東京Vの解雇リストに林、山田、米山、戸田　ワシントン、ジウも退団が決定的に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133035454/

弱いながらの主力をこんなに抜けて出るのかよｗ
負けたときの言い訳か？
他に出させるよりは自分らが出て負けたほうがいいって算段か？

ACLとは関係なく2部降格で主力放出というのは普通にあると思うが

これだけ主力抜けて＋J2の過密日程
わざわざレイプされにいくのか？

ただでさえ3267なのにＡＣＬなんか行ったら
アウェイにはサポは一人も行かないでホームでは観客1,000人くらいってことがおこるだろうな。

東京ヴェルディ１９６９〜２００６The End

>>284
うわ、こうなってくるとＡＣＬの出場に好意的なコメント出してる川淵は鬼だな。
緑を潰そうとしてるとしか思えんｗ

>>284
すげえｗ
日テレの考えてる事がわからん。

シトンとジウはわからんでもないが、ベテランをバッサリ切るのはどうかと。
1年で戻ってきた桜、赤、熊はどこも戦力を維持しての復帰。
数人の入れ替えはあったけど、戦力ダウンはほとんどなかった。

名前挙がってるのは緑の屋台骨を支えてた選手達でしょ。
ACL（GLで敗退確実）+52節48試合の過酷なリーグを戦える訳がない。

緑終わったな。

降格＋罰リーグ

辞書で「泣きっ面に蜂」を引くと例文で載ってそうｗ

普通逆に慰留工作するんだが
首切りを敢行する緑んｗｗｗ

だからsageんなって

東京ベルディ１９６９


　　　　　学名　ＦＣ　ニッポニア　ニッポン

　　　　　Ｊ１からの絶滅、誠にオメデトウございます（笑

緑サポも大変だな。
ACLなんか出たらJ2ではもたないよ。
ただでさえ、リーグ戦でも週に２回あるときは１試合は主力温存して１試合に主力出すとかやってるっていうのに。
わざわざ自分からハードスケジュールにしてどーすんの。

ｽﾏｿage

ＡＣＬなんてアラブ勢の自己満足の為の大会だろ
日本にとってはとてつもなく迷惑な大会

嫌がる緑蟲に無理やり罰リーグ・・・
川渕チャプテンＧＪ　としか言いようがないぜｗ

俺のオフサイドラインを超えて下がるな

ACLのある週はリーグは不戦敗でいいなら行っていいよ

ACLの日程ってもうわかってんだっけ？

>>301
これだけは確定してる。
2戦目以降はよくわからん。

3/4-5　J開幕
3/8　ACL第1戦

あと、ホームかアウエーなのかは不明。

ACLで記録的大敗をやらかしそうなﾖｶﾝ

ACLの記録的大敗を越えるスコアは難しい

あめやるから辞退してくれ

浦和、鹿島、市原にやる気を出させて
リーグを盛り上げるためにも２位を出さなきゃ駄目だろ。

>>300
対戦相手のホーム入場料収入が減るから
対戦相手のホームの場合には緑が数千万補償した上で不戦敗だな。

あげ

ACLで優勝したらおもしろいな。

日本は４チーム出れれば罰ゲームじゃないと思うんだけどな。

>>302
Jのスケジュールのほうが先に決まるから、むちゃくちゃなスケジュールになるんだっけ。

>>309
優勝まで行かずGL突破だけでも、今までのJリーグチャンプより上になるわけで、
そうなれば今度は今までの他クラブの取り組みの方が問題視される。
日本のクラブが本当に弱いのか、Jリーグを含めたクラブの取り組みが問題なのか、
の試金石の１つになるだろう。

ACLを日テレが全試合放送するってんなら、それはそれで面白い。
悪名高い糞ジャッジがどんなもんか、実際のところ見たことないので見てみたい気はある。
あんまり酷かったら、ACLにメール送りまくってやっかw

ヴェルディサポはここで話そう！馬鹿な荒らしもいないから来たほうがいいよ！http://xfile.xtend.co.jp/xcgi/?152128

ＡＣＬ出場チームはナビ予選免除になるけど、東京ＶがＡＣＬに出場となると
予選リーグは５チームの組が１つ、４チームの組が３つでやるの？
Ｊリーグはどう考えてるのだろうか？
>>75
確か日本開催
ジェフの無料で配られている広報誌？にナビスコで優勝するとＡ３出場権を
獲得できる
>>76
Ｆ鞠が出場しないから日産がスポンサーとならない可能性もあり、スポンサー
が見つからず、開催すら分からないという話も
>>137
あと、湘南も平塚時代にアジアタイトルを取ったことがある
>>184>>235
笠松ならスーパーひたち＆水戸駅？からバスじゃん？
>>281
そうだよ。「視聴率が全て」といった感じのような事を言った事がある

