なぜレッズの選手だけ異常に審判に文句を言うのか

必ず勝手に審判をバカにして感情的に判定にケチを付けるし
負けた試合で必ず監督が判定のせいにするのもみっともない
チーム全体、サポも含めて精神的に子供な気がする
あそこのサポってつまらないサッカーしててもキャッキャいって騒いでるしニワカ率異常に高い

バカだから仕方ない

サポが多いんだからニワカが多くて当たり前

あと演技へたすぎ。転びすぎ。痛がりすぎ。

〃〃∩ 　
　⊂⌒（　`Д´）　＜ヤダヤダ！
　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ


　　　　　　
　　　　　（`Д´ ∩　＜ヤダヤダァ！
　　　　　⊂　　　（　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　
　　　　　　　　　〃〃　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

犬サポだけど、劣頭サポは昨日の引き分けをしっかり受けとめて俺らにエールを送る人ちょくちょくいるからイメージ↑。
しかし監督や選手は酷いや。自分らの負けた理由を見直さないのかね？偉いスピードで弱小になっちゃう気がする…

負けた理由ってジェフは勝った理由分かってるの？ｗ

長谷部がうざいのはガチ

◆Ｊ１の監督・選手

ブッフバルト監督
「今日の試合なんですが、２ゲームの後半戦ということでした。
　今日はうちのほうがどう見てもいいチームだったというふうに思っています。
　本来であれば我々が決勝に行けて当たり前の結果だった。当然だったと思います」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024578.html

長谷部誠「僕たちは鹿島は優勝するチームじゃないと思っている」
田中達也「うちの方がいい試合をしていた」
ttp://www.j-wave.co.jp/original/gmt/staff/050905/

田中達也「０−２から鹿島に追いつけるのはウチくらいしかいない」
ttp://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00023447.html

鈴木啓太「ここ最近のF・マリノスって、こんないい試合していたかなって」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-09/00024162.html

鈴木啓太「誰が見てもゲームは勝ってたと思うし、（PKによる負けでも）一番強いのは自分たちだという自信は持っている」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-11/00013178.html

闘莉王「（ＦＣ東京は）守ってばかりで腐ったサッカー」「もっと攻めてほしい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041102_30.htm


◆レディースの選手

保坂のどか「力強さが自分には無いので、あたり負けしないようにしないといけないとおもっています」
山郷のぞみ「一失点目と、二失点目を同じようにやってしまったのはキーパー（＝私）の責任だと思います」
高橋彩子「コーナーキックからの失点なので、チーム全体の責任だと思います」
ttp://www.s-move.jp/item_10241.html

鈴木啓太とかいう奴はノアのKENTA並にウザい

今年の埼玉ダービーのときもタリーだかトチクだかが
「ダービーだと意識してない。栗鼠はライバルだと思ってナイヨ」
みたいなこと言ってたくせに負けたよな。

つうか劣頭が大きいこと言った後って必ず負けるよな。
誰か発言とその後の結果をまとめてくれよ

しょうがない馬鹿だよな鈴木啓他は。
ホント、ちゃんねる2を盛り上げる為に気を使ってしゃべってるとしか思えない

プライド高いんだな

昔はここまで酷くなかった。
最近は選手も審判に先入観を持って試合し、審判もレッズの選手に
先入観を持ってジャッジしている相思相愛状態。

ブッフボンドがワルイ

馬鹿だから。

根源はアルパイの件だろうな。

新日レスラーみたいで好きじゃないな

「どっちが強かったかは、客が」みたいな。
レスラーはセリフだからともかく、サッカー選手や監督がそんなこと言ってたらねぇ。

田中達也はまともな方だとおもってたんでつけど・・・。はぁ・・・

1 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/10/07(金) 00:24:22 ID:+mCdt4pN0
必ず勝手に審判をバカにして感情的に判定にケチを付けるし
負けた試合で必ず監督が判定のせいにするのもみっともない
チーム全体、サポも含めて精神的に子供な気がする
あそこのサポってつまらないサッカーしててもキャッキャいって騒いでるしニワカ率異常に高い

☆０５年ナビスコカップ★Ｐａｒｔ５
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1128510277/204
204 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 00:17:41 ID:+mCdt4pN0
レッズが負けたとたんに一生懸命観客数の心配をしてみせるレスばっかりになったのは
数だけ多いのが自慢の劣頭サポの負け惜しみですか？

俺は他の客が１００人だろうが５００００人だろうが気にせず見に行くけどな。
いい試合見せてくれればなんでもいい。満員すし詰めで糞サッカー見せられるなんて
むしろ最悪。



浦和もこんな変なやつに絡まれて大変だな

去年2ndで圧勝しちゃって勘違いしたのかな
他の有力クラブが故障者出たり迷走したのに恵まれて
独走してただけなのにね

>>9信じられないくらいバカ発言ばっかだな。小学生かよ。

誘導
↓
◆浦和レッドダイヤモンズ part201◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126627728/
◆決勝チケットの取り方教えますﾚｯｽﾞ本スレ1123◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1128528970/

鹿島（本山、鈴木）、東京V（山田、米山）、横浜FM（松田、河合、田中ハ）、磐田（名波、中山、服部、藤田※）
こういった選手の抗議のほうが酷いでしょ

※現在は名古屋所属

実際ギドが悪い

ちょっとでも微妙な判定があると物凄い勢いで審判囲んで文句言うよね
あれおもろい

見苦しい劣頭
監督も言い訳や負け惜しみばかり

>>26
ジャッジがおかしいときに囲むのはわかるけど、
鹿島戦で、浦和の誰だったかが
明らかにユニフォームを思いっきり引っ張って師匠引き釣り倒してPKになった時、
何人もの選手が物凄い勢いで審判囲んだのには笑うを通り越して唖然とした

ギドが審判にブチ切れるから、俺らも何言っても許されるんだと思って選手がつけあがるんだろ

＞２４
浦和は全員で審判を取り囲む。
W杯予選の北朝鮮みたい。
早く気づけ浦和サポ

負けないよ

長谷部とか未だに酷い
最近はプレイより判定に不満ありありの態度と表情ばっか目立ってるｗ

>>26
昔のヴェルディ、ちょっと前の磐田鹿島あたりと同じ道だね。
見苦しくなって世論の支持も失って、落ちぶれていく。


違うのは優勝の常連じゃないとこだねw

福田はへたくそなくせにプライドばっかり高くて一番嫌い。

BigClubなんだからしょうがないじゃないかな。
浦和がなかったらみんな経営成り立たないんだし。
審判買収せず堂々と闘っている証拠だよ。

文句ばかりの最悪選手度

長谷部＞＞＞＞＞ツリオ＞永井

こいつらはこれが直らない限り代表の資格無し。
特に長谷部は審判と一緒になって試合を荒らしてる

>>1
「なぜレッズの選手だけ異常に審判に文句を言うのか」と言うのなら
統計データとかを見てそれで言ってるんだろ？
根拠となったデータを見せてくれよ

でコッリーナの招聘はどうなったの？

>>28
鹿島の本田とか秋田もそうじゃん

長谷部しねよ

サポが多くて甘やかしてるから自分は人気あって一流選手だと勘違いしてるぽいね。
代表でもないのに。口と態度だけは一流選手の３人衆。田中はなんとか染まらないで欲しいが。

ただ長谷部は１００�l判定に不服のアクション取るから面白い。お笑いのボケとツッコミみたいで。
最近はレッズの試合はやってるサッカーはつまらないから長谷部の抗議だけが楽しみで見てる。

異議でのイエロー一番出てるのが劣頭？

浦和戦に当たった審判は試合前から神経質になるだろうな
浦和に不利なジャッジはどんな正当なものでも目の座った連中に囲まれるんだから

とりあえず>>1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は赤サポだが本当にみっともなくて嫌だ。
我々阿呆なサポが言うのはまだしもだが、
選手がぐだぐだ言っているのは貧乏くさくて
あれだけはやめてもらいたい。

とはいえ、監督が監督だからなぁ、、、、
ギドは好きだが、記者会見でジャッジの問題ばかり言うのはやめて欲しいよ。
「親の背を見て子は育つ」
っていうじゃない？

どう考えても監督が審判に対して文句を言っているから、選手もそのまま言ってるような気がするけどねえ、、、

長谷部のオーバーリアクションは見苦しいのは確か。

埼玉新聞・河野記者

「おせっかいかもしれないが、決勝に観客は入るのか。ことしは赤く燃えない寂しい国立競技場なのか。」
ttp://www.saitama-np.co.jp/news/reds/fk2005/051005.html

「決定力がないならば、今の３倍のシュート練習をすれば解決する。簡単だ。」
ttp://www.saitama-np.co.jp/news/reds/fk2005/050413.html

「エメルソンを野獣に戻す戦術の練り直し？　いやいや、今のやり方なら２トップと永井の３人で話し合えば解決する。
　イメージだけ植え付ければいい。監督、また名古屋戦前日のように３人を召集してみては。」
ttp://www.saitama-np.co.jp/news/reds/fk2005/050508.html
--------------------------------------------------------------------------------------------
564 名前：U-名無しさん[] 投稿日：05/03/15(火) 17:54:32 ID:ItRyxdvc0
河野記者「いまのレッズなら大丈夫。天皇杯で磐田に負ける気がしない」
大野勢太郎「批判の声が聞こえるが、今のレッズに補強はいらない」
清尾淳「メンバーが変わらない今年のレッズは競艇のスタートが出来る（序盤で連勝できる）」

明らかに天狗になってるハセベ　初心に戻れよ

とりあえず２点差で勝つことか。千葉に冒険心などさらさらないから、難しいと思えば難しい。
無難な守備と速攻でいなすことしか頭にないはず。でもこれくらいの数字は常識の範囲内でクリアできる。

都合のいいことだけ考えておけばいい。すぐに一昨年の準決勝を思い出した。
清水に０―１で先勝されたが、第２戦は６―１と３倍返し。こうして浦和は初優勝への足場をつくった。

当時の清水はたいした守備力でなかったが、それでもプロ同士の戦いで６得点というのは破格だ。
そんな規格外な攻撃を今度も見せてほしい。

だいたい、８月の第１戦にしても千葉には４本のシュートしか打たれてない。
それで３ゴール（１点は手で入れた得点）。千葉の決定力を褒めておき、浦和の守備は責めない。

ただ、シュート１６本で１点しか取れなかった攻撃はいただけない。
第２戦でこれだけの一撃をお見舞いしたら４、５点はせしめないと。

左太もも裏を肉離れし、２日のＣ大阪戦で復帰志願したが、ナビスコ杯を優先した闘莉王が
間違いなく出てくる。ガンガン攻め上がる光景がもう想像できる。リーグでは田中の７点に次ぎ、
永井と並ぶ６得点しているのだから、門番でありながら準ストライカー。

失点の危険が高くなるって勘違いされがちだが、これは間違い。鈴木が警告累積で出場できず、
酒井がボランチに入るはず。古巣への恩返しとばかりに酒井は燃える。

山田、三都主、平川のいずれかのアウトサイドや長谷部が闘莉王の留守を預かる。
心配無用。またはリスクのないサッカーなど世界中どこにもない、と表現してもいい。

もう攻め倒すしかない。そう思えば、ごくごくシンプルに戦える。狙いは一つ。
目の前の敵を１対１でなぎ倒し、目の前のボールを奪い、目の前のゴールに球をぶち込むだけだ。

ttp://www.saitama-np.co.jp/news10/04/09r.htm

相乗効果で審判選手双方ヒステリックになってる気がする
キャプテン（山田だよな？）には空気を緩めることを心がけてほしい

浦和のサッカーが最高
結果が付いてこないのはクソ審判と他チームの姑息で汚いプレーのせい、って感じか？

田中達や長谷部なんて将来代表の中心になるかもしれない選手だし、
こっちだって嫌いになりたくはない。頼むよホント

>>52
そうそう。

自分の力が足りないから勝ち切れないって思わないかね。
もっと謙虚にならないと選手としての成長が止ってしまいそうだ。

前園あたりの悲喜劇を見てると切に考え直してくれって思うね。

ﾁｮﾝﾋﾞﾛのが酷いがな

漏れはもっと審判に抗議するべきだと思うから
そういう選手には好感をもってる
酷いジャッジの場合は試合ボイコットとかも有りだと思う

>>48
馬鹿丸出しだなw
井の中の蛙の田舎者だからしょうがないか。

なんでアドバイスしちゃってるの？いいじゃん、放っとけば。代表候補だろうがなんだろうが遠慮無く嫌いになれば？そんなに気を使うなよW

抗議しても判定は覆らないし
下手をすればカードをもらって損をするのは自分とチーム

だが抗議行動自体は支持する
審判の言いなりになっていたら審判のレベルアップに繋がらない
徹底抗議して問題を表面化させ審判を追い込んでほしい

中田英取れば解決するかもなｗ

個人的に、大人な対処をする岡ﾁｬﾝｸﾞ一派は好きじゃない
それじゃ何の解決にもならないと思うんだ

サポだって今のSRにストレス溜めて見てる人がほとんどなんだから
やっぱ態度で示さないと
それが試合中の抗議→イエローはチームに迷惑だから
出来ればピッチの外で抗議文をしつこく粘り強く送り続けるとか以外に
効果覿面の何か考えてね。

権力持って審判協会に問題提起が一番いい。

日本人が日本国内でわめいても効果は低い
海外にいる元Jリーグ所属外国人に協力してもらい
海外のメディアにJリーグの審判のレベルの低さを風潮してもらうのが上策だと思う
日本人は外圧に弱いからね

酷い判定に抗議するのはまだ分かる。浦和の選手が酷いのは普通の判定でも大げさに抗議して
審判と一緒に試合荒らしてるのが問題。逆に酷いファールや演技しといて文句いってる馬鹿もいる。
むしろあれじゃ審判だけレベル低いって文句言えないよ。

>>63
鹿島の本田、鈴木、磐田の名波、中山なんかだってそれと同類じゃん。

>>63
それとさぁ、たとえば巻って選手のハンドでゴールが認められたのもそうだが
浦和が偏向ジャッジの被害者になるケースが非常に多いわけな。
それでチーム全体が審判に対し殺気立ってる面はあるだろ。

偏向ジャッジの被害にあってるのはレッズだけじゃないだろ。
なんかもうこの抗議しまくってるからこの時点で被害妄想入ってる。

他のクラブもどんどん言えばいいと思うが。

昨年のホーム市原戦で終了間際のエリア外のファールでPKをとられ
引き分けに持ち込まれたり（岡田正義）
今期のアウェー大分戦で浦和の選手には普通にカードが出て2名が退場したのに
大分の深谷という選手はどんなに酷いファールをしても退場にならなかったり（西村）
いろいろあったから

レッズの選手だけってアホか？
他のチームだと少数を除いて記事にならないから表面にでないだけだろ。
巨人ならどんな些細なことも記事になるが、パだと記事にならないのと一緒。ｽﾎﾟ新で1ページがやっとのJリーグならなおのこと。
まぁ劣頭は自分達が原因で負けても審判に責任転嫁しすぎだが

