Yahoo!･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ2006　ルール改善案議論スレ

ルールをこんな風に改善したらより面白くなるというルールを考えません？
シンプルかつ公平なルールというのが大前提です。
ユーザーガイドを一通り読んで、ルールをある程度理解した上で、参加しましょう。
現行のルールにも多少問題もあるでしょうからこの辺の改善案を出し合いましょう。
※次節の予想、質問、獲得fpで一喜一憂等は、以下のスレでお願いします。
▲Yahoo!ｽﾎﾟｰﾂ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ2005　XXfp▲

参考資料
ファンタジーポイント算出表
http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/tutorial/page_10.html
ファンタジー年俸
http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/tutorial/page_12.html

通りすがりのFS初心者が２げっとしつつ軽く提案

・FKの距離ボーナス
　　１０ｍ毎に+1fp。１の位は切捨てで20m以上から適用
・オウンゴールに直接関わった選手にマイナスポイント
　　-4くらいで

対象外試合をなくせとかいった、システム上の要望ではなく、あくまでもルールの改善案です。

日刊スポーツ（Jリーグ）のデータを使用しているらしいので，
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/j1_nscore.html

ゲームポイント（出場、守備、攻撃、勝利、警告）については、
ニッカン式スコアからポイント化可能な範囲で

選手の活躍度合いは[ J's GOAL ] J-STATS OPTAのベストイレブン、MVPなんかも参考になるかも、
http://www.jsgoal.jp/opta/

ボーナス一切廃止

これなら試合後すぐに確定のｆｐが分かるので楽

差し当たって、

PK成功、失敗のポイント
オウンゴールの扱い
ポジションによるゴールポイントの格差
年俸の変動率と獲得したゲームポイントのバランス

あたりが不公平がありそう。

決勝点にはボーナスあってもいい
負けてる状態で、逆転に結びつかない得点は空しい感じがする

訂正
同点にもならない得点は、空しい

>>2
＞・FKの距離ボーナス
＞１０ｍ毎に+1fp。１の位は切捨てで20m以上から適用

俺は昨年からだから分からないが、 ２年前はロングシュートポイントがあったらしい。
20m以上には+1とかあっても良いかも、

＞・オウンゴールに直接関わった選手にマイナスポイント 　
＞-4くらいで

-4は厳しい気はするが、多少のマイナスポイントはあっても良い気はするね。

>>5
それは、yahooのシステム上の問題だから、すれ違い。

>>7
決勝点ゴールにポイントがあった方が良いと思うよ。
7-2、6-0のハットトリックより決勝点の方が重みがあると思う。
２ゴールの+2、ハットの+4を廃止して、ハット+1ぐらいはあっても良いと思うが、
決勝点ゴールに+2、決勝点アシストに+1ぐらいはあっても良いと思う。
（引き分けの場合は、両軍ラストゴールに+1ぐらいで）
複数ゴールだと決めた時点でポイントが確定してしまい、試合を見ていても面白みに欠けるような気がする。
決勝点ゴールなら試合が終わるまで確定しないので、手に汗を握る？

ちなみに海外版YAHOOのルール
http://uk.premiership.fantasysports.yahoo.com/football/details/scoring
経験から、以下のルールで一節だいたい80ポイントくらいが平均になる

【攻撃】
・ゴール：　5ポイント
・アシスト：　4ポイント
・決勝点：　ゴールポイントに2ポイントプラス
・FK直接ゴール：　ゴールポイントに3ポイントプラス
・枠内シュート：　1本ごとに3ポイント
・クロス成功：　1本ごとに1ポイント
・ファール獲得：　0.5ポイント
・CK獲得：　1ポイント
・PK失敗：　-6ポイント

「枠内シュートポイント」が非常に特徴的で、FW有利
1ゴールすると、実質8ポイント
クロス以外のパスにはポイントはつかない
アシストの基準は、日本のと比較するとゆるい

【守備】
・シュートブロック：　2ポイント
・パスカット：　0.5ポイント
・タックル成功：　0.5ポイント
・完封：　4ポイント（DFのみに適用）
・ファール犯す：　-0.5ポイント
・PK与える：　-3ポイント
・オウンゴール：　-3ポイント
・イエローカード：　-3ポイント
・レッドカード：　-6ポイント

完封ポイントがあるものの、攻撃ポイントにくらべると
それぞれポイントは低いので、MF, DFは攻撃によく絡む選手が好まれる

【キーパー】
・チームが勝利：　4ポイント
・チームが負け：　-2ポイント
・チームが引き分け：　1ポイント
・シュートをセーブ：　1本毎に2ポイント
・PKをセーブ：　8ポイント
・完封：　5ポイント
・失点：　1失点ごとに-3ポイント
・その他：　攻撃、守備ポイントが加算

弱いチームのキーパーでも、セーブ数が多ければ意外にポイントが伸びる仕組みになっている

まずＧＫ選びをもっと面白くしてほしい。
今はどのＧＫもあまりｆｐが変わらず安くて失点の少なそうなチームから選ぶため、他とあまり変わらない選択になる。

同じ無失点でも攻められて枠内シュートを多く止めてる弱いチームのＧＫのほうが活躍したに決まってる。
どうぜＧＫはひとりしか選べないんだから、加点方式で枠内シュート２本止めるごとに＋１ｆｐとかどうでしょうか。

>>12
付け加えると、海外版YAHOOではゴールポイントにポジション別の違いはなしで一律

それから
http://fantasy.premierleague.com/rules.html#scoring
こんな形式のもあって、ポイント算出は日本版とあまり変わらない
「ボーナスポイント」は、その試合で活躍した選手（基準はよくわからない）に与えられる

ただ、このルールでは、はじめにGK２人、DF５人、MF５人、FW３人を選び、
その中からフォーメーションを組むのだが、シーズン開幕以降に選手を
入れ替えたいときには、制限が加わるルールに。
一節につき１人までならフリーで入れ替えられるが、２人目以降の入れ替えは、
選手ひとりごとに -4ポイントの減点ポイントがそれまで獲得したポイントについてしまう
これにより、毎回選手を総入れ替えする、なんてことは事実上不可能な仕組みになっている

>>12-13
海外版のルールだと試合直後にポイントが確定する？
これをそのまま日本版に採用するのは難しいかもしれないが、
ある程度は参考になるよね。
日本版は年俸変動との絡みもあるので、何ポイントぐらいが良いかは難しいけど、

DFはシュートを15本以上打たれると-1ポイントがある様に、
GKにもシュートをいっぱい止めると＋ポイント、
シュート阻止が少ない時にはーポイントがあった方が良い気がするね。
そうすると同じ完封でも
シュートをいっぱい打たれた時のfpは、DF＜GK
シュートが少ない時のfpは、DF＞GK
という感じになるのが良いと思う。

日本のＦＳのポイントルールのほうが面白い部分ももちろんある。
キャプ選びはみんな楽しんでるだろうし（今年はアラウ一辺倒気味だがｗ）、
加点方式が少なくあまり大きな差がつかないのも最後までモチベーションが保てていいかもしれない。

去年よりはＦＷ選びが改善されて格段に面白くなった。去年は４－５－１ばっかりだったしね。

>>16
> 海外版のルールだと試合直後にポイントが確定する？
今シーズンはだいたい試合が終わってから半日後くらいにはアップされてるかなあ
わりと早い印象があります。

海外版の年俸についてですが、「試合の活躍度」によって変動するのは日本と同じです。
ただ、変動の限度は決められてなくて、上がるときは思いっきり上がるが
下がるときも思いっきり下がります。基準は不明。
それにプラスして、各ユーザーがどれくらい選択しているかという「人気度」も
年俸の変動の要因となっているようですが、これも基準はよくわからず。

GKのセーブポイントはもっとつけるようにした方が確かに面白いと思う
海外版はとにかくFW偏重になるので、そこが面白くない

>>14
一瞬よさげかなと、ざっと日刊スコアをながめてみたが、
それだと１０ゴールされて１本も止めなくても、シュート無しでもfpは両方０なんだよね。
>13の
・シュートをセーブ：　何本毎に＋（　）ポイント
・PKをセーブ：　＋（　）ポイント
・完封：　＋（　）ポイント
・失点：　1失点ごとにー（　）ポイント

この辺を上手く組み合わせれば良さげな気はする。
日本版は年俸変動の基準が他のポジションとかけ離れてもいけないから、
-数fp～20fpで平均5fp前後になるような感じがいいと思う。

>>17
バランス取りが一番難しいと思うんだよね。
今のポジションごとの特徴もある程度あった方が良いと思うんだよ。

MF支配率の復活。
DFのボーナスの見直し（ストッパータイプは０～１じゃさすがにきつい）
ゴールキーパーのボーナス見直し。

あとはFWの「シュート１本以下ー１」を「シュート１本以下で無得点のFW－１」に。
ハースか誰かが決勝点決めてー１をくらったのは違和感があった。

>>18
＞海外版の年俸についてですが、「試合の活躍度」によって変動するのは日本と同じです。
＞基準は不明。

初期年俸がyahooで設定するように、明文化されてなくて、
yahooでfpと人気のバランスが良くなるように調整してるってことか？

獲得資金変動が選手年俸とリンスするシステムで明文化されたルールでバランスを保つのは難しいんだよね。

>>22
今のシステムでは、年俸の変動はこのままの方が難しくなくて確かにいいと思う

海外版のルールについての紹介最後

年俸について
「年俸」というよりも、「サラリーキャップ制」に近いのかも。こんな感じです。
ユーザーにははじめに「100.00」というサラリーが与えられて、
この資金から選手を11人獲得していきます。この「100.00」という上限は、
シーズン中、増えも減りもしません。

例えば、アラウージョを 30.00 のサラリーで獲得したとする
・次節、アラウージョのサラリーが 35.00 にアップ
　　→ +5.00分はそのままに、獲得したときのサラリーのままで今後も保有できる
・次節、アラウージョのサラリーが 25.00 にダウン
　　→ -5.00分はユーザーに還元され、次節以降 25.00 で保有することになる
　　　　戻ってきた 5.00 は他の選手獲得に使える

こんな仕組みになっているので、11人全員を希望の選手で固めることは難しくなってます
選手の入れ替えにもちょっとした工夫が必要になっている。今後の日程を考えたりとか。

日本版の現行のルールでは選手の入れ替えが無制限なので、
その辺何かルールを加えると「自分のチーム」って感じも出てくるので
面白味も増すんじゃないかな、と思います

ベンチ入りして出場がなかった選手にも+1ぐらい欲しい気がする。
年俸変動率への影響の兼ね合いでね。

出場停止がファンタジーサッカー対象外試合で消化された時の対策が欲しいね。
対象外でなければ、年俸が下がるはずなのに下がらないってのは変。

年俸の変動はボーナスポイントには関係してこないからある程度自由にいじれると思う。

今は勝つチームのＧＫの値段が高くなりすぎることもちょっと問題ですね。
ＧＫにあまりポイント差がないからソガハタを選ぶ価値があまりない。
チーム成績とは別にＧＫの能力・活躍をある程度反映してほしいね。

○監督追加希望
監督Ｊ各チームのｆｐ合計値÷１１
完封＋得点・後半投入選手の活躍がカギになる。

○その他
ポイントのバランスはまぁいいんでない？
戦術変わってくるだけなので、好きにしてくれって感じ

>>26
自分のチームの監督は自分がする！

>>23
＞例えば、アラウージョを 30.00 のサラリーで獲得したとする

アラウ以外のチーム全員分の70.00のサラリー変動がなかったとすると、
35.00 にアップしたアラウを放出してしまうと、アラウの再獲得が不可能になるのかな？

どうせなら人気によってポイント補正して欲しいな

初期年俸の50%規定も、怪我等で長期離脱選手の年俸保障みたいなもんだろうから、
出場したらリスクを伴うようにダウンするようにして欲しい。
底値だからベンチに入れといてるって技が使えない方が良いと思うだが、
350万の選手はいいけど。

>>28
Yes. このルールだと、良く言えば一律の限られた資金でやりくりするので公平、
悪く言えば、毎試合活躍するような選手はサラリーの安いうちに保有しておかないと
高騰してからでは手が出せなくなってしまう面がある。

FWとMFのゴールポイントは同じにしてはどうだろうか
もちろんFWの方が得点する確率は高いけど、MFはボーナスつきやすいんだし

熱くていいなこのスレ

枠内シュートポイントはいいな。ＭＦとの差別化ができる。

>>31
やっぱりそうか。その辺のバランスが難しいとおもうな。
公平にって面と、

＞FWとMFのゴールポイントは同じにしてはどうだろうか

同じで良いと思うよ。スタメンの登録上だけで差があるのはおかしい気がするんだよね。
試合が始まってしまえば、関係ない気もするし、
アラウみたいなのがMFでゴールポイント荒稼ぎするのは違和感がある。

セットプレーからのゴール、（直接は除く）
【川崎Ｆ】(左)FKマルクス↑(中)6ｍ箕輪(ヘッド)→1号
後半3分 【Ｃ大阪】(左)CK古橋↑(中)5ｍ前田(ヘッド)…1号
こういうヤシは、GK以外は誰が決めても3fpで良いと思う。

順位fpは欲しいな。
自チームより対戦相手のチームの方が順位が高かったら
その順位の差だけ低いほうが勝利したらfpが＋される。
逆に自チームより低い相手に負けたら、順位の差だけ－されるとか。

DFの失点は完全な連帯責任のがどうにか出来ないかな？

破られたサイド側がマイナスポイントが大きくて、逆サイドは低め。
中央なら中央がマイナスポイントが大きくて、両サイドは低め。

とかあっても良い気がするが、難しくなるかなあ？
３バックの両サイドバックとか、守備的ボランチとかも関わってくるだろうか難しいかな？

シュートを打たせたら、
センタリングをあげられたら、
ドリブルで抜きさられたら、
相手にボーナスポイント与えることになるプレーには
マイナスポイントがあっても良いと思うんだ、

>>36
俺は、ホーム負けとか、アウェイ勝ちとかにポイントとかもそうだが、
勝ち負けに大きく左右されるポイントってあまり好きじゃないけど、

首位とビリの対戦だと勝ち負けで、最大17ポイント左右されるのは変だろ。
開幕直後の順位と、シーズン終了付近の順位だと重みが全然違うし、
各チームの対戦が年間２試合しかないＪ１だと、途中経過の順位はあまり意味がないと思う。

これ以上複雑化したらファンサカの中の人が死んじゃうなｗｗｗ
無料なのにｗｗ

>>39
システムを複雑にしろって話じゃないんだが、
単純にポイントの設定値をちょっと変更した方が良いところもあるんじゃないかって話だ。
昨年はyahoo!掲示板に来年度への要望板が出来き、
ある程度要望を聞き入れてくれ、ルール変更があった。
現状だって仮運用中みたいなもんだと思ってるから、手直しすべきところはいろいろあると思う。
無料だから改善案を議論しちゃいけないってことはないだろ。

>>37
公式記録で、「○○選手　左サイドDF」とか書かれること、あったっけ？
それがないと難しいね。
試合中に左から右へポジションチェンジとかもあるかもしれないし。

>>41
同じサイドばかりが破られるチームのDFの守備ポイントが
一律ってのは納得いかないような気もするけど、
ボーナスポイントでなら対応できそうじゃないか？

ざっとまとめ
【ゴールポイント関係】
ロングシュートにポイント（>>2,9）
決勝点、アシストにはポイント（>>7,8,11）
複数ゴールポイントの廃止（>>11）
PK成功、失敗のポイント
ポジションによるゴールポイントの格差(>>31,34)
枠内シュートポイント(>>33)
セットプレーからのゴール（>>35）

【参考:海外版YAHOOのルール （>>12）】

【FW関連】
FWの「シュート１本以下ー１」を「シュート１本以下で無得点のFW－１」（>>21）

【MF関連】
MF支配率の復活(>>21)

【DF関連】
O?Gにマイナスポイント (>>2,9)
DFのボーナス見直し(>>21,37)

【GK関連】
GKの守備ポイント改正（>>14,16,19）
GKのボーナス見直し(>>21,25)

【参考:海外版YAHOOのルール （>>13）】

>>37
連帯責任は別にいいんじゃないかな。わかりやすいし、
守備だってチームとして守ってる面があるわけだから。

もし守備のポイントでで個人差をつけるなら、
ボールを奪った回数とか、PA内からクリアした回数とかで
ボーナスとしてつけるのがいいのでは？
まあ２人で囲んで奪ったり、とかいう場面もあるし、難しいかもしれないが

