■◇主審または副審を語るスレ その三重苦(39)◆□
このスレは審判の出来不出来や
審判技術のあり方などについて議論していくスレッドです。
買収・八百長といった陰謀論や、過剰な審判批判、
判定を不服とした特定のクラブ叩きは別スレでどうぞ。
出来るだけ客観的視点に立った意見をお願いいたします。
前スレ
■◇主審または副審を語るスレ その３８◆□
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125242623/
まとめサイト
主審・副審を語るスレまとめ
http://judgej1j2.myfws.com/
J's Judge Jリーグ審判ファンサイト
http://amazing-j.seesaa.net/
審判技術のあり方などについて議論していくスレッドです。
買収・八百長といった陰謀論や、過剰な審判批判、
判定を不服とした特定のクラブ叩きは別スレでどうぞ。
出来るだけ客観的視点に立った意見をお願いいたします。
前スレ
■◇主審または副審を語るスレ その３８◆□
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125242623/
まとめサイト
主審・副審を語るスレまとめ
http://judgej1j2.myfws.com/
J's Judge Jリーグ審判ファンサイト
http://amazing-j.seesaa.net/
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2 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:28:03 ID:EusBa02C0
2なら桜田門外の変
3 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:28:57 ID:+yb6SAOu0
審判ランキング 2005.08.29版暫定 ☆ = SR [ ] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男 ： 穴沢(さん)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
コンスタントに評判が良い ： ☆吉田、松村、片山
割と安定してる ： 太田、廣瀬 〔田辺〕
出来不出来が激しい .： 砂川、北村、山西、高山、池田、〔東城〕 〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ .： 塩川、長田、野田、松尾、奥谷、扇谷 〔村上〕
逝ってよし ..： ☆上川、辺見、牧野、大西、長谷 〔前田〕
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .： ☆柏原
('A`) ： ☆家本、☆西村、小川、今村、恩氏
---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------
鬼籍に入った者 ： ☆岡田
元凶 ： モットラム、高田
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
ランクアップ様子見 ： 西村
ランクダウン様子見 ： 吉田、大西、松村、太田、砂川、松尾
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今一番神に近い男 ： 穴沢(さん)
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コンスタントに評判が良い ： ☆吉田、松村、片山
割と安定してる ： 太田、廣瀬 〔田辺〕
出来不出来が激しい .： 砂川、北村、山西、高山、池田、〔東城〕 〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ .： 塩川、長田、野田、松尾、奥谷、扇谷 〔村上〕
逝ってよし ..： ☆上川、辺見、牧野、大西、長谷 〔前田〕
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .： ☆柏原
('A`) ： ☆家本、☆西村、小川、今村、恩氏
---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------
鬼籍に入った者 ： ☆岡田
元凶 ： モットラム、高田
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ランクアップ様子見 ： 西村
ランクダウン様子見 ： 吉田、大西、松村、太田、砂川、松尾
4 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:29:55 ID:HbJiX2Jr0
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
5 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:30:19 ID:+yb6SAOu0
関連スレ
Ｊの審判が誤審したらageるスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121687049/
【サンガ】京都からの使者・家本政明【LOVE】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1118489122/
補完があったらよろしく。
Ｊの審判が誤審したらageるスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121687049/
【サンガ】京都からの使者・家本政明【LOVE】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1118489122/
補完があったらよろしく。
6 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:30:37 ID:shoUQbmb0
>>1
乙
乙
7 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:30:57 ID:OT+bx63M0
>>4
む・・・
む・・・
8 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:31:55 ID:oTL11xfjO
柏原死ね
9 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:32:43 ID:pyRrej6Q0
【ﾅﾝﾁｬｯﾃ】西村雄一 総合スレ【主審】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123060947/
【氏ね】岡 田 正 義【氏ね】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123994994/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123060947/
【氏ね】岡 田 正 義【氏ね】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123994994/
多↑ 柏原 長田
│
│ 西村 吉田
平│
│ 上川
均│ 扇谷
│ 家本 山西
枚│ 岡田 松尾
│
数│
│ 砂川 太田
│ 奥谷 高山 片山 穴沢
小│ 松村
└───────────────────────→
悪 評 判 良
│
│ 西村 吉田
平│
│ 上川
均│ 扇谷
│ 家本 山西
枚│ 岡田 松尾
│
数│
│ 砂川 太田
│ 奥谷 高山 片山 穴沢
小│ 松村
└───────────────────────→
悪 評 判 良
12 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:36:29 ID:+yb6SAOu0
13 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:44:38 ID:TOGcb6Eh0
家本氏ね
14 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:48:57 ID:dW15mkHs0
西村，家本を連続して当てられた鯱
協会の意図が見え隠れ
協会の意図が見え隠れ
15 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 22:51:21 ID:nuhXwp5C0
柏原には今日やられたみたい。
家元もウンコだがジョージもすごいなあのカード乱発はガチ？
ジョージがいくら糞でも、異議でイエロー2枚はもらう方がダメだろ。
前スレ一気に伸びたな
釣男止めなかったら殴り掛かってたろうな。
ちょっと見たかった。
ちょっと見たかった。
大分がどうなるか気になってみてたんだが、
えらくスムーズに試合が運んでるなぁ～とおもってたら、
主審穴沢さんだったんだな。
えらくスムーズに試合が運んでるなぁ～とおもってたら、
主審穴沢さんだったんだな。
>>20
穴沢さん今日も流しまくってた。
直接の原因じゃないかもしれないけど、大分の高松と磐田の茶野は負傷交代。
ちょっとあれもどうかと思う・・・。まあ柏原よりはマシだが。
福西が投げたりふっ飛ばしたり、やりたい放題で笑えたのは笑えたけどｗｗ
穴沢さん今日も流しまくってた。
直接の原因じゃないかもしれないけど、大分の高松と磐田の茶野は負傷交代。
ちょっとあれもどうかと思う・・・。まあ柏原よりはマシだが。
福西が投げたりふっ飛ばしたり、やりたい放題で笑えたのは笑えたけどｗｗ
そもそも、「アドバンテージ」というのは、完全に審判の裁量・判断で与えられるオマケ。
本来は、ファールのあった地点からリスタートされるべき。
それを、「アドバンテージ」を取ってくれない、といって抗議するのはハッキリ言って
おかしい。
ジョージはカード出しすぎだとは思うが、決してぶれてない。
浦和の選手たちの被害妄想が大きすぎ。
繰り返すが、アドバンテージを取ってくれないことで抗議するのは、明らかにおかしい。
本来は、ファールのあった地点からリスタートされるべき。
それを、「アドバンテージ」を取ってくれない、といって抗議するのはハッキリ言って
おかしい。
ジョージはカード出しすぎだとは思うが、決してぶれてない。
浦和の選手たちの被害妄想が大きすぎ。
繰り返すが、アドバンテージを取ってくれないことで抗議するのは、明らかにおかしい。
ジョージはアドバンテージをとらないのは一貫してるからな。
ただ、流してるのかと思ったら数テンポ遅れて笛を吹くから鬱陶しい。
家本はもう下げてよろし。氏ね。
ただ、流してるのかと思ったら数テンポ遅れて笛を吹くから鬱陶しい。
家本はもう下げてよろし。氏ね。
浦和ってアドバンテージ以外で、
ジョージのジャッジで何か不利益被ったのか?
ジョージのジャッジで何か不利益被ったのか?
27 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:14:36 ID:45wU2PkA0
むしろ怒りで同点になった
一言二言多い奴がいるからスレが荒れるんだろ。
29 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:19:59 ID:pUnbqzeU0
穴沢さん 超いいよね～
高校サッカーにもでてるよね！！
高校サッカーにもでてるよね！！
30 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:20:09 ID:10xGmrn10
すぱさか見た・・・・
古賀のイエロー＋ＰＫ
ありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古賀のイエロー＋ＰＫ
ありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でも笛を吹く審判と流すことが多い審判（穴沢さん、片山）が
交互にくると選手もしんどいだろうな。混乱しそう。
交互にくると選手もしんどいだろうな。混乱しそう。
32 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:20:34 ID:ADnzdw8D0
反論できなくなって急に大人しくなった劣頭サポｗｗｗ
今、スーパーサッカーでみたけど家元意味不明w
あいつはなんか別の競技を審判してる気がするw
あいつはなんか別の競技を審判してる気がするw
34 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:22:05 ID:sWjI8OIA0
グランパスに勝ち点3を返してもらおうか。
ハゲﾜﾛｽ
イエモッツ凄いね（同じくスパ坂組）
37 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:24:31 ID:yyRCAgzB0
浦和も鹿島もピッピピッピ笛吹きまくられて、プレー寸断。
オフサイドのジャッジが異様に遅い。
とにかく丈二はカード出すときテンパリすぎ。
両チームに対して公平に糞だったと思う。
オフサイドのジャッジが異様に遅い。
とにかく丈二はカード出すときテンパリすぎ。
両チームに対して公平に糞だったと思う。
古賀の「え、俺！？」を見てしまった。
ありゃねーわ。
ありゃねーわ。
見なければいけないところで見ていないｼﾞｬｽﾃｨｽ
見えないものが見えてしまうｲｴﾓｯﾂ
見えないものが見えてしまうｲｴﾓｯﾂ
上川＠ビッグアーチ、当方熊サポ
こちらももうホント流しすぎ。
試合はスムーズに進んだが、広島の得点も
千葉の得点も攻撃側の選手が倒され
両チームの選手がファールじゃ？
と足を止めかけたところからのカウンター。
セルフジャッジはいけんとはいえ、
審判ごと、試合ごとにあれだけ判定基準が
変わったらねえ。
ちなみに巻がヘッドでゴールネットを揺らした
シーンがあったがオフェンスファウルでノーゴールだった。
正直助かったと思ったが、何があったのかなあ。
こちらももうホント流しすぎ。
試合はスムーズに進んだが、広島の得点も
千葉の得点も攻撃側の選手が倒され
両チームの選手がファールじゃ？
と足を止めかけたところからのカウンター。
セルフジャッジはいけんとはいえ、
審判ごと、試合ごとにあれだけ判定基準が
変わったらねえ。
ちなみに巻がヘッドでゴールネットを揺らした
シーンがあったがオフェンスファウルでノーゴールだった。
正直助かったと思ったが、何があったのかなあ。
>>34
そのうち返ってくるさ、ウチもようやく開幕の勝ち点1が返ってきた所だ・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
そのうち返ってくるさ、ウチもようやく開幕の勝ち点1が返ってきた所だ・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
>>40
きっと手でゴール
きっと手でゴール
ジョージは確かに下手糞だが、浦和の選手も難癖つけすぎ。
特に釣男は本物の馬鹿。
スパサカ見たけど、あれじゃ２枚目出るわ。
本気で殴りかかろうとしているし。
あれで殴ったら、最低今季出場停止だろ。
つか、古賀・・・・・・・ｶﾜｲｿｽ。
家元の審判資格って、剥奪できないのか？
特に釣男は本物の馬鹿。
スパサカ見たけど、あれじゃ２枚目出るわ。
本気で殴りかかろうとしているし。
あれで殴ったら、最低今季出場停止だろ。
つか、古賀・・・・・・・ｶﾜｲｿｽ。
家元の審判資格って、剥奪できないのか？
殴ってたら最低でも今年は出れなかったろうね
ジョージの肩は全く持つ気は無いが、スパサカ見てたら、釣男の退場について伏線があったね。
PK（これは誰がみてもジョージの判断が正しいだろ）に対して執拗に抗議をするレッズの面々。
その中には釣男の姿もあった。
PK（これは誰がみてもジョージの判断が正しいだろ）に対して執拗に抗議をするレッズの面々。
その中には釣男の姿もあった。
それよりも大宮のトニーニョの赤について誰か説明してくれ。
まったく意味がわからん。
釣男のせいでだいぶ影に隠れてるがあのハゲ審判（野田）も相当なもんだと思うぞ。
レッズはそもそもｷｯｸｵﾌ直後から都築が異様にハイテンション
その時点で荒れる予兆を感じた
その時点で荒れる予兆を感じた
48 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:32:57 ID:Cj35MA3m0
名古屋のＰＫ、あれは酷い
あの審判は自主的に辞めるべきだ
辞めないなら、奴はキチガイ
あの審判は自主的に辞めるべきだ
辞めないなら、奴はキチガイ
>>46
手でブロックしそこなった
手でブロックしそこなった
遅れまくるオフサイド判定のほうが気になる
このときはさっさと笛吹いていいんだぞ
旗が上がってるのに気づかなかっただけだろうけど・・・
このときはさっさと笛吹いていいんだぞ
旗が上がってるのに気づかなかっただけだろうけど・・・
51 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:34:18 ID:1jSAESbj0
>>43
退場になってから殴りいったんだろ
退場になってから殴りいったんだろ
ごめん、ジョージの話題が盛り上がってるけど、
血相変えてジョージに食いついたら2枚目出されるだろうし、ＰＫも明確だったからしょうがないところもあろう。
ただ
名古屋のＰＫ。
あれは無いだろう。
誰か家本を頃していいよ。
血相変えてジョージに食いついたら2枚目出されるだろうし、ＰＫも明確だったからしょうがないところもあろう。
ただ
名古屋のＰＫ。
あれは無いだろう。
誰か家本を頃していいよ。
ジョージの方は普通に下手糞だが、ファウルの
基準も統一してたし劣頭が騒ぎすぎ。
家本はここ最近特に酷いな。アレは完全に誤審レベルじゃねーの？
基準も統一してたし劣頭が騒ぎすぎ。
家本はここ最近特に酷いな。アレは完全に誤審レベルじゃねーの？
てゆーかスパ坂
どんなに異常な試合でもただ「荒れた試合」しか言わねーのな
しかもカズ特集って、あんた
カズは本物のプロだと尊敬してるけど今夜ついに首位入れ替わったんだぞ
空気嫁や。。orz
どんなに異常な試合でもただ「荒れた試合」しか言わねーのな
しかもカズ特集って、あんた
カズは本物のプロだと尊敬してるけど今夜ついに首位入れ替わったんだぞ
空気嫁や。。orz
審判の糞ジャッジがこんなに目立っちゃうようじゃ
Ｊリーグも長くは続かないかもね
離れてくファンも増えるんじゃないかな
Ｊリーグも長くは続かないかもね
離れてくファンも増えるんじゃないかな
60 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:38:06 ID:sWjI8OIA0
はーまだ怒り納まらんよ＜家本
グラサポが真っ先に古賀コールしてたのが救いかな。
お前、ほんとに反省しろよ。ここで失った勝ち点が人の人生左右したりするんだから。
グラサポが真っ先に古賀コールしてたのが救いかな。
お前、ほんとに反省しろよ。ここで失った勝ち点が人の人生左右したりするんだから。
62 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:39:11 ID:LvDpwX8M0
俺もさっきスパサカみてた。
古賀の退場は絶対にありえないし、おかしい。あのプレーでカードなら、ジョージ、岡田も確実にカード出すだろうね。
その反面、穴沢さんが流しすぎの傾向があるとはいえ、このスレで良い意見をもらっていることは、嬉しいな。
そんな漏れは今日味スタ行ってたんですが、松村さんは普通に良かったよ。
古賀の退場は絶対にありえないし、おかしい。あのプレーでカードなら、ジョージ、岡田も確実にカード出すだろうね。
その反面、穴沢さんが流しすぎの傾向があるとはいえ、このスレで良い意見をもらっていることは、嬉しいな。
そんな漏れは今日味スタ行ってたんですが、松村さんは普通に良かったよ。
528 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/03(土) 19:35:03 ID:3UBXJUQe0
サッカー競技規則に関する質問と回答
22. 競技者は、ボールがゴールに入るのを意図的なハンドの反則で妨げようとした。しかしながら、
ボールはゴールに入った。主審のとるべき処置は何か？
主審はゴールを認め、その競技者を反スポーツ的行為により警告（イエローカード）する。
http://www.jfa.or.jp/laws/law12_q.html
サッカー競技規則に関する質問と回答
22. 競技者は、ボールがゴールに入るのを意図的なハンドの反則で妨げようとした。しかしながら、
ボールはゴールに入った。主審のとるべき処置は何か？
主審はゴールを認め、その競技者を反スポーツ的行為により警告（イエローカード）する。
http://www.jfa.or.jp/laws/law12_q.html
>>53
おおそうかthx。
TBSって本当に中継を含めてどうにかしてもらいたいですな。
ところで野田の件だけど、
例えば、カウンターのシチュエーションで抜かれたらGKと1対1。
DFがファールで止めにいったけど相手がうまくボールコントロール。
判定はDFファールだけど、アドバンテージで流して、GK交わしてゴール。
このシーンで後からＤＦに赤出るかな？
おおそうかthx。
TBSって本当に中継を含めてどうにかしてもらいたいですな。
ところで野田の件だけど、
例えば、カウンターのシチュエーションで抜かれたらGKと1対1。
DFがファールで止めにいったけど相手がうまくボールコントロール。
判定はDFファールだけど、アドバンテージで流して、GK交わしてゴール。
このシーンで後からＤＦに赤出るかな？
荒れた試合や大一番をカードで治めようとするのが間違い。
あえてカード出さないことで上手くいくこともある。
あえてカード出さないことで上手くいくこともある。
ジョージは自分が一番ヒートアップしてたからなあ
>>64
エジミウソンのシュートは入らなかった
エジミウソンのシュートは入らなかった
家本氏ね。
後半半ばまではまともで「日勤教育の成果か？」と思ったが、終盤は糞の極みだった。
正直PKは何があったのか分からなかった。
開幕戦で奪われた勝点1が返ってきたと思えばいいんだろうけど。
大宮戦でもやったけど、家本はよく分からないPKを取ってる。
奥の同点PKも帳尻合わせだったって言われてるし。
後半半ばまではまともで「日勤教育の成果か？」と思ったが、終盤は糞の極みだった。
正直PKは何があったのか分からなかった。
開幕戦で奪われた勝点1が返ってきたと思えばいいんだろうけど。
大宮戦でもやったけど、家本はよく分からないPKを取ってる。
奥の同点PKも帳尻合わせだったって言われてるし。
スパサカ組。
家本は廃業した方がいいじゃないかな
家本は廃業した方がいいじゃないかな
72 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:47:54 ID:cRcu9qi30
家本はキチガイだよ。正体は、凶徒サンガの職員崩れ。
正直、ジョージはまだなんとか我慢できるが、家元にはぶち切れですよ。
きょうのＰＫはありえねえ。
もう笛吹かすなよ。
吹きたきゃ、夕日見ながら口笛でも吹いてろ。
きょうのＰＫはありえねえ。
もう笛吹かすなよ。
吹きたきゃ、夕日見ながら口笛でも吹いてろ。
76 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:49:29 ID:Eph5En2Z0
家元のはとんでもないなｗあれはスタで見てたらマジに殺したくなると思うｗｗ
>>73
ジョージのはだしたカードへの判定ってよりは試合のコントロールのまずさ
ジョージのはだしたカードへの判定ってよりは試合のコントロールのまずさ
>63
ホームガンバ戦の2点目がそれだった。
大島のシュートがシジクレイの手に当たったがゴールイン。
ゴールが認められて、シジクレイに警告(反スポーツ的行為)。
(シジクレイはオフサイドだとアピールしてたが…)
主審は奥谷氏。
ホームガンバ戦の2点目がそれだった。
大島のシュートがシジクレイの手に当たったがゴールイン。
ゴールが認められて、シジクレイに警告(反スポーツ的行為)。
(シジクレイはオフサイドだとアピールしてたが…)
主審は奥谷氏。
80 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:50:34 ID:3gRT53xw0
今日の家本見てると、裏で金が動いてるのかと思ってしまう。
冷静にジャッジするかしないか
それが一番だな
それが一番だな
83 ：J2サポ：2005/09/04(日) 00:51:48 ID:uVPPoDhT0
おまえらいいよな、あんなジャッジで｢ひでぇ｣とか｢ありえねぇ｣とか言ってるんだもん。
J2はもっとひどいぞ。 統一ルールなんてないから（ｗ
審判によってルールが変わるからサポも毎週ルールの勉強が大変だよ。
まぁ審判も2部なんだろうね。
それにしてもこのまえ、恩氏が第4審だったときは、主審のケガを願ったんだけどな。（ｗ
J2はもっとひどいぞ。 統一ルールなんてないから（ｗ
審判によってルールが変わるからサポも毎週ルールの勉強が大変だよ。
まぁ審判も2部なんだろうね。
それにしてもこのまえ、恩氏が第4審だったときは、主審のケガを願ったんだけどな。（ｗ
つまり野田はルールを把握してなかった、もしくは興奮して間違えてしまったってことだな。
85 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:53:27 ID:Eph5En2Z0
どっかのサテで見た審判も酷かったな。佐藤とかいったかな。
多分将来的に岡田の後継ぎになるから覚えといた方がいいよ。
若いのに笛の吹き方とかカードの出し方、首の振り方までそっくりだからｗｗ
多分将来的に岡田の後継ぎになるから覚えといた方がいいよ。
若いのに笛の吹き方とかカードの出し方、首の振り方までそっくりだからｗｗ
トニーニョの件だけど野田は見てなかった。
副審から話を聞いてからトニーニョにレッドを出してた。
副審から話を聞いてからトニーニョにレッドを出してた。
87 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:54:09 ID:5VPFz1Ml0
でも誤審ってわけでもなさそうだな
野田は副審に、どの時点でゴールしたか、を確かめたんじゃないかと思う
エジミウソンのゴールが菊池に訂正されたのも前半終了後だったし。おそらくハーフタイム中に審判から情報が入ったのではないか
エジミウソンのゴールだったら黄だっただろうな
エジミウソンのゴールが菊池に訂正されたのも前半終了後だったし。おそらくハーフタイム中に審判から情報が入ったのではないか
エジミウソンのゴールだったら黄だっただろうな
89 ：U-名無しさん ：2005/09/04(日) 00:57:48 ID:OolfKuqH0
テレビで試合見ました。
鹿島・浦和のどっちのサポでもないけど、あの審判は酷すぎと思いました。
鹿島・浦和のどっちのサポでもないけど、あの審判は酷すぎと思いました。
90 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 00:59:18 ID:b+9MiQ/i0
>>83
それでもｲｴﾓｯﾂに比べれば、全然マシだな。
それでもｲｴﾓｯﾂに比べれば、全然マシだな。
91 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:00:42 ID:Eph5En2Z0
家本の伝説誤審はJ2じゃん。
92 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:01:13 ID:Mjhs0ND80
＞ＦＷ坂田（最後のＰＫの判定に）うちの選手もビックリしていたね。
ttp://www.kanaloco.jp/sports/soccer/0509/jw05090401.html
ttp://www.kanaloco.jp/sports/soccer/0509/jw05090401.html
94 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:02:32 ID:3l4X83GpO
Ｊ２のルールがおかしいのはわかる。この前のコンサ対横浜の試合をカズ見たさに札幌ドームまで見に行った。その試合中、ボールが２個ピッチに入っちゃったんだけど、審判は止めないし、選手は出さない。結局ボールボーイがピッチに入って持ってった。ありえん。
流れ読まずに
流れ読まず
広島vs千葉
主審：上川徹
普通に下手くそ
全体やや広島寄りか
流すところと
取るところの基準がコロコロ変わる
家本なんかよりは
さすがにマシだがSRとしては
やはり到底容認できるレベルでないとおも
大きなところだと
千葉・佐藤へのエリア内バックチャージはPK相当な気がしたが笛無し
が、これは主審によっては
とらない基準もあるプレーなのかもしれないので
ここは録画中継時に再度検証したい感じ
あとメイン側の副審が
ちと下手だったと思う
ライン判定位置とリスタート位置が、
かなりずれてる事が
通常の試合より多く感じられた
もう少しボールとラインとの空中時の感覚を
しっかりしたほうがよいと
思いますた
以上
簡単ですが広島ビッグアーチ観戦からでした
流れ読まず
広島vs千葉
主審：上川徹
普通に下手くそ
全体やや広島寄りか
流すところと
取るところの基準がコロコロ変わる
家本なんかよりは
さすがにマシだがSRとしては
やはり到底容認できるレベルでないとおも
大きなところだと
千葉・佐藤へのエリア内バックチャージはPK相当な気がしたが笛無し
が、これは主審によっては
とらない基準もあるプレーなのかもしれないので
ここは録画中継時に再度検証したい感じ
あとメイン側の副審が
ちと下手だったと思う
ライン判定位置とリスタート位置が、
かなりずれてる事が
通常の試合より多く感じられた
もう少しボールとラインとの空中時の感覚を
しっかりしたほうがよいと
思いますた
以上
簡単ですが広島ビッグアーチ観戦からでした
96 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:04:28 ID:b+9MiQ/i0
>>91
何があったの？
何があったの？
ジョージに関しては、もういいでしょ。
試合コントロールが下手だけど、ジャッジの基準はブレてない。
ジャッジは自体は正確だったが遅い。
アドバンテージをみないという傾向があった。
PKの判定は妥当。
PKの判定で被害妄想もった浦和のテンションが勝手にあがっていった。
試合コントロールが下手だけど、ジャッジの基準はブレてない。
ジャッジは自体は正確だったが遅い。
アドバンテージをみないという傾向があった。
PKの判定は妥当。
PKの判定で被害妄想もった浦和のテンションが勝手にあがっていった。
99 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:07:45 ID:uVPPoDhT0
J2でピッチの外で手当てして戻ろうとしてる選手がいたのよ。
まだピッチインしてないのにその選手をオフサイドポジションに勘違いしてオフサイドに判定した副審。（ｗ
まだピッチインしてないのにその選手をオフサイドポジションに勘違いしてオフサイドに判定した副審。（ｗ
102 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:09:48 ID:uVPPoDhT0
>>101
もっと酷いのあるじゃん
札幌（当時）の藤ヶ谷が、ゴールキック蹴る前にボールボーイがもたついていたから
水飲んでいたら「遅延で」イエロー→藤ヶ谷の抗議でブチギレて二枚目。
そもそもボールボーイがもたついて藤ヶ谷に渡してもいなかったのに…
もっと酷いのあるじゃん
札幌（当時）の藤ヶ谷が、ゴールキック蹴る前にボールボーイがもたついていたから
水飲んでいたら「遅延で」イエロー→藤ヶ谷の抗議でブチギレて二枚目。
そもそもボールボーイがもたついて藤ヶ谷に渡してもいなかったのに…
105 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:12:45 ID:QSK00m0H0
>>102
禿ﾜﾛｽｗ
禿ﾜﾛｽｗ
柏の葉。
太田さんは問題なし。
今日の様子からはランクダウンなんて考えられない。
太田さんは問題なし。
今日の様子からはランクダウンなんて考えられない。
>>101
鳥栖の一柳とC大阪の山崎だな＜被害者
鳥栖の一柳とC大阪の山崎だな＜被害者
108 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:13:18 ID:Mjhs0ND80
ボールボーイがもたついていただけなのに
なぜかGKがイエローもらって、それにハァって態度とったらさらにイエローで
退場ってのも家本じゃなかったけ？
なぜかGKがイエローもらって、それにハァって態度とったらさらにイエローで
退場ってのも家本じゃなかったけ？
>>102
そういえばアレも家本だった。
それまでサガンは上位に食い込み
一時は２位までいったがこの試合を境に……。
だからＪ２でこんなジャッジをくだした主審が
何でＪ１で主審なんか任せられるんだ？
人事おかしくないか？
そういえばアレも家本だった。
それまでサガンは上位に食い込み
一時は２位までいったがこの試合を境に……。
だからＪ２でこんなジャッジをくだした主審が
何でＪ１で主審なんか任せられるんだ？
人事おかしくないか？
110 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:13:57 ID:Eph5En2Z0
>>104
あぁそれ知らなかった。ｸｿﾜﾛﾁｗ
あぁそれ知らなかった。ｸｿﾜﾛﾁｗ
人事おかしいよ。だって全部モットラムと高田の仕業だろ？ｗ
113 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:16:19 ID:uVPPoDhT0
>>104
どこの対戦か忘れたが甲府小瀬での試合。
後半開始!
間もなく･･･、
ボールがピッチの外に出る。
選手がスローインしにピッチの外に出る。
ところがだれもボールを入れない。
というか、ボールボーイの小学生はいまだにハーフタイム中（ｗ
そのスローインの選手が遅延黄（呆
その姿を見て慌ててボールボーイが走ってくる始末。
まぁ審判も2部だが運営も2部（ｗ
どこの対戦か忘れたが甲府小瀬での試合。
後半開始!
間もなく･･･、
ボールがピッチの外に出る。
選手がスローインしにピッチの外に出る。
ところがだれもボールを入れない。
というか、ボールボーイの小学生はいまだにハーフタイム中（ｗ
そのスローインの選手が遅延黄（呆
その姿を見て慌ててボールボーイが走ってくる始末。
まぁ審判も2部だが運営も2部（ｗ
115 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:17:03 ID:3I15ZMfp0
ただいま本スレ。
試合前の審判発表の時点でやな予感がしたけど・・・
選手は良くあの状況から追いついたよ。みんなお疲れ。
サザエと鮎の食い過ぎで気持ちわりー。
試合前の審判発表の時点でやな予感がしたけど・・・
選手は良くあの状況から追いついたよ。みんなお疲れ。
サザエと鮎の食い過ぎで気持ちわりー。
>>102
すごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾏｿ、誤爆した。
どこの本スレの誤爆だよｗ
120 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:18:32 ID:QSK00m0H0
浦和か鞠だな、たぶん
サザエと鮎だから清水かな
123 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:20:10 ID:uVPPoDhT0
審判より数十倍遠い位置にいた実況のほうが冷静に試合を見ている（ｗ
>>120
鞠だがウチは本スレという言葉は使われた事ないぞ(w
鞠だがウチは本スレという言葉は使われた事ないぞ(w
125 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:20:53 ID:uVPPoDhT0
家本って狂吐の職員だよね。
126 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:22:01 ID:b+9MiQ/i0
>>114
そーだったね。
そーだったね。
赤です。
今日はカシマスタジアムでイベントやってて鮎や焼団子、ハマグリ飯なんか
を売ってて食いすぎたんで。スレ違いｽﾏｿ。
今日はカシマスタジアムでイベントやってて鮎や焼団子、ハマグリ飯なんか
を売ってて食いすぎたんで。スレ違いｽﾏｿ。
129 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:23:36 ID:uVPPoDhT0
131 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:24:17 ID:Mjhs0ND80
>>129
JFLに出向してください。マジで
JFLに出向してください。マジで
132 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:24:20 ID:BAmWkQhIO
>118
あの状況を追いついたチームというんだからアソコしかないだろ
ちなみに本スレタイトルの柏原アントラーズﾜﾗﾀ
あの状況を追いついたチームというんだからアソコしかないだろ
ちなみに本スレタイトルの柏原アントラーズﾜﾗﾀ
133 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:24:40 ID:QSK00m0H0
家本は一度無職になって反省するべきだな
134 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:25:22 ID:DO8OvdPTO
じゃあJFLで勉強してもらえばいいんじゃない？
>>102
抗議する側もあんまり意味不明なんで、少しだけ笑ってるｗ
抗議する側もあんまり意味不明なんで、少しだけ笑ってるｗ
ってことは、京都が昇格したらJ2降格ですか
＿|￣|○おいらの応援しているチームは降格危機なんだよな、来年も付き合いたくない…
＿|￣|○おいらの応援しているチームは降格危機なんだよな、来年も付き合いたくない…
じゃあ京都が来年Ｊ１に昇格すれば、家本もＪ２に行ってくれるってことか
カンガレ、京都！
カンガレ、京都！
139 ：テンプレ追加希望：2005/09/04(日) 01:27:08 ID:uVPPoDhT0
マジで家元は審判の資格剥奪すべきじゃね？
このままだと、意味不明ジャッジの被害者は増えるばかりでしょ。
このままだと、意味不明ジャッジの被害者は増えるばかりでしょ。
ジョージとか西村にアフリカとかコロンビアの国際試合をやらせられないかな？
家元シねシねシねシね！！！！！ 勝ち点返せコノヤロー！
ルイゾン最後の試合を勝たせろ、ボケが！
日付が変わったけど、怒りが収まらない！
あれじゃ古賀があまりにかわいそうだ！といわざるを得ないじゃねーかｗ
ルイゾン最後の試合を勝たせろ、ボケが！
日付が変わったけど、怒りが収まらない！
あれじゃ古賀があまりにかわいそうだ！といわざるを得ないじゃねーかｗ
144 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:30:28 ID:tVQ5KtDT0
それじゃマフィアに狙われて帰って来れないよ
145 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:31:22 ID:Mjhs0ND80
>>144
それが狙いだろｗ
それが狙いだろｗ
ジョージはカードで試合をコントロールする審判だから
激しい試合でカード乱発になるのは読めた話かもしれない
（別にジョージもその期待に応えてくれなくてもよかったのに…）
このカードが激しい試合になるのも分かっていたことだ。
何故協会はわざわざこの試合にジョージを選んだのか？
客入る試合でこんなことばっかりやってたら本気で客減るぞ。
ただまぁカード乱発と「誤審」は全く別次元の問題だからな
家本の方が個人的には有り得ない
激しい試合でカード乱発になるのは読めた話かもしれない
（別にジョージもその期待に応えてくれなくてもよかったのに…）
このカードが激しい試合になるのも分かっていたことだ。
何故協会はわざわざこの試合にジョージを選んだのか？
客入る試合でこんなことばっかりやってたら本気で客減るぞ。
ただまぁカード乱発と「誤審」は全く別次元の問題だからな
家本の方が個人的には有り得ない
大事な試合だからＳＲを投入している。別に間違ってないｗ
今日のジョージをみてうんざりしてたが家本はそれ以上だったのか・・・
いったいどうなってるんだ日本の審判は・・・
ジョージはとにかくカード出しまくりで異常だったが、明らかにおかしいという判定は
少なかったと思う。ただとにかく基準が厳しすぎて選手が不信感を持っていた。
しかし試合が荒れた原因の半分はレッズの選手にあったね。試合をリードされて、
さらに審判の判定に納得がいかず、勝手に熱くなって自爆したようなもんだよ。
釣男はその最たるもの。スポーツマン失格。
いったいどうなってるんだ日本の審判は・・・
ジョージはとにかくカード出しまくりで異常だったが、明らかにおかしいという判定は
少なかったと思う。ただとにかく基準が厳しすぎて選手が不信感を持っていた。
しかし試合が荒れた原因の半分はレッズの選手にあったね。試合をリードされて、
さらに審判の判定に納得がいかず、勝手に熱くなって自爆したようなもんだよ。
釣男はその最たるもの。スポーツマン失格。
審判はまあおかしいかもしれないが、
それで怒るのは自分たちにとってマイナスにしかならないから
怒るな。
抗議はフロントやサポーターの仕事だ、と指導するべきだよ。
監督自ら普段から、興奮して審判の文句ばっかり言っているのがいけない。
それで怒るのは自分たちにとってマイナスにしかならないから
怒るな。
抗議はフロントやサポーターの仕事だ、と指導するべきだよ。
監督自ら普段から、興奮して審判の文句ばっかり言っているのがいけない。
そーいえば、昨日の日刊に審判について書いてあったな。
おいらは職場に忘れてしまったので、誰か持っていたら概略うｐしてくれるとうれしいのですが。
おいらは職場に忘れてしまったので、誰か持っていたら概略うｐしてくれるとうれしいのですが。
152 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:43:52 ID:Mjhs0ND80
>>150
禿げ上がってる俺が同意。貴方は素晴らしく正しい。
禿げ上がってる俺が同意。貴方は素晴らしく正しい。
155 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:47:16 ID:0WUCCPJQ0
こんな状態じゃTOTOの売上なんか伸びるわけ無いっての。
シーチケ持って毎試合見るような奴ほどTOTOなんかに手を出さない。
元々は金払いがいいんだから上得意になり得るのに。
あんなジャッジを毎回毎回見せられたら一円だって出す気にならんわ。
シーチケ持って毎試合見るような奴ほどTOTOなんかに手を出さない。
元々は金払いがいいんだから上得意になり得るのに。
あんなジャッジを毎回毎回見せられたら一円だって出す気にならんわ。
あのね、アドバンテージはルールには無いかもしれないけど
試合を円滑に進めるために主審は奨励しなさいと、あのFIFAが正式に通達を出してるの。
あんたもしかして柏原の知り合い？
ただジャッジだけしてる審判ならルール覚えれば誰だってなれます。
審判には両チームの選手が気持ちよくプレーし、多くの観客が楽しめる試合を「作る」という大事な仕事がある事を忘れずに。
怪我してる選手がいるときにボールを外に出す行為もルールには載ってませんよね？
審判が自ら試合を止めるケースもあります（これはフェアプレーの観点からですが）
今日の試合でいえば、後半に立て続けに浦和側がアドバンテージを
取ってもらえなくて選手にストレスが溜まらない方がおかしい。
ましては今日の試合が優勝を占う試合であることや、
鹿島と浦和の過去の様々な因縁などを考えればよりデリケートな問題になる。
そんな状況を踏まえて試合をコントロールできず、鎮めるために「対話」ではなく「カード」
という手段を選んだ柏原は最悪。
Jリーグも興行としてやっていくんであれば、審判教育は早急にとりかかるべき。
試合を円滑に進めるために主審は奨励しなさいと、あのFIFAが正式に通達を出してるの。
あんたもしかして柏原の知り合い？
ただジャッジだけしてる審判ならルール覚えれば誰だってなれます。
審判には両チームの選手が気持ちよくプレーし、多くの観客が楽しめる試合を「作る」という大事な仕事がある事を忘れずに。
怪我してる選手がいるときにボールを外に出す行為もルールには載ってませんよね？
審判が自ら試合を止めるケースもあります（これはフェアプレーの観点からですが）
今日の試合でいえば、後半に立て続けに浦和側がアドバンテージを
取ってもらえなくて選手にストレスが溜まらない方がおかしい。
ましては今日の試合が優勝を占う試合であることや、
鹿島と浦和の過去の様々な因縁などを考えればよりデリケートな問題になる。
そんな状況を踏まえて試合をコントロールできず、鎮めるために「対話」ではなく「カード」
という手段を選んだ柏原は最悪。
Jリーグも興行としてやっていくんであれば、審判教育は早急にとりかかるべき。
157 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:47:58 ID:upZQ+vMa0
アドバンテージについてありえないガセビアが放置されているので指摘しておく。
>>22
＞そもそも、「アドバンテージ」というのは、完全に審判の裁量・判断で与えられるオマケ。
＞本来は、ファールのあった地点からリスタートされるべき。
まずはルールを引用。
＞第５条 主審
＞（略）
＞職権と任務
＞主審は：
＞（略）
＞反則をされたチームがアドバンテージによって利益を受けそうなときは、プレーを続けさせる。
＞（略）
「続けさせることができる」ではなく「続けさせる」であり、主審の判断はアドバンテージをとるか
否かではなく、反則をされたチームが利益を受けそうかどうかについて下される。
ついでに1999年の「主審評価の観点（ガイドライン）」では、100点満点のうち
Ａ 判定の的確さ、一貫性（４０点）
１．「規則と精神の解釈と適用が的確で、かつ一貫しているか」（３０点）
２．「アドバンテージの適用が的確か」（１０点）
と、1項目設けられている。今はどうかは知らん。
>>23はガセネタを簡単に信じすぎ。 >>24は>>22の自演だろう。
>>22
＞そもそも、「アドバンテージ」というのは、完全に審判の裁量・判断で与えられるオマケ。
＞本来は、ファールのあった地点からリスタートされるべき。
まずはルールを引用。
＞第５条 主審
＞（略）
＞職権と任務
＞主審は：
＞（略）
＞反則をされたチームがアドバンテージによって利益を受けそうなときは、プレーを続けさせる。
＞（略）
「続けさせることができる」ではなく「続けさせる」であり、主審の判断はアドバンテージをとるか
否かではなく、反則をされたチームが利益を受けそうかどうかについて下される。
ついでに1999年の「主審評価の観点（ガイドライン）」では、100点満点のうち
Ａ 判定の的確さ、一貫性（４０点）
１．「規則と精神の解釈と適用が的確で、かつ一貫しているか」（３０点）
２．「アドバンテージの適用が的確か」（１０点）
と、1項目設けられている。今はどうかは知らん。
>>23はガセネタを簡単に信じすぎ。 >>24は>>22の自演だろう。
最近、カードで流れの途切れる試合が続いてつまらんよ
途中で観るのを止める事が多くなってきた。結果だけでいいやって感じ
途中で観るのを止める事が多くなってきた。結果だけでいいやって感じ
160 ：検閲図書室 ◆MywayREDSg ：2005/09/04(日) 01:50:11 ID:Phn5Lp6C0
家本は何か違う世界が見える霊能者なんだよ!!