>>65
まあ、巻のハンドゴールには同情するよ。
だけど、一昨日の試合だって、後半まだ(トータルで)1点差で
ジェフの方が、あー、こりゃまずい雰囲気だな、という感じだったのに
まだ十分時間が残っている時間帯からレッズの選手が
勝手にカッカして自滅していった感じだったし。

SR被害者の会はレッズだけじゃないよ

>>70
結局は抗議して損するのは自分たちなんだよな
判定を覆らないし異議でカードは貰うし時間も減るし・・・

審判のレベルが低いのは間違いない。明らかな誤審に対しクラブ側が後から審判に文句言うのは
構わないしむしろやるべきだが、選手も一緒になって幼稚さというかJのレベルの低さ演出しているからたち悪い。
浦和の選手の勘違い発言見れば選手の質が分かりそうなもんだけど。サポなら毎試合長谷部見てるだろうに
何も思わないものかな。見慣れちゃって気が付かないならまぁサポも仕方ないのか・・・。

>>73
>>何も思わないものかな。


思わないねぇ。むしろ抗議行動を支持してるよ。
泣き寝入りしてたら審判のレベルアップには繋がらないからね。
ファンもどんどん抗議して審判にプレッシャーを与えるべきだな。

やっぱ他サポが見ると必ずひく、負け試合の監督のコメントから何とかしないとな。

>>74
だったらレッズに明らかに有利な判定にも、きちんと全員で審判囲んで抗議するべきだな。

去年の終盤の辺り。
アルパイが暴力行為をした、という内容で鹿島がVTRを提出していた。
浦和は勝ったからなのか、知らぬふりをしていた。
でもその試合の映像を良く見ると、
問題の場面の少し前に、アルパイが鈴木に蹴られている場面があった。
そして新シーズン。アルパイはもう居ない。
何を感じるかは、まぁ人それぞれだと思う。

>>76
それは対戦相手がやるべきこと

なるほど慣れちゃったのか浦和サポもある意味被害者だな。

赤に限らずある程度強いところに多いし、
審判はそういうところに囲まれてもあんまりカード出さない印象。
昔応援してるチームがJ1時代に囲んだらだいたい誰かもらってたが

>>80
仙台乙。

サイタマンだからじゃね？

・実はどのクラブにも一定の割合でＤＱＮはいる
・普通のクラブであれば「そういう発言は公式の場でしないほうがいい」という雰囲気が支配的
・でもレッズの場合監督自ら文句言いまくり
・だから選手も「あれ、言っていいのかな？」と考えて、思った通りのことを言ってしまう

こんな感じ？

>>78
なんで、レッズ様がやってあげれば審判のレベルアップに
つながるだろ。

結局『自分のとこの不利な判定を出す審判がムカつく』って
素直に言えばいいんだよ。審判のレベルアップとかの大義名分を
ださないでな。

>>84
劣頭サポはイラク戦争でアメリカは正しいって聞かないからなぁ

審判との付き合い方なり、カードの量なり、退場者の数なり
ガンバとは酷く違うよな・・・

これじゃトップには程遠い。

>>1
駄埼玉の県庁所在地が浦和市,寄り合い住民の町。納得！

>>85
>>劣頭サポはイラク戦争でアメリカは正しいって聞かないからなぁ

意味がわからん

去年のﾅﾋﾞｽｺ決勝では審判の恩恵を受けたにも拘わらず負けた罠ｗｗｗｗ

>>83
まとめ乙

自分の主張はほぼその通り。

>>７４
スタジアムでやって何か意味がある？
相手だって人間だ、逆に感情的になるとは思わないかね。

そうしたら不愉快な結果になるなは自分たちなんだよ。
こういうのはクラブ自体が抗議するべき。
森ＧＭ又は出たがりの犬飼社長がどんどんやればいい。

特に犬飼氏は日本サッカー協会上部にパイプがあるのだから
使わなくちゃ損でしょ。
これだけ審判の室に対する世論が盛りあがってきてるんだから、
正式なルートで抗議するべき。それもねちっこくね。

審判の室→「質」ねもちろん。

>>90
>>スタジアムでやって何か意味がある？

多くの人が注目している試合中にやってこそ効果がある
GMとか社長が抗議文を提出しても読まずに破り捨てられる結果に終わる

>>90
＞特に犬飼氏は日本サッカー協会上部にパイプがあるのだから
使わなくちゃ損でしょ。

何にも解決しないぞ。逆に他方から叩かれるだけだろ。

いいんじゃねーの
皆が皆大人しくしてたって面白くないじゃん
劣頭がこういうヒールっぽいチームカラーで行こうとしてるんだから。
それで馬鹿を見るのは自分たち。

場の雰囲気に飲まれちゃう選手が多いよな。
同じ事の繰り返しで自滅、敗北。
いいんじゃねぇの好きなだけ文句言わせれば。

レッズはサポ・監督・フロント一体になってレフリーに文句つけ続けた方がいいよ。

>>96
地元メディアを忘れてた。

>>92-93
衆人環視の中で抗議して憂さを晴せるのはサポだけ。
それじゃ何も進展しない。

審判の判定のおかしさ。元凶はレスリーモットラムと高田静夫であることは
審判スレを読んでもらえば判るはず。
審判協会に圧力を掛けられる可能性があるのは「ＪＦＡ」だけなんだよ。
サポが何を抗議しようと「素人が何を言ってる」でそれこそ握りつぶされるだけ。

まず現場の審判に１００％を求めるのは、どだい無理なことはもちろん判っているよね。

審判に1000万渡して買収したとして
1年間で30試合あったとすると3億円にしかならないのか
補強するより安上がりだな

ヒール自称できるほど大人な行為じゃないって。
単なる餓鬼のワガママ。

いちゃもんつけてるだけのレッズの選手が審判囲んだところで、
審判協会に対して何ら説得力ある行為にはならない。

試合に集中することを忘れたチームが
勝てるはずなどない。

>>1

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　イヤッッホォォォオオォオウ！
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　＊ 　　・必ず勝手に審判をバカにして感情的に判定にケチを付ける
　　　　　　 ∧＿∧ /　/ .+ 　　　　 + 　・負けた試合で必ず監督が判定のせいにする
　　　　　　（´∀｀　/　/.　　　 　　　 　　 ・チーム全体、サポも含めて精神的に子供
　　　　　　,-　　　　　ｆ 　　　　　＊　　　 ・キャッキャいって騒いでるしニワカ率異常に高い
　　　　　 / ｭﾍ.　　　 | ＊
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　＊
　　　　　　　 /　　　　! +
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||　　　 それが劣頭クヲリティ！

>>100
>>いちゃもんつけてるだけのレッズの選手が審判囲んだところで、
>>審判協会に対して何ら説得力ある行為にはならない。


騒動を起こすことでマスコミが取り上げ「日本の審判はレベルが低い」という印象を
世間にアピールできればそれだけでも成果といえる
こういったことを地道に続けて審判に対する風当たりを強くすれば自浄作用が働く（と思う）

>>102
レッズだけが毎回そんなことしてたって、
レッズの特異性を際立たせるだけなんだが。

審判問題はそのまま見過ごせる問題じゃないとは思うが、
レッズのやり方は誰のためにもならない。

赤からは敵視されてる鹿サポですが、
赤の選手、技術的には面白いと思うんで期待はしてます。

が。知り合いの赤サポが、菓子杯準決の2試合目、
「釣男が退場したのは試合開始前に審判に『気をつけてね』とかって言われたからだ。
　アルパイもそう。審判に試合前から目をつけられてる。あれじゃ選手がかわいそう。」
とかいっててマジで呆れた。

馬鹿だ。サッカーを舐めてるとしか思えない。
監督があれでサポがこれで、選手がそこに増長してちゃ成長しない罠。
>>9はきちんと晒すべき。山田の「ダービーと思ってない」発言も加えるべき。

>>103
同感

俺ももっと抗議すべきだと思うな。審判の質を向上させるためには、
絶えず抗議するべき。審判も抗議に慣れれば冷静になるだろうし。
そう言う意味で、レッズのプレーヤーは尊敬に値する。審判の質が
向上すれば、レッズサッカーが審判のせいでなく本当に糞サッカー
であることがみんなに分かるようになる。

>>104
審判がある特定の選手だけに対し試合前に注意すると言うのは全くもってよろしくないけどな。

「抗議するな」なんて日本人はナイーブすぎ。
レッズ以外も不満があれば抗議するべき。
判定は覆らなくても世間にアピールできるし、泣き寝入りしてたら何も変わらない。

>>107
なんで？　会話のきっかけにもなるだろ？

レッズサポは、ナビ杯の釣男の退場が審判のせいだとか思ってんのか。

鹿戦は完全自爆だし、ナビの犬戦はバレバレのシミュ。

審判のレベルと無関係じゃねえの。

>>109
受験のときに君のところにだけ試験官が来て
「カンニングしないように気をつけてね」って言いにくるのと同じだぞ？
さらに釣男の立場からすれば、問題解き終わったから顔をあげたら
カンニングだと言われ退席させらるんだぞ？

ただ負けている試合でしかあのようなばかげた行為をしないだけレッズはジュビロよりマシ。
ジュビロは勝っている試合であんな感じの行為をするから始末に悪い。

>>111
ギャグかこのレス。

カンニングしないように注意受けてたのに、カンペ見てたのが
バレたようなモンだろ。
注意されてんだから、もう少し上手くやれっての。

>>111
「さらに釣男の立場からすれば、問題解き終わったから顔をあげたら
　カンニングだと言われ退席させらるんだぞ？ 」

　　　　　　　　　　↓

「さらに釣男の立場からすれば、本人が完璧にばれてないと思ってカンニングしたら
　完全にカンニングだとばれてしまい退席させらるんだぞ？ 」

>>113
ﾜﾛｽ
親切心で事前に注意してるにも関わらず、やっちゃうからなぁ。

>>113
釣男はあそこで飛んでなかったら山瀬や石川直のようになってたよ
PKはとらなくていいから、ケガ防止に自分から倒れるのは認めろと言いたい

だから関ペ見てた(シミュ)はまちがい

って言うかナビの巻のｼｭｰﾄなんてﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙのトスだろ。
文句も言いたくなる罠。

◆浦和うぬぼレッズになった遠因の一つ「馬鹿一番星」の由来◆

＞　左胸にある浦和レッズのロゴの上には☆星が1つ輝いている。
＞　これは2004セカンドステージで優勝した証である。

ttp://www.kojya.com/mt/archives/000438.php

※決して、2003年ナビスコカップの優勝によるものではありません。

>>113
つーか「試験に落ちたのを試験官のせいにしている」じゃないのか？
あんまり攻撃的な事は言いたくないけど、付け加えるなら
「巻君はカンニングしてたのに！」とか。
勿論そういう考え方をしていたら
「来年の試験で合格するのは難しい」と思うけど。

>>119
と言うより、採点プログラムのミスで刎ねられた感じだな

審判に文句つけるのがインターナショナル

日本人は大人し過ぎ。だから馬鹿にされる。

他サポだけど、Jの審判レベルをあげるか、Jの審判に合わせるか？の違いもあると思う。田中くんがコロコロ転げるのはマイッタけど、レッズは闘志が凄いなと思うよ。

>>111
選手監督だけでなくサポもやばいと言ったそばから実例どうも。

ほんとうまくいかない物事は他人のせいにすることしかできないんだな。

>>116
接触を避けるなら普通は「飛ぶ」。横から脚を刈られそうな時に
「倒れる」馬鹿がいるか？

大体あの場面DFの足届いてないから、接触避けるという理由も苦しい。

ｳｯﾁｬﾘ得点で歓喜する馬鹿ばっかりのﾚｽだな。

そんなｻｯｶｰはつまらない。

>>124
山瀬は跳んで怪我したんだよ？状況も見ないでよく言えるね？

>>126
Y瀬はともかく、闘莉王はさわる前から転ぶ気満々だろ。
倒れた瞬間「あ、まずい」とおもったよ

昨年、一昨年、マリノスはよく１０人で試合を戦ってた思い出があります。
監督もしょうがないの一言です。

ビスマルク、ドゥンガ、ジョルジーニョ、レオナルドetc...
こういった選手たちも審判に猛抗議をしていた
ストイコビッチに至っては審判にイエローカードを提示した珍事もあった

>>110
巻のハンド

>>123
確認したいんだが、
「釣男が審判に『気をつけてね』と言われた」
のは本当なの？
「そんな事を捏造するサポはヤバイ」
という意味かと思ったけど。

浦和って確かに審判に文句言ってばかりだよね
はっきりいって最低だ！

選手監督全員死んでいいよ。

>>132
>>選手監督全員死んでいいよ。

死んでいいよと言われて、わかりましたと死ぬ馬鹿はいない。

今年度のリーグ戦での警告内訳（一部）

　　　　　　C1　　C2　C3
Ｇ大阪　　17　　　9　　0
鹿　 島　　30　　19　　4
Ｃ大阪　　20　　17　　7
磐　 田　　19　　24　　1
浦　 和　　17　　21　　9
千 　葉　　14　　15　　0
川　 崎　　18　　24　　6
広 　島　　17　　18　　2
名古屋　　27　　19　　2

C1=反ｽﾎﾟｰﾂ的行為　C2=ﾗﾌﾌﾟﾚｲ　C3=異議

>>132
他のチームのレフェリー批判者にも
当然同じ事言えるんだろーな？

>>134
意義０のガンバと千葉が決勝進出

抗議することは悪いことじゃない。
浦和はやりすぎ・熱くなりすぎ・考えなさすぎ

>>136
千葉は普段から審判に恩恵を受ける側だからねぇ

俺は、鹿戦と菓子杯千葉戦は分けて考えてる。

鹿戦については、釣男も長谷部もアホ。
アドバンテージとってもらいたいのはわかるが、あれは審判の判断であって、
全部いちいち止めてフリーキックにするのは、一応ルール上間違いではない。
もの凄く下手糞なレフリングだけどね。

それに、鹿島の選手がファールされたときも、止められてたわけで、
そういう意味では一環した笛だった。

でもさ、長田和久はひどいな。
手でボール押し込んだらハンドだよ。
こいつ、昔駒場のガス戦でも酷いアウェイアドバンテージの笛吹いたんだよ。
ガスサポが出島に監禁された試合ね。

>>134
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/team/2005010001_000003_1_W0710_J.html
個人内訳

闘莉王　3
アルパイ　1
エメ　1
都築　1
山田　1
三都主　1
長谷部　1

疑心生んだ主審の言動　-河野正のレッズ雑記帳-
ttp://www.saitama-np.co.jp/news10/07/09r.htm

　「言いたくないが、はっきり言わないといけない。みなさんは記事にできないだろうが、
言っておかないと（私の気持ちは）収まらない」。ブッフバルト監督は、５日に千葉と
戦ったナビスコ杯の会見で、こうまくしたてた。

　派手な身振りと手振りに加え、高潮した顔、興奮して上ずった声。監督就任後、記者会見で
何度か審判団をチクリとやってきたが、ここまで主審を断罪した姿を見たのは初めて。

