【右肩】Ｊリーグの質は年々上がっている【上がり】

海外板でマルチしたうえに
実はろくにアルゼンチンリーグも見てないのがばれたからね

172 名前： 投稿日： 2005/10/08(土) 16:09:28 ID:mSg6blWy0
>>163の書き込みを見てアルゼンチンリーグハイライトを見てみました
ゴールパターンの内訳
・サイドからのパスに足であわせて　２
・後方からのロングパスorスルーパスから抜け出して　２
・ミドルシュート　３
・オウンゴール　３
・PK　５
・ごっつぁんゴール　５
・ヘッド　８
・一人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターン　１

・ゴール前でフェイント掛け捲って２人くらいを強引に抜いてシュート打つシーン　０
↑このようなシーンは全10試合で一試合もありませんでした。
テクで驚くようなシーンはボカとリーベルの試合のみ。
PKも勝負をしかけてというよりポストプレーに対しての後方からの強烈チャージで倒してというのばかり。
結果は>>163の馬鹿にするヘディング、ごっつぁんなど味方に生かしてもらってのゴールばかりでした。

フットでやってたアグエロ君は凄いね。

>>75
見た見た。
すごかったね。

あれ見たらＪなんてうんこになってしまうね

代表でもやっぱり国内組みは駄目だな

　柏のラモス瑠偉コーチ（48）が7日、現在のＪリーグに「いい選手は誰もいない！」と激白した。9日に行わ
れるオールスター戦についてラモスコーチは「全く興味ないヨ」と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）

FJやDUDUが通用しなかった事がJのクオリティ

66が言ってることに同意したいけど、平山が入っているのはちょっと

コッリーナ、日本に来る可能性もあり
http://www.goal.com/NewsDetail.aspx?idNews=91615&idSez=5

587 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/10(月) 06:07:11 ID:Rb/iQNHw0
残念ながらラモスの言っていることは正しいな。
日本人で近年最も欧州で活躍した選手はペルージャ中田であり、もう7年も昔の話。
それ以降の選手はペルージャ中田の影すら踏めていないのが現状だろ。
日本人最高のプレイヤーはセリエで通用せずにスコットランドへ都落ち。
日本人最高のFWはセリエでFWさえやらせてもらえないのが現実だ。
さらにＪリーグも7年前にACCで優勝して以来アジアでもめっきり勝てなくなった。
最近5年間の成績では、韓国はおろか中国よりも格下というありさまだ。
Ｊリーグの世界的な評価が低下している現実は、現在のＪ最高峰のレイヤーである
小笠原や福西の欧州での評価は低く、移籍金の金額は鼻くそ程度のものだっていう
ことからも分かるな。
W杯予選もオマーン、バーレーン、北朝鮮に勝っただけでガチのイランには負けているしな。

411 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/09(日) 10:06:20 ID:nw9Y5on90
パスワークは世界でもトップレベルだけど
切り込み隊長的な選手がいないよね
K-1で言えば、武蔵のように負けないけど、きっちり勝てない
面白くない試合が多い


414 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/09(日) 10:08:51 ID:jlalWXhdO
>>411

釣りか？
ﾊﾟｽﾜｰｸが世界トップレベルなんて妄想Ｊｦﾀは死ね

「J　リ　ー　グ　に　い　い　選　手　い　な　い」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
　柏のラモス瑠偉コーチ（48）が7日、


現在のＪリーグに

「い　い　選　手　は　誰　も　い　な　い　！　」


と激白した。
9日に行われるオールスター戦についてラモスコーチは


「全　く　興　味　な　い　ヨ　」

と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）

10/9　東スポ紙面より【Jリーグ】「Jリーグにいい選手いない」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128767491/

日本は大学リーグでプレーしてた選手が、エールディビジのトップリーグにプロデビューの場を選び、得点を重ねるレベルにまで達した。
こんなの数年前にはとても考えられなかった。