>>314
そもそもｊ２のクラブはナビスコの出場権すらないだろ

>>315
頭働かせろよ
予選の4グループ*4クラブから6クラブ
シードでACL参加の2クラブ
計8クラブが決Ｔだろ

緑が出れなくてシードが1になるんだから、
予選から7クラブ持ってくるか、
もしくは他のタイトル取ったとこがシードになるかだろうな

ＡＣＬと違って試合をやれば黒字になるはずだし
シードは１でいいんじゃね？

age

辞退しろ

　や　め　と　け

出してやろうぜ　　　ヴェルディの消滅前の花道として頑張ってくれ。　　　　　　　　　　　　

>>320 辞退できるもんならしたいわ。
やる気あるのは親会社だけだし。

ラモス「ふざけんじゃないヨ」

ラモス監督とかさらに暴走してる緑ン

アジアで、ドキュソとラモスの殴り合いが見れる日も近い

だからACL出るって！
頑張って世界クラブまで行くって！
天皇杯も頑張って優勝するって！
入替戦でＪ１復帰するって！
でも来年Ｊ１復帰決めて天皇杯優勝してもＪ２在籍時って事になってACL出場資格は貰えないん？

天皇杯はもう負けておりますが・・・

来季のＪ2は3回戦制３９節３６試合になる可能性もある。
来季Ｊ2はＷ杯期間中もやるようだが、そうなると土日祝で開催可能なのは今年と同じ40節。
4回戦制52節なら残り12節は水曜。ホームゲームで6試合ほどが水曜開催。
これが3回戦なら39節だからすべて土日祝開催可能。4回戦制でホームゲーム増えてもすべて平日ならあまり意味はない。
Ｊ2が3回戦39節を選択する可能性は高い。
そうなると東京ＶのＡＣＬは、Ｊ1チームの34節+ナビ杯と変わらないこととなる。
来季に限っては予算キープらしいから、Ｊ1の優勝チームよりむしろ有利にＡＣＬ戦えるかもしれない。

その可能性ってお前の脳内醤油か？

出場しろ
色んな意味で痛い目にあっておいた方がいい

>>326
来年度だよ（・∀・）ﾃﾝﾉｰﾊｲ!!

>>327
13ｘ4の全52節48試合にほぼ決まってますが。

>>331
でも鈴木チェアマンも水曜開催の増加は問題あると言ってたよ。
水曜日に12試合もやる、と水曜日に試合はしない。
どちらがクラブ側にとって有益なんだろうか・。

J2奇数だからちょうどいいじゃん。
１チームいないほうが。

ACLが終わったら、毎日試合して消化すればいいんだろ。

そんなんを根拠に３回戦とか可能性有るって言ってるの？

1月下旬頃開幕すればいいじゃないかな

>>335
いつキャンプするんだよ

中東とかのアジアのリーグは欧州式のとこもあるんじゃない？

欧州式って何？

実力も人気もないチームが出てもＡＣＬの振興につながらない。
大体カップ王者とリーグ王者にもっと格差つけるべき。
ヴェルディがアジアの弱小国王者とトーナメントやって勝ちあがって
本選に出るならまだいいけど。それかＪリーグ2位・ナビスコ王者と
出場権かけて戦え。
あと日テレが中継するから出場っていう理由もおかしくないか。
再来年以降ヴェルディが出れなくても支援続けるのか。ＡＣＬはもっと
長い目でサッカー振興に理解力のある局と組んだ方がいいと思う。

ホントに辞退してほしい・・
あのメンツでさえ、
日本のJチームと戦って7-0や5-1などの野球みたいなスコアになるのに、
あの過密日程とさらに戦力ダウンのメンバーでアジアクラブと戦うなんて、
ラグビーみたいなスコアになるんじゃないかって思ってしまう・・
日本の恥さらしだけはやめてくれ

これって今椅子男預かりになってるのかな？

そもそも、Ｊのメンツとか以前に自分のためにやめておくべきだと思うよ。
疲労もそうだけど、アジアの審判の糞ジャッジ、相手のラフプレーで、選手ボロボロにされてリーグ戦戦えなくなるぞ。

磐田や横浜でさえ結局そのダメージから抜け出せなくて今年の体たらくだ。
悪いことは言わない。　上に戻りたいのなら、他のチームに罰ゲームは譲ったほうがいい。

>>301　>>302
　まだ発表ないが、W杯日程と国際Aマッチ関係見れば、ACLできる週は
案外限られてくる。
　3月は2回、　4月は3回、5月は1回だろ。　木曜に組み合わせ抽選と日程
発表あるんで、もう少し我慢だな。
　今年の9月は水曜日3週連続ACLだったしな、　アルイテハドなんて3週間に
2回韓国、中国遠征だった。　レアルもびっくりだ。

J2からアジアチャンピオンを出そうよ。
そしたら12月が大変だな。
天皇杯＆クラブ世界選手権で、ついでにＪ２で３位だったら入れ替え戦もあるな。

てか意地でもＪ2を4回戦制に固執する意味あるの？

試合増で選手の健康管理に問題、水曜試合増加で収入増どころか逆に赤字増、サポも試合見に行けなくなるだろう。
なぜ3回戦39節じゃだめなのか？1度決めたから？

>>345
経営の問題。

ホームアンドアウェーだから
以上

>345
経営の問題。

>>345
っていうか、１３チームで3回戦制なら３６試合だな。

経営の問題というが、単純なホーム開催試合数の減少がいけないというわけではないと思う。
確かに水曜開催試合の場合は収入と経費の差がさほど大きいとは思えないし。

それよりか、Ｊ２クラブが言ってたのは、毎年一定の試合数を保証してくれないと
来年の予算が立てられないから困るってことだったような。
毎年毎年試合数がころころ変わったらやってらんないよっと。