　後半２５分、進撃した闘莉王が千葉陣営のペナルティーエリアで転倒した。ＰＫ？　
しかし上川徹主審はストヤノフの反則でなく、審判を欺く行為とみなし、シミュレーションと
判定して闘莉王に警告した。後半２分のイエローカードと合わせ、門番は退場する。

　もちろんブッフバルト監督はこの判定にも激しく憤ったが、それより、この伏線にあった
ものが断じて許せなかった。
　両軍選手が集まってピッチに入る直前、上川主審は闘莉王に「きょうは気をつけなさい」と
神経を逆なでする行動を取った。

>>139
>>全部いちいち止めてフリーキックにするのは、一応ルール上間違いではない。


少し前の鹿島のチャンスの場面ではアドバンテージを取っていた
その後に2回連続で浦和のチャンスってところでアドバンテージを取らなかった
こういうことだよ

>>131
その話が事実かどうかはわからない。
事実は「浦和サポのやつがその話を理由に審判非難してた」ということだけ。
その話は浦議でみたといってた。

捏造の場合→裏も取らずに審判批判するサポは馬鹿
本当の場合→審判の一言を利用すらできずに自滅する釣男も
　　　　　　　　　それを擁護するサポも馬鹿

どっちにしても救い難いだろ。

>>141のつづき

　さすがに試合直後はその話題に触れられなかったし、本人も口を開きたくなかったろう。
でも６日の練習後に聞いてみた。

　９月３日の鹿島戦で退場したことを持ち出されたそうだ。闘莉王は「この前暴れたから、
きょうの試合は気をつけろ、と言われました。僕は何も言わなかったし、目も合わせなかった」。
　決闘意欲にかき立てられたキックオフ直前だというのに、戦意をそぐ非常識な言動ではないか。

　ドイツ１部リーグのケルンに移籍したアルパイにも同じことがあった。４月２日の大分戦で、
西村雄一主審から試合前「気をつけろ」と注意された。アルパイはこの試合、警告２回で退場している。

　こんな発言をされたら、選手は審判団に対して疑心暗鬼になる。「オレは狙われてるんじゃないか」。
ブッフバルト監督は「審判はレッズに対して特別な感情があると感じている。注意するなら２２人全員にだ」
と不信感を抱く。

　カンニングの常習犯が今回は一生懸命勉強したのに「気をつけろよ」なんてくぎを刺されたら、
委縮するか逆ギレするかだ。

　こんな行為が常時行われているのなら、選手と審判の溝は深まるばかり。

　両者が協力し合って一級品の試合を提供してもらうことなど、当分期待できそうもない。

疑心生んだ主審の言動
-河野正のレッズ雑記帳-
ttp://www.saitama-np.co.jp/news10/07/09r.htm

　両軍選手が集まってピッチに入る直前、上川主審は闘莉王に「きょうは気をつけなさい」と
神経を逆なでする行動を取った。
　さすがに試合直後はその話題に触れられなかったし、本人も口を開きたくなかったろう。
でも６日の練習後に聞いてみた。
　９月３日の鹿島戦で退場したことを持ち出されたそうだ。闘莉王は「この前暴れたから、
きょうの試合は気をつけろ、と言われました。僕は何も言わなかったし、目も合わせなかった」。
　決闘意欲にかき立てられたキックオフ直前だというのに、戦意をそぐ非常識な言動ではないか。
　ドイツ１部リーグのケルンに移籍したアルパイにも同じことがあった。４月２日の大分戦で、
西村雄一主審から試合前「気をつけろ」と注意された。アルパイはこの試合、警告２回で退場している。

>>141
あ、事実なのね。
つっても最近サイタマのメディアはことレッズに関する限り
一次情報源としての価値も信頼性もなくなってきてる気がするけどw

>>146
昔から埼玉のメディアのレッズに対するスタンスは変わらない

自分達の精神的な弱さで負けたのが納得できないんだろうな。いつも言い訳ばっかり。
ゲーム脳なのか知らんが情緒を安定させるべきだよ。だから劣頭なんて言われる。

>>138
ナビ磐田戦＠国立での羽生の退場、＠ヤマハのPK献上
は明らかにミスジャッジですが何か？

それは相手が磐田だったからだよw

審判側からすると、なんとか円滑かつ平穏に試合を進行したいから
そういうことを言うんだろうか

逆効果になってる気もするな

>>141
写真の説明
＞闘莉王は笑顔を繕って退場の判定を受け入れた。
＞千葉のＧＫ立石も、ハトが豆鉄砲を食ったような顔

って何処をどう見たらこうとれるんだｗ
釣男は全然笑顔じゃないし、立石も内心喜んでる顔だけどハトが豆鉄砲を食ったような顔じゃない。

とろこで…釣男が「チンコ立ってきた」の格好してるように見えるのは俺だけか？

　　∧＿∧　
　 （　;´∀｀）
　 人　Y　/ ちんこ立ってきた
　(　ヽ し
　（＿）＿）

まあ審判に不利な扱い受けたとかはどのチームも山のようにあるから
(引き分けの試合なんて大抵両チームのサポーターが同じセリフはいてるし)
長い目で見ればどのチームもプラマイゼロでしょう。

ズビロ以外は。

>カンニングの常習犯が今回は一生懸命勉強したのに「気をつけろよ」なんてくぎを刺されたら、
>委縮するか逆ギレするかだ。

常習犯が一生懸命勉強(更生)したのかどうかなんて審判にはわからんだろ。
常習犯だからこそ前もって注意するのは当たり前。

ラジオで川渕チェアマンが言ってたよ。
審判に問題がないとは言えないが、最近の選手は文句言い過ぎだって...
スポーツマンシップにもっこり...しましょう。

審判の注意だけならなんにも起きない。
闘莉王悪さする　闘莉王悪さする　
で退場
悪さする方が悪い。
子供でも理解できる事が理解出来ない浦和サポ。
浦和サポ一部でないのが怖い。

まぁあれだけ抗議異議ファール繰り返しといて
他のチームは恩恵受けてるニダ！も糞もないよな・・・

>>141
> カンニングの常習犯が今回は一生懸命勉強したのに「気をつけろよ」な
> んてくぎを刺されたら、委縮するか逆ギレするかだ。

なんだこれ。メディアでこの発言とはアタマ沸いてるとしか思えん。
サッカー見る資格ねぇだろコイツ。胸糞わりぃ。

まぁでもさナビ準決だけとっても
ハンドとオフサイドの明らかなものがともにゴールになって
判断の分かれる微妙な判定でゴール取り消しと退場があったら
文句を言いたくなるのは、余所に理解してくれとはいわんが、仕方ないと思う
それ差し引いても審判への意義は多いし見苦しいけどな
審判がπや釣男（や浦和）に悪いイメージもってて厳しいのと同じように
浦和もSRに悪いイメージもっててお互いよくない相乗効果を
生んでるのは確かだと思う

>>159
その通り。

たしかに不愉快な判定があるのは確かだが、だからといってその判定は最終。
逆に変に帳尻合わされる方が困る。

それよりも「浦和は、、、」という色眼鏡で見られる方が圧倒的にマイナス。
長期間にわたって「あの選手は、、」と見られたら損。

それこそ上から動かさないと駄目なレベルなんだ。審判問題。

>>160
ただ一方では何も文句言わないと問題提起にすらならない難しさはあるんだよね
岡田マリノスは文句言わなくなってマリ的には良かったかもしれんが
それでＪ全体の審判問題が好転したわけじゃない
そのあたりのバランス感覚は難しいとこだね

浦和の選手が熱くなるのは、ｻﾎﾟが作り出す熱気のせいだと思う。副作用ってやつか。
ほかのクラブも浦和と同じくらいｻﾎﾟに熱気があったら、正直どうなるかわからん。

>>134
ちなみに全18ﾁｰﾑ（異議のみ）

01　　G大阪　　0
02　　千 葉 　　0
03　　磐 田 　　1
04　　横 浜 　　2
05　　広 島 　　2
06　　名古屋　 2
07　　清 水 　　3
08　　神 戸 　　3
09　　新 潟 　　4
10　　大 分 　　4
11　　東京V　　4
12　　鹿 島 　　4
13　　F東京 　　5
14　　　柏　 　　6
15　　川崎F 　　6
16　　大 宮 　 　6
17　　C大阪 　　7
18　　浦 和 　 　9

これを見て、浦和が多いのはまぁ良いとしてｗ
磐田がｶｰﾄﾞを貰わないのは、やっぱあやしいと思った。

自分、赤だけど。
見てて、文句言ってねぇーで試合に集中汁！１と思う時ある。
ギドも審判に文句言ってねぇーで、チーム修正しろと・・と思う。

しかし、今回の件は最近の失態続きで信頼落ちてるのに釣男に注意する神経が分からん。
お前らも、人に注意出来る立場なのかと小一時間いや、3時間は激しく問いつめたい。

選手も釘の一つは差しても良いって事だよな。だけど、それやると・・・

審判「釣男、おとなしく汁！」
釣男「サッカーのルール覚えてきました？」
審判「警告」

って、まじにありえそうだから怖い。

あれだ、不可解なジャッジを受けたら審判じゃなくてﾀﾘｰを囲めばいいんだよ

>>164
ジュビロは別格。協会巻き込んでの擁護がひどい。
ジュビロサポがいろいろなスレで「ジュビロ被害の歴史」って
コピペ貼ってるが、あれ見てて逆にあんな他のチームでは
毎試合のようにおきている珍しくもない出来事が、ここ5年で
わざわざ覚えてられる程度の頻度しかおきていない事実に逆に驚く。

>>167
名波とかが異議を言えるように試合前から挨拶しておくとか言ってた希ガスｗ
◎◎さん、今日よろしくね。っていう風に。
で、実際に異議を言う時も、あくまでも会話風にﾄｰﾝを上げずに友好的に囲むｗ
審判の表情がﾔﾊﾞｲ時には、笑顔でごめ〜ん。

みたいな！！！！浦和も真似てみたらどーだろう。

>166
それが良い！しかも、ﾀﾘｰを抱きしめてやるっていうのもありだな。

暴言はダメだぞ！味方に暴言たれてイエロー貰った外人見た事有るから

>>169
へ〜そんなのあったんだ。

味方の選手に「馬鹿野郎！どこみてやがんだ！」

みたいなのを外国語で言ったら審判へと誤解してカードって言うこと？

阿部の２点目のゴールがオフサイドって言ってる劣頭サポがいるけど、劣頭サポには内館が見えないの？

>>165
＞審判「釣男、おとなしく汁！」
釣男「サッカーのルール覚えてきました？」
審判「警告」

って、まじにありえそうだから怖い。
↑
なんだそりゃｗ
明らかに侮辱行為とおもわれｗ
審判どうこう言う前にルール位は覚えたほうがいいんじゃねｗｗ

>>171
それは巻のハンド騒ぎを打ち消すためのアンチによる工作だと思う

オフサイドポジションの定義における“相手競技者より相手ゴールライン
に近い”とは、頭、体または足のどこの部分であってもボールおよび後方
から２人目の相手競技者より相手ゴールラインに近いことを意味する。
手はこの定義に含まれない。

>>168
賢いな。

>>175
磐田はズル賢い
鹿島もズル賢い

G大阪はセットプレーが失点に結びつきやすいからファールには気を使ってる
とりあえず賢い


浦和は馬鹿

>>176
それしっくりくるな。

はいはい馬鹿劣頭だぴょーん！！

ドゥンガ「磐田に不利な判定をされたら俺が出ていって成岡をやっつける。」

納得いかないから文句を言う。
当たり前のことじゃん。
プロなら尚更。生活かかってんだからさ。
文句一つ言わずに黙って受け入れるのが大人？
そっちの方がバカじゃん。

吉田の再試合をはじめ、日本の審判のレベルが
低すぎるからだろ
いっそのこと、全員、ヨーロッパから呼べ
モットラム以外なら

んなもんある程度ならわかるけどレッズだけ異常なんだよ

/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男　　　　 ： 穴沢(さん)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
コンスタントに評判が良い ： ☆吉田、松村、片山
割と安定してる　　　　　　　： 太田、廣瀬　〔田辺〕
出来不出来が激しい　　　.： 砂川、北村、山西、高山、池田、〔東城〕　〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ　　　.： 塩川、長田、野田、松尾、奥谷、扇谷 〔村上〕
逝ってよし　　　　　　　　　..： ☆上川、辺見、牧野、大西、長谷　〔前田〕

---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（゜∀゜）　　　　　　　　　　　　.：
('A`) 　 　 　　 　 　 　 　 　 ： ☆家本、☆西村、小川、今村、恩氏、☆柏原

---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------
鬼籍に入った者　　　　　　： ☆岡田
元凶　　　　　　　　　　　　　： モットラム、高田

/////////////////////////////////////////////////////////////////////
ランクアップ様子見 　 　 　： 西村
ランクダウン様子見 　 　　 ： 吉田、大西、砂川、松尾、長田

>>182
何その名前欄ｗ

ある程度って何？基準がわかりません＞＜

馬鹿もいいもんだよ

三都主がウザイ！！！上手いけど持ちすぎ

>>182
本田、ビスマルク、秋田、相馬、アルシンド、ラモス、三浦ヤス＆カズ、柱谷、中山、名波はもっと酷かった。

>>171

>>174を読んでもう一度見てみれば答えは自ずとわかるよ
ついでに線審の立ち位置を見てみるといいかもね
どっちにしても審判の決定は最終だがな

劣頭の奴らまじで頭おかしいんじゃねーの
すぐに審判取り囲んで抗議して
見苦しいんだよクズども

ギドの腹の立つところは、「審判のミスのせいで試合に負けたから浦和（とオレ）は悪くない。」というスタンスを取るところ。
審判のミスジャッジで不利を被ったことを指摘するところまでは構わないが、
そこだけを敗因にしてチーム（と自分）の悪かったところを隠そうとしてるように見える。

異議申し立てに起因する黄紙ランキング独走ってことは
抗議件数自体が多いのか、抗議方法が黄紙くらい易いって事だな。

ようは抗議は、冷静かつ巧妙にやれってことだな。これも一つの
マリーシアかな。

>>189
見苦しいとか関係ねーんだよ。
真剣勝負だからこそ必死になるもんだろ。
キレイなサッカー見たかったら少年サッカーでも見てろよ。

バカだから
劣頭はバカだから

浦和はバカだから学習ということを知らない。

糞審判はバカだから学習ということを知らない。

>>192
少年サッカーじゃなくて、ナビ決勝（犬ー脚）みれば
いいんじゃないかな。両チームとも異議による黄紙ゼロ。

ほかのクラブだって多かれ少なかれ、害を被ったりやら恩恵に与ったりしてる中で、
何時までも被害者意識ばかりで、うまく扱うことを学ばなかったレッズは馬鹿なまま。

>>136
ガンバは審判に文句言うのフェルナンジーニョとシジクレイくらいだからな。
それも闘莉王みたいに基地外じみた抗議じゃないし。
審判に関係なく得点と失点があっさり入るというのもあるが。

簡単だ　脳のしわが少ない　以上

監督がブッフバルトになってから、審判に文句言う事が増えた気がする。
オフトの時はそんなに多くなかったんじゃないか。
ブッフバルトの審判批判は己の責任回避みたいでみっともない。
国民性の違いなのかな。

