▼2005年のJ1で降格するチーム予想!!その21▼

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　15 残　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 降　え
　　位 留　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 格　 |
　　ま が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　で 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　だ さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　

※このスレは今年J2に降格するチームを「予想」するスレです。
　 「希望」を書くのなら別のスレを立てて議論してください。

▼2005年のJ1で降格するチーム予想!!その20▼
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125154058/l50

▼2005年のJ1で降格するチーム予想!!過去ログ一覧▼
その19　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124696046/
その18　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123668399/
その17　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122286208/
その16　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121602312/
その15　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120906658/
その14　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119166602/
その13　ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1116863549/
その12　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1115919326/
その11　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1115124470/
その10　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114003980/
その9　 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113321708/
その8 　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1112107928/
その7　 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110770150/
その6 　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1109954131/
その5　 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108903523/
その4 　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296723/
その3　 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1105961538/
その2 　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103777191/
その1 　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095295477

09　横浜M. ■■■■■■■■■■■■■□□　27　26 29 -03　●△●●● 名神瓦浦分
10　C大阪 .■■■■■■■■■■■■■□□　27　25 30 -05　●●△○柏 神新磐名浦
11　新　潟 .■■■■■■■■■■■■■□□　27　32 42 -10　○○○●△ 宮桜清広川

−−−−−−入替戦危機（；´Д｀）つ　待ってくれ〜−−−−−−−−−−−−−−−−

12　大　宮 .■■■■■■■■■■■□□□□　25　24 28 -04　●●△●清 新磐千川瓦
13　FC東京■■■■■■■■■□□□□□□　23　26 27 -01　△●△△● 柏清横分宮
14　東京V .■■■■■■■■■□□□□□□　23　26 48 -22　●●△○○ 脚千川神磐
15　清　水 .■■■■■■■■□□□□□□□　22　22 22　.00　△●△●宮 川瓦新千脚
−−−−−−−−−−入替戦圏内（　T▽T）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　　柏　　.■■■■■■□□□□□□□□□　20　21 24 -03　○△●△桜 瓦名脚磐神
−−−−−−−−−−−降格圏内（　T▽T）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　大　分 .■■■■■□□□□□□□□□□　19　19 31 -12　△●●△● 磐浦名瓦横
18　神　戸 .■■■■■□□□□□□□□□□　19　23 39 -16　●△○△○ 桜横鹿緑柏
−−−−−15−−−−20−−−−25−−−−　点　得 失　差　−−−−−−−−−−−

>>3
・・・

07　川　崎 .■■■■■■■■■■■■■■□　28　28 26 +02　○●○○△ 清鹿緑宮新
08　名古屋.■■■■■■■■■■■■■■□　28　27 27　.00　●○●△● 横柏分桜広
09　大　宮 .■■■■■■■■■■■■■■□　28　27 30 -03　●●△●○ 新磐千川瓦
10　C大阪 .■■■■■■■■■■■■■■□　28　26 31 -05　●●△○△ 神新磐名浦
11　横浜M. ■■■■■■■■■■■■■□□　27　26 29 -03　●△●●● 名神瓦浦分
12　新　潟 .■■■■■■■■■■■■■□□　27　32 42 -10　○○○●△ 宮桜清広川

−−−−−−入替戦危機（；´Д｀）つ　待ってくれ〜−−−−−−−−−−−−−−−−

13　FC東京■■■■■■■■■□□□□□□　23　26 27 -01　○△●△△ 柏清横分宮
14　東京V .■■■■■■■■■□□□□□□　23　26 48 -22　●●△○○ 脚千川神磐
15　清　水 .■■■■■■■■□□□□□□□　22　24 25　-01　△●△●● 川瓦新千脚
−−−−−−−−−−入替戦圏内（　T▽T）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　　柏　　.■■■■■■■□□□□□□□□　21　22 25 -03　○△●△△ 瓦名脚磐神
−−−−−−−−−−−降格圏内（　T▽T）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　大　分 .■■■■■□□□□□□□□□□　19　19 31 -12　△●●△● 磐浦名瓦横
18　神　戸 .■■■■■□□□□□□□□□□　19　23 39 -16　●△○△○ 桜横鹿緑柏
−−−−−15−−−−20−−−−25−−−−　点　得 失　差　−−−−−−−−−−−
>>3じゃなくてこっちが最新版だ
スマソ。

otu

神戸は最下位とは思えない扱いなのが気になる

７

森岡は井筒監督のソックリさんになるしかない。

ボーダーライン３５は甘くねえか？３８としたいが。

Ｆ頭狂が残留決定戦になったら、祭りになって面白いんだけどな。

劣頭・緑・粕などのアンチも味スタにＪ２の３位のチームを応援しに行くんだろうなｗ

>>10
これから下位で潰し合いもあるし
残留ボーダーは例年変わってないからそんなもん

入れ替え戦な

今、ボーダーを目標として設定するなら、
残り13節の最大勝ち点39の半分を取る可能性はどんなチームにもありえると見積もって
神戸大分に19.5足した38.5あたりが妥当なんじゃね？

これからの対戦
　　　　　-22 -23 -24 -25 -26 -27 -28 -29 -30 -31 -32 -33 -34
鹿島　　h浦 a川 h神 a脚 h千 a磐 h名 a桜 h瓦 a分 h横 a清 h柏
G大阪　a緑 h広 a柏 h鹿 a清 a神 h分 a瓦 h浦 a名 a宮 h千 a川
浦和　　a鹿 h分 a広 h横 a桜 h柏 a宮 h川 a脚 h緑 a千 h磐 a新
広島　　h千 a脚 h浦 a新 h名 a瓦 h桜 a磐 h分 a横 h柏 a神 h清
磐田　　a分 h宮 a桜 h柏 a緑 h鹿 a清 h広 a千 h新 a川 a浦 h神
千葉　　a広 h緑 a宮 h清 a鹿 h横 h神 a分 h磐 a瓦 h浦 a脚 h名
川崎　　a清 h鹿 a緑 h宮 h新 a名 h柏 h川 h神 a桜 h磐 a瓦 h脚
名古屋..a横 h柏 a分 h桜 a広 h川 a鹿 a浦 a宮 h脚 a緑 h新 a千
大宮　　h新 a磐 h千 a川 h瓦 a桜 h浦 a柏 h名 a神 h脚 a分 h横
C大阪　h神 a新 h磐 a名 h浦 h宮 a広 h鹿 a緑 h川 h分 a横 h瓦
横浜　　h名 a神 h瓦 a浦 h分 a千 a新 h緑 a清 h広 a鹿 h桜 a宮
新潟　　a宮 h桜 a清 h広 a川 h緑 h横 a神 h柏 a磐 h瓦 a名 h浦
Ｆ東京.. a柏 h清 a横 h分 a宮 h広 a緑 h脚 a鹿 h千 a新 h川 a桜
東京V . h脚 a千 h川 a神 h磐 a新 h瓦 a横 h桜 a浦 h名 a柏 h分
清水　　h川 a瓦 h新 a千 h脚 a分 h磐 a名 h横 a柏 h神 h鹿 a広
柏..　　　h瓦 a名 h脚 a磐 h神 a浦 a川 h宮 a新 h清 a広 h緑 a鹿
大分　　h磐 a浦 h名 a瓦 a横 h清 a脚 h千 a広 h鹿 a桜 h宮 a緑
神戸　　a桜 h横 a鹿 h緑 a柏 h脚 a千 h新 a川 h宮 a清 h広 a磐

01　鹿島 │○△○○○○○○●○○△○●○●△○●○●　42
02 G大阪│●△○△△△○●○●○○○○○○△○●○○　41
03　浦和 │●△●△△○●△○○△○○○●●○○○△○　36
04　広島 │△△△●○○○△○△●○△●○△●○○○△　35
05　磐田 │○●△●●○●△○○△○●○○△○●○●△　32
06　千葉 │△△△○○●●○●△△○△●○●○○○●△　31
07　川崎 │△△●○○●●○○●●●○△●●○●○○△　28
08名古屋│△○△●○○○○●△●●△△△○●○●△●　28
09　大宮 │○△○●●●○○●○△●△●○○●●△●○　28
10 C大阪│●●●○○△○△○△△●△○●○●●△○△　28
11　横浜 │●○○△○△●●△△○●○○△○●△●●●　27
12　新潟 │●○●○△●△△●○△△●○●●○○○●△　27
13 Ｆ東京│○△○○●●●●●●△●△△△○○△●△△　23
14 東京V│○△△●●○△●△△●○●●△△●●△○○　23
15　清水 │△△△●△●○△○△△○●△○●△●△●●　22
16 　柏 　│△△●○●△●○●●△●△△●○○△●△△　21
17　大分 │●●○●●○○●○△○●●△●●△●●△●　19
18　神戸 │○△●△●●●●●●△○△●●△●△○△○　19

第21節終了時点
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃-22 -23 -24 -25 -26
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃.1 │鹿島 　│　42 │ .+16│39│23｜13- ３- ５┃h浦 a川 h神 a脚 h千
┃.2 │G大阪 │　41 │ .+18│55│37│12- ５- ４┃a緑 h広 a柏 h鹿 a清
┃.3 │浦和 　│　36 │ .+14│34│20│10- ６- ５┃a鹿 h分 a広 h横 a桜
┃.4 │広島 　│　35 │ .+13│29│16│ ９- ８- ４┃h千 a脚 h浦 a新 h名
┃.5 │磐田 　│　32 │ 　+9│32│23│ ９- ５- ７┃a分 h宮 a桜 h柏 a緑
┃.6 │千葉 　│　31 │ 　+4│34│30│ ８- ７- ６┃a広 h緑 a宮 h清 a鹿
┃.7 │川崎 　│　28 │ 　+2│28│26│ ８- ４- ９┃a清 h鹿 a緑 h宮 h新
┃.8 │名古屋│　28 │ 　-0│27│27│ ７- ７- ７┃a横 h柏 a分 h桜 a広
┃.9 │大宮 　│　28 │ 　-3│27│30│ ８- ４- ９┃h新 a磐 h千 a川 h瓦
┃10｜C大阪 │　28 │ 　-5│26│31│ ７- ７- ７┃h神 a新 h磐 a名 h浦
┃11│横浜 　│　27 │ 　-3│26｜29│ ７- ６- ８┃h名 a神 h瓦 a浦 h分
┃12│新潟 　│　27 │ .-10｜32│42│ ７- ６- ８┃a宮 h桜 a清 h広 a川
┃13│Ｆ東京..│　23 │ 　-1│26│27│ ５- ８- ８┃a柏 h清 a横 h分 a宮
┃14│東京V..│　23 │ .-22｜26│48│ ５- ８- ８┃h脚 a千 h川 a神 ｈ磐
┃15│清水 　│　22 │ 　-1│24│25│ ４- 10-７┃h川 a瓦 h新 a千 h脚
┃16│柏 　 　│　21 │ 　-3│22│25│ ４- ９- ８┃h瓦 a名 h脚 a磐 h神
┃17│大分 　│　19 │. -12│19│31│ ５- ４-12┃h磐 a浦 h名 a瓦 a横
┃18│神戸 　│　19 │ .-16｜23│39│ ４- ７-10┃a桜 h横 a鹿 h緑 a柏
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

13 Ｆ東京│○▲○○●●●●●●▲●▲▲▲○○▲●▲▲　23
14 東京V│○▲▲●●○▲●▲▲●○●●▲▲●●▲○○　23
15　清水 │▲▲▲●▲●○▲○▲▲○●▲○●▲●▲●●　22
16 　柏 　│▲▲●○●▲●○●●▲●▲▲●○○▲●▲▲　21
17　大分 │●●○●●○○●○▲○●●▲●●▲●●▲●　19
18　神戸 │○▲●▲●●●●●●▲○▲●●▲●▲○▲○　19

保守age

白丸4つは非常にヤヴァイな

>>18
瓦斯の１１試合勝ち星なしの記録に、次節大分が挑戦するわけか

柏・真のホーム、日立台１６戦無勝の記録

2004/03/13　柏○２−１大分

2004/04/14　柏●１−３磐田　　
2004/05/05　柏●０−２Ｇ大阪
2004/06/12　柏▲０−０清水
2004/08/21　柏●０−３神戸　
2004/08/29　柏▲２−２広島　　
2004/09/26　柏▲０−０市原　　
2004/10/17　柏▲２−２名古屋（ロスタイム失点）
2004/10/23　柏▲１−１Ｃ大阪　
2004/11/06　柏●０−２東京Ｖ
2004/11/23　柏●０−４浦和
2005/03/06　柏▲１−１川崎（８９分？失点）　　
2005/04/23　柏●０−２名古屋
2005/07/02　柏▲１−１広島　　
2005/07/06　柏▲０−０大分　　
2005/08/21　柏●１−２千葉　
2005/08/28　柏▲１−１Ｃ大阪（８８分驚愕ミドルで失点）　　

残り下位との直接対決

　　　　　　　　　（Ｈ）　　　　（Ａ）
13位Ｆ東京　09/03　　　2○0
14位東京Ｖ　11/26　　　0●1
15位清水　　11/20　　　2○1
16位柏　　　　―　　　　　―
17位大分　　0△0　　　　1△1
18位神戸　　10/01　　　4○0

全て苦手のホームで瓦斯以外は日立台・・・ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

>>18
グレイの三角があるともっと見やすいんだろうな。

【残り１３試合の内訳】　()内現勝ち点

　　　　　　　　上位　中位　下位
Ｆ東京(23)　　　４　　　５　　　４
東京Ｖ(23)　　　４　　　５　　　４
清水　(22)　　　５　　　４　　　４
柏　　 (21)　　　５　　　４　　　４
大分　(19)　　　６　　　４　　　３
神戸　(19)　　　５　　　５　　　３

上位：鹿島・G大阪・浦和・磐田・千葉・広島
中位：川崎・名古屋・大宮・C大阪・横浜FM・新潟
下位：F東京・V東京・清水・柏・大分・神戸

>>24
やはり清水と大分が降格候補だな。

前スレ１０００を見ると
ますます大分がかわいそうにみえる

>前スレ1000

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

1000取り失敗した…・ﾟ(´Д⊂)ﾟ･

観客動員スレの住民としては、大分や神戸が降格するとかなり痛い。

大分は5位で約22,000人、神戸は全体で8位だけど関西１位の約15,800人。
昇格するのが、京都と福岡として、京都は絶好調だった2002年ですら1万ちょい。
現在の動員が7000ちょいだから楽観的に考えても12,000人程度だろう。
福岡は暗黒時代でもそれなりに頑張ってから、Jの平均18,000人ぐらいは行くかもしれない。
それでも来年の観客動員は確実に落ちるだろう。そうなると夕刊紙や在阪のﾏｽｺﾞﾐを筆頭に
ﾏｽｺﾞﾐどもがネガティブキャンペーンやるのは過去の例から考えても確実。
で豚さんどもがｻｶ板を嬉々としながら荒らすも確実。

神戸は降格順位から抜け出せるかもしれないが、大分はﾔﾊﾞｲからなあ・・・。

>>24
神戸も勢いづいてるとはいえ、まだきっついよな
下位に残り全勝して、かつ上位or中位から3勝しなきゃなんだろ

910 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/31(水) 01:19:07 ID:V0P5MLMR0
ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=player&pprof_id=11

なにこのイヤガらせは。Ｊ２って・・

　　
　　　　高松　マグ

アツ君　　藤本　　吉田
　　　　川田　　エジ　

　柴小　パトリック　深谷
　　　　　岡中（神降誕バージョン）

落ちるのは瓦斯と柏かな　あは♪



















は〜〜少し気が晴れた。寝よ
　
　　　　

このセコイ汚さは・・・・・
まさにガスだね。

エフシーは裁判の結果次第で勝ち点剥奪とかないの？

>>34
無いと思うよ。
それやったら、まず間違いなく瓦斯サポが他チームサポになりすまして騒ぎ起こすから。
他チーム巻き込んで話がエスカレートするだけ。

>>34
昨日裁判あったみたいだけど、実刑判決とか出たらどうするんだろうね
クラブ側は個人的責任で片付けようとしてるみたいだけど

>>35
> それやったら、まず間違いなく瓦斯サポが他チームサポになりすまして騒ぎ起こすから。

前科者になるリスクまで犯してやらないでしょ
事件になって裁判になったら、なりすましもバレるだろうし

被告の刑の重さよりも判決でクラブの責任に言及するかどうかじゃね？
でも勝ち点剥奪で降格したら、瓦斯サポが末代までガタガタいいそうでウザイだろｗ

>>38
たぶん、「なんでウチらだけ？」って言い出すだろうな。
でも、勝ち点剥奪くらいしないと、アホサポは排斥って方向に
エフシーサポの意識は行かないと思うな。

チームの勝ち点に関わるってなら、今後アホサポがまた暴走しそうになっても、少なくとも
G裏連中は「面倒だから放置」から「ヤヴァイ、みんなあのアホども止めにゃ！」になる・・・・かも？

外国なんかで見られる狂ったサポーターの心理ってのは
自分が犯罪者になってもチームが優位になるならＯＫ
という考え方だから、チームが損をする形に無理矢理にでも
しない限りは、犯罪が減らない。今回のケースは、どうなのか？

別に勝ち点剥奪せんでも良いけど
扇動者(行進したやつで特定できるやつ全て)は
最低数試合の出入り禁止措置くらいすべきじゃなかろうか。
首謀者(行進呼びかけたアイツとか)は最低一年間は必要だが。

>>41
それをやらないところがFCクオリティ
まあ、個人に全部責任負わせて勝ち点剥奪も無いと思うよ
そして皆の予想通りまた問題を起こす永久ループ

>>10>>12
大分しだいだね。
大分が下位相手に勝ち点3供給しまくるようだと、残留ラインは少し上がるかも。

>>35
逮捕される可能性もあるのにやる馬鹿はまずいないと思う

瓦斯サポはその馬鹿の部類だと思う

15　清　水 .22川▲瓦○新○千×脚× 　　29
−−−−−−−−−−入替戦圏内（　T▽T）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　　柏　　.21 瓦▲名×脚×磐×神×　22
−−−−−−−−−−−降格圏内（　T▽T）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　大　分 .19 磐▲浦×名○瓦▲横×　23
18　神　戸 .19 桜▲横○鹿×緑▲柏○ 27

ここ5試合ではこれぐらいの動きだろう。
多くても2勝がいい所。

>>46
大分の勝ち点計算、間違えてねえか？　19に5足しゃ、24・・と普通に思うんだが・・
ワザとか？

川崎だが
>>15の対戦表、29節が違ってるよ

溺死寸前の人間心理は『自分が助からないなら１人でも多く道ずれに…』らしいから
大分と終盤対戦する緑や大宮当たりはそれまでに降格圏を脱出しないと道連れにされ
ちゃうよ