バカに限っていつもあげるから分かりやすいよなｗ

少しずつ上がっている。
ただ選手の海外流出でリーグのレベルが横ばいになってるのでは？
それとチームの増加。
この十数年でプロ化したチームが増え、選手が分散。
アジアでクラブが勝てなくなったのは選手の流出と分散のためでは？
韓国の城南だっけ？韓国のレアルって言われてたの。ああいうの日本ではありえない。

正直対策が必要。
海外でベンチに座らせるよりはJで試合に出た方が選手にもリーグにも良い。
欧州でもJのチームより弱いチームだってある。

>>87
ただ
トップクラスのクラブの控えチーム>>>>>>Jクラブ
ってのもまた事実。

Jにずっといちゃ、Jリーグのレベルより上に成長なんてできない。小笠原なんか
そのいい例。
あと、日本にいては経験できない環境（チーム内でのコミニケーションだったり、
劣悪な芝だったり）を経験することは重要。

中蛸、稲本や高原が国内組の誰よりも上なんですか？ﾊｧ･･･

>>89
中田浩二はともかく、高原はJ”では”神クラスだったぞ。２７試合出場２６得点。

それがドイツではああなる。残念だがそれだけまだ差があるってことだ。

高原はフィジカルに苦戦してるな。
Ｊなら押されてもびくともしないけど。

ブンデスだとやっぱり倒されてしまうな

>90
延長戦あったからな。当時は。

高原が得点王取ったって何年前の話だよ。今のＪじゃ１０点もとれなそう。
ひょろひょろになったしシュートは宇宙開発ばっかになったし。
明らかに当時より高原自身のレベルも落ちてるよ。

当時の磐田のメンバーが凄すぎたとも言える。
日本人中心の構成でアジアNo.1クラブに。
準優勝とかもあるし一時期のマグレチームじゃなかった。
選手の高齢化でダウンしていった。慌てて若手に切り替えてるがちと遅かったな。
高原の成績を悪く言うつもりもないが周りのレベルに助けられたのも大きいのでは？
ドイツでアルミアレルギーなんて付けられるってことはそれだけ得点の匂いがするってこと。
匂いでなく実際に得点量産してくれ。期待してる。

鹿島のサッカーの質が変わったから、Ｊに居ても小笠原は上手く成っていく
んじゃないかな。
そもそも海外に行かなきゃ成長しないって発想が、プロ意識の無さを物語ってる。
クラブも選手も絶対的部分での質の向上を求めないって事なんだから。
ただＪで1位になれば後は何でも良いって発想だとレベルは永遠に上がらない。
海外の選手と試合する事や色んなリーグの試合を見られるんだから
どん欲にスキルアップしていくのはプロとして当たり前のことかと。

>>95

＞そもそも海外に行かなきゃ成長しないって発想が、プロ意識の無さを物語ってる。

>>5
つまらない論考をえらそうに語られてもな

>>5
運動神経なんてものは人間の体にない
身体能力といえ

日本人もミドルシュートやサイドチェンジなどのキック技術は上がってきてる。
ダイレクトパスなんかも千葉等はかなり上手くやれてる。日本人だからダメだというわけではない。

ただ日本人プレーヤーはドリブルに関してはあまり上手くないと思う。
それはなぜかというと日本の指導者のほぼ全てがパスで崩すサッカーを好みドリブラーを嫌いさえするから。
特に少年を教える指導者のそういうあり方がドリブラーの才能の芽を潰している。
サッカーにおけるドリブルの効果や特性を正しく理解してればドリブラーをただ嫌うのは間違いだとわかるだろうに。

キックの技術が上がっていると書いたが、クロスの精度の低さは酷いものがある。

あと最も肝心かつ不足しているのは、選手個々人の戦術的理解に基づいた判断力か。
それに関しては大分がしているサッカーが日本のサッカーにとっていいヒントになるかも知れない。