家本のPK判定酷すぎ。
PA内の選手に対して出すようなプレイなんか微塵もしてないのにな。
PA内の選手に対して出すようなプレイなんか微塵もしてないのにな。
しかしマジでサポが被害者なんだし協会相手取って
チケット代返せ！とかって集団訴訟できないもんかね？ｗ
そーいやこーいうとき選手会は何もできないのかな？
やっぱ相手は審判だし雲の上の人々？
チケット代返せ！とかって集団訴訟できないもんかね？ｗ
そーいやこーいうとき選手会は何もできないのかな？
やっぱ相手は審判だし雲の上の人々？
今節までの「異議」によるイエローの枚数。
鹿島 4
新潟 4
大宮 4
浦和 7
柏 6
千葉 0
東京 4
ヴェル 3
清水 3
磐田 1
名古屋 1
ガンバ 0
桜 6
神戸 2
広島 1
大分 4
ちょっと意外な部分もあるけど、
浦和は多すぎるかもね。
鹿島 4
新潟 4
大宮 4
浦和 7
柏 6
千葉 0
東京 4
ヴェル 3
清水 3
磐田 1
名古屋 1
ガンバ 0
桜 6
神戸 2
広島 1
大分 4
ちょっと意外な部分もあるけど、
浦和は多すぎるかもね。
サッカーとラグビーとちょっとアドバンテージの考え方違うんだったけかな。
よく覚えとらんが、「アドバンテージの解消」って概念があるはず。
よく覚えとらんが、「アドバンテージの解消」って概念があるはず。
細木「家本さん、こんなジャッジを続けていたら、アンタ地獄に落ちるわよ！！！」
千葉はオシムの教えで無駄なカードをもらわんようにしてるのかな？
ここまで審判に対して不信感を持たれてる現状をリーグはどー見てるんだ？
ＢＳ見ててイライラしたぞ
誤審とか以前に、試合の流れがブツ切れで面白くなかった
試合を無理にコントロールしようと気負い過ぎじゃないか？
流れに自然に任せて、さりげなく修正いれてくのが審判の仕事じゃなかろうか
ＢＳ見ててイライラしたぞ
誤審とか以前に、試合の流れがブツ切れで面白くなかった
試合を無理にコントロールしようと気負い過ぎじゃないか？
流れに自然に任せて、さりげなく修正いれてくのが審判の仕事じゃなかろうか
169 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:54:58 ID:Mjhs0ND80
170 ：鞠サポ@現地観戦組：2005/09/04(日) 01:56:01 ID:CpMrr4re0
(^_^;)家本さぁ、2回ほど反則の笛を吹いたあと何カ所か指差ししてから
反則取った選手にイエローを出していたんだが…
PKも正直わけわかんなかったです。ひょっとして合わせ技1本みたいな
ルールでも出来たかと思ったです。
グラウへのチャージを流して(アドバンテージ)その後、止めもしないので
さすがに岡田監督以下、ベンチがどっと前に出て抗議したんだが、
その辺りから、明らかにジャッジがおかしくなった。あの抗議でテンパった…
って感じ。なんでファール？みたいなのが双方で連発しだした。
んで、フィナーレがPK。
反則取った選手にイエローを出していたんだが…
PKも正直わけわかんなかったです。ひょっとして合わせ技1本みたいな
ルールでも出来たかと思ったです。
グラウへのチャージを流して(アドバンテージ)その後、止めもしないので
さすがに岡田監督以下、ベンチがどっと前に出て抗議したんだが、
その辺りから、明らかにジャッジがおかしくなった。あの抗議でテンパった…
って感じ。なんでファール？みたいなのが双方で連発しだした。
んで、フィナーレがPK。
犬はオシムに審判に対してについて教育されてそうだもんな。
172 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 01:56:50 ID:Vbn7Jppc0
鞠には開幕のゴッドハンドジャスティスの帳尻が来たんだろうか
名古屋には気の毒としかいえない
名古屋には気の毒としかいえない
>>170
古賀の2枚はともに「繰り返しの反則」だね。
古賀の2枚はともに「繰り返しの反則」だね。
じゃ今日の浦和のＤＦ退場はこないだの鹿の岩政退場の帳尻合わせか？ｗ
鼻糞とか余計な一言ですね
179 ：鞠サポ@現地観戦組：2005/09/04(日) 02:05:09 ID:CpMrr4re0
うーん「繰り返しの反則」でPKですかぁ？そりゃちょっと納得いかんでしょ(苦笑)
鞠サポではあるが…やはり古賀には、気の毒に思うわ。
こんなジャッジがまかり通っちゃ、この先どうなっちゃうんだろうかと。
うちは、しょっぱなにすげーのをくらっているだけになぁ。
鞠サポではあるが…やはり古賀には、気の毒に思うわ。
こんなジャッジがまかり通っちゃ、この先どうなっちゃうんだろうかと。
うちは、しょっぱなにすげーのをくらっているだけになぁ。
ちなみに、今節までのイエローの総枚数。
鹿島 52
新潟 35
大宮 44
浦和 46
柏 41
千葉 33
東京 23
ヴェル 44
清水 29
磐田 38
名古屋 52
ガンバ 24
桜 42
神戸 43
広島 36
大分 43
鹿島 52
新潟 35
大宮 44
浦和 46
柏 41
千葉 33
東京 23
ヴェル 44
清水 29
磐田 38
名古屋 52
ガンバ 24
桜 42
神戸 43
広島 36
大分 43
181 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 02:05:45 ID:Eph5En2Z0
抗議で黄紙貰う奴って決まってるだろ。
浦和だと長谷部、都築、闘莉王だと思う。
浦和だと長谷部、都築、闘莉王だと思う。
>>176
確か、ファウルを受けたチームが有利に試合を運んでる間しばらくは
そのまま流す。
その後で
1. 不利になっちゃったら、止めて戻す。
2. ある程度有利に進んだら、「アドバンテージの解消」で、
もう元には戻さない。
ってな感じのはず。
確か、ファウルを受けたチームが有利に試合を運んでる間しばらくは
そのまま流す。
その後で
1. 不利になっちゃったら、止めて戻す。
2. ある程度有利に進んだら、「アドバンテージの解消」で、
もう元には戻さない。
ってな感じのはず。
しかもあのPKにつながったFKもファールなのか疑わしい。鯱は二試合
連続意味不明PKを取られてるんですが糞審判は消滅しないかな・・・
連続意味不明PKを取られてるんですが糞審判は消滅しないかな・・・
>>180
神奈川２チーム抜けてね？
神奈川２チーム抜けてね？
186 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 02:09:23 ID:f2/vC6sW0
Ｊリーグでおかしいのは選手にはフェアプレイを求めるのに、審判にはフェアジャッジを求めないのね。
忘れちゃいけないのは審判は選手以上にフェアじゃなくちゃいけないのね。
日本のサッカーはそこのところを忘れてるじゃないかな。
忘れちゃいけないのは審判は選手以上にフェアじゃなくちゃいけないのね。
日本のサッカーはそこのところを忘れてるじゃないかな。
ラグビーは攻守の切り替えがそんなに早くないしな
その点サッカーは難しい
その点サッカーは難しい
>>182
有利というか、基本的には陣地をゲインできたら、だね。
ラグビーはボールを後ろに回す競技なので
なかなかゲインできない場合は、相当長い時間アドバンテージがとられます。
たとえば、ペナルティとなるような
ファウルを受けた→アドバンテージの途中で前方に蹴りだしタッチラインを割った
という場合、一見ゲインしたように見えるけど、
ペナルティキックでタッチに出せば、ラインアウトもマイボールになり有利なので、
ペナルティのほうををとりますね。
有利というか、基本的には陣地をゲインできたら、だね。
ラグビーはボールを後ろに回す競技なので
なかなかゲインできない場合は、相当長い時間アドバンテージがとられます。
たとえば、ペナルティとなるような
ファウルを受けた→アドバンテージの途中で前方に蹴りだしタッチラインを割った
という場合、一見ゲインしたように見えるけど、
ペナルティキックでタッチに出せば、ラインアウトもマイボールになり有利なので、
ペナルティのほうををとりますね。
コッリーナさんイタリアで笛吹けなくなったから
日本に呼んでこいよ！！
日本に呼んでこいよ！！
190 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 02:11:24 ID:uVoVMOSp0
>>176
違う、時間でアドバン解消されてたまるか。
アドバンテージが解消されるのは｢アドバンテージを持ってる側が有利になったとき｣のみ。
有利にならなかった場合(｢不利になった場合｣ではない)、アドバンテージが適用されペナルティ発生地点に戻ってPK。
違う、時間でアドバン解消されてたまるか。
アドバンテージが解消されるのは｢アドバンテージを持ってる側が有利になったとき｣のみ。
有利にならなかった場合(｢不利になった場合｣ではない)、アドバンテージが適用されペナルティ発生地点に戻ってPK。
>>184
遠くだから分かりづらいけど、FKの方のファールは右腕で大島の体を押さえちゃってるように見える。
遠くだから分かりづらいけど、FKの方のファールは右腕で大島の体を押さえちゃってるように見える。
見間違いは語っても解決させようがないでしょ
196 ： ：2005/09/04(日) 02:14:17 ID:BOI6H5Oo0
後半の名良橋のシュートにつながるFKで、長谷部が青木にファールしたときに
青木が長谷部にコスイ削りを入れていたけど、ああいうのこそカード出せよと思った。
青木が長谷部にコスイ削りを入れていたけど、ああいうのこそカード出せよと思った。
>>188
>有利というか、基本的には陣地をゲインできたら、だね。
いや、だからさ、パスを廻してボールの位置が下がって行っても
「有利なうちは」って事でないか？
説明下手だが、一応ラグビーの方が専門でやってたんで
そんなに外れてないと思うよ。
蹴ってタッチを割ったら、相手ボールなんで明らかに不利、
よって、後ろのPKでしょ。
>有利というか、基本的には陣地をゲインできたら、だね。
いや、だからさ、パスを廻してボールの位置が下がって行っても
「有利なうちは」って事でないか？
説明下手だが、一応ラグビーの方が専門でやってたんで
そんなに外れてないと思うよ。
蹴ってタッチを割ったら、相手ボールなんで明らかに不利、
よって、後ろのPKでしょ。
審判ランキング 2005.09.03版暫定 ☆ = SR [ ] = 試合数少
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
今一番神に近い男 ： 穴沢(さん)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
コンスタントに評判が良い ： ☆吉田、松村、片山
割と安定してる ： 太田、廣瀬 〔田辺〕
出来不出来が激しい .： 砂川、北村、山西、高山、池田、〔東城〕 〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ .： 塩川、長田、野田、松尾、奥谷、扇谷 〔村上〕
逝ってよし ..： ☆上川、辺見、牧野、大西、長谷 〔前田〕
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .：
('A`) ： ☆家本、☆西村、小川、今村、恩氏、☆柏原
---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------
鬼籍に入った者 ： ☆岡田
元凶 ： モットラム、高田
/////////////////////////////////////////////////////////////////////
ランクアップ様子見 ： 西村
ランクダウン様子見 ： 吉田、大西、砂川、松尾、長田
ジョージを１ランクダウン
ダウン様子見から松村、太田を削除、長田を追加
家本はなんか別のランクでも作る？
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今一番神に近い男 ： 穴沢(さん)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
コンスタントに評判が良い ： ☆吉田、松村、片山
割と安定してる ： 太田、廣瀬 〔田辺〕
出来不出来が激しい .： 砂川、北村、山西、高山、池田、〔東城〕 〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ .： 塩川、長田、野田、松尾、奥谷、扇谷 〔村上〕
逝ってよし ..： ☆上川、辺見、牧野、大西、長谷 〔前田〕
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .：
('A`) ： ☆家本、☆西村、小川、今村、恩氏、☆柏原
---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------
鬼籍に入った者 ： ☆岡田
元凶 ： モットラム、高田
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ランクアップ様子見 ： 西村
ランクダウン様子見 ： 吉田、大西、砂川、松尾、長田
ジョージを１ランクダウン
ダウン様子見から松村、太田を削除、長田を追加
家本はなんか別のランクでも作る？
今日、野球で”上本”って審判が
ボールカウント間違える誤審したんだってさ。
ボールカウント間違える誤審したんだってさ。
規約だと
(３) 繰り返し競技規則に違反する
と警告の対象になるだけで、合わせ技一本で1つのファールってのはないと思うが。
(３) 繰り返し競技規則に違反する
と警告の対象になるだけで、合わせ技一本で1つのファールってのはないと思うが。
ウィェモト？
とりあえず穴沢さんをSRにして
いいレフリングに対価を与えたいなぁ。あと下4人は剥奪
いいレフリングに対価を与えたいなぁ。あと下4人は剥奪
カードぎりぎりのプレイを繰り返したらイエロー
ファールぎりぎりのプレイは繰り返したところでノーファール
ファールぎりぎりのプレイは繰り返したところでノーファール
>>200
地球外生命体でいいよ
地球外生命体でいいよ
これはアレか？次節はスタンドに
「Fair Judge Please」の横断幕登場か？
Fairが適切かっつーたら、ちと違う気もするが。
「Fair Judge Please」の横断幕登場か？
Fairが適切かっつーたら、ちと違う気もするが。
210 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 02:32:55 ID:f2/vC6sW0
「FAIR JUDGE PLEASE！」とスタンドからアピールしたい。
でもＪリーグではこういった行為は許されないんだよね。
なんでそんなに審判だけ過保護なんだろうね。
でもＪリーグではこういった行為は許されないんだよね。
なんでそんなに審判だけ過保護なんだろうね。
>205に倣って
(ry)
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .：
('A`) ： ☆西村、小川、今村、恩氏、☆柏原
---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------
鬼籍に入った者 ：
元凶 ： モットラム、高田
(ry)
(ry)
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .：
('A`) ： ☆西村、小川、今村、恩氏、☆柏原
---------------------〔 早く消えて欲しいあの世 〕------------------------
鬼籍に入った者 ：
元凶 ： モットラム、高田
(ry)
>>209
おまいは俺かｗ
おまいは俺かｗ
やるなら全スタジアムでやってほしいね
214 ： ：2005/09/04(日) 02:39:09 ID:I+wfLrJe0
まぁ、糞ジャッジでもピンポイントでこられる分にはまだ耐えられるな。
それが勝利を逃した結果でも。負けた・・・・となるとまた微妙だけど。
９０分丸まる、クソジャッジされると我慢の限度を超えるよ・・・。
それが勝利を逃した結果でも。負けた・・・・となるとまた微妙だけど。
９０分丸まる、クソジャッジされると我慢の限度を超えるよ・・・。
家本がまともに試合を仕切った事ってあるのかな。
高山→穴沢さん→長田→ｼﾞｬｽﾃｨｽ→西村→家本
これが今年俺が観戦した試合の主審('A`)
これが今年俺が観戦した試合の主審('A`)
多い順にしてみた。
鹿島 52
名古屋 52
川崎 50
浦和 46
大宮 44
ヴェル 44
神戸 43
大分 43
桜 42
柏 41
磐田 38
広島 36
横浜FM 35
新潟 35
千葉 33
清水 29
ガンバ 24
東京 23
鹿島 52
名古屋 52
川崎 50
浦和 46
大宮 44
ヴェル 44
神戸 43
大分 43
桜 42
柏 41
磐田 38
広島 36
横浜FM 35
新潟 35
千葉 33
清水 29
ガンバ 24
東京 23
>>216
スターレンスアワードがなくなって今の一覧表になり始めの頃、家本の順位は家本だったよ・・・
スターレンスアワードがなくなって今の一覧表になり始めの頃、家本の順位は家本だったよ・・・
鹿サポ現地感染組です。
多少偏った見方になってるところもあるかもしれないがご容赦ください。
ジョージが笛で流れを切りまくっていたのは最早デフォなのでしょうがない。
ただ、ジョージの視野は半径3m程度に制限されてるのはなんとかしてほしかった。
副審のオフサイド判定にかなり遅れて気づくというケースが数回。
一番問題だと思ったのは新井場が黄紙をもらったシーン。
治療のためピッチサイドに出ていた新井場が、治療を終えて再度ピッチに入ろうとしていたにもかかわらず、
ジョージはそれに気づかずしばらく報知プレイ。
ようやくピッチに入ることができたと思ったら、第４審から耳打ちされ新井場に黄紙。
新井場の黄紙は異議によるものらしいが、
ピッチサイドで待っていた時に相当激しい口調でジョージに向かって叫んでいたので、
それを第4審がジョージに伝えたっぽい。
ジョージの視野が広ければこの黄紙は防げたはずなんですが・・・
試合全体の印象としては、
鹿島の選手は名古屋戦のこともあってか、ジョージを刺激しないよう神経を使い、
浦和の選手はジョージのジャッジに対するストレス＆怒りで、
ともにムダな体力を使ったじゃないかな・・・という感じです。
多少偏った見方になってるところもあるかもしれないがご容赦ください。
ジョージが笛で流れを切りまくっていたのは最早デフォなのでしょうがない。
ただ、ジョージの視野は半径3m程度に制限されてるのはなんとかしてほしかった。
副審のオフサイド判定にかなり遅れて気づくというケースが数回。
一番問題だと思ったのは新井場が黄紙をもらったシーン。
治療のためピッチサイドに出ていた新井場が、治療を終えて再度ピッチに入ろうとしていたにもかかわらず、
ジョージはそれに気づかずしばらく報知プレイ。
ようやくピッチに入ることができたと思ったら、第４審から耳打ちされ新井場に黄紙。
新井場の黄紙は異議によるものらしいが、
ピッチサイドで待っていた時に相当激しい口調でジョージに向かって叫んでいたので、
それを第4審がジョージに伝えたっぽい。
ジョージの視野が広ければこの黄紙は防げたはずなんですが・・・
試合全体の印象としては、
鹿島の選手は名古屋戦のこともあってか、ジョージを刺激しないよう神経を使い、
浦和の選手はジョージのジャッジに対するストレス＆怒りで、
ともにムダな体力を使ったじゃないかな・・・という感じです。
あらいばはラインクロスで黄紙
当方、赤を応援しているものですが
審判へのクレームが目に余るという御意見はごもっともと当方も思っております。
正直、もう少し抑えてくれと思います、
最近は多少そのクレームも納まりつつあると思ってたのですけれども
昨日は爆発してしまいました。
3日前の長田のジャッジで審判に対してナーバスになっていた矢先に
昨日のあのようなジャッジをされたのが災いしたのかなと思いたいのですが・・・
審判へのクレームが目に余るという御意見はごもっともと当方も思っております。
正直、もう少し抑えてくれと思います、
最近は多少そのクレームも納まりつつあると思ってたのですけれども
昨日は爆発してしまいました。
3日前の長田のジャッジで審判に対してナーバスになっていた矢先に
昨日のあのようなジャッジをされたのが災いしたのかなと思いたいのですが・・・
審判に激しく問題があるのに放置してる
いつかそれが表面化するのは時間の問題だった
現に熱心なサポの間でも試合を見るのをやめようか、という話も出てる
大げさな話ではなく問題はもっと根深いリーグ存続に関わる深刻なものなのだ
いつかそれが表面化するのは時間の問題だった
現に熱心なサポの間でも試合を見るのをやめようか、という話も出てる
大げさな話ではなく問題はもっと根深いリーグ存続に関わる深刻なものなのだ
>>221、222
そうなのか。J's Goalの携帯速報では新井場の黄紙は異議になっていたので、
ジョージにいろいろ言ってたのを取られたのかと思った。
ラインクロスで黄紙っていうのももっともだな。サンクスです。
あと一つ付け加えるとするならば、
ジョージ、選手の話を受けつけないようなちょっと高圧的な姿勢
→ただでさえジャッジに不信感を抱いてそうだった浦和の選手が、
ジョージの高圧的な姿勢に刺激され、つい態度に表れてしまう
→闘莉王、長谷部らの不服そうな態度を見て、ジョージも不快感噴出、さらに高圧的な態度へ・・・
みたいな負のループに陥ってた希ガス。
選手も熱くなりすぎるなよ、とは思うが、審判も選手に釣られて熱くならないで、
ヒートアップした選手をうまく抑えるようジャッジをコントロールして欲しいな。
そのための黄紙やら赤紙とちゃうんかと小一時間(ry
俺のIDにはツッコミを入れないように。
そうなのか。J's Goalの携帯速報では新井場の黄紙は異議になっていたので、
ジョージにいろいろ言ってたのを取られたのかと思った。
ラインクロスで黄紙っていうのももっともだな。サンクスです。
あと一つ付け加えるとするならば、
ジョージ、選手の話を受けつけないようなちょっと高圧的な姿勢
→ただでさえジャッジに不信感を抱いてそうだった浦和の選手が、
ジョージの高圧的な姿勢に刺激され、つい態度に表れてしまう
→闘莉王、長谷部らの不服そうな態度を見て、ジョージも不快感噴出、さらに高圧的な態度へ・・・
みたいな負のループに陥ってた希ガス。
選手も熱くなりすぎるなよ、とは思うが、審判も選手に釣られて熱くならないで、
ヒートアップした選手をうまく抑えるようジャッジをコントロールして欲しいな。
そのための黄紙やら赤紙とちゃうんかと小一時間(ry
俺のIDにはツッコミを入れないように。
226 ：検閲図書室 ◆MywayREDSg ：2005/09/04(日) 03:28:34 ID:Phn5Lp6C0
>>225
NiceID!!
NiceID!!