降格請負人、大宮へ

http://www.reysol.co.jp/news/2005/newslog/050831_1.html

( д )　ﾟ　ﾟ　

>>48
ほんとだ
川崎ｖｓ川崎をやってどうすんだよって感じだな

修正版
　　　　　-22 -23 -24 -25 -26 -27 -28 -29 -30 -31 -32 -33 -34
鹿島　　h浦 a川 h神 a脚 h千 a磐 h名 a桜 h瓦 a分 h横 a清 h柏
G大阪　a緑 h広 a柏 h鹿 a清 a神 h分 a瓦 h浦 a名 a宮 h千 a川
浦和　　a鹿 h分 a広 h横 a桜 h柏 a宮 h川 a脚 h緑 a千 h磐 a新
広島　　h千 a脚 h浦 a新 h名 a瓦 h桜 a磐 h分 a横 h柏 a神 h清
磐田　　a分 h宮 a桜 h柏 a緑 h鹿 a清 h広 a千 h新 a川 a浦 h神
千葉　　a広 h緑 a宮 h清 a鹿 h横 h神 a分 h磐 a瓦 h浦 a脚 h名
川崎　　a清 h鹿 a緑 h宮 h新 a名 h柏 h浦 h神 a桜 h磐 a瓦 h脚
名古屋..a横 h柏 a分 h桜 a広 h川 a鹿 a清 a宮 h脚 a緑 h新 a千
大宮　　h新 a磐 h千 a川 h瓦 a桜 h浦 a柏 h名 a神 h脚 a分 h横
C大阪　h神 a新 h磐 a名 h浦 h宮 a広 h鹿 a緑 h川 h分 a横 h瓦
横浜　　h名 a神 h瓦 a浦 h分 a千 a新 h緑 a清 h広 a鹿 h桜 a宮
新潟　　a宮 h桜 a清 h広 a川 h緑 h横 a神 h柏 a磐 h瓦 a名 h浦
Ｆ東京.. a柏 h清 a横 h分 a宮 h広 a緑 h脚 a鹿 h千 a新 h川 a桜
東京V . h脚 a千 h川 a神 h磐 a新 h瓦 a横 h桜 a浦 h名 a柏 h分
清水　　h川 a瓦 h新 a千 h脚 a分 h磐 a名 h横 a柏 h神 h鹿 a広
柏..　　　h瓦 a名 h脚 a磐 h神 a浦 a川 h宮 a新 h清 a広 h緑 a鹿
大分　　h磐 a浦 h名 a瓦 a横 h清 a脚 h千 a広 h鹿 a桜 h宮 a緑
神戸　　a桜 h横 a鹿 h緑 a柏 h脚 a千 h新 a川 h宮 a清 h広 a磐

名古屋も間違ってたし

>>50

ちょっｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
大宮さんへお届けものです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　　　　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

どうやら柏のフロントはネラーのようだなｗ
山下の法則発動は今週末からでいいのか？

>>50
　　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>24
上位に分類されてばりぶり嬉しいｸﾏｰ

>>50>>57
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

ttp://www.ardija.co.jp/cgi-bin/info/info.cgi?month=200508&num=1848
柏レイソルより山下　芳輝選手を期限付き移籍で獲得いたしましたのでお知らせいたします。なお契約期間は、２００６年１月３１日迄となっております。

山下の法則発動は2年目からか・・・
柏め、うまいことやりやがったな。
でもレンタルってことは契約自体は柏だから
この場合やっぱり柏にかかるのか？

>>60
両チームにかかるんじゃね。

■出場記録
リーグ戦 カップ戦 天皇杯
出場（得点） 出場（得点） 出場（得点）
1996 福岡 J 19(2) 6(2) 2(2)
1997 福岡 J 13(3) 6(0) 3(0)
1998 福岡 J 32(7) 3(0) 1(0)
1999 福岡 J1 25(6) 1(0) 2(1)
2000 福岡 J1 8(3) 0(0) 0(0)
2001 福岡 J1 21(6) 3(1) 1(0)
2002 仙台 J1 30(10) 0(0) 1(0)
2003 仙台 J1 29(4) 4(1) 1(1)
2004 柏 J1 13(0) 3(0) 0(0)
2005 柏 J1 9(1) 2(0) -
J・J1リーグ合計 199(42) 28(4) 11(4)

２００５年８月３１日現在
■本人のコメント
チャンスを与えてもらったので、結果を残したいと思います。
大宮の順位を１つでもあげるように頑張ります。

>>61
てことは柏降格で大宮残留（しかも来年降格）。
現時点では恐ろしいくらいありえるな。
これで柏が落ちることがあったら山下は伝説だな。

山下、久永、藤本・・・・。
あと中払がそろえば完璧だな

大宮はFW不足だからともかく、柏の意図が不明だな。マジ法則逃れとしか。
まあ禄に使ってなかったてのもあるけど。

大宮がここから大失速したら恐ろしいなぁ。

クリスティアンが移籍したときに山下獲得フラグ立ったって書き込んだけどマジで獲るとはな

大宮は新外国人獲得は諦めたのか？

新外国人とるまでのツナギなんじゃないの

大宮自爆テロか？

>>65
大宮さんの本スレでも言われましたがうちはFWは余ってます。
柏サポの序列の中でも
レイナウド　矢野　玉田　フランサ　李　宇野澤　安永　の次が山下って感じです。
別に法則とか抜きにしてサテも含めて長いことかけて山下はこの位置に落ち着いたのです。
去年の怪我もあったし中盤の弱いうちで気の毒な面もあったので大宮で頑張って欲しいです。


でも正直法則から開放？とちょっと期待してたりもしますｗ

>>69
だって、期限もう終わるんじゃなかったけ？

規約によるとラスト６〜７試合ぐらいまでに登録が間に合えばプレーできる
エジムンドもラスト５試合でプレーしたし

ど　　う　　足　　掻　　い　　て　　も　　柏　　は　　降　　格　　す　　る

これってやっぱ柏が足掻いてるってことになるのかｗ
獲得ならまだしも放出なのにｗ

>>73
それは国際移籍の期間が制限される前の話。

足掻く【あがく】
[動カ五（四）]

1 手足を振り動かしてもがく。じたばたする。「水面に浮かび上がろうと―・く」

2 活路を見いだそうとして必死になって努力する。あくせくする。「今さら―・いてもしかたがない」

つかさ、柏オヒサルの

○経歴 東福岡高校―９６年・アビスパ福岡―ベガルタ仙台―アビスパ福岡―ベガルタ仙台―アビスパ福岡―０４年・柏

なんで何度も福岡と仙台往復してんだよw

>78

ヒント：レンタル移籍期限１年×２

>>78
レンタル延長ならそういう表記になる

山下芳輝と上野優作、似たような実力で似たようなレベルのチームにいて
この違いは如何に．．．？

芸スポのすれ
【サッカー/Jリーグ】山下芳輝が大宮アルディージャに期限付移籍
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125458130/l50

なぁ、九州勢って２、３年ごとに交代制で１チームがJ1上がってきてんの？

うるさい、このおまんこ野郎が

上野と山下が似てるってなんだよｗ
たしかに技術は変わらんかもしれんが、
運動量や守備での貢献は圧倒的に上野
山下は自分の周りのスペースの範囲でしか動かない

>>85
山下は２年で所属チームをＪ２に落とす魔剣。
上野は、上野を獲ったＪ２チームは昇格し、
上野を切ったＪ１チームは降格する妖刀。
チキンナイフとブレイブソードみたいな関係。

大宮

↑野 と 山↓

>>88
ｳﾏｲ!
早速パクって某ｽﾚで喝采浴びてｷﾀ

>>88
おまい頭いいな

瓦斯は降格したら半分ぐらい選手流出しそう

>>91
東京は生え抜きが多いから、簡単にクラブを見捨てたり
する選手はいませんよｗ

>>92
生え抜きでレギュラーは何人ですか？

>>91
普通Ｊ２だと年俸が意地出来ないだろうと思うだろ？
しかし、瓦斯基準の年俸は水準以下ですから！残念！ｏｒｚ

>>93
戸田、憂太、規郎、宮沢、梶山、栗澤、阿部くらいかな？

後は野となれ山となれ

>>94
でも、当然現状より下がるんだろ？

>>97
成績悪かったら残留しても下がるだろうね

>>95
全員レギュラーだっけ？

>>99
今ｼﾞｰｽﾞﾝ、ｽﾀﾒﾝで出てる選手だよ（阿部は大分で）

ＤＦラインは丸々移籍組＆助っ人にお世話になっております
だって増し（ｒｙ

>>101
実を言うとそこにしか強みがないんだよなｗ
攻撃も外人頼みだしｗ

>>100
レギュラーとスタメンで出た事あるって、
意味違うんじゃ、、、

>>103
もちろん出たことがあるって意味じゃなくって、
ﾚｷﾞｭﾗｰとしてｽﾀﾒﾝで出たって意味だよ。

>>104
了解。
それで、話は戻るけど、その生え抜きは残留したとして
戦力は維持できるの？

>>105
攻撃の選手しか居ないから、守備面で厳しいだろうね。
なんせ監督がヒロミなんで守備陣は他から取って来てるし。
土肥、加地、今野、茂庭、金沢辺りが移籍組。

年俸が低いから引き抜きやすいわけだが。

降格したら、瓦斯だって例外じゃないってことだよな。
>>92だとしても

>>108
落ちなくても、今野・加地辺りはそのうち移籍しそうだけどね

瓦斯で知ってる選手
土肥・加地・茂庭・石川・今野・金沢
全員外様だったんだな。

関東勢1チームは最低降格してくれよ。

>>110　ま、うちは守備のﾁｰﾑだからｗ

瓦斯の生え抜きネタは毎度爆釣だな

>>113
でも昇格組で、生え抜き揃いのﾁｰﾑなんていないでしょ？

>>114
J2には『はえぬき』クラブはあるぞｗ

５年もＪ１に居て生え抜きが活躍してない方がおかしい。
未だに守備は外様頼み、攻撃は外人頼みだからな。＞＞瓦斯
いっぺん、Ｊ２に落ちて生え抜きｗを育てたら？

つ川崎前節のメンバー

　　　　生え抜き　　　　外人

　　　　　　　　　　外人
外人　　　　　　　　　　　　　　　　移籍

　　　　生え抜き　　　　生え抜き


　生え抜き　　生え抜き　　　移籍


　　　　　　　　 生え抜き

ベンチ：移籍、生え抜き、移籍、移籍、生え抜き

>>113
柏、磐田、桜、湘南、福岡辺りまでは生え抜きの方が多かったんじゃないか

大宮（21節スタメン）
生え抜き：3名（片岡・デビ純・トニーニョ）

川崎（21節スタメン）
生え抜き：7名（相澤・寺田・伊藤・中村・谷口・ジュニーニョ・黒津）
谷口は横浜Y出身だから微妙？
あと外人一応入れといたけどちょっと違うなｗｗｗｗ

ちょｗおまｗジュニーニョｗｗｗ

ジュニ生え抜きってｗｗｗ斜め上だなｗ

で、生え抜きが多いと降格しないよって話だっけ？

>>120-121
そこ突っ込むならトニーニョにも突っ込んでくれよｗｗｗｗｗ

神戸前節のメンバー

　 　　移籍
　　移籍　外人
外人　　　　　移籍
　　移籍　移籍
　生抜 外人 移籍
　　 　移籍

9年J1に居ても、生え抜き活躍してませんが

生え抜きが多いと、たとえ落ちても残ってくれるよって話ｗ
実際は、ンなわけないんだが。

>>116
いや、むしろ昇格した時はﾚｷﾞｭﾗｰは生え抜きばっかりだったよ。
昇格後、３年くらいかけて世代交代を進めて来た感じかな。
しばらくは新人を育ててる余裕がなかったからね。

>>119
> 谷口は横浜Y出身だから微妙？
それを言えばデビ純も違うよ

>>126
Ｊ２に腰すえたら、育成にかかりきりになれるよｗ
実際は、札幌、福岡、湘南、仙台の二の舞になるけど。

清水前節のメンバー

　　　　　外人
　新人　　移籍　　出戻
　　　出戻　　生抜
移籍　移籍　　生抜　生抜
　　　　　移籍

新カテゴリーで新人と出戻が追加されました。

そうなのか、Yahooと公式参考にして前所属が日本のチーム以外だったヤツを「生え抜き」にしただけなんだ
デビ純は「アメリカングローバルサッカースクール」になっちょった

>>115
J2どまんなかなクラブだなw

>>130
しかもデビ純はその前はガスJYだ
マジネタ

200年の開幕戦
生え抜き（アマラオ・小峯・藤山・浅利・小池・コバ・戸田）
移籍（由紀彦・内藤・トゥット・浅野）

そもそも、うちは昇格時に積極的に補強をしなくて成功したんだよ。
一気に若手の補強をし始めたのは2002年〜かな。
その時入れたのが、加地・茂庭・石川辺りなんだよ。

>>133
三国志？

アマラオ生え抜きってすげー幸せ回路だな・・・流石だぜｗｗｗｗ

アマラオは頭の毛が生え抜きって事じゃないかな。

>>135
アマラオの在籍年数は、当時でもﾁｰﾑ内で一番長いんだもんｗ

>>133
移籍メンバーに土肥は入れないのか？

つ瓦斯2000年開幕戦メンバー

　　　　　外人　　　　外人

　生え抜き　　　　　　　　移籍

　　　　生え抜き　生え抜き

生え抜き　外人　生え抜き　移籍

　　　　　　　　 移籍

ベンチ：生え抜き、移籍、移籍、生え抜き、移籍

>>133
西暦200年にして既に多国籍軍団かw
で、一体何の戦いよ？

>>138
忘れてたｗ
だから昇格当初、川崎が積極的に補強してて凄く心配だったんだよ
大熊＆ﾌﾛﾝﾄは、うちはﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄ補強で乗り切るって宣言してたんでね。
今回、川崎は大量補強しなくて上手く行ってる。
Ｊ２とＪ１の差は、当時から言う程大きくなかったんだと思う。

>>140
官渡の戦い

オレの記憶している限り、2000年のガスには鞠の神野がいたと思うのだが

>>143
神野はｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞ

うちの選手の移り変わりは、ここ見れば一目瞭然
http://www.fctokyo.co.jp/player/number.html

>>141
今の川崎のスタメンって、全員去年のJ2時代からいる選手なんだな。
これって凄くね？

今日のスタメン予想

　　　生え抜き　　外人

ハゲ　　　外人　　　生え抜き

　　ハゲ　　　　生え抜き

生え抜き　　ハゲ　　ハゲ

　　　　　移籍

お前ら、こっち行けｗ

　　　　　　　　田　　　　　豊　　　　　　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119924482/

生え抜きの多いチームには特別勝ち点でもあげればいいのにな

>>149
え？何で生え抜きが多いと偉いんだ？
どっちにしろユースが育ってなければ意味がない気がするんだけど。
結局は、新卒を高校や大学が育てたわけだし。補強に違いは無くない？

糞サポの居るところは勝ち点剥奪するべき

>>150
高卒大卒に即戦力は滅多にいないからなぁ

ツマリ即戦力未満について他クラブから獲得したのと同じ補強という扱いが果たして可能かね

>>149
競馬の父内国産馬限定戦じゃねーんだからw

そもそも何を以て生え抜きと定義するかがまず難しい。
>>117だけ見ると「川崎生え抜き多いな」と思われるかもしれんが、
谷口は鞠さんとこのJYからの貰い物だし、
さらに言えば寺田も佐原も鞠ユース経由のはず。
川崎ユースからトップに上がった選手でスタメン級の選手はいない。

大分やばそう
監督が代わるし
若手を使わないと

１６才以上からチームで育てたら生え抜き認定

間違えた。以下から

>>154
普通はプロキャリアのスタート時点じゃないか？
補強選手が多いクラブや有望大卒高卒新人のこないクラブのサポが、
ごねてるだけというか
ごね系の輩に付き合わなければまぁいいんじゃねえのか？

>>158
うちにはまだ社員もいるんですけどｗ

外人１人抱える毎に勝ち点３減点
帰化人１人抱える毎に勝ち点１減点
ユニフォームが赤系統だと勝ち点0.5減点

むしろ外人枠撤廃してほしいよ

でも移籍で取ってくるにしても、他のチームが獲得する価値なしと判断
している選手を獲得して、主力に育てたら、それは生抜き以上に意味が
あると思われる。

>>162
今のﾁｰﾑでは機能しなくても、他のﾁｰﾑでは覚醒する選手って
きっともっといるはずだと思うんだよね。戦術とかうんぬんのせいで。
若い子も良いけど、もっと国内ﾘｰｸﾞでも移籍を活発にやろうよ。

>>163
特効薬は現行の移籍金制度の撤廃だろうな
反対が多くて無理じゃねーのかな

>>164
でもレンタル移籍から完全移籍だと安くなるよね。

>>165
それも諸刃だろう
利用すれば、安く買えるだけでなく、高く売れない制度だからな

九州人としては大分が落ちそうなので福岡に上がってきて欲しいな
九州０はさすがに寂しい

今日のスタメン

　　　　　東京　　ブラジル

ブラジル　ブラジル　静岡

　　　　　　静岡　静岡

　　　埼玉　ブラジル　東京
　
　　　　　　　　奈良

>>168
お前さんが赤サポではなくて浦和の選手にも全く興味ないことはわかったから
知ったかするのはやめれ
マリッチはブラジル生まれではない
ドイツ生まれで国籍はクロアチア
帰化＆外国人多すぎだろって普通に言えばいいのに

静岡が３人出た瞬間にレッズだと思ったがＧＫ奈良で名古屋？！と
思ったけど、都筑あたりが奈良なんかな？

>>169
すいません

都築は引越しおばさんで有名な奈良の平群

そういや今日菓子の準決勝か
さっさと敗退しちゃったからすっかり忘れてたわ

　　　　　　　　　熊本

　　　　ルーマニア　　千葉

埼玉　　　埼玉　　　　千葉　　千葉

　　　愛知　　ブルガリア　神奈川

　　　　　　　　　千葉

うちも決勝から登場だからすっかり忘れてた

何で浦和のｻﾎﾟが、このスレに居るんだよ

浦和って名誉会員なんでしょ
あと永遠の格下

降格と関係ないヲチ側はどのサポがいたっておかしくないでしょ

そう、去年までは笑って見れたこのスレ・・・

まぁ結局、浦和サポの自尊心を満たすだけなんだけどな
ツマリ自演だな

>>176
大宮も応援してるからだよ

都築のいたサッカー少年団は、
とにかくドリブルや足技を鍛えるので地元では有名
試合でもひたすらドリブル
抜けるところまで相手を抜く
取られたら取り返す。で、またドリブル

おかげで都築は足技が上手くなった
その代わり、ハイボールがショボくなった

という話を奈良出身の人から聞いた

柏が山下を捨てたのか、
山下が仕事を終えたので柏を捨てるのか
それが問題だ。

ひょっとして高田ＦＣか？＞都築

大分にすごい監督がきそうですよ。

ラモスとか？ｗ

ラモスは横浜FCが予約済みだろｗ
日本一のネタクラブに向けて。

ブラジルで最も成功を収めた監督の１人、ルイスフェリペスコラーリとも比較されるシャムスカ。がくるよ。（´･ω･｀）

詳細
http://d.hatena.ne.jp/condeuma/20041224

絶対ない、有り得ない

大分大躍進。

もうこのスレともおさらばだね。
みんな元気でね（´･ω･｀）

>>191
ほう、ようやく覚悟が決まったのか。

>>191
工作員乙！

大分はもう来年のJ2の準備始めたんだ。
用意周到だね。

>>194
一年での復帰を目指してるんでしょう。俺も思う

なるほど。しかしﾏｼﾞで良さげな監督だな

大分の新監督って、オズワルド・デ・オリベイラじゃねえの？

>>188
名将の香りが漂ってる
大分を残留させられたら本物だね

この調子だと、大分は新監督が指揮とる前に手遅れだろ

つーか、ソースのある情報なのか？＞＞大分の新監督
らスレにも外国人スレにもそれらしいのないけれど。
マルハンの影響で、ニダーさんよろしくしあわせ回路とばしてるんでわ？