っていうか、あまった１をどこでやるの？

>350
奇数の奇数回戦なら余らない。
36試合＋ナビじゃどちらにしろ足らない。

つーかおまいら・・・・だからACLの出場権はAFCが既に規定してるんだよ

つくづく読売グループは糞だな
クラブが可哀想だ

なんか>>345に対する>>346>>347>>348のレスってもろ区役所の窓口だな（ｗ
「こう言う決まりだからこうなんです！」って。

>>349
今年のＪ2はほぼ毎週使って、土日祝４０、水曜４だったな（一部水戸や草津の意味不明金曜開催があったが）。
来季にあてはめると（Ｗ杯休みなしとして）、4回戦制54節48試合だと土日祝４０節、水曜１２節。
各チーム水曜ホームは５ｏｒ６試合。今年は２だから倍増。土日祝ホームは19試合、今年より1試合しか増えない。
3回戦制39節36試合だと、全試合土日祝、ホームは１８試合。昨年より2試合減。
こうして考えると54節48試合は、赤字を増やす平日開催が倍増で経営的メリットがほとんどない。
サポも行けないアウェーが多くなるし、選手の体調も問題だな。
意地でも3回戦制はだめ、ってのはどうも腑に落ちないな。デメリットだらけで。
Ｈ＆Ａの数が合わないってそんな問題だろうか？

再来年以降（熊本があがって１４チーム？）も考えれば、3回戦制39節のほうがいいんジャマイカ？

選手がかわいそうだな。
ご愁傷さま。

>>354
経営上の問題っつーのはべつに区役所じゃあるまい

つーか、H&Aの公平性が保てないっつーのはどーなんだろうな
アメリカのNBAやらNFLはそれでふつーにやってるけど（MLBは知らん）

>>354
経営問題は決まりごとじゃないが。
ちなみに来期は13ｘ4な。

>354
収益が休日＞平日はその通りだと思うが、
平日＝赤字のソースがないから、それ以上話しようがないんだよな。
完全に赤字なら、それでもいいと思うし、別に3回戦がダメとは思わんよ。

ヴェルディの制で３回戦制になんかなったらたまったもんじゃないな

>>356
過渡期として三回戦制採用３９節３６試合で、平均観客動員数に合わせてリーグから分配金出したりすれば、
四回戦制と同じ位の収益を上げられると思うんだけどね。あくまで過渡期としての臨時的処置であるのが前提だけど。

ただ、単純に金だけの問題じゃないのが難しいところだね。
例えば昇格争いしているチーム同士の対戦カードも必ずどちらかはホーム：一回、アウェイ：二回になるから文句がでるだろうし。

親会社がクラブつぶそうとしてるようにしか見えん。

そろそろスイス厨の出番かな

いっその事2回総当たり
26節24試合
足らない分はナビスコで埋める

というかなんで13チームと中途半端な数になる前に
JFLとの入れ替えを開始しなかったんだ

いきたきゃ勝手にいけ、そしてJ2に永住しろ。

>>363
入れ替えっていうか、降格でしょ？
Ｊ２に上がるには力以外にも必要なものが多い。
ゆくゆくはもっとＪ２増やして二回戦制にしたいのだろうし、降格は無いっしょ。


熊本上がったらＪ１16チーム、Ｊ２16チームになるんでないのかとも思う。


けど、この辺の話は元々のＪ２チームが主導権を持つべき話で、
ヴェルディに絡める話じゃないと思う。他のチームが望み、
緑がイヤならそれこそＪＦＬ行けよ。。

>2005年天皇杯優勝、レアル撃破、J２降格
>2006年開催国枠で出場、J2優勝
ちなみに現在セリエＡ２位でユーベと優勝争いし、ＡＣミランに完勝したフィオレンティーナ
にも勝利　を追加

>>365
J2は4回戦を維持するために、14チームまでしか増やさないと公言されてる。
２回戦にすると、ダービーとか減るからJ2やってけない。
川渕の構想じゃ、J１→20、J２→14になったらJ３立ち上げだよ。