その前のプレーでもレッズがすごいダイレクトで前線につないだのに
アドバンテージ取らずにジョージは止めたわけ。
長谷部なんて切れまくり。
そして次のプレーでまた止めた。釣男ぶち切れ。
自分がファールうけてももらわないでチームが攻めるのを取る、
ファールなんてどうでもいい、アドバンテージでチャンスを活かしたい。
なのにジョージは止める。ぶち切れですよ。
ていうかジョージは試合の流れとか見てないし、
ていうかこいつサッカーが１ミリもわかってないし
なんでこんな奴が審判なんかやってられる状態なのか、意味不明。
ジョージってこいついったいなんのスポーツ出身？
アドバンテージ取らずにジョージは止めたわけ。
長谷部なんて切れまくり。
そして次のプレーでまた止めた。釣男ぶち切れ。
自分がファールうけてももらわないでチームが攻めるのを取る、
ファールなんてどうでもいい、アドバンテージでチャンスを活かしたい。
なのにジョージは止める。ぶち切れですよ。
ていうかジョージは試合の流れとか見てないし、
ていうかこいつサッカーが１ミリもわかってないし
なんでこんな奴が審判なんかやってられる状態なのか、意味不明。
ジョージってこいついったいなんのスポーツ出身？
>そのための黄紙やら赤紙とちゃうんかと小一時間(ry
この発言撤回します。カードでコントロールしようとするからおかしなことになるんだよな。
この発言撤回します。カードでコントロールしようとするからおかしなことになるんだよな。
千葉や鞠は「優等生」なんだろうね。
ジャッジに対する意義が、不利にしかならないというのを理解して実行している。
不満があってもグッと我慢。
一方の浦和は、不良とまでは言わないまでも「ガキ」すぎる。
正当性を盾に主審という教師役に突っかかっていって、結果目をつけられてしまう。
で、今日の試合はともかく、先日のナビスコなんてそれがよく分かったじゃないか。
「優等生」と「ガキ」、どっちが教師のお気に入りかって、そりゃ優等生だろうよ。
そういう意味で、意義でカードを貰ってないチームは圧倒的に賢いし正しい。
ただ、それと主審のレベルが低いってのは別問題。
浦和の選手があれほどまでに突っかかっていくようになっちまったのは、積み重なった
主審への不満・不信感が原因だろうよ。
そういうのは選手が文句言っちまう前に、組織として改善していくべき部分だからねえ。
ジャッジに対する意義が、不利にしかならないというのを理解して実行している。
不満があってもグッと我慢。
一方の浦和は、不良とまでは言わないまでも「ガキ」すぎる。
正当性を盾に主審という教師役に突っかかっていって、結果目をつけられてしまう。
で、今日の試合はともかく、先日のナビスコなんてそれがよく分かったじゃないか。
「優等生」と「ガキ」、どっちが教師のお気に入りかって、そりゃ優等生だろうよ。
そういう意味で、意義でカードを貰ってないチームは圧倒的に賢いし正しい。
ただ、それと主審のレベルが低いってのは別問題。
浦和の選手があれほどまでに突っかかっていくようになっちまったのは、積み重なった
主審への不満・不信感が原因だろうよ。
そういうのは選手が文句言っちまう前に、組織として改善していくべき部分だからねえ。
230 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 03:31:26 ID:B+Ibs5yS0
釣男はファールもらってるわけよ実際。
その釣男が切れて退場させられる、その事。
ほんとマジでジョージはやめさせたほうがいい。
こいつは選手が何を思ってサッカーやってるかわかってない。
サッカーがなんなのかも全くわかってない。
その釣男が切れて退場させられる、その事。
ほんとマジでジョージはやめさせたほうがいい。
こいつは選手が何を思ってサッカーやってるかわかってない。
サッカーがなんなのかも全くわかってない。
名古屋公式のネルシーニョ試合終了後コメント見たら、
>レフリーの判定についてのコメントはしない事にはなっているが、
ってのがあって気になった。
監督でさえレフリーのジャッジには自由に意見できないふいんき？
んでなぜかそのページは文章コピペができない。仕様なのかしらんがメンドクサ。
>レフリーの判定についてのコメントはしない事にはなっているが、
ってのがあって気になった。
監督でさえレフリーのジャッジには自由に意見できないふいんき？
んでなぜかそのページは文章コピペができない。仕様なのかしらんがメンドクサ。
ｼﾞｮｰｼﾞ観戦組です。
鹿者ですが、鹿島の両サイド・中盤・前線を絡めた攻撃、
長谷部の個人技からのｽﾙｰﾊﾟｽ、田中達也のスピード、
などなど見所は随所に見られましたが、全体的にｼﾞｮｰｼﾞが流れぶつ切りで魅力半減でした。
何かｼﾞｮｰｼﾞＶＳﾚｯｽﾞみたいな感じでホームなのに蚊帳の外でした。
鹿者ですが、鹿島の両サイド・中盤・前線を絡めた攻撃、
長谷部の個人技からのｽﾙｰﾊﾟｽ、田中達也のスピード、
などなど見所は随所に見られましたが、全体的にｼﾞｮｰｼﾞが流れぶつ切りで魅力半減でした。
何かｼﾞｮｰｼﾞＶＳﾚｯｽﾞみたいな感じでホームなのに蚊帳の外でした。
チーム別の異議枚数を数えるんだったら審判別の異議枚数も数えたらいいと思う
審判ごとのカードの傾向が見えれば対策もしやすいはず
審判ごとのカードの傾向が見えれば対策もしやすいはず
234 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 03:38:11 ID:B+Ibs5yS0
俺はミスジャッジってのはあると思う、サッカーにはそれはつきもの。
でも試合の流れを壊す、アドバンテージというチームプレーを壊すようなジャッジはありえないよ。
それはミスジャッジじゃない。試合が見れてない。
例えば映画タイタニックの話を教えるとする。
途中でボートが４隻だったのを５隻って言ったとする。それはミス。
でもそこで話を割って止める事にいったいどんだけの価値があるのかと。
そんな奴は仲間を壊すだけだろ。
サッカー選手の目的はゴールを奪って勝つ事、そのために
自分がファール受けても止めなくていいと献身的に思ってる場面がある。
それを止めることは、アドバンテージどころかディスアドバンテージになるだろ。
全然救ってあげてない。むしろ逆に痛めつけてる。
そんなの審判でもなんでもないよ。ミスジャッジとは違う。
でも試合の流れを壊す、アドバンテージというチームプレーを壊すようなジャッジはありえないよ。
それはミスジャッジじゃない。試合が見れてない。
例えば映画タイタニックの話を教えるとする。
途中でボートが４隻だったのを５隻って言ったとする。それはミス。
でもそこで話を割って止める事にいったいどんだけの価値があるのかと。
そんな奴は仲間を壊すだけだろ。
サッカー選手の目的はゴールを奪って勝つ事、そのために
自分がファール受けても止めなくていいと献身的に思ってる場面がある。
それを止めることは、アドバンテージどころかディスアドバンテージになるだろ。
全然救ってあげてない。むしろ逆に痛めつけてる。
そんなの審判でもなんでもないよ。ミスジャッジとは違う。
＞ｼﾞｮｰｼﾞ観戦組みです
ﾜﾛｽｗ
ﾜﾛｽｗ
SRがここまで全滅だとやっぱSR制が癌になってる気もするな
穴沢神や片山さんなんかは頻繁に選手と笑顔でコミュニケーションを取って一緒に試合を作ってる感があるが
SRの面々は常に高圧的で、堅い表情をして選手とは一線を引くどころか断絶してる
タチの悪い教師が「教師は聖職者だ」とか言って偉そうにするみたいに
SRという肩書きが特権意識を持たせて自分のルールに従わせようと意固地にさせてるじゃないかな、と
ジャスティス、ジョージ、家本を見て特に思った
穴沢神や片山さんなんかは頻繁に選手と笑顔でコミュニケーションを取って一緒に試合を作ってる感があるが
SRの面々は常に高圧的で、堅い表情をして選手とは一線を引くどころか断絶してる
タチの悪い教師が「教師は聖職者だ」とか言って偉そうにするみたいに
SRという肩書きが特権意識を持たせて自分のルールに従わせようと意固地にさせてるじゃないかな、と
ジャスティス、ジョージ、家本を見て特に思った
ジョージは試合の流れを見ない、のではなくそもそもゲームの流れに関心が無い
たぶんサッカーそのものが好きでレフリーになったわけじゃない
たぶんサッカーそのものが好きでレフリーになったわけじゃない
なんか某国みたいよのー
いつまで経っても変わらん訳だ、てか悪化してるが
いつまで経っても変わらん訳だ、てか悪化してるが
観客も審判の判定を揶揄するような横断幕はダメじゃなかった？
要するに審判だけは徹底的に保護された状態
要するに審判だけは徹底的に保護された状態
>>229
わかりやすい例えで激しく納得した。
要するにさ、仮にレッズがリーグ優勝してACLに出場しても
Jより程度が低くてラフで言葉が通じないアジアの審判相手に
無駄な抗議を繰り返して自滅していくだけって事ね。
わかりやすい例えで激しく納得した。
要するにさ、仮にレッズがリーグ優勝してACLに出場しても
Jより程度が低くてラフで言葉が通じないアジアの審判相手に
無駄な抗議を繰り返して自滅していくだけって事ね。
アジアの審判は抗議以前にすでに買われてる・・・。
東アジア選手権では日本人審判が一番糞でしたが
誰でしたっけ？
誰でしたっけ？
>>246
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .：
('A`) ： ☆西村
糞審判は国境を越えても糞審判
アジアの審判は購入可能な糞審判
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ） .：
('A`) ： ☆西村
糞審判は国境を越えても糞審判
アジアの審判は購入可能な糞審判
東アジア選手権見てたら、西村より中国人審判のほうがよほどマシだったなｗ
なるほど。東アジアのワーストは西村なのか。
ACLの糞審判は？
ACLの糞審判は？
日本人審判はルールにこだわりぎて、空気を読まずにゲームを壊すパターンだと思う
95年ワールドユースのホンジュラスvsオランダ戦の岡田みたいにさ
ホンジュラスを４人退場させ、交代枠を使いきったところで1人負傷退場＞没収試合
95年ワールドユースのホンジュラスvsオランダ戦の岡田みたいにさ
ホンジュラスを４人退場させ、交代枠を使いきったところで1人負傷退場＞没収試合
審判の目的はゲームをコントロールすること。
選手を処罰することが審判の役目だと勘違いしてる。
審判は交通整理のお巡りさんであればよく、事故がおきなければいい。
交通違反の取締りをやろうとするからいけないんだ。
ノルマ達成
選手を処罰することが審判の役目だと勘違いしてる。
審判は交通整理のお巡りさんであればよく、事故がおきなければいい。
交通違反の取締りをやろうとするからいけないんだ。
ノルマ達成
ジョージに関しては、スパｻｶ見ただけで語ってくれるなよ、と。
両方に対してｸｿだったと思うよ。
それにしても、どうしてこー、毎節話題に欠かないんだろorz
両方に対してｸｿだったと思うよ。
それにしても、どうしてこー、毎節話題に欠かないんだろorz
Jリーグもサッカー協会も、審判問題については、メディア規制っぽい事までして保護してるからな
監督や選手のインタビューも、審判批判に繋がるところは、大幅にカットされてHPに載ってるし
糞審判ヤメロと言われてる内は良いけど、ある日突然スタジアムから客が消える日が来るかもしれんぞ。
監督や選手のインタビューも、審判批判に繋がるところは、大幅にカットされてHPに載ってるし
糞審判ヤメロと言われてる内は良いけど、ある日突然スタジアムから客が消える日が来るかもしれんぞ。
256 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 06:43:30 ID:m4jWnfNs0
お前らそろそろ本格的に動いてくれよ。
このままじゃＪリーグは協会のオナニーとかしちまう。
行動に動いて、もう外人の審判にしてもらった方がいいんじゃねーの？
日本人に審判はできないよ。国際経験が足りなすぎる。
このままじゃＪリーグは協会のオナニーとかしちまう。
行動に動いて、もう外人の審判にしてもらった方がいいんじゃねーの？
日本人に審判はできないよ。国際経験が足りなすぎる。
>>229
>>千葉や鞠は「優等生」なんだろうね。
>>ジャッジに対する意義が、不利にしかならないというのを理解して実行している。
>>不満があってもグッと我慢。
横浜FMの松田という選手が審判に食って掛かって退場になった場面を見たことがあります
>>千葉や鞠は「優等生」なんだろうね。
>>ジャッジに対する意義が、不利にしかならないというのを理解して実行している。
>>不満があってもグッと我慢。
横浜FMの松田という選手が審判に食って掛かって退場になった場面を見たことがあります
東アジアの時の女審判でいいよ。
家本が来る試合は金払うだけ損。
家本が来る試合は金払うだけ損。
259 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 06:56:17 ID:m4jWnfNs0
こいつら審判は自分が裁いた試合を後で録画で見てるのか？？
教育の一環として、自分が裁いた試合見せてから、すぐにプレミアとかセリエとかの試合見せればいいのに。
ジャッジが別次元だってわかるだろ。なんでこんな軽いあたりや削りでファールにしてるんだって明らかにわかるし。
マジで日本の審判は３大リーグの試合の審判のジャッジを見ろよ。
今の日本の選手は海外サッカー見てイメトレしてるのに日本の審判はまだ何も情報がなかった昭和の時代の人間かよｗ
教育の一環として、自分が裁いた試合見せてから、すぐにプレミアとかセリエとかの試合見せればいいのに。
ジャッジが別次元だってわかるだろ。なんでこんな軽いあたりや削りでファールにしてるんだって明らかにわかるし。
マジで日本の審判は３大リーグの試合の審判のジャッジを見ろよ。
今の日本の選手は海外サッカー見てイメトレしてるのに日本の審判はまだ何も情報がなかった昭和の時代の人間かよｗ
協会なりJリーグが改善策を提示するまで抗議の意を表わすために審判の格好もしくは黒ずくめ（喪服でもコムデギャルソンでも可）で観戦しよう。
メディアに圧力かけたり横断幕を禁止しすることができても、着ていく服までは規制できんだろう。
メディアに圧力かけたり横断幕を禁止しすることができても、着ていく服までは規制できんだろう。
とりあえず署名活動でも始める？
こういう場合お題は何が適切なんじゃろ？
こういう場合お題は何が適切なんじゃろ？
チーム別集計結果 ２００５ Ｊリーグ ディビジョン１
ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=aggregation&d=j1fdata&t=counting&y=2005
ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=aggregation&d=j1fdata&t=counting&y=2005
264 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 07:49:50 ID:wK5uoBnR0
963 ：U-名無しさん ：2005/09/04(日) 02:23:18 ID:5yWj32jM0
家元のせいで京都が叩かれてるのを見ると凹む・・・ｏｒｚ
964 ：U-名無しさん ：2005/09/04(日) 03:44:56 ID:cErur53X0
>>963
家本は普通に下手くそ審判だけど
もはや関係ない京都まで叩くやつは
家本なんかいなくても金満だなんだので京都叩きしてるよ。
真実で叩かれるより、まだ虚で叩かれてる方がマシだよ。
家元のせいで京都が叩かれてるのを見ると凹む・・・ｏｒｚ
964 ：U-名無しさん ：2005/09/04(日) 03:44:56 ID:cErur53X0
>>963
家本は普通に下手くそ審判だけど
もはや関係ない京都まで叩くやつは
家本なんかいなくても金満だなんだので京都叩きしてるよ。
真実で叩かれるより、まだ虚で叩かれてる方がマシだよ。
>259
選手のプレイと心掛けがプレミア、セリエにほど遠いと言いかねん。
＞協会
選手のプレイと心掛けがプレミア、セリエにほど遠いと言いかねん。
＞協会
日本の場合は審判が保護されすぎているから緊張感が足りないんだよ
海外なんかおかしなジャッジをすれば暴力や家族に対する嫌がらせ
最悪の場合は射殺なんてケースもあり審判は常に緊張感をもってジャッジしてる
海外なんかおかしなジャッジをすれば暴力や家族に対する嫌がらせ
最悪の場合は射殺なんてケースもあり審判は常に緊張感をもってジャッジしてる
>>261
抗議メールとか、電話とか、横断幕とか、いろいろあるけど、
頭の固そうな連中には署名10万人とか集めてマスコミの前で渡す方法
とかが利きそうだな。目に見える物だから。
金も手間もかかるがやって欲しい(´･ω･｀)
抗議メールとか、電話とか、横断幕とか、いろいろあるけど、
頭の固そうな連中には署名10万人とか集めてマスコミの前で渡す方法
とかが利きそうだな。目に見える物だから。
金も手間もかかるがやって欲しい(´･ω･｀)
……なんか、こんな風に叩かれるんなら、
将来サッカーの審判になろうなんて人はいなくなるだろうね。
将来サッカーの審判になろうなんて人はいなくなるだろうね。
269 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 08:33:32 ID:7q2flaXuO
JFAと審判協会って別物ってマジ？
だからJFAは審判協会に改善を要求できないの？
だからJFAは審判協会に改善を要求できないの？
271 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 08:45:54 ID:m6BPKzRV0
馬鹿じゃないなら３大リーグの審判のジャッジとＪのジャッジが
あからさまなくらいわかるだろ。
しかもＡＣＬの時に韓国やら中国やらのジャッジに不満言いまくってた
香具師が居たが、普通にセリエとかプレミアとか親善試合じゃない代表戦の判定に
近いと思うんだけど。
そういう香具師ってＪの審判が国際派だとか思ってるんじゃねーのか？
レベルはわからんがＪの審判は６７位のリーグのレベルだと思う。
多分あれは審判のレベルでリーグの順位をつけてたんだなｗ
あからさまなくらいわかるだろ。
しかもＡＣＬの時に韓国やら中国やらのジャッジに不満言いまくってた
香具師が居たが、普通にセリエとかプレミアとか親善試合じゃない代表戦の判定に
近いと思うんだけど。
そういう香具師ってＪの審判が国際派だとか思ってるんじゃねーのか？
レベルはわからんがＪの審判は６７位のリーグのレベルだと思う。
多分あれは審判のレベルでリーグの順位をつけてたんだなｗ
審判協会って、結局自分で自分を評価してるんだよね
これってやっぱりおかしい気がするよ
これってやっぱりおかしい気がするよ
浦和は、開幕の鹿島戦があったからなぁ。
とらあえずJは、審判の外国人枠をつくって、コッリーナさんを呼べ。
もしくは日本の審判に、コッリーナさんの自伝を10回読ませたうえで、
全員坊主にさせろ。
とらあえずJは、審判の外国人枠をつくって、コッリーナさんを呼べ。
もしくは日本の審判に、コッリーナさんの自伝を10回読ませたうえで、
全員坊主にさせろ。
コッリーナさんってハゲの人だっけ？
記憶があやふやだが数年前、世界で名審判と評判の審判がＪで笛吹いて
選手が手だかどこだかを踏まれてるの見逃して祭りになってたような記憶があるんだがコッリーナさんだっけ？
記憶があやふやだが数年前、世界で名審判と評判の審判がＪで笛吹いて
選手が手だかどこだかを踏まれてるの見逃して祭りになってたような記憶があるんだがコッリーナさんだっけ？
ほんわかふんわか ほんわか ほい
277 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 09:39:36 ID:qt8Trzri0
>>275
それは日本のハゲ審判では？
それは日本のハゲ審判では？
>>276
IDが999だ。メーテル～！
IDが999だ。メーテル～！
281 ： ：2005/09/04(日) 09:52:28 ID:4zMg4fYa0
浦和はブッフバルトが監督になってから、監督・フロント・選手全員、
判定に文句言いすぎ。
去年のチャンピオンシップあたりから特に酷くなったな。
判定に文句言いすぎ。
去年のチャンピオンシップあたりから特に酷くなったな。
糞審判の試合がいやならボイコットしなよ！
284 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 10:13:07 ID:tYMGbZzU0
審判のレベルが低いのもそうだが、
あの判定に慣れてＡＣＬに行くとボロボロだからな。
簡単に倒れれば黄色だと思っていても出るわけもなくファールすらないからなｗ
川渕が戦える選手が良いって言うわりには戦わせない審判ばかりだなｗ
あの判定に慣れてＡＣＬに行くとボロボロだからな。
簡単に倒れれば黄色だと思っていても出るわけもなくファールすらないからなｗ
川渕が戦える選手が良いって言うわりには戦わせない審判ばかりだなｗ
>>271
> しかもＡＣＬの時に韓国やら中国やらのジャッジに不満言いまくってた
> 香具師が居たが、普通にセリエとかプレミアとか親善試合じゃない代表戦の判定に
> 近いと思うんだけど。
へぇ。
じゃ、Jリーグの審判じゃやってられないっつー浦和は
Kリーグへ行ったらいいじゃないかな。
その方が気持ちよくサッカー出来るっしょ。
> しかもＡＣＬの時に韓国やら中国やらのジャッジに不満言いまくってた
> 香具師が居たが、普通にセリエとかプレミアとか親善試合じゃない代表戦の判定に
> 近いと思うんだけど。
へぇ。
じゃ、Jリーグの審判じゃやってられないっつー浦和は
Kリーグへ行ったらいいじゃないかな。
その方が気持ちよくサッカー出来るっしょ。
286 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 10:20:15 ID:+roS3Ajn0
浦和はサポの数が力になってるから荒れる展開は歓迎だろ、ああしてサポを煽ってるのサ
あれだけ多くの観客を敵にまわして冷静でいられる審判は少ないからね、
昨日もスタンドが興奮中の終盤には明らかにジャッジが変わって宝ね、
メジャーアドバンテージとでも言うのかな、どこにでも有る話なんだけどね、
昔のようにあの選手のプレーならファールじゃないかも
みたいな卑屈なジャッジは少なくなったことはいいことだ。
あれだけ多くの観客を敵にまわして冷静でいられる審判は少ないからね、
昨日もスタンドが興奮中の終盤には明らかにジャッジが変わって宝ね、
メジャーアドバンテージとでも言うのかな、どこにでも有る話なんだけどね、
昔のようにあの選手のプレーならファールじゃないかも
みたいな卑屈なジャッジは少なくなったことはいいことだ。
288 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 10:21:19 ID:tYMGbZzU0
289 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 10:23:57 ID:tYMGbZzU0
ポンテが小笠原に守備に行った時の黄色は笑ったｗ
あんなたいしたことないプレーで黄色ってどうなってんのさｗ
セリエであんなプレイでファールはともかく黄色でたの見たことないぞｗ
あんなたいしたことないプレーで黄色ってどうなってんのさｗ
セリエであんなプレイでファールはともかく黄色でたの見たことないぞｗ
290 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 10:25:20 ID:waylrgm70
ttp://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-23852583384f8ceb2213242c7044c9c3.html
>その判定は３０年以上サッカーを見続けてきたが、
>これほど見苦しい判定を見たのはあまり記憶が無い程の信じ難いものだった。
>その判定は３０年以上サッカーを見続けてきたが、
>これほど見苦しい判定を見たのはあまり記憶が無い程の信じ難いものだった。
292 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 10:27:09 ID:tYMGbZzU0
>>290
実際映像見てたか？
どこのプレイが糞なのか教えてくれよ。
具体的に何が糞だったのかがわからん。
確かにＪリーグじゃ考えられないように流すプレーがあるが、国際試合だと
アレくらいが標準だと思うんだが。
実際映像見てたか？
どこのプレイが糞なのか教えてくれよ。
具体的に何が糞だったのかがわからん。
確かにＪリーグじゃ考えられないように流すプレーがあるが、国際試合だと
アレくらいが標準だと思うんだが。
日本サッカー審判協会
東京都中野区東中野4-27-37
TEL / FAX:03-3366-7361
既出じゃなかったらどうぞ
いまから特攻してくる
東京都中野区東中野4-27-37
TEL / FAX:03-3366-7361
既出じゃなかったらどうぞ
いまから特攻してくる
審判の問題はＪリーグ全チームの共通問題だろ
>>295
そうだね。
だから、いまだに「ゴールを万引き」とか穿った見方をする浦和サポは、
浦和だけがいじめられてる訳じゃないってことを理解してから
書き込めばいいじゃないかな。
でも個人的には面白いので、ずーっとぶっ壊れててほしいぞ、浦和！
そうだね。
だから、いまだに「ゴールを万引き」とか穿った見方をする浦和サポは、
浦和だけがいじめられてる訳じゃないってことを理解してから
書き込めばいいじゃないかな。
でも個人的には面白いので、ずーっとぶっ壊れててほしいぞ、浦和！
巻のゴールが万引きなら、福西のゴールは？
審判協会は労働組合みたいなもんじゃないの？
だったら選手会も対抗汁！！ｗ
300 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 10:57:18 ID:uamg44wIO
>>297
強盗
強盗
301 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 10:58:41 ID:E4B8WQG40
家本氏ね
>>300
う～ん、韻を踏むなら頭より語尾の方が美しいかなｗ
う～ん、韻を踏むなら頭より語尾の方が美しいかなｗ
303 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 11:01:11 ID:Y1ze3jeG0
昨日の鹿赤戦で質問
後半鹿のコーナーキックやり直しがあったけど
なんでやり直しだったの？
あんなの初めて見たよ
後半鹿のコーナーキックやり直しがあったけど
なんでやり直しだったの？
あんなの初めて見たよ
304 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 11:03:37 ID:zVYwFGUzO
柏原死ね
>>305
やっぱり家元は最高峰のSRだ。別格！
やっぱり家元は最高峰のSRだ。別格！
308 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 11:15:32 ID:Y1ze3jeG0
>>305
Thx
Thx
>>306
CK蹴る前のファールだったからと実況の方が言ってましたけどどうなんでしょ
CK蹴る前のファールだったからと実況の方が言ってましたけどどうなんでしょ
>>303
蹴る前の選手同士のポジション取りでファールがあった
蹴る前の選手同士のポジション取りでファールがあった
>>297
笑えねぇけど笑ってしまった。
笑えねぇけど笑ってしまった。
313 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 11:25:38 ID:g0PfGZpH0
Ｊってクリーンなリーグ目指してるんだよね？
なのに毎節赤紙出て荒れ試合になってるのは気のせいですか？
なのに毎節赤紙出て荒れ試合になってるのは気のせいですか？
>>313
ﾓｯﾄﾗﾑが悪い。
ﾓｯﾄﾗﾑが悪い。
>>313
審判がカード出さなきゃ無問題ｗ
審判がカード出さなきゃ無問題ｗ
むこうの社会じゃ日常生活でも自己主張が激しいし不服があったらはっきり言うけど、
日本人はよほどのことじゃなければ面と向かって文句は言わない。
そういう社会風土もあるから、日本人審判は抗議に対して過敏に反応する面もあるんだろう。
日本人はよほどのことじゃなければ面と向かって文句は言わない。
そういう社会風土もあるから、日本人審判は抗議に対して過敏に反応する面もあるんだろう。
317 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 11:45:53 ID:7wOGdjj40
家元氏ね
318 ：ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y ：2005/09/04(日) 11:49:45 ID:VAlXUm2G0
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ 家本､ブヒブヒ！ もう笛吹くな！
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ ハーモニカでも吹いてろ！
のび太の独裁スイッチの話を思い出しちまった
320 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 12:05:59 ID:g0PfGZpH0
しかも大事な試合に限って毎度のように退場させてる気がするんですが仕様ですか？
ところで、家本とジョージ以外は話題に挙がってないみたいだけど
他の試合は悪くなかったという事なのか？
だとしたら、９試合中７試合が上手くいったという事で
個人的には上々の結果だと思うよ
試合を左右された２試合については、それが今の日本のレベルと認識して
まぁゆっくりレベルアップしてくれるのを待つしかないね
他の試合は悪くなかったという事なのか？
だとしたら、９試合中７試合が上手くいったという事で
個人的には上々の結果だと思うよ
試合を左右された２試合については、それが今の日本のレベルと認識して
まぁゆっくりレベルアップしてくれるのを待つしかないね
322 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 12:06:33 ID:sQpJWFB70
FootballAsia.comでＷ杯予選のウズベキスタンとバーレーンの試合のレポートを見ていたのですが
日本の吉田主審が論争を招くような判定を下したようですね。
前半38分にウズベキスタンのＰＫが取り消された場面があったそうです。
ウズベキスタンのPK決まった後に、取り消しになってなぜか相手(バーレーン)の間接FKになってしまったそうです。
ＰＫのキックのときにウズベキスタンの選手がペナルティーボックス内に入ってしまったのが原因と見られているようですが
問題はなぜＰＫがやり直しがされなかったか、ということです。PK決まった後に反則で相手の間接FKになるなのは前代未聞のことだそうです。
詳しいことは今日のＢＳの中継を見てみないとわからないのですが、この判定にウズベキスタン側が猛抗議したようです
日本の吉田主審が論争を招くような判定を下したようですね。
前半38分にウズベキスタンのＰＫが取り消された場面があったそうです。
ウズベキスタンのPK決まった後に、取り消しになってなぜか相手(バーレーン)の間接FKになってしまったそうです。
ＰＫのキックのときにウズベキスタンの選手がペナルティーボックス内に入ってしまったのが原因と見られているようですが
問題はなぜＰＫがやり直しがされなかったか、ということです。PK決まった後に反則で相手の間接FKになるなのは前代未聞のことだそうです。
詳しいことは今日のＢＳの中継を見てみないとわからないのですが、この判定にウズベキスタン側が猛抗議したようです
ルール改正確認してないけど過去の書き込みを見るとこれかな?
492 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 00:49:29 ID:Cd4dYnlc0
>>489
それもちと違う。
7月1日からルール改正されたの知らないのか？
× OF側が侵入した場合：ゴールに入ったら蹴り直し
○ OF側が侵入した場合：ゴールに入ったらDF側の間接FKで再開
492 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/31(日) 00:49:29 ID:Cd4dYnlc0
>>489
それもちと違う。
7月1日からルール改正されたの知らないのか？
× OF側が侵入した場合：ゴールに入ったら蹴り直し
○ OF側が侵入した場合：ゴールに入ったらDF側の間接FKで再開
>>vLYd9L7s0
本スレにくれば
本スレにくれば
ｽﾏｿ、違ったみたい。
改正があったのは入らなかったときの明確な仕分けで>>323は捏造だった・・・orz
改正があったのは入らなかったときの明確な仕分けで>>323は捏造だった・・・orz
横浜とジュビロはいつも審判の恩恵を受けてるよね
新井場はC3異議になってて、C7無許可入じゃないな
URL張り忘れた
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=suspension&c=kashima&t=suspend&g=j1_1&y=2005
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=suspension&c=kashima&t=suspend&g=j1_1&y=2005
>>321
大宮vs新潟で野田が酷かったという報告もあがってるぞ。
大宮vs新潟で野田が酷かったという報告もあがってるぞ。
330 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 13:02:34 ID:zr2gaw2+0
今トルコ-デンマークのW杯予選の再放送みてるんだけど、
審判が異様な雰囲気の中ウマく試合を裁いてる。
審判が異様な雰囲気の中ウマく試合を裁いてる。
仕事をするに当たって、研究や復習をするのは当たり前。どんな仕事でも。
自分の仕事を批判されて何も変わらないのは、社会人として失格。
カネもらってんだろ？
俺はそろそろJが嫌いになりそうだよ。審判のせいで。プレミア見てる方が気持ちいいや。
自分の仕事を批判されて何も変わらないのは、社会人として失格。
カネもらってんだろ？
俺はそろそろJが嫌いになりそうだよ。審判のせいで。プレミア見てる方が気持ちいいや。
くそ劣頭のハゲや顔デカなんぞどうでもいいが、この認識は間違ってるぞｲ。
↓
>>22
> そもそも、「アドバンテージ」というのは、完全に審判の裁量・判断で与えられるオマケ。
アドバンテージつうのは、やられ損を防止する、明確なルールだよﾝ。
主審には、正しく反則を罰するのと同じくらい、正しくアドバンテージを取る義務がある。
アドバンテージをみておいて、プレーが中断したあと、該当の反則行為を罰することも
決して珍しいことじゃない。
審判をしている人間が正確な状況判断をできる人物かどうかは、アドバンテージのとり方
を見てればわかる。
オマケどころか、プレミアを見てればわかるように、ゲームメイクの上で、もっとも重要な
審判の仕事でもある。
↓
>>22
> そもそも、「アドバンテージ」というのは、完全に審判の裁量・判断で与えられるオマケ。
アドバンテージつうのは、やられ損を防止する、明確なルールだよﾝ。
主審には、正しく反則を罰するのと同じくらい、正しくアドバンテージを取る義務がある。
アドバンテージをみておいて、プレーが中断したあと、該当の反則行為を罰することも
決して珍しいことじゃない。
審判をしている人間が正確な状況判断をできる人物かどうかは、アドバンテージのとり方
を見てればわかる。
オマケどころか、プレミアを見てればわかるように、ゲームメイクの上で、もっとも重要な
審判の仕事でもある。
>>329
俺は新潟サポなんだけど、かなり新潟寄りの判定だったと思う。
仮にこれが逆（大宮寄り）で、試合の結果も逆だったら、ウチのサポでこのスレは
賑わってたんじゃないかな。
そう考えると大宮のサポは大人だorz
しかし浦和は、ホントに意義が酷すぎるんじゃないか？
普通に観戦してる浦和のサポの皆さんも、大半は冷や冷やしながらもっと大人に
なってくれって思ってるんじゃないかなあ。
長谷部好きな選手なんだけど、あの審判へのキレっぷり見てるとこえーよ。
ずっと文句言ってないか？
トゥーリオよりよっぽど非紳士的だったような気がする。
俺は新潟サポなんだけど、かなり新潟寄りの判定だったと思う。
仮にこれが逆（大宮寄り）で、試合の結果も逆だったら、ウチのサポでこのスレは
賑わってたんじゃないかな。
そう考えると大宮のサポは大人だorz
しかし浦和は、ホントに意義が酷すぎるんじゃないか？
普通に観戦してる浦和のサポの皆さんも、大半は冷や冷やしながらもっと大人に
なってくれって思ってるんじゃないかなあ。
長谷部好きな選手なんだけど、あの審判へのキレっぷり見てるとこえーよ。
ずっと文句言ってないか？
トゥーリオよりよっぽど非紳士的だったような気がする。
335 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 13:44:12 ID:QZJ1bqXz0
上川氏ね
>332
>審判をしている人間が正確な状況判断をできる人物かどうかは、アドバンテージのとり方
>を見てればわかる。
激しく同意だ。蛇足を承知で追加するが「流す」という表現を「ファールをとらない」と「アドバンテージをとる」の
両方に使っている例が見受けられるが、これは明確に区別されなければならんと思う。
具体的には、両手を前に出しプレーオンと発声して示すのがアドバンテージなのだが、この動作が多い審判は
まず信頼してよいのではないか。
誰かが主審ごとの「異議による黄紙提示回数」を纏めてくれているかもしれないが、各主審が1試合でどれだけ
ファールをとったかが併記されていると尚よいように思うのだがそんなデータがもしあったら是非お願いしたい。
>審判をしている人間が正確な状況判断をできる人物かどうかは、アドバンテージのとり方
>を見てればわかる。
激しく同意だ。蛇足を承知で追加するが「流す」という表現を「ファールをとらない」と「アドバンテージをとる」の
両方に使っている例が見受けられるが、これは明確に区別されなければならんと思う。
具体的には、両手を前に出しプレーオンと発声して示すのがアドバンテージなのだが、この動作が多い審判は
まず信頼してよいのではないか。
誰かが主審ごとの「異議による黄紙提示回数」を纏めてくれているかもしれないが、各主審が1試合でどれだけ
ファールをとったかが併記されていると尚よいように思うのだがそんなデータがもしあったら是非お願いしたい。
>>333
野田はどっちよりでも無かった。流し気味だっただけ。
野田はどっちよりでも無かった。流し気味だっただけ。
なんで昔みたいに海外の有名審判を呼ばなくなったの？
341 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 14:35:34 ID:hDVUIb6d0
奥谷最悪。終始アウェー川崎寄りの謎ジャッジでブーイングの嵐だった
343 ： ：2005/09/04(日) 14:42:15 ID:AuGnOqxh0
基本的にホーム寄りだなぁと思われるくらいのジャッジにはあまり抵抗は無い。
試合の雰囲気みたいのもあるし。逆にアウェー寄りだと色々勘ぐりたくなる。
勝手な私見だが、今の代表勢って大概異議でのイエローって貰わない気がする。
悪質なファールとかで貰ってる人もいるだろうけど。
Jの審判がどんなものか、今日の審判はどういう奴なのか、そういうのを把握しながらプレーするのも
プロとして重要だと思う。
福西みたいに見えないところでやったり、宮本みたいに冷静に抗議したり、鈴木みたいに審判を欺いたり。
でも、審判問題はもっとしっかり本腰入れて何とかしろ！！！！
家本氏ね！！
試合の雰囲気みたいのもあるし。逆にアウェー寄りだと色々勘ぐりたくなる。
勝手な私見だが、今の代表勢って大概異議でのイエローって貰わない気がする。
悪質なファールとかで貰ってる人もいるだろうけど。
Jの審判がどんなものか、今日の審判はどういう奴なのか、そういうのを把握しながらプレーするのも
プロとして重要だと思う。
福西みたいに見えないところでやったり、宮本みたいに冷静に抗議したり、鈴木みたいに審判を欺いたり。
でも、審判問題はもっとしっかり本腰入れて何とかしろ！！！！
家本氏ね！！
とりあえず、日本サッカー協会かJリーグはコッリーナにオファーしとけ。
審判契約できなきゃアドバイザリー契約でも何でもいいから。
それからモットラムouｔ、コッリーナinの体制に持っていけば…。
審判契約できなきゃアドバイザリー契約でも何でもいいから。
それからモットラムouｔ、コッリーナinの体制に持っていけば…。
埼玉新聞
ttp://www.saitama-np.co.jp/news/ardija/frame.html
今節のキックオフより
主審は初め、トニーニョと競り合ったエジミウソンの反則をとり
笛を吹いている。菊地の得点はその後だ。この後、主審は副審
に確認しトニーニョのハンドとした。この場合、トニーニョに警告、
新潟にはゴールではなく、ＰＫなのでは？
選手たちはそのことを猛烈にアピールしたが、認められなかった。
しかし後半開始前、主審はディビッドソンに「あれはミスだった」と
謝ったという。
審判がミスを認めているので水に流す．．．ワケない。
ttp://www.saitama-np.co.jp/news/ardija/frame.html