>>200
ソースだニダ。

http://www.gazetaesportiva.net/ge_noticias/bin/noticia.php?chid=114&nwid=179110

元ボダフォゴのシャムスカ監督。
先週の土曜日にボタフォゴを辞任、現地時間の30日に大分入りの意向を表明したそうです。

後半の発言は失礼した。
ソースｔｈｘ！！

浦和は帰化したのが２人＋外人だから
ちょっと

引用

ペリクレス・シャムスカは１９６５年生まれ、もし「ブラジル人監督ランキング」みたいなのを作ったらきっとトップクラスはルシェとレオンになると思うのですが、
シャムスカは第２グループ辺りに入ると考えます。クルゼイロのグスマン、ディナモ・モスクワのイヴォ・ヴォルトマンと並び現在ブラジルで最も勢いのある監督の一人です。

ブラジル人監督のスタイルは優れたタレントの実力重視と組織力重視の２つに大別されると思うのですが、
シャムスカはどちらかといえば後者です。しかし決してシステマチックではなく、
個々人の力量を１００％以上発揮させる理想的な組織作りができる希有な実力者との評判が高いです。
また、「どこからでも点の取れるチーム」を作ることでも知られており、指揮したチームの中盤の得点力は抜群に高くなります。
その分ディフェンスはもう一つになる傾向が強いのですが、ザル化というところまでは行きません。

結構不思議な人柄で、
○ビッグクラブでの指揮嫌い（ボタフォゴ入りも気が進まなかったらしい）
○マスコミ嫌い
○補強嫌い（現有戦力整備がモットー）
とブラジル人監督らしくない方です。

上記の理由で実現はしませんが、オフのたびにリオ、サンパウロのビッグクラブからお誘いの絶えない名将候補で、
セレソンの監督候補にもしばしば名が上がっています。マジで来るのかな？ホントにビックリしています。
唯一のネックは海外での指揮経験が無いということくらいでしょうか？



マジで来るのかな。

ちょｗｗｗｗ
＞もし「ブラジル人監督ランキング」みたいなのを作ったらきっとトップクラスはルシェとレオンになると思うのですが、
＞レオン
＞レオン
＞レオン

神戸がレオン持ってきても駄目だったのに、（長い目で見ることが出来なかったフロントのせいでもあるが）
大分がその、シャムスカさんとやらで上向いたりするのかね？

>補強嫌い（現有戦力整備がモットー）
てことはベルガーみたいなことにはならないわけか

シーズン途中にブラジルのクラブに引き抜かれるに100ムシカ

>>207
ブラジル人有名監督にありがちなパターンやね

http://saku8.hp.infoseek.co.jp/column08page.htm

本当に来るのか訝しいな。相当すごいっぽいから

＞サン・カエターノ、ゴイアスと小〜中規模のクラブで采配を執り、
＞資金力に恵まれないチームを組織サッカーでまとめ、
＞一流チームと互角の戦いのできるチームへと育て上げた。

マジ来い。

クルピも一瞬フリーだったんだがな
何処か引っ張って来れれば良かったのに、日本経験もあるんだし。

>>205
普通に無理だと思うが。
いくら現有戦力でチーム力引き上げるといっても、
選手が殆どJ２レベルじゃなぁ・・・

あの中でマシなのは、高松・吉田・根元くらいだろ。
マグノは今更どうこう述べる必要なし、逃げられんよう引き止めておきたい。
トゥーリオ・エジミウソンはまだ分からん。
岡中は未だに神・・・かな。？(最近動いてないから感が鈍ってるかも)

根元　×
根本　○

ｽﾏﾝ、変換ミスっていたよ。

>>211
マグノは2年契約ニダ

大分からはもう勝ち点6を貰ったから、残り全勝しても良いよ

>>213
ソースщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ!!!!!

http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2004=12=23=813879=chokan
本決まりのニュースは見つからなかったがとりあえず

>>89
ちょいと嬉しい。どこのｽﾚ？

>>215
これも微妙か？
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1103980524&jl=oi

つっても監督じゃなあ。試合すんのは選手だし。
無理くりｴｼﾞﾑﾝﾄﾞ級でも引っ張ってきたてなら別だが。

大分だろ、何とかしてｴﾑﾎﾞﾏに御足労願うとか。

根本なんて糞だろ

>204
> 結構不思議な人柄で、
> ○ビッグクラブでの指揮嫌い（ボタフォゴ入りも気が進まなかったらしい）
> ○マスコミ嫌い
> ○補強嫌い（現有戦力整備がモットー）
> とブラジル人監督らしくない方です。
大分向きだな

>>204
もし大分の監督になったら人柄の欄に「チョン嫌い」が追加されるだろうな。

>>216
>>218
サンクス、一年かとばかり思ってた。

シャムスカってサンカエターノにいたのか。
もしかしたら廣島のジニーニョや新潟のアンデルソン・リマがいた時に監督をやってたのかな？

しかし大分もスポンサーがついたら急に太っ腹になったな

>>168
すげえな、いつのまに劣頭は静岡の植民地になってたんだ？

磐田と浦和は清水と静岡の植民地ですよ？

>>204
でも今から選手の見極めてから戦力整備って言う事は、もうこの時期じゃ
手遅れのような気が・・・・・。

いい監督が来たからと言って、能力以上のことはできないからな。
能力が発揮できていないチームであれば、監督が戦術と自信を与えて
復活する可能性はある。

　　　　脚阪　　劣頭

　　　　　　鹿島
新潟　　　　　　　　　　田舎
　　　　緑虫　　千葉

　　木白　　広島　　清水

　　　　　　瓦斯

補強嫌いとか言っておきながら、大分来たら
「こんな戦力でやってられるかボケェ、補強しろやｺﾞﾙｧｧ！」
ってなるに10000ｳｫﾝ

　　　牛　　　　ｳﾘﾆｰﾀﾞ
　　　　　　粕
緑蟲　　　　　　　　ﾁｮﾝﾊﾟﾙｽ
　　　瓦斯　　干潟
　　鞠　　栗鼠　　桜
　　　　　 海豚

そろそろこのスレともさようならになりそうでつ

>>232
神奈川でスレが入れ違いになりそうだね
鞠さんこんにちわ

大分サポは唯一今だけが楽しいんだろうな。

5〜6月が一番楽しかったんじゃないか？＜大分
新潟はそのへんが地獄だったが。

新潟は地獄っていうほどの地獄は味わっていないような。
ホーム力のお陰で連敗が一回（アウェイ→アウェイ）しかないのは大きい。

今のままいけば、得失点差はあんま関係無いしな。
やっぱ連敗しないのは大きい。

高いゴールアベレージを叩き出すようになり、ようやくボタフォゴもシャムスカ色に染め上げられつつあるなぁ、と思った矢先にいきなりの再・契約解除、大分トリニータの監督就任が囁かれている。

資金力がなく、伸び悩む選手たちを抱えた小〜中規模クラブに赴いては競争力を高めた。

一方大変信念が強いらしく、コリンチャンス、サンパウロ、パルメイラス等々国内強豪に加えてポルトガルのチーム、さらにセレソン次期監督に至るまで引く手あまたながら一切を固辞。

小〜中規模のクラブで采配を執り、資金力に恵まれないチームを組織サッカーでまとめ、一流チームと互角の戦いのできるチームへと育て上げた。

在籍選手それぞれの持ち味をフルに活かす「個の為の組織」を作れる希有な監督である。

オフには決まってビッグクラブからのお誘いが絶えないどころかセレソン監督就任の噂まで立つニューウェーブの旗手なのだが、前述の理由から固辞し続けている。

スレ違いなんだが、「名古屋化」って「和やか」に通じるものを感じた。

なごやかグランパスエイト

織田信長が出たところとは思えない

おだなごやか

語感に違和感がない

大分、神戸より

同じ都道府県内に２つあるところが落ちてほしい

>>240
千年の一度の〜と考えればそう悪くはない

>>242
それを言いたきゃ都府県でよろし

千葉or柏
東京ＶorＦ東京
Ｇ大阪orＣ大阪
横浜Ｍor川崎
浦和or大宮
磐田or清水

千葉＞柏　　柏二回戦進出
東京Ｖ＜Ｆ東京　僅差で東京Ｖ二回戦進出
Ｇ大阪＞Ｃ大阪　Ｃ大阪二回戦進出
横浜Ｍ＞川崎　川崎二回戦進出
浦和＞大宮　大宮二回戦進出
磐田＞清水　清水二回戦進出

柏＜Ｃ大阪　柏一度落ちろ。
東京Ｖ＞川崎　東京Ｖ一度落ちろ。
大宮＞清水　清水一度落ちろ。


16位東京Ｖ
17位清水
18位柏

Ｊ２が色鮮やかになる。

大塚FCがJ2に昇格するからオレンジは足りてるよ

そういやあ今期はJ2もJFLに降格あるんだよな

何をいまさら。

>>247
J2も面白くしたいからでしょ。

ｳﾘだけの降格スレ


ウリ降

>>49
当方経験者ですが，溺れ死にそうになったときには
死の恐怖で頭がいっぱいでした．

ただ本能的に周りのものにしがみつこうとするので
結果的に周りの人間を巻き込む可能性はあります．

大分地元紙シャムスカ氏就任予定の記事出ました
初采配は10日浦和戦から

大分は面白い（当然褒め言葉です）監督を見つけてきたわけか。
マグノアウベスを生かせれば勝機はいくらでもあるからな大分は。

>>247
マジで？初耳・・
草津もう落ちるのかｗ

>>243
千年周期で生誕５００年近い今は（ｒｙ
ということかｗ

>>245
横浜と川崎は今の瞬間的には（ｒｙ

大分はブラジル有数の新監督就任か。
ボトム６の中で、補強しないのは、清水だけになったなぁ。
清水大丈夫か？

>>257
マルキーニョス

マルキーニョス獲ってたじゃん

瓦斯

ダニーロにつぎ、ササも失敗の予感。
レギュラー＆控えの陣容は連敗中とあまり変わらず。
サッカー内容は連敗中に逆戻りした感。
ケガ人止まらず。
唯一の希望は阿部の復帰とそれによるサポの期待感のみ。

厳しいよ、瓦斯は。

>>257
マルキーニョス

ササ失敗っていうよりヒロミが使いこなせてない
まずシステムありきの戦術だからな　ｱｼｭｷｰ、とは全く逆
リベルタドーレス得点王ベンチスタートってどんだけ完成された戦術なんだよ
残留しても来年は厳しいだろうな＞ヒロミ

推測ですが

システム依存の良いところは、選手個人の能力が低くてもチームを強くすることができる。
そこからいくつかの選手に自信がついて成長し、代表にも選出される。
しかし、自分が変わってしまったおかげでチーム本来のシステムに組み込めなくなって
自分もチームもバラバラになっているとか？

自分
↓
選手

それなら、システムに合わせた補強をすればいいというだけの話。
ここまでかみ合わないってのは、監督がチームから浮きつつあるのでは？
かつて自分が作ったチームすら、今のシステムと齟齬をきたしてるんじゃないかと感じる。
シンプルに言えば、監督が変化（柔軟性のいっそうの欠如＝劣化）してるってことじゃないかと。

神戸に負けたチームは、次節までに監督交代とする。

……清水なんて手遅れになりそう。残り２試合しかないし。

＞それなら、システムに合わせた補強をすればいいというだけの話。

「自分のシステムにあった選手」を探すのって宝探しみたいなもん。
大金積んでワールドクラスの選手を引っ張り出すほうが簡単だが
そういうレベルの高い選手ってシステム依存ではない。チームに馴染むのにも時間がかかる。

>>267
それでもやり方を変えられないってあたりに柔軟性の欠如を感じるんだよね。
やりたいことと、できることとの間でバランスが取れずに、結果ギャンブルに走ってる。
それなら最初から、できるかもしれないって辺りを目指せばいいのに。

そもそも、システム重視って時点で、大金でワールドクラスって選択肢は排除してるはず。
補強するときに個人の能力を求めるなら、システムの変更も視野にいれてなきゃ嘘だ。
瓦斯はそのへんがどうも曖昧というか、現場と上との考えがバラバラなように思える。

特に、日本だと３−５−２が主体だから、
４−５−１に対応する選手って少ない。

ていうか瓦斯、今得点が期待できる選手はルーカス、ササだけなのに
１トップに固執してどっちかをサブに追いとくのは勿体無い。
ディフェンスラインも４バックに固執して、今野ＳＢとかにする必要あるのかと。
他の選手が４−５−１しか出来ないわけじゃあるまいし、喩えそうだとしても
中心選手が自分の得意なポジションでやる形の方が、スムーズにいくと思うが。

瓦斯が降格したら日本のサッカーファンが泣いて悲しむから、それだけは避けたいな。

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ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
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ヒロミクビにしてクマにすれば

田舎のJ2サポとしては、是非東京のどちらか落ちて欲しい。
２チーム落ちてくれると、遊びに行くチャンスも増えて嬉しい。
どっちか言うとファンの多いガスがいいな。

シャムスカ就任で大分の残留が濃厚になりました。

>247
良い監督らしいのは確かだが、
さすがにそれはまだ早いと思う。

>>274

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/oi_1125584717.htm

キャハー。期待せずにはいられない。

>>274
ファンボを「辛抱強く」見守り続けたフロントが、
シャムスカで結果が出なかった場合に
どう対応するか見てみたい気がする。
そうなった場合、すべてが手遅れで降格スレで語る話じゃ
なくなるかもしれんが。

攻撃的なチーム作りをする監督らしいから、そこは良いところだな。
少々のリスクを承知で勝ち点3取りにいかないと埒があかない。

大分にどれだけの潜在的な得点力があるのかは分からないが。

落ちた後のことを考えてるのかも知れないぞ。
なんか昔そんなチームがあったよな…。
まだJ2にいるけど

>278
＞そうなった場合、すべてが手遅れで降格スレで語る話じゃ

今の時点でかなり手遅れっぽい気がする。
大分はこの監督でチームを再建して来年Ｊ１昇格を目指す、
ぐらいの覚悟いるんじゃなかろうか。

しかしここから大分が立ち直ってくるとしたら大混戦になるぞ。
残留に必要な勝ち点が40くらいまでハネ上がるんじゃないか？

>>280
記事に夜と、「４カ月プラス１年延長のオプション付き契約」だから馬鹿フロントはＪ２に落ちたら別の監督にする可能性あり

>>281
仙台のときのベルデニックみたいな感じか？
このやり方はリスクあるよね
落ちました、だけど監督の戦術は浸透してるから大丈夫、とは簡単にはいかんでしょ
前例があるし

＞落ちました、だけど監督の戦術は浸透してるから

というより、この監督にチームの再建を託してみたら？
っていうニュアンスが強いんだが。

多分、大分の経済状況とか戦力からすればこの監督に賭けるのがベターじゃないかという意味で。

ま、13位のＦＣまで勝ち点差４なんだから、完全にあきらめるのは早いかもしれないけど。

残留のプロの神戸と監督効果が出た大分が残留したとしたら、どこが自動降格だろう
今の様子だと清水と柏？緑の復活は本物なのかどうか、週末が楽しみだ

ブラジル人監督はダメだと思うよ

清水はヤバイ。
何で健太は新米監督なのに高度な4-5-1使うんだろう。

法則発動のチームが降格だよ
大分と清水

>>288
システムに高度も低度もないよ。
今居る選手が機能するかどうかが問題なわけで。
ウイイレのやりすぎ。

>>273
お前おだてるの上手いな

身内とも言える健太監督を切り辛いせいで降格したらたまらんな、清水も。
成績が微妙だったせいもあるけど。

＞システムに高度も低度もないよ。

とはいえ、３バックと４バックではやっぱ４バック（２CB）の方が高度な気がする。

最初は清水は組織的でいいチームだと思ったけどいつの間にこんなにだめになったんだと思ったもんで成績見てみたら
ここ３試合は
終了直前に追いつかれて▲
終了直前に勝ち越されて●
前半２−０で折り返したのに●
ってなんか精神的に弱いんだろうな
組織的な堅守速攻好きとしては残って欲しいんだけど。

高度というかＳＢの人材難

>>294
BS-iの中継でもデータがでてたけど、
清水は先制しても勝ちきれない試合が多いらしい。

決して戦力は見劣りするわけでもないのに
監督・選手ともに自信喪失状態なのかも。

法則抜きにすればチョソ二人だってそこそこの戦力として計算できるでしょ
一時期フィットしてきたのかな、と思わせてこれだからね
健太の修正能力がないのかしら

>>296
だろうね。市川とか森岡とか伊東とかいるのに。
この３人は特にポテンシャルはすごいんだからがんばってほしいな。
健太もここでは悪く言われてるみたいだけど前に静岡ダービー？をたまたまＢＳで見たんだけど
プロでの監督の経験がないとは思えないほど守備が特によかった。
そういえば確かその試合も終了間際にオウンゴールみたいな感じで追いつかれてたな。
それがカレンのゴールになぜかなっちゃってそこからカレンが覚醒しちゃったんだっけかな。
とにかく精神面が弱いんだろうね。守備が堅い割りによく見ると完封勝ちがないっぽいし。

瓦斯ってさ練習試合でササ2得点とか浮かれまくってなかったっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

清水は数年前からジリ貧傾向が続いていて、いつ降格してもいいような状態だった。
むしろ、今まで降格しなかった方が不思議なくらい。
今年降格したとしても、健太が無能だからではなく、運悪くババを引いただけのこと。

むしろ、Ｊ２に落ちるのも辞さずに、手飼いの選手を育てるために、
新人監督を抜擢したわけだろ。
だから、落ちてもフロントの方は仕方ないと思うんじゃない？

>>298
でも、しみじみスレではその3人が戦犯扱いに良くされてるよ。

特にイトウは・・・

伊藤なんて小学生のときに全盛期が過ぎ去った選手だろ〜？

それを考えると息が長くよくやってると思えよ。

>>290
ポジションチェンジって言葉知ってるか？

>>293
マジレス。
4バックの方が3バックより簡単なシステム。

シャムスカ氏の記事の中でフェリポン（Ｗカップ優勝監督、現ポル代表監督）
と比較されると書いてあったが、フェリポンも磐田に来て、ミッションの
途中で帰ってしまったんだよな。有能なブラジル人監督は、そういうのが
あるから安心できない。監督じゃなく選手もだが。ルイゾン・・・。

どんな守りかたをするかが重要であってＤＦが４枚とか３枚とかはあまり重要なことではない
併用してるチームもあるしゾーンで守るなら３も４も守備時の対応はたいして変わらない

