【クラシコ】Jのライバルチームと言えば?【ダービー】
赤は別として
犬・粕・桜・熊のJSL時代の実績なんて大した事無いだろ
単に古くから居るってだけで
JSL時代('65〜'91)の赤・犬・桜・熊・粕の実績
赤:三菱重工('90から三菱自工)
天皇杯 4回('71 '73 '78 '80)
日本サッカーリーグ 4回('69 '73 '78 '82)
JSLカップ 2回('78 '81)
犬:古河('91JR古河)
天皇杯 1回('76)JSL以前に3回('60 '61 '64)
日本サッカーリーグ 2回('76 '85)
JSLカップ 3回('77 '82 '86/'87)
アジアクラブ選手権 1回('86/'87)
桜:ヤンマー
天皇杯 3回('68 '70 '74)
日本サッカーリーグ 4回('71 '74 '75 '80)
JSLカップ 2回('83 '84)
熊:東洋工業('81からマツダ)
天皇杯 3回('65 '67 '69)
日本サッカーリーグ 5回('65 '66 '67 '68 '70)
粕:日立
天皇杯 2回('72 '75)
日本サッカーリーグ 1回('72)
JSLカップ 1回('76)
日立がちょっと悪いけど、それ以外にあまり差はないじゃないかな。
同じスタジアムや同じ都市って言うことだけになるとサッカーの歴史も浅く
クラブの数も少ない日本だとなかなかないし、今の感じでいいのではって気がする。
蜂サポなわけだが、鳥栖とは昔からの関係もありやっぱりダービーって感じで
煽れるし、盛り上がれる。大分とは距離的なものもあるが、
1年同じリーグでやったけどもあんまり盛り上がった印象はないな。
鳥栖は電車で30分、車でも1時間程度だけど、大分だと2、3時間かかるし、
ダービーっていう感じにはなりにくいのかと。
東北ダービーも山形、仙台っていう比較的近い都市だから盛り上がるけど、
仙台と青森と可だったら今のように盛り上がってないだろうね。
福岡x鳥栖 仙台x山形 = 日本 X 韓国
宗主国 X 植民地 だと盛り上がるみたいだね
606 :
U-名無しさん:2005/11/02(水) 21:49:51 ID:uGvzdVbF0
604>>間違いだよ!
山形宗主国X仙台植民地が正しい。 仙台の祖で今も誇りの伊達政宗は山形出身で秀吉に米沢の街ごと
岩出山そして当時辺境の千台 今の仙台へ無理矢理追いやられたのが歴史的事実。
>606
また青白コレオやるんだな。
何が楽しいってゴールドユニ着て、青白コレオに向かって
「日本!」コールして「君が代」歌うの位楽しいことないから。
そのために毎回10000人山越えるんだからさ、よろしく。
勝利のオーラも今度こそ歌わせてもらうんで。
そんなこといったら今の東京だって徳川家康が秀吉の謀略によって関西を追い出されたのを機に、
土地の豊かな関東に移ってのし上がった結果大阪より発展したってだけで、
今でも日本の中心はあくまでも関西であるってことになるわけだが。
結局都市間の力関係なんて時代ごとに変わっていくもんなんじゃない?
たまーに、東北ダービーを第三者の立場で仙スタに観に来る人がいますが、
本当に面白いのはベスパでのダービーですよ!