ギドになってからというよりアルパイが度々退場するようになってからだと思われ

サポがアフォだから単なるファールで大ブーイングw



釣られて選手は猛抗議w


で退場w



負けwwwwwww

試合後の会見
　まずは相手チーム、監督、選手をリスペクト
　次に自分のチームの反省、自分の采配、選手の動きについて
　最後に次に向けての対策と抱負
　おまけに、どうしても我慢ならない事があったら、一言ですます。
　　“審判には納得していない”
これが大人の監督の会見でしょう。
ブッフバルトは文句しかない。
　

抗議汁！審判かこめ！

それらがみづからの首絞めていることに気付くな！

そして落ちていくがいい

>>203
歴代の劣頭の監督でそれが出来た人っているんだろうか？

ギドは負けると審判のせいにするからな。
他チームへのリスペクトを全くしないし。
ヨルダンみたくジーコに諭されろ。

ツーリオさんは、審判団から特別の“お墨付き”頂いているのでしょう。
試合前に、個別的に注意なんて前代未聞（？）
監督を筆頭に、浦和チーム全体がマークされてると思わざるを得ない。
しかし、何だなあ、浦和だってラッキーな判定で得したことって一度や二度じゃ
ないでしょ？その辺はスルーですか。
ま、人間ってそういう生き物ですからww

勿論、今の審判の質の低さ、悪さは一流で、何とかしなけりゃいかんな。

己の可能性を自分の手で狭めてるのに気付いてないな
他のクラブから見ればおいしい状況に違いないから黙認しておけばよい

>>180
生活かかってるならなおさらｶｰﾄﾞもらわないように

頭　使　う

べきなことね？

ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞでなかなかｵｰﾀﾞｰ決めれない客に切れて店長に怒られ首なんと同じじゃ

た　だ　の　阿　呆

>>209

おまえあほなんだなぁ

闘莉王は本当に見苦しい。
松田以上のだな、。
松田も基地外丸出しで驚いたが。

だからレッズの選手はそれが理解できてないからダメなのよ。
生活かかってるのにわざわざ出場停止への近道を選ぶんだから。
松田が11人いるようなチームだ。

>>37
ｲﾃｰ

レッズの選手は自分達の思い通りにならないと審判をすぐに威圧。
やってることはチンピラと同じレベル。

みんな本当に怒るよな。サッカー選手の鏡はアラウージョ

>>163

レッズの9回っては、卵が先か鶏が先かって話もあるけど、それでも多すぎだな。

その点、0回のガンバ・ジェフは見事だ。
カードそのものも少ないし。

>>214
親会社はオウム真理○レベル

>>203
でもさ、反省とか対策を会見で正直に言うのもなんだかなー
そういうのはチーム内のミーティングでみっちりやればいいんだし、会見ではさらっとやればいいと思う。
せっかくアピールできる場にいるのなら、言いたいことも言っといた方がいいのでは？

いや、きっと戦略的に文句をつけてるんだろう。
でなければあれは三国人レベルｗ
観衆をエキサイトさせ味方につけ、審判に圧力を加える作戦なのでは？








全く成功してないがｗｗｗｗ

>>220
その通り。

観客をエキサイトさせ味方につけ、審判に圧力を加えた結果、
より一層不利な判定を招き自滅というマイナススパイラル。

287 名前：U-名無しさん ：2005/07/10(日) 18:28:15 ID:nkbSOu/S0
組織力で初勝利を　9日、Jさいたまダービー　大宮
ttp://www.saitama-np.co.jp/news07/09/07a.htm　（※リンク切れ）

　練習の帰り際、藤本が言った。「あれ、本当なの？」。あれとは、スポーツ紙に載った
浦和の選手たちの「ダービーは意識しない」とのコメントだ。藤本の表情は明らかに
不機嫌だった。大宮の選手たちは、さいたまダービーを強く意識しているからだ。

　ダービー初先発が濃厚な元浦和の桜井の顔も険しかった。「どこの国でも、ダービーは
特別なもの。相手を意識しないなんて言う冷めたチームには負けたくない。明日見ていて
ください」。浦和から甘く見られていることの悔しさが、言葉からにじみ出ていた。

　優勝候補の浦和にとって、昇格１年目の新米チームは今のところライバルになりえないのか。
成績を見てもナビスコ杯予選リーグで対戦した過去２戦は前半で大勢が決まってしまった。

　大宮は、第１戦は試合開始２３分で２失点し、第２戦は３２分間で３失点。２試合とも１点ずつ
返して一矢は報いているが、浦和を本気にさせるまでには至っていない。サポーターの数も
全く相手にならない。

　桜井もそのことはよく分かっている。「負けっ放しじゃ、ダービーにならない」。だからこそ、
勝ってその存在を浦和に刻みたいのだ。ディビッドソンも「浦和は大宮のことを意識していない
と思う。だから僕らが勝って、相手が自分たちのことを意識し始めるようにしたい。両方が熱く
なって、ヨーロッパのダービーのレベルになっていければ」と話す。

　優勝しか視野にない浦和。そんな浦和を熱く見つめる大宮。３度目の対戦。勝って浦和を
振り向かせる。

うちの選手は対戦相手が切れて審判に食って掛かってるのに、わざわざ間に入ってなだめたりするし、
ロスタイムにハンド＆オフサイドのダブル見逃しで同点ゴール食らっても、数人が軽く文句言うくらいだからな・・・。

ちょっと、あっさりしすぎかもな。

Ｊをしょっちゅう見に行くようなファンは審判のレベルが低いことは分かってるだろうし
マスゴミは審判批判なんて全く行わない
審判は審判で、「文句言ってきたらカード出しとけばおｋｗｗｗ」とか思ってそうな節があるから
レッズの選手がいちいち抗議したところで何か効果があるのかは疑問

>>224
何？この諦めムードは・・・

＞審判は審判で、「文句言ってきたらカード出しとけばおｋｗｗｗ」とか思ってそうな節があるから

思ってそうな節も何もそれが審判の当たり前の姿だろ
日本人はサッカーに限らず野球でも何でも審判に文句言い過ぎ

浦和の問題は正当なジャッジに対しても主審を囲んで猛抗議する点にある。
以前誰かがマガのコラムで浦和の選手のそういった行為に苦言を呈していた。
観客を欺く行為だと。

今TV埼玉でやってる浦和の番組でも審判批判がメインだなｗｗｗｗｗｗ

負けた試合や引き分けの試合では大抵が自分のチームが不利な判定を
受けたと感じるから、あまり被害者面するのは良くないよ。
長い目で見ればどのチームもプラマイゼロでしょう。

ズビロ以外は。

試合中に選手が審判に詰め寄ったりしても、レッズの監督は
何も注意をしないのかな？事故を起こして相手に怪我を負わ
せた選手を平気で起用するし、レッズってどこか箍が外れて
いるんじゃね？
元親会社もあくどいリコール隠しで制裁受けても、尚リコール
隠しを続けたし。上から下までズッコケもいいとこ。

てかむしろ審判のジャッジの基準やルール・運用を選手がどこまで理解
してるのかってのもあるのでは？磐田にはそのへんのクレバーさがある
のは確かだろう。
勿論最初からそうだったわけじゃなくて、彼らもいらん異議とかしょうも
ないファウルで退場になったりというのを繰り返して批判も受けたり
しながら身につけていったわけだけど。

>>181
コッリーナ、フリスク、、シュタルク、ロペス・ニエト、フィスカー、ディック・ヨルあたりは絶対呼ぶべきだよな

もっと熱く抗議しよう！
そして退場、自滅。
ずっとそのままでいてね。
釣男およびその他基地外共。

例の「タレコミ掲示板」もこの話題で持ちきりだったようだ
ttp://park12.wakwak.com/%7Esupportista/cgi-bin/tarekomi/aska.cgi

もう三井ゆりに笛吹かせればいんじゃね？

そんなに、いらいらするから頭に症状がでるんじゃないか
ハゲ部　頭の薄さは警告です

とりあえず、明日から海藻類しっかりたべろ

>>236
プロピアの方が早いｗ

抗議するのはフィールドの外の仕事。
そっから先はフロント・協会の能力次第。

あまり問題視されなかったが、だいたい鹿戦での闘莉王の振る舞いは基地外そのもの
あれ選手が止めてなきゃ殴ってただろ
そんな馬鹿に一言あっても何もおかしくはない

>68

だからお前は劣頭なんだよ。
昨年のその市原戦、劣頭は最後のPKばかり言うけどな、
後半、アレ糞がな坂本の突破を蹴って止めて間違いなく２枚目の
イエローをもらってもおかしくないファールしてんだよ。あんな悪質なファールを
イエロー無しで許してもらっておきながらよく言えるな。ほんとに試合見てるのか？
その後アレ糞が茶野からPKを奪取して同点になって劣頭がさらに追加点をあげ
逆転するのだが、本来ならそのアレ糞が退場して劣頭１０人、ジェフリードのまま
試合が進行してたはず。お前らの方が優遇された試合じゃねーかよ。
都合の悪いことは覚えてないんだな。

とりあえず、どこも審判による被害蒙ってるんだから
どこが優遇されてるとかどうでもいいと思うよ（田舎は優遇されてるだろうけど）。
問題はレッズが審判に文句をいいすぎることと、
とはいえ試合前に釣男だけに「ファールするな」と声をかけたことは
公平さを失うのでイクナイんじゃないか、ということだろ。
まぁ、レッズサポが「でも、うちは審判に嫌われてて云々」
他サポが「釣男はアホなんだから言われて当然。頭劣はやっぱり頭劣云々」
と言う流れになるんだろうけど名。

サッカー番組に審判を審判するコーナーがあるイタリアで生まれたのがコッリーナだ。審判とチームの相性コーナーもあるぞ。日本でもそれやれや。

Jの審判のレベルが上がったら
ますます劣頭の悪事がバレて
もっとカードが出るというのがオチｗ

>>241
つうか浦和が昨年どれだけ優遇されてたか分かってないだろ。
ファウルしてても”なぜか”全く笛が鳴らない試合ばかり。
そして最も恩恵をこうむってたのがトゥーリオ。

>>243
まあそうなるだろうな。
浦和の選手は激しいんじゃなくて汚いプレーやってるだけだし。

とりあえず痛い浦和サポと馬鹿なアンチ浦和が
集まってるスレということだけは理解できた。

うひゃひゃ！

◆浦和レッドダイヤモンズ part201◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126627728/

601 U-名無しさん sage New! 2005/10/08(土) 03:53:25 ID:vbou5OxY0
うちの選手はテクは有っても頭弱いのが多いから４バックは難しいかと

http://www.saitama-np.co.jp/news10/07/09r.htm
疑心生んだ主審の言動　-河野正のレッズ雑記帳-

「カンニングの常習犯が今回は一生懸命勉強したのに「気をつけろよ」なんてくぎを刺されたら、委縮するか逆ギレするかだ。」

劣頭提灯持ち記者からも常習犯と決め付けられるツリオｗｗ

「しかし上川徹主審はストヤノフの反則でなく、審判を欺く行為とみなし、シミュレーションと判定して闘莉王に警告した。
後半２分のイエローカードと合わせ、門番は退場する。」
この判定は妥当なら、今回一生懸命勉強したことにならないが・・・ｗｗ

>>1
単純にサポの数が多いから目立つだけだろ

>>239
俺もこれが原因として大きかったと思う。

あれはシミュレーションで間違いないと思うよ>闘莉王

釣りＯはなんか目がおかしい。
あと、私服のセンスもおかしい。

アルパイの件にしても今回の件にしても伏線はあったからね
（前者は度重なる退場（特に今期1節の件もある）だし、後者は鹿戦でのあの切れよう（押さえがなかったら
無期限出停もののこともやりかねなかった状況だった）だし）
自業自得の部分はあるよ（本来的に試合前の接触はまずいというのはそうだが）

ま、あのまま殴ってどうなったか見てみたい気もするけどね

今年度のリーグ戦での警告内訳（一部）

　　　　　　C1　　C2　C3
Ｇ大阪　　17　　　9　　0
鹿　 島　　30　　19　　4
Ｃ大阪　　20　　17　　7
磐　 田　　19　　24　　1
浦　 和　　17　　21　　9
千 　葉　　14　　15　　0
川　 崎　　18　　24　　6
広 　島　　17　　18　　2
名古屋　　27　　19　　2

C1=反ｽﾎﾟｰﾂ的行為　C2=ﾗﾌﾌﾟﾚｲ　C3=異議


これ出されると劣頭サポも黙っちゃうのねｗ

秋太郎でかいなあ

アルパイも最悪な選手だったけど今の劣頭選手も酷い。
色んなチームみるけどここは目に付く。

>>253
浦和が異議でもらった9枚のうち、
3枚は1試合で稼いでるからなぁ（鹿島−浦和＠ジョージ：闘莉王×2、長谷部×1）
1試合で同一チームが異議で複数枚もらうっていうのも珍しい希ガス。

ところで、異議といってもどのくらいのことを言うと異議ってとられるの？
「なんで？」ぐらいじゃさすがに取られないとは思うが（言い方とかジェスチャーにもよるけど）

レッズはなんにしても衝動的過ぎる。
つまりガキ。

確かに一試合で３枚って学習力０だな・・・まぁ普段の劣頭選手の馬鹿な発言見てれば分かるが

なぜ浦和の社長は選手やスタッフに注意しないんだ？
普通は厳重注意があるはずだろ。
開幕戦でエンゲルスが鈴木と乱闘まがいなことやってたが、
あれも罰金くらいあってもおかしくないはず。
なぜ注意しない？何か弱みでも握られてんのか？

「ファールに気を付けなさい」じゃなくて「暴れないように気を付けなさい」だろ。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news10/07/09r.htm
今回は言う事ちゃんと聞いているわけだ。偉いぞｗ

>>239
あれ、絶対つかみかかるくらいの事はしてたよな、止められなかったら。
見てみたかったような気もする。10試合くらい出場停止になってたんじゃねーの？

>>256
なんで？くらいじゃ取られないよさすがにｗ
「なんで今のがファールなんですか？」くらいは普通に言ってるよ

「どこ見てんだよｳﾞｫｹｪ」とか「ふざけんな糞が」あたりだとカード出るかなｗ
つーか、異議の場合は丁寧な口調だと遅延行為とみなされるくらいしつこく言わない限りカード出ないよ。

このC3ってのは異議というより暴言とか侮辱に近いかと。

審判も教育者上がりが多いから、手間の掛からん良い子ちゃんが好き
って事なんだろうけど、どんな判定でも従ってる奴らばっかりだったら
それってどうなんだろう、と思うとちょっと心境的には複雑だ。

それにしてもレッズの選手の態度が悪いのは見苦しいとは思うけど、
異議でカード出たりビハインド時に無意味な抗議で時間ロスしたりして
対戦相手は得をするのに態度を直せとかいう奴らの考えが謎。