>>289
どんな法則？

城のゴールをかっさらって言った記憶しかない

戦術スレじゃないんだからさ。
ほどほどにね。

>>307
それは高度なサッカーをやったことない人の意見だな
代表板ではよく見るけど・・・まぁわからんだろうな

>>299
ｻｻ自体は良い選手っぽいけど、問題は使いこなせないヒロミ

>>311
戦術論を語るだけでチームが強くなるなら、
素人でも監督になれるのに。
素人同然のファンボカンの末路を見てみろよ。

>>313
誰が監督しても大分は低迷していたと思われる

ボンフレール氏「誰がやっても無理」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000012.html HPサーチ

　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ⌒ ミ　　　从从
　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟ⊆ﾟ　）　　　　　　ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　＜　"誰がやっても無理"
　　　　　　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ
コレの事かーっ

Ｊ２に落ちる片方はだいたい

戦力はあるのに　なぜ？
いい試合してるのに　なぜ？
って所が落ちるよね

清水はいくらいい試合しても　終盤追いつかれるという精神的弱さを持ってる限り危ない
むしろ内容悪い方が　なぜ？って思わない分改善しやすい

>>316
そうか？いつも概ね順当だと思うがｗ

>>317
前節の大宮戦が順当だとは思えないけど。

高度なサッカー

神戸は、前半終わったらすぐＤＦを集めて、監督が修正してんのな。
中学生みたいだけど、一分一秒でも早く対処するってのは、いい傾向だ。
チーム状態が悪い中で、細かくコミュニーケションをとってくことで
互いの信頼感も出てくるし、それが自信にもつながる。
原点回帰ってことだなあ。

>>308
弁当の法則

どっちにしても動かないよりは動いた方が可能性はある。
ファンボで落ちるのは明確だからこれより悪くはならないだろう。

清水はこれぐらいで逃げきるぐらいの戦力だろう。
追いつかれそうで逃げる。

東京Vは決まりだろ！失点が多すぎる！
後は、清水神戸柏が横一線だろ

はいはいぴろすぴろす。

両東京は残留で決まりやろ。
何だかんだいって地力が違うしな。
新潟・大宮も下降気味になりつつ結局は残る。

やっぱし、神戸・大分・柏・清水の４チームかな、ヤヴァイのは。

戦力的に両東京は抜けてるし後5試合もすれば15位と勝ち点6ぐらい開いてるよ
戦力的に一番劣る大分と昨年14位の本領発揮してきた清水、神戸、柏の争いだろ

>>324
その4チームがヤバイのは同意だが
開幕前の予想通りでつまらん。

「予想外の1チーム」が絡んでこないかなｗ
東京とか東京とか。

>>270
泣くのは全国の創価学会員だけですが何か？

新潟の組織票うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125563674/l50

>>328
皮先くん必死だな

>>326
あくまで今の状況のみで見るならば、
FC東京の方が、残念ながら良くない状況でしょうな。
ヴェルディも得失点差で今後もハンデを負い続ける事になるだろうが、
ここ３試合を見る限り、勝ち点はかなり積んでいけると思う。
（ただ、今週の脚戦で大量失点の憂き目に遭って元に戻らなければ・・・だが）

「予想外の1チーム」

うちの事か？

ササは悪くない。
悪いのはヒロミ、これはもう連敗した時から明白。
絶対に自分は間違えてないと考える人だから。
あえていえば石川にこだわりすぎてるのが瓦斯が浮上しない原因だろう。
石川＝盛田の可能性も。今の石川はそれほど良くない。
簡単に相手に止められている。そして中盤にサイドアタッカー
が入っていることで全体のバランスをおかしくしてる。
加地とのコンビもかなり前に破錠しているのは明らか

333なら332にあるチームが降格

>>332
＞絶対に自分は間違えてないと考える人だから

監督の性格まで分析、言い切りしちまうようなサポにかこまれて、原もやりにくいだろうなｗ

>>332
＞絶対に自分は間違えてないと考える人だから。

？？？
自分の考えに自身を持つのは当たり前なのだが。
少しでも疑問を持てば迷いや失敗に繋がるのはプロの世界では当然。
その方針が間違いとか合わないと判断して、解雇か残留きめるのはクラブの仕事。

自身→自信

ナビスコで優勝した時はヒロミをマンセーしてたのに

それが瓦斯ｸｵﾘﾃｨ

プロは結果が全て
それはさておき

ヒロミのことはよく知らんが
まずシステムありきの監督で
今の面子なら苦戦して当然だろう

指導力というよりむしろ
クラブとしての方向性の未成熟さと
補強の問題

去年まではフロントはＪ屈指のまともさだと思ってたのになぁ

タイトル獲得ヤッタ！→リーグも獲るぞ→タイトル獲ったメンバーだ、補強無くてもいけるでしょ→
馬場や梶山を独り立ちさせるためにさよならケリー→ＦＷ３人しかいねーぞ（戸田含）、まあなんとかなるか→
ＤＦ故障続出→ルーカスも戸田も故障→怒涛の連敗→怪我人戻ってきてＨＯＴ６でちょっと持ち直す→
ＦＷ足りねえ→ササ獲ったけどなんかかみ合わない→現在に至る

そんなノープランさのツケが回ってきた感じ
勝ち点では同じだけどチーム状態では緑さんのほうが明らかに上だよん

>>340
天皇杯獲った時の京都もこんな感じだったような・・・

>>340
ダニーロ使えねぇ！が抜けてる。

>>341
京都も、コジョンス使えねえ！があったなw

>>340
なるほど、こんな流れか

さよならケリーのあたりから
方向性がおかしくなった可能性があるな

神戸はチェコトリオが救ってくれるから。そろそろ、毎年おなじみの確変モードに入って連勝や

改変してみた

タイトル獲得ヤッタ！→リーグも獲るぞ→タイトル獲ったメンバーだ、補強無くてもいけるでしょ→
黒部や松井に後は任せてさよならパク・チソン→ゲルト戦術の３トップのＦＷ足りねーぞ、まあなんとかなるか→
手島、黒部など主力故障続出→コ・ジョンス使えねえ→怒涛の連敗→怪我人戻ってきて中断明けでちょっと持ち直す→
獲得したＦＷが黒部と合わねえ→ピム戦術がなんかかみ合わない→降格

>>342
ダニーロか、完全に忘れてた・・・
確かに京都と流れが似てるのが気になる
パク→ケリー　ダニ→コジョンス　ササ→レジ（だっけ？）
置き換えるとなんかしっくりくるな

>345

京都のｱﾚはﾊﾟｸﾁｿﾝの代わりがいなかった事に尽きるだろ。
奴はそれくらい凄かった。

誰か忘れたけど、国内で代表級の中盤にオファー出したけど断られて、結果そのまま
リーグに突入して(ry

>>340
>>フロントはＪ屈指のまともさだと思ってたのになぁ

ハア？　サポーターが問題を起こしたときの対応は、Ｊ最悪だよ。

>>343
最終節のセレッソ戦ではセレッソサポから「さよなら頭狂」コールか？

>>347
（ﾟдﾟ）ｶﾌｰ

カフーのときもそうだけど今回も横浜はジダンだのデルピエロだのサビオラだの大物狙って失敗して
取る選手がなくなって結果グラウに落ち着くっていう最悪の流れだよな
はなから残留争いなんて考えてなかったんだろうけどいくら客入れたいっていっても
フロント馬鹿すぎだろ

カフー→サンチョルはサンチョルでよかった気がする

>>348
降格がｹﾃｰｲした灰皿のサポが「さよならセレッソ！」コールするんでしょ？

>>346
レジと比較されちゃう笹が不憫でならない
レジは個人能力がＪで通用しないレベル
笹は個人能力はＪでも十分に通用するが
残念ながらチームに合って無い

レジはオランダリーグの師匠だったらしいからな

ササがチームに合ってないのか
チームがリーグに合ってないのか。

チームがリーグに合ってないってwww
単純に弱いって事を認めろよ。

京都はピムが破壊させたからなチームを。
Ｊリーグにオランダ人監督合ってないだろう。

瓦斯ってなんか勘違いしてるよなｗ

>>59

ちぇっ、山下はうちが密かに狙ってたのに…

私は拒絶する

>357
つオフト

>>360
織姫かよｗ

その見事なPJっぷり

なんか神戸は戦力的に降格は無さそうだな
上手くいけば中位も狙えるっぽい

神戸は　アツ君の確変コミだからまだわからないよ。
大分、柏よりは可能性高いけど

ヴェルディはちょうど調子が上がってきたとこで
ガンバ、ジェフの連戦なんだよな。これどう乗り切るかで自力が見れる。
柏と東京の直接対決も両チームにとってポイントだな。

あとは名古屋の対戦相手が次から鞠柏分というのも
どうバランスをとってくるのか面白いなｗ

さすがに脚には勝てないとおもう。
名古屋は絶対大分に勝たせてあげるんだろうな。
神戸も控えが弱そうだから、まだわからんな。
神戸の場合まだ引き分けじゃダメなわけだし。

ヴェルディは戸田が居るか居ないかが大きい希ガス
イエローよく貰う選手だから出場停止が多いと調子を落とすかもしれない

戸田は潰しからゲームメイクまで1人でこなしてるからな
2002年の頃よりよくなってる気がする

チョンパルスが守備がいいのは、まず大人数で自陣で守って、敵がゴール前に来たら
シュートコースを全員でふさぐかの如く立ちふさがり、それにより敵のシュートが
ＤＦに当たりまくっているから。

今から痛み止め飲んでるようじゃ多分シーズン最後まで持たない
アツ君脂肪で神戸も脂肪な気ガス

神戸は中断明けに確変引いたが
まだやっとスタートラインに立っただけ

でもスタートラインに立つ事が重要。

大分、柏はまだ立ててさえいない。（大分は監督交代後）
ひろみやケンタの様に走っても滑ってる奴もいる。
形が見えただけでもこのリーグでは強い。

残留職人の神戸は一目置くが、何時確変が終わるか分からん。
今回は突如彗星のごとく現れたいつかの王者仙台のようなチームは
出てこないのかもしれんね。

今年は混沌した状態で最後の最後まで分からない。
それに伴うサポの発狂、絶叫、暴動、相手サポ同士との抗争、スレでは
いつ刺されるか分からないきな臭さ。サポは我慢できずに２日前から
スタジアム前にテントを張って応援する奴も出てくるだろう。

考えただけでもワクワクしてこないか・・？
「我こそは降格の座を狙う男」と叫びたい男ども・・男ドモー！（大仁田風）
出て来いヤァァァァアア！！

神戸：ミスター残留
大分：韓流スペクタクル
柏：エンジョイ残留
清水：グッバイ天然水
緑：緑のタヌキ

すまん、おまいら
うちは降格どころか消滅の臭いがしてきたんだが・・・orz

>>375
＞大分：韓流スペクタクル

コーヒー噴いたｗ

>>340
ちなみに赤が降格した1999年のヒロミも、
前年３位、おお行けそうじゃん→補強は高卒のみにして、即戦力は０でいいや
→小野が怪我で長期離脱→負けまくり→クビ→降格

見たいな流れだった。
さて今回はどうなることやら。

>>378
ついでにいえば、あんときは、ご存知のとおり盛田がお気に入りでずっと使い続けてた。

清水は世代交代に失敗した、それだけ
健太は健闘してるが今の状況は仕方ない

はっきり言って今の戦力じゃ１７位でも及第点だろ


>>341
天皇杯を制した京都も東京も専門職集団だからな
京都は朴智星が抜けてパーツがバラバラになった
東京も今年は守備が安定しないから攻撃がバラバラ

>>378
小野が長期離脱したのはクビになった後

>>377
ありがとう、反応してくれて・・・
頑張った甲斐があった・・・ＴＯＴ

>>376
おいおい！寂しい事言うなよ！俺たち約束した仲だろ？
北海道で船借りてカニ食べるって約束したよな？

>>366

>あとは名古屋の対戦相手が次から鞠柏分というのも
>どうバランスをとってくるのか面白いなｗ

ということで、面倒くさそうな日本版”陪審制の陪審員”はグランパス関係者にお任せしようぜ！

大分ﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=09=02=439894=chokan

大分は客は入ってるんだがな・・・

何で監督換えたんだ
金ないじゃん

大分…。
借金が多いため仙台や札幌と同じ道を歩みそう。

>>376

おまい、俺たちがうすうす思っていたが言わなかった事をはっきりいうなよ。

酉はもう詰んだってこと？
丸ハンのスポンサー料はどうなったの？

大分はいよいよ背水の陣だな。。。
降格＝消滅の危機。。。ここまでくれば選手も死に物狂いだろう。
今年の残留争いはすげーな。

ゲームなら選手が頑張ればいいが、赤字経営はファイナンスしてくれる人・法人がいないと、
どうにもならないからねぇ。福岡Ｔアビスパの匂いが・・・・・・・

逆に、移籍できる人は勝つ事より売り込み中心になるだろう。
大分にいても上昇は無いとすれば。

どう転んでも大分は詰んだよ。
スタジアムも負債だし。

降格争いしているにもかかわらず選手放出って
そもそもおかしいってことか、とすると・・

ところで明日のさいスタの試合なんだけど
残留争いの上でかなり重要な試合なんだが。

大宮（補弱で残留争いに殴りこみ）　×　新潟（リーグ戦でアウェイで勝ったの大分だけ）

大分はもう降格して消滅しないように経営規模縮小すべきだな
主力は全部放出の方向へ

債務超過か・・・
緊急増資に応じてくれる企業が出てくればいいけどな。

>>394

　　　　　　　　　　　西野
　　　　　　　　松橋　　　木島
　　　　　川田　　　　　　　　　梅崎
　　　　　　　　小森田　梅田
　　　　　 柴小屋　福元　深谷
　　　　　　　　　　　西川

最近、ファンボの呪いが消えたと思ったら
自分に帰ってきてたんだな。

>>396
JFLのクラブ？

フリエの時みたいに自動降格が１チームだけになるかもな

>>393
ただ、両方とも勝ち点に若干だけど余裕があるからね…。

柏（ホーム弱）−瓦斯（伝統的にアウェー弱）

の方が重要な感じ。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで泥の香りがするけど。

>>397
ていうかここまで含めて「法則発動」じゃないの？

大分は完全に福岡湘南メンバーだもんな。
>>394しか生き残る道はないだろうな。
03年16億→04年13.4億・赤字4億じゃ、J1に残れれば何とか・・とは言えないし。

>>401
まだ○ハンがいる。法則はまだ終わらんよ。

>>402
赤字もだけど、債務超過状態ってのがﾔﾊﾞｲ
早目に対処しないとマジであぼーん、ってこともあり得る。

>>398
J2なら優勝は無理でも3位から5位には入れると思ってる漏れがいるｗ
そんな甘くないか・・・。

>>405
その勘違いは福岡も札幌も仙台もかつて（仙台は今も？）歩んだ道だ。

大分、マジでやばいな。
こんな経済状況じゃ、落ちたら一から再建で
福岡みたいに数年は上がってこれないかも。

現状は債務超過よりもキャッシュフローのほうが重要じゃね?
回らなくなったら一気にあぼーんだよ

つかもう駄目かもしれんね。
なんなのこの新潟戦以降の怒涛の展開は。

もう疲れたよパトラッシュ･･･

だから会社はファンボ残してそのまま降格したかったんだな。
その事情を知らない何とかしろという大分サポによって結局ムリをして逆に消滅の危機になりそうな悪寒。

>>395

小室哲哉に金出資してもらおうぜ！！一応大分のスーパーバイザーか何かなんだろ？

で、そのシャムスカさんの給料の方は大丈夫なの？
元神戸のレオンとか、現緑の、、、なんて名前だったっけ？
とにかく、ブラジルの名将はけっこう高くつくみたいだが。

大分は新監督をあきらめた方がいいんじゃないかと思えてきた。

Ｊ１で続けていくための戦力を得ようとすると人件費の負担は大きいだろうし、
Ｊ２だとスポンサー料や放映権とかの利益配分も少ないだろうし、

大分、行くも地獄、引くも地獄って感じ。

>>410
それはサポを責めても仕方ない。
サポだったら「何とかしろ」って思うのは当然だろ。
会社が苦しい現状を隠さずに開示してたらサポの対応も違ったはずだよ。

>>411
グローブはA-NATION？でビッグアイを避けるほど、トリニータ（社長）を嫌ってます。

J1残留→消滅危機
J2降格→再生の道へ

○韓に関しては、法則云々というより「あまりに手詰まりで他に選択肢がなかった
から仕方なく」と表現した方が適切ではないかと。

>411
＞小室哲哉に金出資してもらおうぜ！！一応大分のスーパーバイザーか何かなんだろ？

>383の記事から
＞戦力維持のための監督・選手の報酬、外国人選手獲得のためのコンサルティング料などが増加したことから

もしかして金をだしてもらうどころか、顧問料とかで金をだしていたりしてｗ

これからの大分はジェンガっていうおもちゃを想起させるものがあるな
積み重ねられたピースを崩さずどこまで抜けるかっていう。

>>418
ヒント：通訳

監督、GKコーチ　韓国人
フィジコ　ブラジル人
スカンズ　オランダ人

　 　　っ　降　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉
　 　 て　 格　 ｣￣￣￣´ 'ｰ-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ]
　 　 感　 っ　 L− ―┐　`'´, - ､　 `ｰ-､:/ 　 　 __　〈　　 降　 　え
　 　 じ　て 　 ｣￣￣￣´''' ｰ-　 . 二ヽ. ﾄ/　　／:.:.:.` 〉　　格　 　 ｌ
　 　 で　し 　 〈ー―ｧ‐ｧ‐t-　._::::::::::::´`' ﾄ ､ /:.:.:.:.:.:.:く 　 !.?　 　マ
　 　 す　 っ 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ｰ- ､::::::::__::`'ヽ､:.:.:./　 　 　 　ジ
　 　 よ　か　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- ､::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く
　 　 ね　り　〈　 　 |' 　 　 ﾘ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　者　 ｣ヽヽ l 　 　 　 , 亠 ､',::::::l:::::::ﾄ:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
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　 い　 今　〈 , '⌒' ー‐- ､　 　 〈.　　ッ　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ﾉノ
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　 す　 督　〈ゝ. __f二ﾕ¬ ''": : :ｌ.〉　イ　 〈−----イ: : : : : r--tイ
　 か　 と　〈:｣,ｨ　|　 ヽ ｜: : : :/7　　 l 　 〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L｣-
　 ？　 か 　〈:::l｜ ', 　 　｣: : ／Z　！！　｣ 　 　 　 弋: : : : : : :ｹ´|ヽ

>>419
ジェンガは、抜いたピースを崩さずどこまで再積み上げ出来るかを競うゲームだと思う。

酉のここからの団結力に期待をしたいが。
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=09=02=979006=chokan
最後の方に元中津江村村長の坂本さん（後援会会長になっていたの
知らなかった）の言葉があるけどその通りだ。