今節のキックオフより
主審は初め、トニーニョと競り合ったエジミウソンの反則をとり
笛を吹いている。菊地の得点はその後だ。この後、主審は副審
に確認しトニーニョのハンドとした。この場合、トニーニョに警告、
新潟にはゴールではなく、ＰＫなのでは？
選手たちはそのことを猛烈にアピールしたが、認められなかった。
しかし後半開始前、主審はディビッドソンに「あれはミスだった」と
謝ったという。
審判がミスを認めているので水に流す．．．ワケない。
判定は覆らないにしても間違い認めてくれればすっきりするのにな
>>322
こないだの東アジアにしろ今後日本の審判はイラネ！ってことになりそーだな
もしかしてマジでアジアでも日本の審判が一番レベルが低いんじゃねーの？
選手も海外移籍してんだし、海外の審判が招聘できないなら
日本の審判を海外に研修に出すしかないだろ？
とくにＳＲは全員一年間欧州で研修を義務つけるとかどーだ？ｗ
こないだの東アジアにしろ今後日本の審判はイラネ！ってことになりそーだな
もしかしてマジでアジアでも日本の審判が一番レベルが低いんじゃねーの？
選手も海外移籍してんだし、海外の審判が招聘できないなら
日本の審判を海外に研修に出すしかないだろ？
とくにＳＲは全員一年間欧州で研修を義務つけるとかどーだ？ｗ
348 ： ：2005/09/04(日) 15:06:04 ID:AuGnOqxh0
>>347
費用の問題があるから多分しないな。
アジアの中でももっと酷いのはいくらでもいる。アジアでの試合で日本のプレー以外でイライラさせられることも珍しくないし。
ただ、アジアでトップクラスとは思えない。他の国がどれだけのものか分からないが、あれでトップだとは思いたくない。
費用の問題があるから多分しないな。
アジアの中でももっと酷いのはいくらでもいる。アジアでの試合で日本のプレー以外でイライラさせられることも珍しくないし。
ただ、アジアでトップクラスとは思えない。他の国がどれだけのものか分からないが、あれでトップだとは思いたくない。
宮城でやらなかったら、審判の十人やそこら欧州研修くらい出来たのにな。
試合見てもいないのに勝手に思い込んで批判してる奴らの方が馬鹿だけどな
ジャスティスはどこに降臨するかな
甲府－札幌が怪しいけど
甲府－札幌が怪しいけど
>318
それはハーモニカを侮辱してるじゃないかな
>345
間違いだと認識し、謝罪してる分、開幕戦ｼﾞｬｽﾃｨｽの「誤審ではない」の無限倍マシ。
それはハーモニカを侮辱してるじゃないかな
>345
間違いだと認識し、謝罪してる分、開幕戦ｼﾞｬｽﾃｨｽの「誤審ではない」の無限倍マシ。
>>352
なぜかJ2ではおとなしい＞ジャスティス
なぜかJ2ではおとなしい＞ジャスティス
ジャスティスは5年前位はかなり評価されていた。
審判としてのレベルは多分高い方だと思う。
最近の糞っぷりは年齢による体力の低下が及ぼす判断の低下、動体視力の低下が原因だと思われ。
J2を見下す訳ではないが、J1レベルのスピードにはついていけてない証拠でわ？
だからこのスレでは鬼籍に入っているｗ
審判としてのレベルは多分高い方だと思う。
最近の糞っぷりは年齢による体力の低下が及ぼす判断の低下、動体視力の低下が原因だと思われ。
J2を見下す訳ではないが、J1レベルのスピードにはついていけてない証拠でわ？
だからこのスレでは鬼籍に入っているｗ
356 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 16:01:50 ID:Pk0Ca3pRO
布瀬さんて辞めたんですか？
前半のジョージは評判盛り返したきがするのに、
ジョージは結局ジョージだったということですか……
つか、後半に入ってから、軒並み悪化してねぇ？
ｱﾅｻﾞｰも劣化してきたようだし……
みんなオフサイドの新ルールでいっぱいいっぱいなんかな＾＾；
ジョージは結局ジョージだったということですか……
つか、後半に入ってから、軒並み悪化してねぇ？
ｱﾅｻﾞｰも劣化してきたようだし……
みんなオフサイドの新ルールでいっぱいいっぱいなんかな＾＾；
仙台-山形 主審：西村 雄一
ほほう、ということは平塚に西村はないな
昨日、日惨で家本劇場観ちゃったから、今日平塚行くかどうか迷ってたんだよ
西村じゃないなら出かけようかな・・・
昨日、日惨で家本劇場観ちゃったから、今日平塚行くかどうか迷ってたんだよ
西村じゃないなら出かけようかな・・・
主審のミスジャッジが試合の流れを決めた。前半３７分、ＦＫからゴール前の空中戦で、トニーニョがハンドをしたとして一発退場。
その一連の流れで決めた新潟・菊地の先制点を認めてしまった。
主審は初め、トニーニョと競り合ったエジミウソンの反則をとり笛を吹いている。菊地の得点はその後だ。
この後、主審は副審に確認しトニーニョのハンドとした。この場合、トニーニョに警告、新潟にはゴールではなく、ＰＫなのでは？
選手たちはそのことを猛烈にアピールしたが、認められなかった。
しかし後半開始前、主審はディビッドソンに「あれはミスだった」と謝ったという。
http://www.saitama-np.co.jp/news/ardija/kickoff2005/050903.html
その一連の流れで決めた新潟・菊地の先制点を認めてしまった。
主審は初め、トニーニョと競り合ったエジミウソンの反則をとり笛を吹いている。菊地の得点はその後だ。
この後、主審は副審に確認しトニーニョのハンドとした。この場合、トニーニョに警告、新潟にはゴールではなく、ＰＫなのでは？
選手たちはそのことを猛烈にアピールしたが、認められなかった。
しかし後半開始前、主審はディビッドソンに「あれはミスだった」と謝ったという。
http://www.saitama-np.co.jp/news/ardija/kickoff2005/050903.html
361 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 16:11:53 ID:4maRrq9X0
西村ｷﾀってことは岡田は今節休みだな。
このまま消えてもらえないだろうか＞ｼﾞｬｽﾃｨｽ
364 ： ：2005/09/04(日) 16:19:14 ID:H3D0VYVe0
つかそれ記者がかなり恣意的に記事作って書いてない？
主審がミスだって認めたつーのはこの場合、最初にエジミウソンのファールとして
笛吹いたことと見るのが自然だと思うんだが。そこは実際訂正してるわけで。
主審がミスだって認めたつーのはこの場合、最初にエジミウソンのファールとして
笛吹いたことと見るのが自然だと思うんだが。そこは実際訂正してるわけで。
甲府-札幌 主審：北村 央春
水戸-京都 主審：扇谷
今さらだけど、昨日のｳﾞｪﾙﾃﾞｨ‐ｶﾞﾝﾊﾞの松村は全体的に良かったらしいね。
ＴＶで見てても、あまり気にならなかったし。
ＴＶで見てても、あまり気にならなかったし。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/ism/20050904/spo/15011900_ism_00000052.html
見てないからわからんけど、どうなの？
ＰＫの助走のﾀｲﾐﾝｸﾞをずらしたからｺﾞｰﾙを認めず間接にしたのだと。
見てないからわからんけど、どうなの？
ＰＫの助走のﾀｲﾐﾝｸﾞをずらしたからｺﾞｰﾙを認めず間接にしたのだと。
370 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 16:40:15 ID:jGOOdGYL0
今ウズベキスタンでは日本の主審が試合を混乱させたと大騒ぎになっているそうです
ディビッドソンって日本語わかるの？
372 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 16:44:46 ID:WS5QiQPU0
この前、オフサイドと並んで変わった新ルールだね。
ＰＫ時に攻撃側がファールすると
間接ＦＫで蹴りなおしになるってやつ。
オフサイドと違って稀なパターンだけに
はじめてみると混乱するだろうな
ＰＫ時に攻撃側がファールすると
間接ＦＫで蹴りなおしになるってやつ。
オフサイドと違って稀なパターンだけに
はじめてみると混乱するだろうな
今日、BSで放映するから見りゃわかるべ
判断はそれから
判断はそれから
間接FKといえば、久々にﾍﾟﾅﾙﾃｨｴﾘｱ内の間接FKを見てみたいなｗ
375 ： ：2005/09/04(日) 16:48:59 ID:3Hm8LW9H0
>>371
生粋の江戸っ子ですから。
生粋の江戸っ子ですから。
377 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 16:51:04 ID:rQCOT4gV0
浦和サポなので偏ってるかもしれんがちょいと意見
師匠が倒されPKは妥当となっているようですが、
ちょっと厳しすぎって思いました。
明らかにボールに届かないことを見てから倒れてたし。
そもそもあれでPKなら後半、平川が引っ掛けられたのもPKとって
ほしかったorz
師匠が倒されPKは妥当となっているようですが、
ちょっと厳しすぎって思いました。
明らかにボールに届かないことを見てから倒れてたし。
そもそもあれでPKなら後半、平川が引っ掛けられたのもPKとって
ほしかったorz
浦和サポに成りすましてグチグチ言い続ける工作員も多い
昨日の家本はグラウ削りを流したのが頭に残ってたんかな。
まあ古賀はグラの中でもDQNDFだから、別にお仕置きってことでいいんだけど。
ちなみに、だから、古賀は好きですｗ
>>374
去年の桜ｖｓ緑を思い出したじゃまいかｗｗ
まあ古賀はグラの中でもDQNDFだから、別にお仕置きってことでいいんだけど。
ちなみに、だから、古賀は好きですｗ
>>374
去年の桜ｖｓ緑を思い出したじゃまいかｗｗ
ｼﾞｬｽﾃｨｽは今日休みなのかな
つまらん
つまらん
382 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 16:57:59 ID:rQCOT4gV0
>378
すまん普通に浦和サポ
現地にいて普通に何が起こったか理解できんかった
ただ大方の意見で浦和が審判と勝負しすぎというのはごもっともだと思うよ。
最近は糞判定の時もブーイングして選手を煽らないように選手コールに
しているようだし。
すまん普通に浦和サポ
現地にいて普通に何が起こったか理解できんかった
ただ大方の意見で浦和が審判と勝負しすぎというのはごもっともだと思うよ。
最近は糞判定の時もブーイングして選手を煽らないように選手コールに
しているようだし。
383 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 17:00:26 ID:O0GbhoFh0
PKは動画見てみ。抜け出そうとした師匠のユニが引っ張られているから。
演技力を差し引いても、PKの判定はまあありだと思うよ。
演技力を差し引いても、PKの判定はまあありだと思うよ。
385 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 17:03:16 ID:e2KZgYHwO
>>377 あんだけ後ろからがっつり引っ張りゃ追い付くもんも追い付かない。後ろから何もしなければ走り込んでヘッドで撃てたかもしれない。
あれは裏取られてユニホームつかんだ時点で堀ノ内の負け。じょーじは糞だったがあれは妥当。すぐ頭が沸騰するじょーじ相手にあんなに抗議をする必要もなかった。
浦和はそういうとこがまだ頭が弱い。もっとしたたかにならなきゃ・・・
あれは裏取られてユニホームつかんだ時点で堀ノ内の負け。じょーじは糞だったがあれは妥当。すぐ頭が沸騰するじょーじ相手にあんなに抗議をする必要もなかった。
浦和はそういうとこがまだ頭が弱い。もっとしたたかにならなきゃ・・・
鳥栖－福岡 今村 亮一
草津－徳島 岡野 宇広
草津－徳島 岡野 宇広
388 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 17:08:13 ID:a+xm2kYPO
選手が熱くなるのはしかたないが
審判が熱くなるのはどーかと思う
感情的にイエロー出す椰子は審判失格
審判が熱くなるのはどーかと思う
感情的にイエロー出す椰子は審判失格
つーか、ユニ引っ張るなんてエリア内じゃ当然のように行われてるだろ
突破して1対1になるのを引っ張って阻止したんなら分かるけど。
もしユニ引っ張ってなかったら、ほぼ100%決まってたんか？と審判に問いたい
突破して1対1になるのを引っ張って阻止したんなら分かるけど。
もしユニ引っ張ってなかったら、ほぼ100%決まってたんか？と審判に問いたい
今日の主審
水戸-京都 主審：扇谷 健司
仙台-山形 主審：西村 雄一
甲府-札幌 主審：北村 央春
鳥栖-福岡 主審：今村 亮一
湘南-横浜 主審：村上 伸次
草津-徳島 主審：岡野 宇広
水戸-京都 主審：扇谷 健司
仙台-山形 主審：西村 雄一
甲府-札幌 主審：北村 央春
鳥栖-福岡 主審：今村 亮一
湘南-横浜 主審：村上 伸次
草津-徳島 主審：岡野 宇広
選手が判定異議を唱えることについて、異議を唱えなければ誰が唱えるのか
黙って従っているばかりではますます審判をのさばらせるだけ
という面もある。
日本の審判レベルが今のように低すぎる現状ではある程度やむを得ない。
黙って従っているばかりではますます審判をのさばらせるだけ
という面もある。
日本の審判レベルが今のように低すぎる現状ではある程度やむを得ない。
392 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 17:25:03 ID:vAETDruu0
＞もしユニ引っ張ってなかったら、ほぼ100%決まってたんか？と審判に問いたい
ついにこんな事まで言い出したかｗ
ついにこんな事まで言い出したかｗ
>>389
ユニ引っ張って、シュート打つのを阻止したんだからしょうがない。
師匠の倒れ方がうまかったとは思うけどね。
ついでに、ほぼ100%決まってるようなシーンだったら、警告じゃなくて退場になってるよ。
ユニ引っ張って、シュート打つのを阻止したんだからしょうがない。
師匠の倒れ方がうまかったとは思うけどね。
ついでに、ほぼ100%決まってるようなシーンだったら、警告じゃなくて退場になってるよ。
>>389
100%決まってる状況なら赤紙だろ
100%決まってる状況なら赤紙だろ
>>389
それなら退場だ
それなら退場だ
398 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 17:30:57 ID:h65fc/bG0
ユニ引っ張った結果倒れたんだから、PKはしかたない。
ただ支障じゃなかったら倒れなかったかもしれないが、、、
ただ支障じゃなかったら倒れなかったかもしれないが、、、
後ろからスライディングで倒したら赤だろうけど
ユニを引っ張ってジャンプを妨害した程度だから黄色妥当でしょ
ユニを引っ張ってジャンプを妨害した程度だから黄色妥当でしょ
三都主だけではない。「闘莉王の退場でみんな怒って、調子に乗った」と同点弾のポンテ。
ＭＦ長谷部も「レフェリーが試合を盛り上げた」と皮肉交じりに言った。微妙な判定の連続に
キレかかっていたチームは、守備の要の退場をきっかけに完全に吹っ切れた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050904-0016.html
ＭＦ長谷部も「レフェリーが試合を盛り上げた」と皮肉交じりに言った。微妙な判定の連続に
キレかかっていたチームは、守備の要の退場をきっかけに完全に吹っ切れた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050904-0016.html
>>392
日本の審判は杓子定規、ということは杓子定規になれるだけの高いクオリティを
持っていると言うことだ（皮肉ではない）。
定規そのものを持っていない審判がアジアには掃いて捨てるほどいる中で、
このことは日本人はもっと自信を持っていい。
法の適正な運用＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞法の杓子定規な運用＞＞＞（無限の隔たり）＞＞＞無法暗黒世界
日本の審判は杓子定規、ということは杓子定規になれるだけの高いクオリティを
持っていると言うことだ（皮肉ではない）。
定規そのものを持っていない審判がアジアには掃いて捨てるほどいる中で、
このことは日本人はもっと自信を持っていい。
法の適正な運用＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞法の杓子定規な運用＞＞＞（無限の隔たり）＞＞＞無法暗黒世界
403 ：な：2005/09/04(日) 17:40:10 ID:e2KZgYHwO
明らかな得点機会とも言えるようなチャンスだった
堀之内は裏を取られて鈴木の真後ろにいた
両手で思いっきりユニを引っ張っていた
チャンスでシュートを撃てそうだった鈴木が転倒
位置は完全にペナルティエリア内
どう間違ってもPKだろ。逆にあれ取らなかったら誤審の範疇だし。
堀之内は裏を取られて鈴木の真後ろにいた
両手で思いっきりユニを引っ張っていた
チャンスでシュートを撃てそうだった鈴木が転倒
位置は完全にペナルティエリア内
どう間違ってもPKだろ。逆にあれ取らなかったら誤審の範疇だし。
>>401
その理論の真理は真逆だね。
その理論の真理は真逆だね。
>>403
PKは誰も文句言ってないみたいだよ
PKは誰も文句言ってないみたいだよ
406 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 17:48:09 ID:e2KZgYHwO
407 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 17:53:40 ID:VMRKMV3O0
126 ：Ｕ-名無しさん ：2005/09/04(日) 17:24:46 ID:qLS7BrzD0
前スレ>>924
ビデオ見たよ。明らかに中澤と家本つるんでそう。
山瀬がフリーキック蹴るときそっちは見ず、中澤の方ばかり見て笛。
いかにもちゃんと見てました的な芝居。
ポカンっとするグラ選手達。でも中澤はもうその結果を分かってたように
手を叩いて「はい、頂き」みたいなしぐさ。
どう考えてもおかしいって。ほとんどの選手がポカ～ンとしてるのに
中澤のあの態度は。
あのセットプレーの場面で、中澤が何を家本に言いに行く必要ある？
家本のとろこへ向かう中澤の目は泳いでる。
前スレ>>924
ビデオ見たよ。明らかに中澤と家本つるんでそう。
山瀬がフリーキック蹴るときそっちは見ず、中澤の方ばかり見て笛。
いかにもちゃんと見てました的な芝居。
ポカンっとするグラ選手達。でも中澤はもうその結果を分かってたように
手を叩いて「はい、頂き」みたいなしぐさ。
どう考えてもおかしいって。ほとんどの選手がポカ～ンとしてるのに
中澤のあの態度は。
あのセットプレーの場面で、中澤が何を家本に言いに行く必要ある？
家本のとろこへ向かう中澤の目は泳いでる。
408 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 17:54:29 ID:VMRKMV3O0
127 名前： 前スレ924 [sage] 投稿日： 2005/09/04(日) 17:49:16 ID:53k5RXLJ0
>>126
たしかにおかしいだろ？
書いてあるとおり、笛鳴った瞬間名古屋、横浜両方の
選手みんなが何？って感じの中、ただ一人手を叩く
不自然な中澤もしっかり映っている。
マジであの二人、なんかありそう。
>>126
たしかにおかしいだろ？
書いてあるとおり、笛鳴った瞬間名古屋、横浜両方の
選手みんなが何？って感じの中、ただ一人手を叩く
不自然な中澤もしっかり映っている。
マジであの二人、なんかありそう。
>>407-408を見て謎は全て解けました
犯人は田辺、代理人田辺伸明
犯人は田辺、代理人田辺伸明
410 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 17:58:56 ID:e2KZgYHwO
セットプレーの時引っ張られてるからちゃんと見てくれとか言ってたんでは？
中澤は今季、鞠の主将になった。
ところが彼が主将になってから鞠は調子イマイチ。
代表戦でクラブの試合に出られない事も多い。
そのことに凄く責任を感じてるみたい。
だから試合の時は何によらず手を叩いたり、声を出したり
チームメイトを率先して鼓舞してる。
（以前はマツに少し遠慮してるところもあったが）
ところが彼が主将になってから鞠は調子イマイチ。
代表戦でクラブの試合に出られない事も多い。
そのことに凄く責任を感じてるみたい。
だから試合の時は何によらず手を叩いたり、声を出したり
チームメイトを率先して鼓舞してる。
（以前はマツに少し遠慮してるところもあったが）
>>413
クソワロスｗｗｗ 全体的な論調よりもオレはジョージ寄りだが、それでもｸｿﾜﾛｽｗ
クソワロスｗｗｗ 全体的な論調よりもオレはジョージ寄りだが、それでもｸｿﾜﾛｽｗ
>>413
歌詞さえ間違えなかったらよかったのに
歌詞さえ間違えなかったらよかったのに
>>37
のような意見をよくみるが、二つ反論
まず、「公平性」はレフェリングの目的ではない。
公平に吹こうと意図した結果、一方のファールの方が多いのに両チームファール数が一緒だった
というような間違った平均主義をときおりみかける。
次に、Ｊの裁きすぎレフェリングの特徴を利用してゲームプランを組み立てるチームが存在する以上
笛の吹きすぎが試合に「公平」に作用したとはいえない。
昨年からジャッジングの問題をよく観察しているが、浦和のチームとサポーターの要求は笛を吹きす
ぎて試合を寸断させるなという、近頃よくみかけるサッカーファンの一般的な要求に近い。
昨年暮れツーリオがどこかのチームに「腐ったサッカー」発言をして相手を挑発していたが、相手の
いいところを潰すだけのサッカーというものにも対抗している部分がある。
そのアンチフットボールが相手チームの戦略でもたらされる場合ならまだ我慢できても、技術のない
レフェリーによってもたらされるのはフットボールファンとしても我慢がならない。
のような意見をよくみるが、二つ反論
まず、「公平性」はレフェリングの目的ではない。
公平に吹こうと意図した結果、一方のファールの方が多いのに両チームファール数が一緒だった
というような間違った平均主義をときおりみかける。
次に、Ｊの裁きすぎレフェリングの特徴を利用してゲームプランを組み立てるチームが存在する以上
笛の吹きすぎが試合に「公平」に作用したとはいえない。
昨年からジャッジングの問題をよく観察しているが、浦和のチームとサポーターの要求は笛を吹きす
ぎて試合を寸断させるなという、近頃よくみかけるサッカーファンの一般的な要求に近い。
昨年暮れツーリオがどこかのチームに「腐ったサッカー」発言をして相手を挑発していたが、相手の
いいところを潰すだけのサッカーというものにも対抗している部分がある。
そのアンチフットボールが相手チームの戦略でもたらされる場合ならまだ我慢できても、技術のない
レフェリーによってもたらされるのはフットボールファンとしても我慢がならない。
吉田がやらかしたらしい
>39分にはバーレーンDFジュマのハンドでPKを獲得。デペロフがこれを沈めたかに思われたが、
>主審を務めた日本人の吉田寿光レフェリーは、デペロフが助走のタイミングをずらしたとしてゴールを認めず、
>逆にバーレーンに間接FKを与えた。また、バーレーンDFジュマには何のカードも提示されなかった。
>39分にはバーレーンDFジュマのハンドでPKを獲得。デペロフがこれを沈めたかに思われたが、
>主審を務めた日本人の吉田寿光レフェリーは、デペロフが助走のタイミングをずらしたとしてゴールを認めず、
>逆にバーレーンに間接FKを与えた。また、バーレーンDFジュマには何のカードも提示されなかった。
418 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 18:35:39 ID:B+Ibs5yS0
ジョージみたいにピーピーふいて、カード出しまくるならね
いっそ審判居ないで全プレーながしちゃうぐらいのほうが
まともなサッカーになるのよ
いっそ審判居ないで全プレーながしちゃうぐらいのほうが
まともなサッカーになるのよ
823 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/03(土) 21:56:43 ID:dItmacqD0
問題のシーン
古賀のユニフォームの襟に注目して
http://uppp.dip.jp/src/uppp10753.wmv.html
PASSはNGE
これがPKなら毎節全試合で５～７個はPKが発生しちゃうよ。
しかし、これ無理やり強引にファールだと判断するならどちらかと言えば
中澤の方に見えるけどな。
問題のシーン
古賀のユニフォームの襟に注目して
http://uppp.dip.jp/src/uppp10753.wmv.html
PASSはNGE
これがPKなら毎節全試合で５～７個はPKが発生しちゃうよ。
しかし、これ無理やり強引にファールだと判断するならどちらかと言えば
中澤の方に見えるけどな。
西村今のところどうですか？
意外といいカンジに見える。
ちょっとボールとの距離がある時が目立つのが気になるけど。
ちょっとボールとの距離がある時が目立つのが気になるけど。
釣男退場シーンの動画ないのかい？
では、レフェリングの目的は何か？というと
「ゲームを成立させること」
これは言い換えると、「フットボールをフットボールとして成立させること」
要するに、ゲームが流れるようにコントロールすることなんだよね。
それを、レフェリングの目的は『ゲームをコントロールして試合を成立させること』
、、と勘違いしているレフェリーがまだいる。
そういうわけで、一連のレフェリー問題が吹き上がってきている原因は急速に目が肥えてきて
いるＪリーグのファンの要求にレフェリーがついていけていないということがあるとおもう。
ファンのレベルアップについてはもう後戻りが出来ないのだから、この問題の解決法はレフェリ
ングのレベルアップしか方法はない。
浦和の選手の振る舞いを子供と断じ、横浜の岡田や鹿島の戦略サッカーを大人と表現すること
一見リアリズムのように見えるが、それは「敗北主義」と呼ぶべき悪い意味での諦念。
自分はあえて浦和側の振る舞いを評価する
こういう機会にファンの声を乗せてレフェリー問題を議論するのは有益なことだから。
「ゲームを成立させること」
これは言い換えると、「フットボールをフットボールとして成立させること」
要するに、ゲームが流れるようにコントロールすることなんだよね。
それを、レフェリングの目的は『ゲームをコントロールして試合を成立させること』
、、と勘違いしているレフェリーがまだいる。
そういうわけで、一連のレフェリー問題が吹き上がってきている原因は急速に目が肥えてきて
いるＪリーグのファンの要求にレフェリーがついていけていないということがあるとおもう。
ファンのレベルアップについてはもう後戻りが出来ないのだから、この問題の解決法はレフェリ
ングのレベルアップしか方法はない。
浦和の選手の振る舞いを子供と断じ、横浜の岡田や鹿島の戦略サッカーを大人と表現すること
一見リアリズムのように見えるが、それは「敗北主義」と呼ぶべき悪い意味での諦念。
自分はあえて浦和側の振る舞いを評価する
こういう機会にファンの声を乗せてレフェリー問題を議論するのは有益なことだから。
>>417
その件で可能性があるとしたらこれかな?
＞ペナルティーキックが行われたのちに：
＞ボールが他の競技者に触れる前に、キッカーがボールに再び触れた時(手による場合を除く)：
＞違反の起きた地点から行う間接フリーキックを相手チームに与える
タイミングをずらしたときに二度蹴りになったと見たか?
今夜の動画待ちだな・・・
その件で可能性があるとしたらこれかな?
＞ペナルティーキックが行われたのちに：
＞ボールが他の競技者に触れる前に、キッカーがボールに再び触れた時(手による場合を除く)：
＞違反の起きた地点から行う間接フリーキックを相手チームに与える
タイミングをずらしたときに二度蹴りになったと見たか?
今夜の動画待ちだな・・・
このスレ変わったな
昔は実況する馬鹿は居なかったのに
昔は実況する馬鹿は居なかったのに
昨日の件ってわけではなく、近頃よく見掛けるんだが
まともな（明らかに正しい）判定（審判）でも
判定に対し「ええ～～っ！おれ？」みたいなジェスチャーをする選手って
居たりするよな。
糞審や微妙／おかしな判定に対してそれをするのならともかく
なんでもかんでもそういうジェスチャーって取るもんじゃないよなあ
審判のレベルが追い付いてきていないのならば
それこそ急速に審判のレベルが上がるとは思えないし（穴沢さんみたいな例もあるけど…）、
選手が率先してなるべく良い子になるしかないような気もするんだけどね
まともな（明らかに正しい）判定（審判）でも
判定に対し「ええ～～っ！おれ？」みたいなジェスチャーをする選手って
居たりするよな。
糞審や微妙／おかしな判定に対してそれをするのならともかく
なんでもかんでもそういうジェスチャーって取るもんじゃないよなあ
審判のレベルが追い付いてきていないのならば
それこそ急速に審判のレベルが上がるとは思えないし（穴沢さんみたいな例もあるけど…）、
選手が率先してなるべく良い子になるしかないような気もするんだけどね
>>418
ラフプレーは確実に増えるだろうがな。
ラフプレーは確実に増えるだろうがな。
>>415
間違えてる？
間違えてる？
あ、出だしは「今から」か
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
433 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 19:39:31 ID:ZVbMwRJQ0
791 ： ：2005/09/04(日) 13:39:51 ID:yYWJMYQr0
http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=3896
>３８分にセルヴェル・ドジェパロフのPKが決まったかに思われたが、バーレーンの間接FKとなってゴールが取り消されるなど、吉田主審の判定に疑問が残された場面も見られた。
吉田なんかやらかしたのか？
いい加減にしろよ日本の主審は。恥ばっかり国際舞台でさらすな。
http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=3896
>３８分にセルヴェル・ドジェパロフのPKが決まったかに思われたが、バーレーンの間接FKとなってゴールが取り消されるなど、吉田主審の判定に疑問が残された場面も見られた。
吉田なんかやらかしたのか？
いい加減にしろよ日本の主審は。恥ばっかり国際舞台でさらすな。
>372
それはガセネタ、というか勘違いだよ。＞ＰＫ時に攻撃側がファールすると間接ＦＫで蹴りなおしになる
正しくは、ＰＫ時に攻撃側のファールがあり、かつ「ボールがゴールに入らなかった場合」は、守備側の間接ＦＫで再開する。
（PKが入った場合はPKの蹴り直しになる）
吉田氏の件は、>427のケースでなければ大誤審。
それはガセネタ、というか勘違いだよ。＞ＰＫ時に攻撃側がファールすると間接ＦＫで蹴りなおしになる
正しくは、ＰＫ時に攻撃側のファールがあり、かつ「ボールがゴールに入らなかった場合」は、守備側の間接ＦＫで再開する。
（PKが入った場合はPKの蹴り直しになる）
吉田氏の件は、>427のケースでなければ大誤審。
>>425
> そういうわけで、一連のレフェリー問題が吹き上がってきている原因は急速に目が肥えてきて
> いるＪリーグのファンの要求にレフェリーがついていけていないということがあるとおもう。
これはちょっと違うな。
中途半端に目が肥えて、サッカーのルールをよく理解してないのに
調子に乗って審判を批判するファンが増えてると言ったほうがいいね。
試合を見に行くと審判に対する野次は見当違いなものの方が多い。
選手に関してもルールは理解してるんだろうが、状況に合わせたプレーをするのが下手。
自分が一枚イエローを貰っているにもかかわらず、平気でまたイエローもののファールを繰り返す。
それで退場になると選手と観客が一緒になって審判を野次り倒す。
もう一つ気になるのは、自分が明らかにボールを出したにもかかわらず、
相手ボールの旗が上がると、とりあえず審判に文句を言う人間が多いこと。
これはファールに関しても同じ。
こんなんで審判との信頼関係が築けるわけないよね。
もちろん家本みたいな気が狂ってるとしか思えないジャッジをする審判もいるけど、
同じように選手や観客にも低レベルな輩が多数存在するのは事実。
今の審判問題は、審判を改革するだけじゃ改善されないよ。
一番難しいのは観客の質の向上だね。
これだけは時間の流れに任せるしかない。
> そういうわけで、一連のレフェリー問題が吹き上がってきている原因は急速に目が肥えてきて
> いるＪリーグのファンの要求にレフェリーがついていけていないということがあるとおもう。
これはちょっと違うな。
中途半端に目が肥えて、サッカーのルールをよく理解してないのに
調子に乗って審判を批判するファンが増えてると言ったほうがいいね。
試合を見に行くと審判に対する野次は見当違いなものの方が多い。
選手に関してもルールは理解してるんだろうが、状況に合わせたプレーをするのが下手。
自分が一枚イエローを貰っているにもかかわらず、平気でまたイエローもののファールを繰り返す。
それで退場になると選手と観客が一緒になって審判を野次り倒す。
もう一つ気になるのは、自分が明らかにボールを出したにもかかわらず、
相手ボールの旗が上がると、とりあえず審判に文句を言う人間が多いこと。
これはファールに関しても同じ。
こんなんで審判との信頼関係が築けるわけないよね。
もちろん家本みたいな気が狂ってるとしか思えないジャッジをする審判もいるけど、
同じように選手や観客にも低レベルな輩が多数存在するのは事実。
今の審判問題は、審判を改革するだけじゃ改善されないよ。
一番難しいのは観客の質の向上だね。
これだけは時間の流れに任せるしかない。
436 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 19:52:42 ID:ZVbMwRJQ0
792 ： ：2005/09/04(日) 13:55:34 ID:Z+cOT7Zx0
PKの蹴り直しじゃなくて、相手チームの間接フリーキックになることなんてあるのか？
793 ： ：2005/09/04(日) 14:27:31 ID:rQ2Y6Oe+0
普通は蹴り直しだよ
と言うことで大誤審らしいな。
マジでいい加減にしろよ。Ｊリーグでは良かったかも知れないが、
国際舞台ではジャッジの仕方が異なるくらいわかるだろ。
Ｊと同じように倒れたらファール取ってるんじゃないかとかなり心配になるな。
マイケルチャーチが見ていたら日本の選手は倒れればいいと思ってると言っていたが、
審判が選手が倒れれば必ずファールを取りイエローを出すとか言いかねんぞ。
PKの蹴り直しじゃなくて、相手チームの間接フリーキックになることなんてあるのか？
793 ： ：2005/09/04(日) 14:27:31 ID:rQ2Y6Oe+0
普通は蹴り直しだよ
と言うことで大誤審らしいな。
マジでいい加減にしろよ。Ｊリーグでは良かったかも知れないが、
国際舞台ではジャッジの仕方が異なるくらいわかるだろ。
Ｊと同じように倒れたらファール取ってるんじゃないかとかなり心配になるな。
マイケルチャーチが見ていたら日本の選手は倒れればいいと思ってると言っていたが、
審判が選手が倒れれば必ずファールを取りイエローを出すとか言いかねんぞ。
>>428
去年のチャンピオンシップから実況が増えたよね
去年のチャンピオンシップから実況が増えたよね
438 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 19:58:13 ID:ZVbMwRJQ0
440 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 20:06:49 ID:3pUQ7TH50
釣男退場シーンの動画ないのかい？
441 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 20:07:28 ID:ZVbMwRJQ0
吉田氏のケースでは、PKが直接入らずGK／バー／ポストからの跳ね返りを押し込んだ場合なら
誤審ではない。>417の「沈めた」という表現はちょっと怪しいｗ
＞>39分にはバーレーンDFジュマのハンドでPKを獲得。(略)
＞>また、バーレーンDFジュマには何のカードも提示されなかった。
ハンド⇒PK,でもカードなし、については下記を参照。
6.意図的にボールをハンドリングする
意図的なボールに対するハンドリングは通常、直接フリーキックで罰せられ、反則がペナルティー
エリア内で起きた場合、ペナルティーキックで罰せられるだけであることを主審は留意する。警告
あるいは退場は通常の場合必要ない。
7.得点あるいは決定的な得点の機会を阻止する
しかし意図的にボールをハンドリングすることによって、得点あるいは決定的な得点の機会を阻止
した場合、その競技者は退場させられる。競技規則にあるこの罰則は、競技者がボールを意図的に
ハンドリングしたという行為によるものではなく、得点を阻止するという容認できない不当な介入
によるものである。
8.意図的なボールのハンドリングによる反スポーツ的行為の警告
フリーキックを与えることに加え、例えば次の場合、反スポーツ的行為により競技者に警告を与える
状況もある。
●相手競技者にボールが渡るのを防ぐため、競技者が意図的にかつ露骨にボールをハンドリングしたとき
●意図的にボールをハンドリングすることで競技者が得点をしようとしたとき
誤審ではない。>417の「沈めた」という表現はちょっと怪しいｗ
＞>39分にはバーレーンDFジュマのハンドでPKを獲得。(略)
＞>また、バーレーンDFジュマには何のカードも提示されなかった。
ハンド⇒PK,でもカードなし、については下記を参照。
6.意図的にボールをハンドリングする
意図的なボールに対するハンドリングは通常、直接フリーキックで罰せられ、反則がペナルティー
エリア内で起きた場合、ペナルティーキックで罰せられるだけであることを主審は留意する。警告
あるいは退場は通常の場合必要ない。
7.得点あるいは決定的な得点の機会を阻止する
しかし意図的にボールをハンドリングすることによって、得点あるいは決定的な得点の機会を阻止
した場合、その競技者は退場させられる。競技規則にあるこの罰則は、競技者がボールを意図的に
ハンドリングしたという行為によるものではなく、得点を阻止するという容認できない不当な介入
によるものである。
8.意図的なボールのハンドリングによる反スポーツ的行為の警告
フリーキックを与えることに加え、例えば次の場合、反スポーツ的行為により競技者に警告を与える
状況もある。
●相手競技者にボールが渡るのを防ぐため、競技者が意図的にかつ露骨にボールをハンドリングしたとき
●意図的にボールをハンドリングすることで競技者が得点をしようとしたとき
世界に出しても恥ずかしくないと思ってるなら、海外でもＪ基準で吹いて欲しいもんだｗ
445 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 20:18:41 ID:ZVbMwRJQ0
>>444
いやｗだからＪの基準で裁いて国際問題になってるんだよｗ
それだけＪリーグは異質なリーグなんだよね。
我が道を行くじゃないけど、審判の基準一つとってもＪリーグだけ道を外れすぎｗ
孤独過ぎって感じｗ
いやｗだからＪの基準で裁いて国際問題になってるんだよｗ
それだけＪリーグは異質なリーグなんだよね。
我が道を行くじゃないけど、審判の基準一つとってもＪリーグだけ道を外れすぎｗ
孤独過ぎって感じｗ
ウズベキ戦について英国の審判サイト掲示板から
"I think he mis-interpreted the new Law about if there is encroachment
by the attacking team and the kick is missed, Its an IFK."
"I watched the game on TV last night. Toshimitsu Yoshida,
the No.2 Japanese referee rated by AFC, did an awful game indeed.
He should have sent off the defender who denied the ball into the goal,
as to the penalty kick, it should have been retaken."
"I think he mis-interpreted the new Law about if there is encroachment
by the attacking team and the kick is missed, Its an IFK."
"I watched the game on TV last night. Toshimitsu Yoshida,
the No.2 Japanese referee rated by AFC, did an awful game indeed.
He should have sent off the defender who denied the ball into the goal,
as to the penalty kick, it should have been retaken."