> 相手にボーナスポイント与えることになるプレーには
> マイナスポイントがあっても良いと思うんだ、
個人的にマイナスポイントはあんまり多くすると萎えるので嫌かな

【その他】
選手の入れ替えに制限（>>15,23）
ベンチ入り選手にもポイント(>>24)
ファンタジーサッカー対象外試合での出場停止（>>24）
初期年俸の50%規定(>>30)

>>45
守備のポイントで格差をつけるのは難しいかなと思う。
ボーナスのプラス要素、マイナス要素を少し増やして、
同じ完封でも、確定で11fpと7fpぐらいの差があってもいいかなと

>>38
う～ん、そうなれば中位力の扱いが（ｒｙ
いや何でもない。

てか被シュート15以上で－1が付くんだったらシュート数15以上で攻撃fpに＋1でも
付かなきゃ不公平な気がするんだが。

>>47
Optaが出している守備関係のデータでは
　タックル、インターセプト、クリア、ブロック、ファール、オフサイド
　被シュート、失点、セーブ
があるみたいだから、今使ってない「タックル数」とか「ファール数」とか使えば
守備面でのボーナスで少しは差がつけられるかな？
マイナスポイント：「自陣内（相手アタッキングゾーン）でのファール数」
プラスポイント：「クリア成功回数」「オフサイドを取った数」　とか

Optaが「ドリブルで抜かれた回数」なんかも記録してるんなら
それ使ってもいいかもしれないね

>>48
順位fpを採用すると、中位力より怖いとこがある。
清水だ。ここ見てみ
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/2005010001_W0304_J.html
下位にめっぽう弱いのに、上位にはそこそのの成績を残してる。

＞てか被シュート15以上で－1が付くんだったらシュート数15以上で攻撃fpに＋1でも

シュートを2本以上打ったDF、シュートを4本以上打ったMF/FW
があるから、守備は連帯責任、攻撃は個人成績って感じなのかな？

決勝ゴールポイントはつけてほしいよね
引き分け試合の同点に追いつくゴールも

ロスタイムの決勝ゴールなんかはたっぷりと

PKは絶対おかしいな　成功１　失敗ー４　っておかしいだろ
PKは成功して当たり前だろって雰囲気がプンプンしてくる

>>52
去年のヤフースレでもＰＫのマイナスがおかしいって散々言われてたけど（その時は-５ｆｐ）、
『ＰＫ蹴る選手ってのはＦＫも蹴る可能性も高くもともと選ばれる可能性の高い選手。
さらにＰＫでも有利となればみんながその選手を選んでしまう。そのためのリスク』
ってな感じの説明をヤフーの中の人がしてたと思うよ。

俺はその主旨にある程度賛成。みんなが選ぶような選手だからこそ、リスクを与えないとだめと思う。

>>52
PKの成功率が80%だと考えれば妥当だが

>>50
うはｗｗｗ健太力になるｗｗｗ

てか今日の瓦斯－大分戦見て
GKのセービング率fpもあったらいいのにと思った。

１チーム固めがもうちょっと有利になるようなルールはないものだろうか

>>52-54
ペナルティーエリアでファールを貰った人にポイントが付かないからおかしく感じるんじゃないかな？
自分で貰ったPKを自分で決めたら＋２ぐらいあっても良い気がする。
ペナルティーエリアでファールを与えた人は公式記録に残るけど、貰った人って記録に残るんだろうか？

この辺も複数ゴール＋２を廃止して、決勝点ゴールに＋２等にすれば
救われる確率が多くなるような気がする。

>>56
１チーム固めが有利になること自体がおかしいと思うが、
１チーム固めても4-0等で勝てば十分高得点になるのでは？
3-2ぐらいでは勝ったても、大したこと無いのはしかたないんじゃないか？

活躍した選手には妥当なファンンタジーポイントを与えられて、
みんなが、より公平により面白くなるなるような改善案はないかな？って考えてね。

今シーズンの累積fpは、今のところ
１位、アラウージョ　224fp
２位，大黒　将志　　161fp
３位、遠藤　保仁　　152fp
４位、阿部　勇樹141fp
５位、小笠原　満男127fp
以下は、省略
今シーズンのアラウージョの働きを考えればトップなのは妥当だと思うんだが、
ここまで差があるのは、ルールに問題があるせいじゃないか？って思うんだよね。
まず、この辺を見直すとより面白くなるんじゃないかと思うんだよね。

>>58
点に絡まないFWにももう少しポイントを与えるようにすればいいのかなあ
アラウージョもそうだけど、ボーナスつきやすいのがMFばかりというのも
あんまり納得がいかない。

今のようなファンタジーポイント算出基準とは別に、その試合でのMOMとか
その節のOPTAベストイレブンに選ばれた選手(http://www.jsgoal.jp/opta/)に
別にボーナスつけたりすると変わってくるんだろうか。

まあでもどんなルールでやっても、やっぱり今のアラウージョみたいな存在は
出てきちゃうと思うよ。絶対はずせない選手、っていうのは。
海外YAHOOだって、プレミアだとアンリ、セリエだとアドリアーノ、
リーガだとエトー、みたいな感じでやっぱりあるから。

24節までの内訳は以下なので、
MFのゴールも４fp、複数ゴールのプラスポイントも廃止すれば、
　　　　　ＭＦでゴール　　２得点　　ハット　合計　　合計からマイナス
アラウ　　　　１６　　　　　３　　　　２　　－３０　　　　１９４
大黒　　　　　　０　　　　　４　　　　１　　－１２　　　　１４９
遠藤　　　　　　２　　　　　０　　　　０　　　－２　　　　１５０　
阿部　　　　　　３　　　　　１　　　　０　　　－５　　　　１３６
小笠原　　　　　３　　　　　１　　　　０　　　－５　　　　１２２　

これぐらいならそれなりに納得いく範囲かなって感じ。
複数ゴールのプラスポイントを廃止する代わりに
決勝ゴール（+2）、決勝アシスト（+1）ぐらいに設定すると、
得点には絡むが１試合に１ゴールぐらいが多い選手も全体的にfpが増えて、
1-0で勝った試合でゴールを決めたFWは10fpぐらいは確実に取れていいと思うんだよね。
チームで完封したDFよりポイントが低いのはちょっとって感じ。
FK、CKからの間接ゴールも3fpぐらいで、

決勝点ゴール内訳はこんな感じ
Ｇ大阪[アラウージョ（６）、大黒（３）、山口（３）、遠藤、渡辺]
鹿島　[小笠原（３）、ミネイロ（３）、野沢（３）、本山（２）、増田、鈴木]
磐田　[中山雅史（３）、カレン（３）、太田（２）、福西、成岡、西、前田遼、金]
千葉　[巻（３）、阿部、斎藤、水野、要田、ストヤノフ、羽生、林、佐藤]
広島　[ガウボン（３）、森崎（２）、前田俊（２）、茂木、佐藤寿]
新潟　[エジミウソン（３）、ファビーニョ（２）、リマ（２）、海本]
大分　[高松（３）、マグノ（３）、西野、ドド]
東京Ｖ[ワシントン（２）、町田（２）、平本]
神戸　[三浦知、三浦淳、栗原]

複数ゴールは少ないけど、決勝点ゴールならわりとFWにまんべんなくポイントが入りそう。
ロースコア試合を予想しても、FWを選び易くなるような気がする。
弱いチームは圧倒的に決勝点が少なくなるのが問題かな？仕方ない気もするが、
決勝点ゴール＋２、決勝点アシスト＋１、同点の時は両チームのラストゴールに＋１
こんな感じにするとポジションによるゴールポイントの差もいらなくなるような気がする。

GKはPA外からFK直接以外の失点で守備ポイント-1。
DFの被シュートに相当するものを作り年俸の過度な高騰を防ぐ。

>>63
DFだと、シュート数によって以下のように守備fpが付くので、GKにも何らかが欲しいね。
完封の場合はどうやっても4fpは変わらないので、
完封でもマイナスポイントが付くようなものが欲しいかも？

ＤＦ　　シュート多　少　　ＧＫ
完封　　　　３　　　４　　　４
１失点　　　１　　　２　　　２
２失点　　ー１　　　０　　　０　

ゴールポイントに付いて
複数ゴール＋2、ハット＋4を考慮すると、
実質的にゴールポイントは以下のようになる。

　　　１点目　２点目　３点目
ＦＷ　　３　　　５　　　５
ＭＦ　　４　　　６　　　６
ＤＦ　　５　　（７）　（７）

回数集計すると、だいたいこんな感じ、

　　　　　　１点　　２点　　３点
ＦＷ　　　２０３　　２８　　　５
（アラウ　　１１　　　４　　　２）
ＭＦ　　　１９８　　　５　　　１
ＤＦ　　　　５５
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
合計　　　４６７　　３７　　　８

登録位置で集計しているので、間違いを含んでいます。
（規格外のアラウ別集計、大黒はFWとして集計）

　　　１点目　２点目　３点目
ＦＷ　　３　　　４　　　５
ＭＦ　　３　　　４　　　５
ＤＦ　　４　　

アラウージョがMFだといいはるなら、これぐらい十分な気がする。

http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/tutorial/page_10.html

PK、FK、CKから直接以外のゴールを決めたDF+4
PK、FK、CKから直接以外のゴールを決めたFW/MF　　　　　+3
FK/CKから間接ゴールを決めた選手　　　　　　　　　　　　+3

2得点した選手（ゴールポイントにプラス）+1
ハットトリックした選手（ゴールポイントにプラス）　　　　+3

自分がもらったファールによるPKを決めた選手　　　　　　　+2
シュートを1本以上打ったGK　　　　　　　　　　　　　　　+1
1試合フル出場で打ったシュートが1本以下のFW（*）　　　　-1
（*得点またはアシストをしたものを除く）

ぐらいが良いような気がする。

決勝点にポイントを採用するなら

決勝点を決めた選手（*1）　　　　　　　　　　　　　+2
*1　引き分けの場合は、両チームのラストゴールに　　+1　

決勝点アシストポイント（*2）　　　　　　　　　　　+1
*2　引き分けの場合は除く　

ハットトリックした選手（ゴールポイントにプラス）　+2

2得点にポイントを止め、ハットトリックにはご祝儀でw

決勝点ゴールにポイントを採用し、複数ゴールポイントを廃止した場合。

>65に示した通り、１ゴールはFW、MFともに大きな差はない。
複数ゴール＋2は、ポイント的に不利だったFWにポイントを増やすため措置であったが、
２ゴール以上を決める選手には偏りが見られるので、恩恵に預かる選手は限られる。
（２ゴール以上を決めた選手は延べ数では45回だが、決めた選手は20人程度）
決勝点は>>61に示したように、
9チームの集計で48人（引き分けは含まず）と多くの選手にチャンスがある。

限られた選手ばかりが高ポイントを稼ぐより、
より多くの選手に高ポイントのチャンスがあった方が選手選択の幅が広がり面白いはずだ。

後半40分以降決勝点/同点弾限定ﾎﾞ-ﾅｽ

後半40分以降　+1
後半ロスタイム　+2

但、試合終了後の勝点の変動に係わる最後の得点のみ

*時間内に同点弾+決勝点で逆転しても決勝点にのみ加点。
*時間内に決勝点+追加点でも対象は決勝点。
*時間内に決勝点+追加点+失点でも対象は決勝点。（勝点変動は決勝点の時だから）

>>69
公式記録上はロスタイムってのは存在しないんじゃないか？
日刊スコア速報をざっと見たが、後半44分ってのはロスタイムのような気がする。

この試合の場合はどういう風にポイント付ける？
前半9分 【鹿島】(中)アレックス・ミネイロ…(中)10ｍ小笠原(左足)→10号
前半23分 【Ｇ大阪】(左)二川↑(中)4ｍアラウージョ(左足)→26号
前半40分 【鹿島】　FK直接(左)20ｍ小笠原(右足)→11号
後半6分 【Ｇ大阪】　　　(中)6ｍ大黒(左足)…15号
後半44分 【Ｇ大阪】(中)大黒…(中)5ｍアラウージョ(左足)→27号
後半44分 【鹿島】(中)鈴木…(中)7ｍアレックス・ミネイロ(右足)→11号

これとか

2005/08/27
新潟 1－1 千葉
後半44分 【新潟】(中)ファビーニョ↑(中)1ｍエジミウソン(ヘッド)→11号
後半44分 【千葉】(中)巻↑(中)1ｍ林(右足)→3号

最終ゴールの方にだけ付くんだと思うが、

>>1が一人で頑張ってるスレはここですか?

>>72
書き込みの半分は確かに俺だなw

決勝点があるなら先制点もどう？
先制点＋１、決勝点＋２にすれば、１－０で勝った時の得点者にも恩恵あるし。

>>74
1-0の先制点は決勝点として考えている。>>67
2-0、1-0等の時は先制点が決勝点であるので、最初の得点をした選手に+2って考え。

試合の流れを追ってポイントを考えると、
１、最初の得点(A)にゴールポイント+2
　　この後同点、逆転がなく、追加点があってもそのまま先制点(A)にのみ＋2。
２、同点に追いつかれれば相手同点弾(B)に+1になり、先制点(A)は+1になる。
　　このまま終了すればそのまま、先制点(A)、同点弾(B)にそれぞれ+1。
3a、先制点をあげたチームが追加点(C)を挙げ突き放せば、(C)にのみ+2。（→CをAとみなして１へ）
3b、同点弾をあげたチームが追加点(D)を挙げ逆転すれば、(D)にのみ+2。（→DをAとみなして１へ）
　　このまま終了すれば、(C)または(D)が決勝点+2になり終了。

試合展開によって、ポイントが増減するので、観戦する立場としては面白いと思うんだが。

>69
＞後半40分以降決勝点/同点弾限定ﾎﾞ-ﾅｽ

って言うのは、後半40分以前の決勝点/同点弾にはポイントを与えないってことかな？
決勝点/同点弾にポイントを与えつつ、さらに+1程度のボーナスというなら良いかもしれない。

日刊スコア速報から、読み取れる結果のポイントについては、
ボーナスポイントにするのはふさわしくないと思う。
直接ゲームポイントとして加算するのが妥当だと思う。
ボーナスポイントは、日刊スコア速報からは判断できないものにだけ適応するのがよいと思う。

現行のボーナスポイントの
GK以外がゴールを防いだクリア数GK以外の選手でクリアしなければ、100％ゴールになっていたというシュートを防いだプレー1回以上DF/MF/FW+4
シュートブロック数単にシュートをブロックしたプレー2回以上全選手+2

下はシュートブロック数を１回につき+1にして、上限+2とかにすることでもDFにボーナスが多少入り易くなるだろうし、
両方上限を設けず、100％ゴールになっていたシュートをブロックで+2、単にシュートをブロック+1
とかでもいいような気もする。

GKには、シュートを何本以上打ったらってポイントないんだよね。
GKなんかシュート打たんと思っていたら、西川君が今期１本打ってんだよね。
※シュートを1本以上打ったGK +1
欲しい気がする。

誰も食いつかなくなってて　虚しいなｗ

>>80
別に良いんだ，
俺は気になるところを忘れないように随時書き込んで置いてるだけだから。
多少でも人目についた方が、それはおかしいとか、もっと良い案が出てくるかな？
最終的に、まとまれば良いと思っているから。

>>81
頑張れ
俺は応援してるぞ

>>82
あんがと、
一応、ポジションごと選手の獲得ポイントも見ながらバランス等を考慮して、
今のルールを小変更でバランスが良くなるように出来ないかって思ってる。

例えば、今25節の結果でも、
自分が貰ったPKを決めて、前半で退いたとはいえ、
チーム唯一の得点を上げて勝ったゴンがたった５fpだったり、
イエローを貰ったとはいえ、チーム唯一の得点を上げて勝った広島の前俊がたった４fpなのに、
２失点負した大宮や清水のDFでも４～６fpなのって、ちょっとって思うだろ？
俺は思うぞ。

決勝点制も微妙なんだよね。
1-0の１点と、6-0の１点は、同じ１点でも1-0の１点は重みはあると思うんだが、
2-0の２点目なんかは、相手に１点取られても安全になるから、
試合を決める意味では重要なんだよね。