ヴェルディは来年、Ｊ２から除外ということでよろしいか？
そうすればＪ２は１２チームに保たれる。

再来年？
当然ＪＦＬから頑張ってもらいましょう。

>>367
そうはいっても52試合なんてどう考えてもありえねーって。

上位が結構混戦になるリーグだしホームとアウェイのゲーム数が
対戦相手によって違うのは批判出ると思うぞ
相性も結構顕著にあらわれるし

>>369
ギリギリ可能なラインだとは思う
実際来年東京Ｖが最低５５試合戦うわけだし
控え層を充実させたチームが強いだろうね

ただし、天皇杯は殆どのチームが捨てるだろうけど・・・
加えて入れ替え戦が不可能になるかな？
この点は普通に自動昇降格枠を３にすることで解決出来る

>>369
1995年のJ(1)リーグは、52試合だった。
（この年のナビスコカップは開催されず。）

>>325
安心しろ、今のACL規定なら前回優勝チームは決勝トーナメントから出場できる

>367
それならJ1を18にして、J2に4チーム足して20で2回戦総当りにするだろ

うーｍ

>371 それのせいでJﾊﾞﾌﾞﾙ弾けちゃったんだよ

4回戦制維持なら12が限度だな
来年は1チーム落とすか（JFLに）J1減らしてでも16チームにする必要がある

36試合39節の３回戦制にして、３試合の内２試合はホームandアウェーで実施、
残りの１試合は中立地(極力Jチームのない県で行う)でやるというのはどうかな。
中立地の試合の収入はそれぞれのチームが２等分して分ける。

これなら
・試合数減少により、平日開催を極力減らせる
・試合数減少による収入減少を中立地開催分により、最小限に押さえられる
・ホームとアウェーの試合数は同じのままなので、公平性を保てる
・普段Jリーグをスタジアムで見れない地域の人達にもJリーグを見てもらう事ができ、
それにより新たなJリーグファンの開拓や、
その地域のJ参入の機運を高めたりする事に繋がるなど、
Jチームのない地域のサッカー文化の発展にも貢献できる。

など、利点が多い。


この案どうよ？

中立地にＪ2の試合見にくる人なんているかね？

てかかつての浦和のようにビジターサポ大量動員見こめるチームないんだから、3回戦制でもそんな不公平感はないんじゃね？
あ、でも九州遠征が1回で済むチームと2回のチーム、北海道遠征1回ｏｒ2回って不公平かもな。

>>376
中立地でやっても盛り上がらんよ。天皇杯の地方開催で客の入らないこと見れば良くわかる。
収入ＤＯＷＮ、経費ＵＰでやるだけ赤字。

Ｊも１０年以上やってるんだ。いい加減、他所様のクラブでサッカー文化を云々はやめようよ。
地元のサッカー熱は地元のサッカークラブで何とかすべき段階だよ。今は。

なんか修学旅行だけは無駄に立派な馬鹿高校、って感じだな。

天皇杯の日程を遅らせて3回戦〜を２月にすれば
１２月末までリーグ戦できるから52試合は余裕だとおもうけど

今から楽しみなのだが

四回戦の方が収益があるとする。
（川淵が四回戦制堅持で14チームまでと言うのでその可能性は高い。）

だったら四回戦やるのが当然。何故三回戦なのさ？

選手の体調？
Ｊ１だってリーグ34+菓子11+天皇杯で五十近い試合数になる。
ＡＣＬ入れればもっと。
しかもＪ２には無い代表選出で主力のコンディションも狂う。

・水曜開催は集客に問題がある（Ｊ１も同じ）収益上がらない、サポも行けない
・選手の体調（Ｊ１はノルマは４１試合）４０試合前後が適当

なんでこのスレに３回戦厨湧いてるの？

スイス厨はまだ居ないの？

52節強行厨が優勢

>>383
水曜開催に問題があろうとも全体として
四回戦制の方が収益が上がる。サポも多くの試合を楽しめる。

Ｊ２はノルマ以上に試合数が増える可能性が低い。
そして代表戦の期間中も開催可能。

四回戦のメリット。
収益、そして層を含めた真に実力のあるチームが上がる。
（まぐれが起き難い）

４回戦２ステージ制にして各ステージ優勝クラブは自動昇格

>>386
水曜強行開催して2000人とか3000人とかの動員で採算合うの？
サポも楽しめる、って立地の悪いとこばっかのJ2スタでどれだけのサポが水曜行けるのだろう？
行けるの学生とニートだけじゃん。
36試合がまぐれなら、34試合もまぐれになってしまう。

>>388
水戸の年間平均動員がそれくらいの人数なんだが・・・

>>388
「全体として」を故意に読み飛ばしてるな。
確実に損なら四回戦にしようなんて話出ないだろ。

> 行けるの学生とニートだけじゃん。

世の中には水曜休みの人も居るし、休みが出来る人も居る。
さらに言えば行ける人間だけでなくテレビもある。録画もある。

> 36試合がまぐれなら、34試合もまぐれになってしまう。

誰が36試合ならまぐれだって言ったの？起き易いか起き難いかの話。
まあこれもわざと曲解してるようだから何言っても無駄かもしれないが。

スコッチ式がいいんでないかい？
２回戦で上位半分と下位半分分け。
上位・下位同士でまた２回戦。
試合数は３回戦と同じ。
チーム数偶数が条件だけど。

それスイス式だよ、やっと厨出たか

来年J2から下位を降格させ
JFLとの入れ替え開始する条件付きなら賛成

しかし上下分割後の対戦カードの決定と会場手配が間に合わないから
必ず頓挫する

関係ないがスコットランドは
分割前も分割後もH＆Aの原則が守られてない

>>390
Jクラブが水曜開催いやがってるのは事実だろ？
来季３／１IMDなんでJ1開幕を３／１１に遅らそうとしたら、水曜開催が4日から5日に増えるというので大反対されたぞ。
今年の7/13，8/3、8／３１，10/5のJ2の入り調べてみれば？
あと４／１５．５／２７，６／３，６／２４，７／８，７／２９，８／２６、９／３０も一部チーム平日開催。