>443
このスレで何か主張したかったら競技規則を読んでからにしたほうが
恥をかかないですむぞ。
このスレで何か主張したかったら競技規則を読んでからにしたほうが
恥をかかないですむぞ。
449 ： ：2005/09/04(日) 20:25:32 ID:MYDpPRW/0
＞No.2の日本人レフェリー
これってアジアの中で？
それとも日本の中で？日本だったらNO1はもしや・・・・・
これってアジアの中で？
それとも日本の中で？日本だったらNO1はもしや・・・・・
>>449
ここで異論はあると思うが、おそらく上川のことだろう。
ここで異論はあると思うが、おそらく上川のことだろう。
>>449
いくらなんでもそれはないだろう(・∀・)
いくらなんでもそれはないだろう(・∀・)
452 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 20:28:27 ID:ZVbMwRJQ0
吉田，この頃おかしいぞ
454 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 20:31:27 ID:3wRRvcC40
昨日のジョージ
基準はぶれてないっていうけどかなりぶれてたんじゃないかな
平川のがPKじゃないってのがわかんない。
後ろからじゃなければノーファウルなのかなｗ
んでもっと問題はそこじゃなくて、
ファウルに対して感情表現して怒る事。
堀之内のは間違いなくPKなんだけど
ファウルした後堀之内がPKなの？って近寄ってきたときに
全身使って うるあ！許さんぞ！ みたいにアクション。
あれが選手のフラストレーションを増幅させるんだろう。
なんで主審がそんなに興奮してんの・・・って。
釣男のときは選手にカードを見せていないのが重大な落ち度。
選手が逃げてカード自覚したがらないようなら捕まえて提示しないと。
あとはオフサイドが遅れて選手に伝わることが多々あったことも選手はイライラしただろう。
歓声が凄かったんで難しかったのかもしれないけど、ｼﾞｬｽﾃｨｽみたいにぴっぴぴっぴやって止めりゃよかったんだよ。
主審がオフサイドフラッグを見逃してたこともあったしな。
基準はぶれてないっていうけどかなりぶれてたんじゃないかな
平川のがPKじゃないってのがわかんない。
後ろからじゃなければノーファウルなのかなｗ
んでもっと問題はそこじゃなくて、
ファウルに対して感情表現して怒る事。
堀之内のは間違いなくPKなんだけど
ファウルした後堀之内がPKなの？って近寄ってきたときに
全身使って うるあ！許さんぞ！ みたいにアクション。
あれが選手のフラストレーションを増幅させるんだろう。
なんで主審がそんなに興奮してんの・・・って。
釣男のときは選手にカードを見せていないのが重大な落ち度。
選手が逃げてカード自覚したがらないようなら捕まえて提示しないと。
あとはオフサイドが遅れて選手に伝わることが多々あったことも選手はイライラしただろう。
歓声が凄かったんで難しかったのかもしれないけど、ｼﾞｬｽﾃｨｽみたいにぴっぴぴっぴやって止めりゃよかったんだよ。
主審がオフサイドフラッグを見逃してたこともあったしな。
>446
上の文要約：ヨシーダは新しいルールについて誤訳してるんじゃねーのｗ
下の文のポイント：DFは得点を阻止したんで退場にするべきだったし、PKは蹴り直させるべきだった。
どうやらやらかしたか？
上の文要約：ヨシーダは新しいルールについて誤訳してるんじゃねーのｗ
下の文のポイント：DFは得点を阻止したんで退場にするべきだったし、PKは蹴り直させるべきだった。
どうやらやらかしたか？
456 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 20:34:18 ID:ZVbMwRJQ0
>>455
やらかしたからＡＦＣのサイトに吊るし上げられてる
やらかしたからＡＦＣのサイトに吊るし上げられてる
>449-452
というか、AFCによる日本人審判のランキングとやらを激しく見たいのだがｗ
というか、AFCによる日本人審判のランキングとやらを激しく見たいのだがｗ
458 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 20:39:49 ID:Eph5En2Z0
AFCランキングでは一位は上川だよ。三位は西村
459 ： ：2005/09/04(日) 20:40:38 ID:MYDpPRW/0
ペナルティーキックを行う競技者の競技規則の違反：
● 主審はそのままキックを行わせる
● ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う
● ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
ここを間違えたでＦＡ？
● 主審はそのままキックを行わせる
● ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う
● ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
ここを間違えたでＦＡ？
460 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 20:42:09 ID:Eph5En2Z0
あ、日本人のランキングね。全体のランクってのはない。
461 ： ：2005/09/04(日) 20:44:07 ID:MYDpPRW/0
やっぱＳＲってろくなの居ない('A`)
家本は国際デビューしたの？
家本は国際デビューしたの？
吉田がやったってのがショックでかいな・・・
SR最後の砦だと思ってたのに・・・
SR最後の砦だと思ってたのに・・・
>>448
状況を把握してなかった・・PKは入ってたのかｽﾏﾝ
状況を把握してなかった・・PKは入ってたのかｽﾏﾝ
>>445
「世界から見たらＪ基準はとんでもないものなんですよ」っていうのを世間に周知して欲しいものだよね。
被害を受けた国には非常に申し訳ないけど・・・
審判って教員関係が多いんでしょ？
体育系教師でよくある
・俺が正しいんだから絶対服従しろ
・従わない奴には鉄拳制裁
を地で行ってるのが悪い審判っていう感じがする
「世界から見たらＪ基準はとんでもないものなんですよ」っていうのを世間に周知して欲しいものだよね。
被害を受けた国には非常に申し訳ないけど・・・
審判って教員関係が多いんでしょ？
体育系教師でよくある
・俺が正しいんだから絶対服従しろ
・従わない奴には鉄拳制裁
を地で行ってるのが悪い審判っていう感じがする
ＴＶ観戦の>>446の評ひとつじゃなんともいえんでしょ
466 ： ：2005/09/04(日) 20:50:50 ID:MYDpPRW/0
ＳＲで教師出身居たっけ？
穴沢さんとか高山は教師だけど
穴沢さんとか高山は教師だけど
いま調べたらPKってキックフェイントしてもいいんだな。
いままでダメだと思ってた
いままでダメだと思ってた
469 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 20:53:40 ID:ZVbMwRJQ0
東アジア選手権でもそうだし。ワールドカップ最終予選でもありえない誤審
協会とか川渕はどう考えてるんだ？
しょうがないなぁの一言で片付けてそうだが。
協会とか川渕はどう考えてるんだ？
しょうがないなぁの一言で片付けてそうだが。
高山って今年SRになってなかった？
おいらの勘違いかな
おいらの勘違いかな
でも>>446の前段にある吉田氏が新ルールを誤解釈してる、って部分は少し気なる。
ルールというのは趣旨が先にあって、その目的を達するために条文上「斯く斯くしかじかと定める・・」
という構造になっている。
自主的な立法意識が希薄な日本人は、とかく趣旨より条文を遵守させようとしてしまう。
上にも書いたように、サッカーにルールがあるのはそもそもフットボールのゲームをなるべく淀みなく
成立させるため。この趣旨が実現できるなら、レフェリーが試合中一枚もカードを出さなくても良いハズ
なんだよね。
一度も笛を吹かずに済んだとしたら、それは淀みない綺麗なサッカーが成立したことになる。
それが究極のレフェリングの姿なんだよ。
だから、そのイデアに近づけるためにはレフェリーが笛を吹かずにすむ努力というのを、選手もサポも
監督もレフェリーもすればいい。それぞれの立場で。
ルールというのは趣旨が先にあって、その目的を達するために条文上「斯く斯くしかじかと定める・・」
という構造になっている。
自主的な立法意識が希薄な日本人は、とかく趣旨より条文を遵守させようとしてしまう。
上にも書いたように、サッカーにルールがあるのはそもそもフットボールのゲームをなるべく淀みなく
成立させるため。この趣旨が実現できるなら、レフェリーが試合中一枚もカードを出さなくても良いハズ
なんだよね。
一度も笛を吹かずに済んだとしたら、それは淀みない綺麗なサッカーが成立したことになる。
それが究極のレフェリングの姿なんだよ。
だから、そのイデアに近づけるためにはレフェリーが笛を吹かずにすむ努力というのを、選手もサポも
監督もレフェリーもすればいい。それぞれの立場で。
>>470
短絡的だったかもね。スマソ。
教師をやってる人は、生徒達からそれとなく言われたりするとかで世間の評判を聞く機会が
あるのかもね。
専門化するのは必要だと思うけど、そういった一般の評価もある程度聞けるような状況にしておかないと
向上意識の有る人以外は成長しなくなってしまう危険性もあるかもね。
短絡的だったかもね。スマソ。
教師をやってる人は、生徒達からそれとなく言われたりするとかで世間の評判を聞く機会が
あるのかもね。
専門化するのは必要だと思うけど、そういった一般の評価もある程度聞けるような状況にしておかないと
向上意識の有る人以外は成長しなくなってしまう危険性もあるかもね。
>>407
>>412
家本スレにこういう書き込みあるね。
144 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 16:35:03 ID:anKstBxi0
中澤って試合後とかに、こいつとなんとかコミニュケーション取ろうとしてない？
>>412
家本スレにこういう書き込みあるね。
144 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/13(月) 16:35:03 ID:anKstBxi0
中澤って試合後とかに、こいつとなんとかコミニュケーション取ろうとしてない？
>465
AFCのサイトで晒されてるの見た。英語版のほうが表現が直截で笑えるぞ。
The match, however, was marred by controversy after a dubious decision by Japanese referee
Toshimitsu Yoshida bred utter confusion in the 38th minute and negated a penalty successfully
taken by Uzbekistan's Server Djeparov.
A header by Shatskikh, who plays for Ukrainian giants Dynamo Kiev, bounced over the bar but
not before Mohamed Juma had handled the ball. The referee immediately pointed to the spot
and Djeparov stepped up and his low shot ripped into the net, only for Yoshida to blow his whistle
and signal a foul as Uzbek defensive midfielder Timur Kapadze had invaded the box before the
penalty was taken.
訳さないが、DFは得点阻止で退場＆PKは直接入ったので蹴り直しが妥当、で擁護の余地はなさそうである。
AFCのサイトで晒されてるの見た。英語版のほうが表現が直截で笑えるぞ。
The match, however, was marred by controversy after a dubious decision by Japanese referee
Toshimitsu Yoshida bred utter confusion in the 38th minute and negated a penalty successfully
taken by Uzbekistan's Server Djeparov.
A header by Shatskikh, who plays for Ukrainian giants Dynamo Kiev, bounced over the bar but
not before Mohamed Juma had handled the ball. The referee immediately pointed to the spot
and Djeparov stepped up and his low shot ripped into the net, only for Yoshida to blow his whistle
and signal a foul as Uzbek defensive midfielder Timur Kapadze had invaded the box before the
penalty was taken.
訳さないが、DFは得点阻止で退場＆PKは直接入ったので蹴り直しが妥当、で擁護の余地はなさそうである。
Ｊのレフェリーはなるべく笛を吹かずにコミュニケーションで試合をコントロールする努力をもう少しして欲しい。
>>435
に同意の部分は、選手も子供じみた振る舞いが多いしレフェリーを欺こうとするプレーも多い。
サポの中には、選手もレフェリーも自分より下だと決め付けて一方的に厳しく野次を飛ばしたり
するものも多いね。
>>435
に同意の部分は、選手も子供じみた振る舞いが多いしレフェリーを欺こうとするプレーも多い。
サポの中には、選手もレフェリーも自分より下だと決め付けて一方的に厳しく野次を飛ばしたり
するものも多いね。
・ﾊﾝﾄﾞでＰＫ取るのに必死でﾚｯﾄﾞ出すのを忘れた。
・ＰＫ蹴り直しというルールを忘れていた。
・ＰＫ蹴り直しというルールを忘れていた。
昨日のジョージは軸はぶれていなかった。
“鹿島寄り”という絶対的な軸を持っていたから。
ただし洗い場へのイエローはミスだった。
自分で入ることを認めたにもかかわらず、
それを見逃した第4審判の意見を鵜呑みにした結果のカード。
でも余裕がない証拠なんだよな。
“鹿島寄り”という絶対的な軸を持っていたから。
ただし洗い場へのイエローはミスだった。
自分で入ることを認めたにもかかわらず、
それを見逃した第4審判の意見を鵜呑みにした結果のカード。
でも余裕がない証拠なんだよな。
480 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 21:21:19 ID:ZVbMwRJQ0
Ｊはイエローカードの基準をもっと厳しくしろ。
簡単に出しすぎる。
簡単に出しすぎる。
巡回凄いな
まあ食って掛かってくる選手にカード突きつけるのって
ある種の傾向の性格の持ち主にとっては気持ちいいものなんだろうな。
ある種の傾向の性格の持ち主にとっては気持ちいいものなんだろうな。
>>479
浦和サポ?
そういうこと言ってると、なんかみじめだよ、ほんと。
漏れしみサポで、鹿、浦和ともに嫌いなんだけど、
BSで見た限りでは、明らかに浦和の選手が興奮しすぎてただけと思う。
双方に等しくダメジャッジだった。
浦和サポ?
そういうこと言ってると、なんかみじめだよ、ほんと。
漏れしみサポで、鹿、浦和ともに嫌いなんだけど、
BSで見た限りでは、明らかに浦和の選手が興奮しすぎてただけと思う。
双方に等しくダメジャッジだった。
486 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 21:43:42 ID:+roS3Ajn0
審判にケチつけてそれでスッキリするならいいんだが、日本の選手は基本的にタックルがヘタ。
スピードがある選手が多い分避けるのもヘタ。
技術がないのに恒常的にラフなプレーをする選手がいて、それが闘争心旺盛と称えられている。
オールスターのような花試合ですらイエロー覚悟のラフプレーをするのには呆れる。
この辺は事実なんだから直していこうと言う機運がなければどうしようもない部分がある。
カード連発の審判がいることは選手も認識しているのだから、少しはコントロールしろよ、と思うのだが、ラフなプレーが
習慣になっていて、コントロールする技術すらないのかもしれないと感じてしまう。
スピードがある選手が多い分避けるのもヘタ。
技術がないのに恒常的にラフなプレーをする選手がいて、それが闘争心旺盛と称えられている。
オールスターのような花試合ですらイエロー覚悟のラフプレーをするのには呆れる。
この辺は事実なんだから直していこうと言う機運がなければどうしようもない部分がある。
カード連発の審判がいることは選手も認識しているのだから、少しはコントロールしろよ、と思うのだが、ラフなプレーが
習慣になっていて、コントロールする技術すらないのかもしれないと感じてしまう。
>>484
かってにピッチに入ったからじゃナカッタの？
かってにピッチに入ったからじゃナカッタの？
>>466>>471
過去スレにあった情報では
吉田は元高校教員(高山と同じ学校にいたこともあるらしい)
岡田は・・・ゴメンわからないorz
昔のサッカー雑誌には載っていると思うが
>>472
高山はSRになってないよ
過去スレにあった情報では
吉田は元高校教員(高山と同じ学校にいたこともあるらしい)
岡田は・・・ゴメンわからないorz
昔のサッカー雑誌には載っていると思うが
>>472
高山はSRになってないよ
489 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 21:45:59 ID:ZVbMwRJQ0
岡田は市役所職員からJリーグ職員になったんじゃなかった？
しかし、東アジアに次ぎ、
今度は吉田が世界中に日本の審判レベルを晒したのかw ... orz
今度は吉田が世界中に日本の審判レベルを晒したのかw ... orz
>>489
いや、大袈裟にいえば、メンタルじゃなく、技術的にイエローな選手が時折いるんじゃないかって事
いや、大袈裟にいえば、メンタルじゃなく、技術的にイエローな選手が時折いるんじゃないかって事
ジャステスは生まれた時から神
あの素晴らしい吉田さん復活の願いを込めて１ランク下げた方がいいかも試練
しかし、吉田といいあまり日本人糞判定が続くと
上川のドイツ逝きも危ういんじゃね？ｗ
上川のドイツ逝きも危ういんじゃね？ｗ
吉田の件に関しては実際に映像を見ていないことには判断しようがない。
>>501
今夜BSであるから明日にははっきりするっしょ。
今夜BSであるから明日にははっきりするっしょ。
ジョージショックから一夜たってスポーツ新聞なんかを読みつつ思うんだが・・・
異議のカードは見苦しいし無駄なカードだとは思うんだが
サポの声は届かず段幕は禁止されマスコミも規制されクラブが意見書を提出しても
処分が発表されず家本や西村なんかがのうのうとJ１で捌いてる現状では
選手や監督が異議を唱えるのをやめたら審判協会は反省すら放棄してより腐って行くように思う
SR最後の砦の吉田さんまでこうなっちまって、ほんと審判協会はどうなってるんだ・・
異議のカードは見苦しいし無駄なカードだとは思うんだが
サポの声は届かず段幕は禁止されマスコミも規制されクラブが意見書を提出しても
処分が発表されず家本や西村なんかがのうのうとJ１で捌いてる現状では
選手や監督が異議を唱えるのをやめたら審判協会は反省すら放棄してより腐って行くように思う
SR最後の砦の吉田さんまでこうなっちまって、ほんと審判協会はどうなってるんだ・・
京都 水戸さん。 扇谷。
あれ？水戸サポ来てない？
吉瀬選手の二枚目はありえない。
(強いていえば一枚目がちょっと悪質だったので心象悪かったのかも？)
それにしても、あれくらいでホームで二枚目出されては、つら過ぎる。
Ｈ＆Ａの意味がない。あれで流れが変わった。
それでもなおかつ勝てなかったウチは‥‥‥‥ 畜生！！！！！！
取り乱しました‥‥‥(ダチョウの竜ちゃん風にね
あれ？水戸サポ来てない？
吉瀬選手の二枚目はありえない。
(強いていえば一枚目がちょっと悪質だったので心象悪かったのかも？)
それにしても、あれくらいでホームで二枚目出されては、つら過ぎる。
Ｈ＆Ａの意味がない。あれで流れが変わった。
それでもなおかつ勝てなかったウチは‥‥‥‥ 畜生！！！！！！
取り乱しました‥‥‥(ダチョウの竜ちゃん風にね
タックルが下手というより、その下手なタックルを避けるのが下手
素直にステップで避けていれば、GKと1対1もしくはビックチャンスなのに
体重異動が下手だから、下手なタックルに引っかかってコロコロ転がる
そうすると主審は笛を吹かざるを得ない状況。日本の主審は全て「状況」で笛を吹いてます
こういう形だから、イエローとか。あくどいタックルかどうかは関係ない。あくまで状況。
よって、転ぶのが上手な（食らった状況を作るのが上手い）人がマリーシアとか言って
褒め称える。アホなJだな
素直にステップで避けていれば、GKと1対1もしくはビックチャンスなのに
体重異動が下手だから、下手なタックルに引っかかってコロコロ転がる
そうすると主審は笛を吹かざるを得ない状況。日本の主審は全て「状況」で笛を吹いてます
こういう形だから、イエローとか。あくどいタックルかどうかは関係ない。あくまで状況。
よって、転ぶのが上手な（食らった状況を作るのが上手い）人がマリーシアとか言って
褒め称える。アホなJだな
>>502
大雨でＢＳやばい地域もありそうだなｗ
大雨でＢＳやばい地域もありそうだなｗ
一対一であれば能力が高い方が勝つ。そう言うのが見たいんだけどね、ちょっと強いフィジカルコンタクトに対しては
「おいおい、へたくそ相手にそれはやりすぎだろ」と言う意味が入ってるんだろうねｗｗ
まぁ結果として危険であればカードもやむなしか？と言う事かな・・・
「おいおい、へたくそ相手にそれはやりすぎだろ」と言う意味が入ってるんだろうねｗｗ
まぁ結果として危険であればカードもやむなしか？と言う事かな・・・
>>504
水者ですが。
扇谷は去年の三ツ沢でＧＫ本間を不可解なジャッジで退場にして
敵ＦＷ城に同情されて以来、忘れたくても忘れられない。
今日も何で？はあ？って感じのレフェリングが続いてて、
終了後はかな～り野次られてたよ。
水者ですが。
扇谷は去年の三ツ沢でＧＫ本間を不可解なジャッジで退場にして
敵ＦＷ城に同情されて以来、忘れたくても忘れられない。
今日も何で？はあ？って感じのレフェリングが続いてて、
終了後はかな～り野次られてたよ。
>>506
コロコロ病とカード出し魔の悪循環だよなｗ
コロコロ病とカード出し魔の悪循環だよなｗ
西村いらね...J１で処理してくれ。
柏原、家本に続いて日本のＳＲ審判、吉田が活躍
＞39分にはバーレーンDFジュマのハンドでPKを獲得。
＞デペロフがこれを沈めたかに思われたが、
＞主審を務めた日本人の吉田寿光レフェリーは、
＞デペロフが助走のタイミングをずらしたとしてゴールを認めず、
＞逆にバーレーンに間接FKを与えた。
＞また、バーレーンDFジュマには何のカードも提示されなかった。
＞39分にはバーレーンDFジュマのハンドでPKを獲得。
＞デペロフがこれを沈めたかに思われたが、
＞主審を務めた日本人の吉田寿光レフェリーは、
＞デペロフが助走のタイミングをずらしたとしてゴールを認めず、
＞逆にバーレーンに間接FKを与えた。
＞また、バーレーンDFジュマには何のカードも提示されなかった。
513 ：U-名無しさん：2005/09/04(日) 23:37:24 ID:gEcSWQw00
やべっち使えねー
東北ダービー 主審：西村ヒステリック雄一
氏ね、とまでは言わないが、普通に下手。
選手もハァ？って感じだったしプレーをよく見てない。
どっちかというと山形寄りかな？
まぁ西村は昔から仙台嫌いですけど。
氏ね、とまでは言わないが、普通に下手。
選手もハァ？って感じだったしプレーをよく見てない。
どっちかというと山形寄りかな？
まぁ西村は昔から仙台嫌いですけど。
それと西村もう一つ。
仙台・菅井と山形の選手が空中で競り合い→菅井頭から流血→菅井にイエローカード
ちょっと遅れて競り合いに行った、という判断だったのかもしれないが、可哀想なカードだった。
仙台・菅井と山形の選手が空中で競り合い→菅井頭から流血→菅井にイエローカード
ちょっと遅れて競り合いに行った、という判断だったのかもしれないが、可哀想なカードだった。
>>516
古賀の退場ｼｰﾝすらやらなかったのにはがっかりだ。
古賀の退場ｼｰﾝすらやらなかったのにはがっかりだ。
元蟹の連中は審判どうのこうのより内部を何とかした方がいいんじゃないのかw
>>466
吉田氏は高校で体育の教師だった
吉田氏は高校で体育の教師だった
521 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 00:13:42 ID:7MScNY1+0
さて、雨でＢＳの映りがやばいんですが。
しかし、杉並方面とか避難命令出てるんだねｗ
こえーーーーーＢＳどころじゃねーな！
こえーーーーーＢＳどころじゃねーな！
>>237
Ａ：最後にPKを与えて引き分けとなってしまった。あのPKを与えたシーン、
レフリーの判定についてはコメントはしない事にはなっているが、言える事があるとしたら、厳しすぎたのではないかと思う。
クロスに対するエリア内での守備で押さえた押さえないということなら、
グランパスにも同じような場面でPKをとってもらえるシーンがあったかと思う。
Ａ：最後にPKを与えて引き分けとなってしまった。あのPKを与えたシーン、
レフリーの判定についてはコメントはしない事にはなっているが、言える事があるとしたら、厳しすぎたのではないかと思う。
クロスに対するエリア内での守備で押さえた押さえないということなら、
グランパスにも同じような場面でPKをとってもらえるシーンがあったかと思う。
>>523
これも一緒に
http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/05Jleague/jleague/pages/gr0903.html
◆微妙な判定にぶ然
ロスタイムにＤＦ古賀がペナルティーエリア内で中沢へのファウルを取られてＰＫを献上。ゴール前の混戦で
お互いがつかみ合った状態だったが審判は古賀のファウルとし、２枚目の警告で退場処分となった。
微妙な判定で勝ち点「３」が「１」に化け、ネルシーニョ監督は
「（判定が）厳し過ぎる。相手を抑える、抑えないでＰＫになるならウチにもいっぱいＰＫが与えられるはず」
と納得いかない様子だった。
これも一緒に
http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/05Jleague/jleague/pages/gr0903.html
◆微妙な判定にぶ然
ロスタイムにＤＦ古賀がペナルティーエリア内で中沢へのファウルを取られてＰＫを献上。ゴール前の混戦で
お互いがつかみ合った状態だったが審判は古賀のファウルとし、２枚目の警告で退場処分となった。
微妙な判定で勝ち点「３」が「１」に化け、ネルシーニョ監督は
「（判定が）厳し過ぎる。相手を抑える、抑えないでＰＫになるならウチにもいっぱいＰＫが与えられるはず」
と納得いかない様子だった。
ネルシーニョは提訴しないの？？
人間力ならとっくにやってるだろｗ
人間力ならとっくにやってるだろｗ
九州ダービーせっかくの好ゲームが審判のせいで台無し
ってあびサポは思ってるだろうなってくらい今村ひどかった。
ってあびサポは思ってるだろうなってくらい今村ひどかった。
>>506
>>510
そうそうファールもらえるから自分が不利だと思うと瞬時の判断でワザとこけちゃうｗ
それをみて、Ｊリーグのファン予備軍がＪリーグを観なくなってる
試合が途切れすぎてつまらない
選手がワザとらしく痛がって不愉快
プレーに関わる部分でのＪリーグをみない２大要素
>>510
そうそうファールもらえるから自分が不利だと思うと瞬時の判断でワザとこけちゃうｗ
それをみて、Ｊリーグのファン予備軍がＪリーグを観なくなってる
試合が途切れすぎてつまらない
選手がワザとらしく痛がって不愉快
プレーに関わる部分でのＪリーグをみない２大要素
>>506
褒め称えるのは海外かぶれ
褒め称えるのは海外かぶれ
サッカー下手な国はファールも下手で汚い
>>526
馬鹿島なら今頃必死だな
馬鹿島なら今頃必死だな
bs1はじまった
ｷﾀｺﾚ
やっちゃった
>>吉田さん
新ルールの過大解釈なのかな？って庇い方はちと厳しいか？
新ルールの過大解釈なのかな？って庇い方はちと厳しいか？
538 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 01:54:45 ID:ekiAdfJ80
ｱﾘｴﾅｽｗｗ
複数の選手が入ったら相手の間接FKなんてルール全く知らなかった
でもそれなら正しい判定なんじゃないの
でもそれなら正しい判定なんじゃないの
540 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 01:55:54 ID:32zJNqTr0
(4) Ｊﾘｰｸﾞが世界最高の主審と評価されているｲﾀﾘｱ人のｺﾘｰﾅ審判（４５）の招へいに動くことが明らかになった｡
キター
キター
＞39分にはバーレーンDFジュマのハンドでPKを獲得。
＞デペロフがこれを沈めたかに思われたが、
＞主審を務めた日本人の吉田寿光レフェリーは、
＞デペロフが助走のタイミングをずらしたとしてゴールを認めず、
＞逆にバーレーンに間接FKを与えた。
これがマッチコミッサリーに対する説明なんだと思うけど
＞デペロフがこれを沈めたかに思われたが、
＞主審を務めた日本人の吉田寿光レフェリーは、
＞デペロフが助走のタイミングをずらしたとしてゴールを認めず、
＞逆にバーレーンに間接FKを与えた。
これがマッチコミッサリーに対する説明なんだと思うけど
「複数の選手がファールを犯した場合、相手側のフリーキックで再開」って言ってたぞ。
この場合、ウズベク側の複数の選手がPKを蹴る前に
ペナルティエリア内に入ったって事か？
この場合、ウズベク側の複数の選手がPKを蹴る前に
ペナルティエリア内に入ったって事か？
確かに2,3人エリア内に入ってる
キッカーがタイミングずらしたようには見えなかったし
背後から侵入した選手を確認してるからこっちをとったんでしょう
キッカーがタイミングずらしたようには見えなかったし
背後から侵入した選手を確認してるからこっちをとったんでしょう
モットラムOUT
コッリーナIN
いや、ﾏｼﾞたのんます
コッリーナIN
いや、ﾏｼﾞたのんます
PK反則の裁定○
その後の処置×
ってことか
その後の処置×
ってことか
モットラム首で
コッリーナ体制へ
マジおながい
コッリーナ体制へ
マジおながい
552 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 02:11:23 ID:ekiAdfJ80
553 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 02:11:42 ID:ZVUzdaaY0
ｸﾞｽ BS映らないorz
大雨の影響？
大雨の影響？
>>吉田問題
その後の処置→ＰＫやり直しが○でＦＡ？
その後の処置→ＰＫやり直しが○でＦＡ？
たぶんそう
>>554
日本協会の解説が間違ってないのならルール上は吉田の判断も充分ありっつー結論。
日本協会の解説が間違ってないのならルール上は吉田の判断も充分ありっつー結論。
557 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 02:18:16 ID:GfSP/TYE0
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
730 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/09/05(月) 02:13:03 ID:3MbdRNWw0
http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/soccer.html
ｺﾘｰﾅｷﾀｺﾚ
730 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/09/05(月) 02:13:03 ID:3MbdRNWw0
http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/soccer.html
ｺﾘｰﾅｷﾀｺﾚ
>>554
いや吉田の対処で正しいってことじゃね
いや吉田の対処で正しいってことじゃね
559 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 02:18:48 ID:q7wL5t/P0
マジでｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
10個上のレスくらい読んでから書き込もうぜ
＞なお複数の攻撃側の選手が違反をした場合は、
＞主審の判断により著しく違反をした競技者の位置から
＞再開させることになる
この尚書きが「ボールがゴールに入ってない状態とは」を受けたものかそうでないかの解釈かいな
で吉田の判定は受けていないものという解釈と
＞主審の判断により著しく違反をした競技者の位置から
＞再開させることになる
この尚書きが「ボールがゴールに入ってない状態とは」を受けたものかそうでないかの解釈かいな
で吉田の判定は受けていないものという解釈と
よし！署名活動だ！
たこ焼きも食いまくれ！
たこ焼きも食いまくれ！
ｺﾘｰﾅｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３
マジでたのむ、コリーナの力で、高田・モットラムの自分達の考えた新しい基準の判定方法より
普通に世界基準の判定方法に導いてくれ・・・・・
普通に世界基準の判定方法に導いてくれ・・・・・
565 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 02:32:34 ID:XWnCjxs40
コリーナを招聘するってことは根っこの部分から改革するって意気込みと考えていいんだよな？
モットラム基準はやはり駄目で世界基準への脱皮を図るためだよな。
コリーナにはぜひいち審判としてではなく根底から改革できるポストを与えて欲しい。って呼ぶからには
そういうことだろうな。
モットラム基準はやはり駄目で世界基準への脱皮を図るためだよな。
コリーナにはぜひいち審判としてではなく根底から改革できるポストを与えて欲しい。って呼ぶからには
そういうことだろうな。
【サッカー】Ｊリーグ、コリーナ審判の招へいに動くことが明らかに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125854720/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125854720/
コリーナ招聘というフリだけを見せてサポの審判糾弾を沈静化させようというセコイ政治手法。
その可能性も否定できない。
いままでの審判擁護ぶりを見てるとね。
その可能性も否定できない。
いままでの審判擁護ぶりを見てるとね。
なんだ吉田氏は大きなミスを犯したのかと思ったが、まだそう決め付けられるものでもなさそうだな
明確になってないところが明確になるいいきっかけになって欲しい
明確になってないところが明確になるいいきっかけになって欲しい
うおおおお
ｺﾘｰﾅも流れ止めることはあるし、誤審もするが
それでも
うおおおおおお
ｺﾘｰﾅも流れ止めることはあるし、誤審もするが
それでも
うおおおおおお
570 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 02:46:13 ID:Tnfd7Sb70
コリーナｸﾙ━━━(;`Д)━( ;`)━( ;)━( )━(Д )━(`Д )━(;`Д)━━━!!!!
芸スポのスレ、日曜の深夜なのに伸びてるな・・
２ちゃんだけでなく各方向でこのニュースの反響は大きそうだな
２ちゃんだけでなく各方向でこのニュースの反響は大きそうだな
コリーナさんマジできてくれ
むしろ招聘ミスるようなら協会やる気ナス認定すっぞ
むしろ招聘ミスるようなら協会やる気ナス認定すっぞ
コリーナとモットラム交代汁。
もしコリーナが来るとなると、
2大会連続でW杯決勝の主審を務めた審判が来ることになるのか。
フランスW杯決勝の主審だったベルコーラさん（モロッコの人だっけ）も日本に来たけど、
当時のJでは別格だった記憶があるな。
2大会連続でW杯決勝の主審を務めた審判が来ることになるのか。
フランスW杯決勝の主審だったベルコーラさん（モロッコの人だっけ）も日本に来たけど、
当時のJでは別格だった記憶があるな。
575 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 03:00:27 ID:oXb9mJpLO
チャンピオンズリーグ決勝の笛を吹いた人は
散々だったな。。。。
散々だったな。。。。
これからは名審判の年金リーグにしよう
あんまりサッカー詳しくないけど、なんか最近のルールではオフサイドでも、オフサイドの選手がボールに触ってから笛吹くようになったんですよね？
遅延行為にはイエロー出すけど、これって審判が遅延行為をしてるんじゃ…
というのはまあ冗談だけど、このルールはまぎらわしいよね。
遅延行為にはイエロー出すけど、これって審判が遅延行為をしてるんじゃ…
というのはまあ冗談だけど、このルールはまぎらわしいよね。
そのルールもう変わった
579 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 03:03:48 ID:MuDsMA8vO
コリーナｸﾙｸﾙｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!?
>>567
何だかデジャヴを感じる手法ですね
何だかデジャヴを感じる手法ですね
581 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 03:10:56 ID:YVwCiTf10
>>567
踊れる時には全力で踊るのが2ちゃんねらーの務めですよ！
踊れる時には全力で踊るのが2ちゃんねらーの務めですよ！
コートジボアール×カメルーンの試合見てたけど、すげー判定基準だ。
Jだとイエロー当然レッドでもおかしくないタックルでもカード出ない。
ていうかスルーしたりする。
まあ、当たられてもなかなか倒れないヤツラの身体能力あっての基準、なんだろうけど恐ろしいわ。
Jだとイエロー当然レッドでもおかしくないタックルでもカード出ない。
ていうかスルーしたりする。
まあ、当たられてもなかなか倒れないヤツラの身体能力あっての基準、なんだろうけど恐ろしいわ。
584 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 03:24:03 ID:Tv6HPddu0
コリーナщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫﾝ
Ｊリーグの未来を担う一大事だ
これ失敗したらマジで泣ける・・・
>>583
なんか、別世界だったな、前半静かだったのに、後半になったら荒れてきたし
あれはあの試合だけでみたらうまく裁いてるな～と思ったけど
あれだけ流すとＷ杯とか試合の場所や条件を移した時に大変そう
まぁ、Ｗ杯かかった難しい試合だからこそ荒れ気味だったんだろうけど
ジョージとかだったら何人退場させてたか・・・
Ｊリーグの未来を担う一大事だ
これ失敗したらマジで泣ける・・・
>>583
なんか、別世界だったな、前半静かだったのに、後半になったら荒れてきたし
あれはあの試合だけでみたらうまく裁いてるな～と思ったけど
あれだけ流すとＷ杯とか試合の場所や条件を移した時に大変そう
まぁ、Ｗ杯かかった難しい試合だからこそ荒れ気味だったんだろうけど
ジョージとかだったら何人退場させてたか・・・
まさかオペルがスポンサーのチームはJリーグに無いだろうな？ｗ
ｵｯﾊﾟｲｽﾚにいて帰ってきたらこの伸び。
そういうことか。
ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
そういうことか。
ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!