この辺はちょっと練りが足らないと思ってる。
決勝点制だと、複数ゴールを廃止しても、FW/MFによりポイントが配分されることになるから、
DF/GKにもポイントを配分するようルールも欲しい。

で、DF/GKの守備ポイントについて考えているのは、
現行ルールは、相手のシュート数によって

無失点は４fpまたは３fp、１失点は２fpまたは１fp
になるところを

無失点は５fp～３fp、１失点は３fp～１fp
のような幅を持たせれば良いんじゃないかと思う。
無失点、１失点でDF/GKが平均的に活躍したときは４fp、２fpになるようにして、
　　　　　　　無失点　　　　　　　　　　無失点　　　　　
　　　　活躍　　平均　他が活躍　　　活躍　　平均　他が活躍　
ＤＦ　　　５　　　４　　　３　　　　　３　　　２　　　１
ＧＫ　　　５　　　４　　　３　　　　　３　　　２　　　１

こんな風にすると、無失点でもDF,GKがともに活躍して5fpってこともあったり、
DFがシュート打たれまくりで、GKがスーパーセーブ連発だと、
DFが３fp、GKは５fpなんてこともあるかもしれないし、
DFは頑張ってたのにGKのミスで１失点したら、DFは３fp、GKは１fp
ってぐらいの差はあっても良いんじゃないかと思って。

↑半分ぐらいの試合が平均になるように、上下がそれぞれ25％ぐらいになるのが良いと思う。

こうやって、現行ルールより各ポジション全体的に少しポイントを稼げるようにして、
年俸上昇に必要な獲得ポイントを少しだけ上げる。

　　　　～１０００万　　５ポイント以上　　　５ポイント以上　ここは据え置き。
１００１～２５００万　　５ポイント以上　→　６ポイント以上
２５０１～５０００万　　６ポイント以上　→　７ポイント以上
５００１万～１億　　　　７ポイント以上　→　８ポイント以上　
１億１万～　　　　　　　８ポイント以上　→　９ポイント以上　

全体的には年俸上昇は押さえられようになるはず。
１億円以上のDF/GKはシュート１５本以下で完封すれば年俸が上がる訳ではなく、
ちょっと活躍しないといけなくなる。

で、全体的にポイントに幅を持たせることが出来るようになると思うんだが、
問題は守備的MFでほとんど得点に絡むことがない選手は年俸が全然上がらなくなるんだな。

この辺になんか良い案がないか？
ゲームポイントが稼ぎにくくてもボーナスがそこそこ入れば、
年俸の上下動がほとんどなくても、fpが稼ぎやすいポジションがあっても良いと思うけど、

んで、ゲームポイントが稼ぎ易くなれば、当然年俸下降ポイントも上げて、

　　　　～１０００万　　０ポイント以下　　　０ポイント以下　据え置き
１００１～２５００万　　１ポイント以下　　　１ポイント以下　据え置き
２５０１～５０００万　　２ポイント以下　　　２ポイント以下　据え置き
５００１～１億　　　　　２ポイント以下　→　３ポイント以下　
１億１万～２億　　　　　３ポイント以下　→　４ポイント以下　
２億１万～　　　　　　　　　　　　　　　　　５ポイント以下　新設

ぐらいにしても良いと思う。

ファンタジー年俸の昨年からの変更点を一応上げておく。

◆年俸アップ　　　　　　ゲームポイント　　　　　　　　変動比率
　　　　　　　　　　　２００４　　２００５　　　２００４　　　２００５
　　　　～１０００万　　４以上　→　５以上　　　＋４０％　→　＋７５％　←ここ高杉
１００１～２５００万　　５以上　　　５以上　　　＋３０％　→　＋５０％　←ここ超高杉
２５０１～５０００万　　６以上　　　６以上　　　＋２０％　　　＋２０％
５００１～１億　　　　　７以上　　　７以上　　　＋１５％　　　＋１５％
１億１万～　　　　　　　８以上　　　８以上　　　＋１０％　　　＋１０％

◆年俸ダウン　　　　　　　ゲームポイント　　　　　　　変動比率
　　　　　　　　　　　２００４　　２００５　　　２００４　　２００５
　　　　～１０００万　　０以下　　　０以下　　　－１５％　→　－２０％
１００１～２５００万　　１以下　　　１以下　　　－１０％　→　－１５％
２５０１～５０００万　　２以下　　　２以下　　　　－８％　　　　－８％
５００１～１億　　　　　２以下　　　２以下　　　　－６％　　　　－６％
１億１万～　　　　　　　３以下　　　３以下　　　　－５％　　　　－５％

年俸上昇に必要な獲得ポイントは>>86
年俸下降するな獲得ポイントは>>88
年俸上昇率は２００４程度でだいぶバランスが取れると思う。

獲得資金がいっぱいある人は有利だから、ここに多少リスクを持たせるのも良いと思ってる。

※年俸ダウンの特別ルール（年俸ダブルダウンルール）
　フル出場（出場3fp）で、年俸の下がった選手は変動率の２倍の変動率を適用する。

要は、怪我で出場できない選手、レギュラーを勝ち取るまでに行ってない選手、
出場機会に恵まれないサブ、調子が悪いと変えられ易いFW、
レッドカードで退場した人（次節は出場停止になるのでどうせ年俸は２回ダウンする）は、
除外できて、高fpを稼ぎ易い選手にリスクを持たせるのも良いかもと思っている。
実質的にはGK/DFを狙い撃ちなんだけどね。

本当は今年の成績を参考データにして、
実際にどの程度ポイントを獲得できるか、年俸がどの程度変動するが調べてみるのが良いんだが、
そこまでやってない。

これぐらいすると、獲得資金５億円から初めて１年で１０億とかはちょっと難しくなるかも？

具体的には
DFに、失点以外に、シュート数15本以上で-1なら、シュート数５本以下で＋1とか、
GKには、枠内シュート阻止数10本以上で+1、枠内シュート阻止率50％以下で-1とかね。

本数や率は、適当だけど、こんな感じどうだろう？

折角だから、日刊スコア速報の9月の結果を調べてみた。
　　　　　　　シュート数平均　　枠内シュート数平均
無失点　　　　　　　10.87　　　　　　　4.93
１失点　　　　　　　11.05　　　　　　　5.00
２失点　　　　　　　10.71　　　　　　　6.33
３失点以上　　　　　16.55　　　　　　　8.55

失点と、シュート数、枠内シュート数に関係がありそう。

逆に、シュート数、枠内シュート数から失点を見てみると、

シュート数　　　平均失点
１２本以下　　　　1.14
１３本　　　　　　1.50　
１４本以上　　　　2.26

シュート数が１３本を境に、失点が大きくなる。

枠内シュート数　　　平均失点
５本以下　　　　　　　1.03
６本　　　　　　　　　1.75　
７本以上　　　　　　　2.11

枠内シュート数が６本を境に、失点が大きくなる。

こういうゲームって理不尽な点があるからこそ面白いという部分もあると思う。
実力が反映されやすいと逆につまらなくなりそう。

麻雀なんかもそうじゃん？
３ピンをアンカンしたら祝儀がもらえるとか
赤牌が役になるとか

>>94
そりゃそうなんだけど、
麻雀やトランプのように理不尽なパイ、カードが決まっていて、
それがランダムに配られるゲームなら、ゲーム性は上がると思うよ。

FSは勝負する手札（選手）は自分で決めれる（資金による制限付きだが）わけだけど、
今だと、アラウをCapにして、大黒、遠藤、小笠原、阿部、を選んでおけば大丈夫って感じじゃね？
これって、理不尽なこと（複数ゴール＋２）が起こる選手が決まっているってことだと思うんだよね。
俺が押す理不尽なこと（決勝点+2）だと、>>61にもあげたように、
より多くの選手にチャンスがあるから、選手選択の幅が広がると思うんだよ。

これなんか>>90も結構理不尽なことだと思うんだが、

GKにも理不尽なことを起こさせたいんだよね。
無失点でも、シュートが飛んでこなかったGKはポイント低めに、
多少失点しても、シュートをバンバン止めたGKはポイント高めに、
良い案がないんだが、

>>93に関して言うと、
DF/MFが打たれたシュート15本以上で-1ポイントだから、
枠内シュート４本以下なら+1ポイントとかが良いかも。（MFを含めるかDFだけに適応するか微妙だが）

GKに他の基準がある方が良いんだが、
思い浮かばないんで、>>93を参考に
枠内シュート阻止４本以下なら　－１
枠内シュート阻止８本以上なら　＋１

>>96を
DF/MFが打たれたシュート15本以上で　-1
DF/MFが打たれたシュート10本以下で、+1

とかの方がいいかな？

ゴールキックが○本以上直接タッチを割ったらマイナス
GKのPA外でのクリア○回以上でプラス
ってのはどうよ？

>>98
GKに対するボーナスポイントだよね？

＞GKのPA外でのクリア○回以上でプラス
手を使わないフィールドプレイに対して、ポイントってことだね。いんじゃな？

＞ゴールキックが○本以上直接タッチを割ったらマイナス
これって良くあるのか？あんまりないからこそマイナスなのか。いんじゃね？

もっとも優秀なGKは、相手にシュートを打たせないGK
２番目に優秀なのは、枠内にシュートを打たせないGK
つまり、DFへのコーチングもかなり重要なわけで
単純に枠内セーブ回数が多いからボーナスというのは賛成しかねる

対案としては>>93>>96>>97を参考にして
1.被枠内シュート5本以下かつ枠内シュートセーブ率75%以上で+1
2.枠内シュートセーブ率81%以上で+1

1の条件は1/4か1/5の場合のみ（完封除く）

2の条件は
1/5 ×
1/6 ○
…
1/10 ○　2/10 ×
1/11 ○　2/11○

になる（完封除く）

ただしGKも被シュート数15本以上で-1をつける


どうでしょう？

>ゴールキックの直接タッチライン割

ノーコンで割るとは限らないよ。
サイドの選手へのパスに、相手が反応しきれてないケースもある。

同じ扱いになっちゃうの？

>>100
分かりにくい気もするが、良さげ。
1だと○で、２だとＸな1/5（ゴール/枠内シュート）はどっちになるんだ？

>>100
原則論としてはわかるが、俺はあくまでゲームを楽しくするためのポイントを考えたい。
あと理想として、ルールはシンプルでわかりやすく、１～２行で誰にでも理解できるできる文章がいいと思うよ。

ＧＫ以外は１７ｆｐとか稼ぐ可能性があるのに、どのチームも一人しか選ばないＧＫは１０ｆｐ程度。
弱いチームのＧＫは失点の可能性が高いため、ほとんど選ばれることはない。

強いチームなら平均して８～１０ｆｐは稼ぐだろう。それに見合った年俸が高くなることもいい。
攻められることが多いチームのＧＫが活躍した試合ほど、高ポイントの可能性をつけたい。

●決定機（相手と１対１の場面で失点を防ぐ、シュートを体勢を崩してセーブもしくはクリア）を防ぐごとに＋１

>>103
＞ルールはシンプルでわかりやすく、
＞攻められることが多いチームのＧＫが活躍した試合ほど、高ポイントの可能性をつけたい。

俺もそんな風にならんかと、思ってるんだが、
GKのシュート阻止率等を守備ポイントに直接反映するのは難しいかな？

＞●決定機を防ぐごとに＋１

現行ルールの※『ペナルティエリア内で打たれたシュートをセーブした数　3回以上　+2 』

これ辺りをちょいと変更すると良さげだね。

現行の
　無失点に抑えたチームのGK/DF　+4
　1失点に抑えたチームのGK/DF　　+2
　無失点に抑えたチームのMF　　　　+1

　相手チームにシュートを15本以上打たれたチームのDF/MF　-1

を、シュート数を押さえたことはDFに、失点を押さえたことはGKに、
ポイントを与えるよう、>>93をふまえて、

　無失点に抑えたチームのGK　+4　（GKは現行通り）
　1失点に抑えたチームのGK　　+2
　無失点に抑えたチームのDF　　+3　（DFはそれぞれ-1、※1でそれを補う）
　1失点に抑えたチームのDF　　　+1
　無失点に抑えたチームのMF　　　+1　（MFは現行通り）

　※1、相手チームのシュートを10本以下に押さえたチームのDF　+1
　　　相手チームにシュートを15本以上打たれたチームのDF/MF　-1

の様な感じにしたらどんなもんだろ？

※『先発出場、途中出場にかかわらず60分以上出場してファウルを1回もしなかった場合　MF/FW　+1』

ボーナスポイント算出表をみていいてふと、気になった。
最もファールを貰い易いDFが対象外なのはなんでだろ？
DFがファール無しってのは実際にはほとんどないのかもしれないが。

ちなみに、ポイントについて、いろいろ言っているけど、
一番の不満は、>>89の～2500万以下のファンタジー年俸変動率の変更なのね。

昨年の要望掲示板にあった、
「安い選手でも活躍したら年俸が高額な選手と同じぐらいの額が上がるようにして欲しい」
って要望を聞き入れたんだと思うが、

例えば１億円余ってベンチに使う時、去年のルールなら、
5000万＋2500万Ｘ２にして出来るだけ資金を使い切るようにした方が、
全員上昇した時の額が大きかった（高額選手ほど上がりにくくはなるんだが）のに、
今年のルールだと、
上昇する額も、可能性も2500万の選手が高いので、とにかく2500万Ｘ３が基本になっちゃてて、
ベンチの面白みも半減しちゃってんだよね。

選手の入れ替えに制限（>>15,23） について、ちょっと考えてみたんだが、

こんなのはどうかな？
前節にスタメン、ベンチとして起用していた人をスタメンとして起用したら、起用ポイント+1とか、
獲得資金に無関係に、ベンチに５人ぐらい入れられるようにして、
年俸の上下動も獲得資金に影響しない。

ベンチもベンチとして機能するし、選手の選択に制限がある訳ではないので、
替えた選手が２fp以上稼いでくれると思えば替えた方がいいし、
次節出場停止なら、放出ではなくベンチに残しても言い訳だし、

>>13を参考にして、
勝利ポイントをGK以外廃止してまうってのはどうかな？
FW/MF/DFは勝敗はポイントに関係しなくして、
GKだけ勝ちなら+1、負けなら-1。

どうしても、強いチームに人気が集中し易いから、
フィールドプレイヤーから勝利ポイントをなくせば、勝ち負け関係なく選手選択されそう。
GKだけに残すのは、GKはポイント要素が少ないから、残しても良いかとおもう。

決勝点ゴール、アシストにポイントを付けるなら、
勝利ポイントがあるとポイントの二重取りになるのもあるんで。

たまには、age
ちょっとFS研究室レポートからの拝借

第１節から第５節 ファンタジーポイント平均
　　　 出場　守備　攻撃　勝利　警告　ボー　合計
　　　──────────────────────
　　　GK 3.00 1.29 0.00 0.32 -0.04 0.86 5.42
　　　DF 2.87 1.02 0.34 0.33 -0.44 1.24 5.36
　　　MF 2.71 -0.21 0.63 0.31 -0.30 2.50 5.63
　　　FW 2.53 0.00 1.11 0.32 -0.25 1.40 5.11
　　　──────────────────────
　　　計 2.75 0.35 0.58 0.32 -0.31 1.74 5.42

第６節から第12節 ファンタジーポイント平均
　　　 出場　守備　攻撃　勝利　警告　ボー　合計
　　　──────────────────────
　　　GK 2.99 1.34 0.00 0.39 -0.07 0.83 5.49
　　　DF 2.88 0.91 0.24 0.39 -0.32 1.22 5.31
　　　MF 2.70 -0.20 0.51 0.40 -0.23 2.57 5.75
　　　FW 2.51 0.00 1.34 0.37 -0.29 1.61 5.53
　　　──────────────────────
　　　計 2.75 0.33 0.54 0.39 -0.26 1.80 5.54

第12節から第18節 ファンタジーポイント平均
　　　 出場　守備　攻撃　勝利　警告　ボー　合計
　　　──────────────────────
　　　GK 3.00 1.23 0.00 0.38 -0.04 1.03 5.60
　　　DF 2.86 0.97 0.33 0.37 -0.36 1.24 5.42
　　　MF 2.72 -0.17 0.67 0.39 -0.28 2.57 5.89
　　　FW 2.48 0.00 1.20 0.38 -0.31 1.60 5.35
　　　──────────────────────
　　　計 2.74 0.35 0.60 0.38 -0.29 1.82 5.61