すんげー昔だけど劣頭のとあるＤＦも暴力事件起こしてた
たしか半年ほど出場停止処分食らってたような

そしてその後この犯罪者が○○○○になれてしまうのが埼玉の恐ろしい所
暴力沙汰起こすのがカッコイイみたいな風潮なんだよ
選手もサポもマスコミ>>48も一般市民ですらそういう考えだから性質が悪い。

特に巻の件を子供の教育に悪い〜みたいな事言っておきながら
釣男の件は審判批判した挙句潔いとか言ってるのには呆れたよ

>>246
602 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/10/08(土) 05:20:00 ID:LSMd9s0J0
・・・・・・・・・・・・・試合で何度となくやってるって

河野は今や完全にネタ記者。　ギドが監督に就任したあたりから
「？」って思うくらいデムパになった。　昔はまともだったんだがな

理想

選手「なんで今のがファールになるんですか」
審判「こうこうこういう理由で危ないプレイだからファール取ったんだよ」
選手「あぁ、そうですか。分かりました」

現実

選手「なんで今のがファールなんだよ。」
審判「足に行ってんだからファールに決まってんだろ」
選手「ちゃんとボールに行ってんだろ、どこ見てんだよ。目ついてんのか？」
審判「あ？今なんつったお前。ちょっとこっち来い」→イエローカード

結局、選手も審判もどっちもレベル低いんだよなｗ

>>265
昔から変わらんよ

弱かったときはしおらしかったんだけどねえ、レッズの選手も


>>1
（昔の）鹿や田舎等を知らない世代ﾊｹｰﾝ
ある程度強くなっちゃうと囲む傾向ある気瓦斯
ガンバはそうでもないようだが

万引き常習犯が店内の“万引きするな”の張り紙に
腹を立て万引きしました。捕まった犯人は
“神経を逆なでするほうが悪い”と言い張ったそうです。
浦和での本当のお話。
めでたしめでたし

教師が「明日テストだからちゃんと勉強してくるんだよ。」と生徒にアドバイス。
生徒は勉強しないでカンニング。カンニングを見つかった生徒の親は学校に逆切れ。
「あのアドバイスがあったから息子がカンニングしたんだ！」
浦和であった本当のお話。

Ｊ.Ｂ.アンテナ浦和から、「浦和三昧」外してくれないかな。
「もう観戦記やめた」はずが負け試合の度に一日４〜５回更新して
目障りこの上ない。
見かねたゴル裏レッズサポがコメントで諌めてるが聞く耳なし。

>>271
Ｊ.Ｂ.アンテナ浦和というサイトの管理者に連絡して外してもらえば？

トゥーリオ自身が鹿戦での自身の振る舞いについて反省する気持ちを持っていたとしたら
主審の「今日は気をつけなさい」という言葉も素直に受け止められたはずだが
神経を逆撫でされてしまったというのであればやはり反省はしていなかったんだろうね。

審判　　はい、ＰＫ！
赤選手　え？え？え？
青選手　え？自分でこけちゃいましたけど・・・
審判　　いいから、ＰＫ！！！！

審判　　はい、シミュで黄色ね
赤選手　痛てえよ〜肩抜けたよ〜
審判　　おら！邪魔だから外出てろ！！！
青選手　ｶﾜｲｿｯｽ･･･

>>273
何に対して反省するの？チームに迷惑をかけたことか？？

別に負けた後に審判にサポがブーブー言うのはかまわないと思うんだが
選手監督が公に審判に対して文句ばっかいうのはどうかと思う。

ビデオで見たらトゥーリオ退場の時、他の選手があまり抗議してなかったから
やっぱり本人も周囲もばれちゃったという認識があったんでしょう。
審判の判定なんて長い目で見ればどのチームもプラマイゼロでしょう。
日本で本気で審判買収しているチームなんてないって。

ズビロ以外は。

巻

>>277
抗議できる状況じゃないのを悟ってたんだよ
試合後、取り囲んで抗議してたろ？

>>269
>>270
その例えで行くと、「神の手ゴール」は何になるの？
純粋な疑問と言うか、好奇心なんだが。
あと、磐田が買収してるって根拠は何だろ？
これは切実な疑問なんだが。

>>261
笑顔で近づいて「へーい」でもらったケースもあるわけで。

ガンバは抗議しているところをあまり見たことがない希ガス
ＦＷ３人もダイブするよりも、倒されてもすぐにおきてゴールを狙う姿勢を
出し続けているし、シミュとられても文句言わずにプレーに戻っている。
これをシーズン最初から続けているうちに不条理な判定は減ってきたと思うし
それが相手チームからしたら贔屓と映ることもあるかも。

無我夢中で優勝した後、審判に文句が増えて退場者続出で失速していく
初優勝狙えるチームに関しては甘く笛を吹く様子もある反面翌年からはキツク仕切る
そのギャップに選手たちが勘違いする

まあ読売鹿島磐田と常勝チームが来た道なんだけどね

>>281
＞笑顔で近づいて「へーい」でもらったケースもあるわけで。

それ充分審判への侮辱行為だと思うがｗ

>>275
審判に殴りかかろうとしたこと。

まぁ、ナビスコに関してはうちが得した面がある。それは認める。
でも、レッズの選手たちは自分たちはプロだって自覚したほうがいいよ。

巻がハンドでゴールを決めて喜ぶなんかより、執拗な異議を審判団にする事の方が
１００倍恥ずかしいことだと思うよ。
被害を被ってるのはけしてレッズだけじゃないんだから・・・。

>>9を更新

ブッフバルト監督「シュート数は１７対５で、どちらのチームが一人少なかったのかわからない」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-03/00016819.html
ブッフバルト監督
「今日の試合なんですが、２ゲームの後半戦ということでした。　今日はうちのほうがどう見てもいいチームだった
　というふうに思っています。 本来であれば我々が決勝に行けて当たり前の結果だった。当然だったと思います」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024578.html

長谷部誠「相手よりこっちの方がコンディションが良かったし、鹿島はしっかりチームを作ってきたとは思えなかった」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-03/00016850.html
長谷部誠「（次は大宮とのさいたまダービーだが）特に（意識は）ないが」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-03/00017313.html
長谷部誠「僕たちは鹿島は優勝するチームじゃないと思っている」
田中達也「うちの方がいい試合をしていた」
ttp://www.j-wave.co.jp/original/gmt/staff/050905/
田中達也「０−２から鹿島に追いつけるのはウチくらいしかいない」
ttp://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00023447.html
三都主「目が覚めたら、０−２だった」
ttp://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0507/10soc002.htm
エメルソン「ここ（埼玉スタジアム2002）で、我々浦和のペースで試合を運べば、浦和に勝てる相手はいないだろう」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020055.html
鈴木啓太「ここ最近のF・マリノスって、こんないい試合していたかなって」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-09/00024162.html
鈴木啓太「誰が見てもゲームは勝ってたと思うし、（PKによる負けでも）一番強いのは自分たちだという自信は持っている」
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-11/00013178.html
闘莉王「（ＦＣ東京は）守ってばかりで腐ったサッカー」「もっと攻めてほしい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041102_30.htm

>>284
それはカードを貰って清算しただろ
問題はチームに迷惑をかけたことを反省しているのかだが
反省しているような様子は見受けられないんだよなぁ・・・

>>285
>>巻がハンドでゴールを決めて喜ぶなんかより、執拗な異議を審判団にする事の方が
>>１００倍恥ずかしいことだと思うよ。


なんで？

それが分からないのが赤のみなさん

このままの浦和が好き。
だって自滅してくれるから楽。

負け犬の遠吠えレッズ

また不当スレか

つーか、どんなｺﾞｰﾙだろうと失点は悔しいべ。んで、ただでさえ悔しいのによりによって反則ｺﾞｰﾙで勝負決められたら、そりゃ素直に負けましたとはならんよ。

ガンバなんていつかの鹿戦で満男達が猛講義してるのを、
宮本・遠藤がなだめて無駄なイエローが出るのを防ごうとしてたぞｗ
あれで退場させとけば、勝てたかもしれなかったのに

ラフプレイ最多、異議最多のチームが「あのチームは判定に恵まれてる」って抗議してもなぁｗ

レッズにはレッドカードがお似合いだ。

>>285
>>巻がハンドでゴールを決めて喜ぶなんかより、執拗な異議を審判団にする事の方が
>>１００倍恥ずかしいことだと思うよ。


そう思うのなら、その根拠も書いてくれ。

内容では勝ってるから

ハンドがあったにしろ３−１ではっきり負けてるのに、
敗因を審判のせいにするからだろ。
点とれなかったのは自分たちのせいだろうが。
悪いのは全部他人のせいだもんな。
頭悪すぎる。













これだから中国は。

ギドは負けると必ず審判批判をするな
おそらく自分の無能さをそらすために審判批判をし
叩かれる対象を摩り替えようとしているんだろうよ

で、選手にもそれらが感染し
自分たちのミスを認めずに審判批判をするようになった
まあ、こんなんでは優勝は一生無理だろうな
あの練習態度でも

俺たちの方がこんなにスタに足を運んでる。低所得の中からチケット代も出しまくり。
職業生活では望みもなくレッズが勝つことが生きがい。
こんな連中が金をかけずクレバーな運営とサッカー戦術をするチームにコロッと負けた。
だから耐えられないんだろうなサポは。
監督は面見りゃ分かるんだけど・・・・ｗ

３０超えてアウェイバスかよ　試合数少ないくせに
貧乏なら他人応援してる場合じゃねーだろ

>>287
おいおい、カードくらった後に殴りに行こうとしたんだぞ。
何が清算だよｗ

>>303
殴りにいく？どうしてそう断言できる？？
審判に握手を求めに行こうとした可能性だってあるだろ？
重要なのはあの場面での釣男の行動は実行に移されなかったということだよ
審判に近づこうとして抑えられた それだけのこと

一番冷静じゃなきゃいけない審判がキレやすい奴多いのがいけないんじゃね？

>>299
うまいな

>>305
そんな事は解ってても、赤を叩く方を優先しないと駄目な人が集まるスレですから

オシム→糞な審判で荒れ気味の時こそ、振り回されない強いマインドを選手達に要求。
ギド→負けた原因は全て糞審判のせい、会見では選手達に率先して審判批判をまくしたてる

それが>>134に現れている。
監督の差だよ。

お前らまだやってんのかよｗ

他サポの人達はウチのことになると

　　　必　　死　　で　　す　　ね　　（藁

>>304
いかにも握手しに行きそうなら、必死で止めてた他の劣頭選手たちは池沼か？ｗ
詭弁にもならない言い逃れ乙ｗ

鞠の岡田は開幕戦で福西にハンドゴールを決められ負けた時、｢あれもサッカーのウチ｣と言って感情抑えてた。あれがもしギドだったら…
正に大人と子供だね。

Jリーグ民度表

01　　G大阪　　0
02　　千 葉 　　0
03　　磐 田 　　1
04　　横 浜 　　2
05　　広 島 　　2
06　　名古屋　 2
07　　清 水 　　3
08　　神 戸 　　3
09　　新 潟 　　4
10　　大 分 　　4
11　　東京V　　4
12　　鹿 島 　　4
13　　F東京 　　5
14　　　柏　 　　6
15　　川崎F 　　6
16　　大 宮 　 　6
17　　C大阪 　　7
18　　浦 和 　 　9

ここは被害妄想の固まりの劣頭サポ、選手、監督を笑い晒すスレ

くさいタマは日本じゃないからしょうがない

>>311
文句の一つも言えないただの腰抜けだろｗｗｗｗｗ

>>253
よそだと桜は何げに実はモリシが昔から異議多かった。
ただ本人は去年の磐田戦で異議ってる間にFKから失点食らったなんての
があってからは、さすがに批判もかなりあったようであまりしなくなった
みたいだけど。

確かに、浦和の選手は余計な抗議が多い。
ただ、選手の発言は話の前後のつながりもあるから
なんとも言えない。


それよりも、アンチ浦和が必死なのがワロスwwww

劣頭ｻﾎﾟﾜﾛｽ

>>315
>>317

なんとも言えない

と冷静を装いながらもダブリューを４つも付けてしまう
カキコは必死。

という仮定は成り立つでしょうか？

レッズの監督選手サポの頭の中では、Ｊに優秀な審判さえ揃ってさえいれば、
今ごろリーグ戦トップを独走、当然ナビスコも決勝進出してるはずと思ってます。
来年も再来年もそう思ってて欲しいですね。

>>321
そんな事言ってるアホはお前だけ

審判がまともになって、浦和に対する変な先入観を捨てることももちろんだけど
来年優勝するためには、監督を代えて、ポストプレーのできる強いFWと、DFの補強が必要

>>315異議＝カコイイと思ってるダサイタマ県民キタコレｗｗｗ

異議がカッコいいってポリ公上等みたい
なモン？

特定地区の一部人種には受けるだろうね。

批判があっても全く反省しないのが劣頭クオリティ(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
いや、半島クオリティ(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まず、変な先入観をもたれた時点で負けってことを自覚しないと。

埼玉新聞でも書かれているようにカンニング常習犯という認識を
持たれてしまったのならそれを払拭するためにはそれこそ
１年２年かかるはず。

批判があっても全く反省しないのが審判クオリティ(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
いや、糞審判クオリティ(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ(´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>323
文句言わない＝大人＝カコイイ
ですか？
なら俺は子供のままでいいや。

>>327
ここの奴は誰も審判擁護はしてないから、審判バカにしても反論にはならないんだけど。

絶望的に頭悪いな・・・・・・・

>>329
工業高卒のDQNですからｗｗｗ
馬鹿でスマンなｗｗｗｗｗｗ

Jリーグ民度表

01　　G大阪　　0
02　　千 葉 　　0
03　　磐 田 　　1
04　　横 浜 　　2
05　　広 島 　　2
06　　名古屋　 2
07　　清 水 　　3
08　　神 戸 　　3
09　　闘莉王　 3
10　　新 潟 　　4
11　　大 分 　　4
12　　東京V　　4
13　　鹿 島 　　4
14　　F東京 　　5
15　　　柏　 　　6
16　　川崎F 　　6
17　　大 宮 　 　6
18　　C大阪 　　7
19　　浦 和 　 　9



闘莉王を1人で9位にランク淫＿|￣|○

nihonn no sinnpann hetakusone!!