588 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 03:41:40 ID:32zJNqTr0
774 名前:転載ｽﾏｿ メール: 投稿日:2005/09/05(月) 03:12:26 ID:0AhO5lo20
鈴木チェアマンが、近く日本サッカー協会審判委員会に要請する。
名審判の招聘で、審判のレベルアップに繋げたい考えで、早期実現を目指す。
「ｺｯﾘｰﾅ氏のようなｽﾃｰﾀｽの高い審判がＪリーグに与える影響は大きい」
「Ｊリーグの審判のレベルは低くないが、審判はとかく文句を言われがち」
鈴木チェアマンが、近く日本サッカー協会審判委員会に要請する。
名審判の招聘で、審判のレベルアップに繋げたい考えで、早期実現を目指す。
「ｺｯﾘｰﾅ氏のようなｽﾃｰﾀｽの高い審判がＪリーグに与える影響は大きい」
「Ｊリーグの審判のレベルは低くないが、審判はとかく文句を言われがち」
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
590 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 03:43:18 ID:svQ5CbZc0
591 ： ：2005/09/05(月) 03:48:34 ID:fDr2JSKh0 BE:295814887-#
痒いところに手が届く、こんな経験久しぶり
で、モットラムの任期が８月いっぱいって噂はどうだったのよ
よく芸スポのスレ貼ってくれる人ってどんなスレにもいるけど、
そういうのって何のために貼ってくれてるの？
何かすごい疑問に思ったので。
そういうのって何のために貼ってくれてるの？
何かすごい疑問に思ったので。
あ、そうそう、コッリーナは辞表は提出したけれど、
イタリア審判協会はその受け取りを拒否したからまだフリーの立場ではないよ。
イタリア審判協会はその受け取りを拒否したからまだフリーの立場ではないよ。
趣味
>>594
祭りになるとスレストもあるから
祭りになるとスレストもあるから
アレがJの目指すものなんだろう
>>600
いや、この椅子男結構爆弾発言多いし
いや、この椅子男結構爆弾発言多いし
コリーナがジャスティス並に衰えてるとか、
そんな可能性は無いよな？
そんな可能性は無いよな？
日本でずっと笛ふくの？
外人きてもたまにしか吹かない奴多いじゃん
外人きてもたまにしか吹かない奴多いじゃん
いっそのことプレミアの審判もきてほしい。
あれくらいでいい
あれくらいでいい
でもこの書きっぷりを見ると
高田とモットラムの下にコリーナさんみたいな形だな('A`)
高田とモットラムの下にコリーナさんみたいな形だな('A`)
ただの審判員としてなのか、インスペクターとしてなのか、
コリーナがセリエ基準で笛吹いたらどうなるんだろ。
610 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 09:17:52 ID:do76GBJj0
コリーナ招聘の件は多分、日本からすごい苦情の電話とか来てるからだな。
日本の審判のレベルが低くないってｗマジで糞な政治家みたいな奴だなｗ
日本の審判のレベルが低くないってｗマジで糞な政治家みたいな奴だなｗ
Ｊリーグの審判レベルは低くないが審判委員会のレベルが低い
コリーナでもミスをする時はする。
ただ、それを行った時に素直に認めるかどうかだ。
モットラムにはそれが無い。
ただ、それを行った時に素直に認めるかどうかだ。
モットラムにはそれが無い。
ｺﾘｰﾅ招聘で審判連中からの反発を抑えるためにレベルは低くないって言ってるのかもしれんし
言葉尻をそのまま捉えて叩いたって意味ないだろう。
勿論、Jリーグサポの不満を逸らす為だけの発言で、呼ぶ気は全くないとかも有り得るけど。
言葉尻をそのまま捉えて叩いたって意味ないだろう。
勿論、Jリーグサポの不満を逸らす為だけの発言で、呼ぶ気は全くないとかも有り得るけど。
コリーナなんかこないからその話題止めろよｗ
スポニチ（だけに限らんが）は飛ばし多くなったからな。
放置水準まで落ちた。
記者会見するまで信用できん。
放置水準まで落ちた。
記者会見するまで信用できん。
ずいぶんとタイムリーな話題だなｗ
今日の朝刊各紙をチェックしたが・・・。
スポニチの飛ばしくさい・・・・。
スポニチの飛ばしくさい・・・・。
>>615
ディック・ヨルのことかーーーーー！！！！！！
ディック・ヨルのことかーーーーー！！！！！！
モットラム追放まだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
あの文脈でわざわざ、
＞Ｊリーグの審判のレベルは低くないが
って言う必要はなさげ。
故に審判委員会に気を遣った結果か、
強烈な当てつけではないかと。
＞Ｊリーグの審判のレベルは低くないが
って言う必要はなさげ。
故に審判委員会に気を遣った結果か、
強烈な当てつけではないかと。
選手にしてもファンにしても、何かこうちゃんとした形で意見書というか質問書
みたいなのを出す動きとかないの？
みたいなのを出す動きとかないの？
>>621
つーか皮肉じゃねーの？ｗ
つーか皮肉じゃねーの？ｗ
＞ 鈴木チェアマンが、近く日本サッカー協会審判委員会に要請する。
いくら椅子男が要請したって審判委員会がイラネ！！ったらおわりだろｗ
いくら椅子男が要請したって審判委員会がイラネ！！ったらおわりだろｗ
もしホントにｺﾘｰﾅ来たら・・・
主審：ｺﾘｰﾅ
副審：奥谷・野田
実現するわけねーか・・・
主審：ｺﾘｰﾅ
副審：奥谷・野田
実現するわけねーか・・・
626 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 11:33:28 ID:a+3u/vx10
627 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 11:36:19 ID:ZVUzdaaY0
いやマジで、お願いｺｯﾘｰﾅ！！！
628 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 11:42:24 ID:a5bcEy0vO
スターレンスに審判やらせろよ
今季の最優秀審判賞は穴沢様に。
631 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 11:45:59 ID:559SpEQc0
あんなに怒り狂ってたら、まともなジャッジができるはずがないね～柏原丈二。
試合前には鎮静剤を打ってね。
試合前には鎮静剤を打ってね。
＞629
スター選手のようなアナザワコールを
スター選手のようなアナザワコールを
>コリーナ氏が笛を吹けばファンにも審判の権威が理解してもらえる
審判の偉さを強調してどうすんだよ。問題はそういうところじゃないんだが
文句言う選手が悪い、ってはなから決め付けてるみたい
実際悪いんだが文句言われるようなジャッジしかできない審判が多いってことなんだが
「審判の言うことは、ぜったぁい！」な王様ゲーム体質は当分抜けそうに無いな
審判の偉さを強調してどうすんだよ。問題はそういうところじゃないんだが
文句言う選手が悪い、ってはなから決め付けてるみたい
実際悪いんだが文句言われるようなジャッジしかできない審判が多いってことなんだが
「審判の言うことは、ぜったぁい！」な王様ゲーム体質は当分抜けそうに無いな
634 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 12:12:56 ID:a5bcEy0vO
チェアマン＝小泉
モットラム率いる審判集団＝造反組プラス特定郵便局長達
モットラム率いる審判集団＝造反組プラス特定郵便局長達
なにげに吉田さん、ＢＳでアップで映りまくってたな
来てくれるとしたら、実際に笛吹くより統括みたいな位置に就いてくれたらいいな。
>>636
そりゃあ、あれやっちゃあ…
そりゃあ、あれやっちゃあ…
640 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 13:07:20 ID:nRUyaUCb0
ウズベキスタン側が FIFA に調査を要求！
http://www.footballasia.com/en/comps/worldcup/index.asp?id=40716&sec=0&ssec=0&cid=1247&mth=9&yr=2005
http://www.footballasia.com/en/comps/worldcup/index.asp?id=40716&sec=0&ssec=0&cid=1247&mth=9&yr=2005
641 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 13:14:45 ID:ZsslJedB0
韓国みたいに審判の合宿しろよ！！
とくにあの若ハゲピカピカ！
大田はもう体力無いただのオヤジだ！！
とくにあの若ハゲピカピカ！
大田はもう体力無いただのオヤジだ！！
韓国みたいに審判の合宿
危険な薫り・・・
危険な薫り・・・
どうしてそんなに韓国の審判事情に詳しいのでせう･･･
今年からSR合宿やってるんじゃなかったか？
PA内専門の審判が必要になってきたのかもね。
それより、下にある「得点王独走・アラウージョ銭闘態勢」
スポニチよ・・orz
スポニチよ・・orz
要請したけど折り合いませんでした
が現在の予定です
が現在の予定です
コリーナきたらあのタコヤキの広告はダメなんだろうな
>>629,632
＼ ＼ ア ・ ナ ・ ザ ・ ワ ッ ！！ ア ・ ナ ・ ザ ・ ワ ッ ！！ ／／
＼ ＼ ア ・ ナ ・ ザ ・ ワ ッ ！！ ア ・ ナ ・ ザ ・ ワ ッ ！！ ／／
＊ + 巛 ヽ ＊ + 巛 ヽ ＊ + 巛 ヽ ＊ + 巛 ヽ
〒 ! 〒 ! 〒 ! 〒 !
+ 。 | | + 。 | | + 。 | | + 。 | |
＊ + / / + / / ＊ + / / + / /
∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / /
（´∀｀ / / （´∀｀ / / + （´∀｀ / / （´∀｀ / /
,- ｆ ,- ｆ ,- ｆ ,- ｆ
/ ﾕﾍ . | / ﾕﾍ .| ＊ / ﾕﾍ | / ﾕﾍ |
〈＿｝ ） | 〈＿｝ ） | ＊ 〈＿｝ ） | 〈＿｝ ） |
/ ! / ! + 。 / ! / .!
./ ,ヘ | ./ ,ヘ | ./ ,ヘ | / ,ヘ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | ||| j / | |||| ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | ||| j / | ||||
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＼ ＼ ア ・ ナ ・ ザ ・ ワ ッ ！！ ア ・ ナ ・ ザ ・ ワ ッ ！！ ／／
＼ ＼ ア ・ ナ ・ ザ ・ ワ ッ ！！ ア ・ ナ ・ ザ ・ ワ ッ ！！ ／／
＊ + 巛 ヽ ＊ + 巛 ヽ ＊ + 巛 ヽ ＊ + 巛 ヽ
〒 ! 〒 ! 〒 ! 〒 !
+ 。 | | + 。 | | + 。 | | + 。 | |
＊ + / / + / / ＊ + / / + / /
∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / /
（´∀｀ / / （´∀｀ / / + （´∀｀ / / （´∀｀ / /
,- ｆ ,- ｆ ,- ｆ ,- ｆ
/ ﾕﾍ . | / ﾕﾍ .| ＊ / ﾕﾍ | / ﾕﾍ |
〈＿｝ ） | 〈＿｝ ） | ＊ 〈＿｝ ） | 〈＿｝ ） |
/ ! / ! + 。 / ! / .!
./ ,ヘ | ./ ,ヘ | ./ ,ヘ | / ,ヘ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | ||| j / | |||| ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | ||| j / | ||||
――――――――――――――――――――――――――――――――
>>646
洗う女だったら２億出しても良いと思う。
洗う女だったら２億出しても良いと思う。
協会も今の審判問題をどうにかしたいと思ってたのか
と思ったら
>鈴木チェアマンは「Ｊリーグの審判レベルは低くないが、、審判はとかく文句を言われがち。
コリーナ氏が笛を吹けばファンにも審判の権威が理解してもらえる」
ちょｗｲｴﾓｯﾂとｼﾞｬｽﾃｨｽとﾆｼﾑｰ消すだけで大方解決するっつーのｗ
と思ったら
>鈴木チェアマンは「Ｊリーグの審判レベルは低くないが、、審判はとかく文句を言われがち。
コリーナ氏が笛を吹けばファンにも審判の権威が理解してもらえる」
ちょｗｲｴﾓｯﾂとｼﾞｬｽﾃｨｽとﾆｼﾑｰ消すだけで大方解決するっつーのｗ
ただ穴沢さんや高山の例もあるし
一概に全員駄目とは言い切れんなぁ
一概に全員駄目とは言い切れんなぁ
653 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 15:03:13 ID:a+3u/vx10
>>652
家本に関しては元京都職員というだけでダメだろ。
家本に関しては元京都職員というだけでダメだろ。
>>652
全体の方針が間違っているのだろうね・・・。
全体の方針が間違っているのだろうね・・・。
やっと静かになったな
先週水曜からのお客さん達は、新しい競技規則を作っちゃいそうな勢いだったな
先週水曜からのお客さん達は、新しい競技規則を作っちゃいそうな勢いだったな
新しい競技規則を作り続けてるのは日本サッカー協会だろ？
>新しい競技規則
試合終了後、主審は観衆の裁きに委ねられるつーのはどう？
淘汰、淘汰。
試合終了後、主審は観衆の裁きに委ねられるつーのはどう？
淘汰、淘汰。
>>658
10試合くらいで主審が足りなくなる悪寒
10試合くらいで主審が足りなくなる悪寒
SRは年に一回サポによる国民審査ってぐらいがちょうどいいんじゃない。
半分以上×がついたらクビにする。
半分以上×がついたらクビにする。
661 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 17:11:22 ID:0q4cJwRH0
吉田さんは競技規則の解釈を間違えたみたいだね
日本の審判って、流してるのか、ファールじゃないのか、それとも気付いていないのか
分からないんだよな。見てる方も疑心暗鬼になってくる。多分選手はもっとだろうけど。
分からないんだよな。見てる方も疑心暗鬼になってくる。多分選手はもっとだろうけど。
兎も角モットラムと高田を追放しないと、
コリーナが入ってもあまり変わらない罠
コリーナが入ってもあまり変わらない罠
>>663
文節の順番が違う
文節の順番が違う
正式に抗議する模様。
http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=3907
http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=3907
点数変えろとは・・・
これは惨い事言われてるね
これは惨い事言われてるね
なんで３－０になるんだ？
ハンドを退場にしなかったから？
ハンドを退場にしなかったから？
コリーナが来ても浦和は永遠にぶーたれ続ける予感！ｗ
669 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 17:55:10 ID:pHV13AB+0
状況がワカランのだが、
吉田はなにしたんだ？
で、どうするべきだったの
吉田はなにしたんだ？
で、どうするべきだったの
前、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸだったかな？
同じ状況で15回くらいPKやり直しってのがあったな
ﾕｰｺﾞだったかな
同じ状況で15回くらいPKやり直しってのがあったな
ﾕｰｺﾞだったかな
ｳｽﾞﾍﾞｸがPKもらって、ｷｯｶｰが蹴る前にｳｽﾞﾍﾞｸの他の選手がPA内に入った
んで吉田はｳｽﾞﾍﾞｸのﾌｧｰﾙってことでﾊﾞｰﾚｰﾝのﾎﾞｰﾙにした
この場合、相手ﾎﾞｰﾙになるんじゃなくて、PKのやり直しをしなきゃならなかったんじゃねーの？
3-0にしろってのはあれだ、
多めに言っておけば「さすがに2点はやれないけど、しゃあないから1点はやるよ」
ってのを狙ってるんじゃないか？ｗ
んで吉田はｳｽﾞﾍﾞｸのﾌｧｰﾙってことでﾊﾞｰﾚｰﾝのﾎﾞｰﾙにした
この場合、相手ﾎﾞｰﾙになるんじゃなくて、PKのやり直しをしなきゃならなかったんじゃねーの？
3-0にしろってのはあれだ、
多めに言っておけば「さすがに2点はやれないけど、しゃあないから1点はやるよ」
ってのを狙ってるんじゃないか？ｗ
>第２戦（７日、於：マナマ）には中国人のスン・バオジー主審ではなく
>ヨーロッパの審判を指名するよう、FIFAに要請したとのこと。
東アジアでは日本人審判の方が醜かったのに、とんだとばっちりだな
>ヨーロッパの審判を指名するよう、FIFAに要請したとのこと。
東アジアでは日本人審判の方が醜かったのに、とんだとばっちりだな
中国人もたいがいだろ
W杯予選の香港戦の7－0とか国内リーグの八百長の蔓延してる状況
そんな国のしかもアジア人審判なんて信用されんよ
W杯予選の香港戦の7－0とか国内リーグの八百長の蔓延してる状況
そんな国のしかもアジア人審判なんて信用されんよ
中央アジアの人からみたら、日本人も中国人もかわんないんだろうな
まあチャンコロの日ごろの信用の問題だわなあ
アジアカップも酷かったし
アジアカップも酷かったし
まあCリーグは八百長問題で無茶苦茶らしいし
これは仕方ない
これは仕方ない
第14条
http://www.jfa.or.jp/laws/Apdf/L05-0617.pdf
＞なお複数の攻撃側の選手が違反をした場合は、
＞主審の判断により著しく違反をした競技者の位置から
＞再開させることになる
この尚書きが「ボールがゴールに入ってない状態とは」を受けたものかそうでないかの解釈のちがい
で吉田の判定および日本協会の判断は受けていないものという解釈と
でもここまで袋叩き気味だと原典の英文で決定的な前者の裏付けがありそうなふいんきなんだよなあ
http://www.jfa.or.jp/laws/Apdf/L05-0617.pdf
＞なお複数の攻撃側の選手が違反をした場合は、
＞主審の判断により著しく違反をした競技者の位置から
＞再開させることになる
この尚書きが「ボールがゴールに入ってない状態とは」を受けたものかそうでないかの解釈のちがい
で吉田の判定および日本協会の判断は受けていないものという解釈と
でもここまで袋叩き気味だと原典の英文で決定的な前者の裏付けがありそうなふいんきなんだよなあ
おし、俺ちょい自殺衝動あるから、日本サッカー協会の前で首切って派手に死ぬか。
死人が出たら動かざるを得ないだろ。
家元、じょーじ、モットラム、岡田、この辺名指しで批判した遺言状残すか。
死人が出たら動かざるを得ないだろ。
家元、じょーじ、モットラム、岡田、この辺名指しで批判した遺言状残すか。
スレタイに"レフリー"か"審判"って言葉入れたほうがよくね？”主審”で検索する人ってそんないないと思うけど。
それともあえてこうしてるの？
それともあえてこうしてるの？
■◇レフェリーまたはアシスタントレフェリーを語るスレ その三重苦(39)◆□
これじゃ長すぎて建てられんぞ
これじゃ長すぎて建てられんぞ
>>679
大々的にお客さん募集してる訳じゃないし
大々的にお客さん募集してる訳じゃないし
このスレ探すぐらいの検索能力は身につけておかないと
>>677
＞この尚書きが「ボールがゴールに入ってない状態とは」を受けたものかそうでないかの解釈のちがい
＞で吉田の判定および日本協会の判断は受けていないものという解釈と
後者の解釈は非常に無理があると思う。
ルールの条文は下の通り。
ペナルティーキックを行う競技者の競技規則の違反：
●主審はそのままキックを行わせる
●ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う
●ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、
守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
で、>>677のPDFにある日本協会の解説は、その内の項目３、
「ボールがゴールに入らなかった場合、（以下略）」について解説したもの。
ルールの条文では明確でない、「ボールがゴールに入らなかった」の意味と
プレー再開の場所をはっきりとさせようとしている。
であれば、問題になっている「なお複数の攻撃側の選手が（以下略）」の文も、
「ボールがゴールに入らなかった場合」のプレー再開の場所を示すものとするのが自然。
そもそも項目２の条文で「ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う」とあるのに
ボールがゴールに入ってもキックを再び行わない場合があるのはおかしいし、
それが項目３の解説を根拠にするのはなおさら不自然ではないだろうか。
＞この尚書きが「ボールがゴールに入ってない状態とは」を受けたものかそうでないかの解釈のちがい
＞で吉田の判定および日本協会の判断は受けていないものという解釈と
後者の解釈は非常に無理があると思う。
ルールの条文は下の通り。
ペナルティーキックを行う競技者の競技規則の違反：
●主審はそのままキックを行わせる
●ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う
●ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、
守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
で、>>677のPDFにある日本協会の解説は、その内の項目３、
「ボールがゴールに入らなかった場合、（以下略）」について解説したもの。
ルールの条文では明確でない、「ボールがゴールに入らなかった」の意味と
プレー再開の場所をはっきりとさせようとしている。
であれば、問題になっている「なお複数の攻撃側の選手が（以下略）」の文も、
「ボールがゴールに入らなかった場合」のプレー再開の場所を示すものとするのが自然。
そもそも項目２の条文で「ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う」とあるのに
ボールがゴールに入ってもキックを再び行わない場合があるのはおかしいし、
それが項目３の解説を根拠にするのはなおさら不自然ではないだろうか。
>>679
俺も昔はそう思ったけど、スレタイを「審判」にしたら多分急激に人が増えるから、
今の糞ジャッジオンパレードの現状では試合後は一気に2スレくらい使い切っちゃうかもしれん。
これ以上書き込み増えるとほとんどが感情的な駄文になって読む気がしなくなりそう。
本当に審判に興味がある人は今のスレタイでもここに辿りつくよ。
スレタイ変えるのはジャッジがまともになってスレから人が減ったときでいいと思う。
俺も昔はそう思ったけど、スレタイを「審判」にしたら多分急激に人が増えるから、
今の糞ジャッジオンパレードの現状では試合後は一気に2スレくらい使い切っちゃうかもしれん。
これ以上書き込み増えるとほとんどが感情的な駄文になって読む気がしなくなりそう。
本当に審判に興味がある人は今のスレタイでもここに辿りつくよ。
スレタイ変えるのはジャッジがまともになってスレから人が減ったときでいいと思う。
スレタイ変えられる日が来るのと２ちゃんが消滅するのと、
どっちが早いかって話だな
どっちが早いかって話だな
今スカパで家本PK見たけど、あれはありえないな。
なんかそろそろPK出してみたいなーと思って試しに吹いてみたとしか思えん。
変な電波でも受信してるんじゃないか？
なんかそろそろPK出してみたいなーと思って試しに吹いてみたとしか思えん。
変な電波でも受信してるんじゃないか？
>>678お願いします!!!!!!
そういえばラウルが試合中に無線つけてて物議をかもしてたけど、
あれを主審につけりゃいいんじゃね？
で、第四審はメインスタンド上部で見てもらうと。
あれを主審につけりゃいいんじゃね？
で、第四審はメインスタンド上部で見てもらうと。
689 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 21:30:27 ID:8b2PRVso0
>>688
フランスリーグなんか主審は無線つけてるね
フランスリーグなんか主審は無線つけてるね
>>687
まじめにそうしようか考えてはいる。
どうせ死ぬなら他人のために死にたいじゃん。
サッカー観戦が唯一趣味と言える趣味だったけど、それもこいつらのせいで駄目になった。
大げさかもしれないけど、命かけているってことはわからせたい。
まじめにそうしようか考えてはいる。
どうせ死ぬなら他人のために死にたいじゃん。
サッカー観戦が唯一趣味と言える趣味だったけど、それもこいつらのせいで駄目になった。
大げさかもしれないけど、命かけているってことはわからせたい。
とりあえずやめてくれ
野球マンセーのTVにこれだからサッカーは・・・といわれるのがオチだ
野球マンセーのTVにこれだからサッカーは・・・といわれるのがオチだ
衆議院選挙の投票時に、一緒に行う「裁判官罷免制度」のようなものはだめかな？
でもこれをしたら、ことごとくクビになってしまいそうな予感。
でもこれをしたら、ことごとくクビになってしまいそうな予感。
主審を監査する独立した外部機関が必要
メンバーは主審経験者と選手経験者と外部有識者。
問題は主審経験者にろくなのが・・・
メンバーは主審経験者と選手経験者と外部有識者。
問題は主審経験者にろくなのが・・・
まぁ半分本気、半分冗談。本気がやや上回っているかなて感じ。
教唆にはならないよ、説明は省くけど。
でも、現状見ていると、こうでもしないと改善されない気がする。
もし自分一人が犠牲になって少しでもよくなるならって考えてしまう。
来るところまで来て審判そのものが害されてしまうほうが問題だしね。
横断幕が駄目なら、マスゲームみたいに色紙掲げて抗議するとか・・・動員が大変かねえ。
ＮＨＫの放送が予定されている試合では両チームサポが協力して放送に乗るように声でアピールとか・・・
教唆にはならないよ、説明は省くけど。
でも、現状見ていると、こうでもしないと改善されない気がする。
もし自分一人が犠牲になって少しでもよくなるならって考えてしまう。
来るところまで来て審判そのものが害されてしまうほうが問題だしね。
横断幕が駄目なら、マスゲームみたいに色紙掲げて抗議するとか・・・動員が大変かねえ。
ＮＨＫの放送が予定されている試合では両チームサポが協力して放送に乗るように声でアピールとか・・・
主審のアナウンスの時に糞審判だったら
コッリーナ！コールするとか？ｗ
コッリーナ！コールするとか？ｗ
前にも書いたが抗議の意味を込めてみんなで同じ色（黒を推奨）の服を着ていく。
マスゴミや横断幕、叫び声を弾圧できても服にはケチつけれんだろ。
マスゴミや横断幕、叫び声を弾圧できても服にはケチつけれんだろ。
コッリーナの件＠BBC
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/4214796.stm
まぁ内容はスポニチ記事を更に簡略化したようなモノ。
あと、小さなメディアだけど、エルゴラはちゃんと審判批判してるね(浦和×鹿嶋戦)
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/4214796.stm
まぁ内容はスポニチ記事を更に簡略化したようなモノ。
あと、小さなメディアだけど、エルゴラはちゃんと審判批判してるね(浦和×鹿嶋戦)
エルゴラ今日はちゃんと審判叩いてくれてたけど
先週巻のレシーブゴールに関して、完全に裏に抜け出した状況では言い訳に過ぎない云々
とか書かれた時にはどうしてくれようかとｗ
そういうのは頭が余裕で届いてて間違って手に当たっちゃった時とかに使う台詞だろｗ
まぁエルゴラは携帯サイトで審判叩きすぎちゃったから注意食らったのかもなぁ。
先週巻のレシーブゴールに関して、完全に裏に抜け出した状況では言い訳に過ぎない云々
とか書かれた時にはどうしてくれようかとｗ
そういうのは頭が余裕で届いてて間違って手に当たっちゃった時とかに使う台詞だろｗ
まぁエルゴラは携帯サイトで審判叩きすぎちゃったから注意食らったのかもなぁ。
エルゴラはアンケートで審判に対する不満はあるか？とかやってくれたね。
何でこういう記事が他のスポーツ新聞とかで出来ないのかねえ
何でこういう記事が他のスポーツ新聞とかで出来ないのかねえ
ゴラはあんまり信用できん
試合評価をみないで書いてるようなところがある
名古屋×浦和で中谷の評価を対面の平川に完敗したとか書いてたけど対面山田だったし。
試合評価をみないで書いてるようなところがある
名古屋×浦和で中谷の評価を対面の平川に完敗したとか書いてたけど対面山田だったし。
>>701
しかし横浜FMvs名古屋のPKについてはほぼスルーだったのが気に入らない。
しかし横浜FMvs名古屋のPKについてはほぼスルーだったのが気に入らない。
>704
中沢のコメントが載ってるから、それに付け足すことなしってことじゃない？
PKの時は「えっ？」て感じだったけど、
（古賀が）試合中ずっと引っ張ってたから、
最後には(反則を)とってくれたんでしょう、
みたいな。
中沢のコメントが載ってるから、それに付け足すことなしってことじゃない？
PKの時は「えっ？」て感じだったけど、
（古賀が）試合中ずっと引っ張ってたから、
最後には(反則を)とってくれたんでしょう、
みたいな。
>>705
でもさ、「最後には取ってくれたんでしょう」なんて言葉では納得できないよ。
そんなルール聞いたこともないし、よしんば試合の勝敗をぶち壊しにするところで
とったりするのはどう考えてもおかしい。だからこのスレでも散々言われてるわけで。
そのあたりに対する見解を鹿島vs浦和と合わせて書いてくれることを期待してただけに
その扱いの差に愕然とさせられたよ。
でもさ、「最後には取ってくれたんでしょう」なんて言葉では納得できないよ。
そんなルール聞いたこともないし、よしんば試合の勝敗をぶち壊しにするところで
とったりするのはどう考えてもおかしい。だからこのスレでも散々言われてるわけで。
そのあたりに対する見解を鹿島vs浦和と合わせて書いてくれることを期待してただけに
その扱いの差に愕然とさせられたよ。
>707
確かにね。
エルゴラを読み返してみると、
注目度の低い中位対決ということで記事も小さいし、
名古屋サポにとっては納得いかない扱いだよね。
ただ、「合わせ技」での警告は確かにある。
お前、さっきも同じ反則したから、さっきは口頭注意だけだったけど、こんどはイエローな。
ていう感じ。
ただし、自分は試合見ていたわけでもない他サポだし、古賀がそんなに引っ張りまくってたかは知らない。
それになにより、Iemotoにそんな芸当が使いこなせているかは言わずもがなだけど。
事故だと思って諦めるしかない、か？
確かにね。
エルゴラを読み返してみると、
注目度の低い中位対決ということで記事も小さいし、
名古屋サポにとっては納得いかない扱いだよね。
ただ、「合わせ技」での警告は確かにある。
お前、さっきも同じ反則したから、さっきは口頭注意だけだったけど、こんどはイエローな。
ていう感じ。
ただし、自分は試合見ていたわけでもない他サポだし、古賀がそんなに引っ張りまくってたかは知らない。
それになにより、Iemotoにそんな芸当が使いこなせているかは言わずもがなだけど。
事故だと思って諦めるしかない、か？
合わせ技で警告はあっても
合わせ技でファールってのはないんだって
ファールにならないくらいの引っ張りは何回したところでノーファール
合わせ技でファールってのはないんだって
ファールにならないくらいの引っ張りは何回したところでノーファール
どっちかっていうと中澤が引っ張ってた
ジョージの採点
サカマガ６、サカダイ３らしい。
マガはどうなってんだ？
前回やらかした家元も5or6だったよな？
サカマガ６、サカダイ３らしい。
マガはどうなってんだ？
前回やらかした家元も5or6だったよな？
まぁ中澤は保護されてるからな。メディアからも批判はされない聖域みたいな選手。
kori-na hayakukoi
714 ： ：2005/09/06(火) 02:06:17 ID:4CTUWDI50
所で、ジョージの釣男への1枚目ってどうなのよ？
あれ、選手がさっていってから胸からカード出してるんだけど。
カード出す時は、選手に分かるようにせめて出せよ。
あれ、選手がさっていってから胸からカード出してるんだけど。
カード出す時は、選手に分かるようにせめて出せよ。
所ジョージ
と読んでしまいました
と読んでしまいました
>>714
それ思った
ﾄｩｰﾘｵは1枚目出てるの気付いてなかったかもね
それまでより激しく抗議してたワケじゃないし(あれで出すならもっと前に出て然るべき)
完全に後ろ向いた後かなり離れた距離でカード出してたし
それ思った
ﾄｩｰﾘｵは1枚目出てるの気付いてなかったかもね
それまでより激しく抗議してたワケじゃないし(あれで出すならもっと前に出て然るべき)
完全に後ろ向いた後かなり離れた距離でカード出してたし
録画してたのまた見たけど
イエロー出した後なんか怒鳴ってたり
レッド出した後、とっとと出て行け
みたいにしてたのスゲームカツク
イエロー出した後なんか怒鳴ってたり
レッド出した後、とっとと出て行け
みたいにしてたのスゲームカツク
>>708
試合中の古賀は大島にのしかかったり引き倒したりするファウルを何回か獲られてた。
１枚目のイエローもユニを引っ張ったファウルの繰り返しによるもの。（これは相手はドゥトラ）
１枚目のときは「あそことあそことあそこでやった」という繰り返しのジェスチャーはしていた。
２枚目のイエローも繰り返しによるものとのことだがそのときはジェスチャーはなかったな。
PKにつながったFKを獲られたファウルも古賀の大島への後ろからののしかかり。
あのPKは誤審。繰り返しによって古賀への先入観で見たんだろうな。
試合中の古賀は大島にのしかかったり引き倒したりするファウルを何回か獲られてた。
１枚目のイエローもユニを引っ張ったファウルの繰り返しによるもの。（これは相手はドゥトラ）
１枚目のときは「あそことあそことあそこでやった」という繰り返しのジェスチャーはしていた。
２枚目のイエローも繰り返しによるものとのことだがそのときはジェスチャーはなかったな。
PKにつながったFKを獲られたファウルも古賀の大島への後ろからののしかかり。
あのPKは誤審。繰り返しによって古賀への先入観で見たんだろうな。
スタ現地だと、どうにも競らないことへのファールと、のしかかりの区別ができんのよね。
なんか見分けるいいコツないじゃろか？
なんか見分けるいいコツないじゃろか？
吉田やっちゃったのか。
このところ評価が急降下してるね。
このところ評価が急降下してるね。
相手が正当に競いにきてるのに、競わなくて、その結果相手が危険な目にあったら、競わない方がファウル
相手が後ろとかから、競ってきたときに、競らないでのしかかる形になったら、競った方がファウル
かな～？
相手が後ろとかから、競ってきたときに、競らないでのしかかる形になったら、競った方がファウル
かな～？
722 ：ミカエルⅠ世 ◆jl6hM.aM2c ：2005/09/06(火) 03:15:17 ID:1ef3Ghny0
南米は何でもありって感じがするから驚かんぞ
>>722
おぉ、ミカエル氏を久しぶりに見たw
おぉ、ミカエル氏を久しぶりに見たw
725 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 04:57:25 ID:hp1E82vu0
>677
吉田判定について
>第14条
>http://www.jfa.or.jp/laws/Apdf/L05-0617.pdf
>＞なお複数の攻撃側の選手が違反をした場合は、
>＞主審の判断により著しく違反をした競技者の位置から
>＞再開させることになる
俺もこの記述を見たとき、複数の攻撃側選手が違反したときは、
ボールがゴールに入っていた場合でも、PKやりなおしではなく、
守備側の間接フリーキックで再開になるのかと思っていた。
NHK-BSでの実況も、この様な説明がJFAの講習会でされていたようなことをいってたし、、。
しかし、>>683をレスを見て、も一度読み直してみると
わざわざ、複数の場合をいってるのは、間接フリーキックの位置を
主審の判断でどこにするかを決めると書いてあることがわかった。
よってこれは、ボールがゴールに入らなかった場合の話。
なので、今回の判定は、PKやりなおしが正しい判定。
そもそも、NHKの実況を聞いたときに、PKやりなおしか守備側の間接フリーキックで再開かを
主審の判断というあいまいなもんで決めるなんてすげぇルール変更したもんだと、
へんに思ってたんだよね。
NHKの実況も同じ解釈の誤りをしてることから見て、
JFAが誤った解釈をして、それを講習会で説明しちゃった可能性が高い。
となると、吉田主審はむしろ被害者なのかもしれん。
吉田判定について
>第14条
>http://www.jfa.or.jp/laws/Apdf/L05-0617.pdf
>＞なお複数の攻撃側の選手が違反をした場合は、
>＞主審の判断により著しく違反をした競技者の位置から
>＞再開させることになる
俺もこの記述を見たとき、複数の攻撃側選手が違反したときは、
ボールがゴールに入っていた場合でも、PKやりなおしではなく、
守備側の間接フリーキックで再開になるのかと思っていた。
NHK-BSでの実況も、この様な説明がJFAの講習会でされていたようなことをいってたし、、。
しかし、>>683をレスを見て、も一度読み直してみると
わざわざ、複数の場合をいってるのは、間接フリーキックの位置を
主審の判断でどこにするかを決めると書いてあることがわかった。
よってこれは、ボールがゴールに入らなかった場合の話。
なので、今回の判定は、PKやりなおしが正しい判定。
そもそも、NHKの実況を聞いたときに、PKやりなおしか守備側の間接フリーキックで再開かを
主審の判断というあいまいなもんで決めるなんてすげぇルール変更したもんだと、
へんに思ってたんだよね。
NHKの実況も同じ解釈の誤りをしてることから見て、
JFAが誤った解釈をして、それを講習会で説明しちゃった可能性が高い。
となると、吉田主審はむしろ被害者なのかもしれん。
726 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 05:01:50 ID:hp1E82vu0
ウズベク側からすれば、明らかな誤審なわけで、
その後試合が荒れてもおかしくなかったのだけれども、
あの誤審以外は無難にまとめてたので、
その点は逆に評価できるともいえない？
その後試合が荒れてもおかしくなかったのだけれども、
あの誤審以外は無難にまとめてたので、
その点は逆に評価できるともいえない？
吉田は次の試合で
バーレーン２-０ウズベク
３-１
なんて結果にならん事を祈るしかないな
バーレーン２-０ウズベク
３-１
なんて結果にならん事を祈るしかないな
やっぱW杯プレーオフって責任重いんだろうね。
忠実に忠実にって思いすぎたのかもね。
忠実に忠実にって思いすぎたのかもね。
729 ： ：2005/09/06(火) 09:22:36 ID:TnC+ShCl0
話それるけど1-0とはいえ勝ったのに再戦要求ってのもわからない。
ぶっちゃけウズベクそんなにバーレーンと差なかったし、
もう一度やったらホームで負ける可能性もあるのに。
韓国戦の100％完璧なミスジャッジには講義のコの字もなかったのに。
ぶっちゃけウズベクそんなにバーレーンと差なかったし、
もう一度やったらホームで負ける可能性もあるのに。
韓国戦の100％完璧なミスジャッジには講義のコの字もなかったのに。
731 ： ：2005/09/06(火) 09:30:01 ID:6DOKo0ed0
FIFA（国際サッカー連盟）は3日に行われた2006年ドイツＷ杯
アジア予選プレーオフ第1戦のウズベキスタン－バーレーン戦の
結果（1-0でウズベキスタンが勝利）を審判の誤審のため無効とし、
10月8日に再試合を行うよう要求した。第2戦は10月12日の開催となる。
この試合は日本の吉田寿光が主審を務めたが、ウズベキスタンの
セルヴェル・ジェパロフが追加点となるPKを決めた際に他の選手が
エリア内に入ったことでゴールを取り消し、PKのやり直しを命じるのではなく
バーレーンにフリーキックを与えた。
ttp://210.153.21.35/not/2005/09/06084613.html
アジア予選プレーオフ第1戦のウズベキスタン－バーレーン戦の
結果（1-0でウズベキスタンが勝利）を審判の誤審のため無効とし、
10月8日に再試合を行うよう要求した。第2戦は10月12日の開催となる。
この試合は日本の吉田寿光が主審を務めたが、ウズベキスタンの
セルヴェル・ジェパロフが追加点となるPKを決めた際に他の選手が
エリア内に入ったことでゴールを取り消し、PKのやり直しを命じるのではなく
バーレーンにフリーキックを与えた。
ttp://210.153.21.35/not/2005/09/06084613.html
ウズベキスタンは勝ったのにいい迷惑だなこりゃ
吉田さんは去年のアワード以降なんかもう転落の一途だな
悪くはないんだけど
悪くはないんだけど
734 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 09:32:58 ID:VVx6E2vb0
http://edition.cnn.com/2005/SPORT/football/09/05/bahrain.replay/
Bahrain qualifier must be replayed
FIFA ordered the match to be replayed because of a mistake made by Japanese referee
Toshimitsu Yoshida.