わざわざ平日開催を8試合も増やす意味がどれだけある？

なんか、休日減平日増と休日増平日増を同じと思っている
頭のおかしい人がいますね

840 U-名無しさん sage New! 2005/11/29(火) 19:34:30 ID:xzyYY3+Z0
AFC公式
http://www.the-afc.com/japanese/competitions/default.asp?mnsection=competitions§ion=calendar
カレンダーpdf直接リンク ACL2006も入ってるよ。
http://www.the-afc.com/english/competitions/eventCalendar2006.pdf

グループステージ（全6節）
　3/8（水）, 22（水）, 4/12（水）, 26（水）, 5/3（水）, 17（水）
準々決勝　1st leg 9/13（水） / 2nd leg 9/20（水）
準決勝　　 1st leg 9/27（水） / 2nd leg 10/8（水）
決勝 　 　　1st leg 11/1（水） / 2nd leg 11/7（火）又は8（水）

>>395
ほほお。
じゃあこんなスケジュールか。

3/4（土）5（日）　Jリーグ開幕
3/8（水）　ACL第1戦

ただし、来期のJ2は13ｘ4なので緑の開幕がずれる（ずらす）かもしれん。
取り残された感あるけど、緑からすりゃずらしてほしいはず。
さすがのJでも、これくらいの融通は利かせるだろ。

>>393
>>394が言ってる通りなんだけど、四回戦制は水曜だけ増えるわけじゃない。

ただ、ここで君の揚げ足を取るならば、
「Ｊ２経営側が水曜開催を嫌がる」から三回戦制にすべき。と君は主張する。
ならば「Ｊ２経営側が四回戦制を要望」してるわけだから
当然四回戦制を君は支持すべきなのではなかろうか。

>>396
他のチームは「開幕」でやりたいだろうし、丁度いいかもね。

でも次節日曜開催でも八日から四日空いた十二日。
ＪとＡＣＬどっちが先か、って問題か。

>なんか、休日減平日増と休日増平日増を同じと思っている
頭のおかしい人がいますね

おいおい、今年のJ２は開幕から閉幕まで毎週末（７月第二週除く）やって休日４０だぞ。
５２節になっても休日開催増えるわけじゃない。単純に平日開催が８回増えるだけ。

ところで「Ｊ２経営側が四回戦制を要望」なの？サポのことも考えてほしいなあ。
水曜開催が８試合も増えることに経営的メリットあるのか？
・今年＝４４節　土日祝４０節　平日４節
・来年＝５２節の場合　土日祝４０節　平日１２節
　　　　３９節の場合　土日祝３９節　平日なし

Ｊ２やりながらアジアをドサ回りか
いっぺんやってみればいいんじゃないかな
Ｊクラブがどれくらいの日程に耐えられるかの耐久試験みたいな位置づけにしてやらせてみようよ

>>399
J2経営側から見れば主催数は24試合(52節の場合)になる。

主催試合
2005年　土日祝20 平日2(44節の場合）

2006年　土日祝19 平日5(52節の場合で、土日祝1 平日1休みで計算）
2006年　土日祝18 平日0(39節の場合）

試合する毎に赤字が増えていくチームで無い限り、メリットはあるな。

おもしろいから止める理由なし

＞ 試合する毎に赤字が増えていくチームで無い限り、メリットはあるな。 　

赤字出ないｸﾗﾌﾞの方が少ないよ

>403
そのソースを出してくれ。

てか2000人とか3000人とかで採算合うもんなの？サッカーの試合って。
ちなみにヴェルディは水曜雨の日、Ｊ1で3000人とかやってしまったが。

J2ってのはクラブは育てる意味合いが強いから水曜開催でも、多少の赤字でも
まめにホームゲームをやって地元のサポ、お客さんを増やしていった方がいい気もするなぁ。

>>406
その『多少の赤字』ですら首を絞めかねないほど苦しみながら経営してるクラブだってある。

>>407
具体的に、どのクラブが、水曜開催１回につきどれだけ赤字を出して
いるのか提示したまえ。
それができないなら、キチガイがオナニーしているだけと見做す。

>>407
プロクラブってのは試合を、特に地元で繋げていかないと育たないだろ？
ホームゲームが増えるというのはその機会を増やせる事。
その場限りの算盤勘定の話じゃないよ。
J1を目指すJ2というのはそういう場所のはず。

>>409
もちろんそれはわかってる。
しかし、現実的に先立つものがなければクラブ経営が成り立たないのもまた事実。
重要なのは現実と理想にいかに折り合いつけていくか。
サポも「もしスポンサーが撤退したら」「親会社が傾いたら」という不安を常に抱えてると
いうのが現実のところだろ？
プロ野球みたいに、親会社＝金のなる木なんて甘いもんじゃない。