>>610 関東から西は全部関西だと思ってるんジャマイカ
....┌──────────────┐
│ ↓
│ ┌→ 神戸 ←→ C大阪 ←→ G大阪 ←─┐ ┌─ 広島
│ ↓ │ ↓
│ 仙台 ←─→ 山形 ───→ 京都 ←── 福岡 ←→ 鳥栖
↓ ↑
柏─────────────┐ └→ 大分
↓
新潟←─→ 甲府 ────→ 千葉 ─┐
↑ ↑ │ ↓
│ └─大宮───┐ │ 磐田 ←─清水
│ . ↑ │ ↓ . ↑
川崎 ←─┘ │ 名古屋 │ ┌─→ 草津
│ ↓ ↓ ↓
│ F東京─→ 浦和 ────→ 鹿島 ←── 水戸 ─→ 徳島
↓ │ ↑ ... │
東京V ←─┘ └───── 札幌 ←────┘
↑
└─→ 横浜FM ←── 横浜FC
↑
└─ 湘南
....┌──────────────┐
│ ↓
│ ┌→ 神戸 ←→ C大阪 ←→ G大阪 ←─┐ ┌─ 広島
│ ↓ │ ↓
│ 仙台 ←─→ 山形 ───→ 京都 ←── 福岡 ←→ 鳥栖
↓ ↑
柏────────────┐┌──大分←┘
↓↓
新潟←─→ 甲府 ────→ 千葉 ─┐
↑ ↑ │ ↓
│ └─大宮───┐ │ 磐田 ←─清水
│ . ↑ │ ↓ . ↑
川崎 ←─┘ │ 名古屋 │ ┌─→ 草津
│ ↓ ↓ ↓
│ F東京─→ 浦和 ────→ 鹿島 ←── 水戸 ─→ 徳島
↓ │ ↑ ... │
東京V ←─┘ └───── 札幌 ←────┘
↑
└─→ 横浜FM ←── 横浜FC
↑
└─ 湘南
大分→千葉 (お犬様信仰)追加
....┌──────────────┐
│ ↓
│ ┌→ 神戸 ←→ C大阪 ←→ G大阪 ←─┐ ┌─ 広島
│ ↓ │ ↓
│ 仙台 ←─→ 山形 ───→ 京都 ←── 福岡 ←→ 鳥栖
↓ ↑
柏────────────┐┌──大分←┘
↓↓
新潟←─→ 甲府 ────→ 千葉 ─┐
↑ ↑ │ ↓
│ └─大宮───┐ │ 磐田 ←─清水
│ . ↑ │ ↓ . ↑
川崎 ←─┘ │ 名古屋 │ ┌──→ 草津←─┐
│ ↓ ↓ ↓ ↓ │
│ F東京─→ 浦和 ────→ 鹿島 ←── 水戸 ─→ 徳島←愛媛
↓ │ ↑ ... │
東京V ←─┘ └───── 札幌 ←────┘
↑
└─→ 横浜FM ←── 横浜FC
↑
└─ 湘南
愛媛追加してみた早かったかなw
615 :
犬サポ:2005/11/03(木) 11:40:22 ID:THbeOIM40
千葉→名古屋は無い
つ〜か名古屋に矢印付けちゃいかんよ
『』で分けるべき
こうかの〜?
....┌──────────────┐
│ ...↓
│ ┌→ 神戸 ←→ C大阪 ←→ G大阪 ←─┐ ┌─ 広島
│ ↓ ↑ .│ ↓
│ 仙台 ←─→ 山形 ───→ 京都 ←── 福岡 ←→ 鳥栖
↓ ↑
柏────────────┐┌──大分←┘
↓↓
新潟←─→ 甲府 ────→ 千葉 ─┐
↑ ↑ ↓
│ └─大宮───┐ 磐田 ←─清水
│ . ↑ │ ┌───┐ .↑
川崎 ←─┘ │ ...│名古屋│. │ ┌──→ 草津←─┐
│ ↓ .└───┘ .↓ ↓ ↓ │
│ F東京─→ 浦和 ────→ 鹿島 ←── 水戸 ─→ 徳島←愛媛
↓ │ ↑ ... │
東京V ←─┘ └───── 札幌 ←────┘
↑
└─→ 横浜FM ←── 横浜FC
↑
└─ 湘南
京都→G大阪追加
遠藤強奪やJ2降格時に罵声を浴びせたり、遺恨あり。
一部コアサポがガンバサポ出身で、応援も激似。
横浜FM→鹿島も追加して。
619 :
U-名無しさん:2005/11/04(金) 00:08:12 ID:sHGxBOJY0
....┌──────────────┐
│ ...↓
│ ┌→ 神戸 ←→ C大阪 ←→ G大阪 ←─┐ ┌─ 広島
│ ↓ ↑ .│ ↓
│ 仙台 ←─→ 山形 ───→ 京都 ←── 福岡 ←→ 鳥栖
↓ ↑
柏────────────┐┌──大分←┘
↓↓
新潟←─→ 甲府 ────→ 千葉 ─┐
↑ ↑ ↓
│ └─大宮───┐ 磐田 ←─清水
│ . ↑ │ .↑
川崎 ←─┘ │ │ ┌──→ 草津←─┐
│ ↓ ↓ ↓ ↓ │
│ F東京─→ 浦和 ────→ 鹿島 ←── 水戸 ─→ 徳島←愛媛
↓ │ ↑ ... │
東京V ←─┘ └───── 札幌 ←────┘
↑
└─→ 横浜FM ←── 横浜FC
↑
└─ 湘南 名古屋−♂→伊賀くの一
>>619 名古屋→くの一って具体的になんかあるの?お付き合いしてる選手いるとか?