The new date for first leg will be October 8 in Tashkent and the second leg in Manama on October 12.
Bahrain qualifier must be replayed
FIFA ordered the match to be replayed because of a mistake made by Japanese referee
Toshimitsu Yoshida.
The new date for first leg will be October 8 in Tashkent and the second leg in Manama on October 12.
誤審確定だ。JFAの解釈が間違ってたということなら、またぞろモットラム体制の責任だよ。
すべては吉田が悪い
737 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 09:36:13 ID:KjiHRfoK0
すべてはモットラムが悪い
まあモットラム体制を壊す人柱という事で
別に吉田はこれ以外はまともだしこれからも頑張ってもらわないと困るんだが
740 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 09:47:12 ID:yUsTNkhC0
671 名前：U-名無しさん sage New! 投稿日：2005/09/05(月) 18:07:55 ID:Sv/CKBhB0
ｳｽﾞﾍﾞｸがPKもらって、ｷｯｶｰが蹴る前にｳｽﾞﾍﾞｸの他の選手がPA内に入った
んで吉田はｳｽﾞﾍﾞｸのﾌｧｰﾙってことでﾊﾞｰﾚｰﾝのﾎﾞｰﾙにした
この場合、相手ﾎﾞｰﾙになるんじゃなくて、PKのやり直しをしなきゃならなかったんじゃねーの？
3-0にしろってのはあれだ、
多めに言っておけば「さすがに2点はやれないけど、しゃあないから1点はやるよ」
ってのを狙ってるんじゃないか？ｗ
ｳｽﾞﾍﾞｸがPKもらって、ｷｯｶｰが蹴る前にｳｽﾞﾍﾞｸの他の選手がPA内に入った
んで吉田はｳｽﾞﾍﾞｸのﾌｧｰﾙってことでﾊﾞｰﾚｰﾝのﾎﾞｰﾙにした
この場合、相手ﾎﾞｰﾙになるんじゃなくて、PKのやり直しをしなきゃならなかったんじゃねーの？
3-0にしろってのはあれだ、
多めに言っておけば「さすがに2点はやれないけど、しゃあないから1点はやるよ」
ってのを狙ってるんじゃないか？ｗ
日本の審判は過度のマニュアル君だからこういうことが起きるんだろうな。
マニュアルに忠実なのは悪いことではないよ、審判の場合。
つーか本当にマニュアルに忠実ならJはもっとマシになってるだろ。
つーか本当にマニュアルに忠実ならJはもっとマシになってるだろ。
日本の審判はJFAが定めた規則に従って審判する。
しかしその規則が間違ってたらどうしようもない。
JFAは責任取るの？
しかしその規則が間違ってたらどうしようもない。
JFAは責任取るの？
吉田のランクダウンは確定だな
多国間の企業の契約書だと、翻訳のcertificateとか免責事項が盛り込まれたりするけど
こういう規約・規則変更の解釈の違いはどうやって確認してるんだろ。
もう英語で講義しとけ。それが一番いいわ。
こういう規約・規則変更の解釈の違いはどうやって確認してるんだろ。
もう英語で講義しとけ。それが一番いいわ。
教えられたこと、命じられたことに全く疑問を抱かない、融通がきかないって意味でマニュアル君ってことね。
数え切れない試合を裁き、見てきたであろう人間の起こすミスじゃないよ。ここの素人でもすぐ指摘できることなのに。
マニュアル君って言葉がおかしければフォン・ゼークトがいうところの無能な働き者ってところか。
数え切れない試合を裁き、見てきたであろう人間の起こすミスじゃないよ。ここの素人でもすぐ指摘できることなのに。
マニュアル君って言葉がおかしければフォン・ゼークトがいうところの無能な働き者ってところか。
747 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 10:05:16 ID:valIfWJs0
何か勘違いしてるんじゃないかな？ｵﾚが見たルール変更のPDFではPKが入らなかった時のことしか書いていなかった気がする
入った時は従来通りと解釈するのが普通だとｵﾓﾀ。ｵﾚは素人だがな
入った時は従来通りと解釈するのが普通だとｵﾓﾀ。ｵﾚは素人だがな
この前の西村に続いて吉田さん…
これで何か変革が無かったら本当に腐ってる…
理解してるのかな？モットラム…
これで何か変革が無かったら本当に腐ってる…
理解してるのかな？モットラム…
吉田主審が弁明する機会はあるのかな。
その内容は報道されるのかな。
その内容は報道されるのかな。
750 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 10:17:26 ID:valIfWJs0
違反と罰則
主審がペナルティーキックを行う合図をして、ボールがインプレーになる前に、次の状況のひとつが起きた場合：
ペナルティーキックを行う競技者の競技規則の違反： ● 主審はそのままキックを行わせる
● ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う
● ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
キックを行う競技者の味方競技者がペナルティーエリアに入る、ペナルティーマークより前方へ動く、あるいはペナルティーマークの9.15m(10yds)以内に入る： ● 主審はそのままキックを行わせる。
● ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う。
● ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
● ボールがゴールキーパー、クロスバー、ゴールポストからはね返って、その競技者に触れた場合、主審はプレーを停止し、守備側の間接フリーキックによって試合を再開する。
JFAのサイトでもはっきりと書いてあるのだから吉田に弁明の余地はない。
ゴールしたのに間接FKを与える事例はない。
主審がペナルティーキックを行う合図をして、ボールがインプレーになる前に、次の状況のひとつが起きた場合：
ペナルティーキックを行う競技者の競技規則の違反： ● 主審はそのままキックを行わせる
● ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う
● ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
キックを行う競技者の味方競技者がペナルティーエリアに入る、ペナルティーマークより前方へ動く、あるいはペナルティーマークの9.15m(10yds)以内に入る： ● 主審はそのままキックを行わせる。
● ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う。
● ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
● ボールがゴールキーパー、クロスバー、ゴールポストからはね返って、その競技者に触れた場合、主審はプレーを停止し、守備側の間接フリーキックによって試合を再開する。
JFAのサイトでもはっきりと書いてあるのだから吉田に弁明の余地はない。
ゴールしたのに間接FKを与える事例はない。
>>725を読んでみた。
PKが（違反があったにせよ）入っていた場合はどこかに書いてあるのかな。
「インプレーになる前に」という時点の定義はどうなんだろう。
----------------------------------------------------------------------
違反と罰則
キックを行う競技者の味方競技者がペナルティーエリアに入る、ペナルティーマーク
より前方に動く、あるいはペナルティーマークから9.15ｍ（10 ヤード）内に入ったとき：
現在の文章（旧ルール）
ボールがゴールに入らなかった場合は、キックを再び行わない。
新しい文章（新ルール）
ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、守備側チームの
間接フリーキックで試合を再開する。ゴールキーパーが保持する。
日本協会の解説
この条項には、主審がペナルティーキックを行う合図をして、ボールがインプレーになる
前に、攻撃側の競技者が行う違反、守備側競技者が行う違反、そして両方の競技者が行う
違反と区別してそれぞれの罰則が整理されている。しかし、その中でも特に、ペナルティー
キックを行う競技者（キッカー）の違反とキッカーの味方競技者による違反、すなわち、
攻撃側の競技者による違反に関しての条文に不明瞭なところがあったため、新しい文章
のとおり改正された。
※「ボールが入らなかった場合」とは
１）そのままフィールドの外に出て、ゴールキックになる。
２）ゴールキーパーが保持する。
３）ゴールキーパーがはじきフィールドの外に出て、コーナーキックになる。
４）ゴールポスト、クロスバーまたはゴールキーパーからフィールド内に跳ね返る。
PKが（違反があったにせよ）入っていた場合はどこかに書いてあるのかな。
「インプレーになる前に」という時点の定義はどうなんだろう。
----------------------------------------------------------------------
違反と罰則
キックを行う競技者の味方競技者がペナルティーエリアに入る、ペナルティーマーク
より前方に動く、あるいはペナルティーマークから9.15ｍ（10 ヤード）内に入ったとき：
現在の文章（旧ルール）
ボールがゴールに入らなかった場合は、キックを再び行わない。
新しい文章（新ルール）
ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレーを停止し、守備側チームの
間接フリーキックで試合を再開する。ゴールキーパーが保持する。
日本協会の解説
この条項には、主審がペナルティーキックを行う合図をして、ボールがインプレーになる
前に、攻撃側の競技者が行う違反、守備側競技者が行う違反、そして両方の競技者が行う
違反と区別してそれぞれの罰則が整理されている。しかし、その中でも特に、ペナルティー
キックを行う競技者（キッカー）の違反とキッカーの味方競技者による違反、すなわち、
攻撃側の競技者による違反に関しての条文に不明瞭なところがあったため、新しい文章
のとおり改正された。
※「ボールが入らなかった場合」とは
１）そのままフィールドの外に出て、ゴールキックになる。
２）ゴールキーパーが保持する。
３）ゴールキーパーがはじきフィールドの外に出て、コーナーキックになる。
４）ゴールポスト、クロスバーまたはゴールキーパーからフィールド内に跳ね返る。
再試合の基準は何なんだ。
ハンドやオフサイドの誤審で得点しても再試合なんて無いのに、
PKの誤審は再試合になるの？
ハンドやオフサイドの誤審で得点しても再試合なんて無いのに、
PKの誤審は再試合になるの？
FIFAの気分次第ｗ
まあCNNの飛ばしの可能性もあるし
まあCNNの飛ばしの可能性もあるし
このプレーオフってアウェイゴールルールあるんだっけ？
あれば初戦ホームで１－０はかなり有利なんだけど
それでも再試合やるかね？
あれば初戦ホームで１－０はかなり有利なんだけど
それでも再試合やるかね？
国の威信にもかかわる問題をｻｶ雑誌はもちろんだが、その他マスゴミは勿論取材するよな。
こういうのに限って勇敢フジとか現代とか新潮が下らない記事のせるんだよな
こういうのに限って勇敢フジとか現代とか新潮が下らない記事のせるんだよな
規則って二通りあるわけで
～をしなさい って規則と
～をしてはならない って規則。
サッカーのルールは原則後者じゃないのかなあ。
そしてルールに無い行為は原則としてしても問題は無いわけで。
つまり、罰則を与える規則が存在しないなら、罰則は与える余地は無いわけで。
>>751
の違反と罰則っていうのを考慮する必要すら無いのでは？
～をしなさい って規則と
～をしてはならない って規則。
サッカーのルールは原則後者じゃないのかなあ。
そしてルールに無い行為は原則としてしても問題は無いわけで。
つまり、罰則を与える規則が存在しないなら、罰則は与える余地は無いわけで。
>>751
の違反と罰則っていうのを考慮する必要すら無いのでは？
FIFAのサイトには見つからないなあ・・・誰か見つけた？＞再試合
日本の審判ランクは１００いくらいですか？
>>729
CNNが報じている
CNNが報じている
再試合には是非とも岡田、西村、柏原、上川の中から選んでもらいたい
>>757
FIFAのサイト、決定事項じゃなきゃ載せないだろ？
FIFAのサイト、決定事項じゃなきゃ載せないだろ？
JFAが悪いっぽいなあ。
個人的には吉田さん気の毒ね。
個人的には吉田さん気の毒ね。
ESPNにも記事があった。こっちだと「再試合を要求」になってる。
http://soccernet.espn.go.com/news/story?id=341619&cc=4716
http://soccernet.espn.go.com/news/story?id=341619&cc=4716
>>762
でも、ＰＫの蹴り直しの件なら俺でも知ってたぞ
でも、ＰＫの蹴り直しの件なら俺でも知ってたぞ
>>763
この記事じっくり読むと面白い。
Uzbekistan's English coach Bobby Houghton slammed the decision which could
cost his side the chance to play for a spot in next year's World Cup in Germany.
'We were told about FIFA's rule changes before the game but there was nothing
about penalties,' he fumed.
The two sides meet again in Manama on Wednesday with the winners of the tie
advancing to play the fourth-placed CONCACAF team over two legs for a place
in the 2006 finals.
'There was not a single person in the whole stadium who understood what happened,'
the Uzbekistan Football Federation's Alisher Nikimbaev said.
'We will definitely ask for an investigation by FIFA. Maybe it is a J-League rule, or
perhaps it is a new rule introduced by FIFA.'
Nikimbaev added: 'If it is a new rule, why did FIFA not inform us? If it was a refereeing
mistake we will push for proper punishment. We must know the truth.'
この記事じっくり読むと面白い。
Uzbekistan's English coach Bobby Houghton slammed the decision which could
cost his side the chance to play for a spot in next year's World Cup in Germany.
'We were told about FIFA's rule changes before the game but there was nothing
about penalties,' he fumed.
The two sides meet again in Manama on Wednesday with the winners of the tie
advancing to play the fourth-placed CONCACAF team over two legs for a place
in the 2006 finals.
'There was not a single person in the whole stadium who understood what happened,'
the Uzbekistan Football Federation's Alisher Nikimbaev said.
'We will definitely ask for an investigation by FIFA. Maybe it is a J-League rule, or
perhaps it is a new rule introduced by FIFA.'
Nikimbaev added: 'If it is a new rule, why did FIFA not inform us? If it was a refereeing
mistake we will push for proper punishment. We must know the truth.'
767 ： ：2005/09/06(火) 10:43:12 ID:uWBZRXeK0
日本国内で誤審なら正当化できるのになｗ
768 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 10:45:29 ID:valIfWJs0
JFAはこの件に関する見解を早急に発表しないと日本サッカー全体の信用にかかわるぞ
緊急ミーティングを開いてすぐに吉田の処分を発表すべきだ
緊急ミーティングを開いてすぐに吉田の処分を発表すべきだ
吉田SRよりもっと上をどうにかしろよ
本当なら競技規則はこう書くべきか。マニュアルは万人に理解できるように書かないと。
---------------------------------------------------------------------
キックを行う競技者の味方競技者がペナルティーエリアに入る、ペナルティーマーク
より前方へ動く、あるいはペナルティーマークの9.15m(10yds)以内に入った場合、
主審はそのままキックを行わせる。
（１）"キックを行う競技者の触れた"ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う。
（２）"キックを行う競技者の触れた"ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレー
を停止し、守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
（３）"キックを行う競技者の触れた"ボールがゴールキーパー、クロスバー、ゴール
ポストからはね返って、その競技者に触れた場合、主審はプレーを停止し、守備側
の間接フリーキックによって試合を再開する。
---------------------------------------------------------------------
キックを行う競技者の味方競技者がペナルティーエリアに入る、ペナルティーマーク
より前方へ動く、あるいはペナルティーマークの9.15m(10yds)以内に入った場合、
主審はそのままキックを行わせる。
（１）"キックを行う競技者の触れた"ボールがゴールに入った場合は、キックを再び行う。
（２）"キックを行う競技者の触れた"ボールがゴールに入らなかった場合、主審はプレー
を停止し、守備側チームの間接フリーキックで試合を再開する。
（３）"キックを行う競技者の触れた"ボールがゴールキーパー、クロスバー、ゴール
ポストからはね返って、その競技者に触れた場合、主審はプレーを停止し、守備側
の間接フリーキックによって試合を再開する。
んで、今回の場合は（１）に相当するのでPKやり直しが妥当と。
マスコミにも問題あるんだよね
ダイやマガも審判の事をちゃんと記事にするべき。
審判は神聖なものと思って触れない日本のマスコミの悪い癖
774 ：772：2005/09/06(火) 10:52:29 ID:valIfWJs0
ごめんｵﾚが間違ってたごめんごめんごめん
>>768
それではトカゲの尻尾きり。問題の根本的な解決にならないんでは？
それではトカゲの尻尾きり。問題の根本的な解決にならないんでは？
キーパーがゴールライン外にはじき出した時について勘違いしていたようだ。
その場合、攻撃側に件の違反が有った場合でも攻撃側のコーナーキックになるのかな？
その場合、攻撃側に件の違反が有った場合でも攻撃側のコーナーキックになるのかな？
779 ： ：2005/09/06(火) 10:59:34 ID:uWBZRXeK0
>>773
スカパーで西岡も言ってたけど
ちょっとでも批判するとJからお呼びがかかるらしい
サッカー関連を本職にしてるマスコミは記事にしたくても出来ないのでは？
マジでこういうの無くして欲しいけどね・・・。
スカパーで西岡も言ってたけど
ちょっとでも批判するとJからお呼びがかかるらしい
サッカー関連を本職にしてるマスコミは記事にしたくても出来ないのでは？
マジでこういうの無くして欲しいけどね・・・。
>>778
これは（２）か・・・吊ってくる・・・orz。ごめｄさｒ
これは（２）か・・・吊ってくる・・・orz。ごめｄさｒ
ｺﾘｰﾅさんを何とか今のﾓｯﾄﾗﾑﾎﾟｼﾞｼｮﾝに置きたい所
まあまだ高田が居るんだが('A`)
まあまだ高田が居るんだが('A`)
784 ： ：2005/09/06(火) 11:11:26 ID:lsC/t9Vl0
ポイントは新ルールの時の説明会（講習会？）だな。
そこで質問が上がったかどうか。
それによってミスがある程度協会側か吉田かはっきりする。
そこで質問が上がったかどうか。
それによってミスがある程度協会側か吉田かはっきりする。
785 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 11:13:29 ID:ZlXMNhnr0
この試合で出たカードもチャラになるんだよね？
再試合は10月以降か・・・
A・フバイル間に合うかもな
再試合は10月以降か・・・
A・フバイル間に合うかもな
>>785
そんなマジレスされても
そんなマジレスされても
788 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 11:35:39 ID:fsyngk600
これでもレベル低くないって言うのか椅子男は
>>788
比較対象がアジアなんだろうさ
比較対象がアジアなんだろうさ
790 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 11:42:46 ID:dqY9vtK90 BE:134752649-
アジア予選プレーオフを再試合に＝Ｗ杯予選
２００６年ワールドカップ・ドイツ大会出場を懸けたアジア地域のプレーオフ第１戦、
ウズベキスタン対バーレーン戦は、あらためて再試合が行われることになった。
ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）は、この試合で起こった誤審のため、ウズベキスタンの
１－０の勝利という結果を取り消すことを決めた。
日本の吉田主審はウズベキスタンにＰＫを与え、これをジェパロフが決めたが、
数人の味方選手がペナルティーエリア内に入っていた。
主審はここでＰＫのやり直しを命じるべきだったが、バーレーンにＦＫを与えてしまった。
再試合は１０月８日にタシケントで行われ、その４日後に第２戦が行われる。
プレーオフの勝者はCONCACAF（北中米連盟）地域の４位チームと対戦する。
(C)SPORT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000015-spnavi-spo
２００６年ワールドカップ・ドイツ大会出場を懸けたアジア地域のプレーオフ第１戦、
ウズベキスタン対バーレーン戦は、あらためて再試合が行われることになった。
ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）は、この試合で起こった誤審のため、ウズベキスタンの
１－０の勝利という結果を取り消すことを決めた。
日本の吉田主審はウズベキスタンにＰＫを与え、これをジェパロフが決めたが、
数人の味方選手がペナルティーエリア内に入っていた。
主審はここでＰＫのやり直しを命じるべきだったが、バーレーンにＦＫを与えてしまった。
再試合は１０月８日にタシケントで行われ、その４日後に第２戦が行われる。
プレーオフの勝者はCONCACAF（北中米連盟）地域の４位チームと対戦する。
(C)SPORT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000015-spnavi-spo
>>791
これＦＩＦＡに抗議したウズベクへの嫌がらせ＆見せしめも入った裁定だろ。
これＦＩＦＡに抗議したウズベクへの嫌がらせ＆見せしめも入った裁定だろ。
これは名誉挽回のために
再試合に西村orｼﾞｮｰｼﾞあたりを送り込み
日本人審判のレベルの高さを見せつけるしかあるまいw
再試合に西村orｼﾞｮｰｼﾞあたりを送り込み
日本人審判のレベルの高さを見せつけるしかあるまいw
誤審による再試合って過去どのくらい例があるのですか？
マイナーな祭りじゃ！ｗｗ
マイナーな祭りじゃ！ｗｗ
795 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 11:54:58 ID:r1jV/MGg0
ウズベクの抗議は最もだよ。ＰＫで２－０だったかもしれないのに
だけどバーレーン側に非はないので没収試合の３－０勝ちにはできない
だから落としどころとして再試合ってことでしょ
だけどバーレーン側に非はないので没収試合の３－０勝ちにはできない
だから落としどころとして再試合ってことでしょ
でも誤審による再試合って珍しいよな
Ｗ杯予選じゃ初めてに近いだろ
Ｗ杯予選じゃ初めてに近いだろ
もしかしてコリーナ招聘をリークしたのは、この不祥事をごまかすためかｗ
799 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 12:03:28 ID:zinL+4/20
これでもしウズベクが負けたら悲惨だな
まあなｗ
ウズベクとしては負けたら悲惨すぎる
ウズベクとしては負けたら悲惨すぎる
ウズベキスタン人を怒らせないためにも皆でＦＩＦＡに抗議のメール出したら？ｗ
おいおい。誰が責任取るんだよ。
吉田は審判剥奪されないの？
吉田は審判剥奪されないの？
これでウズベクが運悪くまけたら恨まれるな。大国でないとはいえ
日本にとって得なことではないから、吉田のビザは片道有効で！ｗ
日本にとって得なことではないから、吉田のビザは片道有効で！ｗ
怒らせてもかまわない。
この吉田事件は国際問題に発展してもらいたいな。
ここで世界中から叩かれればＪの審判がいかに無能かわかるだろ。
ここで世界中から叩かれればＪの審判がいかに無能かわかるだろ。
807 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 12:14:13 ID:9pOJpdpn0
日本の審判のレベルが低いのはＪリーグの歴史の浅さ
１０年足らずの歴史しかないから審判が成熟しない
選手はどんどん底上げできて強くなれるけど
審判は上がアホならレベルの向上はありえない
審判とサッカー文化が根付くのは長い年月
１０年足らずの歴史しかないから審判が成熟しない
選手はどんどん底上げできて強くなれるけど
審判は上がアホならレベルの向上はありえない
審判とサッカー文化が根付くのは長い年月
素朴な疑問なんだけど、JFAはそんなにモットラム＆高田の言うことを
その通りでございますと聞き入れてるわけ？
なんかどこも責任逃れしてるぽく見える。
その通りでございますと聞き入れてるわけ？
なんかどこも責任逃れしてるぽく見える。
バーレーンは高騰してる原油、タンカー１０隻分くらい奢ってくれよ！
811 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 12:24:54 ID:eyZemIpf0
＞784
NHK-BSでの放送時、実況が
「JFAのレフリーを対象とした新ルールの説明会において
『複数の攻撃側選手がPA内に入ってきた場合、
主審の判断で守備側間接フリーキックにすることができる』
という説明がされていました」的なコメント
（ようするに吉田主審の間違った解釈とおなじ）をしていたので、
協会側が解釈を間違っていた可能性が高いとみた。
NHK-BSでの放送時、実況が
「JFAのレフリーを対象とした新ルールの説明会において
『複数の攻撃側選手がPA内に入ってきた場合、
主審の判断で守備側間接フリーキックにすることができる』
という説明がされていました」的なコメント
（ようするに吉田主審の間違った解釈とおなじ）をしていたので、
協会側が解釈を間違っていた可能性が高いとみた。
審判委員会の人事権は協会の理事会が持ってるわけで、
容認できない事ばかりやってるなら首切ればいいのだな。
で、そうしないという事は、
容認できない事ばかりやってるなら首切ればいいのだな。
で、そうしないという事は、
まああれだ
いつもの独自ルールだろ
いつもの独自ルールだろ
814 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 12:28:02 ID:VFyiHw1f0
もちろんＪＦＡは初志貫徹で吉田氏の誤審を認めないんだろうね
そうでなくちゃ困るぜ
これまでの誤審に対する態度は筋を通してきたわけだから、ここで曲げると
これまでのもほじくりかえしてくることになる。
ＪＦＡは吉田自身と家族を守るためにＦＩＦＡに対抗して誤審を認めないんだよなｗ
そうでなくちゃ困るぜ
これまでの誤審に対する態度は筋を通してきたわけだから、ここで曲げると
これまでのもほじくりかえしてくることになる。
ＪＦＡは吉田自身と家族を守るためにＦＩＦＡに対抗して誤審を認めないんだよなｗ
816 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 12:30:11 ID:xbQPKrMo0
吉田つーのがな。
ジャスティスやジョージ、西村だったら剥奪汁で盛り上がるんだがｗ
ジャスティスやジョージ、西村だったら剥奪汁で盛り上がるんだがｗ
そこで名セリフ
「我々が正しい」
「我々が正しい」
818 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 12:34:21 ID:r1jV/MGg0
>>807
もしかして審判の顔ぶれはJ開幕当初と変わらないの？
もしかして審判の顔ぶれはJ開幕当初と変わらないの？
>>818
多少変わってるけど、高齢化と人材不足が著しい。
そもそも、審判なんて誰もやりたがらないからなｗ
普通の生活、しかも家族が居れば審判する余裕なんてない。
だからSR制度を発足させたんだよ。
全く機能してないけどｗ
多少変わってるけど、高齢化と人材不足が著しい。
そもそも、審判なんて誰もやりたがらないからなｗ
普通の生活、しかも家族が居れば審判する余裕なんてない。
だからSR制度を発足させたんだよ。
全く機能してないけどｗ
釣男への一枚目は勝手にジョージが釣男の背中に掲げてるだけで、
本人の視界に入ってないな。
本人の視界に入ってないな。
ｻｶﾀﾞｲ ｼﾞｮｰｼﾞ３点 家本４点
審判はファール現場をその目で見てないとファールを取らない（取れない）ってのが原則なんだけど、
日本の審判は事後の状況だけで笛吹くから困る。
加古には「TVで見てるサカ少年への影響を考えて厳しく吹いてる」なんてコメントをしたチンパンもいた。
日本の審判は事後の状況だけで笛吹くから困る。
加古には「TVで見てるサカ少年への影響を考えて厳しく吹いてる」なんてコメントをしたチンパンもいた。
823 ： ：2005/09/06(火) 13:02:51 ID:rWf7QBZi0
もっとテレビで審判を批評しまくれば
逆に注目されていることで、なり手が増える気がするけどなあ
今は表では腫れ物のように扱われ、ネットでぼろ糞言われるだけの存在で惨めだわな
逆に注目されていることで、なり手が増える気がするけどなあ
今は表では腫れ物のように扱われ、ネットでぼろ糞言われるだけの存在で惨めだわな
結局、日本の糞審判が世界中にさらしものになった訳だｗ
いや、最後の希望掃き溜めの鶴が・・・
もう日本人審判イラネ！！
全部海外の審判で試合やれｗ
全部海外の審判で試合やれｗ
今１番SRでマシなのが上川か？
低い争いだが
低い争いだが
これきっかけに審判全員首にして欧州から呼んで来い
海外だの欧州だの簡単に言うけどさ、ほとんどの国は
アマ審判が主流・・・
アマ審判が主流・・・
アマ以下だろJの審判は
しかしアホ協会がJの審判はレベル高いとかぬかした後にこの問題
狙ってるんじゃないかｗ
しかしアホ協会がJの審判はレベル高いとかぬかした後にこの問題
狙ってるんじゃないかｗ
吉田は比較的マシだったからな……複雑だ。
JFAがトカゲの尻尾きりしそうな悪寒
JFAがトカゲの尻尾きりしそうな悪寒
>>831
最近のヴェ×鹿戦とか見てないの？
最近のヴェ×鹿戦とか見てないの？
吉田も十分ヤバイと思うがな
さらにヤバイのが控えてるだけで
マジで海外から呼んで来るのも手だろ
さらにヤバイのが控えてるだけで
マジで海外から呼んで来るのも手だろ
SRの中では2番目にマシ
吉田は去年までは（比較的）マシな方のジャッジだったのに、どうして今年になって調子を落としたんだろうか
上川だって
マシとかじゃなくて
普通に下手糞だろ
徹ちゃん舐めんな
マシとかじゃなくて
普通に下手糞だろ
徹ちゃん舐めんな
国際主審いなくてもいいだろw
欧州から呼んで来い
そうじゃないといつか殺されるんじゃね？
そうじゃないといつか殺されるんじゃね？
韓国対ウズベクのオフサイドゴールも明らかに誤審だし
もうこんだけ誤審続くと異常だろ
そろそろマジで審判の問題考えろや無能協会
もうこんだけ誤審続くと異常だろ
そろそろマジで審判の問題考えろや無能協会
下手だがここ最近あまりカード出さないから＞徹ちゃん
841 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 13:39:09 ID:VFyiHw1f0
上川はうんこギャルサポからエーイングを受けるほど下手ではないよ。
基本的に流すレフェリングだから、個人的には好きな方。
ただ、しばらく流してると仕事をしてないと錯覚するのか後半に笛が増えることが多い。
あのままでも一試合コントールできるのにね。
それで、基準があいまいという悪印象を与えてしまって下手と評するファンが多い。
基本的に流すレフェリングだから、個人的には好きな方。
ただ、しばらく流してると仕事をしてないと錯覚するのか後半に笛が増えることが多い。
あのままでも一試合コントールできるのにね。
それで、基準があいまいという悪印象を与えてしまって下手と評するファンが多い。
842 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 13:46:38 ID:yo3ahr2c0
843 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 13:47:08 ID:b14VdpZ00
なんか放送中に
最近通達があって複数選手がＰＫのエリアに入った場合は
ルールが変更になりました、
とか言ってたけど
もしかして英文を誤訳して理解しちゃったのか？
だとしたら吉田のミスじゃなくて
その誤訳した奴のミスだろ。
日本人審判の地位が地に落ちていくのもなんか辛いもんだな
最近通達があって複数選手がＰＫのエリアに入った場合は
ルールが変更になりました、
とか言ってたけど
もしかして英文を誤訳して理解しちゃったのか？
だとしたら吉田のミスじゃなくて
その誤訳した奴のミスだろ。
日本人審判の地位が地に落ちていくのもなんか辛いもんだな
>>839
あの試合は誰が見ても誤審だけど、日本の協会とは関係ないだろｗ
あの試合は誰が見ても誤審だけど、日本の協会とは関係ないだろｗ
847 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 13:52:41 ID:rblyBm5j0
もう少しなんらかの行動が具体化できないもんかねぇ
うわ、なんか審判問題も行き着くとこまで行っちゃった感じだね。
それにしても誤審で再試合って過去にあるんだろうか。
てかこの先誤審で再試合って適用されることってあるんだろうか。
それにしても誤審で再試合って過去にあるんだろうか。
てかこの先誤審で再試合って適用されることってあるんだろうか。
851 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 14:00:51 ID:HVYK4Eww0
これで吉田は一気に鬼籍まで落として良いんじゃないか？ｗｗｗ
去年は「吉田さん」と言われていたのにこの落ち込みようは一体…
去年は「吉田さん」と言われていたのにこの落ち込みようは一体…
上川は試合によって
・普通の上川
・試合を通じていいレフェリングをする神川
・カード連発で試合をぶち壊しにする紙川
と、いろんなバージョンがあるから評価しづらいんだよな。最近では
・イエロー相当のファールなのにカードを出し渋る噛川
っていうのもあるらしいが。
・普通の上川
・試合を通じていいレフェリングをする神川
・カード連発で試合をぶち壊しにする紙川
と、いろんなバージョンがあるから評価しづらいんだよな。最近では
・イエロー相当のファールなのにカードを出し渋る噛川
っていうのもあるらしいが。
マガはどうしようもねぇ・・・・審判のコラムといい家本の評点といい
これで吉田には国際試合の割り当てはもうこないな
そうすると上川・西村の出動が増えるわけでJファンとしては嬉しい
そうすると上川・西村の出動が増えるわけでJファンとしては嬉しい
アホな審判が裁いた試合自体が無かった事にされたんだな
どっちが勝ったとか負けたとかは問答無用に・・・
どっちが勝ったとか負けたとかは問答無用に・・・
ＢＳみててＮＨＫのアナの説明を聞いてて、
内容があってるかどうかはともかく、
ルールについて協会から色々あったことはわかった
核沢だったら ？？ で終わってた黄瓦斯
内容があってるかどうかはともかく、
ルールについて協会から色々あったことはわかった
核沢だったら ？？ で終わってた黄瓦斯
>>851
さすがに家本レベルまで落ちてはいないと思われ
まあジョージと同ランクでいいよ
しかしAFCは上川を日本NO1レフェリーと思ってる時点で見る目無い
上川よりいいレフェリーなんて日本にはいっぱいいるよ
現時点で上川以下と断言出来るのは家本くらい
さすがに家本レベルまで落ちてはいないと思われ
まあジョージと同ランクでいいよ
しかしAFCは上川を日本NO1レフェリーと思ってる時点で見る目無い
上川よりいいレフェリーなんて日本にはいっぱいいるよ
現時点で上川以下と断言出来るのは家本くらい
858 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 15:03:19 ID:MyyB6fLK0
>>854
あんなヘマおこせば日本の審判全部が敬遠されるんじゃねえの。
なんか、SRとか呼び初めてからレベル低下してる気がするんだけど。
ユースでもそうだけど協会が組織だってやり始めるとむしろ水準が落ちるような・・・
あんなヘマおこせば日本の審判全部が敬遠されるんじゃねえの。
なんか、SRとか呼び初めてからレベル低下してる気がするんだけど。
ユースでもそうだけど協会が組織だってやり始めるとむしろ水準が落ちるような・・・
>>853
柏原に６ついた時点でマガには呆れた。ってかなぜ６の合格点？
浦和はダイ評価だと２試合連続で審判３に当たってるんだね。
あと、吉田問題は…吉田個人のミスならランクダウン。審判委員会が原因ならモットラム、高田をランクダウンだな
…ってか、元凶２人にはランクダウンする先ってあるんでしたっけ？
柏原に６ついた時点でマガには呆れた。ってかなぜ６の合格点？
浦和はダイ評価だと２試合連続で審判３に当たってるんだね。
あと、吉田問題は…吉田個人のミスならランクダウン。審判委員会が原因ならモットラム、高田をランクダウンだな
…ってか、元凶２人にはランクダウンする先ってあるんでしたっけ？
浦和の態度が審判に反感というか最初からマイナスイメージを抱かせてる面もある
ただ浦和の試合ではっきりとした誤審が多かったというのも事実
結局仕事しない審判協会が悪いんだよな
試合の後に「誤審でしたすいません」って言ってくれりゃ次からは頼んますって感じだけど
誤審を認めないで明確な処罰もなしだから次にも尾を引いて選手と審判が対立する
ただ浦和の試合ではっきりとした誤審が多かったというのも事実
結局仕事しない審判協会が悪いんだよな
試合の後に「誤審でしたすいません」って言ってくれりゃ次からは頼んますって感じだけど
誤審を認めないで明確な処罰もなしだから次にも尾を引いて選手と審判が対立する
861 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 15:15:42 ID:dqY9vtK90
審判は 監督、選手で投票して評価を付ければ良いのに・・・
浦和に限らず審判は既に選手から信頼なくなってるでしょ
選手間で「あの審判はおかしいから気をつけろ」ってメールが出回ってる状況じゃ
選手間で「あの審判はおかしいから気をつけろ」ってメールが出回ってる状況じゃ
ぶっちゃけ日本の審判は全員だめジャン
みんな首でいいよ
みんな首でいいよ
>>862
その話の元は夕刊フジということも明記するように。
その話の元は夕刊フジということも明記するように。
第２戦の頭にPK蹴らせるってのはFIFA的に無しだったんですかね？
またzakzakか。
国内だけの問題じゃ何年かけようと審判問題を取り上げることすらしなかっただろうし
これでウズベキスタンが正式に抗議でもしてくれりゃいい方に向かうかもな・・・
これでウズベキスタンが正式に抗議でもしてくれりゃいい方に向かうかもな・・・
>>857
つジャスティス
つジャスティス
速報 審判！！って言う番組を作って
解説して欲しい。
解説して欲しい。
>>870
その番組にはtoto予想ならぬ光臨予想をキボン。
その番組にはtoto予想ならぬ光臨予想をキボン。
>>869
喧嘩で負けた腹いせのちくりみたいだなｗ
喧嘩で負けた腹いせのちくりみたいだなｗ
874 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 15:54:20 ID:asUNh2ZR0
日本は人権保護団体がうるせーからな。
それもこれも全て半島のせいだ。
それもこれも全て半島のせいだ。
審判評価スレ立ってないの？
検索しても、「誤審したら」「買収したのか」「改善要求」とか過激なのばかり。
とりあえず2ch内でもまっとうな評価スレが必要だな
検索しても、「誤審したら」「買収したのか」「改善要求」とか過激なのばかり。
とりあえず2ch内でもまっとうな評価スレが必要だな
あ。ここがそうかｗ
おまえが評価してみろ。
サッカーくじの購入者がよく訴えないなと思うよ。
もしミスジャッジで１等を外したら俺は狂うね
toto的に問題ないのかな・・・・
採点の基準か。
あったらいいね。
個別の試合事に淡々とやれるな。
>自分の応援しているチームの試合はのぞくとか公正さは確保して。
サポを覗くと参加者激減しそうだからとりあえず
どこサポか明記してもらえばいいかも。
あったらいいね。
個別の試合事に淡々とやれるな。
>自分の応援しているチームの試合はのぞくとか公正さは確保して。
サポを覗くと参加者激減しそうだからとりあえず
どこサポか明記してもらえばいいかも。
アジアは誤審にはきつく対処してるというポーズ
→今までに誤審は無かったんだというアピール
→韓国大喜び
吉田のやらかし方は酷いけど、こうやって利用されて可哀想な面はある。
→今までに誤審は無かったんだというアピール
→韓国大喜び
吉田のやらかし方は酷いけど、こうやって利用されて可哀想な面はある。
「審判を批評するスレ」
議論はこっちで。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125754053/l50
ここは観戦した人が試合事にその審判を冷静に評価するスレ。
重ねることで、大まかな評価が定まってサポ間で共有できればなと思います。
当該試合が応援してるチームの場合は偏りを考慮してどこのサポかも表明して下さい。
こんな感じにしか思いうかばねえorz
アドバイスくらはい
議論はこっちで。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125754053/l50
ここは観戦した人が試合事にその審判を冷静に評価するスレ。
重ねることで、大まかな評価が定まってサポ間で共有できればなと思います。
当該試合が応援してるチームの場合は偏りを考慮してどこのサポかも表明して下さい。
こんな感じにしか思いうかばねえorz
アドバイスくらはい
再試合の審判を今度は家本にやらせて欲しいな。
きっと吉田以上の何かをやらかしてくれるから、
そうすれば世界的に日本の審判問題が明るみに出て
さすがに審判協会も重い腰を上げるだろう。
きっと吉田以上の何かをやらかしてくれるから、
そうすれば世界的に日本の審判問題が明るみに出て
さすがに審判協会も重い腰を上げるだろう。
もう再試合はＵＥＦＡから呼ぶことになると思うよ・・・。
そして日本の審判は信用ならんという烙印を押されることになる。
そして日本の審判は信用ならんという烙印を押されることになる。
そりゃ国内でも信用されてませんから
889 ：U-名無しさん ：2005/09/06(火) 16:49:01 ID:8hDyfdu70
Ｊの審判はカード出しすぎだよ
カードだけで試合を裁こうとしてる
日韓ワールドカップの前にサッカー協会からカードをたくさん出すようにって通達があって、Ｊのレフリーの多くがカードを出すようになったって
その傾向が今も続いてる
当時カードをあまり出さなかったレフリーはサッカー協会から推薦されなかったんだって
代わりに上川氏が・・・
カードだけで試合を裁こうとしてる
日韓ワールドカップの前にサッカー協会からカードをたくさん出すようにって通達があって、Ｊのレフリーの多くがカードを出すようになったって
その傾向が今も続いてる
当時カードをあまり出さなかったレフリーはサッカー協会から推薦されなかったんだって
代わりに上川氏が・・・
>>889
ソースは？
ソースは？
891 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 17:01:58 ID:mavMl4+z0
判定について吉田氏のコメント
"At the moment, I'm not in a position to make a direct comment on it,"
"I have not been contacted by the Japan Football Association so it would be wrong to say anything."