J2降格ってのは、そういうことなんだよ。

>>408
おまいさんもそれだけいうなら、この数年間でどれだけサポが増えたか
具体的な数字あげてみたら？

じゃないと、君の言うオナニーと同じやがな

もはや緑もACLも関係無い展開

出発点からして緑もＡＣＬも関係ないから
愛媛ＦＣが昇格するからＪ２が13チームになるわけで

とりあえず一応の目安としては、
・97年の鹿がアジクラとリーグ戦日程かぶったときの状況
・桜がJ2んときW杯に代表3人出すのにどんな
態勢組んだか

このへんを参考に検討しては。

緑ってさ、アジアカップウィナーズ出た時、サテライト出して
お茶を濁してたよなｗ

いいこと思いついた、水曜日を休日にしる！

>>408
キチガイのオナニーってｗｗｗｗｗ

水曜の試合が8試合も増える意味あるのだろうか？
「問題ない」て香具師はほんとに計12試合の水曜（うち半分アウェー）ちゃんと見にいくつもりなんだろうか？
おれはホームでも水曜日は行けない。言わんや水曜のアウェーなど年1,2回くらいしか行けない。
年12回の水曜開催が問題ないって人、職業なんですか？

世の中には休日が仕事の人も居るんですよ。

でも土日が休みの人の方が、水曜が休みの人より圧倒的に多いのは間違いないだろ？

圧倒的に多くはない。
水掛け論になりそうだし、そもそもスレ違い。

このスレの結論は「緑がんがれ」だｗ

面白そうだからやらせてあげてもいいじゃないかな

小ネタ（コピペ）。

DRAWライブ中継
12/1（木） 15:30（クアラルンプール 14:30）
http://www.asian-football.com/
＜ＡＣＬ2006出場チーム・東地区＞
【日本】
Ｊリーグ優勝チーム（未定・12/3最終節）
東京�X（天皇杯優勝）←川渕認可
【中国】
大連実徳（スーパーリーグ・協会杯２冠）
上海申花（リーグ２位）
【韓国】
蔚山現代（Ｋリーグ優勝）←ほぼ確定
ＦＡ杯優勝チーム（未定・12/10準々決勝）
　　→尾浦造船vs浦項、大邱vs全南、全北vs水原、国民銀行vs韓国鉄道

【タイ】
タバコモノポリー・オブ・タイランド（タイリーグ優勝）
オソツパ（リーグ2位） ←訂正
【インドネシア】
プルシプラ・ジャヤプラ（リーグ優勝、パプア島）←訂正
アレマ・マラン（Copa Djisamsoe優勝、ジャワ島東端）
【ベトナム】
ドン・タム・ロン・アン（Ｖリーグ、ナショナルカップ２冠）
ダ・ナン（リーグ２位）←追加

恥をかかせるのもいいだろう。

東南アジアのクラブ、数年前とは様変わりしてるのね

緑
大連実徳
プルシプラ・ジャヤプラ
ダ・ナン

これが緑にとって最悪の組み合わせ、かな。
移動ｵｿﾛｼｽｗｗｗ


まあがんばれ。
絶対に辞退せず最後までやれ。

ただまあ、東南アジアのクラブはよほどのことない限り安牌だからね。
去年韓国（釜山）とインドネシアとタイとベトナムの組もあれば、日韓中が入ってる組とかあった。
ちょういい加減な組み合わせ。

森本疲労骨折。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20051130051.html

上位も参加要請。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20051130038.html

「若くていい選手が多いし１年でＪ１に戻って、
すぐに優勝争いをするチームにしないといけない」と再建プランまで披露した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/30/04.html


川淵。上位も参加したら本当に緑の出場はイジメに見える。
ラモス、監督からして現状が見えてない。Ｊ２どころかＪ１も舐めてる。
Ｗ杯に出る事すら出来なかった時代とは違うんだよ、もう。

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　　／:::::::移動距離:::::ヽ　　　 　／::::::審判買収:::::ヽ　　　　　/:::::::ラフプレー::::＼　　　　　/::::::過密日程:::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　も　は　や　の　が　れ　る　こ　と　は　で　き　ん　ぞ

>>428
Ｊ１上位もって言ったらＡＣＬ拡大ってことだろ？
通っても０７シーズン以降の話。
４チームも出せばさすがにＪも日程調整すると思うものの…どうだかね？

ACLだけに全力を注ぐのさｗ
J1昇格なんてはじめからするつもりはないんだ
いや嘘ですけど

>>430
日程調整には、16チームに戻す以外ないと思うが。

18のままなら夏場も試合続行。
でも、決勝リーグに進むと日程モロかぶりなので、やっぱり16に戻す以外にない。

16に戻し、夏場の中断なし。
これ以外に方法はない。

GroupE
未確定（韓国/FA杯） ←12/10準々決勝
大連実徳（中国/スーパーリーグ、協会杯）
未確定（日本/Jリーグ） ←12/4決定
ダ・ナン（ベトナム/リーグ2位）

