今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その27
1 ： ：
Ｊ参入を目指しているチームについて語るスレです。
荒らし、煽りは放置でお願いします。
Ｊ３に関するネタはＪ３スレで。
◆◇◆J3総合スレ 第５節◆◇◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121830604/
■前スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その26
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119025085/
荒らし、煽りは放置でお願いします。
Ｊ３に関するネタはＪ３スレで。
◆◇◆J3総合スレ 第５節◆◇◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121830604/
■前スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その26
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119025085/
|
|
|
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
3 ：U-名無しさん：2005/08/17(水) 22:31:12 ID:QU6Q2xat0
乙
4 ：U-名無しさん：2005/08/17(水) 22:34:00 ID:CjAFNKh40
大宮最強！
■過去スレ
25 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113670511/
24 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108884033/
23 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103784201/
22 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101058767/
21 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096109675/
20 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088485952/
19 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082041641/
18 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075731992/
17 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072570633/
16 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069669542/
15 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061819856/
14 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047984142/
13 http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1039/10396/1039602392.html
12 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10350/1035009484.html
11 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10276/1027688505.html
25 http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113670511/
24 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108884033/
23 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103784201/
22 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1101058767/
21 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096109675/
20 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088485952/
19 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082041641/
18 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075731992/
17 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072570633/
16 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069669542/
15 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061819856/
14 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047984142/
13 http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1039/10396/1039602392.html
12 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10350/1035009484.html
11 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10276/1027688505.html
■過去スレ
10 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10171/1017189115.html
9 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10145/1014533314.html
8 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10110/1011027522.html
7 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10068/1006870561.html
6 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10013/1001380632.html
5 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995738935.html
4 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987692284.html
3 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980637888.html