>>66
が普通に稲本を海外組から外してるのが気になる…。
意識的にか無意識になのか。どちらにしろ今の稲本じゃガンバでも
レギュラーつかポジとれないだろうなあ。。

まぁとりあえずJリーグにｻﾝﾄｽを越える(ジーコがひいきを差し引いても)選手
が出てくる(くらいJのレベルが上がる)ことを祈る。

新潟もこれからは右肩上がりで行きますよ〜〜

セリエＡ、ビッグ３が新スタジアムプロジェクトを検討中
　観客減の要因ともなっているスタジアムの老朽化をめぐる議論が目立ってきている。イングランドのスタジアムを参考にするべきだという声も挙がっている。
また先日レーガカルチョの会長でＡＣミランの副会長も務めるカルチョ会の大物ガリアー二が「イタリアのスタジアムは老朽化が進んでおり国際舞台には向いていない」と発言したこともあり、新スタジアム設立を検討するクラブが増えてきた。

　２５日付けのガゼッタ・デッロ・スポルト紙はセリエＡのビッグ３と呼ばれるユベントス、ＡＣミラン、インテルのプロジェクトを特集した。

　記事によると各クラブの構想は以下のようになっている。
　
＜ユベントス＞
　映画館、レストラン、ショップを併設。約７万人収容の現在のスタジアムを約３万５０００席に縮小し、陸上トラックを廃止して全ての席で試合が見やすくなるようにすること。

＜ＡＣミラン＞
　南ミラノ、リナーテ空港（主に国内線空港）近くの土地約１２０万平方メートルの土地を買収し、６万人収容に加え、“ＳＫＹ　ＢＯＸ”と呼ばれるホテルの一室のような特等席を１５０席用意する。

＜インテル＞
　ミラノ中心から南に位置する場所にある１００万平方メートルの土地に、全ての席が快適な構造になる約６万人収容のスタジアム。

　先日の欧州ＣＬ、バイエルン対ユベントス戦を前に、ガゼッタ紙は新設されたばかりのバイエルンの本拠地アリアンツ・アレーナを徹底特集し、老朽化の進むイタリアのスタジアムのあり方に警鐘を鳴らしていた。
　常にカルチョ界を引っ張ってきたビッグ３のプロジェクトの行方が注目される。

http://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=1856819

イタリアですら今後はプレミアのスタジアム見たいにするって言ってるんだから
早く日本も時代遅れなスタ取り壊してピッチレベルにしろよな

見る分にはピッチレベルは論外の糞席だと思うんだがな
陸上競技場の多さには閉口するが

395 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/09(水) 12:19:48 ID:VuU06TFC0
>>392
ああ、そうですか。

有名な代理人がＪの視察に来て「５年前とは比べ物にならないくらいレベル
アップしてる」と驚いてたよな。昔は中田しかいなかったけど、今は各チー
ムに満遍なく才能のある選手がいるらしい。

http://gendai.net/woman/contents.asp?c=044&id=19848
Ｊリーグの何が面白いのか　本国で通用しない選手が日本では主力になっている


　　９７年に来日し、Ｇ大阪でプレーした元カメルーン代表ＦＷのエムボマは「日本人ＤＦなんていてもいなくても同じ」とウソぶきながら、
２５ゴールを挙げて得点王に輝いた。その前年まで仏リーグでベンチから外れることも多かったダメＦＷがＪリーグで大変身だ。
そして今年は、Ｊ１昇格を決めた京都のブラジル人ＦＷパウリーニョ。現在２２ゴールでＪ２得点王。母国では並の選手だったが、「日本人は怖さもズル賢さもない」と話しながらゴール量産である。
　外国で使いものにならない助っ人選手が、昔からＪリーグでは水を得た魚のように生き生きとしてプレーする。なぜなのか。