犬作に買ってもらえばいいじゃん

ウチのフロントが腐ってるのは分かりきってたこと。
一番分かりやすいのは根本の件。
昨年の成績は散々だったのに今年の年俸大幅アップ。
フロントちね！！

「降格したらチーム消滅だな」とか言う奴うざすぎる

>>426
ごめん。もう冗談にならないから２度と言わない。

きっとここでライブドア

今は、糞選挙で忙しいので、ちょっと・・・・・・

ライブドアは堀江が広島６区で当選して、熊のユニサポになるに60クローネ。

チームの存続だけ考えると逆に降格したほうかいいかも。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

降格云々よりも、経営危機っていうのが全国のニュースで流れて欲しい。
そうすれば・・・。

世の中には経営に長けたスペシャリストってのがいるんだよ。俺が社長だったら外国から一億出してでもそういう奴を連れてくる。

タイ人やベトナム人を入れて、アジアツアーして金稼ぐとか

タイやベトナムって一席あたりの料金ものすごい安そうだな
遠征費のほうが高そうだ

大分は身の丈にあった経営（チーム運営）が出来ていないってことだな。
人件費掛けすぎて今の成績じゃ将来はない。

取り敢えず既存の有利子負債があるなら債務免除orﾃﾞｯﾄｴｸｲﾃｨｽﾜｯﾌﾟで債務超過脱出。
んでﾌﾛｰの経営見直して地道にユースから人材が育つまで下にいたらいいじゃないかな。

しかしあれだけ入って売上の25%弱が経常赤字とは経営の才能無さ過ぎｗｗ

シーズン中に短期資金ショートってのがカワイソス……

>>437
Ｊ１で一番身の丈経営しているのは．．．

広島・鹿島・Ｆ東京・Ｃ大阪あたり？？

もう大分はこのスレ卒業でいいんじゃねーか？
降格どころか消滅って・・・
次元の違うところへ行っちまった。

>>439
日産、トヨタがバックについてる横浜、名古屋も身の丈経営をしてるとも言えるｗ

>>380
小野が汚したのって7月だったと思うけど、もうクビだったっけ？
よくおぼえてないや。

>>440
消滅はタブーにしないか？
ここは他クラブの没落を願う因果なスレだが、
消滅を願うのは下司すぎる。
言っていい事と悪いこともあるし、決して他人事でもないだろ？

つか、嫌な奴だけNGﾜｰﾄﾞにしておけばいいだけの話かもしれんが。

>>439
ｺﾞﾒｽ。
財務諸表を見ないと何とも言えません。

>>441
同意。予算が潤沢にある所は羨ましいね。

しかし大分はあの動員力で何で赤字なんだろう？
他のﾁｰﾑから見たら羨ましいくらい観客入ってるよね。
当然会員加入率も高いだろうし、ｸﾞｯｽﾞだって売れてるはず。

こういう場合は偏見じゃなく不正がありそうな悪寒。。。

でかい親会社がない所ってどこ？

>>436
ムエタイが300バーツくらいだから
たかが知れてるかな？

サッカーって野球と違って試合数少ないからなー。
少々観客がはいっても、スポンサー収入の方が大きいってことなのか？

>>447
後は言い方は変だけど選手売買の土壌が少ないよね。
ドドだっけ？　あれも契約解除じゃなくてどこかに売れてたらまた違っただろうに。
J2へ貸したりお金持った他所のクラブへ選手をもっと売れるようになればまた違った
経営も可能なんだろうね。

大分って細々みんなで支えてるクラブってイメージあったからちょっとショック。

>>447

客が入らなくても、TV放送、ニュース、新聞、雑誌で
取り上げられるチームならスポンサーも金を出すでしょ？

大分は地元は盛り上がってるが、全国的にはスルーだもんな。
スタジアムに来る客に対しての宣伝効果なんて知れてるしね。

>>445
清水とか新潟とか

Ａ枠を広げて週四回ぐらい試合するってのはどうだろ？
もちろんターンオーバー制で。
そうすれば集客力のあるクラブは潤うし、選手の受け皿も広がるはずではあるけど。

サテライトが有料になるのとあんまり変わらないんじゃないかそれ

>>450
元J1なら仙台も、かな。

清水の親会社って鈴与じゃないんかね？

>>383
ペイントハウスの撤退によりスポンサー収入が約三億円減少したにもかかわらず、
戦力維持のための監督・選手の報酬、外国人選手獲得のためのコンサルティング料などが増加したことから、大幅な損失を計上。
〇五年四月以降も選手の大型補強により、労務費が膨らんでいる。

すべてはペイントハウス撤退から始まったな

ペンタくん帰ってやれよ

むしろ
＞戦力維持のための監督・選手の報酬、外国人選手獲得のためのコンサルティング料などが増加した
のに成績は悪化してるんだから明らかに金を使い方を間違った
=フロント悪いのでは？

ペイントハウスの撤退っていつ？

清水はJAL、新潟はマイクロソフトがつきそうだし…仙台は厳しいな

>>455
ペンタ君は今それどころじゃないから・・・

>>455
ヒント：そこも債務超過

ペン太くんもペン太くんで経営危機なんだっけか。

去年の駐車場水没はどうなったん？

>>462
風化作戦

大分にはジャパネットタカタがつけばいいんじゃね　鳥栖は何げに好調みたいだし

そう。肝心のペンタ君自身がﾔﾊﾞｽ状態だからな。
むしろ今までよく支えてくれたと感謝しなきゃいけないかも。

そっか。ペンタくんも瀕死なのか・・・。
●ハンに命を捧げるってのはダメ？

ぺんた君のCM見なくなったもんな・・・

>>466
マジレスすると、支えてくれる奴はどーであろうと支持してやれ。
パチンコだろうとなんだろうと。
でも、言いなりにはなるな。自立できるよう、若手を育てて売って
少しずつ貯えられるようにしろ。

>>458
仙台はライブ(ry

>>464
タカタとかたらみは長崎が予約済みだ。

ライブドアは広島だろうな

デブエモンのことだから単なるスポンサーはやらんだろ
自分の思い通りに運営できる大株主になるならともかく

堀江が狙ってるのはカープだろ

>>415
小室は社長頃して実権握ればいいじゃんｗｗｗ

安室の母の殺人教唆も
沖縄県警に働きかけて揉み消す力あるんだし

大分は鳥栖と合併するのは？

中津江村とかいろいろ話題になったのにな〜
今年はオールスターもあるし

仙台って、東北電力と仙台市が親会社だったのでは

大分やべーな
降格したら消滅もあり得るし

ロッソ熊本がビッグアイで試合やるとかｗ

>>477
残留するためにこれ以上借金を増やすより
さっさと降格して身の丈経営路線に変えるほうが生き残れると思う。
ていうか、債務超過状態だとこれ以上融資してくれるところは無いわけで、
現実的には残留は無理だよ。
これからはいかに最小のダメージで降格するかを考えたほうがいいね。

ペン太君のCMってタワラ出演だったっけ？

大分に限らず新潟・仙台などもそうなんだけど、日本リーグ時代にそれなりの実績を残した企業チームが母体になってないところは、降格などの有事に弱いところがあるような気がする。
しょせん、Ｊリーグの様子を見て後から便乗してきた連中だからな。理念も無いしノウハウも持っているわけではない。
これらの便乗型クラブの大半は謙虚さが欠けているのではないのかな？

胸にマルハン。背中にアコム。肩にほのぼのレイク。
お尻にプロミス。でいいだろ。
つけれるもんは全部つけろ。

どっちかと言えば、母体企業の地力が違うんでしょ。
フリューゲルスみたいに、それなりの実績、ノウハウがあっても、母体が
やられるとアウトだし、サンガみたいなとこでも母体がしっかりしていれ
ば、Ｊ２だって優雅なもんだ。オリジナル１０（だっけ？）と言われる
ところは、清水を除けば、もともとが大企業の実業団チーム。鹿島も事情
は複雑で特殊だが、大企業チームだ。

今年５億投資すれば来年の１０億の損失を防げるみたいな典型的なケース
の時に、投資する元手があるかないか、そういうことじゃねえかな。

観客が多いから収入が多いと思うのは間違い。
とくに一般販売分に関しては手数料がかなりのウエイトで取られるからクラブに入る金額は少ない。
一方、シーズンチケ、パスの場合、クラブに入る割合が多い。
某クラブのスポンサー料１０億はともかく、ちまちまと入るチケ代よりスポンサー料の方が多い場合がある。
ただ、野球と違ってサッカーの場合、スポンサー料に税金が掛かるのが大きなネック。
大分はソシオ制に踏み切ってみる価値はあるかもな
一人一万として二万人で二億円だぁ

地獄の沙汰も金次第

>>481
謙虚さ云々は関係ないだろ。
ようするにどれだけ赤字に耐えられるかっていう
母体企業の体力の問題だよ。
母体企業が大企業じゃない後発組はＪＳＬ時代からやってる
先行組に比べて体力がないのは仕方ない。

大分の場合
注目されすぎで逆に危機感がなかったとか？？
関西勢や広島、四国、福岡・鳥栖とかの陽の当たらないクラブは
危機感凄く持っているよ、まだ動員には繋がっていなし
メディア（全国的に）から取り上げられる事は多くないけど
ガンバは大黒・宮本にしても代表として注目されているだけで
クラブ自体はそんなに取り上げて貰っていない。
大分は強大な敵（野球）がないから。

敵どうのこうのより、
たんに金がなくて、フロントがアホなだけじゃないのか？
サポと選手に罪はない。

嫌な話しだが、フリエの時も消滅が決まってから連勝し始めた。それまで
低迷してたのに。危機感を持って取り組んでいれば、もっと勝てたんじゃ
ないかと、勝っていれば違う方向性もあったんじゃないかと、当時は批判
があったもんだ。そういう意味じゃ選手に罪が無いとは言い切れない。

フリエ効果でここから連勝か。
まるで漫画だけどありえない話じゃないな。

>>489
気持ちの部分は大切だが
エンゲルスのサッカーがはまった部分もあると思う

フリエは人材はあったからね

>>489
つーか佐藤工業がいきなり再生法申請したわけだから
勝ったら違ってたとかの問題じゃないだろう

フリエのあれは神が光臨したとしか思えなかったな。
他がモチベの落ちる天皇杯だったてのも大きいが。

>>491
当時の人材にモネールもいたんだっけ？
最近みねーなー。

モネール、今年２回も見たよ。生で。
アルゼンチン関連のチームが来日したときにスタジアムに行けば、だいたい
いると思われる。ｗ

大分・・・消滅は悲しすぎる。
昔鳥栖や水戸も同じようなことあったからなんとかいきのこれないか？

この先生きのこれるかが勝負だな

大分は降格じゃなくて消滅ですかｗ
まぁ朝鮮クラブの末路としては完璧では？

ちょっと前まではそんなに朝鮮色じゃなかったんだけどね…

>>499
大分って朝鮮人がゴロゴロいる土地ですよ
在日率も神戸に次いで高いです

大痛ウリニーダ(笑)

大分は消滅して欲しくないな
サポが可哀そうだよ

大分市陸でまだ勝ったことが無いんだ。
借りを返す前に消滅されたら困るぞな。

>>502
あいつら調子に乗ってたから自業自得だろ
消滅して当然

>>504
あんま、調子乗るとどうなるかわからんぞ。
明日はわが身だ。

>>505
それもそうだ
大痛チョンニダーを反面教師にして他のクラブは発展するべきだ

今、仕事から帰ってきて過去ログ見てないけど
大分が消滅するって本当ですか？

>>507
可能性はある
けどいざとなったら鳥栖みたいに協会が援助すると思う

けど、大分が消滅したらビッグアイ並び関連施設の使用回数の大幅減（管理費年間７０００万)、パークプレイスをはじめとする周辺施設の影響等考えると
税金投入するのではないかな、ただしフロント総入れ替えが条件とか

>481
クラブ経営だけでは、とっくの昔になくなっててもおかしくない、資金を親企業にオンブに抱っこチームのサポか。
名ばかりのビッグクラブのな。

素晴らしいスタジアムと地元サポに恵まれてるんだから、
出来るならば存続して欲しい！

ただ、フロント総入れ替えは絶対条件。
○ハンは他にスポンサーの当てが無いんじゃ、業種がどうのこうの
行ってらんないし仕方ないね。（ホリエモン辺りが手を出さんだろうか・・・）

>>424
犬作は瓦斯を買いましたが何か？

>>511
ホリエモンは仙台の経営に乗り出すのが確実ですので大痛なんか眼中にありません
他にインボイス→浦和、マイクロソフト→新潟が噂になっていますね
ＩＴ企業も次々にＪに参入するみたいです

ホリエモンは儲からないことに金はださない

仙台来たのもマスコミ向けパフォーマンス
その後地元には何の音沙汰もなし

マスコミで話題になることで目的は果たした

全て金儲けの手段にしか考えてない奴にJのオーナーなってほしくない

さすがに大分(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

大分は危篤状態だな

浦和や、新潟を迎えるホームゲームを
浦和と新潟に振り替えてやれば
小銭稼げるぜ

・・・と思ったが、
残っている大分のホームゲームは、
動員が期待できないチームばかりだった。

大分の経営陣は愛の貧乏脱出大作戦に応募して
ラーメン屋さんで修行はどうだろう？

修行後は観客ウハウハ状態になりそう

大分の1週間
　ダメダメ→名監督で一気に上昇か→消滅か→？？？？

世界は大分に注目してるんだぜ。

チンポ露出したという、気合の入った社長じゃなかったのか？大分は。

大分には昨年の最終節に援護射撃してもらったからな
今年はうちが頑張って大分の援護射撃させてもらうよ

もしかしたら援護射撃が大分の背中に命中するかもしれないけどね･･･

>>520
Ｊ２まではチンポ作戦が通用したらしいが
Ｊ１ではダメだったらしい。

ファンボはチームの台所事情を考えて
解任じゃなく辞任を選んで残金返上したのかなぁ・・・

さあ、でもファンボは選手を干したり放出したりで、
レンタルで借りたり、それを返したりで、
それ以上の無駄金を使わせたんだろ？

>>517
浦和以外はアウエー動員期待できません。
磐田、鹿島あたりはネームバリューで動員期待できる。

自分が応援するチームの財政状況すら知らず「監督を代えろニダ」とファビョっている大分サポに憤りを感じる
資金がないのに監督を交代できる訳ないでしょ
朝鮮人に違約金まで払いやがって

>>482
そんな恥ずかしいユニ、選手は着たくないだろーなーｗ

たぶん知ってると思うけど、金融スポンサーは一つだけでしょ。

>>526
辞任だから違約金は払ってないだろ？違約金を払えないから解任しなかったんだろうし。

>>526
ファンボは辞任したので違約金など払っていません。
さっきから的を外した発言をあちこちでしてるが、世間知らずがバレバレだぞ。

>>497
　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜なんでも聞きたまえ
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>527
金融に限らず、同業者が同じチームのスポンサーにはなりえないでしょ。

これからのために参考になりそうな資料
http://www.consadole-sapporo.jp/06_team/kyouka.pdf

>>531
まぁーねｗ

プライド捨てて、スポンサー見つけまくるしかないよ！
選手の髪型をモヒカンにしてスポンサーの文字にカットするとかはどーですか？

ごめん誤爆した

○ハンはいくら出してるの？
大分を救ってください！○ハン様！

そうだマルハンは５０億くらい提供しれ

もう大痛ウリニーダはＫリーグに加盟した方が幸せだと思うよ
遠征も楽そうだし(笑)

>>526

チームの財政状況が苦しいのはサポが一番良く知っている。
既出だがファンボに違約金も払ってはいない。

思い込みで適当な事を書かないように。

Jはセリエみたいに財務状況の悪いチームは1部リーグ参入を認めないとか無いのかな。
まあこれだけローカルである程度の収入が見込めるチームであれば、
再生ファンドみたいのがチームに出資すればどうなるか分からんが。

そういえば愛媛が予算規模のことで椅子男に注文付けられてたな

>>536
ウォンでいいか？

そいえば大分はファンボの呪いとかで、
対戦相手の選手が怪我したり出場停止になったりしたら喜んでたよな。

呪いがえしとか人を呪わば穴二つとかそんなフレーズが頭の中をぐるぐるする今日この頃。

>>541
ウォンでも十分じゃない？

おいこのスレは酉の今後を語るスレかよｗ

すべてのチームにかかわる問題だからです

まぁ、頑張って帰ってこいよ＞大分

大分、帰ってこなくていいぞ
遠くて邪魔だから

>>547
状況が状況なんだから今はあんまし
そういうこと言ってやんなよ・・・・

883 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/09/03(土) 00:02:21 ID:O07FK0860
大分って東京より朝鮮の方が近いらしいですね
もうＫリーグに加盟したらどうですか？
Ｊにいられると迷惑なので

884 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/09/03(土) 00:02:58 ID:O07FK0860
消滅確実

907 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/09/03(土) 00:24:26 ID:O07FK0860
消滅したら皆が喜ぶね＾＾

910 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/09/03(土) 00:25:59 ID:O07FK0860
ぶっちゃけ大分なんかにＪクラブは無理
ゲートボールでもやってろｗ

938 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/09/03(土) 00:52:56 ID:O07FK0860
この累積赤字で存続なんて有り得ない
普通の企業なら今すぐにでも潰れてる


この状況が楽しくて仕方ないみたいです

柏かな？

ID:O07FK0860 はどこのサポだろ？
新潟が広島に、札幌が浦和に、なんか粘着してた気がする。
同時昇格組みかな。
大分と一緒に昇格したのってどこだっけ？

いえサッカー自体あまり興味が無く、ただ大分に私怨ありな人です。

>>551
それだったらセレッソ大阪だけど・・・
コバに山崎に去年の最終節と、お世話になりっぱなしで
サポとしては冗談でも粘着できないはず。

新潟サポっぽい

＞新潟が広島に、札幌が浦和に、なんか粘着してた気がする。

両方初耳なんだが
一緒は桜だけど

>>554
お前は新潟サポに粘着してる奴だろ
さっさと自分の巣に戻れ

まぁ芸スポあたりから来たお客さんかもしれん
2chは嫌韓には事欠かないしな

札幌が浦和に、ってのは選手取られたからじゃないのか？

>>521
こんな夜中に笑わせんな、ヴぉけぇｗ

>>558
それと、Ｊ２時代に厚別での発炎筒。Ｊ１から降格した年に札幌ドームで「Ｊ２札幌」コールの怨念。

>556

しかし実際、トリスレあらしで新潟サポは目に余る。
ＡＳがらみで、トリ本スレに、ウィルスつきブラクラ貼って煽りに来た奴までいた。

新潟の印象がいっさんに悪くなったことは確かだ。

あ、俺は新潟スレに書き込んだことはないよ。

ヒント：嫌韓

>562

嫌韓なら、他サポも多いよ。慣れとるわい。

新潟の場合は、文言からすると「わざわざ、優越感を確かめに来る」感じだなあ。
うざいんで、スルーしてるけどさ。今ウチはそれどころじゃないし。勝手にやってろってとこだ。