2 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972219796.html
1 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/963/963444276.html
10 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10171/1017189115.html
9 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10145/1014533314.html
8 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10110/1011027522.html
7 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10068/1006870561.html
6 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10013/1001380632.html
5 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995738935.html
4 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987692284.html
3 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980637888.html
2 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972219796.html
1 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/963/963444276.html
■関連リンク
【JFL】日本フットボールリーグ オフィシャルWebサイト
ttp://www.jfl-info.net/
関東サッカーリーグ公式サイト
ttp://www.kantosl.jp/
関西サッカーリーグ公式サイト
ttp://www.kansaisl.jp/
関西蹴球通信
ttp://kansai-football.info/
九州サッカーチーム（閉鎖）
ttp://jujkko.at.infoseek.co.jp/home.htm
【JFL】日本フットボールリーグ オフィシャルWebサイト
ttp://www.jfl-info.net/
関東サッカーリーグ公式サイト
ttp://www.kantosl.jp/
関西サッカーリーグ公式サイト
ttp://www.kansaisl.jp/
関西蹴球通信
ttp://kansai-football.info/
九州サッカーチーム（閉鎖）
ttp://jujkko.at.infoseek.co.jp/home.htm
鈴木チェアマン「愛媛FCとは長い付き合いになりそうだ」(昨秋)
>>983
>愚痴だが、野球がプロ競技の先駆者づらしてるんなら、そういうとここそ力入れといて欲しかったよ・・・
プロ野球の2軍でも結構集客力があり、夜間に試合を地上波で録画放送しているところもある。
アマリーグでも関東社会人野球みたいに、テレビでの露出があればスポンサー確保の
役にはたつかもしれないが。
>愚痴だが、野球がプロ競技の先駆者づらしてるんなら、そういうとここそ力入れといて欲しかったよ・・・
プロ野球の2軍でも結構集客力があり、夜間に試合を地上波で録画放送しているところもある。
アマリーグでも関東社会人野球みたいに、テレビでの露出があればスポンサー確保の
役にはたつかもしれないが。
来年は愛媛、栃木、熊本（＋盛岡、岡山）あたりで昇格争い盛り上がりそうだな
で、散々争った跡で物言いが付いてまた反故と
（愛媛）、栃木、熊本＋琉球に状況によっては富山
来年はこんな感じだと思うよ
まあ実際Jに上がれそうなのは愛媛と熊本しかないと思う
他はまだまだ準備が足りない
来年はこんな感じだと思うよ
まあ実際Jに上がれそうなのは愛媛と熊本しかないと思う
他はまだまだ準備が足りない
14 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 02:26:25 ID:KTESTFIA0
物好きスリーその1・愛媛FC
補強も順調、J昇格条件も次々クリア、現在首位で昇格仮申請済み。
このままいけば本来なら普通に昇格できそうだが、去年3位で昇格した草津が
かなりイメージを悪くしているためチェアマンからは後ろ向きなコメントも。
ただ、不備のないチームを上げない訳にはいかないと思われるのでがんがれ！
補強も順調、J昇格条件も次々クリア、現在首位で昇格仮申請済み。
このままいけば本来なら普通に昇格できそうだが、去年3位で昇格した草津が
かなりイメージを悪くしているためチェアマンからは後ろ向きなコメントも。
ただ、不備のないチームを上げない訳にはいかないと思われるのでがんがれ！
15 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 02:29:57 ID:KTESTFIA0
物好きスリーその2・FCホリコシ
高崎をホームタウンとしてJ昇格仮申請済みだが問題山盛り。
スタジアムはザスパに整備してもらった敷島（前橋）で申請したが、
１法人（１個人）の持ち主色が強すぎるうえに選手の不祥事や
給料未払いが発覚（小松原のサイト参照）、戦績も振るわず、
ザスパに対する対抗心（嫌がらせ？）のみで存在しているチームか。
高崎をホームタウンとしてJ昇格仮申請済みだが問題山盛り。
スタジアムはザスパに整備してもらった敷島（前橋）で申請したが、
１法人（１個人）の持ち主色が強すぎるうえに選手の不祥事や
給料未払いが発覚（小松原のサイト参照）、戦績も振るわず、
ザスパに対する対抗心（嫌がらせ？）のみで存在しているチームか。
16 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 02:33:59 ID:KTESTFIA0
物好きスリーその3・栃木SC
ようやく動き出した北関東の雄。早ければ来年にJ申請する見込みで、
今年３位以内で終われば行政も知事が率先して動いてくれる様子。
それにはまだまだ地固めが必要で、足利銀行や日光アイスバックスなど
行政支援がしにくい背景があるゆえに、地域の盛り上がり（チームによる
積極的率引、サポーターの増加、広報活動の強化、スポンサー増加）
に期待したいが、J検討委員会は開店休業状態で不安がつのる。
ようやく動き出した北関東の雄。早ければ来年にJ申請する見込みで、
今年３位以内で終われば行政も知事が率先して動いてくれる様子。
それにはまだまだ地固めが必要で、足利銀行や日光アイスバックスなど
行政支援がしにくい背景があるゆえに、地域の盛り上がり（チームによる
積極的率引、サポーターの増加、広報活動の強化、スポンサー増加）
に期待したいが、J検討委員会は開店休業状態で不安がつのる。
17 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 02:37:31 ID:KTESTFIA0
物好きスリープラス1・ロッソ熊本
JFLの下の九州kyuリーグ（4部リーグ）に所属しながら年予算約２億、
J経験選手も多くぶっちぎりでリーグ首位、JFL参入戦出場決定。
JFLで１年で飛び越える予算と実力を兼ね備えるため、愛媛FCの次の
J参入チームはここでではいかとすら言われている。ただ魔物が多い
地域リーグ決勝大会をきっちり勝ち上がる事が出来るかが不安材料。
JFLの下の九州kyuリーグ（4部リーグ）に所属しながら年予算約２億、
J経験選手も多くぶっちぎりでリーグ首位、JFL参入戦出場決定。
JFLで１年で飛び越える予算と実力を兼ね備えるため、愛媛FCの次の
J参入チームはここでではいかとすら言われている。ただ魔物が多い