　もっとも、日本にやって来る助っ人は「落ちこぼれ」ばかりだ。
　例えばブラジル人選手は名声と大金を狙い、欧州トップ６（イタリア、イングランド、オランダ、スペイン、フランス、ドイツ）入りを目指し、二線級がその他の欧州リーグ、
カタールなど中東の金満リーグへと目を向ける。
　この競争に敗れたアブレ者がＪリーグにやって来る。

落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグであり、日本人プロのレベルが低いから、すぐに主力として活躍できるのだ。

Ｊリーグの何が面白いのか　外国で日本代表が得点できないのはなぜか
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=044&id=19836

　海外でもまれている欧州組がこの体たらくなら、日本代表・Ｊリーグ選手の「決定力不足」はさらにひどい。
「理由は明快。Ｊリーグはレベルが低く、一流ＦＷが育っていないからです」と指摘するのはドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏だ。
「ＪリーグではＤＦの当たりが弱く、マークも緩い。そんなＤＦ相手ではＦＷも成長できません。外国人ＦＷも『日本ではＤＦのレベルが低く、２割引きの力でも得点できる』とハナで笑っていた。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」

「ロナウドは３〜５メートルでトップスピードに到達し、ＤＦを置き去りにします。どんな局面、体勢でもゴールを枠でとらえる決定力がある。
貪欲にゴールを求める強い精神力もある。しかし、日本人にはテクニック以前にそのどれもが欠けている。これはトレーニングだけでは身に付かない部分も多い」
　さらにこう続ける。
「日本人特有の“チャレンジ精神の欠如”が問題です。ドリブルを挑み、ゴールに向かってチャレンジし続ける。これが世界では大事なのに日本では、
まだ“失敗したら叱りつける教育”が蔓延している。だから、柳沢のように絶好機に勝負をしない弱気なＦＷが育つのです」

>>110
>「日本人特有の“チャレンジ精神の欠如”が問題です。ドリブルを挑み、ゴールに向かってチャレンジし続ける。これが世界では大事なのに日本では、
>まだ“失敗したら叱りつける教育”が蔓延している。だから、柳沢のように絶好機に勝負をしない弱気なＦＷが育つのです」
失敗したらしかりつける教育は関係ないだろ。
仮にもし決定機を外して「次、次｣と言っているだけのサッカーは外した人を甘くしているだけでいつまでたっても成長しない。
一番いけないのは失敗したら失敗を恐れるプレーをすることだ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131530560/
【サッカー】本国で通用しない選手が主力になっているJリーグ

「ＪリーグではＤＦの当たりが弱く、マークも緩い。そんなＤＦ相手ではＦＷも成長できません。外国人ＦＷも『日本ではＤＦのレベルが低く、２割引きの力でも得点できる』とハナで笑っていた。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」


ノープレッシャーでスペースゆるゆるですね。

なるほど、リネカーやべベットは本国で超一流だったからＪリーグで通用しなかったのか！

>>114
ヒント：高年齢

Ｊリーグはもう外国人枠は撤廃した方がいいね。
日本人だらけだとレベルの向上はないわ。

エリートだけが生き残れるようにした方がいい。
雑草とかボロ雑巾までプロにしとく必要はない

>>116
乙

東欧とかの安くてバカ強い肉体をよんで、フィジカル強くしよう
ブラジルだけだと飽きるわ

>>118
呼んでみたら赤紙貰う香具師だったり
Ｊの審判のせいで当たりにいけずスペースで守るようになったり。

http://soccerunderground.com/blog/archives/000423.html
世間一般では今、大体こんな認識かなぁ・・・

よくこんなレベルの低いサッカー見れるな

何気ないサイドチェンジとか枠の隅を狙うシュートとか格段にうまくなってるよ。
９４年ごろのビデオ出してみな笑うから。ﾁｰﾑ数増えてるのに
質は上がってると思うよ。そりゃ最強の時の磐田みたいなﾁｰﾑは
暫くできないかもしれないけどさ

柿谷