かなり前のほうでも田崎ペルーレにも矢印出てたけどなんか聞きそびれて。
それとも単なるネタ?ネタなら無粋なレススマソ。
巻のあれで最近
浦和→千葉もあるような気がする。
>608
関東は土地貧しいよ
ジェフサポなんだが
なんで大分、甲府→千葉なの?
分かんないんだけど
あと、柏←→千葉だと思う
>>624 この前のJEF-大分戦の頃なんかもそうだったが、
弱小(金欠)クラブの進むべき前例としてJEFを目指しているみたいだ。
それが大分では顕著で、一時期、JEFに対してお犬様と呼んでいるレスが結構多かった。
シャムスカ監督が就任して、若干その傾向が薄まったかと思ったが、
JEFが勝利してやっぱりJEFは強いとか。
今のチームで負けるならやっぱりJEFだったなとか
お犬様信仰は根強い。そんで、何かと大分はJEFに好意的。
627 :
U-名無しさん:2005/11/09(水) 02:21:18 ID:VdZYgicv0
好意的ならダービーじゃないんじゃないか?
628 :
鞠サポ:2005/11/09(水) 06:04:09 ID:zCp2oFQq0
目の上のたんこぶ→鹿島
古きよき伝統→緑
最近急上昇→レッズ
石川・・・→瓦斯
こんな感じ
629 :
624:2005/11/09(水) 12:02:13 ID:9wCHltHD0
>>624 なるほど、知らんかった
でも今日対戦する甲府スレ見ると敵意を感じないけどな
>>626 好意的ならますます大分→千葉がおかしい
630 :
U-名無しさん:2005/11/09(水) 12:11:04 ID:tYd1hw/vO
大分―憧れの先輩→千葉
631 :
U-名無しさん:2005/11/09(水) 12:20:54 ID:DbRCvoHt0
好意的やちょっとした繋がりも含めるとなると
俺たちのチームも←→が増えるぞ。
....┌──────────────┐
│ ...↓
│ ┌→ 神戸 ←→ C大阪 ←→ G大阪 ←─┐ ┌─ 広島
│ ↓ ↑ .│ ↓
│ 仙台 ←─→ 山形 ───→ 京都 ←── 福岡 ←→ 鳥栖
↓ ↑
柏────────────┐┌──大分←┘
↓↓
新潟←─→ 甲府 ────→ 千葉 ─┐
↑ ↑ ↓
│ └─大宮───┐ 磐田 ←─清水
│ . ↑ │ .↑
川崎 ←─┘ │ │ ┌──→ 草津←─┐
│ ↓ ↓ ↓ ↓ │
│ F東京─→ 浦和 ────→ 鹿島 ←── 水戸 ─→ 徳島←愛媛
↓ │ ↑ ... │
東京V ←─┘ └───── 札幌 ←────┘
↑
└─→ 横浜FM ←── 横浜FC
↑
└─ 湘南 名古屋─ヽ(`Д´)ノウワァァン →鹿スタ
633 :
U-名無しさん:2005/11/09(水) 12:24:00 ID:/61hgih90
千葉と浦和はないのか?