例えば引き分けの試合後は大抵両チームのサポーターが「審判が自分たちに不利な笛吹いていた」
って同じセリフ言ってるんだから、審判から受けた利益不利益なんて長い目で見ればどのチームも
プラマイゼロでしょう。


ズビロ以外は。

ちょっと書いただけでさっそく反応。

アンチ浦和は

必　　死　　す　　ぎ だなwwwwwwwwwwww

阿部や宮本が審判批判＝一定の説得力有り
ギドや釣男＝またか。
リア厨にはこの差が分からんだろうね。

>>334
最近ここの掲示板を知ったようですね。
ところで、２ちゃんねるの公式はご存じですか。
-----------------------------------------
＞必死だなｗ　　

↑この人が一番必死

阿部や宮本が審判批判＝説得力有り。
ギドや釣男＝またか。
カンニング常習者と優等生の差。

Jリーグは暴力団の脅しには屈しません

アンチ浦和で反応してるやつは

よっぽど浦和が嫌いなんだな。

>>339
>>334に、もうひとつお約束

「ムダに行間あける奴は池沼」

>>340
何度もサンクスw

ここまで来ると、抗議云々じゃなくて

浦和に粘着が　キ　モ　い

一人じゃ何もできない弱サポの集まりさ。

負けるたびに審判批判する監督
負けるたびに内容では勝っていたと言い訳する選手

人気が高い＝アンチが多い

レッズサポがんばれ

またレッズの選手代表でも悪質な報復プレーしてるな

>>341が

>>317
>>334
>>339
と粘着している件について

犯罪者集団＝アンチが多い

劣頭Jから除名が妥当

つまり、アンチ浦和には犯罪者が多いと

アンチ浦和をJリーグ全試合出入り禁止にすればいい

>>346が

>>341を粘着してる件についてww

民意は完全に浦和＜大宮だなW

犯罪者が多いのって普通に瓦斯じゃん

でも普通に生きてて浦和を好きになれないなんて、かなり偏屈で
へそ曲がりな性格じゃねーか？
アンチ浦和を堂々と言い切るのは、人として恥ずかしいことだよな。

今年度のリーグ戦での警告内訳（一部）

　　　　　　C1　　C2　C3
Ｇ大阪　　17　　　9　　0
鹿　 島　　30　　19　　4
Ｃ大阪　　20　　17　　7
磐　 田　　19　　24　　1
浦　 和　　17　　21　　9
千 　葉　　14　　15　　0
川　 崎　　18　　24　　6
広 　島　　17　　18　　2
名古屋　　27　　19　　2

C1=反ｽﾎﾟｰﾂ的行為　C2=ﾗﾌﾌﾟﾚｲ　C3=異議

レッズサポですが､なにか?

>>353
なぜ鹿島の選手だけ異常に反スポーツ的行為をするのか

>>355
なぜかは知らんが、昔からそんな印象。

>>355
アルシンド、秋田、本田、ビスマルク・・・ 鈴木、本山・・・
伝統はしっかりと受け継がれている

赤は大韓民国の色

浦和サポが増えてきて書き込みの内容が変わった。
１行が多い
その馬鹿丸出しで馬鹿にされている事に気づき
裏義で互いの傷を舐めあっておれ

ずっと都合の悪そうな問いは無視されてるような・・・
>>77　>>88とかは凄く気になるけど、まぁいいとして
レッズの選手がカンニング常習犯だとしたら、
神の手ゴールを決める選手はどんなものに例えられるんだ？とか。
磐田にまで口出しして、買収を既成事実にしてたり。何か根拠あるの？
挙句、鹿島にまで矛先向けてるし。
結局、自分達が上手く行かない事を他人のせいにしているんじゃ・・・・
あれ？

>>359
劣頭サポもこの件については痛い所つかれてるから反応がいいね。

他クラブを見下すような事言うのだけはやめれ。そのせいで
審判問題についても「ジャッジさえまともなら、俺らがこんなヘボ相手に負けるかよ！」
みたいな思い上がりが見え透くようで、何か感じ悪いね。黙ってりゃ同情もされるだろうにさ

>>88を書き込んだのは漏れだ
マジで>>85の意味がわからん

>>362
>>黙ってりゃ同情もされるだろうにさ


別に同情してもらいたいなんて思ってないからどうでもいいよ

>>363
すまん、誤解される書き方だった。
俺もマジで>>85の意味が不明なので。
まぁテキトーな事言ってるだけだと思うけど。

俺さいたま市民だけど浦和だけはどうも好きになれない。
どっちかっていうと大宮だけど・・・、っていうシーズンチケット持ってる他サポ。

なんか馬鹿みたいなんだよね外から見てて。

同情して欲しいだろうなんてつもりはなかった
こんだけ叩かれやすい原因はそこらにあると言いたかっただけ

>>367
よっぽどの馬鹿じゃなきゃそれくらい文章から読み取れるから
フォローしなくても大丈夫だよ

年に数回見に行く程度の浦和好きだけど確かに審判囲んでグダグダやってるのは見苦しいなって思う。
基本的に判定なんて覆らないしね。逆にカード貰ってチームに迷惑かけるという事を考えて欲しい。
だからと言って審判を擁護する気にもなれないけど。公正なジャッジをお願いしたいね。
妥当なジャッジで負けたなら納得も出来るけど、不可解なジャッジが多すぎ

>>362
他チームへの敬意だよな。これはホント大事だよ。
とりあえず、>>353の数字等を新聞TV雑誌とかが掘り下げたりして欲しい。

あーでも、このスレじゃ「レッズは学習能力無いから」って結論かな？
ま、放って置けば勝手に自滅するだけだし。
なんか、アンチスレなのか真面目に語るのか、
もしかしたら浦和の反省会スレなのか？よく分かんない････

とにかく、審判の質の向上は急務だけど、
浦和の監督選手サポが、試合前後にやる必要もメリットも無いと思う。害のみ。
最初にも書いたけど、他クラブに敬意を持つのは大事だよ。
審判にも･･･一応はうわべだけでも。勝ち点が欲しいならさ。
仮に酷い判定が明らかに多くても、一番の得策はやっぱ耐える事だし。

>>353
レッズは異議しすぎ。カッコ悪い。千葉カッコイイ

千葉サポのフリして荒らすのヤメレ。
自チームのことカッコイイとか普通は書かんぞｗ

>>366
浦和育ちの浦和ファンだが、同意
正直、俺もチームのスタイルや戦術は好きじゃない。ていうか、あまり見るべき所はない。

日本人だから日本代表が気になってしょうがない、ファンやめようにも日本人であることは変えられないからやめられない。
そんな感じで浦和レッズのあり方の一部にいら立ちつつも、見捨てることができない。

だから俺にとっては、浦和であることが重要。
もっと言ってしまうと、レッズである必要すらない。

浦和を本拠地にするチームなら、別にマリノスでもジュビロでもガンバでもガスでも
アルディージャでもいい。

そもそも、浦和って文京都市で、大人しい上品な人が多い(少なくとも今の浦和区は)んだから
あのレッズのチームカラーって浦和の街に合わないんだよ。
レッズのせいで浦和という街が誤解されるのは正直、心外。
水沼や上野が入団しなかったのもその辺のところが大きかったのでは

水沼？上野？ﾆﾜｶ過ぎて話しにならんわ。ツラ洗って出直して来いや

>375みたいに下品なのがレッズサポのデフォルトだと思われてるからなあ…ortiz
もっとも、リアルでは大人しいのかもしれないがw

文京都市だからっていっても、そりゃ浦和へ移民した１世はおとなしいかもしれないけど、
移民の２世は普通にあんなもんなんだろ？多分

>>375が標準的な赤サポの姿です

それは失礼！
で水沼や上野と言うとJ黎明期の話で、その時期の浦和は今とは全く違うイメージが持たれていたと思うが？

レッズランドで21世紀型のコミュニティを、とか言ってるけど
ｻｶｰって実は教育上・文化上・環境上そんなにいいもんじゃないと思うのね
プレーではマリーｼｱ推奨してるし第一サポがよろしくない
自分で自分を見てもつくづくそう思う
こんなことで延々と言い争っちゃってるし

>>374
You are Reds, aren't you?

レッズランドはサッカーだけする場所じゃないからね。
まぁレッズランドについてはスレ擦れだよな

いや、J開幕前のプレシーズンマッチの頃から
浦和レッズはサポが熱狂的で、アクティブ、悪く言えば凶暴というイメージは変わらんよ。

違いがあるとすれば、黎明期はとてつもなく弱く、今はまがりなりにもタイトルに手が届くようになったということ。

>>381
Redsという概念自体、たかだか10数年の歴史しかないものだよね?
浦和は、Redsが誕生する何十年も前からサッカーの街だったわけさ。

今は浦和レッズを応援しているが、
レッズだから好きなのか、それとも浦和にあるチームだから好きなのか、と聞かれれば、後者。
これがさいたまレッズになったらかなり関心は薄れるし、移転で浦和を出るという話になったらもう応援できない、したくない。

それは今から逆算して取って付けたイメージでは？実際あの時期はどこもブームに湧いてて、読売日本なんかに比べたら浦和は大人しいくらいだった。
大体今ここで話てるのはレッズの異議の多さだろ？初期の浦和はそれどころでは無かった

>>375
上野の武南時代見て言ってるのか？
武南時代の上野みてたら俄かうんぬんは出てこないだろ。

>>385
熱狂的だったけど数は多くなかったし、弱かったけどサッカーを楽しんでた。
サッカー好きの野郎の集団で、今とは全然ちがう。

スレ違いが続いて悪いが
>>385
その頃まだ小さくて、よく覚えてないんでしょ?

92年のプレシーズンマッチの頃から、レッズのサポーターは熱いということで有名だったんだよ。
今スポーツライターやってる吉沢?某氏がリーダーだった時の話。

何か裏付けがあったとしても
「思い込み」が醜い争いの原因になるような気が。
審判も浦和の人達も、浦和嫌いな人達も。
････これも思い込みか。なんかもういいや。

正直言うと自分は384と同じ類いの赤サポ。だから上野が元々日産のファンだったのも承知してるし、あの頃のレッズに上野なんてトンデモナイ！としか思えない。イメージ以前の問題だわ。

>>386
俺は上木小の時の上野を知ってるよ
>>387
１年目は、駒場のキャパが１万弱だったから、観客動員でも最下位だったね。

>>391
上木小時代を知ってるのか！
スレ違いだからこの辺で止めとく。

当然全中優勝前から上野は知ってる。
で？武南時代の上野を知ってると上野がレッズに来なかった理由がチームに異議が多くてサポ共々イメージ悪いからだと理解出来るのか？

チームに異議が多い、は最近の話でしょ。
昔から、サポが熱狂的で、アクティブなイメージだとは言ったが、
その頃から異議が多いとは言ってないよ。

異議が多くなったのは最近でしょ。特に今年。
人気でも実力でもJ屈指のチームになって、選手に、カズやラモスがいた頃の緑の選手のような
思い上がった部分が出てきたのもあるだろうし、
実際にヘンテコで偏向したジャッジで浦和が苦しめられてるのも事実。

全盛期のベルディなんて、ラモスは主審を恫喝するし、北澤なんて
「オレを退場になんかしちゃっていいの? ねえ、本当にいいの?」なんて
平気で審判に言ってたんだから。
それでベルディ寄りになってた当事の審判はヘタレ過ぎだが、
基本的なレフリングの技術は今よりましだった気がする。

あの頃は、今ほど誤審は頻発してなかったよ。
駒場で、武田がハンドして、レッズサポが「ハンド、ハンド」って言ったら
後からハンドにしてくれたりw

一気に降格危機に陥ったときの無駄にエリートぶった鞠を思い出すな。
まあ、鞠もまた今そういう傾向があるが・・・
鹿島や磐田の連中は変に増長しないから安定して上位なんだろうな。

劣頭ファンって選手を暴行したことあったよね？
あの地域って野蛮人が多いのかな？

なんつーか、このレッズの異議の多さ、審判への抗議や恫喝の多さを
ただアンチが騒いでるだけって片付けるのがもう違うと思うなあ。
実際酷いんだって。盲目になってるとしか思えないよ。まあサポってのは
感情で動くもんだしある程度仕方ないのかもしれないけど。でも損するのは
レッズになるんだから。

上でも既出だけど鹿戦でのトゥーリオの審判への突撃未遂なんか、アレほんとに
酷いと思うよ。巻で話題に上がってたドイツなら数試合の出場停止になるかもって
話なんか、特にあの暴走・恫喝行為なんかホントに長期出停の裁定下りても
おかしくないくらいの問題行為だったと。
なぜあれがそれほど問題視されなかったのか、記事としても大して話題に
ならなかったのか不思議なくらいだ。暴力を起こそうとしてたんだよ。
ルールの解釈が云々とかを越えた、大いに批判・非難されるべき、忌むべき
行為だ。

そしてなにより、ああいう安易な審判への責任転嫁の発言をチーム・監督・
選手が繰り返した結果、審判の判定基準が問題だって声を上げても
マスコミが選手やチームがいたらないからだって論調に傾倒し始めたらどうすんのよ。
冗談抜きでなるよ、このまま続けてると。そうなったら他のチームも迷惑なんだよ。
浦和がそんな子供じみた行動とり続けると、審判のジャッジへの問題提起に
説得力がなくなってくんのよ。現に選手も問題だなんて声が上がり始めてるじゃない。
実際審判の判定能力にも問題あるのよ。でも浦和がアホな事ずっとやってると
その問題審判に言い訳の免罪符を与えることに繋がるのよ。気付けよ、サポも
選手もレッズフロントも。

>>396
旧住民はおとなしい、新住民は・・・

>>396
シジマール乙

なんか話交錯してる。
自分はレッズのチームカラーが浦和に合わないから
水沼や上野がレッズに入らなかったと言う意見に対してﾆﾜｶと言うた。
それに対して武南の上野を知ってれば…と言われたので、知ってるとチームカラーに合わないと判るのか？と聞いただけだ。
大体プレシーズンマッチで既に…ってあれが始まりでありイメージはそれ以降に固まっていった物だろが。
浦和に来た頃のレッズのチームカラー？そんなもん有ったとしたら三菱の持って来たモンと浦和が持ってた土地柄で、やはり今とは全然違うわ

サポも暴力集団だし、選手も感情を抑制できない馬鹿しかいない。

>>397
同意。
今の浦和のやり方は、審判のあり方を変えさせるという意味ではマイナスでしかないね。
まあ、監督は今年で代わるから(そう願ってる)、来年からはきちんと文書で抗議し続けたり、
J1チーム連名でサッカー協会に改善要求をしたり、ということができるようになるかも。

>>398
最近マンションいっぱい建ったからね・・・

新住民は、本当は都内に住みたかったけど高くて買えないからダサイタマに・・・
てな感じで、浦和への愛なんてないのかもね。

>>400
ヒント:
水沼がレッズへの移籍を検討してたとき、柱谷スイカップに
「お前とはカラーが違いすぎるからやめとけ」と言われたというエピソード

つまり、その時から凶暴なイメージはあったって事だよ。

悪いが何が「つまり」なのかさっぱり判らんね。
で、武南時代の上野には誰が何言ったんだ？

レッズは他の国のリーグに移れば良いじゃん

Jリーグ民度表

01　　G大阪　　0
02　　千 葉 　　0
03　　磐 田 　　1
04　　横 浜 　　2
05　　広 島 　　2
06　　名古屋　 2
07　　清 水 　　3
08　　神 戸 　　3
09　　闘莉王　 3
10　　新 潟 　　4
11　　大 分 　　4
12　　東京V　　4
13　　鹿 島 　　4
14　　F東京 　　5
15　　　柏　 　　6
16　　川崎F 　　6
17　　大 宮 　 　6
18　　C大阪 　　7
19　　浦 和 　 　9