地域リーグ決勝大会をきっちり勝ち上がる事が出来るかが不安材料。
18 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 02:42:46 ID:KTESTFIA0
ほか、Jリーグ目指す見込みのチーム＝JFL編＝
・YKK-AP
２位以内に入れば検討が進む見込み。まわりも動き出している。
ただ、上がる場合はアローズ北陸との合併も視野に入るらしい。
地元タウン紙ではJ参入宣言とも取れるコメントをチームとして出している。
・ＳＣ鳥取
「気がついたらJリーグに上がれる位置にいた、そんなチームになりたい」
ということでいまは地固め中。行政も一応支援はしてくれている。
ただ本来のホームタウンが米子だったり、慢性的な財政難があったり。
・三菱水島ＦＣ
JFLに上がる前までは威勢良くJ目指す宣言をしていたものの、
それが一気に現実味を帯びるJFLに上がったとたんトーンダウン。
とはいえ知事に３年くらいかけてのJリーグ昇格を明言している。
・YKK-AP
２位以内に入れば検討が進む見込み。まわりも動き出している。
ただ、上がる場合はアローズ北陸との合併も視野に入るらしい。
地元タウン紙ではJ参入宣言とも取れるコメントをチームとして出している。
・ＳＣ鳥取
「気がついたらJリーグに上がれる位置にいた、そんなチームになりたい」
ということでいまは地固め中。行政も一応支援はしてくれている。
ただ本来のホームタウンが米子だったり、慢性的な財政難があったり。
・三菱水島ＦＣ
JFLに上がる前までは威勢良くJ目指す宣言をしていたものの、
それが一気に現実味を帯びるJFLに上がったとたんトーンダウン。
とはいえ知事に３年くらいかけてのJリーグ昇格を明言している。
19 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 02:52:35 ID:KTESTFIA0
ほか、Jリーグ目指す見込みのチーム＝地域リーグ編＝
・グルージャ盛岡
J2水戸と提携してチーム強化、着実に上を目指している。
今年、東北から２チーム地域リーグ決勝大会に出られるのも
追い風になっているものの、チーム内不協和音の噂も。
・静岡FC
静岡県３つ目のJチームを目指し補強→昇格失敗の繰り返し。
その補強も年々弱くなってきており今年がラストチャンスかも。
ただこのチームの話題になるとヒステリックに荒らされるのはなぜ？？
・FC岐阜
元日本代表森山が中心になって強化しているチーム。
続々と元Jリーガーが加入しており将来性がある。
ただし東海三県はグランパスの影響が強いのがネック。
・ファジアーノ岡山
県サッカー協会と行政が一体になって作ったチーム。
箱は桃太郎スタジアムという良いものがある一方、
県内に三菱水島FCがあるために競わなければならない。
・FC琉球
ロッソ熊本に次いでKyuリーグの雄、戦力は高いものの
慢性的資金不足は否めない。ただ沖縄かりゆしFCが
大幅規模縮小した今、元かりゆしスポンサーを集めれば・・・？
他多数は割愛。
・グルージャ盛岡
J2水戸と提携してチーム強化、着実に上を目指している。
今年、東北から２チーム地域リーグ決勝大会に出られるのも
追い風になっているものの、チーム内不協和音の噂も。
・静岡FC
静岡県３つ目のJチームを目指し補強→昇格失敗の繰り返し。
その補強も年々弱くなってきており今年がラストチャンスかも。
ただこのチームの話題になるとヒステリックに荒らされるのはなぜ？？
・FC岐阜
元日本代表森山が中心になって強化しているチーム。
続々と元Jリーガーが加入しており将来性がある。
ただし東海三県はグランパスの影響が強いのがネック。
・ファジアーノ岡山
県サッカー協会と行政が一体になって作ったチーム。
箱は桃太郎スタジアムという良いものがある一方、
県内に三菱水島FCがあるために競わなければならない。
・FC琉球
ロッソ熊本に次いでKyuリーグの雄、戦力は高いものの
慢性的資金不足は否めない。ただ沖縄かりゆしFCが
大幅規模縮小した今、元かりゆしスポンサーを集めれば・・・？
他多数は割愛。
スレたて＆テンプレ＆まとめ 乙です！
ホームスタの状況
愛媛
・県総合運動公園陸上競技場がホーム。かつて何度かＪの地方ゲームで
使われた事はあったが、キャパがＪ規定に合わなかったために、ここのところは
使われなかった。しかし今シーズンの愛媛の気合いの入れようが本気のため、
県も本腰を入れ始め、現在Ｊ規格に改修工事中。
栃木
・水戸がたまに臨時でホームとして使う、栃木グリーンスタジアムがホーム。
Ｊ２が開かれる会場とは言え、キャパはないに等しく、全面的な客席改修が必要。
熊本
・ＫＫウイングや水前寺競技場がホームになると思われる。どちらもＪ開催の実績が
あるので問題はないと思われる。
富山
・Ｊに上がった場合は富山県総合運動公園陸上競技場がホームとなろう。こちらも
３万人のキャパがあり、かつ京都やＧ大阪などのホームゲーム開催実績もあるため
問題はないと思われる。
愛媛
・県総合運動公園陸上競技場がホーム。かつて何度かＪの地方ゲームで
使われた事はあったが、キャパがＪ規定に合わなかったために、ここのところは
使われなかった。しかし今シーズンの愛媛の気合いの入れようが本気のため、
県も本腰を入れ始め、現在Ｊ規格に改修工事中。
栃木
・水戸がたまに臨時でホームとして使う、栃木グリーンスタジアムがホーム。
Ｊ２が開かれる会場とは言え、キャパはないに等しく、全面的な客席改修が必要。
熊本
・ＫＫウイングや水前寺競技場がホームになると思われる。どちらもＪ開催の実績が
あるので問題はないと思われる。
富山
・Ｊに上がった場合は富山県総合運動公園陸上競技場がホームとなろう。こちらも
３万人のキャパがあり、かつ京都やＧ大阪などのホームゲーム開催実績もあるため
問題はないと思われる。
22 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 16:42:27 ID:nRVDYIk/0
FC琉球って評価が高いけどＪを目指す体制はできてるの？
実力はあっても経営基盤ができてないとＪは無理だよ。
そういった意味でも来年Ｊを狙えるのは熊本だけじゃないの？
実力はあっても経営基盤ができてないとＪは無理だよ。
そういった意味でも来年Ｊを狙えるのは熊本だけじゃないの？
>>22
ＦＣ琉球のサイトを見ると、
トランスコスモス（アウトソーシング。東京・渋谷）
沖縄ペプシ
グリッダ（スポーツウェアの生産、輸出入会社。沖縄・北谷）
フォーモストブルーシール（アイスクリーム。沖縄・浦添）
有限会社ともな（不明）
の５社がスポンサードしてる。他にパートナーとして琉球放送なんかも
ついてるし、大丈夫じゃない？かりゆしのような事にはならないと思う。
このチームの場合はむしろスタジアムかと。あと交通の便だわな。
ＦＣ琉球のサイトを見ると、
トランスコスモス（アウトソーシング。東京・渋谷）
沖縄ペプシ
グリッダ（スポーツウェアの生産、輸出入会社。沖縄・北谷）
フォーモストブルーシール（アイスクリーム。沖縄・浦添）
有限会社ともな（不明）
の５社がスポンサードしてる。他にパートナーとして琉球放送なんかも
ついてるし、大丈夫じゃない？かりゆしのような事にはならないと思う。
このチームの場合はむしろスタジアムかと。あと交通の便だわな。
FC琉球がJFLに上がってきたら遠征費がエライことになりそうだな
25 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 19:47:16 ID:Rqq4wE1y0
サッカーJ+創刊号
岡田武史×後藤健生対談
岡田 ちょっとＪリーグが官僚的になっている気がする。
本来、何が大事なのかということを見失っている。
（開幕戦の福西のハンドを「ハンドでなかった」と処理された件を受けて）
岡田 要するに自己保身。
志を持ってJリーグという体制を作った。
それはすばらしいことだけど、体制ができてしまうと志がなくなって保身に回ってしまう。