もう１枠は決定でウチでいいよ。
こんな状況で、残留とか言ってらんない。

たぶん、来年チームが残ってたら、Ｊ最低予算で細々とＪ２でやっていくよ。
まあ、数年後にはＪ３だろうな。

確かに大分スレは新潟戦以降変だよな。急に荒氏が増えた。
新潟が鹿島にボロ負けした時は大人しかったがｗ

J1から落ちたら配当金ガタ落ちだろ？
諦観するより応援しろ。

自クラブをサポートするのがサポであって、
他クラブを荒らしてるのはサポを名乗るただの荒らしだ。
たとえ荒らし本人がサポのつもりであっても。

>>567
が良いこと言った

>567,568

出た！
トカゲの尻尾切り。

>>561
大分サポも新潟スレを荒らしたりブラクラ貼ったりしているからお互いさま
一方的に被害を受けてるみたいな書き込みは止めようぜ
どちらも悪い

一部だろうが新潟サポは相手を格下とみると高圧的な態度で荒らしにくる
当方も経験あり

旗色が悪いとみるやあることないこといいふらして
新潟擁護に走る>>570みたいな馬鹿があらわれる
こいつがまた荒らし以上にウザイ

スレ違いはウザイ
粘着はもっとウザイ

大分が田舎に勝つ気が全くしない
神戸と柏勝ったら一気に取り残されるな

ID:6Q0kV/hK0
いつもの低脳君ですか。

長い間債務超過をひた隠しにして
三木谷が助けるまで持たせた神戸のようなチームもあるが・・・

大分もそれ位頑張れば
誰か助けてくれるかも知れないぞ？

別に隠してなどいない。
潰れたら箱だけ（ウイングスタジアム）がむなしく残ってしまうので
神戸市の役人が自分たちの職と面子にかけて公金ぶち込んで潰さなかっただけ。
これ以上の無茶がやれるのは大阪市ぐらいだろうな。
神戸スレでは借金このままで行くと潰れてなくなるという話が2年ぐらい続いた。
先に近鉄の売却があればひょっとしたら神戸は今頃消えていたかもしれない。
先にヴィッセルを楽天が買ったからこそ、その後プロやきう再編時の楽天対ＬＤの
球団設立合戦になったともいえるかもしれないが。

なんにせよ今は企業よりも自治体をもっと巻き込んだほうが良いだろな。>大分
ビッグアイだけ廃墟のように残ってもしょうがないので
なんだかんだ行ってもきっとナンボか協力してくれるだろう。

大分の話題は週明けまで置いておいて今週の注目カードについて語ろうぜ

大分トリニータが債務超過　サッカーＪ１、約３億円
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050902-00000039-kyodo_sp-spo.html

大分のみなさんに「消滅おめ」の一言を！
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125628937/l50

大分降格

大分降格でチーム解散
愛媛昇格で総て解決。

なんか面白いもん見つけた

在チョン地域別分布状況
ttp://mindan.org/toukei.php

やっぱ大阪すげえｗ

たかが３億で消滅ってちょっとむなしいよねｗ

今日は清水が快勝するような気がします。
なぜなら、私が清水サポだからです。

攻撃的布陣で爆勝を！たのんます。爆笑になりませんように。（−人−）

いや、意外なチームが最終盤に５連敗くらいして降格しそうな気もするが。
さんざん「鞠か？緑か？」と叫ばれてたところに
マクリ差しでピッコリ大魔王がチームぶち壊したから。

アレがあったから、鞠も緑も今があるんだよな。

なんで柏ｖｓＦＣ東京の試合がライブないんですか？？

Ｊ１第22節（3日）
広　島 - 千　葉 18:00
大　宮 - 新　潟 18:30
鹿　島 - 浦　和 19:00
　　 柏 - FC東京 19:00
東京Ｖ - Ｇ大阪 19:00
横浜Ｍ - 名古屋 19:00
清　水 - 川　崎 19:00
Ｃ大阪 - 神　戸 19:00
大　分 - 磐　田 19:00

>>558
J2時代は浦和に負け無し＆ブッチギリ優勝と「劣頭ｗ」状態だったのに、
その後は全てにおいて逆転されてしまった反動かと。

負けないよ！

>>586
サポが暴れるところを生放送するとＪリーグのイメージダウンだから
録画放送なら編集で無観客試合にできるかもしれない

>>590
たしかに負けた方のサポが暴れそうな予感がする。

>>590
今節は1日開催でみんなナイトゲームだから、生放送される試合の方が少ない。
それに柏G裏グループは牙抜かれちゃってるからボロ負けしたところで、
暴れるようなのはいないでしょ。
FCがボロ負けしたらあるかもしれんけど。

>>512
マジレスするのもなんだけどソースだせぇ（ブルドッグとおたふく禁止）．
クラブの譲渡があれば何らかの情報が出ると思うが．

大分が降格でしょ
クラブは債務超過
サポはウザイ
場所は遠すぎ

Ｗ杯用に作ったスタジアムって
ほとんどお荷物になってるんだよな。

札幌ドーム・・日ハムが来たので、救われた。
宮城スタ・・完全な不良債権
新潟・・アルビレックス人気でがんばってる
鹿島・・キャパ超過ぎみだが、カードによっては入る
埼玉・・立地悪いも、浦和人気、代表での活用で一番成功した
横浜・・無駄にでかい収容人数。見難さで有名。
静岡・・収容人数過多
神戸・・同上
大阪・・同上。世陸でまた改修してる。なに考えてんだ？
大分・・客はそれなりに入っているが、収容人数過多

このとき、もっとまともなスタを作っておけば・・・。

>>595
追加
豊田…W杯からも漏れ、その後も稼働率は最少。宮城並の不良債権。

埼玉は赤字だろ
札幌は日本ハムが来る前から黒字

>>597
埼玉は赤字だね

降格は逃れられないとしても、なんとか大分を救ってやりたい。
チーム自身に問題があったのだろうが。

>>599
大分サポがウザイから消滅していいよ

>>599
大分だけ救って札幌や仙台や福岡や湘南や水戸は救ってあげないのか？

>>585
今の名古屋はやば過ぎる。そのやばさのあまり１部では降格覚悟者も出るほど。
仮に今日負けても次から続く柏、大分に勝てればいいけど今の状態ではそれも
厳しい。もしこの２チームにも負けたら本格参戦だろう。
ちなみに何処がやばいのかは多過ぎて挙げ切れない。

なんで中位力が降格を覚悟するんだ・・・

ソニーをプロ化させれば宮城は救われる

>>599　ありがとな、気持ちだけでも有り難いよ。
ここんとこ、感情のアップダウンが凄いんだ。
まァ、残留の可能性、数％くらいはあると踏んでるんで、足掻けるだけ足掻いてみるわ。
しっかし、サポに出来ることって、無いんだよなァ〜。特にうちは！

>>605
サポに出来ること

もっと観客を増やして（３万平均くらい）
様々な企業が　スポンサーになってもいいかな？って思えるほど人気があると見せ付ける

>>604
毎試合で全社員動員しても満員にはならない。
それに大学生に弱すぎる。

名古屋の降格は絶対ありえないｗｗｗｗｗ

>>608
世の中に確実なことなんてそうないけどそれだけは確実だな

永遠の中位ってしあわせなのかふしあわせなのか・・・

永遠の中位よりエレベータークラブ

Ｊ１第22節（3日） 　予想
広　島 - 千　葉　どちらが優勝争いに踏みとどまれるか
大　宮 - 新　潟　中位同士の戦い
鹿　島 - 浦　和　上位同士
　　柏 - FC東京　下位同士
東京Ｖ - Ｇ大阪　最高の矛ｖｓ（最近は調子よくなってきた）最弱の盾
横浜Ｍ - 名古屋　調子を落としている中位同士の戦い
清　水 - 川　崎　清水ここで負けると一気に・・・
Ｃ大阪 - 神　戸　神戸は一気に最下位脱出できるか
大　分 - 磐　田　大分ﾔﾊﾞｽ

不幸せじゃないの？
名古屋ってビリの頃とかも人気あったのに
ピクシーがいなくなってからは目も当てられ
なくなりつつあるし

Ｊ１第22節（3日） 　予想
広　島 １-１ 千　葉
大　宮 ３-４ 新　潟
鹿　島 １-２ 浦　和
　　柏 ０-０ FC東京
東京Ｖ ４-５ Ｇ大阪
横浜Ｍ ３-３ 名古屋
清　水 ２-２ 川　崎
Ｃ大阪 １-０ 神　戸
大　分 ０-５ 磐　田

広島-千葉　主審：上川徹
大宮-新潟　主審：野田祐樹

ジャスティスを引き当てるのはどこだ！？

柏 ０-０ FC東京
東京Ｖ 2-2 Ｇ大阪
清　水 1-0 川　崎
Ｃ大阪 1-2 神　戸
大　分 1-1 磐　田

広　島 2-2 千　葉
大　宮 1-2 新　潟
鹿　島 0-1 浦　和
　　柏 0-0 FC東京
東京Ｖ 3-3 Ｇ大阪
横浜Ｍ 1-2 名古屋
清　水 0-1 川　崎
Ｃ大阪 2-2 神　戸
大　分 0-2 磐　田

こんな時の磐田は非情だからな．．．
４−１ぐらいで圧勝してしまいそう。

>>561ここ見るとどっちもどっちだな。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125563674/

柏のホーム激弱の法則が破れるのはおしいが
なんとか瓦斯を粉砕して欲しい。

広　島 1-0 千　葉
大　宮 3-2 新　潟
鹿　島 0-1 浦　和
　　柏 0-1 FC東京
東京Ｖ 2-4 Ｇ大阪
横浜Ｍ 1-1 名古屋
清　水 0-3 川　崎
Ｃ大阪 2-2 神　戸
大　分 1-3 磐　田

>>618
人間力はハンデとして金　珍圭を起用してくれてるぞ

早くも怪我人続出で勢いに陰りが見え始めた神戸
今日、桜に負けるようだと終わっちゃうかもね

第２２節の予想
広　島０−０千　葉
大　宮１−３新　潟
鹿　島１−１浦　和
　柏　０−０Ｆ東京
東京Ｖ０−６Ｇ大阪
横　浜１−０名古屋
清　水０−５川　崎
Ｃ大阪６−０神　戸
大　分５−０磐　田

ｷﾁｶﾞｲ大分ｻﾎﾟさん乙

↑酉サポw

>>625-626
試合前くらい夢を見させてやれ

　第２２節終了時点の順位
　　　　　　勝ち点　得失点差　得点数
　１　Ｇ大阪　４４　
　２　鹿　島　４３
　３　浦　和　３７
　４　広　島　３６
　５　千　葉　３２　＋　４　　３４
　６　磐　田　３２　＋　４　　３２
　７　川　崎　３１　＋　７
　８　Ｃ大阪　３１　＋　１
　９　横　浜　３０　−　２
１０　新　潟　３０　−　８
１１　名古屋　２８　−　１
１２　大　宮　２８　−　５
１３　Ｆ東京　２４
１４　東京Ｖ　２３
１５　　柏　　２２　−　３
１６　清　水　２２　−　６
１７　大　分　２２　−　７
１８　神　戸　１９　
　８　　

>>614,616-617,621,624,628
,こういうのはこのスレじゃｲﾗﾈって。

>>622
さらに河村もいるよ♪

>>624>>621お前らの予想なんか聞いてねえから。氏ねよ

今日はBS-iでその中位力見せてもらおう

清水・・・先制されてるな。

やっぱ、マジでやばいのか？

清水来たか？

それより柏が・・

柏逆転

清水ﾔﾊﾞｽw

・・・と思いきや、清水追いついた！

って、実況になってるから消える。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

大分

名古屋はまた優しさ炸裂しているな…

>>622>>630
マルハン参入後い９戦０勝の大分に先制されるほどの
キムの法則っぷりが早くも炸裂

瓦斯ﾃﾗﾔﾊﾞｽw

神戸の強さ本物だな・・

瓦斯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

瓦斯大虐殺ショーw

>>620
粉砕されましたね．
玉田の2ゴールで柏にエンジンがかかる予感．

山下ｽｺﾞｽwwwww

ヒロミは自決しれ

降格請負人効果炸裂だな

大宮…

何でフォーメーション変えたんだよ・・・

とりあえず新潟はここから脱出に王手かなー

瓦斯はどこまで墜ちるんだー！！！

新潟は大宮に勝ったのがでかいね

東京Ｖ　０−０　Ｇ大阪

ヴェルディはザルディでなくなったのは
間違いないな。
後は白星を何処まで稼げるか・・だな。

神戸もここまでか

大分ここで勝っとけば、少し希望が見えてくるぞ

山下法則神と三上兄のお陰でまだまだお世話になりそうです

大宮にさっそく山下の呪いが炸裂したなｗｗｗｗｗｗｗ

山下こえー

山下いらねーよ。氏んでくれ。
つか、取ったフロントが氏ね。

しみじゅ追いついた

柏、　 山下を手放した途端にこれかよ・・・

大宮、山下を補強した途端にこれかよｗｗ

緑も力尽きたか

得失点差-7で7位ってすげーw

新潟はもう卒業かな。

速報みて飛んできました。
予想通りの山下祭りですねｗ

しみずー

しみじゅ逆転
うは！！！

柏　　4-2 瓦斯
｜ out
｜ 山下
↓ in
大宮 1-4 新潟

清水しぶとい

いや、今は大分・・・

山下まだ試合にも出てないのにこの叩きっぷりｗ
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

山下を放出し幸先の良いレイソルが玉田師匠２ゴル炸裂で勝利！！！



瓦斯（笑）

大分…

神戸死亡

大分逆転されたw

大分ｗ

神戸と大分降格でいいよ

トリニティｶﾜｲｿｽ

(#ﾟДﾟ)　ぼーぜん・・・・

大分プギャｗｗｗｗｗｗｗｗ

大分、勝てた試合だったのになｗ

順調に２枠が確定しつつあります

決勝ゴールよりによって金かよw
同胞に止めを刺されるとはいよいよあの法則も極まってきたな

同胞に引導を渡されたんだ悔いはあるまい

>>622
…

だれか、山下の法則でスレ立てろ。

大分が同胞に裏切られたな

>>683
なるほど
じゃあ来年はジュビロの番ですね

チェ＆キム＆河村が出てる人間力にさえ先制しながら負けるとは
（しかもキムの初ゴールでｗ）
マルハンの呪いおそろしや・・・


マルハン参入後、ついに１０戦０勝達成ニダ！！

順位表みると神戸、大分が仲良くいきそうだな
緑、瓦斯、清水、柏が入れ替え戦争い、と

ヴェルディ、最後の最後で洗う女にやられたね・・・
いいマッチだったけど、勝ち点上げれなきゃ意味は無い。
得点をあげれなかったのも残念だった。

それにしても、ＦＣ東京は一体・・今どうなっちゃってるんだ？
てっきりあのまま上昇かと思ってたんだが。

新潟卒業でｲｲｯｽｶ？

降格圏６チームのうち、柏は降格圏脱出に勢いがつきそう。
あとの５チームは・・・・・・それぞれ、ご愁傷様です。

瓦斯にこのスレの熱心なファンがいるとかな

なんかつまらなくなってきたが
これで漏れの贔屓クラブはもう落ちないなｗ

柏は次節名古屋の優しさをもらえれば入れ替え戦圏脱出できるかもねw

16位と17位の差が勝ち点4になっちゃったな・・・

大分、神戸でこのまま決まっちゃうのかな？

家元ひでぇｗ
あいつは死んだほうがいいよ

瓦斯と緑の東京勢が同時降格というのはありえる？

名古屋様は、柏にだけはなぜか厳しいｗ

神戸、大分で決定していいですか？
さあ〜て、誰から来てもらおうかな。
神戸・・三浦
大分・・高松
このへんかな？

>>698
詳しく。どの試合？

ま、そんな簡単には行かないだろ。降格圏内チームと当たるのは怖い。

>>700
そうなんだよなあ
しかもその後が脚→人間力だし
まだまだ厳しいよ柏は

>>701
大分と言えばマグノだろ

瓦斯ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ12試合ある
直接対決もあるし

新潟ですが卒業式を開いていただけませんか？

神戸はまだわずかに望みあるだろ。
大分は今後の対戦相手といいチーム状態といい、もうかなり確定的だと思うけど・・・。


あと、清水、柏、瓦斯、緑の４チームはまだまだ予断を許さないよ。
この４チームより上のチームはまあもうほとんど安全に近いだろう。

神戸こっからまた途中補強あっかな？

もうﾞ新潟は〜ﾞで始まるレス禁止しろ！
このスレにくんなや

瓦斯は本格参戦だな。
現地での混乱はなかったのか？

瓦斯って加地がストッパーやってたんだろ？アホすぎる

>>711
それは卒業認定と受け止めてよろしいですね

13 清　水 25 　　０
14 　柏　　24　−１
15 東　京 23　−３
16 東京Ｖ 23 −23
17 大　分 19 −13
18 神　戸 19 −17

東京都内で入れ替え戦枠争いかw

みんなで新潟についてここで楽しく語り合いませんか。

降格請負人山下の所属する大宮も危険水域に踏み込んだと思うぞ

新潟に粘着して何が楽しいの？

>>716


新潟サポじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>713
ノリヲ左SBの4バックじゃなかったの？

緑は得失点差が異次元だな

痛い香具師がおるｗｗｗ
本当にそのサポかは知らんがなぁ。

大分はよりによってﾁｮﾝにゴル決められて負けか。ﾎﾙﾎﾙ。

さて、大宮の山下になったわけだが・・・
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125731678/l50


こんなんありました

僕はアローズ北陸サポです。同じ地域の新潟県チームには是非頑張って欲しいと
思います。ところで新潟は今日勝って何位にあがったんですか？

柏どころか玉田の足まで引っ張ってたのか山下は･･･
これで玉田の代表での活躍も期待できるな

>>725
新潟スレ池

新潟サポｳｻﾞｽ

大分スレより拝借



今後の対戦相手

浦和→名古屋→東京ガス→横浜Ｆ→清水→Ｇ大阪→千葉→広島→鹿島→Ｃ大阪→大宮→東京Ｖ



厳しい相手ばっかり残ってるんだな・・・　　　　　　　　　

神戸の確変が３試合で終わった件について

>>730
ここからですよ〜♪

>>729
>名古屋→東京ガス→横浜Ｆ→清水

このへんで稼げないと終わりだな

まあ名古屋様は優しいから期待しろw

第22節終了時点
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃-23 -24 -25 -26 -27
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃.1 │G大阪 │　44 │ .+19│56│37│13- ５- ４┃h広 a柏 h鹿 a清 a神
┃.2 │鹿島 　│　43 │ .+16│41│25｜13- ４- ５┃a川 h神 a脚 h千 a磐
┃.3 │浦和 　│　37 │ .+14│36│22│10- ７- ５┃h分 a広 h横 a桜 h柏
┃.4 │広島 　│　36 │ .+13│30│17│ ９- ９- ４┃a脚 h浦 a新 h名 a瓦
┃.5 │磐田 　│　35 │ .+10│34│24│10- ５- ７┃h宮 a桜 h柏 a緑 h鹿
┃.6 │千葉 　│　32 │ 　+4│35│31│ ８- ８- ６┃h緑 a宮 h清 a鹿 h横
┃.7 ｜C大阪 │　31 │ 　-4│28│32│ ８- ７- ７┃a新 h磐 a名 h浦 h宮
┃.8 │新潟 　│　30 │ 　-7｜36│43│ ８- ６- ８┃h桜 a清 h広 a川 h緑
┃.9 │名古屋│　29 │ 　 .0│29│29│ ７- ８- ７┃h柏 a分 h桜 a広 h川
┃10│川崎 　│　28 │ 　+1│30│29│ ８- ４-10┃h鹿 a緑 h宮 h新 a名
┃11│横浜 　│　28 │ 　-3│28｜31│ ７- ７- ８┃a神 h瓦 a浦 h分 a千
┃12│大宮 　│　28 │ 　-6│28│34│ ８- ４-10┃a磐 h千 a川 h瓦 a桜
┃13│清水 　│　25 │ 　 .0│27│27│ ５- 10-７┃a瓦 h新 a千 h脚 a分
┃14│柏 　 　│　24 │ 　-1│26│27│ ５- ９- ８┃a名 h脚 a磐 h神 a浦
┃15│Ｆ東京..│　23 │ 　-3│28│31│ ５- ８- ９┃h清 a横 h分 a宮 h広
┃16│東京V..│　23 │ .-23｜26│49│ ５- ８- ９┃a千 h川 a神 ｈ磐 a新
┃17│大分 　│　19 │. -13│20│33│ ５- ４-13┃a浦 h名 a瓦 a横 h清
┃18│神戸 　│　19 │ .-17｜24│41│ ４- ７-11┃h横 a鹿 h緑 a柏 h脚
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