http://www.eurosport.com/home/pages/v4/l0/s22/e9669/sport_lng0_spo22_evt9669_sto762307.shtml
"At the moment, I'm not in a position to make a direct comment on it,"
"I have not been contacted by the Japan Football Association so it would be wrong to say anything."
http://www.eurosport.com/home/pages/v4/l0/s22/e9669/sport_lng0_spo22_evt9669_sto762307.shtml
なんかスレ立てられないorz
もういいや
もういいや
吉田ｗ
>>885
ファンタジーサッカーの審判版みたいにできるといいんだけどね。
過去スレにこんなのがあったけど、
>730 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/04/17(日) 20:26:15 ID:yLsoT+C10
>スレの流れを◎○△●■で勝手にまとめ。
>反論や補足よろしく。
>
>J1第5節
>4月13日（水） 鹿島 2 - 0 大宮 カシマ 山西
>4月13日（水） 浦和 1 - 1 清水 駒場 砂川 ○普通 妥当なジャッジ 言うことなし 流し方もうまかった
>4月13日（水） 柏 0 - 1 横浜FM 国立 長田 △微妙 前回よりはマシ 流し気味 満足
>4月13日（水） 東京Ｖ 1 - 4 広島 味スタ ☆岡田 ●最悪の一言 林を“シミュレーション”で２枚目退場
>4月13日（水） 磐田 1 - 3 千葉 ヤマハ 扇谷 △リスタート位置神経質 目立つミスなし
>4月13日（水） 名古屋 1 - 0 Ｆ東京 瑞穂陸 ☆柏原 △カード多いが悪くない 東京寄り？ 位置取り悪
>4月13日（水） Ｇ大阪 1 - 1 新潟 万博 松尾 ●ひどい 大阪出身でガンバより？ 反町批判コメント
>4月13日（水） 神戸 1 - 6 川崎Ｆ 神戸ユ ☆吉田 △問題なかった
>4月13日（水） 大分 1 - 2 Ｃ大阪 大分ス ☆上川 後半ロスタイムＰＫ
この◎○△●■をポイントにして（たとえば◎は+10pt、■は-10ptみたいに）、
あとは悪い意味でスポ新の記事に取り上げられてしまったら１紙につき-2pt、てな感じで。
ただ、
・>>879の言うように、定点スレ並に労力がかかる
・中継がない試合などは評価が難しい
など、いろいろ問題があるからなぁ・・・むつかしいねぇ。
ファンタジーサッカーの審判版みたいにできるといいんだけどね。
過去スレにこんなのがあったけど、
>730 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/04/17(日) 20:26:15 ID:yLsoT+C10
>スレの流れを◎○△●■で勝手にまとめ。
>反論や補足よろしく。
>
>J1第5節
>4月13日（水） 鹿島 2 - 0 大宮 カシマ 山西
>4月13日（水） 浦和 1 - 1 清水 駒場 砂川 ○普通 妥当なジャッジ 言うことなし 流し方もうまかった
>4月13日（水） 柏 0 - 1 横浜FM 国立 長田 △微妙 前回よりはマシ 流し気味 満足
>4月13日（水） 東京Ｖ 1 - 4 広島 味スタ ☆岡田 ●最悪の一言 林を“シミュレーション”で２枚目退場
>4月13日（水） 磐田 1 - 3 千葉 ヤマハ 扇谷 △リスタート位置神経質 目立つミスなし
>4月13日（水） 名古屋 1 - 0 Ｆ東京 瑞穂陸 ☆柏原 △カード多いが悪くない 東京寄り？ 位置取り悪
>4月13日（水） Ｇ大阪 1 - 1 新潟 万博 松尾 ●ひどい 大阪出身でガンバより？ 反町批判コメント
>4月13日（水） 神戸 1 - 6 川崎Ｆ 神戸ユ ☆吉田 △問題なかった
>4月13日（水） 大分 1 - 2 Ｃ大阪 大分ス ☆上川 後半ロスタイムＰＫ
この◎○△●■をポイントにして（たとえば◎は+10pt、■は-10ptみたいに）、
あとは悪い意味でスポ新の記事に取り上げられてしまったら１紙につき-2pt、てな感じで。
ただ、
・>>879の言うように、定点スレ並に労力がかかる
・中継がない試合などは評価が難しい
など、いろいろ問題があるからなぁ・・・むつかしいねぇ。
896 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 17:06:32 ID:MyyB6fLK0
>>894
淡々と、て良い表現だね。
淡々と、て良い表現だね。
まずマスコットキャラのタンタンのAAを完成させないとな
899 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 17:10:09 ID:asUNh2ZR0
吉田ヘタレコメントだなｗｗｗ
>>898
わらた。白黒だからキャラはパンダ？
ここで作ってくれるぞｗ
◆★[AA作成依頼専用スレ]★◆part58
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1125278512/
わらた。白黒だからキャラはパンダ？
ここで作ってくれるぞｗ
◆★[AA作成依頼専用スレ]★◆part58
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1125278512/
自分の下したジャッジについて何もコメントできないのは、
ポリシーもなければ、何の責任も持たずにゲームを裁いているから。
アジアだけでなく世界中からも、日本の審判の低いレベルや
日本サッカー審判協会の間違った体制を正してもらうべき。
まぁ日本サッカー協会が国際的に信用されなくなったってこったｗ
見切りでも立てようと思ったけどアク禁中みたいorz
だれかお願いします
だれかお願いします
しかし、日本のマスコミも普段審判問題放置してるから
海外から文句言われても何もコメントできないんだろーなー
海外から文句言われても何もコメントできないんだろーなー
>>907
とは言っても、吉田さんのお陰であっという間に使い切る悪寒・・・
とは言っても、吉田さんのお陰であっという間に使い切る悪寒・・・
>>910
ICPOじゃね？
ICPOじゃね？
912 ：帰ってきたパク様：2005/09/06(火) 17:56:41 ID:Ss6a70/A0
吉田って東アジア選手権の韓国×中国をレフェリングして中国人達を大量に退場にした奴だろ？
中国のネットで祭りになってるｗ
中国のネットで祭りになってるｗ
>>912
西村
西村
中国人なんて、イッテヨシｗ
相手が韓国だったのがなあ
相手が他だったら7－0の八百長とかしてる糞なんかどうでもいいんだが
相手が他だったら7－0の八百長とかしてる糞なんかどうでもいいんだが
日本の審判でも外国に買収されることあるのかなあ。
教員が多いから思想的な理由で手心をってのはあるねえ。
教員が多いから思想的な理由で手心をってのはあるねえ。
>>912
中国人のネットなんかゴミ同然
中国人のネットなんかゴミ同然
918 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 18:24:58 ID:dW6RRRbJ0
某かの国の協会のモン様の日本に対する嫌がらせじゃねーの？
審判の育成が急務だな
両協会には申し訳ない 川淵会長の話
川淵三郎・日本サッカー協会会長の話
本人のミスを責める気はない。だが、ウズベキスタンとバーレーンの両協会には
申し訳なかった。迷惑を掛けてしまったと思う。 （了）
[ 共同通信社 2005年9月6日 18:27 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050906-00000046-kyodo_sp-spo.html
川淵三郎・日本サッカー協会会長の話
本人のミスを責める気はない。だが、ウズベキスタンとバーレーンの両協会には
申し訳なかった。迷惑を掛けてしまったと思う。 （了）
[ 共同通信社 2005年9月6日 18:27 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050906-00000046-kyodo_sp-spo.html
Jのクラブにも謝って欲しいな
Jで酷いジャッジを”連発”してるヤツがいるのに
どうしてこういう話が出てこないんだろう
どうしてこういう話が出てこないんだろう
新ｽﾚ論議について:
明確に反対、ここでやればいい。いまここに居着いている阿呆を
新ｽﾚから排除する実効的な手段は存在しない。
勿論､新ｽﾚを立てたいやつを制止する手段も存在しないので、
やりたければ好きにすればいいが、オレは今まで通りこのｽﾚに
レポートする｡
明確に反対、ここでやればいい。いまここに居着いている阿呆を
新ｽﾚから排除する実効的な手段は存在しない。
勿論､新ｽﾚを立てたいやつを制止する手段も存在しないので、
やりたければ好きにすればいいが、オレは今まで通りこのｽﾚに
レポートする｡
審判も民間がやればいいと思います！はいm(_ _)m郵便局みたいに。はいm(_ _)m
世襲制の特定審判員ｗ
>>923
勝手にやってろアホ！
勝手にやってろアホ！
おいおい おまいらのレクチャーが間違ってたんだろうが
NHKの放送でもおまいらの見解として言っちゃったんだからもう逃げ隠れできねえぞ
NHKの放送でもおまいらの見解として言っちゃったんだからもう逃げ隠れできねえぞ
誤審が頻発するのは、関係者（協会、マスコミ、サポ全て）の問題であって
審判個人の問題じゃないと思うけどなー。
もちろん技量不足はあるけど、個人攻撃で終わりそうで残念無念。
モットラムと高田は自決しろ、ボケ。
審判個人の問題じゃないと思うけどなー。
もちろん技量不足はあるけど、個人攻撃で終わりそうで残念無念。
モットラムと高田は自決しろ、ボケ。
>>891
コメント何言ってるかワカラン。俺が英語が分からないんじゃなくてｗｗ
コイツ誰と契約してるんだ？ＪＦＡでなければＡＦＣとかＦＩＦＡだろうから
コメントしない理由にならないでしょ？
というか笛を吹く契約をして、吹いたのだからそのコメントはできるだろ。
責任能力ないなら禁治産者かよ！
コメント何言ってるかワカラン。俺が英語が分からないんじゃなくてｗｗ
コイツ誰と契約してるんだ？ＪＦＡでなければＡＦＣとかＦＩＦＡだろうから
コメントしない理由にならないでしょ？
というか笛を吹く契約をして、吹いたのだからそのコメントはできるだろ。
責任能力ないなら禁治産者かよ！
932 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 19:27:55 ID:2MO0LMFE0
人が環境を作り
環境が人を作る
環境が人を作る
責任転換見苦しいな・・・
■◇主審と副審を徹底的に語るスレ その始終(40)◆□
□◆淡々と粛々と審判に点数を付けるスレ その始◇■
□◆淡々と粛々と審判に点数を付けるスレ その始◇■
吉田といい、西村といい前代未聞のこと起こすな・・・・・
えっ恩氏？
フ ァ ン タ ス テ ィ ッ ク&hearts
えっ恩氏？
フ ァ ン タ ス テ ィ ッ ク&hearts
個人的には去年までに実績とアウォーズでの人の良さそうな雰囲気から、
あまり吉田を責める気にはならないんだよな・・・
今後国際大会で笛を吹く事は難しいと思うけど、これを糧に国内で最高の主審にはなって欲しいな。
あまり吉田を責める気にはならないんだよな・・・
今後国際大会で笛を吹く事は難しいと思うけど、これを糧に国内で最高の主審にはなって欲しいな。
再試合の最低には納得できない
重大なミスで処分があるべきだとは思うけど
重大なミスで処分があるべきだとは思うけど
Jの試合も再試合にしろ
Jの試合も再試合にしろ 同意
>>939
それいいな
それいいな
ウズベクは２回目だから、抗議したんだろうな。
１回目は韓国戦の明らかな誤審（西村）・・・で今回の吉田と日本人絡み。
抗議が裏目に出て負けると笑えるｗ
１回目は韓国戦の明らかな誤審（西村）・・・で今回の吉田と日本人絡み。
抗議が裏目に出て負けると笑えるｗ
韓国戦の主審はイラン人
穴沢ってそんなに評判よかったっけ？
彼に何があったのかな
彼に何があったのかな
＞928
高圧的主審が多くて意見すると解任されるからです。
高圧的主審が多くて意見すると解任されるからです。
>>946
磐田が文句言ってるのか？
これと同じケースの勝った側が、もっと点を取れてるはずだったという抗議は、Ｊでは余り見ない。
その場合再試合して抗議した側は得には感じないだろう。
今回の裁定はやや意味不明
・抗議なんかするな！
・アジアの審判はあてにならん
の結論が欲しいのか？
磐田が文句言ってるのか？
これと同じケースの勝った側が、もっと点を取れてるはずだったという抗議は、Ｊでは余り見ない。
その場合再試合して抗議した側は得には感じないだろう。
今回の裁定はやや意味不明
・抗議なんかするな！
・アジアの審判はあてにならん
の結論が欲しいのか？
遂に日本の審判が世界に恥を晒すときが来たか…
まあ、今のJのジャッジレベルでは遅かれ早かれだったわけだが。
協会とJは猛省汁！！
まあ、今のJのジャッジレベルでは遅かれ早かれだったわけだが。
協会とJは猛省汁！！
審判育成する意味あるの？全員日本人じゃなくていいじゃん。
だよな
代表強化で作られたんだから
むしろレベルの高い審判連れて来た方が
Jの為になりそれが代表の為になる
代表強化で作られたんだから
むしろレベルの高い審判連れて来た方が
Jの為になりそれが代表の為になる
審判委員会はこういうときだけ重い処分するんだろ
吉田さんのサッカー人生もこれまでか
かなしい
吉田さんのサッカー人生もこれまでか
かなしい
東アジアとサウジｖｓクウェートを混同してた、すまん。
ウズベクの主審はイラン人だったな。
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/sc/archive.html?id=39472&year=2005&month=6&day=3
Referee: Masoud MORADI
ウズベクの主審はイラン人だったな。
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/sc/archive.html?id=39472&year=2005&month=6&day=3
Referee: Masoud MORADI
タイガーカップの岡田に続き、吉田はワールドカップ予選の出入り禁止になるのか・・・
プゲラウヒョー
プゲラウヒョー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000185-jij-spo
トニーニョの処分が軽減される模様
トニーニョの処分が軽減される模様
430 名前： [sage] 投稿日：2005/09/06(火) 20:06:08 ID:O9oXDwgB0
>>345
そこの部分、芸ｽﾎﾟから見つけてきたﾆﾀﾞ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=5913
mp3ﾆﾀﾞ、ﾍﾟｽはfk
録画放送なのでNHKが先に問い合わせていたようですね
フォローしていますが、かえって仇になったﾆﾀﾞね
447 名前： [sage] 投稿日：2005/09/06(火) 20:13:45 ID:akVukH5l0
>>430
実況
「競技規則では、ペナルティキックの前に攻撃側の選手がペナルティエリアに
入った場合にはペナルティキックをやり直すことになっていますが、
ただ今年の競技規則の改正で、日本協会では複数の選手が違反を犯した場合には
主審の判断で相手側のフリーキックで試合を再開することになるという解説をしています」
解説
「そうですね、通達があったばかりですね」
>>345
そこの部分、芸ｽﾎﾟから見つけてきたﾆﾀﾞ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=5913
mp3ﾆﾀﾞ、ﾍﾟｽはfk
録画放送なのでNHKが先に問い合わせていたようですね
フォローしていますが、かえって仇になったﾆﾀﾞね
447 名前： [sage] 投稿日：2005/09/06(火) 20:13:45 ID:akVukH5l0
>>430
実況
「競技規則では、ペナルティキックの前に攻撃側の選手がペナルティエリアに
入った場合にはペナルティキックをやり直すことになっていますが、
ただ今年の競技規則の改正で、日本協会では複数の選手が違反を犯した場合には
主審の判断で相手側のフリーキックで試合を再開することになるという解説をしています」
解説
「そうですね、通達があったばかりですね」
吉田は去年までは達人でランク表の一番上に居た人なんだけど
一気に不安定でダメになったなぁ。
アナザーなんかは去年最低ランクだったのに今年に入っていきなり神扱い。
ちょっとした意識の変化とタイミングで一気に変わってしまう。
一気に不安定でダメになったなぁ。
アナザーなんかは去年最低ランクだったのに今年に入っていきなり神扱い。
ちょっとした意識の変化とタイミングで一気に変わってしまう。
どう読めばそんな会話が思い浮かぶのかわからない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050906-00000147-jij-spo.html
>同協会の高田静夫審判委員長によると、この試合は副審、控え審判も含め全員が日本人だったが、誤審への指摘はなかった。
>帰国後、吉田主審は高田委員長に「勘違いだった」と報告したという。
>同協会の高田静夫審判委員長によると、この試合は副審、控え審判も含め全員が日本人だったが、誤審への指摘はなかった。
>帰国後、吉田主審は高田委員長に「勘違いだった」と報告したという。
穴沢さんもたまに素に戻るけどな
去年まではとりあえず笛吹いてとりあえずカード
それが今年はとりあえず流してるだけに見えるときがある
去年まではとりあえず笛吹いてとりあえずカード
それが今年はとりあえず流してるだけに見えるときがある
トニーニョは警告が妥当＝日本サッカー協会審判委
日本サッカー協会は6日、Jリーグ対応セクションの審判委員会を開き、
3日の大宮－新潟戦で新潟がゴールを決める前に大宮のトニーニョが
手を使い、主審が新潟にゴールを与えた上でトニーニョにレッドカードを
出した件で、「イエローカードで得点を認めるのが一般的」との見解を示し、
Jリーグの規律委員会に伝えた。
トニーニョへの処分は7日の規律委員会で正式に決まる。
[ 時事通信 2005年9月6日 20:03 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050906-00000185-jij-spo.html
日本サッカー協会は6日、Jリーグ対応セクションの審判委員会を開き、
3日の大宮－新潟戦で新潟がゴールを決める前に大宮のトニーニョが
手を使い、主審が新潟にゴールを与えた上でトニーニョにレッドカードを
出した件で、「イエローカードで得点を認めるのが一般的」との見解を示し、
Jリーグの規律委員会に伝えた。
トニーニョへの処分は7日の規律委員会で正式に決まる。
[ 時事通信 2005年9月6日 20:03 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050906-00000185-jij-spo.html
>>961
吉田は昨年を見ても、誤審は多かった方だったと思う
吉田は昨年を見ても、誤審は多かった方だったと思う
川淵会長「申し訳ない」＝日本人主審、誤審問題で－サッカーW杯予選
日本サッカー協会の川淵三郎会長は6日、ワールドカップ（W杯）アジア予選プレーオフ第1戦のウズベキスタン－バーレーン戦（3日、タシケント）で日本人の国際主審、吉田寿光主審が誤審し、
再試合となった問題で、「本人を非難するつもりはないが、迷惑を掛けた関係国に申し訳ない」と語った。
同協会の高田静夫審判委員長によると、この試合は副審、控え審判も含め全員が日本人だったが、誤審への指摘はなかった。帰国後、吉田主審は高田委員長に「勘違いだった」と報告したという。
吉田主審はアジア連盟（AFC）から14日のアジア・チャンピオンズリーグ準々決勝の主審を外されたが、高田委員長は「（国際主審の）資格が取り消されることはないだろう」と話した。
[ 時事通信 2005年9月6日 19:33 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050906-00000147-jij-spo.html
勘違いって…トカゲの尻尾切りで終わる予感。
川淵が日本発のクリーンでフェアのスタジアムの主審を
どんどん世界へ輸出するなどと妄言吐いてから全てがおかしくなったな。
審判レベルが落ちてるんじゃなくて川淵が妄想がレベルアップを確実に止めてる。
どんどん世界へ輸出するなどと妄言吐いてから全てがおかしくなったな。
審判レベルが落ちてるんじゃなくて川淵が妄想がレベルアップを確実に止めてる。
家本が逝けば良かったのに
日本の審判のダメさ加減が世界に晒されて
浄化が起こることを期待したい。
浄化が起こることを期待したい。
クラブの抗議だけじゃ限界だもんな
こんだけ審判問題が起こってんだからいい加減なんとか対策とれよなー
海外から呼んでくるとかよお
こんだけ審判問題が起こってんだからいい加減なんとか対策とれよなー
海外から呼んでくるとかよお
審判はピッチ上では石ころと同じなんだから
土手っ腹にFKお見舞いしてやればいい。
土手っ腹にFKお見舞いしてやればいい。
>>974
かえって意地になって椅子男のコッリーナ招聘案を断固拒否しそうなんだが・・・・
かえって意地になって椅子男のコッリーナ招聘案を断固拒否しそうなんだが・・・・
これと同じケースがJで最近あった記憶が無いので、
実際この試合での吉田を評価するのであれば試合通してのジャッジを見てからでないと
評価を下げにくいなって気はする（まだ自分のクラブの試合に吉田が来て
「えー、吉田かよ！」とは思わない気がする）。
ただ再試合と言う裁定になった以上擁護出来るわけはないし
国際舞台はもう無くなったかなって感じだけど・・
ただその「ルール変更の説明会でも同じ説明がされていました」？っていう
NHKでの発言がかなり引っ掛かっていて仕方ないところではある
実際この試合での吉田を評価するのであれば試合通してのジャッジを見てからでないと
評価を下げにくいなって気はする（まだ自分のクラブの試合に吉田が来て
「えー、吉田かよ！」とは思わない気がする）。
ただ再試合と言う裁定になった以上擁護出来るわけはないし
国際舞台はもう無くなったかなって感じだけど・・
ただその「ルール変更の説明会でも同じ説明がされていました」？っていう
NHKでの発言がかなり引っ掛かっていて仕方ないところではある
裁量とか見逃しじゃなくて、ルールの適用誤りだから言い訳無用で厳罰だと思われる。
再試合でウズベクが負けたらぶち切れてAFC辞めてUEFAに行きそうだなｗｗ
シュタルクくらいの優秀な審判をまた招聘しないかな・・・
ジョージが行けばよかったのに
ペトロヴィッチさん…
吉田は次節Ｊでは笛吹かないだろうね。
吉田が事前から笛吹くの決まってたとしても、違う主審に変更されそう。
吉田が事前から笛吹くの決まってたとしても、違う主審に変更されそう。
まあ吉田本人もこれはショック受けてるだろうから、
ちょっと休んでJではしっかりジャッジしてくれ。
ちょっと休んでJではしっかりジャッジしてくれ。
おまいら、野田のハゲをもっと非難してやってくれ。
>>677
激しく遅レスだが、気になってFIFAのサイトで原文（英語）を
見てきた↓。
ttp://www.fifa.com/documents/fifa/laws/LOTG2005_e.pdf
これの45ページ。
簡単に言うと、JFAが間接フリーキックによる再開の方法に
いらない注釈を付けた事が今回の混乱の元と思われる。
また、原著の内容を忠実に下達できなかったミスも大きい。
（FIFAの原著にはあの注釈に相当する文章はない）
激しく遅レスだが、気になってFIFAのサイトで原文（英語）を
見てきた↓。
ttp://www.fifa.com/documents/fifa/laws/LOTG2005_e.pdf
これの45ページ。
簡単に言うと、JFAが間接フリーキックによる再開の方法に
いらない注釈を付けた事が今回の混乱の元と思われる。
また、原著の内容を忠実に下達できなかったミスも大きい。
（FIFAの原著にはあの注釈に相当する文章はない）
>>981
シュタルクさんはまじでウマーーーーでしたね
試合開始前はピッチでアップしてて
ちょっとめだってて審判が海外の人だから
今日はストレスないかもと思ってたら
試合中は審判がぜんぜん目立たなかった
ナイスジャッジでナイスゲームだった
いい思い出がある
シュタルクさんはまじでウマーーーーでしたね
試合開始前はピッチでアップしてて
ちょっとめだってて審判が海外の人だから
今日はストレスないかもと思ってたら
試合中は審判がぜんぜん目立たなかった
ナイスジャッジでナイスゲームだった
いい思い出がある
990 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 21:06:46 ID:bcQX+P/x0
キャプテン翼の主人公が審判だったら、今頃日本でも世界に通用する審判が多く輩出されていたかもしれん。
おろ、注釈ないのか。じゃあ注釈付けた側の責任が問われるな。
もう吉田も駄目だな。
二年ほど前は神なんて呼ばれてたのに。
二年ほど前は神なんて呼ばれてたのに。
モットラム早くやめてくれ
日本の審判協会の責任者はハラ切って詫びれｗ
995 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 21:12:32 ID:vt05+SpS0
996 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 21:13:54 ID:FdmNTefd0
協会が行った新しいルールの通達の内容がどのようなものであったのかを
明らかにするのが先だと思う。吉田主審をたたくのはそれからだ。
間違った通達がされていたのならば、他のレフリーに対しても
同じ間違った解釈が通達されていたことになる。こっちのほうが大問題。
明らかにするのが先だと思う。吉田主審をたたくのはそれからだ。
間違った通達がされていたのならば、他のレフリーに対しても
同じ間違った解釈が通達されていたことになる。こっちのほうが大問題。
997 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 21:17:11 ID:FdmNTefd0
協会の通達がおかしいと思っても、
それに対して各レフリーが意見を言えるような雰囲気では
なかったりするのではないか？
それに対して各レフリーが意見を言えるような雰囲気では
なかったりするのではないか？
998 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 21:18:15 ID:/PorEtIOO
1000なら家本が次の試合でイエロー20枚
999ならモットラム高田追放
1000でジョージ引退
1001 ：１００１：
,,_
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