サッカー界だけでなく、政界の二世議員の存在とか、経済界ではＩＴ系に対する嫌悪感とか…。
若い人はそういう閉塞感を感じていると思うんですよ。
だから、ホリエモンなんかを、なんとなく応援したくなる。
Ｊリーグは夢を売る仕事なんだから、そういうふうになってほしくないね。
…というようなことでチェアマンに手紙を書いたんだけど返事来ないですね。
後藤 それはいつ頃書いたんですか？
岡田 ハンドの事件があったとき。
監督としてではなく、個人としてね。
去年、一昨年も書いた。
Ｊリーグも過渡期に来ているのかな。
前日本代表監督が手紙を書いても返事も出さない現椅子男だ。
今回のことも楽観視するな。＞愛媛サポ
岡田武史×後藤健生対談
岡田 ちょっとＪリーグが官僚的になっている気がする。
本来、何が大事なのかということを見失っている。
（開幕戦の福西のハンドを「ハンドでなかった」と処理された件を受けて）
岡田 要するに自己保身。
志を持ってJリーグという体制を作った。
それはすばらしいことだけど、体制ができてしまうと志がなくなって保身に回ってしまう。
サッカー界だけでなく、政界の二世議員の存在とか、経済界ではＩＴ系に対する嫌悪感とか…。
若い人はそういう閉塞感を感じていると思うんですよ。
だから、ホリエモンなんかを、なんとなく応援したくなる。
Ｊリーグは夢を売る仕事なんだから、そういうふうになってほしくないね。
…というようなことでチェアマンに手紙を書いたんだけど返事来ないですね。
後藤 それはいつ頃書いたんですか？
岡田 ハンドの事件があったとき。
監督としてではなく、個人としてね。
去年、一昨年も書いた。
Ｊリーグも過渡期に来ているのかな。
前日本代表監督が手紙を書いても返事も出さない現椅子男だ。
今回のことも楽観視するな。＞愛媛サポ
26 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 19:59:51 ID:nRVDYIk/0
俺もそれを読んで嫌な感じはしてた。
結局、理想ではなく政治的な保身が優先なのかなと・・・。
が、現実問題としては、彼を納得させざるおえないもどかしさ・・・。
結局、理想ではなく政治的な保身が優先なのかなと・・・。
が、現実問題としては、彼を納得させざるおえないもどかしさ・・・。
今の椅子男がからむ記事は、どれも椅子男の無能さを露呈してる
30 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 20:22:46 ID:nRVDYIk/0
>>28
アンチ椅子男を続ける愛媛の工作員乙ｗ
アンチ椅子男を続ける愛媛の工作員乙ｗ
調整型のトップじゃ何も変わらんし飽きられる。
J1を10ｸﾗﾌﾞJ2を20くらいにすればいい
場科島ふぁんがHOTにAFOっぷり晒してますね♪
>>26
椅子男が保身のために今回愛媛を上げない理由はいくつか考えられる。
まず愛媛を上げると13チームになり愛媛か草津が最下位争いに絡むだろう。
そうなると草津か愛媛のどちらか「なぜこんなチームを無理してＪ２に上げたのか」と
椅子男が周りから非難されるだろう。
厳密に2位以内なら納得もするが
「原則2位以内」という椅子男の裁量で調整できる部分を作った故に
13チームとなった時に生じる問題に対して椅子男が責任を問われることになる。
そしてこれが一番大きいのだが、来年愛媛を上げなければ
Ｊリーグに入りたい愛媛に対して自分はＪリーグのトップという圧倒的有利な立場を守れる。
愛媛はどんなに不満を持っても声高にチェアマン批判を出来ない立場に居続けるってこった。
たとえ愛媛が声高に不満を叫んだとしても草津のように中央のマスコミを巻き込めていないから
椅子男は痛くもかゆくもない。
椅子男の保身だけを考えたら愛媛を今年上げるかどうか誰だって見当が付くだろう。
愛媛が今やるべきことは保身のために愛媛を上げざるを得ない状況に椅子男を追い込むことだ。
椅子男が保身のために今回愛媛を上げない理由はいくつか考えられる。
まず愛媛を上げると13チームになり愛媛か草津が最下位争いに絡むだろう。
そうなると草津か愛媛のどちらか「なぜこんなチームを無理してＪ２に上げたのか」と
椅子男が周りから非難されるだろう。
厳密に2位以内なら納得もするが
「原則2位以内」という椅子男の裁量で調整できる部分を作った故に
13チームとなった時に生じる問題に対して椅子男が責任を問われることになる。
そしてこれが一番大きいのだが、来年愛媛を上げなければ
Ｊリーグに入りたい愛媛に対して自分はＪリーグのトップという圧倒的有利な立場を守れる。
愛媛はどんなに不満を持っても声高にチェアマン批判を出来ない立場に居続けるってこった。
たとえ愛媛が声高に不満を叫んだとしても草津のように中央のマスコミを巻き込めていないから
椅子男は痛くもかゆくもない。
椅子男の保身だけを考えたら愛媛を今年上げるかどうか誰だって見当が付くだろう。
愛媛が今やるべきことは保身のために愛媛を上げざるを得ない状況に椅子男を追い込むことだ。
愛媛サポとしたら、口ポカーンな気分じゃないかな？
愛媛フロントの体質と椅子男の資質と、なぜか別団体の草津の諸問題が絡み合い、
それがJリーグ理念の根底まで考えざるおえないラジカルな状況。
知らんがな、と言いたいが言えない。とりあえず笑ろとけ、な気分。
運が悪かったとは、口が裂けても言いたくありません。
明日はどっちですか？ちぇあまん？
愛媛フロントの体質と椅子男の資質と、なぜか別団体の草津の諸問題が絡み合い、
それがJリーグ理念の根底まで考えざるおえないラジカルな状況。
知らんがな、と言いたいが言えない。とりあえず笑ろとけ、な気分。
運が悪かったとは、口が裂けても言いたくありません。
明日はどっちですか？ちぇあまん？
まぁ普通に考えると
草津の例と、チーム数の関係があるから
「微妙」なラインのチームはマジ勘弁して。
んで将来「微妙」なチームが増えたら考えるけど
今はあなたの所だけだから、しばし待つか
もっと色んな意味でビックになって。
って事だろ。
問題なのはビックになる手段が
前例では「借金か親会社」しかなくて
尚且つ、後続のチ-ムが熊本くらいしか無いこと
数年待たされるかも知れない、愛媛に
去年の草津の特例フィーバーを、何と言い訳するのか
去年勝てなかった愛媛はチャンスを逃した
一年だけ勝った草津は、チャンスを物にした
これで公平だって言っても納得しないだろ、愛媛。
順位が良いのにはじかれた例が、これまで無いだけに。
草津の例と、チーム数の関係があるから
「微妙」なラインのチームはマジ勘弁して。
んで将来「微妙」なチームが増えたら考えるけど
今はあなたの所だけだから、しばし待つか
もっと色んな意味でビックになって。
って事だろ。
問題なのはビックになる手段が
前例では「借金か親会社」しかなくて
尚且つ、後続のチ-ムが熊本くらいしか無いこと
数年待たされるかも知れない、愛媛に
去年の草津の特例フィーバーを、何と言い訳するのか
去年勝てなかった愛媛はチャンスを逃した
一年だけ勝った草津は、チャンスを物にした
これで公平だって言っても納得しないだろ、愛媛。
順位が良いのにはじかれた例が、これまで無いだけに。
ネガばっかし。
要件満たしてるのに昇格を見送ったりできるわけないじゃない。
チェアマンの発言は「頼むよ。足引っ張らないでくれよ。」っていう
願望の発露でしかないよ。
要件満たしてるのに昇格を見送ったりできるわけないじゃない。
チェアマンの発言は「頼むよ。足引っ張らないでくれよ。」っていう
願望の発露でしかないよ。
このスレはＪ厨が多数なんで、椅子男発言をネタとして現実逃避したい香具師が多いんだろうけど、
とりあえず来年のＪ２日程、５２節（１ヶ月の中断含む）で組んでみろよ。
水曜開催が何回必要よ？ 現実的に無理なんだって、来季の昇格は・・・
とりあえず来年のＪ２日程、５２節（１ヶ月の中断含む）で組んでみろよ。
水曜開催が何回必要よ？ 現実的に無理なんだって、来季の昇格は・・・
41 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 21:54:27 ID:CWe0IeF20