ここまでサポに嫌われていると
ギドは今年でクビかな。。。

負けたら必ず審判批判というイメージがついてしまったしね
K太の言い訳と一緒で。。。

>>374
そうですね。歓楽街が少なめだし（都民だからよく知らんが）。浦和高校もあるし
本来は相容れないのかもｗ

オールスターも後半からみたけどＥＡＳＴ側についてたなｗ
あとビデオとってたら見てみ、後半４５分のオフサイドのシーンｗｗ
なぜかワシントンがオフサイドｗｗｗ
テレビ解説者もわるいよな！そういうとこに気付かないから！！！

まあ、浦和レッズの選手や監督は審判への
みっともない批判が目立つのは事実

ただ、ここぞとばかりにそれをネタにして
必要以上に浦和を叩いてる他サポはもっとみっともない

｢月刊SOCCERZ」12月号(10/24発売)にて浦和レッズ総力特集
ttp://books-yatagarasu.seesaa.net/article/7881665.html

>出版社：アスペクト／発売日：１０月２４日／定価：５８０円
>
>サッカーズ１２月号は、過去３度凄まじい反響を呼んだ好評企画！
>「浦和レッズ特集の第４弾」です！
>５０ページを超える総力特集で丸ごと１冊浦和レッズ特集です。
>
>　・巻頭対談：ポンテ×鈴木啓太
>　・白熱の優勝争い展望
>　・データで比較！レッズＶＳライバルチーム
>　・熱戦！ナビスコカップ！！
>　・ロブソン・ポンテ＆マリッチストーリー
>　・アルパイ　インタビュー
>　・クラブ経営成功の秘密と今後の課題
>　・水内猛×吉沢康一　レッズへの提言
>　・コラム　浦和レッズと音楽

ステージ優勝しただけで「浦和レッズ物語」が３話連続で漫画になったり、
今年の春先は各雑誌が優勝候補扱いで浦和レッズ特集を連発。
そして、こんどもチームやサポが勘違いするような雑誌の特集ときたもんだ。さすがだね。

浦和か新潟特集しとけば売れるんだから仕方ないだろ。
どっちかというと、他チーム特集しても売れないと言ったほうが正しいか？

まあもうかるからね。
で？

>>413
赤い姐さん乙ｗｗ

で？

>>413
地上波テレビが「儲かるから」でほとんど内容はハクチ向け化してるな。
まともな人間は見ないし情報は金払って取ったり、ネット使うようになってる。
サッカーも同じだろ。

モリシは抗議（と言うより、プレーが止まったタイミングで審判と会話する）
ことは多いけど、主将としてと言う責任感を感じられるのと
これに他の選手はあまり加わって圧力を掛けることはあまりない。

磐田は完全優勝した年頃までは審判を囲んでしつこく抗議することが
目立ったが、昨年の始めかいつだったか「異議のカードを厳しく取る」と言う
お達しが出てから？（そんな記事があったような）はだいぶ大人しくなった。
服部や名波辺りが個人でネチネチと審判に何かを言うようなシーンはまだまだあるが
やはりあまり複数人で圧力を掛けるようなことや審判に対して強く言うシーンは無い。

鹿も本田や秋田が出てた頃と比べればだいぶ軽くなっている方だろう。
岩政とかも抗議じゃなくてラフプレーでの話だし、本山は演技とノリの問題だし

試合前に注意を促されるのは今回のトゥーリオだけじゃなく
以前にも誰かあったような。大久保とかその辺だったかな？
なんかその時も結局そいつはカードをもらっていたような記憶もあるがｗ

抗議をするにしても、タイミングと仕方によって印象も効果も全く違うもの。
正当なジャッジや、相手がファール取られて自分達のリスタートになった時まで
ずーっと文句言ってたら印象は良くないよな。別にレッズだからって話ではなく
他のチームが同じことやったら同じことになるだろう。

ガンバスレより

492 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/09(日) 11:31:44 ID:5XJCaqvL0
>>490
大黒か誰かが言ってたけど抗議じゃなくて、穏やかに説明を求めるようにしてるらしい。
「なんでだよーーー」じゃなくて
「今の、ボールにいってると思ったんですけど、どういうファールだったんですか？」
っていうと審判は次からファールとりにくいしｗ

ある意味マリーシア

印象で裁く審判か？なるほどね

ここは劣頭選手の悪質抗議専門スレだから審判問題は審判本スレでね♥

ここで審判の話すると何か不都合が有るのか？なるほどね

>>411
いい金づるだよな。

吉沢も細かい仕事で稼いでるなw

>　・白熱の優勝争い展望
>　・データで比較！レッズＶＳライバルチーム
>　・熱戦！ナビスコカップ！！
ここは笑う所なのか。

>>417
こういうの見ると、

別にチャンスでも何でもない所でファールされたのに、止められて怒って、あげくの果てに殴りかかろうとしたトゥリオや
「・・・・・んだよおめーはよぉ」なんて口調で抗議してる達也や
笛がなるたびにオーケストラの指揮をしてるような長谷部が

　　た　だ　の　ア　ホ　に　思　え　る　な。

審判は間違える。これははっきりしているが、
もう少し大人になれ。

選手は審判にキレるわサポーターは相手チームの選手にブーイングするわ。
浦和は最悪なチームだな。

田中達也だけはいい選手だからさっさと移籍して欲しい。

>>422
統計学的に、間違いだけであーも偏った判定出すのは無理だよ
間違いなく浦和は審判団から嫌われてるし
一部の審判は嫌いなクラブ相手に公平に笛を吹く能力に欠けてる

それを乗り越えて行けというなら分るけど

>間違いなく浦和は審判団から嫌われてるし

嫌われているのは、アルパイと釣男とアレックスとレッズサポだけでしょ。
他の選手は意外と紳士的だから、審判ともめることは少ない。

>>425つ長谷部

>>424
だから、嫌われないような態度というのが
大黒のような大人の対応なのでは?

審判のレベルは低い。これは事実。
でも、そのバカ審判にうまく適応して勝ち点を重ねているクラブもある。
なぜ浦和の選手にそれができないのか。(いやできるはずだ)

審判のどうしようもないレベルの低さをどう改善するかは、また別の話。
だから、サポが日本サッカー協会に嘆願書か何か出すのはいいんじゃないか?
ジーコ辞任要求の時みたいに。

元々そうだったわけじゃないなら監督のせいだろ。
ギド→選手→サポとグチグチ病が伝染したんだろうな。
マジ見苦しいよこいつら。

中には坪井みたいに、アホすぎるジャッジに激怒していても
その怒りを抗議という形ではなく、プレイで表せる選手もいるんだけどね。

Jの審判は確かにひどいが、あんなの、アジアカップの時日本がされた偏向ジャッジに比べれば
まだかわいいもんだよ。

釣男や長谷部がアジアカップに出場してたら、5分で退場してたな。
いや5分ももつかな

>>424
「統計学的に」

何を統計量にして、どの検定法を用いると統計学的に劣頭が嫌われてることを示せるの？ぷぷぷ

>>430
単に、誤審がランダムじゃない、ということを言いたいんだろ

浦和が、アジアカップ以上に審判がひどいＡＣＬに
出たら何人退場するかな？

>>432
没収試合ｗ

要するに劣頭って、審判にキレる北チョンの選手と同じ程度の民度ですね。

最初の試合は没収試合だろうが
次の試合は、釣男、アレ、長谷部、都築が出場停止になるから
90分試合するんじゃないか?

別にリーグ優勝しても、ACLなんて辞退してもいいんだよね?

さっさとギド更迭しちゃえばいいのに。
あいつが来るまでこんなクレーマー集団じゃなかったと思うんだが。

ギド就任以降の主力に熱いやつが多いのは確か。
だからこそ監督は抗議についてある程度意識を向けるべきだったとは
思うが、野放しだったので今のような状態に。

監督自身が審判に文句タラタラ、
負けの原因にしたがるくらいだからな。
こんなやつだったんだ。

オフトが監督だった頃はこうではなかったのに
ギドになってからだよ＿|￣|○

オフト「審判に文句言う前に自分達が勝ちきれなかったことを反省しろ」
ギド「内容では勝っていた、自分達の能力を信用しろ。負けたのは審判が悪い」

ミーティングでの違いはこんな感じ？ｗ

レッツゴー武南レッツゴー、プップッ！！
レッツゴー武南レッツゴー、プップッ！！

（審判への抗議は）義務だと思っている

抗議しなかったら負けかなと思っている

審判がファール取ったら俺が代わりに出てていって抗議してやる

それがレッズの劣頭たるゆえんであり...

レッズが他チームサポさんから、こんなに注目されてるなんて嬉しいでつ。













不愉快なら放っておけばいいのにね。

オフト「規律、規律が全てだよ」
ギド「何でもいいから、お客さん沸かせろ」

必死な劣頭サポがいるなｗ

劣頭サポ同様「自分らは特別、何をやっても許される」なんて思い込んでるんじゃねーの

>>447
先生変わって箍が外れちゃって、学級崩壊か。

長谷部顔色変わるほどクレーム？見苦ｼｽ
ttp://www.jsgoal.jp/2005allstar/photo/article/00010502.html

>>451
うそばかりついてるから、顔の色が変わっちゃったんだな

あーあ、耳までとんがちゃって・・・

>170
超亀でスマンが
昔、磐田に居たオランダ人が確か松原選手に”良く見ろ！”って味方の選手に
対して、目に指差しポーズしたら、
非紳士行為でカード出されたの見た事有ります。

えーっと多分96年位じゃなかったかな。
一瞬何に対して出されたか解らなかった。

>>444
いつもやってるじゃん。

長谷部って、ヤベッチfcではじめて見たけど、普通の人っぽかったけどね。

ピッチに出ると豹変するの？

>>456
そうだよ
俳優だからｗ

>>1
おれはレッズサポだが非常に同意。
選手もサポも審判に文句言い過ぎ。
しかも負けると監督が審判に責任転嫁するし。

別に審判の肩を持つわけじゃないけど、浦議なんて酷いもんだ。

>>456
自分達に与えられたFKで全然違う場所から早いリスタートして審判にたしなめられると手のひらを上に両手を上げて「ハァ？」っていうポーズをして一回転、が得意技。

>>451
ふさふさになってるね
よかったよかった

ピッチをバンバン叩く長谷部

ＦＫの下手糞なのと審判が糞なのを逆手に取って
浦和の攻撃はファールで止めりゃ怖くないってのが、対戦相手の戦術だから
特に集中攻撃受けてる長谷部の気持ちも分るよ

>>456
自分でも、ピッチにでると人変わるっていってる。
悪い方にヒートアップしちゃうのは、
前節のジャッジに明らかなミスがあったときが多いけど。

切り替えていかないと、損するばっかりなのにな。
結構好きな選手だが、マスコミ対応と審判対応は
もう少し上手くやってほしい。
痛い目みないとあらためる気にはならないんだろな。

釣男には次の試合でも赤を貰って欲しいｗ

ギドが審判への文句が多いのは
責任を認めたくないってのもあるんじゃないの?

もともと、てめーが悪くて負けたくせに審判のせいにするのはイタリア人の十八番だが
ギドも見苦しいね。

選手への悪影響もそうだが、フォーメーション、戦術、交代という根本的な部分で問題があるので
ギドには早く辞めて欲しい。

オフトで初タイトル獲り
これから黄金時代だと思ってたら
ギドで無冠
無駄な2年間になってしまった＿|￣|○

>>465
>もともと、てめーが悪くて負けたくせに審判のせいにするのはイタリア人の十八番だが
日韓W杯の韓国戦みたいなのは別。さすがにあれはひどすぎ

オフトがいつからいつまで劣頭の監督してたのか知らないが、
何で解雇したん？

>>468
2002-2003(2シーズン)

犬飼社長ともめてクビになった。
理由は、犬がもっとスペクタクルなチーム作りを目指したからだとか、
オフトが高額な年俸を要求したからだとか言われている。

はっきりしているのは、いずれの理由にしろ、犬飼は誤りを犯したということだ。
ギドは高年俸だし、ギドが監督になってもレッズはスペクタクルなサッカーができていない。

>>469
ほほう。もうギドと一緒に社長もクビにしちゃいなよ

オフトは、３年目に優勝させるって言ってたのにね。

>>470
しかし、犬飼よりマシな球団社長が見つかるのか、これが極めて難しい。

確かに犬飼は三菱自動車からの天下りだが、
地元浦和出身。サッカー競技経験ありで、高校(浦和高校)時代はユース代表。

>>472
ならハード面は犬飼で、チームつくりの面は別のやつを呼んできたら？

選手の精神構造が変われば浦和は強くなれる。
それをサポートしない（叱咤激励せず、審判のせいにする）
サポーターと監督は馬鹿だなあ
と思っている他サポのスレです。

>>474
浦和の選手って耐性ないよね
ｻﾎﾟは死ぬほど耐えてきたのにｗ

>>474
そんな見苦しいレッズサポの見本がこれ
ttp://red.ap.teacup.com/redbeans/957.html

>>478
去年のﾅﾋﾞでは相手が微妙な判定で退場したのに
それでも勝てなかったチームが何を言ってるんでしょうね

476にあるブログを書くような奴がいる限り、選手サポともに進歩なし。
呆れるというか、哀れ…

>>475
京都とか札幌とか湘南とか横浜Fに比べればﾚｯｽﾞはまだ耐えた内にははいらん。

去年レッズを応援してたにわかサポが大量にガンバに流入してる気がする。
大人だらけだったガンバサポが急に厨臭くなった

単に勝つとこを応援してるだけだな。
代表房に近いのかもしれん。

浦和に有利に判定しない主審は糞

アゲアゲ

>>476
「（主審は）初めから闘莉王を退場させるつもりだったと
私は理解しています。」ってスゲーな。恐るべき被害妄想。

こういうのはやっぱり女の方が恐ろしいな…

あのプッシングやダイビングが分からないあたり、サッカー見る目はだいぶ劣ってるみたいだな。

だいたい主審がそんなに闘莉王を不利にさせる気満々だったら、
あの試合で闘莉王が挙げた先制点はノーゴールにするだろ。
ボールがゴールを割ったのか割らなかったのか、かなり
見極めづらいゴールだったから。

そうね

>>476
こういうような事を書くブログがレッズサポに受けるんだよな
だから、さっかりんのアクセス数ランキング（浦和）でも上位の常連だ

カメルーンウォメの仕打を是非浦和でも！

ギド契約延長か。
これであと1年はネタに困らなくなるな

>>487
試合見てれば異常な審判の態度に気が付くはずだが？
圧巻は永井が胸倉小突かれた後、何故か永井に注意

巻のハンドゴールにしても、別に意図的に偏向判定をしたわけじゃなく
単純に審判が「見逃してしまった」だけだろう。審判のミスによる誤審で、
これは単に浦和に「運が無かった」だけの話なんだがな。

浦和も、審判の見逃しで得をした試合もいっぱいあるはずなんだが、
そういうことは劣頭のサポは一切忘れて被害者ヅラばかりするらしい。

>>492
癖で肘打ちしてなかった？

>>492
小競り合いがあって、何故か被害者？の方にだけ注意
（審判が話しに行く）なんてよくある風景だよ。
「圧巻」なんて言うほどのものかよｗイエロー出されたわけでもなかろうに。
それだから劣頭は「被害妄想」って言われるんだよ。