第19節から第24節ファンタジーポイント平均
　　　 出場　守備　攻撃　勝利　警告　ボー　合計
　　　──────────────────────
　　　GK 3.00 1.08 0.00 0.39 -0.07 1.01 5.41
　　　DF 2.90 0.79 0.28 0.37 -0.37 1.10 5.07
　　　MF 2.65 -0.14 0.75 0.40 -0.35 2.49 5.80
　　　FW 2.49 0.00 1.34 0.38 -0.29 1.62 5.53
　　　──────────────────────
　　　計 2.73 0.29 0.65 0.39 -0.32 1.75 5.49

>>110,111
見て分かると思うが、合計自体は5.50前後で、ポジションごとの差はあまりない。
特徴は、MFが他のポジションに比べてボーナスが１ポイントほど高いことだね。

このイメージから、MF以外のポジションにもボーナスをもっと増やせという人がたまにいるが、
他のポジションにボーナスを単純に増やすと、
ゲームポイントが少ないMFが他のポジションに比べ、
ポイントも稼げない、年俸は上がらない人気のないポジションになるんだよね。

GK/DFにボーナスを増やせって言うんでなく、ボーナスの要素を増やした方がいい思っている。

完封勝ちすればどこのGKも同じポイントじゃなく、多少ばらつきが大きい方がおもしろと思うし、
DF同じチーム内でも、攻撃ポイントが稼ぎ易い選手がポイントを稼ぎ易いが、
　攻撃参加が少ないDFは割とボーナスポイントが稼ぎ易い、
　攻撃参加が多いDFはマイナスのボーナスを食らい易い、
とかがあれば、同じチーム内のDFでも選択する面白みがあると思うんだよね。

MFのボーナスポイントについても同様で、攻撃ポイントが稼ぎ易い攻撃的MF
　攻撃ポイントが稼ぎにくい守備的MFボーナスポイントが稼ぎ易い、
　攻撃ポイントが稼ぎ易い攻撃的MFはボーナスが少なめ
になるようなポイント要素が多いとバランスが取れると思うんだよね。

結局はヤフーの中の人もデータから逆算して、バランスを考えたポイントにするんだろうけどね。
去年に比べて今年は改善されて面白くなった。最初のほうは攻略法みたいなのを見つけるのが
難しくてゲームが始まる前にルールブック読み倒して、第１節は３－４－３で勝負したよ。

何節か終わって攻略法も見えてきた。この面白さをだすために全体的にポイントの配分は変えてほしい。
今のルールではサイドの選手が選べないってのがあると思う。もうちょっと有利にしてもいいと思う。

＞結局はヤフーの中の人もデータから逆算して、バランスを考えたポイントにするんだろうけどね。

ここがちょっと疑問なのよね。
特に年俸回りで、去年のデータで試算しなかったんじゃないかと思うぐらい高騰してる。

＞この面白さをだすために全体的にポイントの配分は変えてほしい。

攻略法を見つけ出す面白さを味わいたいから、ポイント配分等は毎年変更して欲しいってことか？
これがベストって訳じゃないだろうから、来年も多少変更されると思ってる。
実際にやってみないと分からない問題点なんかもあるだろうから、
毎年小変更は繰り返して行くんじゃないかな？

いずれは、CL版のような選手の入れ替えに制限なんかも要望が多ければ導入されるかもしれないが、
まだ次期早々な気がしてる。

>>108>>109を書いてから思ったんだが、
勝利ポイントがあるから、選手の入れ替えに制限が出来ないんだな。
勝利ポイントもポイントとして小さくないから、勝ち負けを予想して選手を選択するわけで、
選手もガラリと替えれないと困るよね？

CL版が選手の入れ替えに制限出来るのも、勝利ポイントがGKにしかつかないからなんだろうね。

選手を見る目が肥えて来ないと、勝利ポイントの廃止は難しいかな？

ボーナスも年俸に反映させた方がいいと思う。

ボーナスを年俸に反映しないのは、
「高年俸＝高fpを稼ぐ人」と単純にならないための措置だと思う。
いまは、ゲームポイントが入り易いDF/GKは高年俸化し易いが、
もっとも高fpを稼いでいるMFは比較的低年俸になるので、
「獲得資金豊富＝fsポイントを稼げる」と単純にならないところが良いんだと思うよ。

考えてみた。
１．ＰＫになるファールをもらった選手：＋２
２．ＰＫになるファールをした選手：－２
３．オウンゴールをした選手：－３
４．失点のきっかけとなるミスパスをした選手：－2
５．1対1をはずした選手：－２
６．1対1で止めたＧＫ：＋3
７．年代別代表に行っていて試合に出られない選手は減俸せず
８．特定の選手が全参加者の3分の1以上が登録したら他の人はその選手を使えなくする
（今だとアラウージョとか特定の選手に人気が集まりすぎるので）

確かにPKのポイントは低すぎだよな。だからファールもらった選手は+２でもいいと思う。

ただ、ファールした選手はｶﾜｲｿｽ。たぶんカードももらってるだろうから。
まあでも、審判によって偏りが出るようなプレーはポイントに反映して欲しくない気もする。
例えば、家mうわなにをするやめr

３以降はｲﾗﾈ。

>>119

＞３．オウンゴールをした選手：－３

DFは１失点するたびに守備ポイントが-2になる訳だから、チームで考えると、
相手ゴールによる失点　－２ＸDFの数
オウンゴールによる失点　－２ＸDFの数＋オウンゴール－３
こうなるのは変。
オウンゴールによる失点は　DFに+1して、オウンゴールをした選手-3とかしても変だし

>>119

＞８．特定の選手が全参加者の3分の1以上が登録したら他の人はその選手を使えなくする

早い者勝ちにするってことか？それこそ不公平だろ。
アラウージョとか特定の選手に人気が集まりすぎないように
ポイント、獲得資金等を改善して、人気が散らばるようにすれば良いだけの話だとおもう。

アラウージョは実際のプレーも活躍している特別な選手。
アラウージョのポイントを下げるための改革はおかしいと思う。

変えるとすればポジションによる不公平の是正。
サイド（ウイングやＷＢ）とか守備的ＭＦとかＦＷのポストプレーヤーとか。

スタメンに選んだ選手が実際の試合に出場しなかったら、
自動的にベンチの選手と交代してほしい。
出場するかどうか分からない選手も入れやすくなる（選択肢が広がる）。
ベンチの選手が資金稼ぎの意味しかないのはおかしいと思う。

ＤＦのＰＫによる失点はファールを与えた選手以外は原点されないようにすれば無問題

例えばＰｋだけで１失点したチームのＤＦはＰｋ与えたファールをした選手だけが2fpで
あとの選手は4fp

アラウージョは出場ポジションに関わらず常時FW扱いでもいいとは思う

>>125
他のDFが全然自陣ペナルティエリア内に戻らず
ファールして倒すしかなかったという場合もあるので、その案には反対

>>123
＞アラウージョのポイントを下げるための改革はおかしいと思う。

アラウージョのポイントが分かり易いからであって、
基本的には>>65に示したFWとMFのゴールポイントの差ね。
ゴール数には、FWもMFも大して差がない。複数ゴール数にはかなり差があるけど。

＞変えるとすればポジションによる不公平の是正。

これはとっても賛成、同じ、FW、MF、DFと言っても、
ポジションによってポイントに不均衡が出易いので、この辺はボーナスで調整するのが良いと思う。

>>126
そうFWか、MFかで、大きくゴールポイントが違うのが問題だと思うよ。

>>125
PKだろうが、OGだろうが、１点は１点で、
それを完封として扱うのはどうかと思う。

>>124
そういう要望は、去年もあったし、面白いかもとは思うんだが，
その辺の改革はもう少し先でもいんじゃ内かと思う。

ベンチの選手が資金稼ぎの意味しかないんだから、
獲得資金に合わせてベンチの人数が変動するってのはどうだろうね？
５億以下は５人（最初と獲得資金が下がった人）
６億までは４人（昨年からやっているの多く）
７億までは３人
８億までは２人
９億までは１人
10億を超えたら０人

資金が増えていくに従って資金が稼ぎにくくなっても良いと思う。

それいいな
かなりやって欲しい

ただ>>124みたいなのはやだな
出ない選手を選ばないように考えるのも面白いわけで
そして結局でなくてへこんだりするのも一興なわけで
ベンチに絶対出るだろうやつを保険で入れとけみたいな感じになると詰まんないよ
それに上下の差も少なくなるだろうし、
ベンチは資金稼ぎだけのためでもいいと思うんだよね
こういうのは少数意見なのかな？

選手編成時の選手入れ替えにfp減点など制限があれば、
スタメン不出場時にベンチの選手を自動的に入れ替えるのはアリだと思う

>>133
入れ替え制限とベンチ機能はセットでって感じだね。

>>132
資金稼ぎのためだけのベンチならいらないって意見もあるけど、
獲得資金が多い方がfpを稼げるってもんでもないが、有利なのは確かなんで、
獲得資金が多い人ほど稼ぎにくく、少ない人ほど稼ぎ易い。（ベンチ人数に差をつける）
なんてのはありだとおもうけどね。
獲得資金が多い人には少しハンデがあっても良いと思うんだがね。
上手い人はどんなルールになろうと上手いだろうから

スタメンで後半44分まで出てたのに時間稼ぎで交代させられると
出場2ポイントになっちゃうのが悲しいです

85分以上出場したら出場は3fpにして欲しいな

時間稼ぎをするのは普通勝ってるチームだから
勝利チームで85分以上出場したら3fp
がいいかな

せめてロスタイムに入ったらそうして欲しいな

延長が復活したらFS的にはどうなるんだろう

UEFA CLのファンタジーフットボールのルールでは、60分以上出場するかしないかで
出場ポイントが１違うようにしている。60分という時間は、例えばスタメンで出場すると
後半15分まで。一般的な試合でどの時間帯で選手交代がよく行われるのか、統計など
とったことないので知らないけど、こういう形にすると「ロスタイムで交代して云々」
という出場ポイントの問題はなくなる。

参考までにUEFA CLのファンタジーフットボールのルール
http://en.uclfantasy.uefa.com/M/rules.mc
「60分以上」という基準はGK, DF, MFの無失点ポイントにも適用されている

■GK, DF, MF, FW共通ポイント
・ゲーム出場：　+1
・60分以上出場：　+2（上記のゲーム出場ポイントは含む）
・アシスト：　+3
・PK失敗：　-2
・イエローカード：　-1
・レッドカード：　-3
・PKとなるファール獲得：　+1
・PKとなるファールを犯す：　-1

■GKポイント
・ゴール：　+6
・無失点（60分以上出場した場合）：　+4
・PKセーブ：　+5
・失点：　２失点ごとに-1
・セーブ：　３セーブごとに+1

■DFポイント
・ゴール：　+6
・無失点（60以上出場した場合）：　+4
・失点：　２失点ごとに-1

■MFポイント
・ゴール：　+5
・無失点（60分以上出場した場合）：　+2

■FWポイント
・ゴール：　+4

UEFA CL版はより選手のここのプレイに比重が高いけど、
日本版はより試合の結果重視的なとこがあると思うけど、

日本版だと、ゴールがFW/MF/DFで3/4/5だけど、失点に対するポイントがDFに偏り過ぎなのかな？
MFにDFの守備ポイントが全体的に半分ぐらいのポイントが適用されるような感じがいいのかもね？

MFは攻撃的MFと守備的MFで分けたりしないとバランス取れないような気もするね。

今更、今年のルールを改定する訳には行かないけど、
少なくとも、ファンタジー年俸算出表に以下が追加されているべきだったろうなあと思う。

2億1万～9ポイント以上6％アップ
　　　　　4ポイント以下3％ダウン

アラウージョのここまで活躍は想定外だったんだから仕方ないだろうけど、
このまま今期終了まで年俸が上がり続けると、５億とかになっちゃうんだよね。

ただこうすると８ポイントまでしかゲームポイントが取れないGKは２億が最大になっちゃうし、
DFも得点を決めない限り2億円以上にはならないのは、不公平かなとか考え始めたのが、
このスレを立てた発端ね。

じゃ、アラウージョのゴールポイントからMFの+1を奪ちゃうと良いか？
それとも複数ゴール＋２ポイントを奪ったら良いか？
そうすると、FWが不利だから決勝ポイントでも付けようか？

そもそも、年俸が高騰して１億円を超える選手が続々登場する方が問題？と考えて、
一億円を超している選手を見渡すと、GK/DFが多い。
じゃ、守備ポイントの見直しも必要？

ファンタジー年俸算出表を見ると、

2501～5000万2ポイント以下8％ダウン
5001万～1億2ポイント以下6％ダウン

年俸が高くても年俸ダウンのリスクは同じなのは、獲得資金がいっぱいある人に有利じゃね？

　　～1000万5ポイント以上75％アップ
1001～2500万5ポイント以上50％アップ
2501～5000万6ポイント以上20％アップ

2500万以下がアップ率が異常に高いのは獲得資金が少ない人が不利にならないためになってるか？
獲得資金がいっぱいあってベンチにも資金を使える人が有利になってるだけじゃない？
とか思ったりもするのよね。

獲得資金が少ない人でも安くて活躍する選手を選べば高fpが狙えるけど、
獲得資金が多い人は高額年俸の安定して高fpを稼いでくれる選手で高fpが狙える。
ま、良いんだけど、
高額年俸の選手は年俸ダウンのリスクが大きくても良いんじゃないかと思うのよね。（こんなの>>90）

そうすると、初心者優遇、ベテランのないがしろとか言うやつがいるけど、
うまいやつは、どんな非道なルールでも、うまいもんだと思うんだよ。

資金制限無く選手を選択しても、獲得資金が余るほど獲得資金は増えなくていいと思うんだよね。

先週のアラウ、アレミネ、今週の阿部、小笠原とか
対戦するチーム両方から選手を取って上手くいってる人が結構いるね。
最低限勝ったチームから選ばないと高ポイントは望めないシステムにして欲しい。
ただ活躍する選手を選ぶだけでいいんじゃ面白さ半減だよ。

>>145
俺は逆。
FSは勝ち負けを予想するんではなく活躍した選手を予想するもんだと思っているんで、
負けたチームでも活躍した選手はポイントが高くて良いと思ってる。
が、
同じゴールでも、勝ったチームの選手の方がより高ポイントが狙える方が面白いと思う。
って意味で、
決勝点ポイントがあれば良いかな？って思ってる。

今節だと、森島、レイナウドあたりが対象に
前節だと、前俊、ゴン、我那覇、巻あたりが対象になるって良いと思うんだけどね。

>>145
勝つチームを選ぶだけのゲームだったら
ＴＯＴＯとかわらん

空気読まずに書き込み
携帯で編成できるようにしてほしい。

>>148
>>3
システムに関する要望は一応すれ違いな。

>>149 すみません(´･ω･｀)

>>144
アップ率に対してダウン率が少ないのが問題
ダウン率=アップ率の50%
>90 のダブルダウン案をするとワンチーム固めで0-3とかで負けた場合、壊滅的な資金減になる

>143
アラウ神が5億でもいいんぢゃ
毎回8fp以上とるには
フル出場3fp
一得点につき4fp
勝利1fp
アシスト2fp
カード無し
が必要
これが続いてるんだからむしろ高額になって価値を認めるべきだよ

それよりGK,DFが完封勝利で8fpで値上がりするのが問題
シュート15本以下と15本以上打たれての完封は中身が違う
シュート15本以下で完封3fp
シュート15本以上で完封4fp
シュート25本以上で完封5fp
でいいよ

>>151
でもその案だとシュートを未然に防ぐ守備が評価されないじゃん

>シュート25本以上で完封5fp
それだけ打って1本も決められないんだったら、相手チームのFW・MFは-5fpだな

俺はＧＫ・ＤＦの年俸高騰はそんな問題でもないと思うけどな。
完封が多いチームのＧＫ・ＤＦは年俸がどんどん上って使いにくくなる。
ばらけていいじゃん。しかもボーナスあんまり付かないから後半そんなに重要じゃなくなるでしょ。