だからホンダ・佐川系各チーム・ＹＫＫ・栃木辺りが愛媛を叩き潰して
愛媛が３〜４位より下に沈めば無問題。椅子男も密かにそれを願ってる筈。
愛媛が３〜４位より下に沈めば無問題。椅子男も密かにそれを願ってる筈。
まぁ、いざとなったら審判に圧力かけるだろな。
Ｊ１でも磐田贔屓とかあるし、Ｊ２は家本の影響もあって京都有利やしｗ
Ｊ１でも磐田贔屓とかあるし、Ｊ２は家本の影響もあって京都有利やしｗ
まぁ、草津の成績、奇数、W杯イヤーの３つ重なってしまったのが運のつき
２年前、愛媛自身が諦めた年も申請出して認められてれば１３チーム奇数だったわけだろ？
あの当時はむしろ来てほしいかんじだった
翌年は徳島、草津が出てきて立場がなくなってしまったが
アクションプラン後の相次ぐ企業チーム解散がアマチュア全国リーグの解体を思いとどまらしたように、
愛媛FC解散がJ加盟への道を広げてくれることになるなんてやだよ、俺
２年前、愛媛自身が諦めた年も申請出して認められてれば１３チーム奇数だったわけだろ？
あの当時はむしろ来てほしいかんじだった
翌年は徳島、草津が出てきて立場がなくなってしまったが
アクションプラン後の相次ぐ企業チーム解散がアマチュア全国リーグの解体を思いとどまらしたように、
愛媛FC解散がJ加盟への道を広げてくれることになるなんてやだよ、俺
47 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 23:14:01 ID:nRVDYIk/0
>>36
おまいは痛すぎ。
岡田が保身的と批判したのはハンド問題を認めなかった事だろ。
その岡田の言葉尻を捉えて保身的な椅子男は愛媛の昇格を認めないに違いないと
ただの陰謀論を展開してるだけだろ。
おまいは詭弁の特徴のガイドラインが当てはまる。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「岡田が椅子男は保身的って言ってたから愛媛を昇格させないに違いない」
おまいは痛すぎ。
岡田が保身的と批判したのはハンド問題を認めなかった事だろ。
その岡田の言葉尻を捉えて保身的な椅子男は愛媛の昇格を認めないに違いないと
ただの陰謀論を展開してるだけだろ。
おまいは詭弁の特徴のガイドラインが当てはまる。
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「岡田が椅子男は保身的って言ってたから愛媛を昇格させないに違いない」
>>46
企業チームの解散が相次いだか？
＠＠＠ 徳島ヴォルティス 第二十九番札所 ＠＠＠
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123092322/8
によると、アクションプラン発動中に解散した企業チームは、コスモ四日市と西濃運輸だけだが。
企業チームの解散が相次いだか？
＠＠＠ 徳島ヴォルティス 第二十九番札所 ＠＠＠
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123092322/8
によると、アクションプラン発動中に解散した企業チームは、コスモ四日市と西濃運輸だけだが。
>>46
ソースがあるわけじゃないので申し訳ないが、現JFLが設立されたのは、
ホンダや大塚やデンソーなど旧JFLの企業チームの要望によるものだよ。
西濃などの解散が解体を思いとどまらせたわけじゃない。
てか、現実にはJリーグ傘下の旧JFLは発展的解消をなされてるんだけど？
あとね、西濃やコスモなど、多くの屍の上に今の日本サッカー界はあるんだよ。
愛媛がそんな屍に仲間入りする可能性は、常に考えていないとならないよ。
愛媛が屍になっても、きっと熊本や岩手、香川などの糧になると思う。無駄死ににはならないよ。
ソースがあるわけじゃないので申し訳ないが、現JFLが設立されたのは、
ホンダや大塚やデンソーなど旧JFLの企業チームの要望によるものだよ。
西濃などの解散が解体を思いとどまらせたわけじゃない。
てか、現実にはJリーグ傘下の旧JFLは発展的解消をなされてるんだけど？
あとね、西濃やコスモなど、多くの屍の上に今の日本サッカー界はあるんだよ。
愛媛がそんな屍に仲間入りする可能性は、常に考えていないとならないよ。
愛媛が屍になっても、きっと熊本や岩手、香川などの糧になると思う。無駄死ににはならないよ。
>>49
氏ねいうな。
氏ねいうな。
51 ：U-名無しさん：2005/08/18(木) 23:40:29 ID:WPYwAVgZO
>>47
なぜ椅子男は岡ちゃんに返事書かないの？
なぜ椅子男は岡ちゃんに返事書かないの？
椅子男も堪忍袋の緒が切れたんじゃないか？
毎年ダメだししても改善しないし、去年も落選後にマスコミに
「直訴したい」とか言いながらやらないし。
なにより大塚、草津が抜けても独走出来ないし。
「本当に昇格する気があるのか？」
と思っても不思議じゃない。
毎年ダメだししても改善しないし、去年も落選後にマスコミに
「直訴したい」とか言いながらやらないし。
なにより大塚、草津が抜けても独走出来ないし。
「本当に昇格する気があるのか？」
と思っても不思議じゃない。
指摘された常任理事はつけたし、順位は首位。予算も増えた。
市民アマクラブが1億5千万集めるってかなり凄いと思うぞ。愛媛はサッカー人気が高いわけでもないだろうし。
でもこれ以上の経営規模を目指すにはアマチュアでは限界だろう。
主力選手もかなり無理して夢追ってるわけだし、J入りが長引いて熱意が徐々に薄れて失速していくのが怖い。
クラブが潰れるまでいかなくてもJ入りに対して冷めた雰囲気が流れるのは避けたい。
全国のJ入りを目指すクラブは熊本を除けば愛媛以下の状況だろうし。
市民アマクラブが1億5千万集めるってかなり凄いと思うぞ。愛媛はサッカー人気が高いわけでもないだろうし。
でもこれ以上の経営規模を目指すにはアマチュアでは限界だろう。
主力選手もかなり無理して夢追ってるわけだし、J入りが長引いて熱意が徐々に薄れて失速していくのが怖い。
クラブが潰れるまでいかなくてもJ入りに対して冷めた雰囲気が流れるのは避けたい。
全国のJ入りを目指すクラブは熊本を除けば愛媛以下の状況だろうし。
>>52
今現在ＪＦＬ首位のチームつかまえて何言ってるんですか？ｗ
今現在ＪＦＬ首位のチームつかまえて何言ってるんですか？ｗ
上のリーグに上がったクラブが1年目に苦戦するのは仕方ないと思うんだが。
JFLから上がってきたクラブがいきなり躍進するんじゃJ2のレベルのほうが問題ある。
JFLから上がってきたクラブがいきなり躍進するんじゃJ2のレベルのほうが問題ある。
今の愛媛のレギュラーは結構アマ選手多いんでしょ
Jに上がったら相当補強しなきゃいけないね
Jに上がったら相当補強しなきゃいけないね
ＪＦＬぶっちぎり優勝した徳島、Ｊの選手ガンガン補強したけど、あのざま。愛媛
なんて推して知るべしだよ。まだ上がらなくていい。Ｊの全体レベルが下がる。
なんて推して知るべしだよ。まだ上がらなくていい。Ｊの全体レベルが下がる。
成績もそうだが、愛媛の幹部の体質に問題があると思う。
昨年だって落とされたら自分の不備を言う前に草津や徳島を蔑み、
真の市民クラブである愛媛が落とされたのはおかしいとかそんなこといってファビョる。
鳥栖の前社長で散々懲りてるんだから、そんな体質のクラブを入れたく無いとチェアマンも思うって。
昨年だって落とされたら自分の不備を言う前に草津や徳島を蔑み、
真の市民クラブである愛媛が落とされたのはおかしいとかそんなこといってファビョる。
鳥栖の前社長で散々懲りてるんだから、そんな体質のクラブを入れたく無いとチェアマンも思うって。
ここの草津や徳島の住人は今の椅子男に忠誠を誓ってんのな。ｗ
キモ
キモ
63 ：U-名無しさん：2005/08/19(金) 04:20:12 ID:tLj170MQ0
>>62
アンチ椅子男乙ｗ
アンチ椅子男乙ｗ
>>62 は典型的蜜柑ｻﾎﾟ
このスレは保守的な意見多いな。
66 ：U-名無しさん：2005/08/19(金) 08:15:59 ID:B9tRb9hI0