07　C大阪 .■■■■■■■■■■■■■□□　31　28 32 -04　●△○△○ 新磐名浦宮
08　新　潟 .■■■■■■■■■■■■□□□　30　36 43 -07　○○●△○ 桜清広川緑
09　名古屋.■■■■■■■■■■■□□□□　29　29 29　.00　○●△●△ 柏分桜広川
10　川　崎 .■■■■■■■■■■□□□□□　28　30 29 +01　●○○△● 鹿緑宮新名
11　横浜M. ■■■■■■■■■■□□□□□　28　28 31 -03　△●●●△ 神瓦浦分千
12　大　宮 .■■■■■■■■■■□□□□□　28　28 34 -06　●△●○● 磐千川瓦桜

−−−−−−入替戦危機（；´Д｀）つ　待ってくれ〜−−−−−−−−−−−−−−−−

13　清　水 .■■■■■■■□□□□□□□□　25　27 27　.00　●△●●○ 瓦新千脚分
14　　柏　　.■■■■■■□□□□□□□□□　24　26 27 -01　△●△△○ 名脚磐神浦
15　FC東京■■■■■□□□□□□□□□□　23　28 31 -03　△●△△● 清横分宮広
−−−−−−−−−−入替戦圏内（　T▽T）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　東京V .■■■■■□□□□□□□□□□　23　26 49 -23　●△○○● 千川神磐新
−−−−−−−−−−−降格圏内（　T▽T）ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　大　分 .■□□□□□□□□□□□□□□　19　20 33 -13　●●△●● 浦名瓦横清
18　神　戸 .■□□□□□□□□□□□□□□　19　24 41 -17　△○△○● 横鹿緑柏脚
−−−−−−20−−−−25−−−−30−−−　点　得 失　差　−−−−−−−−−−−

これであってるか？

>>720
×ノリヲ
○ノリオ

ヲだと様をつけないと

最近の横浜や鹿島はポロリしてくれるから分からんな。
名古屋は言うまでも無く。
大分ー東京戦が山か。

新潟は今後の対戦相手は比較的楽だな。
ただ28節以降は少し厳しい。27節までに
勝ち点を稼がなければならない。
ある程度勝てれば、ひょっとして上位進出も
あるかも。

>>736
その節は神戸ＶＳ緑もあるな

柏が勝ったと思ったら柏の葉だったんだなｗ

柏にも卒業証書を下さい

このｽﾚを客観的に見れてﾜﾛｽby勝ち点30のチーム

>>740
清水を抜くまではダメだ

後１２試合もあるんじゃわからんて

新潟の戦う相手は楽というのは上位のくらぶの言い分だな。
戦力Ｊ１最低の新潟はどこが来ても楽という事はないはず。

大分のＪ１追放は目前

>>740
１６位と勝ち点３以上離れてない時点で
よくそんなセリフが出てくるなｗ

いくら今日勝ったのが嬉しいからって
まだ全然ピンチな現実を見ないとｗ

>>746
自演臭いんですけどー

名古屋はホントに下位にやさしいなあ

>>744
そうだな。そんなクラブじゃねえよ。
まぁ、外人３人はいい選手だがな。

残り1/3近くになって、さすがにこのスレも殺伐としてきたな

緑は得失点差が厳しいね。
東京勢はどっちかが落ちそうだな。

>>733
名古屋すごすぎる

【戦評】闘莉王の退場で１０人となった浦和が２点差を追いついた。
途中出場の三都主が後半３２分、田中達の得点につながるシュートを放ち、４１分には左折り返しをポンテの同点ゴールにつなげた。
鹿島は後半、相手の猛反撃をまともに浴びた。

サンスポの評おもろいなｗ
まともに浴びたって。

>>742
と言う事は、清水は卒業と言う事でよろしいのでしょうか？

とりあえず地名の最初に「大○」がつくところは落ちてほしい。

片手で携帯打ってるとおおが面倒なんよ。

対戦相手的には
清水抜け、ＦＣも伸ばせる。（ここで引き分け連発だときつい）
神戸、緑はそこそこ伸び、
大分が取り残されそう。
柏も次3戦は伸び悩む。

>>754
清水が境界線だ

>>754
清水を抜くまでダメだ

>>754
次節瓦斯をつぶしてくれ

>>717
まあ東京勢との勝ち点差がまだ５あるからなんとか残留はするだろうけど、
最終的に東京勢に橙と粕を加えた４チームと同じぐらいの勝ち点まで落ち込んでる可能性はあるかもね。

>>754
清水を抜くまでダメだ

ボトム６以外からも１チームくらい落ちてくるんじゃないかなｗ
まだ１２試合もあるしね。
流石に自動降格までは行くかは微妙だけどね。

清水は自分を乗り越えなければならない、と。

>>763
深いな

柏が頑張りだした件について

何も手を打たなかったのが瓦斯だけか結局

>>762
それと丑と酉がこのまま沈んでいった場合16位のプレーオフ枠脱出争いが
かなりハイレベルになりそうなんだよね。最終的に35〜6ぐらいだとかなり危ない。
まあＪ２の上位と13〜16位のチームって結構実力差があるから、
去年の粕みたいに普通にプレーオフで勝って残留できるだろうけど。

東京はいまさら原監督を解任しても間に合うか？

「さよなら東京」の現実味が増してきました。

大宮に取り憑いたな
キ〜ングボンビ〜

入れ替え戦はJ2の3位が相手だからなあ
今年だと甲府札幌山形そのへんだろ？
そんなのに負けるのなんか大分くらいだ

いや…瓦斯だとやばいか…

混戦（ ＾ω＾）ｵﾓｽﾚｰ

>>768
やりようによっては

MF 23 梶山　陽平
MF 6 今野　泰幸
MF 18 石川　直宏
MF 27 栗澤　僚一
FW 9 ルーカス
FW 38 ササ　サルセード

中盤に外人入た方がいいと思う

>中盤に外人

そこでﾁｮｿですよ

FC東京　代表候補クラスがＪでも多いほうなのに
なにゆえ降格争いしてんだ
監督か？それとも控えの層か？

DFラインを固定でやりすぎたからだろ
代表戦で忙しくなるのに、計算できる控えまったくいないし
つか去年の2ndもヤバかったのに補強しなかった首脳陣がアホ

7/17 第17節 横浜Fマリノス HOME 4−0 勝ち
7/23 第18節 ヴィッセル神戸 HOME 1−1 引分け
8/20 第19節 浦和レッズ AWAY 1−2 負け
8/24 第20節 名古屋グランパス HOME 1−1 引分け
8/27 第21節 ジュビロ磐田 AWAY 1−1 引分け
9/3 第22節 柏レイソル AWAY 2−4 負け

柏が微妙に上向きだな
神戸は今日の敗戦が尾を引くようであれば降格だろう
大分は半死半生

ＦＣが今後の対戦相手を見た限りきつそうな気がする

>>774 チョンは攻め上がるサイドとＦＷじゃ。真ん中より後ろはいくらＪでも役に立たん。

もしかしてHOT6で移動距離優遇されて勝ち点取れなかったら
瓦斯ってダントツで最下位だったのでは？

酉は経営大丈夫なの？降格よりキツいことにはならないの？

大分は本スレが降格よりキツイことになってる・・・

お前らのように一喜一憂して評価を変えているようでは何の意味もない。
チラシの裏にでも書いてろ！

今年は大分、清水が降格すんだよ！専門家が言うから間違いない。

大分、なにげに良くなってなかったか？
速報Ｊでみただけだけど。

神戸はアツが抜けるとこんなもんか。

ベルディはナビで疲れてたとは言え、ガンバ相手で
あれなら上出来だろ。
たぶん降格はないな。

柏は上昇ムードなのか？
清水はここで勝ちを拾ったのはでかい。
ＦＣ東京マジでやばくね？

>>775
ＦＣは若いから将来を考えてか代表に呼ばれてる。２８ぐらいの働き盛りが少ない。
逆に柏は明神とかいる。
今の経験値と実力からして
明神＞＞今野
土屋＞＞モニワ
波戸＞＞加地

谷沢矢野宇野沢＝梶山栗沢馬場ノリオなど　　若い人がスタメンで主力扱いで層が薄い
になみに永田近藤が長期離脱

>>783
楽天乙

瓦斯が暴れるぞ

┃.9 │名古屋│　29 │ 　 .0│29│29│ ７- ８- ７┃h柏 a分 h桜 a広 h川
8勝8敗8分を狙う名古屋様は次から2試合をどうする？
柏には勝ってるからバランスとって負けるのか
それとも調子に乗った柏に再び大鉄槌を食らわして
いろいろと苦しい大分に優しさを分け与えるのか？

>>785
柏サポだけど今日はたまたまですよめずらしく決定力があっただけ。

まあ柏は次勝てたらやっぱり今までは降格請負人の呪いだったのが確定でw

>>788
お、次は名古屋・柏の因縁の対決か
あのストレートパンチの恨みがあるから、優しさは期待できないだろｗ

瓦斯爆発でアボーンに期待

神戸の確変は終わったが
まだ１００回転の時短がある
引き戻せないと思うけど

名古屋様のバランス力を考えたら、柏に圧勝、大分に惜敗にきまっとる！

降格スレは3年前から見ているけど、本当に予想が当たらないからなｗ
最後までわからんよ、なぁ大分よ。

順位が上がってきたのにここが落ち着く俺は重症だなorz

悲しくなるね
2005/ 9/ 3 22:30
メッセージ: 31066 / 31066
投稿者: メッセージを送信 lime_wire072 (男性/大分県)

悲しいのは試合結果ではなく
試合終了後に選手達に罵声を浴びせ
ゴミを投げ入れ
係員を羽交い絞めにしてた人達。
サポも悔しい
でもそれ以上に悔しいのは選手達。
サポもレベルアップしようや



大分サポ民度低すｗ

大分県民は焼酎飲み過ぎ

ほれ見ろニダ。
ビッセル止めてやったニダ。

＞係員を羽交い絞めにしてた人達。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大分の胸スポンサーでっかくいいちこでいいじゃん

しばらくさぼってましたが復活。データを詰め込みすぎたので醜くなってます。乞うご容赦。

2005年 J1 第22節終了時 第13位teamとの勝ち点差。残り12試合
順位 team.勝　　引分 敗.　 勝点 差　 第13位との勝ち点差
01位 頑阪 ○13 △*5 ●*4　44　*19　.......... lllllllllllllllllll
02位 鹿島 ○13 △*4 ●*5　43　*16　.......... llllllllllllllllll
03位 浦和 ○10 △*7 ●*5　37　*14　.......... llllllllllll
04位 広島 ○*9 △*9 ●*4　36　*13　.......... lllllllllll
05位 磐田 ○10 △*5 ●*7　35　*10　.......... llllllllll
06位 千葉 ○*8 △*8 ●*6　32　**4　.......... lllllll
07位 桜阪 ○*8 △*7 ●*7　31　*-4　.......... llllll
08位 新潟 ○*8 △*6 ●*8　30　*-7　.......... lllll
09位 名古 ○*7 △*8 ●*7　29　**0　.......... llll
10位 崎富 ○*8 △*4 ●10　28　**1　.......... lll
11位 横毬 ○*7 △*7 ●*8　28　*-3　.......... lll
12位 大宮 ○*8 △*4 ●10　28　*-6　.......... lll
13位 清水 ○*5 △10 ●*7　25　**0　..........
14位 柏零 ○*5 △*9 ●*8　24　*-1　.........i
15位 瓦東 ○*5 △*8 ●*9　23　*-3　........ii
16位 東緑 ○*5 △*8 ●*9　23　-23　........ii
17位 大分 ○*5 △*4 ●13　19　-13　....iiiiii
18位 神戸 ○*4 △*7 ●11　19　-17　....iiiiii

柏ががんばったり、鹿島が追いつかれたり、いろいろあって混乱してる
ちょっと冷静になってみよう・・・




そうか！瓦斯に山下が加入すれば全て解決！！！！

身長168�p　体重50ｋｇくらいの痩せた係員だったらしい

係員に羽交い絞めされたんじゃないのか

>>802
説明不足あり。差は得失点差です。13位との勝ち点さはグラフの棒で数えて下さい。一本一点です。

>>774
シーズン前に呉とただなりを出したのに今更コリアン路線は…．
個人的にはもっと呉の活躍を見たかった…．

広島が引き分けを量産し始めましたが

>>808
残留ラインは35前後

卒業済　　鹿島、Ｇ大阪、浦和、広島
磐田も卒業おめ

35−−−−−−−残留ライン−−−−−−−
34 あと１
33 あと２
32 あと３　千葉△
31 あと４　Ｃ大阪○
30 あと５　新潟○
29 あと６　名古屋△
28 あと７　川崎● 横浜△ 大宮●
27 あと８　
26 あと９
25 あと10　清水○
24 あと11　柏○
23 あと12　Ｆ東京● 東京Ｖ●
22 あと13
21 あと14
20 あと15
19 あと16　大分●神戸●

>>808
負け無しでシーズン終わるまで引き分けに持ち込んで
夢の観客動員数平均７０００人を目指します。

＞係員を羽交い絞めにしてた人達。
立ちバックか

＞812
ｗｗｗうけた

しかし得失点差で緑と牛と酉は不利だなぁ。
どっか１チームここから失速があるかも。

瓦斯やばいよ瓦斯

うちの次節は瓦斯戦。
こういう時に限って、うちは相手を助けてしまうんだよね。



僕らは何度も何度も繰り返してきた。。。orz

加地とモニワ代表辞退すればいいのに
瓦斯DFラインの控え薄すぎるだろ

>>816
丸木が入ったから大丈夫だと思う

スパサカ見たけど
瓦斯のDFザル過ぎないか？
マジで降格あるぞ

代表優先するに決まってるじゃん。
生え抜きじゃないし、一生瓦斯にいると思ってないだろう。

01 G大阪│●△○△△△○●○●○○○○○○△○●○○○　44
02　鹿島 │○△○○○○○○●○○△○●○●△○●○●△　43
03　浦和 │●△●△△○●△○○△○○○●●○○○△○△　37
04　広島 │△△△●○○○△○△●○△●○△●○○○△△　36
05　磐田 │○●△●●○●△○○△○●○○△○●○●△○　35
06　千葉 │△△△○○●●○●△△○△●○●○○○●△△　32
07 C大阪│●●●○○△○△○△△●△○●○●●△○△○　31
08　新潟 │●○●○△●△△●○△△●○●●○○○●△○　30
09名古屋│△○△●○○○○●△●●△△△○●○●△●△　29
10　川崎 │△△●○○●●○○●●●○△●●○●○○△●　28
11　横浜 │●○○△○△●●△△○●○○△○●△●●●△　28
12　大宮 │○△○●●●○○●○△●△●○○●●△●○●　28
13　清水 │△△△●△●○△○△△○●△○●△●△●●○　25
14 　柏 　│△△●○●△●○●●△●△△●○○△●△△○　24
15 Ｆ東京│○△○○●●●●●●△●△△△○○△●△△●　23
16 東京V│○△△●●○△●△△●○●●△△●●△○○●　23
17　大分 │●●○●●○○●○△○●●△●●△●●△●●　19
18　神戸 │○△●△●●●●●●△○△●●△●△○△○●　19

大分次は引き分けです

大分と神戸に抜かれなきゃいいよ。
入れ替え戦で勝てなきゃ消える。
一つだけいっておくと今日の大量失点はシステム変えたからだよ。
ヒロミがどうするのか（どうなるのか）わからないけど
システム戻せば大体どことやっても１点差ゲームにはなるとおもう。
どうもササをスタメンにすると全体のバランスがおかしくなる。
そしてどこか石川を引き取ってくれないか？
ルーカス、ササ、石川の同時起用でバランスがめちゃくちゃになる。
二人並んで前線で電柱になるFW２人と右サイドに張り付くOMF。

なんか野球と同じで

大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京だな〜

卒業まだニカ？

>>822
てか、せっかく名乗り出てくれた引き取り手を断ってたじゃない＞石川

【残り１２試合の内訳】　()内現勝ち点

　　　　　　　　上位　中位　下位
清水　(25)　　　５　　　３　　　４
柏　　 (24)　　　５　　　４　　　３
Ｆ東京(23)　　　４　　　５　　　３
東京Ｖ(23)　　　３　　　５　　　４
大分　(19)　　　５　　　４　　　３
神戸　(19)　　　５　　　４　　　３

上位：鹿島・G大阪・浦和・磐田・千葉・広島
中位：川崎・名古屋・大宮・C大阪・横浜FM・新潟
下位：F東京・V東京・清水・柏・大分・神戸

>>822
システム変更ってどうなったの？
中継見てないので、詳しく教えてクリ

>>801

　 　　　　 ,,,.､､,,.
　　 　　／　 〃､ﾞ.､
　 　　/, " 'ﾉﾉ 人、.,;
　　　 |　,ノ ━　━| |
　　　 "　,|　¨　 l ¨| |　　
　　 　|　,w　　..Ｊ.. |ﾉ　　　
　　　　v |;:　　＝ / 　＜　どう？
　　　　 v| ' :,;＿;:'、　　　　
　　　 /ﾚl　　　　　ヽ 　　　
　　　 |いいちんこ||
　　　 |　.|　　 13.　||
　　　 |　.|　　 　　　||
　　　 Ｗ|＿＿＿__||
　　　 　　|　　（U）　|
　　　 　　|　｜　｜.||

山下さんを獲得した大宮

清水は何気に７試合ぶりの勝利
瓦斯は５試合勝利なし
横浜は６試合勝利なし
大分は１１試合勝利なし

>>822

　　　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:'. 　　　　　+
.. '　，:'. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　''
'' 　　　　.;　　　 大　分　と　神　戸　に　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　抜　か　れ　な　き　ゃ　い　い 　　　，:'. 。
　'+。
　　　　　　　　　　瓦　斯　は　永　遠　に　J１　ニ　ダ　　　　　　.. '　，:'.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　.. '　，:'.
　　， 　　，:'. 　　　　　　　< 　｀∀´>，:'　　　　　　　　　''
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　　　　　+　　　　　　　　　　'。
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　∧＿∧　　　　　　　　レ　レ　　　　　　〜　永遠の幸せ回路作動中　〜
　<　丶｀∀>　　　　 *
　（　　つ　つ　　 　.∧∧　/　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　　 　　 ∧＿∧
　　ヽﾉ　　）＝3　　<｀∀´> 　∧＿∧　Ｏ　　　(´∀｀)=>
　　（＿フレ　　　ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ　　　/,　と ヽO