俺は今年の前半はポイントより年俸アップが重要と感じてＤＦを多めに取ってた。
ＦＳは資金のない前半と資金がたまる後半で違う戦略・楽しみ方ができていいと思う。

>>151
『ダウン率=アップ率の50%』
俺もそれぐらいが良いとは思う。

『>90 のダブルダウン案をするとワンチーム固めで0-3とかで負けた場合、壊滅的な資金減になる 』

そういうのには、大きなリスクを持たせたいってのが趣旨なんだが、
今節ちょうど0-3の
横浜でフル出場でダウンの合計が、2730万
新潟でフル出場でダウンの合計が、890万
1-4の
清水でフル出場でダウンの合計が、2050万

獲得資金が5000万ぐらいなら１節で取り戻せるぐらいだからこれぐらい下がらないと
資金源の痛みを味わえないと思うし、年俸が安い新潟では被害は小さいから壊滅的ってこともない。

洗うのポイントはそれだと、合計すると10fpになる。
これが続いているんなら10億になっても何も言わない。

フル出場3fp ＋一得点につき4fp ＋勝利1fp ＋カード無し　か
フル出場3fp ＋一得点につき4fp ＋シュート4本以上1fp ＋カード無し で上がるだろ。

MFのゴールも3fpにするとか他の改善があるなら8fpのままでも良いと思う。

あと、その案だとDF/GKの守備ポイントが一緒になるから今より改悪だと思う。
その辺は>>64-105あたりで、俺も考えたがどれも今一歩って感じ。

オウンゴールした奴は茄子での処理がいいな　何となくだけど

ただＤＦがかわいそうだからこの辺を変えて欲しい

>>152　マイナス５はさすがにきつ過ぎだろｗ　マイナス３くらいが理想

オウンゴールもMFだったりするんなら良いんだけど、DFだったりしたら踏んだりけったりなんだよな。
１失点分は守備ポイント－２にさらにマイナスが加わる訳だから。

PK失敗は外した人以外には誰にもマイナスが付かない（チームの勝利ポイント16fpを奪う可能性はある）
オウンゴールはチームの他のDFにプラスポイントがあるなら良いけど、
>>121のようにしても変だと思う。

CL版は選手の個々のプレイにポイントが付いて、DFは何失点だからポイントいくつって感じじゃない。
日本版のDFは守備に関してはチームプレイとして考えるのが妥当な気がする。

>>154
>フル出場3fp ＋一得点につき4fp ＋勝利1fp ＋カード無し　か
>フル出場3fp ＋一得点につき4fp ＋シュート4本以上1fp ＋カード無し で上がる

これで値上がりしたらダメなのか？
得点はそんなに簡単に取れるものぢゃ無いよ
今のアラウ神が連続得点してるから簡単に見えるかもしれないけど、他のFW,MFで連続得点してるのいない(ワシントンが3試合連続)

改正案
30分以下の途中出場でゴールを決めた選手（ゴールポイントにプラス） 全選手 +3 「廃止」
2得点した選手（ゴールポイントにプラス）（*3） 全選手 +2 「廃止」
ハットトリックした選手（ゴールポイントにプラス）（*3） 全選手 +4 「+2に変更」
その試合の最後の同点ゴール +2 「追加」
その試合の最後の勝ち越しゴール +3 (3-1 ならホーム側2点目に+3)「追加」

>でもその案だとシュートを未然に防ぐ守備が評価されないじゃん

ボーナスポイント算出表に沢山あるぞ
ペナルティエリア内シュートのセーブ数
シュートブロック数
クロスブロック数
などなど

GK,DFのfpの付き方はほとんど同じ
DFなんて全員同じ付き方になることもある。MF,FWに比べてGK,DFは選手を選ぶ楽しみが少ない
もっと選手の個性がでるように、fpの付き方を変えるべきだな

>>154
ワンチーム固めに大きなリスクを負わせたらファンサカの魅力は減るな
むしろワンチーム固めの魅力を出すべき
ゲームポイント
勝　利 11人をワンチームにして勝利 全選手 +1

>>157
その試合の最後の同点ゴール +2 「追加」
変更
その試合の最後の引き分けゴール +2 「追加」 (試合が引き分けで終わって、最後の得点)

>>157
１億円台の選手なら8fpであがって当然だと思うが、
２億円超の選手なら>>143でもと思ったが、ちょっと厳しい気もするな。

2億1万～　8ポイント以上6％アップ
　　　　　4ポイント以下3％ダウン

８ポイントはそのままで、変動率を下げて、4fpでもダウンにするぐらいでもいいかな？

＞改正案
＞30分以下の途中出場でゴールを決めた選手（ゴールポイントにプラス） 全選手 +3 「廃止」

出場ポイントが１fpしか入らない+2ぐらいは残すべきだと思う。
DFが途中出場でもフル出場の守備ポイントが適用されるの同じことだと思う。
資金稼ぎのベンチ要員としては、おいしくなっちゃうってのがあるけどね。

これ以外の以下は同意。

>>158
そういう変なルールは要らないって。
ワンチーム固めに大きなリスクを負わせてるんじゃなくて、
そもそもの俺の趣旨は>>90に書いた通り主はDF/GKを狙い撃ち。

フル出場で活躍しなかった高額年俸選手で固めたらリスクが大きいだけだ。
そんなことが出来るのは獲得資金がいっぱいある富豪チームだけだろ。
そういうチームにも多少のリスクを負わせたいだけ、
「今節はどこも失点が多そうなんで年俸ダウンのリスクを避けるため
　比較的年俸の低めの選手を多く起用して資金を余らせました。」
なんて作戦もありだった方が面白いだろ？
獲得資金は出来るだけ使い切った方がお得ってばかりじゃ面白くない。

>>157,159

決勝点については俺の案
>>67-68、参考資料（>>60-62）

試合の流れを考えると引き分けゴールには、>>75の方が好きだけど。

2億1万～　8ポイント以上8％アップ
　　　　　4ポイント以下4％ダウン
でどうだろうか

途中出場の選手の得点が試合を決めるものでもないのに、ゲームポイントを上乗せするのは良くない

なんでこんなのが有るのか意味が判らない
30分以下の途中出場でアシストした選手（アシストポイントにプラス） 全選手 +2 「廃止」

追加
引き分け試合の最後のゴールにアシスト +1
最後の勝ち越しゴールにアシスト +2

変更
出　場 1試合フル出場した選手 全選手 +3
30分以上フル出場未満の選手 全選手 +2
0分以上30分未満出場した選手 全選手 +1

>>161
>フル出場で活躍しなかった高額年俸選手で固めたらリスクが大きいだけだ。

いまのルールでも十分に値下がりリスクがあるぞ
釣男で値下がり、ストヤノフでも値下がりしたよ

>今節はどこも失点が多そうなんで年俸ダウンのリスクを避けるため
　比較的年俸の低めの選手を多く起用して資金を余らせました。」
なんて作戦もありだった方が面白いだろ？

いまでも俺はそうしてるよ、一億超えはアラウ神だけだ。GK、DFは怖くて使えない
資金があるほうが有利ってことはそんなにないよ、アラウ神が使えないくらいかな
安くてもfp稼ぐのは沢山いる

>>163
2億1万～に関しては、そんなんで良いと思うよ。

30分以下の途中出場規定は、どっちにしても使わないから、どっちでも良いんだ。
スーパーサブでの年俸が底値になりいくようにするためとかだと、

追加、変更に関しては、全体のバランス次第だと思うけど、
勝利ポイントがあるわけだから、決勝点関係にもあまりポイントを与えたくないって思ってる。
アシストを２fpにしてしまうと、
ただでさえゲームポイントが入りにくい守備的MFとの差が開き易くなる気もする。

>>164
＞いまのルールでも十分に値下がりリスクがあるぞ

俺も今期１億以上の選手は、アラウぐらいしか起用してない。
DF/GKでは、釣男を３回起用しただけ（２回は退場w）、

ダブルダウンでなくても下降率をもう少し大きくすれば良いだけだとは思うんだが、
ちょっとした遊び心を出してみただけなんだが、人気がないみたいなんで”ボツ”で良いよ

年俸上昇率等も範囲で何％と規定するんじゃなく、

例えば、年俸の10％＋250万とかにすると、
年俸の10万円の違いで上昇額が倍以上も違うとか言う逆転現象が起きなくていいんだけどね。
パーセント部分と固定額部分をうまく調整すれば、極端な逆転現象がなくなっていいと思うんだが、

新提案『チーム勝ち点』

折角自分のチームなんだから、
チームのゴールと失点から勝敗を決めて、勝ちなら３点、引き分け１点。

チーム得点：ゴール数
チーム失点：GKの失点

アシストとか、DFの失点の平均とかも考えたが、計算がややこしくなることと
高年俸の割にポイントが伸びにくい蔑ろにされ易いGKの失点だけにすることで、
GKの重要度が増す？
この勝ち点をチームポイントに加える。

年俸上昇率も考えてみた。
5000万以下　年俸額の12％＋250万
5000万以上　年俸額の6％＋550万

代表的な年俸でこんな感じになる。
　　　　　　　上昇率　　　上昇額
　350　　　　　83　　　　　300
1000　　　　　37　　　　　370
2500　　　　　22　　　　　550
5000　　　　　17　　　　　850
10000　　　　　12　　　　1150
20000　　　　　9　　　　　1750
40000　　　　　7　　　　　2950

こんな感じにすると10万の違いで上昇額の逆転現象がなくなる。
俺はこんな感じが好き。

先制ゴール
同点に追いつくゴール
逆転ゴール

コレでポイントをやってもいいんじゃないか。

>>170
こんな試合の流れだったら、

1-0、先制ゴール（1）　　←ここ
2-0、追加点ゴール（2）
2-1、追撃ゴール（3）
2-2、同点ゴール（4）　　←ここ
2-3、逆転ゴール（5）　　←ここ
3-3、再同点ゴール（6）　←ここ
3-4、再逆転ゴール（7）　←ここ

どれにポイントをあげるつもりよ？
全部にあげると、単なる大盤振る舞いになるだけだぞ

>>171
ややこしいが、
勝利チームの最終同点弾にボヌスならＯＫってすりゃ良くね？

>>157,159,163氏は、
その試合の最後の引き分けゴール +2 「追加」 (試合が引き分けで終わって、最後の得点)
その試合の最後の勝ち越しゴール +3 (3-1 ならホーム側2点目に+3)「追加」
引き分け試合の最後のゴールにアシスト +1
最後の勝ち越しゴールにアシスト +2

決勝点については俺の案
>>67-68、>>75、>>165、参考資料（>>60-62、>>65）

決勝点を決めた選手（*1）　　　　　　　　　　　　　+2
*1　引き分けの場合は、両チームのラストゴールに　　+1　
決勝点アシストポイント（*2）　　　　　　　　　　　+1
*2　引き分けの場合はなし

理由は
複数ゴールより頻度が多いので、
複数ゴール以上のポイントはポジションによるポイントのバランスが大きく崩れる。

試合は引き分けなのに後から得点を上げた方だけにポイントを与えるのは不公平。
１試合に落とされるポイントは決勝点+2、決勝点アシスト+1より多くなってはいけない。

>>169
素晴らしい案だ、少し変更
5000万以下　年俸額の12％＋250万
5001万以上　年俸額の6％＋550万

5000万円だと
5000 + 600 (5000 X 12%) + 250 = 5850万円

5001万円
5001 + 300 (5001 x 6%) + 550 = 5851万円

逆転が起こらない
ただ現状に比べて値段の変動幅がやや小さいので10-20%増しがいい
とくに1000万から2500万の上昇率が低い

ここはさ、yahooの中の人は見てくれてるの？
ある程度意見が固まったらメールで送ったりするわけ？

>>175
去年はヤフーの掲示板のファンタジーサッカースレに意見を聞くスレッドが立ってたのよ。
あそこは個人でスレ立てられないから、ヤフーの中の人が立てたスレ。結構、意見が採用されてたと思う。
だからここで議論しながら意見を詰めていって、そのスレが立ったときに改めて投稿するってことじゃないかな。

>>171のような展開でも最終点を決めた選手だけに点やればいいんじゃないか？
この場合だと（７）だけみたいな

>>174
良いだろ。
現ルールだと、1000万～2500万の上昇率が高過ぎだとおもう。
2500万だと5fpで1250万上昇、2510万だと6fpで500万上昇。
5000万でも1000万しか上昇しないのは、いくら何でも、この差はひどすぎる。
去年は、1000万～2500万は30％、～1000万は40%だったから、こんなもんで良いと思うが、

>>176
たぶん、後１ヶ月もすれば、yahooに掲示板が出来ると思っている。

>>177
要するに基本的には決勝点にあげれば良いと思う。
引き分けの時に、
１、後から追いついた方のゴールにだけにポイントを与えるか、
２、引き分けなんだから、両チームにポイントが貰える選手がいた方が良い。
ってのが今は争点だと思ってる。
俺は２がいいと思ってる。
相手のそのゴールがなければ、供に決勝点になっていた両チームのゴールを讃えて
同点の時には両チームの最終ゴールに決勝点のポイントの半分づつを与えるべきだと思う。

>>173
>複数ゴール以上のポイントはポジションによるポイントのバランスが大きく崩れる。

現状でもトップ30に入っているFWは(ポジション修正済み)
大黒 将志、フェルナンジーニョ、ワシントン、アレックスミネイロ、中村 直志の５人
ttp://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/search?q=&ys=&ye=&from=d
トップ30のＦＷ占拠率16%
ワントップだとFWのスタメン占拠率9%
ツートップだとFWのスタメン占拠率18%
スリートップだとFWのスタメン占拠率27%

いまよりFWのfpが増えてもバランスは大きく崩れない、むしろ改善する
アシスト＋ を勝ち越し点(決勝点)だけにすると、パッサーの魅力が減る

>試合は引き分けなのに後から得点を上げた方だけにポイントを与えるのは不公平。

引き分け試合の両方のチームの最後のゴール +2 (最後と一つ前の得点)
その試合の最後の勝ち越しゴール +3 (3-1 ならホーム側2点目に+3)

引き分け試合の両方のチームの最後のゴールにアシスト +1 (最後と一つ前の得点)
最後の勝ち越しゴールにアシスト +2

例
勝ち
1-0、先制ゴール　(A)
2-0、追加点ゴール (B)
2-1、追撃ゴール (C)
3-1、追加点ゴール (D)
最後の勝ち越しゴール(ホーム側2点目 (B)) +3fp, アシスト+2fp
(追撃ゴール(C)が無く 3-0 なら、ホーム側１点目(A)が勝ち越しゴールになる)

引き分け
1-0、先制ゴール　(A)
2-0、追加点ゴール (B)
2-1、追撃ゴール (C)
2-2、同点ゴール (D)
両方のチームの最後のゴール +2fp 、アシスト +1fp (ホーム側追加点 (B)とアウェイ側同点(D))

>>180
余計な文を削除訂正

引き分け試合の両方のチームの最後のゴール +2
その試合の最後の勝ち越しゴール +3 (3-1 ならホーム側2点目に+3)

引き分け試合の両方のチームの最後のゴールにアシスト +1
最後の勝ち越しゴールにアシスト +2

簡単な式

勝ち越し(決勝)ゴール=負けたチームの総得点＋１
得点者＋３，アシスト＋２

引き分けゴール＝両方のチームの最後の得点
得点者＋２，アシスト＋１

>>182
どのゴールにポイントを与えるべきかは、意見が一致したな。それでOKだと思う。

ポイントも決勝点関係にポイントだけを見れば良さげだけど、
FWのゴールが3fpで、複数ゴールは廃止なんだから、
２ゴールで６fp、決勝点ゴールで６fp
ってのは決勝点を偏重しすぎていると思う。で>>182のポイントから-1が妥当だと思う。

ポジションによるポイントのバランスは、FWよりもむしろMFのポイントが増えることを気にしている。
>>110、>>61、>>65
ゴール数においては、FW/MFの差はあまり感じられない。（複数ゴールの差は大きいが）
FWのポイントが増え易くなるのは歓迎だが、攻撃的MFのポイントが増え過ぎるのが心配。
得点に絡まない守備的MFとの格差が広がりすぎる気がする。