微妙な親近感と対抗意識を感じるんだが。
熾烈な残留争いした事もあるし。
634 :
U-名無しさん:2005/11/09(水) 12:51:42 ID:McCaYU/N0
今の矢印は敵対とか嫌悪感とかそんな感じの矢印でしょ?
この際、好意的な矢印バージョンも作ってみてはどうか
桜が好意を寄せる相手
大分、新潟、千葉、鹿島、草津、鳥栖
相手にどう思われてるかは知らないけど
636 :
U-名無しさん:2005/11/09(水) 16:54:42 ID:es1aIeTv0
仙台は京都に好意を寄せている。ライバルとはまた違った関係。
@01年、J1昇格を決めた年は、最終節の西京極での試合に勝たせてもらい京都と一緒にJ1昇
格を決める。 そして場内アナウンスの「仙台の皆さんも昇格おめでとうございま〜す!!』の一言
が仙台サポのハートを完全に掴む!
Aそして03年、京都と共にJ2降格…。
関西の4チームは基本的に仲が良い
638 :
U-名無しさん:2005/11/09(水) 20:48:26 ID:js5Fuwh90
新潟サポだけど甲府を意識した事なんてないよ。アルウインの川中島は
相手のイベントにお付き合いしただけ!今だにダービーとか言ってるのは
甲府サポだけで!ベストゲームだったとか、又やりたいとか正直うざいね!
J2時代は甲府は勝って当たり前の相手だし・・やはりライバルと言えば
仙台・川崎・C大阪かな!仙台戦は、なじりあい!やじ!糞断幕!なぎら
キック!アルビ君虐待事件!と話題に事欠かない!昔のイラン対イラクの
サッカーみたいで燃えるから、ぜひ又やりたいよ。川崎は昇格争いの
ライバルで、いつも意識してた!だから今年戦えたのは嬉しかったな。
(馴染みの名前を見るとワクワクする。)まぁ、好敵手は川崎でしょう!
C大阪も初めて戦った時は「すげー日本代表が二人もいるよ!知ってる
のもたくさんいるし・・」と思ったが、その相手とシーズン互角に戦えて
最終決戦で破れた時にエール交換をしたのは凄く覚えてる!ネットを
見ても悪口は少なく互いの好印象が多い!J1の良き先輩て事かな。
新
手の
サ
ぎ
中二の娘が家出して、男の家を点々‥まで読んだ
642 :
U-名無しさん:2005/11/09(水) 21:34:00 ID:u68ukAN50
>>638 川中島ダービーとか言って甲府を意識しているのは新潟の方だろ!
信玄も謙信も小田原城を落とせなかったわけだが。
644 :
U-名無しさん:2005/11/09(水) 22:28:21 ID:js5Fuwh90
甲府みたいな万年J2クラブが!(リーグ最多連敗記録記録保持チーム)
最近調子いいからって新潟とライバル?(笑)せめてスタジアムを満員に
してから言ってよ!大分・新潟・川崎・大宮が昇格できるまで何年かか
ったか考えてごらん?解散危機御三家(甲府・水戸・鳥栖)が笑っちゃうね。
ブ
ス
よ
ね。
千葉の2チームと大阪の2チームは
腐れ縁というか4チームがシンクロしてる。
・ガンバ、ジェフ最終童貞対決
・セレッソ、レイソル同期昇格
・ガンバ、レイソル西野ダービー
・セレッソ、ジェフはう〜ん勝てないジェフ
って感じかな?
オレ的理想
東京←→他全部
毎試合盛り上がって(*´Д`)ハァハァ
>エフシー:負けたくねぇって気持ちがいつもより増す。(*´Д`)ハァハァ
いまのところ
人間力←→他全部(磐田含)
じゃあ、
人間力 in
ヒロミ out
追加でセレッソ、レイソルの餅ダービーもw