静岡FCは今度こそJFLに上がってJリーグに上がって欲しいな。
68 ：U-名無しさん：2005/08/19(金) 11:39:36 ID:ArifTJU+0
>>67
いいじゃんサッカー王国なんだし。
いいじゃんサッカー王国なんだし。
70 ：U-名無しさん：2005/08/19(金) 12:12:11 ID:HCE1TtYYO
ま、とりあえず愛媛が二位以内(原則じゃなくて)って結果だした時、どうなるかだわな。
まずそこだろ。
まずそこだろ。
>69
J2がひとつくらいあってもいいだろ
J2がひとつくらいあってもいいだろ
72 ：U-名無しさん：2005/08/19(金) 12:50:12 ID:cReEH6oPO
韮崎アストロスはだめですか？
はい、まったくお金がありませんので。
>>56
ＧＫ林、ＤＦにしてチーム得点王池内、ＦＷ中山元気、去年と一緒じゃないよ。
ＧＫ林、ＤＦにしてチーム得点王池内、ＦＷ中山元気、去年と一緒じゃないよ。
75 ：U-名無しさん：2005/08/19(金) 18:36:56 ID:4acjFTDO0
Ｊ１：20クラブ
Ｊ２：20クラブ
ＪＦＬ：20クラブ
がベストだろうよ(w
Ｊ２：20クラブ
ＪＦＬ：20クラブ
がベストだろうよ(w
76 ：U-名無しさん：2005/08/19(金) 19:43:12 ID:UjVXaTtB0
鳩ヶ谷クルックーズJ昇格祈願
>>68
静岡市と清水市が一緒になってなければアリだったのにな（ｗ
静岡市と清水市が一緒になってなければアリだったのにな（ｗ
そこで旧ジヤトコと(ry
>>79
イースタンも消滅したよ
イースタンも消滅したよ
オレは静岡でもう一チームなら藤枝市役所と中央防犯との合同チームがよいな
藤枝市のスタジアムもなかなかよさげだし。
藤枝市のスタジアムもなかなかよさげだし。
82 ：U-名無しさん：2005/08/20(土) 15:49:30 ID:1DWc+WKe0
83 ：U-名無しさん：2005/08/21(日) 00:32:14 ID:2JPhxNWd0
地元が富山なんだけど向こうの新聞に、東京の企業が進出して富山にクラブ
作って数年以内にJリーグ入り目指すって記事が出てたって友達から
聞いたんだけどマジ？
ちなみにYKKやアローズとはまったく別の動きらしいけど。
一応このスレは確認したけど既出だったらスマソ。
作って数年以内にJリーグ入り目指すって記事が出てたって友達から
聞いたんだけどマジ？
ちなみにYKKやアローズとはまったく別の動きらしいけど。
一応このスレは確認したけど既出だったらスマソ。
84 ：U-名無しさん：2005/08/21(日) 00:40:58 ID:2JPhxNWd0
ttp://www.kitanippon.co.jp/backno/200505/26backno.html#sports1
自己レス。ソース見つけた。富山アトラスFCって言うのか。
この記事じゃ詳細はよくわかんないけど。
自己レス。ソース見つけた。富山アトラスFCって言うのか。
この記事じゃ詳細はよくわかんないけど。
85 ：83.84：2005/08/21(日) 00:44:24 ID:2JPhxNWd0
ttp://www.kitanippon.co.jp/backno/200505/05backno.html#sports2
もっと詳しい記事発見。
あ〜ヴァリエンテのことだったのか。頑張って欲しいな。
もっと詳しい記事発見。
あ〜ヴァリエンテのことだったのか。頑張って欲しいな。
ttp://www.kitanippon.co.jp/backno/200505/05backno.html#sports2
対応して県のＪ検討委員会立ち上げしてるようだが、どうもぽっと出のよそ者
に掻き回される警戒感が強いらしく、県協会の方はＹＫＫＡＰやアローズに
働き掛けする方向らしい。
対応して県のＪ検討委員会立ち上げしてるようだが、どうもぽっと出のよそ者
に掻き回される警戒感が強いらしく、県協会の方はＹＫＫＡＰやアローズに
働き掛けする方向らしい。
壮大というか、Ｊ１舐められてないか？
ＦＣ琉球の立場がないな。
まーまずはkyuリーグで結果を残してみろ、だな。
話はそれからだ。サッカー甘く見すぎ。
そんなに簡単にＪ１までいけるならどこも苦労してないっつーのｗ
話はそれからだ。サッカー甘く見すぎ。
そんなに簡単にＪ１までいけるならどこも苦労してないっつーのｗ
93 ：U-名無しさん：2005/08/22(月) 01:03:53 ID:/EnxU/1T0
中国リーグ順位表（８／２１現在）
┌──┬────┬──┬──┬─┬──┬──┬─┬──┬──┬───┐
│順位│ チーム . │勝点│試合│勝│.P.勝│.P.負│負│得点│失点│得失差│
├──┼────┼──┼──┼─┼──┼──┼─┼──┼──┼───┤
│ １ │岡 山│ ２２ │ ９ │ ７│ │ １ │ １│ ３２ │１１ ..│ ＋２１ │
│ ２ │フジタSＣ.│ １８ │ ８ │ ４│ ３ │ │ １│ １５ │１１ │ ＋４ │
├──┼────┼──┼──┼─┼──┼──┼─┼──┼──┼───┤
│ ２ │佐川中国│ １８ │ ８ │ ５│ １ │ １ │ １│ ２７ │ ７ │ ＋２０ │
│ ４ │日立笠戸│ １０ │ ９ │ ２│ １ │ ２ │ ４│ ８ │ １９ │..−１１ │
│ ５ │石見..F.C.│ ８ │ ９ │ １│ ２ │ １ │ ５│ ６ │ １９ │ −１３ │
│ ６ │J F E │ ７ │ ８ │ ２│ │ １ │ ５│ １１ │ ２１ │.−１０ │
│ ７ │山口教員│ ４ │ ７ │ ０│ １ │ ２ │ ４│ ４ │ １５ │ −１１ │
└──┴────┴──┴──┴─┴──┴──┴─┴──┴──┴───┘
│ １ │岡 山│▲●○−○○○○○−−○−│
│ ２ │フジタSＣ.│△△○△○○−●−−○−−│
│ ２ │佐川中国│○○○○−●○△−−−−▲│
│ ４ │日立笠戸│△○●▲●−●○●▲−−−│
│ ５ │石見..F.C.│−●●▲●○●−.−△−●△│
│ ６ │J F E │▲−●●○●○●−−●−−│
│ ７ │山口教員│●▲−△●●●▲−−.−−−│
┌──┬────┬──┬──┬─┬──┬──┬─┬──┬──┬───┐
│順位│ チーム . │勝点│試合│勝│.P.勝│.P.負│負│得点│失点│得失差│
├──┼────┼──┼──┼─┼──┼──┼─┼──┼──┼───┤
│ １ │岡 山│ ２２ │ ９ │ ７│ │ １ │ １│ ３２ │１１ ..│ ＋２１ │
│ ２ │フジタSＣ.│ １８ │ ８ │ ４│ ３ │ │ １│ １５ │１１ │ ＋４ │
├──┼────┼──┼──┼─┼──┼──┼─┼──┼──┼───┤
│ ２ │佐川中国│ １８ │ ８ │ ５│ １ │ １ │ １│ ２７ │ ７ │ ＋２０ │
│ ４ │日立笠戸│ １０ │ ９ │ ２│ １ │ ２ │ ４│ ８ │ １９ │..−１１ │
│ ５ │石見..F.C.│ ８ │ ９ │ １│ ２ │ １ │ ５│ ６ │ １９ │ −１３ │
│ ６ │J F E │ ７ │ ８ │ ２│ │ １ │ ５│ １１ │ ２１ │.−１０ │
│ ７ │山口教員│ ４ │ ７ │ ０│ １ │ ２ │ ４│ ４ │ １５ │ −１１ │
└──┴────┴──┴──┴─┴──┴──┴─┴──┴──┴───┘
│ １ │岡 山│▲●○−○○○○○−−○−│
│ ２ │フジタSＣ.│△△○△○○−●−−○−−│
│ ２ │佐川中国│○○○○−●○△−−−−▲│
│ ４ │日立笠戸│△○●▲●−●○●▲−−−│
│ ５ │石見..F.C.│−●●▲●○●−.−△−●△│
│ ６ │J F E │▲−●●○●○●−−●−−│
│ ７ │山口教員│●▲−△●●●▲−−.−−−│
保守
しかし最近、なんか企業がなんかパッとしなかったクラブ母体にして
法外なカネつっこんで地方からＪ目指すぜって話題聞く気がするな。