>>747
亀だが、ジエンではない。漏れは７４６しかレスしてないから
他のは全員違う人だ。

っていうか、ここでそんなジエンしたとして
何の意味もないと思うんだけど、どこからジエンとか言い出したんだｗ

ttp://www.geocities.jp/theroadtothetop/2005j1.html
これ見ると大分が瓦斯を抜くことはしばらくなさそうだが
神戸はわからんな

山下さんを獲得した大宮の参入はまだ？

大宮の参入は次節の清水の結果次第だな

>>821
俺のネタぱくるな

>>836
このネタは決まった人がやってたとは知らんかった
すまなかったな

>>835
大宮は次節清水戦ですか･･･ウチは不戦敗ですか、そうですか･･･。

そういう意味じゃなくて
清水が次節の瓦斯戦に勝てば大宮と勝ち点が並ぶので
そこで晴れて大宮が降格レースに参入ということ
清水が瓦斯に引き分けたり負けたりすれば大宮は逃げ切り濃厚

大宮が次節人間力に負けて勝ち点取れないのはﾃﾞﾌｫでw

2005年 J1 残留or降格判定【第22節】 (残留ライン勝ち点35 残り12試合)
順位　team　勝点　 残留確保に必要な勝ち星
01位　頑阪　　44　　残留
02位　鹿島　　43　　残留
03位　浦和　　37　　残留
04位　広島　　36　　残留
05位　磐田　　35　　残留
06位　千葉　　32　　○●●●●●●●●●●●
07位　桜阪　　31　　○○●●●●●●●●●●
08位　新潟　　30　　○○●●●●●●●●●●
09位　名古　　29　　○○●●●●●●●●●●
10位　崎富　　28　　○○○●●●●●●●●●
11位　横毬　　28　　○○○●●●●●●●●●
12位　大宮　　28　　○○○●●●●●●●●●
13位　清水　　25　　○○○○●●●●●●●●
14位　柏零　　24　　○○○○●●●●●●●●
15位　瓦東　　23　　○○○○●●●●●●●●
16位　東緑　　23　　○○○○●●●●●●●●
17位　大分　　19　　○○○○○○●●●●●●
18位　神戸　　19　　○○○○○○●●●●●●

大分、神戸はどうみても苦しい。
それが良くわかった。。

残り12試合か･･･まだまだ先は長いな

773 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/09/04(日) 02:22:38 pNeSdNNe0
つーかさー
今日の行進ってマジ笑えたー
やってる事が吹田の猿どもと全く同じなんだよねー

メルダとか言い出すから、逆に
♪ヴィッセル神戸ゴゴッゴー・Ｊ２目指してゴゴッゴー♪
ってウチらに煽り返された時こっちに向かってきたヴァカもいたしな

あれって本気で来ようと思ったら警備なんて振り切って
来れるんじゃないの？
元々、止めてくれるだろうと思いながら突進してきたっぽかったけど

どうでもいいから早くＪ２行けよ、目障りだ

自動降格制になって落ちた首都圏のクラブって
９９　浦和☆　平塚（湘南）☆
００　川崎Ｆ☆　京都
０１　福岡　Ｃ大阪
０２　札幌　広島
０３　京都　仙台
０４　なし

そろそろ首都圏クラブ陥落してもいいころだろ。

>>840
見ると１２試合２勝のところはほぼ確定
３勝も　よっぽど何かなければ大丈夫だろう
４勝のところは６勝よりかなり有利
６勝のところは４勝のチームが崩れてくるのを願いひたすら負けないようにするのみ

きたああああああああ！！！！！！！！
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/index_trinita.html

J2落ちても安心だｗ

去年の桜は捨て身で柏をうっちゃったけどな。
あれを真似しようとすると、最速で落ちるぞ。

アトレチコも落ちていたしな。落ちるなら首都圏じゃなくて東京都のﾁｰﾑがいいな

>>846
シャムスカJ2に落ちても大分に付き合うのか
ブラジル代表監督になりたいとか野心的なコメントしてたのに

九州からＪ１クラブをなくそう！！

大分からＪリーグのクラブをなくそう！

>>849
まあ、それだけ自信があるんだろう。
まあ、ダイジェストを見ただけだから言い切れないが、ディフェンスは改善の余地は
あると思ったな。瓦斯に比べたらだがｗ

福岡と鳥栖は調子いいぞ

大分さん希望が見えてきましたね。Ｊ２未経験クラブを蹴落としましょう！

>795
ここでﾔﾊﾞｽ認定されると次節勝つ法則があるからな。
おかげで縁起物とか色々出てきたしｗ

今シーズン新潟がホームで強いのはそのせいか＜ﾔﾊﾞｽ認定

瓦斯から2002広島に似た香りが…

>>840
分かりやすい表、GJです
大分と神戸は、勝ち点35取るためには、今後五分の成績が必要なのね



悪いけど、無理じゃんｗｗ

勝ち点28組は大丈夫だろう。
少なくとも2勝すればいいんだから。それぐらいはマグレ勝ちでもありうる。

清水も次、引き分け以上で乗りきれば比較的楽。
神戸もここ5戦の伸びはスゴイ。

微妙に上にいて大丈夫感があるＦＣ辺りが早く逃げないと食われるよ。

まさか鳥栖がここまで来るとは・・。九州チームがＪに二つも増えるのか。
遠征の時に楽でいいね。

？？
今年は鳥栖の昇格はまずありえませんが…。
急速に体制が整ってきてるので、来年以降は狙えるはず。

860が痛い

勝ってんじゃねぇぞバカ清水

Ｆ東マジやばいぜ
アウェーで負けてホームでも引き分けがやっと
日本代表が4人もいてＪ2落ちなんて前代未聞

大分は今のチーム状態に加えすぐ上のチームにも1ゲーム以上はなされてる
だから相当きついだろうな

瓦斯の日本代表は、代表でもレギュラークラスではなく、当落線上の選手ばかりだし、
それに、瓦斯の監督はチキ・ペトロ・福田・小野・岡野がいた浦和を二部に落とした方なんだから、
前代未聞でもないだろ。

降格請負監督か？

863

いいね、いいねー！もっと煽ってくれ。磐田は煽りが弱いからそういうの歓迎だよ。
もっとダービーを盛り上げようぜ！！

次は鹿島に勝てるかも
ってか勝ちますよ！

昨日の試合で、概ね神戸、大分、瓦斯で絞られた感じだな。
ここ何試合の内容を見ても、大分の浮上はあり得ない感じ。
このまま勝てないでシーズン終了かもしれないな。とにかく酷すぎる。
神戸は、メンバー、システムを変えてきて、かなりいい感じになってきている。
１６位まで上がって、入れ替え戦まわりの可能性を感じる。
瓦斯も酷いな。
もし瓦斯が落ちたら、ビッグクラブは、引き抜き資金をおろしに銀行へ行こう。

静岡の恥清水は現在13位
あれだけ1部の清水サポの馬鹿にしていた磐田は5位

あのころの緑はもう戻らないんですね

>>737
新潟は、第４クールに入ると、毎年恒例の大失速劇場が始まるが、
大丈夫か？

>>873
>>873

>>874 どうした？

>>875


お腹遺体

>>876
つ ●

>>873
第４クールって、新潟は既にJ2なのか？

つーか、いま下の４チーム以外の名前出されてもねぇ

　　　　　-23 -24 -25 -26 -27 -28 -29 -30 -31 -32 -33 -34
G大阪　h広 a柏 h鹿 a清 a神 h分 a瓦 h浦 a名 a宮 h千 a川
鹿島　　a川 h神 a脚 h千 a磐 h名 a桜 h瓦 a分 h横 a清 h柏
浦和　　h分 a広 h横 a桜 h柏 a宮 h川 a脚 h緑 a千 h磐 a新
広島　　a脚 h浦 a新 h名 a瓦 h桜 a磐 h分 a横 h柏 a神 h清
磐田　　h宮 a桜 h柏 a緑 h鹿 a清 h広 a千 h新 a川 a浦 h神
千葉　　h緑 a宮 h清 a鹿 h横 h神 a分 h磐 a瓦 h浦 a脚 h名
C大阪　a新 h磐 a名 h浦 h宮 a広 h鹿 a緑 h川 h分 a横 h瓦
新潟　　h桜 a清 h広 a川 h緑 h横 a神 h柏 a磐 h瓦 a名 h浦
名古屋..h柏 a分 h桜 a広 h川 a鹿 a清 a宮 h脚 a緑 h新 a千
川崎　　h鹿 a緑 h宮 h新 a名 h柏 h浦 h神 a桜 h磐 a瓦 h脚
横浜　　a神 h瓦 a浦 h分 a千 a新 h緑 a清 h広 a鹿 h桜 a宮
大宮　　a磐 h千 a川 h瓦 a桜 h浦 a柏 h名 a神 h脚 a分 h横
清水　　a瓦 h新 a千 h脚 a分 h磐 a名 h横 a柏 h神 h鹿 a広
柏..　　　a名 h脚 a磐 h神 a浦 a川 h宮 a新 h清 a広 h緑 a鹿
Ｆ東京.. h清 a横 h分 a宮 h広 a緑 h脚 a鹿 h千 a新 h川 a桜
東京V . a千 h川 a神 h磐 a新 h瓦 a横 h桜 a浦 h名 a柏 h分
大分　　a浦 h名 a瓦 a横 h清 a脚 h千 a広 h鹿 a桜 h宮 a緑
神戸　　h横 a鹿 h緑 a柏 h脚 a千 h新 a川 h宮 a清 h広 a磐

FCは広緑脚鹿千の前にどれだけ稼ぐかだけど
相手もパッとしないから予想がつかん

ちなみに昨日の神戸は三浦淳不在

で昨日の柏は柏の葉だったから勝つと予想していた
サポの野次が聞こえなければ勇気１００倍ｗｗｗ

でも残りは全部日立台ｗ

2004/04/14　柏●１−３磐田　　
2004/05/05　柏●０−２Ｇ大阪
2004/06/12　柏▲０−０清水
2004/08/21　柏●０−３神戸　
2004/08/29　柏▲２−２広島　　
2004/09/26　柏▲０−０市原　　
2004/10/17　柏▲２−２名古屋（ロスタイム失点）
2004/10/23　柏▲１−１Ｃ大阪　
2004/11/06　柏●０−２東京Ｖ
2004/11/23　柏●０−４浦和
2005/03/06　柏▲１−１川崎（８９分？失点）　　
2005/04/23　柏●０−２名古屋
2005/07/02　柏▲１−１広島　　
2005/07/06　柏▲０−０大分　　
2005/08/21　柏●１−２千葉　
2005/08/28　柏▲１−１Ｃ大阪（８８分驚愕ミドルで失点）　　

柏の今後のホーム戦は脚神宮清緑か
下位相手に法則発動は相当ﾔﾊﾞｽ

d

昨日の試合

　　　　　　　大分　　　　　　磐田
シュート　　　８　　　　　　　　　５
ＣＫ　　　　　　６　　　　　　　　　３
ＦＫ　　　　　　17　　　　　　　　15


でも　　　　　　　１−２


シャムスカで面白くなるかも

柏サポはさ、日立台でするときは声出し禁止にしたら？

>>873
もう卒業だから、いい加減名前出すのやめてくれないか。
赤字経営を主役でいいよ。
空気よめよ。

>>878
なにかとこう言う人がいるけど
新潟の後半の失速って２００３年だけじゃね？
その時同じＪ２だったチームサポか？　しかも第４クールって

大分は新監督がセレーゾとパイプを持っているのが強みだな。
緑の監督もそういうパイプ（ジーコとは交流があるのは知っているが）があって
浮上したのかも知れないし。
大分がホームで鹿島と戦うのは残り４試合となる１１・２０。今のままだと両者と
も負けられない戦いをしている最中だろうから面白い試合になりそうだ。セレー
ゾも鹿島の情報は教えてあげないだろうが、そこで大分が鹿島喰いでもしよう
ものなら新監督の手腕も評価アップだ

つーか自動降格は神戸と大分で決まりやろ
下位チームとの対戦に全部勝って、かつ上位or中位食いとかありえん
入れ替え戦争いは勝ち点28グループまでまだわからんがな

なんで大分ってアベ戻してんの？
元から半年？　レンタル元の意向？金か。

西日本勢ばかり陥落はただでさえサッカーより野球のマスコミの多い
地域だけにダメージが大きい。
３チーム自動降格でもいいんじゃないの？

>>890
某監督とソリ合わず・・・

>>890
ガスのほうもやばいからじゃないか？
といっても、ガスのほうも無駄に攻撃陣の頭数揃ってるから、
活躍の機会は少なそうだが。

向こうのファビーニョ、昨日の大宮戦で凄いゴール決めてたな。

スマソ誤爆・・・

>>895

おいおい、セレッソサポももう此処に来ないでくれよｗ

Ｃ大阪、新潟は卒業だよ。
明日、卒業証書授与するからさ。

△ 06 千葉 32 22 08 08 06 35 31 +4
△ 07 セ大 31 22 08 07 07 28 32 -4
△ 08 新潟 30 22 08 06 08 36 43 -7
△ 09 名古 29 22 07 08 07 29 29 +0
△ 10 川崎 28 22 08 04 10 30 29 +1
△ 11 横Ｆ 28 22 07 07 08 28 31 -3
△ 12 大宮 28 22 08 04 10 28 34 -6
▲ 13 清水 25 22 05 10 07 27 27 +0
▲ 14 柏レ 24 22 05 09 08 26 27 -1
▲ 15 Ｆ東 23 22 05 08 09 28 31 -3
× 16 東Ｖ 23 22 05 08 09 26 49 -23
× 17 大分 19 22 05 04 13 20 33 -13
× 18 神戸 19 22 04 07 11 24 41 -17
△は若干降格の可能性
▲は降格ラインの外だが降格の可能性あり
×はこのままじゃ降格か入れ替え戦

来年のための傾向と対策を練るために最後までこのスレを見届ける
それがセレッソクオリティ

東京ふたつが比較的危機感ない感じ。
特に瓦斯は、最近の試合でダメなのにダルダルなのが不思議。
もう覚悟完了しちゃってるんか？
必死さが全然ない。

微妙な時期だったら新監督までまてば
使える人材なのに（アベ）

ドドもそうだな。
今度の監督はああいう俺王的ブラジル人のせるのが得意みたいだし。
とにかく攻撃の弾不足は深刻な希ガス。

卒業

それは名古屋を越えたとき

>>795
そういや、このスレで叩かれまくったチームが次の試合ではなぜか勝ってたな。

>881-882
こんな時代もあったんですがね。

2000/03/18　Ｖ川崎　＠　柏　　1-0　◯
2000/04/01　東　京　＠柏の葉　3-2　◯
2000/04/08　京　都　＠　柏　　2-1　◯
2000/04/22　横　浜　＠柏の葉　3-2　◯
2000/05/03　市　原　＠　柏　　2-1　◯
2000/05/13　鹿　島　＠柏の葉　1-2　●
2000/05/27　Ｇ大阪　＠　柏　　2-1　◯
2000/06/24　磐　田　＠柏の葉　2-1　◯
2000/07/08　神　戸　＠　柏　　3-2　◯
2000/07/22　Ｃ大阪　＠　柏　　4-0　◯
2000/07/29　福　岡　＠　柏　　1-0　◯
2000/08/12　清　水　＠柏の葉　1-0　◯
2000/11/08　広　島　＠　柏　　2-1　◯
2000/11/18　川崎Ｆ　＠　柏　　1-0　◯
2000/11/23　名古屋　＠　柏　　2-1　◯
2001/03/10　清　水　＠　柏　　2-1　◯
2001/04/07　広　島　＠　柏　　2-1　◯
2001/04/29　神　戸　＠　柏　　5-1　◯

連勝：チームが強かったからで応援は関係ない
連敗：応援が悪かったからでチームは弱くない

って主張したい奴は好きにするがいいさｗ　それより自分のチームを応援したほうがいいんじゃないか？

>>905
原因は山下だよ。

日立台無償記録も次で終了する。

昨日の試合は、瓦斯にとって分岐点になる気がする

こんだけ叩かれたり、ネタにされたり、
挙句の果てには哀れまれたりしてるんだから、
そろそろ勝ってほしいなぁ…。

神戸　　h横 a鹿 h緑 a柏 h脚
神戸これからの相手がやばいな。とりあえず最下位は安泰か？！

＞原因は山下
百万言の文章よりも明快だ。

山下には海外に行って欲しい。

>>909
鞠、鹿、脚は取りこぼしが多いから3勝1敗１分けぐらいまでなら想定できるかな
まあ、アツ脂肪の状態じゃ無理だけど

瓦斯に降格してほしいから、次の試合はエスパに頑張ってほしい。

山下って試合出てたの？
じゃなかったら、ネタにしてもちょっと可哀想な気がする。

Ｊ２は嫌だから、と言って福岡を出た時が間違いの始まり。

対戦してみての印象では浦和、川崎、東京は、そんなに大差ない。もちろん
浦和は少し上だが、川崎と東京は同程度だろう。大宮は少し落ちる。

浦和と同等はないと思うが
降格ラインをさまようクラスではない思う。＞川崎
上位を伺うにはもう少しかかりそうだが。

あんまり深い意味はないので、気になったらｽﾏｿ。
降格とか上位とか言いつつも、チーム力としては大差ないなあという感想
を書いたまで。だけど勝ち点の差がついてるんだから、何かきっかけが
あったんだな、きっと。東京Ｖなんか、大量失点というきっかけが明らか
なわけだが。ｗ

ID:1/3DOYmW0、実はエフシーサポ

ほとんどアビスパ同窓会状態の大宮。
もうこうなったら、中払と石丸も獲得すべし。

そしてもちろん監督はピッコリで。

>>915
もうJ1では通用しないだろ
そういう実績を積み上げてきたんだからwww

降格とは無縁そうな上位のチームに移籍したらどうなるか見てみたい
オファー来ないだろうけど

2005/09/03(土) 20:57:11 ID:zbCEyjip0
大分の人と話すと、やたら「どうせ・・・」「そういうのは東京でないと・・
・」とか、後ろ向き発言が口癖である。なのにビッグアイ・ワールドカップト
リニータと悪乗りしすぎてしまった。某大手IT会社が大分に進出してきた時、
地場大手のソフト会社に挨拶にでかけたところ、「来るのは勝手ですが、我々
の領域を荒らさないで下さいよ」と言われ、驚いたと。日本全国起ち上げに
携わってきたが、大分は特別であったと回顧していた。
そこにプロサッカーが根付くとも思えない。そういうキャラの街ではないこと
は、大分の人が一番知ってる。

>>922
マジメな話、去年の開幕前に浦和がオファーを出していた。んで、浦和でなく柏に行った。