GroupF
蔚山現代（韓国/Kリーグ）←ほぼ確定（12/4決勝2nd leg）
アレマ・マラン（インドネシア/ディ・サム・ソエカップ）
タバコモノポリー（タイ/リーグ）
東京ヴェルディ1969（日本/天皇杯）

GroupG
ペルシプラ・ジャヤプラ（インドネシア/リーグ）
上海申花（中国/スーパーリーグ2位）
プロヴィンチャル・エレクトリカル・オーソリティ（タイ/リーグ2位）
ドン・タム・ロン・アン（ベトナム/Vリーグ、ナショナルカップ）

無理だな

移動がやばいな

緑スレ見ると結構ノリノリなやつ多いんだな
自分とこのクラブがこういう条件になったら絶対辞退してほしいと思うんだが

緑やっぱ辞退しないのか・・・
正気の沙汰じゃねえな・・・
まあ恥かくのは緑だからな

まだマシなグループだな

Ｊ王者は、韓国・中国両方入ってるグループなのに

ヴェルディはタイとインドネシアにも負けるかもしれない。

良いのか？それで？

>>436
現実逃避でしょ。

ACL敗退、昇格に失敗、もちろん翌年はACLなんかない、ってなって
初めて現実に気づくんじゃないの？

>>436
緑ｻﾎﾟはスタ行かないから他人事

緑の日程が確定しますた。

3/ .4（土）5日　J開幕
3/ .8（水）　ACL　対蔚山現代（韓国/ホーム）
3/22（水）　ACL　対タバコモノポリー（タイ/アウエー）
4/12（水）　ACL　対アレマ・マラン（インドネシア/アウエー）
4/26（水）　ACL　対アレマ・マラン（インドネシア/ホーム）
5/ .3（水）　ACL　対蔚山現代（韓国/アウエー）
5/17（水）　ACL　対タバコモノポリー（タイ/ホーム）


ついでにGroupEの日程↓※J1優勝クラブが出場

3/ .4（土）5日　J開幕
3/ .8（水）　ACL　対FA杯王者（韓国/アウエー）
3/22（水）　ACL　対ダ・ナン（ベトナム/ホーム）
4/12（水）　ACL　対大連実徳（中国/ホーム）
4/26（水）　ACL　対大連実徳（中国/アウエー）
5/ .3（水）　ACL　対FA杯王者（韓国/ホーム）
5/17（水）　ACL　対ダ・ナン（ベトナム/アウエー）

>>442
＞対タバコモノポリー

なんか凄い名前だな

タバコモノポリー

地方競馬で走ってそうだなこんな名前

Jの恥さらし

専売タバコ公社か

ヴェルディスレではＫリーグ王者との一騎打ちだとかほざいてやがるが
どうみてもグループFは1強3弱の無風グループ。下手すりゃヴェルディはタイのチームにも負けてしまうぞ
タイやインドネシアの地で走り負けてへタレこむ姿しか思いつかん

いいじゃんワールドカップイヤーだし
代表いるチームいってほしくない。
ベルディの若手にいい経験させてあげようよ。

ACL制覇するが、J1昇格失敗。
というパターン希望。

どうやったら思い止まってくれるんだろう・・・。

来年の緑はACL６試合＋リーグ48試合で最低５４試合。
って事は仮に3〜11月の8ヶ月約40週で全試合消化だとすると
中断期間とかを考慮せずに最悪の日程が組まれたら
なんと最大で中2〜3日ペースで連続42試合もこなさないといけない恐れが・・・

ここだけベストメンバー規定対象から外した方がいいんじゃねw

ヴェルディは計算の出来ない子

>>451
ベストメンバー規定ってナビスコだけかと思ってた。
違うんだ(^ω^;)

>>453
J1リーグ戦には適用されるみたい。
J2は分かんないけど。

>>451
J2に中断はない。
粛々と消化していくのだよ。

理想的ｗ

>>449
ＡＣＬ制覇したら、世界選手権と天皇杯が重なるよ。

>>456ダブルブッキングというやつですね

この際だから過密日程で当分立ち直れないくらいのダメージ受けて
しばらくJ1に戻ってこないで欲しい。

>451
ベストメンバーがどうのって言うほど選手残らないじゃないかな

今年のＡＣＬは２チームとも敗退だったな。
ジュビロには期待したんだが。

出るだけじゃなくて勝たなければならないのにな。

ほんと恥知らずなクラブだ。

Ｊ２に落ちただけでなくさらに恥の上塗りをしようなんて。

下手な負け方したら日本クラブの枠も減らされるかもな。

>>459そういう意味のベストメンバーじゃないのです>ベストメンバー規定

優勝できるチームに行くって出て行った戸田はどうなった？

ヴェルディを嫌ってる協会が昇格を妨害しようとしてＡＣＬに参加させたせいだ、
とか言い出すんだろうな、来年の緑サポ。

>>464
ちなみに君はどこのサポ？

>>442
緑の開幕を１週飛ばすのかな。
飛ばさないにしても、初戦がホームでよかったなｗ

緑サポも出ない方がいいって言ってるよ。問題は日テレだよ。

逆にＪ２ヴェルディがＡＣＬ制覇したら
Ｊリーグのレベルの高さを証明できるだろ。
Ｊ２部のチームがアジア制覇だぞｗ

>>463
J2なら優勝できそうだから無問題

つーか1年半以上も前のカップ戦の優勝チームが出場なんて辻褄が合わないよ。
どこかで世界クラブ選手権の開催遅延によるズレを早く解消しないと
いつまでもこの状態が続いてJリーグにとっては変な事態になりそうな気がする。