フェルボローザとかアトラスとか、レキオスもそれに含めてよさそうだが。
なんか裏があったりして(藁
法外なカネつっこんで地方からＪ目指すぜって話題聞く気がするな。
フェルボローザとかアトラスとか、レキオスもそれに含めてよさそうだが。
なんか裏があったりして(藁
サカつく世代が金持ちになった、のかな？ｗ
フェルヴォローザにタニマチがついたの？
石川は情報が入らなくてわからん
石川は情報が入らなくてわからん
沖縄に３つもJをめざすクラブが誕生したわけだが・・・
とてもじゃないが、沖縄県の経済規模を考えれば
「全県区」で１チームがやっとじゃないだろうか？
「全県区」で１チームがやっとじゃないだろうか？
103 ：U-名無しさん：2005/08/23(火) 22:33:48 ID:K0iNL9Nh0
だからとにかくそうだとしても
「自然淘汰」に任せるしか無いと思われ。
「自然淘汰」に任せるしか無いと思われ。
>>97
わかる範囲でスマソだが、
フェルボローザはナナオなどの地元企業がスポンサーについているが、
法外な金は突っ込んでいないと思う。
ただし、石川県Jクラブ設立準備検討会は
県内の北信越4チームとの話し合いで決めると言っているようだが、
金沢市にある金沢SCとテイヘンズを中心に考えている。
（フェルボローザ：白山市、PFU：かほく市）
アトラス(ヴァリエンテ)はここの住人が知っているとおり、
富山出身のベンチャーの社長が北信越2部のヴァリエンテに
いきなり1億円ものそれこそ法外な金額を突っ込んで、
去年までの「かりゆし」状態にしちまったもんで、
アローズorYKKを中心にJクラブを作りたい富山県協会からドン引き状態に
あっている状態。
ただし、シーズン途中ゆえ、主だった補強は不明。
北陸2県の動きは他県の物好きクラブからすれば、かなり動きは遅い。
それが気質といえばそれまでかも知れんが。
わかる範囲でスマソだが、
フェルボローザはナナオなどの地元企業がスポンサーについているが、
法外な金は突っ込んでいないと思う。
ただし、石川県Jクラブ設立準備検討会は
県内の北信越4チームとの話し合いで決めると言っているようだが、
金沢市にある金沢SCとテイヘンズを中心に考えている。
（フェルボローザ：白山市、PFU：かほく市）
アトラス(ヴァリエンテ)はここの住人が知っているとおり、
富山出身のベンチャーの社長が北信越2部のヴァリエンテに
いきなり1億円ものそれこそ法外な金額を突っ込んで、
去年までの「かりゆし」状態にしちまったもんで、
アローズorYKKを中心にJクラブを作りたい富山県協会からドン引き状態に
あっている状態。
ただし、シーズン途中ゆえ、主だった補強は不明。
北陸2県の動きは他県の物好きクラブからすれば、かなり動きは遅い。
それが気質といえばそれまでかも知れんが。
ラスパルマス
テネリフェ
ウニベルシダラスパルマス
カナリア諸島にもこれだけある。
2部と3部だけどなー。
テネリフェ
ウニベルシダラスパルマス
カナリア諸島にもこれだけある。
2部と3部だけどなー。
スポンサーが付けば沖縄に３つクラブがあっても大丈夫なのかもしれないけど、
観客動員はどうなんだ？
そもそもスタジアムはどうすんのよ？
３クラブで共有するの？
観客動員はどうなんだ？
そもそもスタジアムはどうすんのよ？
３クラブで共有するの？
沖縄がどうかは知らんがスタジアム問題がその地域のワクを事実上決めてしまうってことは起こってくるかもしれんな。
>106
琉球のﾎｰﾑはたしか宜野湾。
>107
ウニベルの由来は知ってるけど、選手はみんな学生なの？
琉球のﾎｰﾑはたしか宜野湾。
>107
ウニベルの由来は知ってるけど、選手はみんな学生なの？
>>109
琉球のサイトで確認したら北谷陸上競技場がホームになってるぞ。
とはいえ、昇格したら沖縄総合運動公園陸上競技場になるんだろうけどなぁ。
沖縄県は沖縄総合運動公園以外は貧弱というか無惨というか・・・。
整備しろよ・・・。こんなんだから年明け早々の都道府県対抗女子駅伝で
下位に甘んじてるんだよ・・・。
琉球のサイトで確認したら北谷陸上競技場がホームになってるぞ。
とはいえ、昇格したら沖縄総合運動公園陸上競技場になるんだろうけどなぁ。
沖縄県は沖縄総合運動公園以外は貧弱というか無惨というか・・・。
整備しろよ・・・。こんなんだから年明け早々の都道府県対抗女子駅伝で
下位に甘んじてるんだよ・・・。
>>110
確かに今年の都道府県対抗女子駅伝では沖縄は44位だが、それとこれとは話が別のような…
J2チームがある徳島だって沖縄より遅い46位だぞ。他には沖縄よりは速かったが山梨が41位に北海道が39位。
確かに今年の都道府県対抗女子駅伝では沖縄は44位だが、それとこれとは話が別のような…
J2チームがある徳島だって沖縄より遅い46位だぞ。他には沖縄よりは速かったが山梨が41位に北海道が39位。
>>106,108,110
もはやスタ以前の問題だろ
もはやスタ以前の問題だろ
宮古なんて移動費だけで破産する。
石垣・西表なんてどうすんだ。県リーグでも厳しいんじゃないか。先島リーグで盛り上がってくれ。
西表にスタなんて立てたら、環境庁が激怒するぞ。
石垣・西表なんてどうすんだ。県リーグでも厳しいんじゃないか。先島リーグで盛り上がってくれ。
西表にスタなんて立てたら、環境庁が激怒するぞ。
>>１１３
ネタをまにうけるなよ
ネタをまにうけるなよ
だってつまんないんだもん
116 ：U-名無しさん：2005/08/24(水) 21:51:42 ID:+6fG1dok0
今日のJ1金沢での試合１９０００入ったのか
金沢は代表選手などが来ると、盛り上がるという素地はできてるんだな
金沢は代表選手などが来ると、盛り上がるという素地はできてるんだな
この試合で「石川県からＪリーグ〜」っていうビラもらいますた。
あと、星稜のサッカー部員が看板持って署名活動してた。
１万９千人も入ったのなら、署名もけっこう集まったのかな？
あと、星稜のサッカー部員が看板持って署名活動してた。
１万９千人も入ったのなら、署名もけっこう集まったのかな？
>>117
なんの署名？
なんの署名？
>>119
星稜だから、石川県にプロ野球チームを作ろうって署名だよ。
星稜だから、石川県にプロ野球チームを作ろうって署名だよ。
age
>>123
逆に地元では星稜＝野球ではないんだけどなw
最近、星稜甲子園出てこないし。
>>119
ってことで、Ｊクラブ作る為の色々な協力を、
石川県と金沢市に陳情するための署名だよ。
てか、２枚分書かされたんだけどやっぱりコピーしたら駄目なのか。
逆に地元では星稜＝野球ではないんだけどなw
最近、星稜甲子園出てこないし。
>>119
ってことで、Ｊクラブ作る為の色々な協力を、
石川県と金沢市に陳情するための署名だよ。
てか、２枚分書かされたんだけどやっぱりコピーしたら駄目なのか。
126 ： ：2005/08/27(土) 01:00:04 ID:upORk6bA0
＞379 名前： U-名無しさん 投稿日： 2005/08/26(金) 23:57:52 ID:nyAi1XO40
＞J加盟申請の予備審査パスしたらしいよ〜
＞愛媛とともに
こうなりゃホリコシも入れて来年末から入れ替え戦を実施する気か？・・・椅子男
＞J加盟申請の予備審査パスしたらしいよ〜
＞愛媛とともに
こうなりゃホリコシも入れて来年末から入れ替え戦を実施する気か？・・・椅子男
熊本県としてはやはりKKWINGどうにかしたいんだろうな、
あんなもの国体なくなったらゴミだよ。
それがもしJリーグチームができたとなれば、いい使い道ができることになる。
それはそうとロッソはJに上がれたらKKWING中心で行くべきだね。
人気は有るから水前寺じゃ足りない気がするし、
なにぶん田舎だから自動車で来ようとする客は多いだろう。
それに値段もあまり高くはないようだし。
あんなもの国体なくなったらゴミだよ。
それがもしJリーグチームができたとなれば、いい使い道ができることになる。
それはそうとロッソはJに上がれたらKKWING中心で行くべきだね。