負けたのを審判のせいにばかりしているギドや闘莉王は
サッカーをやるのに向いていないんだよ
サッカーやりたい人だけやりに来て！

肘うちとかプッシングとか原因無視して審判に刃向かってどうする。
余計心象悪くするだけだろうが？

リプレイ見て確認してんの？
永井だって肘うちしてたから小競り合いになった。
永井に注意が与えられんのは当然。

とりあえず「圧巻」はないなw

師匠なんて福西に背負い投げされて退場させられたのに、注意だけで文句を言うのか

>>497
小競り合い？一方的に突き飛ばされてるんだが？

お前ら、浦和が心証悪いからあーだこうだ言っておいて
都合が悪くなると、単なるミスジャッジかよ

>>500
原因は永井だろ？肘うちで一方的に突き飛ばしてんじゃんｗ

>>501
それ、報復行為って言うんだよ
鹿島相手にそれやったら転ばれて一発退場

やっぱりこれは「埼玉」「浦和」という
土地柄のせい？

>>502
それで永井だけが退場させられたならちょっとは同情するかもしれないが、
別にそういう訳でもなく…。実際、そういう場面はよくあるよ。
やっぱり被害妄想としか思えん。

巨人ファン、阪神ファン、レッズファンと
数が多くなると集団心理で横暴になってくるんだろ

Ｊで宮本が小笠原をなだめてるの見たことある気がする。
代表キャプテンは人間ができてるな。

鈴木啓太をビッグマウスだと思ってたけど、長谷部に比べたら大した事無いな

「客観的な視点」
で話せないんだよな劣頭サポは・・・ｗ

>>499
詳しく

劣頭妄想　　　　新しい言葉出来た！

>>499
単発の誤審の話をしてもらってもねぇ・・・

>>507鈴木啓太みたいな４流Ｊリーガーが言われても失笑するしかないけどな

オールスター出場の田中達也について、埼玉新聞の記事
ttp://www.saitama-np.co.jp/news10/11/05s.htm

>　前半２５分、ペナルティーエリア外から思い切ってシュートを打った。
>　バーのど真ん中に当たるほど、精度が高かった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
バーに当たってゴールできなかったシュートのことを「精度が高かった」って言うのかしら。
レッズの選手を持ち上げて美化するのはさすがだね。やっぱり、>>48のバ河野記者だ。

>>513
バーを狙ったのかもしれないしｗｗｗ

真ん中よりバーの下に当った方がどちらかと言うと精度高いよな

で、異常な審判の行動ってのは他に何があったの？
とりあえず「圧巻」といわれるものは永井への注意で、これは異常性は無い
ということでいいんでしょ。

今日の試合も、中田がサントスを抑えなかったら、
確実にレッド貰ってたね。レッド・カーズ（Red cards）
を略すとレッズか。。。妙に納得。

なんか最近寒くなってきたな

ウクライナ戦見たが
せめてあのくらい公平に裁いてくれれば
浦和の選手もナーバスにならんで済むよ

なんだろ新型ギャグかな。ちょっと慣れてないから突っ込めない

ウクライナ＝浦和の目線で語ってるんでしょ

次節のリーグ戦がマジ楽しみ。

柏は序盤からイエロー上等で削りに来て、浦和の選手らの
平常心を失わせる作戦で来るだろうからな。

主審発表の後、どちらがより最近の判定基準記録
＆自チームのプレースタイルとの相性を考慮して
激しさに微調整をかけられるか、が見物。

劣頭にとっては、どんな出来事も「圧巻の偏向判定」なんだね
で、勝手にカッカして自滅

劣頭もちゃんとすを教育しろ。

でもみんなレッズに憧れ持ってるんだよな〜

チームの成績はさておき、
福田が居たころのほうがダントツよかった・・・

×なぜレッズの選手だけ異常に審判に文句を言うのか
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
○なぜレッズ以外の選手は審判に文句を言わないのか

>>503
死ね

浦和はもともと文京都市で、住民は、レッズのチームカラーとは似ても似つかない
上品な人間が多い。

埼玉の他の街は保証できない。まあ、お前の住む街と同じくらいＤＱＮがいるだろうな。

ギド監督で浦和は弱くなった
ギド監督で浦和は精神的に弱くなった2弱
ギド監督で浦和は物理的に弱くなった3弱
ギド監督で浦和は加速度的に弱くなった4弱
ギド監督で浦和は等比級数的に弱くなった5弱
ギド監督で浦和は楽天並みに弱くなった6弱
ギド監督で浦和は曙並みに弱くなった7弱
ギド監督でパキスタンの地盤も弱くなった8弱
ギド監督で東京の地盤も弱くなった9弱
・・・・

ギド監督で浦和は頭が弱くなった10弱

ヒント：チンピラ

仲間がいたよ。劣頭だけじゃなかった。

つ　ジーコ

>>527
キモいなぁ

＞師匠なんて福西に背負い投げされて退場させられたのに


その頃見てなかったけどこれマジ？
なんで投げられて退場なのよｗ

>>503
そー思ったけど、近所の大宮は普通だしな。。。

サッカーと言ったら鹿島アントラーズ浦和レッズ 横浜Ｆマリノスガンバ大阪ジュビロ磐田 ジェフ千葉
あとはしね

>>503
海がない県はDQNが多い。

http://red.ap.teacup.com/applet/redbeans/200410/archive
レッズのことは、棚に上げて、
大久保は批判かよ。

>>1
↓こいつ
ギド監督で浦和は弱くなった
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129213606/

何この詭弁に満ちた糞スレ

ウリ達は最強のクラブニダ！
勝てないのは審判の陰謀ニダ！

審判に抗議云々で
サントスが川渕にだめだしされてる･･･

キャプテン、三都主の抗議など苦言

日本協会川淵キャプテンが代表に苦言を呈した。
守備には合格点も「つまらない警告、審判への抗議が多すぎる」と、
ＤＦ三都主のプレーと抗議したシーンを例に挙げ批判。「血圧が上がって薬をのんだ。
代表なら（そんなことから）卒業してほしい。学習効果がない」と激怒した。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-051014-0005.html

なぜ浦和が劣頭と呼ばれてるのか知らないのか川淵は。

川渕キャプテンのお墨付きになりました

川渕めアドバイスしやがって。審判といい川渕といいレッズに肩入れしすぎだな

日本の恥三都酢

>>543
クラブでも同じことしているんだから
代表で卒業しろってのは無理じゃないかな？
てか、クラブの方針？

>>508
鹿あたりにもいえるが、客観的にものを考えたり言ったりしたらその時点で
サポーターではなくなる、という観念があるみたい。

>>543
「三都主」を「ジーコ」に置き換えても成立するな。

>>525
ぜんぜん憧れない。

俺はあこがれる

誤審はみんな　わざとやる
わざとやるから　楽しいんだ

誤審はみんな　わざとやる
わざとやるから　キレるんだ

レッドカードを　トゥリオに　かざしてみれば
ほほを伝わる　悔し涙
(ﾌﾟｯ かわいそうに、よっぽど悔しかったんだねw)

岡田だって　長田だって　上川だって
みんなみんな　試合壊すの　楽しみなんだ

マガだったと思うけど、赤サポで有名な漫画家の望月氏も
ナビ犬戦での釣男はアレをシミュと認めていない。

そういえば北朝鮮系の団体に捜査が入ったらしいけど、
朝鮮総連は過剰に不当な捜査だという抗議。

何か非常に類似点が多いな、この両者。

田中は桜戦でも「うちの方が良いサッカーをしてる」と試合前に言ってたが
結果は桜の方が良いサッカーをして桜が完勝してたな
あれも審判のせいだったんだろうか？
マリッチが酷いファールしてたけど退場にもなってないけど・・・

難癖つけてくる方が彼の国っぽい。

多分マリッチのアレは軟弱な地盤に足を取られて
怪我するのを防ぐため、わざわざ前にいる相手
選手のふくらはぎを蹴ってあげたんじゃないかと。

赤サポ理論に基づき推測してみた。

長谷部のパフォーマンスに期待age

西村氏ね

ちゃんと文句言えよな。

>>9
水内「長谷部選手はルックスもいいですからね」

「　ル　ッ　ク　ス　も　い　い　で　す　か　ら　ね　」

これも加えといてくれ

買収チーム

今度は買収きたねｗ

はぁ。

達也がファールを誘いにいったら、
「おまえがほしいのは、これか？」と
まじで足が入ったということでいいですか？

日本の至宝がうしなわれた衝撃はでかい。

怪我さすのはともかく、日本の至宝ってほどではない

じゃあ、日本のへそくり？

抗議といい買収といい赤いユニといい、
かの国とどこが違うのか教えて欲しい。

ジュビロの真似をしているから

士屋 征男選手のコメント

「今日は試合前から11番(田中 達也選手)を潰しに行くと決めていた。
正直あそこまでやる気はなかったけど、流れってこと。サッカーに怪我はつきものだしね。
(ファールではないかとの問いに)
それは主審が決めること。つまり、正当なタックルです」

http://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00025001.html

浦和−柏　7-0
審判の買収に使った金額　　　XX万円
審判の買収で勝ち取った勝点　３
それに払った代償　　　　　　田中達也

ttp://minimomi.jugem.cc/

土屋のあの悪質なプレーに笛を吹かない審判
ありえない

>>569
捏造乙　正しいのはこっち
http://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00024980.html

勝ったときは審判批判は無いんですね、ギド監督は
http://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00024982.html

>>571
先週のマリッチの代価を田中達也で払うとは律儀なチームだな浦和は

神戸の外国人が試合終了後までずっと抗議しててイエロー喰らってた。

面白い粘着スレなので、ageときますねw

>>575
おまいが一番粘着ｗ

>>576
誰が？粘着の意味もわからないみたいなのでage

こんなスレにいるやつはこんなのばっかりだなｗ

とにかく、土屋、無謀過ぎるプレーだ、頭逝かれてる。
しかし、この悪魔を生み出した背景には審判のヘタぶりも寄与している
カードの乱発、で柏の選手がイラついていたのは確かだ。
今のプレーでカードは酷だろうという場面も正直あった。
で、肝心なこのプレーには笛すら無かったｗ呆れる

http://ichinisan.daa.jp/data/2005/10/images/1128353482_300x230.jpg

レッズ最後の常識人が・・・

公安の出番ですね

>>578
ギドも現役当時、見事なくらいのクラッシャーだった
この件で思い出したけど・・・
エメも柏の薩川の脚へし折ったことある

>>582
薩川・・・

劣頭の十八番　主審批判


「主審がしっかりしてれば田中選手のけがもなかった」の声　レフェリーの質が再び問われる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129435253/

見ようによってはボールへのタックルに
わざと足を後ろに残してファールもらおうとして
地面と土屋に足が挟まれたようにも見える

でも、死角からのタックルだし考え過ぎか・・・
浦和の審判批判は度が過ぎてるとは思うけど
田中には鶴だな

しかし土屋の言葉にまったく申し訳なさが感じられないのが、人間としてどうかと思う。
普通はわざとじゃなくても一言くらい言うと思うんだが。

>>586
どっかでコメント出してる？

>>586
ショックで失語症になったらしいよ・・・。
髪も真っ白になっちゃったらしい・・・。

ねえねえ、このスレ初めから見ると浦和への粘着っぷりが見れて
かなり面白いよ。どこのサポだろうね。
つーか、必死なのが笑wwwww

晒すために　a　g　e　ますね

Jを牛耳ってると勘違いしてるから。

いくら匿名掲示版とはいえ、余りに酷い内容ですね・・・

ﾃｸﾆｯｸはそこそこでも脳味噌は三流以下が揃い踏みしてるｸﾗﾌﾞだからなぁ

テクニックも糞もなくてひたすら体当たり食らわしてる馬鹿クラブよりマシ

浦和と試合したくない　が全てのJチームの意見らしい。

>>594
そりゃホームで浦和を迎え撃っても
相手の応援のほうが目立ってたらなぁｗ

さっきから劣頭サポ必死だなオイｗ

しかし、あれだな。こんだけレッズを叩くスレが多いと言う事は、実は、他サポが必死なんだな。

どこからも嫌われてるんだと思う。

胸くそ悪いスレだな

レッズ＞審判＞残りのカスチーム

ってことなんだろーよ

結局そう思ってるから他のチームから蛇蠍のごとく嫌われるんだな

田中の件もサポがここまでキチガイじゃなきゃもっと同情されてるんだが
今じゃ被害者チームなのにアンチを生み出してるだけだもの・・・田中も大変だ

田中本人は可哀相だが、レッズの戦力ダウンでざまぁ見ろって思った奴が八割だろ。

レッズの中で一番性格がいい田中達也が怪我してこれだから、長谷部や鈴木だったらどうなっていたやら

>>589
が一番必死な件について。

http://redstar.at.webry.info/200510/article_19.html

こういう馬鹿がいるからイタチゴッコになる。

>>605
も同じく必死な件について。

ぶっちゃけ選手らも嫌いだが、
本当に頭が劣っているとしか言い様のないサポが嫌い。
だから劣頭なんで揶揄されんだよ。

被害者面するのだけは忘れず>>606みたいな事喚き散らす。
ホント馬鹿丸出し。

>>608が賢いと思う香具師いる？

>>609よりは賢いじゃないかな堀池

>>609
文章にギリギリの品性は保たれてるから、
バカとは思わないな。

おまのほうが一行レスでバカくさい。

マリッチがうちのトミーに悪質タックルで怪我させたの知ってて浦和サポは土屋にキレてんだよな？
だとしたら浦和サポってのはとんでもない基地外集団だな。
だから嫌われるんだよてめーらはよ。

マリッチも悪質肘打ちで酷い怪我しましたから

>>613
あのギドでさえ「あれはしょうがない」と言ってるのにお前はw

◆エメの足は鋼鉄（ｒｙ レッズ本スレ◆

　↑↑
エメルソンが柏の薩川を壊した時のレッズ本スレのスレタイ。

あの試合によって>>1のスレタイが誤りであることが証明されたってことだ。

柏・土屋“達也負傷ショック”で次戦欠場へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20051018_20.htm

柏のＤＦ土屋征夫が精神的ｼｮｯｸで２３日の川崎Ｆ戦を欠場することが濃厚になった｡
復帰時期は未定｡

http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/soccer.html






一方的に追い詰めやがって、おまえら自分らがやったことわかってんだろな
スカパーの再放送見たけど、ファウル直後浦和の選手が嫌悪感丸出しで土屋に
悪態ついてたし、ネットで援護射撃したおまえらも共犯同罪だぞ

田中達也のようなアテネ五輪無得点ＦＷなんて、どうだったいいだろ。

>>616
どの試合だよｗ

田中達也にお見舞いのファンレター書くときに
「ここみてちょ。」と
２ちゃんのスレとか土屋叩きblogのURLとか
黄色の折鶴はNGとか粘着鶴企画のURLとか教えてあげようか★

>>617
ちゃんとレフリーにカード出してもらって、Ｊからの処分受けてた方が土屋も負担が小さかったな

土屋戻って来いレッズサポの圧力なんかに潰されるなよ