>>183
×勝ち越し(決勝)ゴール=負けたチームの総得点＋１

決勝点は、
先制点をあげたチームが逆転、同点にされることなく試合が終了した場合には、
先制点が決勝点として適用されるのが、通例。

>>185
決勝点の決まり方は知らなかった
逆転、同点にされた場合のみ
決勝ゴール=負けたチームの総得点＋１
でいいのかな

>得点に絡まない守備的MFとの格差が広がりすぎる気がする。

得点＋の問題とは別なので考慮する必要はないでしょう

決勝点は野球の勝利打点の規則を適用したものです。
http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/scorer.html#Q2-5

野球の勝利打点は最近聞かないと思うが、廃止されてんだね。
http://cgi.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/pro.html#Q3-13
『勝利打点となる得点が、
試合の展開によっては チームの勝利に効果的な得点だったとは言い難い場合が少なからずあり、
評価基準として疑問が残るためです。』

野球の場合は、ホームランで一気に４点取ることが出来るので、
A 000 020 030|5
B 000 100 003|4
こんな試合展開で、Aチームが5回にあげた2点目が決勝点になるけど、
8回の３点が３ランとかなら、こっちの方がチームの勝利に効果的な得点って気もするよね？
サッカーだと、上記の試合はこんな感じになるけど、
A 011 111 000|5
B 100 000 111|4
こんな試合展開でも、
最終的に相手得点を上回ることになった６回の１点も重要なんだけど、
３回の打点が勝利打点と言われても違和感は少ないよね。

ところで、
ポジションによるゴールポイントの格差はどう思う？
FW 3fp／MF 4fp／DF 5fp
だけど、

FW/MF 3fp
DF 5fp（PK、FK、CKから直接または間接以外のゴールを決めたDF）
FKからの直接、間接はポジションによらず3fp

ぐらいでいいんじゃないかと思うんだが、代わりに、
シュートを3本以上打ったMF　　+1
にして、得点はなくてもシュート数でちょっとポイントが付き易くするとかすれば、
一応ポジションによる格差の代わりになるんじゃないかと思うし

1節に獲得できる選手に制限をつけて
数節先までみこした編成をしたい。
去年だか一昨年に2節同じ編成でいかないといけない時の
編成が一番頭つかって楽しかった。

>>189
CL版>>15の様な形にいきなりするには、難しいと思う。
シーズン始めに失敗するとかなり尾を引くし、無難な選手選択が主流になるような気もする。

俺の案>>108は、こんなのはどうかとおもうんだが、
差し当たってベンチは>>131こんな風にしてみたらどうかな？
って気もするんだが、どうだろ？

同じ選手でポイント違うのがスマートじゃないな。
ドラクエの道具みたいに売るときは75％にすれば？
頻繁に売り買いするとそれだけでやばいことになるけど
ポイントは稼げる。
結構バランスとるの大変。
あと最初の資金多すぎ。2.5億スタートで十分。

お金の使い道を増やせ、とだけいっとく

ベンチ登録メンバー1枠…2億
メンバー登録期限1時間延長…1億
とか？

得点時のポイントを今より1ポイント減じて、
決勝点などにさらにポイントを付ける

FW/MF/DF→+2/+3/+4
PK→+1
FK直接→+2

先制→+1
同点→+1
逆転→+2
決勝→+2

この試合を例に取る。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2005/20050917yftk.html

羽地　90分+勝利+(PK+先制)+(逆転+決勝)=3+1+1+2+2+2+2=13
城　90分+同点+黄=3+2+1-2=4
カズ　90分+シュート4本+逆転=3+1+2+2=8
大場　先発60分以上+同点=2+3+1=6

こんな感じ。

分かりにくいし、多少間違ってんじゃねえ、こうなるんじゃねえか？
羽地　90分+(PK+先制)+(ゴール＋逆転+決勝)+勝利=3+(1+1)+(2+2+2)+1=12
城　　90分+(シュート4本)+(ゴール＋同点)+黄=3+(1)+(2+1)-2=5
カズ　90分+(シュート4本)+(ゴール＋逆転)=3+(1)+(2+2)=8
大場　60分+[被シュート]+(ゴール＋同点)+勝利=2+[-1]-(3+1)+1=6

現行ルール
羽地　90分+(PK)+(ゴール)+{2ゴール}+勝利=3+(1)+(3)+{2}+1=10
城　　90分+(シュート4本)+(ゴール)+黄=3+(1)+(3)-2=5
カズ　90分+(シュート4本)+(ゴール)=3+(1)+(3)=7
大場　60分+[被シュート]+(ゴール)+勝利=2+[-1]-(4)+1=6

俺案>>188
FW/MF/DF→+3/+3/+5
PK→+2
FK直接,間接→+3
決勝→+2

羽地　90分+(PK)+(ゴール)+{決勝}+勝利=3+(2)+(3)+{2}+1=11
城　　90分+(シュート4本)+(ゴール)+黄=3+(1)+(3)-2=5
カズ　90分+(シュート4本)+(ゴール)=3+(1)+(3)=7
大場　60分+[被シュート]+(シュート3本)+(ゴール)+勝利=2+[-1]-(1)+(3)+1=6

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2005/20050924gokm.html

現行
小笠原　　3+(4+4+2)=13
ミネイロ　3+(2+3)=8
大黒　　　3+[1]+(3+2)=8
アラウ　　3+[1]+(4+4+2)=14

俺案
[シュート]+(ゴールorアシスト)+{最終同点}
小笠原　　3+(3+3)=9
ミネイロ　3+(2+3)+{1}=9
大黒　　　3+[1]+(3+2)=8
アラウ　　3+[1]+(3+3)+{1}=11

>>194
こういう試合の小笠原の２点目はどうすんだ？

私案
最後の勝ち越し点（決勝点 >>187）
得点者+3,勝ち越しアシスト+2

引き分けの最後の得点
得点者+2, 引き分けアシスト+2
引き分けの最後から一つ前の得点
得点者+2, 引き分けアシスト+1

先制点+1(要望が多いので)

廃止
2得点した選手（ゴールポイントにプラス) +2
ハットトリックした選手（ゴールポイントにプラス） +4
30分以下の途中出場でゴールを決めた選手（ゴールポイントにプラス） +3
30分以下の途中出場でアシストした選手（アシストポイントにプラス） 全選手 +2

例
Ｇ大阪 3－3 鹿島
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2005/20050924gokm.html
攻　撃ポイント
(ゴール,先制,引き分けゴール)+[アシスト,引き分けアシスト]+{シュートを4本以上}
MF小笠原　 (7,1,0)+[0,0]+{0}= 8 (現行ルール 9)
FWミネイロ　(3,0,2)+[2,0]+{0}= 7 (現行ルール 5)
FW大黒　　　(3,0,0)+[2,1]+{1}= 7 (現行ルール 6)
MFアラウ　　(8,0,2)+[0,0]+{1}= 11 (現行ルール 11)
FW鈴木隆　 (0,0,0)+[2,2]+{0}= 4 (現行ルール 4)

ＦＷの攻撃ポイントが増える
ＭＦは減るか変わらず(先制ポイントを無しとすると、小笠原は更に１減る)

2得点、ハットを廃止しても、ＦＷのポイントアップとＭＦのポイント減に成功している。
途中出場のポイントを廃止したにも関わらず、鈴木のポイントは現行と変わらない。これは鈴木が試合に決定的なプレイをしたからである。

OPTAと関係なさすぎ。

ＯＰＴＡの欠点は試合の流れを反映していないことだな

>>197
＞引き分けの最後から一つ前の得点

これだと２点差を追いついた時には同一チームがゲットするね。
だから、引き分けの場合は両チームの最終ゴールにする。

>>198
確かに、>>197の案だと、
30分以下の途中出場でっての要らなくなる気もするが、

ゴールが量産された試合では、ゴールが分散されればバランス良さげだけど、
ロースコア試合のバランスが悪くなると思う。

１人のFWが得点者だとして、
1-0　(ゴール,先制,決勝ゴール)＝（3+1+3）＝7(現行ルール 3)
2-0　(2ゴール,先制,決勝ゴール)＝（6+1+3）＝10(現行ルール 8)
1-1　(ゴール,先制,同点ゴール)＝（3+1+2）＝6(現行ルール 3)
1-1　(ゴール,同点ゴール)＝（3+2）＝5(現行ルール 3)

また、3-0でa,b,cと順に決めたゴールをA選手がaを、B選手がb,cを決めた場合。
A選手　(ゴール,先制,決勝ゴール)＝（3+1+3）＝7(現行ルール 3)
B選手　(2ゴール)＝（6）＝6(現行ルール 8)

１得点でもえらい羽振りがいいこともある（２得点を上回る場合もある）し、
２得点の格差が広過ぎ。

俺案
1-0　(ゴール,決勝ゴール)＝（3+2）＝5(現行ルール 3)
2-0　(2ゴール,決勝ゴール)＝（6+2）＝8(現行ルール 8)
1-1　(ゴール,同点ゴール)＝（3+1）＝4(現行ルール 3)
1-1　(ゴール,同点ゴール)＝（3+1）＝4(現行ルール 3)

A選手　(ゴール,決勝ゴール)＝（3+2）＝5(現行ルール 3)
B選手　(2ゴール)＝（6）＝6(現行ルール 8)

俺は、１得点でもDFの完封並みなる。
（俺案だと１得点で勝ちなら5fp、引き分け4fp、負け3fp平均すると完封並み）
かつ１ゴールのポイントは２ゴールのより多くなることはなく、
かつ２得点でのポイントは現行を上回ない範囲ぐらいがちょうどいいと思っている。
要するに試合内容によって１得点したFWのポイントを底上げしたい。

>>197の思案のポイントをそれぞれ-1するぐらいの俺案ぐらいが良いと思うが、
そうすると、
俺案だと、同点アシストにはポイントが付かないので、
30分以下の途中出場で得点に絡んだ選手にも+1（現行に+2）ぐらいは残したい。
(>>197の30分以下の途中出場でゴールを決めた選手 +3は間違い )

ゴールポイントは決めた時点でポイントが決まっていまうが、
ゴールポイントの付加価値要素（先制、同点、決勝点等）は試合展開によって確定しない方が良いと思っている。
そういう意味で先制点も決めた時点で確定してしまう。

俺案（DFのゴールポイントは変更）
FW/MF/DF→+3/+3/+4
PK→+2
FK直接,間接→+3
決勝点（得点者+2,アシスト+1 ）
引き分けの両チーム最後の得点 （得点者のみ+1）

30分以下の途中出場でゴールを決めた選手（ゴールポイントにプラス） +1
30分以下の途中出場でアシストした選手（アシストポイントにプラス） +1
ハットトリックした選手（ゴールポイントにプラス） +2

廃止
2得点した選手（ゴールポイントにプラス) +2

ぐらいなら現行のバランスを大きく変更しない程度の範囲だと思う。

>>174
前回の年俸上昇率をちょっと改良してみた
2500万以下　年俸額の15％＋250万
2501万以上　年俸額の5％＋500万

　　　　上昇率　　上昇額
350　　86 　 　　300
1000　　40 　 　　400
2500　　25 　 　　630
5000　　15 　 　　750
10000　　10　　　 1000
20000　　 8　　　 1500
40000　　 6 　　　2490

前回>>169の上昇率より2500万付近に厚みを持たせて、高額の方を削ってみた。
いい感じだと思うがどうだろ？俺的にはこれぐらいが限界。
年俸上昇ポイントに格差がないのであれば、どの選手も活躍すれば1000万上昇とかで良いと思うが、
安い選手ほど低ポイントで年俸が上昇するんだから、上昇額も少なくあるべきだと思う。
低年俸の選手が上昇額が高いほど、獲得資金が増やしやすくなるような気がするが、意外にそうでもない。

今年はアラウみたいな特別な選手がいるから錯覚し易いが、普通は、
獲得資金に余裕があれば、高ポイントを稼ぎそうな高年俸の選手を使いたいはずである。
が、獲得資金の観点から見ると、
　高年俸の選手ほど高ポイントを取らないと年俸の上昇しないので、上昇の頻度は少ない。（上がる時の額は大きい）
　低年俸の選手ほど低ポイントで年俸の上昇するで、上昇の頻度は多い。（上がる時の額は少ない）
　低年俸の上昇額を上げ過ぎると、ここを上手く使わないと獲得資金アップは難しくなる。
（全体として選手年俸は増加傾向にあるんだから、全体の上昇額平均を上回らないと獲得資金が増加したとは言えない）

年俸がいくらの選手を使おうと活躍する選手を選んでいれば獲得資金の上昇額の平均は同じぐらいになるように、
また、初期獲得資金が５億円なので多用され易い2500～5000万クラスの選手が獲得資金的に一番美味しくしておく方が、
初心者にも優しいセッティングだと思うんだけどね。
今は7000万超ぐらいと、2500万以下が美味しい、ちょっと不思議なセッティングだと思う。

例えば、１億円でベンチ要員を選ぶとき、
3330万の選手を３人選ぶのが全員年俸が上がった時に高くなるようにしたいのね。
8000万＋1000万X２とかだとちょっと少なくなるように、
そうすると、獲得資金アップの額にこだわる人（俺）は前者を選ぶようにすると、
後者よりfp的には難しくなるから、ベンチの年俸も上がりにくくなると思うんだよね。

そういう意味では>>169の方がそれに即しているんだけど。

引き分けの最後の得点
得点者+2, 引き分けアシスト+2
引き分けに追いつかれたチームの最後の得点
得点者+2, 引き分けアシスト+1

>１得点でもえらい羽振りがいいこともある（２得点を上回る場合もある）し、
２得点の格差が広過ぎ。

私案の趣旨は「試合の流れと試合を決めた得点」にゲームポイントをプラスします。

>また、3-0でa,b,cと順に決めたゴールをA選手がaを、B選手がb,cを決めた場合。
>A選手　(ゴール,先制,決勝ゴール)＝（3+1+3）＝7(現行ルール 3)
>B選手　(2ゴール)＝（6）＝6(現行ルール 8)

例では先制点が決勝点にも成るので、試合の流れと試合を決めた得点になります。追加点２得点よりポイントが多いのは当然です。
例で3-1だと B選手は(6+3)=9ポイントとなり、Ａ選手を上回ります。この場合はＡ，Ｂともに現行ルールを１ポイント上回ります。
1の主張する
>要するに試合内容によって１得点したFWのポイントを底上げしたい。
を達成しています。

>俺案だと、同点アシストにはポイントが付かないので、
>30分以下の途中出場で得点に絡んだ選手にも+1（現行に+2）ぐらいは残したい。

なぜ30分以下の途中出場した選手だけに＋１されるのか、納得できる理由に成っていません。
30分以下の途中出場でゴールを決めた選手（ゴールポイントにプラス） 全選手 +3
30分以下の途中出場でアシストした選手（アシストポイントにプラス） 全選手 +2
ttp://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/tutorial/page_10.html

このように区別すると解り易いでしょう
ゲームポイント＝試合の流れと結果を変えるプレイの評価
ボーナスポイント＝個人の動きの評価

ファンタジーポイント算出表を見ると、区別化されていないのが解ります。

>GK以外がゴールを防いだクリア数 GK以外の選手でクリアしなければ、100％ゴールになっていたというシュートを防いだプレー 1回以上 DF/MF/FW +4

これは試合の結果を変えたプレイなので、ゲームポイントに持ってくるのが正解でしょう。

2得点、ハットトリックは「個人の動きの評価」なのでボーナスポイントにもってくるのが正解です。

現状でもトップ30に入っているFWは(ポジション修正済み)
大黒 将志、フェルナンジーニョ、ワシントン、アレックスミネイロ、中村 直志の５人
ttp://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/search?q=&ys=&ye=&from=d
トップ30のＦＷ占拠率16%
ワントップだとFWのスタメン占拠率9%
ツートップだとFWのスタメン占拠率18%
スリートップだとFWのスタメン占拠率27%

いまよりFWのfpが増えるとバランスが改善しファンサカの魅力が増す。

>>207
>例で3-1だと B選手は(6+3)=9ポイントとなり、Ａ選手を上回ります。
>この場合はＡ，Ｂともに現行ルールを１ポイント上回ります。

この場合も相手チームが先制点、または一旦1-1に追いつかれて、その後２得点した場合であって、
先に２ないし３点取ってから１点取られた場合は変わらないね。
３点取って後から２点追いつかれた場合なんかは、決勝点に疑問が残ると思うんだよね。