>>469
緑がJ2で優勝？あまーい甘すぎるよ

愛媛FCがJ2昇格したら、さらに試合数が増えるぞ

昇格はほぼ確定したから５２節４８試合制は確実だよ
４８試合＋ＡＣＬリーグ６試合＋天皇杯最低１試合＝最低５５試合
加えて、勝ち進んだ場合試合追加
（ＡＣＬは難しいと思うが、天皇杯や入れ替え戦などは可能性あり）

1年丸々単純計算でも週１以上のペースで試合あるんだなぁ……
岡ちゃんは顔も知らなかったユースの選手たちをタイ遠征に送り込んだりしてたが、そもそも
これからJ2落ちして主力がドカッと抜けていくチームに、そんな選手層の余裕なんかあるのか？

J2残留した時に、ACLの所為にするヤツが出そうだ。

緑抜きの１２チームで普通にＪ２リーグ戦

今年同様４４節。

緑は勝手にＡＣＬ

Ｗ杯期間中基本的に中断だが

緑の試合をすべてＷ杯期間中に消化
　（１日２試合×２４日）

>>473
年間60試合ぐらいなら可能範囲内か

>>449
Ｊ１ですら勝てないチームは
何しても油チームに勝てないじゃないかな。

Ｊ２なら降格の心配が無いから、ＡＣＬに専念してくれ。

やだ

>タバコモノポリー（タイ/リーグ）

なんてこった！
無敵のテロ・サーサナはどうしたんだ？いったいタイリーグで何がおこったんだ。

>>481
専売公社の意地だｗ
これぞ下克上。

辞退しやがれ

ヴェルディだったら、ＡＣＬとＪ２のかけもちなんて楽勝だと思うよ。よろしこ★

ttp://afclovers.blogtribe.org/
これらしい

リーグ優勝したガンバとリーグ２位の浦和が出た方がいいんじゃね？

タイ、ベトナムのチームに普通に負けそう。

J2の荒れたピッチが東南アジアで役立ちそう。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　←赤の社長
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　ヴェルディさん・・・ACL辞退してくんない？
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　J２は思ったよりも大変ですよ？
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　　かわりにリーグ2位のウチがでますから・・・。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　＠　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　V o d a　f o n e 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

蔚山現代2005年メンバー
ttp://homepage2.nifty.com/~shiruko/kleague/team/ulsan/ulsan.html

日本でもおなじみの名前がチラホラ

6 MF ユサンチョル 柳相鐵
9 MF ノジョンユン 盧延潤
10 MF イチョンス 李天秀
11 FW チェソングク 崔成国

盧さんてなんとかアイコンスやと思ってた

　　　　　 　 ∩∧,,∧ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　 　ミ,,ﾟДﾟ彡＜　Ｊ２とＪＦＬの入替戦を導入する
　　　　　　　 ﾐ　 　 ﾐ 　　＼＿＿＿＿＿
　 ＼￣￣￣￣￣Ｕ￣￣＼
　　||＼　　　　鈴木　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||


　愛媛
∩´Д｀)）　ｱｱｱｧｧｧｧ〜〜
_>､ 　　<_
-､__ﾉヽ__ﾘ
　　 　 　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
　　 　 　　　| 　|i ＿∧ゝ ノ
　　 　 　　ノ　ノ´・ω・｀） /　　　ACL〜〜
　　　 　　（　ノ　　　　 ソ
　　 　 　　ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　　 ＿　　 ／　 　つ　　＼ ＿
　　　　/ミ （⌒Ｙ　　　／ ＼　　＼　ミヽ
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　　 ＼,_ _,ノ￣

>490
イ・スンヨブとビエリがいるのかよ。ﾃﾗﾂﾖｿｽ

>>493
ビエリ？

>>492
今日それ発表されるよ

J1の上位2チームがでるべきだろ。J1以外のチームが出る可能性があるのは間違い。なんのためのピラミッドなんだよ。

自殺行為

もうひっくりかえることないのかな？
現実的に考えてもヴェルディが出るのは無謀でしかないと思うけど。
出るならJ2捨てるくらいの覚悟でやって欲しい。
実際に出たら捨てるようなもんなんだし。

>>481
テロサーサナはＡＣＬ準優勝の翌シーズンに代表級の選手がゴッソリ移籍して弱体化したよ

ラモスの根性論が炸裂しないかと期待してみる
「おまえらニヤニヤしてんじゃないよ！戦う気がないならサッカーやめろよ！」
とか敗戦後の記者会見で言ってくれないかな