そういう意味で、決勝点偏重は、俺が>>187で示した
『勝利打点となる得点が、
試合の展開によっては チームの勝利に効果的な得点だったとは言い難い場合が少なからずあり、
評価基準として疑問が残るためです。』
これに近いことがファンサカでも起こると思うんだよね。

>>要するに試合内容によって１得点したFWのポイントを底上げしたい。
>を達成しています。

ここだけ抜き出されると困るんだが、
要は、３fp＜１ゴール≒４fp、１ゴール＜２ゴール、２ゴール≦８fp
一番簡単な方法はFWの得点を４fpにして、複数ゴールを廃止するといいんだよ。
それに君の私案（先制点以外）をプラスするとゴールポイントだけに関してだけなら悪くないと思うが、
複数ゴールより数の上では多いことは明らかな決勝点は、２fpでもFWのfpは十分に増える。
決勝点に３fp以上も与え著しい増加の方が問題になる可能性が高い。

>なぜ30分以下の途中出場した選手だけに＋１されるのか、納得できる理由に成っていません。
サブ選手の出場ポイントの少なさをカバーして、ファンサカでサブ選手も起用し易くするためだとおもう。
また、守備ポイントが先発出場、途中出場にかかわらず、出場した選手全員がポイントの対象になるのと同じような感じだと思う。
が、ファンサカでの起用率に反映されているかは疑問で、美味しいベンチ要員を増やすだけにしかなっていない気はする。
（どっちにしても俺は起用しないから、ここはどうでも良い。）

>>208
そういう区分にすると分かり易いと思うが、暫定が出なくなる恐れがあるね。現行は、
ゲームポイント＝日刊スコア速報の結果から判定できるもの
ボーナスポイント＝Optaのデータから判断するもの
になっているんだと思う。
ハットトリックがどこに入ろうと、年俸変動に影響しないからどこでも良いと思うが。

>>209
第26節のスタメンシステム
4-3-3　1チーム
3-4-3　1チーム
4-4-2　4チーム
4-5-2　11チーム
3-6-1　1チーム

平均するとJリーグではスタメンは２トップということになる。
>トップ30のＦＷ占拠率16%
>ツートップだとFWのスタメン占拠率18%

FWに関しては現在のファンサカのバランスはそんなに悪くないと言うことになる。
トップ30の占拠率からポジションによるfpのバランスを云々言うのであれば、
上記のチームスタメンシステムの平均占有率からいくと、占有率は44％のDF/GKが、
トップ30占拠率13%しかないことを改善した方がよりファンサカの魅力が増すことになる。
>>110、>>111にも示したが、現行のルールでFWが他のポジションに比べ著しくポイントが低い訳ではない。

>4-5-2　11チーム
修正
3-5-2　11チーム

>上記のチームスタメンシステムの平均占有率からいくと、占有率は44％のDF/GKが、
修正
上記のチームスタメンシステムの平均占有率からいくと、占有率は39％のDF/GKが、

何この大量書き込み。
誰か読んでくれると仮定して書いてるの？
馬鹿じゃないの？

上から順にFW/MF/DF/GKポジションの獲得ポイント上位１０人ぐらいのポイントを
グラフ化してみた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051011020034.jpg
青:ゲームポイント
紫:ボーナスポイント
黄:ファンタジーポイント＝ゲームポイント＋ボーナスポイント

ゲームポイント（青）はポジションで特徴が出ているね。
FWは、無得点（3fp）の山、得点（6fp）の山、２得点（12,13fp）の山。
MFは、無得点（3fp）の山、得点（8fp）の山、２得点（16fp）の山。
DFは、完封（8fp）の山、１失点（6fp）の山、得点（11,13fp）の山。
DFは、完封（8fp）の山、１失点（5fp）の山、２失点（3fp）の山、３失点（1fp）の山。

どこにポイントを多くすれば良いかの参考にでもしてくれ。
GKにボーナスポイントがもう少し欲しい。

うざい。

>>65のデータからどの程度ゴールポイントの増減があるか試算してみた。

現行ルールでの各ゴールによるポイントの総計。
　　　　　　１点　　　　　２点　　　　　３点
ＦＷ　　　２０３X３　　２８X　８　　　５X１３　＝８９８
（アラウ　　１１X４　　　４X１０　　　２X１６）＝１１６
ＭＦ　　　１９８X４　　　５X１０　　　１X１６　＝８５６
ＤＦ　　　　５５X５　　　　　　　　　　　　　　＝２７５

俺案>>203でポイントの変化を試算
　　FW/MF/DF→+3/+3/+4
　　決勝点（得点者+2）
　　引き分けの両チーム最後の得点 （得点者のみ+1）

　　　　ただのゴール　　同点　　決勝
1ゴール　　　　３　　　　４　　　５　=FW/MFは平均４/DFは5とする)(現行FW3/MF4/DF5)
2ゴール　　　　６　　　　７　　　８　=FW/MFは平均７(現行FW8/MF10)
3ゴール　　　　11　　　　12　　　13　=FW/MFは平均12(現行FW13/MF16)

正確に計算すると１得点のただのゴールの割合が多くなるだろうから平均はもう少し低いと思うが、

　　　　　　１点　　　　　２点　　　　　３点
ＦＷ　　　２０３X４　　２８X７　　　５X１２ 　＝１０６８（+170fp,+19％）
（アラウ　　１１X４　　　４X７　　　２X１２） ＝　　９６（-20fp,-17%）
ＭＦ　　　１９８X４　　　５X７　　　１X１２ 　＝　８３９（-17fp,-2%）
ＤＦ　　　　５５X５　　　　　　　　　　　　　　＝　２７５

FWのゴールポイントはかなり増加、MFのゴールポイントは少し減っているが、
決勝アシスト分を考慮していないので、MFの攻撃ポイントも現在と同じぐらいになるんじゃないかと思う。
FWはさらに決勝アシスト分が加わるので、十分増加すると考えられる。

>>65の書き込みが9/27なので25節が終わった段階のデータだと思うので、
25節X9試合X２TopX２チーム＝900（スタメンFW総数とする）

増加分の＋170fp/900=約0.20fp程度は増加されると予想される。
>>110-110のデータポジションごとのファンタジーポイント平均と比べて、
FWのポイントが0.20fp程度の増加でほぼMFとFWのポイントの差は解消される。

私案>>197でポイントの変化を試算
　　FW/MF→+3/+3
　　決勝点（得点者+3）
　　引き分けの両チーム最後の得点 （得点者のみ+2）
　　先制点は考慮してない

　　　　ただのゴール　　同点　　決勝
1ゴール　　　　３　　　　５　　　６　=FW/MFは平均４.5
2ゴール　　　　６　　　　８　　　９　=FW/MFは平均７.5
3ゴール　　　　10　　　　11　　　12　=FW/MFは平均10.5

として同様に

ＦＷ　＝1176（+278fp,+31％）
アラウ＝100.5（-15.5fp,-13%）
ＭＦ　=939（+83fp,+10%）

FW増加分は＋278fp/900=約0.31fp程度は増加されると予想される。
MF増加分は+83/2097=約0.04fp程度は増加されると予想される。
25節X9試合X4.66MFX２チーム＝2097（スタメンMF総数とした）
これに決勝アシスト等が加わると、FW/MFはfp増加、DFはほぼ変化無しなので、
FWとMFの不均衡は解消されるが逆にFW/MF＞DFの不均衡が発生する。

オナニーやめろ。

Yahoo!ｽﾎﾟｰﾂ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ2005スレに書き込んでるなら，言われるの分かるが、
あっちでやったら迷惑だろうからスレ立てたんだぞ。
age進行で目立っている訳でもないのに、わざわざスレに来てくだらん書き込みしないでいいよ。

来年、いくつ採用されるか楽しみにしてなよ。

じゃあ忠告するがこんな垂れ流しのものを誰かが読むとでもおもってんの？
完全なオナニーだろ。

思っているというか、実際いたよ。
>>170-
の決勝点に対する扱いをどうするかって、やり取りは俺の自作自演なのか？

俺は、>>176をするつもりだから、誰も読んでくれなくても問題ない。
最初から書き込みないだろうなあと思ってたから、

>>222
ブログ開設をおすすめ。
誰にも文句言われないよ。
応援してる、マジ。

そうだな2chでやるより，YahooでBlog作るべきだな

データ分析は説得するときに必要なんだろうけど、ちょっとややこしくて頭がこんがらがるね。
今どのような状態で意見が固まってるのかわかりにくい。
一度ＦＳのルールに書いてあるような文章でまとめてくれるとありがたいです。

もし大体のポイント調整の議論が終わってるなら、ポジションごとのバランス調整なんて考えてみません？
まずはサイドあたりから。ＳＢはポイントが入りやすいからいいとして、問題はＷＢやウイング。

今は相馬や家永が１０００万円以下。使える選手といえば太田やドトゥラくらいですかね。
一番活躍してる太田でも点に絡まないと５～７ｆｐだし、ドトゥラもＷＢ出場となれば選びにくい選手になってしまう。
ゼ・カルロスなんかは実際のプレーでもかなりいいと思うんだけど、ｆｐはそれほどでもない。
サイドのｆｐを上げる条件でいいのなんかないですかね。

>>222
提案はいいけど
その数式やら当てはめたものは
うぜえなぁ。チラシの裏に書けよ馬鹿。

>>225
決勝点の話はそろそろ置いておいて（ここで議論しても結論が出る訳ではないので）、
そろそろ、他の話に移りたいとは思っていた。

気が向いたら、スレ流れをまとめようかとも思う。

＞サイドのｆｐを上げる条件でいいのなんかないですかね。

ボーナスを増やすぐらいしかないと思うんだが、
ボーナスポイントはOPTAのデータ>>49あたりを参考に新しいものを作るか
今あるボーナスをうまく調整してサイドにもつき易くするとかぐらいしかないんだろうけど、


>>223　BlogとかWebサイトとかやったことないから分からんのよ。
>>226　チラシの裏はやめとくわ

攻撃関係のポイントをまとめると（△増、▼減、☆新、★廃）
　【ゴールポイント】
　　　PK、FK、CKから以外のゴールを決めたGK　　　　　　 +20
▼　　PK、FK、CKから以外のゴールを決めたDF　　　　　　　+4（-1）
▼　　PK、FK、CKから以外のゴールを決めたFW/MF　　　　　 +3（-1）
　　　FKから直接ゴールを決めた選手　　　　　　　　　　　+3
　　　CKから直接ゴールを決めた選手　　　　　　　　　　 +10
▼　　FK/CKから間接ゴールを決めた選手　　　　　　　　　 +3（-2～0）

　シュートを2本以上打ったDF　　　　　　　　　　　　　　 +1
△シュートを3本以上打ったMF　　　　　　　　　　　　　　 +1（ゴールポイント減対策）
　シュートを4本以上打ったFW　　　　　　　　　　　　　　 +1
△PKを決めた選手（GKの場合は+5）　　　　　　　　　　　　+2（+1,PKを貰った選手に+1なら+1のままでも可）
△1試合フル出場で無得点で打ったシュートが1本以下のFW　　-1（無得点でを追加）
　アシストポイント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+2　
▼ハットトリックした選手（ゴールポイントにプラス） 　　 +2（-2,決勝点追加で減,ボーナスに移設も可）
▼30分以下の途中出場でゴールを決めた選手　　　　　　　　+1（-2,決勝点追加で減）
▼30分以下の途中出場でアシストした選手　　　　　　　　　+1（-1,決勝点追加で減）
【新設】
☆決勝点を決めた選手　　　　　　　　　　　　　　　　　　+2（+2）
☆決勝点をアシストした選手　　　　　　　　　　　　　　　+1（+1）
☆同点ゴール（各チームの最終得点）を決めた選手　　　　　+1（+1）
【廃止】
★2得点した選手（ゴールポイントにプラス） 　　　　　　　+2（-2）

このスレの書き込みを参考にしながらの俺案、
攻撃関係のポイントは一旦終わりにして他のポイントについて検討したいので、
理由等はスレに既に書いていると思うので、気になる人は探してくれ。

>>225
サイドもそうだが、守備的MFも年俸自体は上がりにくいね。
比較的ボーナスポイントは稼ぎ易いから、ポイントは安定しているけどね。
MFのシュートを３本以上にすると、多少はポイントが稼ぎ易くなると思う。
ドトゥラや家長やゼ・カルロスなんかもシュートを３本打った試合はそこそこあるけど、４本ってのはなかなか無い。
アシストの基準が厳しいせいもあるんだろうが、その辺が緩いと多少ポイントが入り易くなるだろうか？

一つボーナスポイントで気になることがあるんだが
【シュ－トに結びついたパス】
シュートを打った人にパスを出した回数（ただし、そのシュートがゴールとなった場合は回数に含まない）
→要するにシュートが決まっていればアシストが付くからってことなんだろうが、
　ってことは、これの基準もやっぱりアシスト一緒なんだろうかね？
　シュートを打った人にパスを出しても、ドリブルされれば回数に含まれないんだろうか？

で、思ったんだけど、
[ アシストの定義 ]
公式記録での「得点経過」において、以下すべての条件を満たす場合をアシストとします。
　- フリーキック・コーナーキック・ペナルティキックからの直接シュートでないもの
　- 得点者に「ドリブル」がついていないもの
　- 味方からのパスが記録されているもの
※ただし味方と得点者の間に注記（混戦、DFクリア、ポスト跳ね返りなど）がないもの

アシストではないが、
　- 得点者に「ドリブル」がついてアシストになっていないものを
[ ゴールに結びついたパス]
として+1とかにすれば、サイドの選手も攻撃ポイントが取り易くなるか？
暫定時にはポイントは付かなくても、確定時にポイント化されても良いと思う。

ボーナスポイント関連だと、
１、ペナルティーエリアでのファール獲得=PK獲得　　　　　　　　+1
　　（アタッキングゾーンでのファウル獲得数に上記を回数に含めない）

２、60分以上出場した選手のファウル数の対象選手にDFも含める。（対象になることは少ないと思うが）

３、基準値が１回以上で複数ポイントになっているものを１回につき+4とかに変更。
　　（１試合に複数回の可能性は低いと思うが、）代わりにポイントを少し下げる。
　　　PKを触ってセーブ　　　　　　　　　　　　+4
　　　PK失敗　　　　　　　　　　　　　　　　　-3
　　　GK以外がゴールを防いだクリア数　　　　　+2 or +3

４、基準値が複数回で+2fpのものを、ポイントを取り易くするために以下のように変更。
　　ペナルティエリア内シュートのセーブ数　　３回以上で+2　→　２回につき+1
　　シュートブロック数　　　　　　　　　　　２回以上で+2　→　１回につき+1

５、他の基準値が何回以上で+1のもも、数回につき等に変更。
　　　クロスブロック数　　　　　　　　　　　　2回以上　→　2回につき
　　　インターセプト数　　　　　　　　　　　　3回以上　→　3回につき　
　　　シュ－トに結びついたパス　　　　　　　　 3回以上　→　3回につき　
　　　ゴールポスト/バーに当たったシュート数　 1回以上　→　1回につき　
　　　アタッキングゾーンでのファウル獲得数　　3回以上　→　3回につき

４、５はそれぞれ１試合で+2程度が上限になるように、+3はほぼ発生しない程度に場合によっては基準値を上げる。

上記>>231の
１は新設、ハットトリックのポイントもボーナスに持ってきても良いと思う。
２は変更
３のボーナスポイントの有無がボーナスの大小に影響しすぎるのでポイントを多少減らす。
４のポイントを代わりに多少取り易くする。（比較的ボーナスの少ないGK／DFに恩恵）
５のポイントも実際には+2になることも少なくても可能性が上がる。

どっかの珍プレー集にあった、ポストorバーに当たって跳ね返ってきたボールを
何度ポストorバーに繰り返し当てても１回と数えることにする。

http://www.koreus.com/media/buts-immanquables.html

この動画の真ん中過ぎぐらいの
ペナルティエリア内シュートを２回止めてるオレンジのGK
そのすぐ後のポストとバーに１づつ当ててる白の選手とか、
後者は１回と数えても、GKは２回と数えるべきかなあ？

たまには上げよう。
決勝点ポイント採用と複数ゴールポイント廃止以外には、
「MF/DFに被シュート10本以下で+1」辺りでDFとGKに差がつくようにして、

後は基本的に、年俸変動率を>>169か>>204のように変えて、
ダウン率も同じような感じで、上昇率の半分程度になるようにして、

年俸上昇に必要な獲得ポイントを
　　　　～１０００万　　５ポイント以上　→　４ポイント以上（上昇額が少ないので上がり易く。）
１００１～２５００万　　５ポイント以上
２５０１～５０００万　　６ポイント以上
５００１万～１億　　　　７ポイント以上
１億１万～　　　　　　　８ポイント以上

年俸下降ポイントを
　　　　～１０００万　　０ポイント以下
１００１～２５００万　　１ポイント以下
２５０１～５０００万　　２ポイント以下
５００１～１億　　　　　２ポイント以下　→　３ポイント以下　
１億１万～　　　　　　　３ポイント以下　→　４ポイント以下　

ぐらいにすると面白い気がする。

上げ忘れ。
安い選手は上がり易いけど、上昇額は少ない。
高い選手は上昇額は大きいけど、上がりにくいし下がり易い。
こんな感じが面白いと思うんだけどね。

初期年俸の半分規定は怪我で長期離脱した選手のための規定だと思うから、
試合に出場した場合は底値であっても下がるようにした方が面白いと思うな。（本当の底値は350万だけ）

年俸が下がり易い方がうまくやると獲得資金は上げ易くなると思うんだけどね。

後はどうにかして、攻撃的なMFと守備的なMFを分けれないかなあと。
シュート数とか、チーム総シュート数の何割とかで、攻撃陣と判断して、
シュート数が少ないMFは守備的MFとして扱いDF/GKの守備ポイントの半分ぐらい入るとか、

ゴール決定率50%以上選手は攻撃ポイント+1とか。（MF/DFのゴールポイントを-1した対策）

まあ、いい方法ないなあ。

分ける必要ないじゃん。
どうせ、決勝点採用するなら、ＰＫ、ＦＫ、ＣＫキッカーと、セットプレーでゴールするＤＦが重宝されるんだし。

そもそも、ボカボカシュートを撃つだけでポイントが入るんだから、前の方が高いのは当たり前。
後ろの方は、攻撃を防ぐために、ファウル、最悪イエロー覚悟でいく必要もあるし。

ＦＫシュートもシュート一本なんだろうから、キッカーの多い前目が有利でいいじゃん。
勝敗、出場、得失点、ゴール、アシスト、カード有無って、基本ポイントが攻撃重視なんだから。
別にＭＦが、攻撃的なのが５人とかでも、いいじゃないか。
数字好きの日本人らしく、数字で競うゲームなんだし。

>>237
一応そう思って、セットプレーからの間接ゴールは誰が決めても3fpにして欲しいと思ってる。>>228

MFにも、もう少し守備ポイントの増減が欲しい気がするんだよね。
プラスポイントだけじゃなくマイナスポイントも、
失点によるポイントをDF/GKの半分ぐらいとか、
被シュートが少ないとプラスポイントとか、

出場ポイントはどうするのいいだろうね。

今週の試合をざっと見てみたけど、出場時間が1,2分って人も結構いるね。
ロスタイムもあるだろうから、記録上89分とかになってるんだと思うけど、

作戦的に選手を替えるなら、後半からか残り15～30分ぐらいのところが多いみたい。
FSでは交代枠は使えない訳だから、85分以上は+3でもいいような気がするね。
>>136,137

負けてるのにロスタイムに選手を交代した監督もいたな

あっ、Jじゃないか

予定外の赤紙で入れどころがなくなっちまった性もあると思うが、
それは親善試合で、交代枠３枚って制限がなかったからじゃないか？
既に３枚切った後だから、普通は交代できないだろ。

でもあれだなあ。
決勝ゴールもいいんだが、
前半30分 （大分）　Ｏ･Ｇ
後半1分 （大分）吉田→マグノ・アウベス
後半8分 （大分）トゥーリオ→高松
後半20分 （大分）　エジミウソン
後半29分 （大分）根本→マグノ・アウベス

こういう試合だと決勝点消えてしまうなあ。なんかもったいない。

>>236
青木（鹿）、橋本（脚）、下村（桜）
あたりの価値、上げたいよね。何かないかなぁ…

>>243
あんまりいい方法がないね。
MFの支配率の復活を望む声もあるけど、ボーナスに「全ボール接触数」ってのがあるし、
MFにも失点による守備ポイントを完封なら+2、４失点なら-2とかにするぐらいしか思いつかない。

ただ、ポイントを稼げる選手がみんな高年俸化するよりは、
ポイントは比較的安定して稼げる（爆発もない）けど、年俸が安いってポジションがあってもいいと思う。

FWは爆発が期待できるから、高額でも起用され易い。
MFはボーナスが期待できるから、年俸アップは期待できなくても、安くても起用され易い。
DFは完封＋得点の期待ができるなら、高額でも起用され易い。
GKは完封しか高ポイントは期待できないのに、高額化しているので高額GKは起用されにくい。

ポジションのfpと年俸の関係で一番バランスが悪いのはGKじゃないかと思うんだよね。
GKにもう少しボーナスが期待できれば、高額でも起用され易くなるんじゃないかと思うんだけどね。

GKだけ高額化を抑える手段てないものかな

>>245
多分、>>85のように出来ればいいんだと思うが、いい案がない。

>>100が言うように
＞もっとも優秀なGKは、相手にシュートを打たせないGK
＞２番目に優秀なのは、枠内にシュートを打たせないGK
＞つまり、DFへのコーチングもかなり重要なわけで
＞単純に枠内セーブ回数が多いからボーナスというのは賛成しかねる

優秀なGKにポイントを付けるのは難しい。
ってことで、
>>103が言うように、
高額化するのは仕方ない、せめてボーナスで高ポイントの可能性を上げるぐらいしかないかな？
って気もしてる。

今節はゴールラッシュだったので、記録を見ながらポイントを検討してみよう。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/20051015j1_nscore.html
まず、
大分5-0清水
　前半30分 （大分）　Ｏ･Ｇ
マグノからのセンタリングを森岡がオウンゴールしてしまったものだけど、
マグノにアシスト相当のポイント（+1or+2）ぐらいあってもいい気がする。
森岡にも-1ぐらいならあってもいいかもしれない。

ハット、PK失敗等もあったので、
主な得点者の攻撃ポイントを見てみよう。（PK外しを含めた順に並べている）

　マリッチ　　　　 14 [3G(3X3)+4+1] 　　　　 （相手人数が減ってからのハット）
　アラウージョ　　 11 [2G(4X2)+2+1]　　　　 （先制点が決勝点で２ゴール）
　ジュニーニョ　　(14) [3G(3X3)+4+1]+{-4}=[10]（自分で貰ったPKは外したが押し込んでハット）
　マグノ・アウベス　9 [2G(3X2)+2+1] 　　　　 （先制ゴールをアシスト？＋２ゴール）
　ポンテ　　　　　 4 [1G(+4)] 　　　　　　 （先制点が決勝点）
　マルクス　　　　　4 [1G(+4)]　　　　　　　 （先制点が決勝点）
　ファビーニョ　　 (5) [1G(+4)+1]+{-4}=[1]　 （久藤が貰ったPKは外したが押し込んで決勝点）

PKを外して押し込んだ場合ポジションによってゴールポイントが違うのはビックリ。
これを>>228案で修正すると

　マリッチ　　　　　12 [3G(3X3)+2+1] 　　　　　（ハット-2）
　ジュニーニョ　　 (12) [3G(3X3)+2+1]+{+1-3}=10 （ハット-2)+{PK獲得+1,PK外し+1}
　マグノ・アウベス　 9 [2G(3X2)+2+1+1] 　　　　（オウンゴールアシスト+1,複数ゴール-2,決勝アシスト+1）
　アラウージョ　　　 9 [2G(3X2)+2+1]　　　　 　（ゴール-1X2,複数ゴール-2,決勝点+2）
　マルクス　　　　　 6 [1G(+3)+2+1]　　　　　　（ゴール-1,決勝点+2,シュート３本+1）
　ポンテ　　　　　　 5 [1G(+3)+2] 　　　　　 　（ゴール-1,決勝点+2）
　ファビーニョ　　　(6) [1G(+3)+2+1]+{-3}=[3]　 （ゴールポイント-1,決勝点+2）+{PK外し+1}

※マグノは>>247のオウンゴールにアシスト+1と決勝アシスト+1を付けて計算
※PKを貰った選手ボーナス+1、
※PK外しは-3（PKを蹴るのは中心選手って分けでもないみたいだし、外す選手も多い）

より活躍度合いを反映したポイントになっているような気がする。

▲Yahoo!ｽﾎﾟｰﾂ･ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｻｯｶｰ2005　57fp▼
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129686557/655
こんなことを言うヤシがいたので、貼っておく

ファンタジー年俸の稼ぎ方

Ｆ年俸　　ＵＰ率　ＵＰ金額　必要ＦＰ　ＦＰ効率
１０００万　７５％　７５０万　　　５　　　　１５０万
２５００万　５０％　１２５０万　　５　　　　２５０万
５０００万　２０％　１０００万　　６　　　　１６６万
１億　　　　１５％　１５００万　　７　　　　２１４万

ファンタジー年俸のＵＰ金額について調べた。
この結果、２５００万下が最もＦ年俸がＵＰした。
またＵＰに必要なＦＰが異なるため、ＵＰ金額を必要ＦＰで割って１ＦＰあたりのＵＰ金額を求めた。
最も効率がよかったのが２５００万で、次が１億だった。５０００万下はあまり効率が良くなかった。

結論：
ファンタジー年俸を稼ぐには、「２５００万」と「１億」下の選手を使うのが良い。

年俸上昇率俺案の参考資料にしよう。
フル出場さえすれば獲得できる３fpを含めるのはどうかと思うので、（必要ＦＰ－３）で割る

Ｆ年俸　　　ＵＰ率　ＵＰ金額　必要ＦＰ－３　ＦＰ効率
１０００万　７５％　７５０万　　　２　　　　３７５万
２５００万　５０％　１２５０万　　２　　　　６２５万
５０００万　２０％　１０００万　　３　　　　３３３万
１億　　　　１５％　１５００万　　４　　　　３７５万

2500万の突出ぶりが分かると思う。

年俸上昇率を>>204で、年俸上昇に必要な獲得ポイントを>>234で計算すると、
ＦＰ効率は、バランスがいいw

　Ｆ年俸　　ＵＰ率　　ＵＰ金額　必要ＦＰ－３　ＦＰ効率
　３５０万　８６％　　３００万　　　１　　　　１５０万
１０００万　４０％　　４００万　　　１　　　　２００万
２５００万　２５％　　６３０万　　　２　　　　２１０万
５０００万　１５％　　７５０万　　　３　　　　１８８万
１億　　　　１０％　１０００万　　　４　　　　２００万
２億　　　　　８％　１５００万　　　５　　　　２５０万

>>246
俺は103の提案をしたものだけど、海外のＦＳもやっている。
セリエではユーベが堅守でほとんど点取られないし、ブッフォンは世界有数のＧＫだけど必ずしも高ｆｐは取らない。
弱いチームの方が高ｆｐ稼いだりしてる。だけどもちろん負けてぼろぼろになる可能性も高い訳で、
ハイリスク・ハイリターンなわけだ。

俺はＧＫとＤＦにはそういう要素を入れたほうが面白くなると思っているから103の提案になった。
弱いチームのＧＫ・ＤＦはダビスタで言うところの安定Ｃみたいな存在にして欲しい。
安定してポイントを稼ぐ派と勝負をかける派で迷うことになって楽しみが増えると思う。

>>251
DFは、得点の可能性とカードの可能性もあるから、
15fpぐらい取ることもたまにあるけど、マイナスになることもしばしばだけど、
GKは、今シーズン最高ポイントが13fpってのは寂しいよね。
PKを止めれば15fpとかの可能性もあるんだけど、ほとんどないからね。
一応、
>>231の
＞４、基準値が複数回で+2fpのものを、ポイントを取り易くするために以下のように変更。
＞　　ペナルティエリア内シュートのセーブ数　　３回以上で+2　→　２回につき+1

こんな感じでシュート阻止何回につき+1みたいなポイントがあると、いいのかな？

普通に考えると、
下位５チームは残り試合でどこも勝ち点で+6ぐらいはできるかなあ？
そのうち一つぐらい、勝ちまくって勝ち点+12とかのチームも出てくるかな？
　　　　　 +6　 +12
柏　30 →　36　　42
清　29 →　35　　41
宮　28 →　34　　40
緑　26 →　32　　38
神　20 →　26　　32

普通に考えて神戸はもう届かないね。
緑はまだ入替戦脱出の可能性もあると思うけど、
緑が入れ替え戦、宮、神が自動降格になりそうだねえ。

誤爆

底が見えて来たのでたまに上げ、MF支配率について考えてみた。
昨年度ルール
　支配率が上回ったチームのMF +1
　支配率が上回ったチームのMF 　0
単純に復活すると、MFのポイントが増えるだけなので反対だが、
　支配率が55%以上のチームのMF +1
　支配率が45%以下のチームのMF -1
こういう形でマイナスとセットで、0fpの範囲をある程度設けるなら有りかもしれない。
点に絡まなくいMFも
　出場+3、完封+1、勝利+1、支配率+1＝6fp
　出場+3、３失点-1、被シュート15本-1、支配率-1＝0fp
多少年俸が上下動し易くなるかもしれないし、

>>255
ポゼｯションはチームの戦略でもあるから
単純に多ければいいとは限らない。

それは百も承知、
どうしても支配率復活させるならこういう形でって意味で，
基本的には復活は俺も反対なんだ。

今日も家本。

>>257
> それは百も承知、
じゃあ提案すんなよハゲ。

延長戦はなくなったんですか？
V-GOAL方式とは別に

守備的ＭＦはボール奪取とかボーナス時に何か反映すればいいと思うよ
サイドなら走った距離とか
だけど基本ポイントじゃないから年俸が上がらないけどね

>>259
ごめん。
＞ポゼｯションはチームの戦略でもあるから単純に多ければいいとは限らない。

俺もその通りだと思ったんで単純に支配率が上回ったらってのには反対なんだけど、
試合を支配されるほど（戦略を逸脱する範囲）だったらポイントを与えてもいいかと思ったの、
60%とかだとそんな感じかな？と思ったんだが、60%も支配される試合ってほとんどないから。

>>261
＞守備的ＭＦはボール奪取とかボーナス時に何か反映すればいいと思うよ
＞サイドなら走った距離とか

ボーナスである程度反映できれば俺はいいと思うんだが、
年俸も上がるべきって人もいるみたい。

走った距離をポイント化できるかは微妙な気がするが、ボール奪取はポイント化できるような気がするね。

たまに上げ

俺は、下位チームの一撃必殺が欲しいと思う。
支持率とか、順位とかで判断して劣勢なチームが勝利した時にボーナスを+５とか。
見向きもしなかった下位チームの選手の選択肢も広がり、面白いんじゃないかなぁと。

>>265
俺の基本的考えは、>>38

考え方としては、競馬のオッズみたいなもんだと思うけど、
競馬の場合は、買える馬券に制限はない代わりに人気馬券は見返りが少ない。
FSの場合は、人気選手は高年俸、見向きもされない選手は低年俸って感じになってるはずだから、
年俸がオッズみたいな働きをしているわけで、そういうルールは要らないと思う。

下位チームを有利にって言うなら、単純に勝利ポイントを廃止するのが良いと思う。
勝ち負け関係無しに、得点、アシスト、低失点で高ポイントなるようにすべきだと思う。

※ファンタジー年俸は、シーズンを通して50％ダウンを下限とします。
例：ファンタジーゲーム開始時にファンタジー年俸が5000万だった選手は、
シーズン中どんなに成績が悪くても、2500万（50％ダウン）以下にはなりません。

これを、

※ファンタジー年俸は、シーズン最高年俸の50％ダウンを下限とします。
ただし、ファンタジー年俸が下限であっても試合に出場した場合は、変動比率に従って変動します。

って風に変えるべきじゃないかと思う。
シーズン後半に活躍すると、次年度の初期年俸が高く設定されるのに対し，
シーズン前半に活躍しても後半離脱してしまうと、次年度の初期年俸には全く反映されない。

全然意味わかんない。