人気は有るから水前寺じゃ足りない気がするし、
なにぶん田舎だから自動車で来ようとする客は多いだろう。
それに値段もあまり高くはないようだし。
>>127
>それがもしJリーグチームができたとなれば、いい使い道ができることになる。
というか最初からそれ見越して県側が乗り気だったんでしょ。
箱物行政の欠点を上手く生かしたというべきなのかもしれないけど。
何気に国体前後というのはスタ的には狙い目なんだよな。
ただしサッカー場じゃなくてほぼもれなく陸上競技場になるんだけどさ。
>それがもしJリーグチームができたとなれば、いい使い道ができることになる。
というか最初からそれ見越して県側が乗り気だったんでしょ。
箱物行政の欠点を上手く生かしたというべきなのかもしれないけど。
何気に国体前後というのはスタ的には狙い目なんだよな。
ただしサッカー場じゃなくてほぼもれなく陸上競技場になるんだけどさ。
これ、ネタだよな・・・・
和歌山フットルース
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~wakayama/
連絡先がここだもの
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~altamira/
和歌山フットルース
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~wakayama/
連絡先がここだもの
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~altamira/
あげ
景気いいですなー↓
ロッソ応援「熊本市役所の会」発足
熊本市職員がＪリーグ入りサポート
サッカーＪリーグ入りを目指すロッソ熊本をサポートしようと、
熊本市職員がこのほど、「ロッソ熊本を応援する熊本市役所の会」を作った。
七月二十八日に設立総会を開いたロッソ熊本の後援会「ロッソ倶楽部」の
職域支部第一号。サッカーファンの職員五人が発起人となり、
各職場で勧誘。幅広い年齢層の三百十六人（二日現在）が会員となった。
「活動はこれからだが、選手たちの力となるよう、
応援席から元気いっぱい声援を送りたい」と代表の中村透・市住宅協会課長補佐（５６）。
目標の会員数は二千人。今後、応援用横断幕も作るという。
会員の北岡宏二郎・広聴課課長補佐（４６）は
「市役所に続いて多くの職場で応援団をつくってもらい、
県民一丸となってロッソ熊本を盛り上げられれば」と話していた。（中山智雄）
ロッソ応援「熊本市役所の会」発足
熊本市職員がＪリーグ入りサポート
サッカーＪリーグ入りを目指すロッソ熊本をサポートしようと、
熊本市職員がこのほど、「ロッソ熊本を応援する熊本市役所の会」を作った。
七月二十八日に設立総会を開いたロッソ熊本の後援会「ロッソ倶楽部」の
職域支部第一号。サッカーファンの職員五人が発起人となり、
各職場で勧誘。幅広い年齢層の三百十六人（二日現在）が会員となった。
「活動はこれからだが、選手たちの力となるよう、
応援席から元気いっぱい声援を送りたい」と代表の中村透・市住宅協会課長補佐（５６）。
目標の会員数は二千人。今後、応援用横断幕も作るという。
会員の北岡宏二郎・広聴課課長補佐（４６）は
「市役所に続いて多くの職場で応援団をつくってもらい、
県民一丸となってロッソ熊本を盛り上げられれば」と話していた。（中山智雄）
天皇杯、物好きクラブ結構敗退してるな
VＦ長崎が負けるとは思わなんだ
VＦ長崎が負けるとは思わなんだ
エルザ・・・
Ｖ・ファーレン・・・
ヴォルカ・・・
脂肪
Ｖ・ファーレン・・・
ヴォルカ・・・
脂肪
134 ：U-名無しさん：2005/08/28(日) 15:36:18 ID:GWT8ALaa0
Ｖ・ファーレンはkyuリ−グ以外のモチベ−ションがかなり低い。九社などすべての大会で敗退している。
135 ：U-名無しさん：2005/08/28(日) 16:05:44 ID:5KlztSS20
言い訳乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ一生kyuリーグに引き篭もってろｗｗｗｗｗｗｗｗデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ一生kyuリーグに引き篭もってろｗｗｗｗｗｗｗｗデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時スレ的天皇杯注目カード
グルージャ盛岡（岩手） × 佐川印刷SC（京都）
ロッソ熊本（熊本） × 三菱自動車水島（岡山）
グルージャ盛岡（岩手） × 佐川印刷SC（京都）
ロッソ熊本（熊本） × 三菱自動車水島（岡山）
137 ：U-名無しさん：2005/08/29(月) 01:41:22 ID:K59DS33V0
昨年の２ちゃんねらーの地域リーグ決勝大会で予想を水島がことごとく裏切ったように、意外にもファジアーノ岡山がＪＦＬに昇格するようなこともありうるような気がする。（笑）
静岡FCも負けました
>>138
静岡はいつもそんな感じだなｗ
静岡はいつもそんな感じだなｗ
140 ：U-名無しさん：2005/08/29(月) 17:05:11 ID:Q3csCkWN0
静岡FCはいつも大事なところで確実に負ける。もう運とかじゃなく縁が無いんだよＪに。
運も何も
毎年地域決勝の前に大量補強→敗退。
考え方が根本的に違ってるような気がする。
毎年地域決勝の前に大量補強→敗退。
考え方が根本的に違ってるような気がする。
静岡ＦＣ ０−３ 浜松大
退場 静：河村優（元コンサドーレ札幌）、中尾康二（元コンサドーレ札幌）
監督 静：松原良香 浜：桑原隆
これじゃ勝てねーだろｗ
退場 静：河村優（元コンサドーレ札幌）、中尾康二（元コンサドーレ札幌）
監督 静：松原良香 浜：桑原隆
これじゃ勝てねーだろｗ
本日の読売新聞の目指せＪリーグはロッソ熊本でした。
144 ：U-名無しさん：2005/08/30(火) 10:30:50 ID:OWFJJAMlO
このスレまだ有ったんだ、、、
しかし長崎や熊本は知らない名前だ。アルエットはどこいったの？
しかし長崎や熊本は知らない名前だ。アルエットはどこいったの？
アルエットが発展してできたのかロッソ熊本。
参考までにロッソスレから拝借
つttp://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/spomain/0508/sp_508_05083003.htm
参考までにロッソスレから拝借
つttp://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/spomain/0508/sp_508_05083003.htm
>>136
面白い試合だが、遠くて行けないorz
面白い試合だが、遠くて行けないorz
静岡中部に移転てことか？
もう静岡でも何でもないやん
藤枝ＦＣにしとけよ
フューチャーズファンも集結するぞきっと
鳥栖との因縁マッチが盛り上がりそうｗ
藤枝ＦＣにしとけよ
フューチャーズファンも集結するぞきっと
鳥栖との因縁マッチが盛り上がりそうｗ
でもそういう意味では
藤枝（福岡の元本拠地）と浜松（鳥栖の元本拠地）に
クラブが出来たら面白れーな
藤枝（福岡の元本拠地）と浜松（鳥栖の元本拠地）に
クラブが出来たら面白れーな
藤枝のひとは、サッカーに関しては清水・静岡に対して相当対抗意識があるから
うまくいくかどうか？静岡FCが名前も変えて本気で藤枝でやっていく気があれば、
本当にサッカー好きなまちなだけにうまくいくかも。
うまくいくかどうか？静岡FCが名前も変えて本気で藤枝でやっていく気があれば、
本当にサッカー好きなまちなだけにうまくいくかも。
153 ：U-名無しさん：2005/08/30(火) 14:06:42 ID:tCvOTSMz0
静岡ＦＣって
「静岡市からＪリーグ入りを目指す」
って明言してなかったけ？
で清水市と合併して静岡市内にＪリーグチームあるから
「別に静岡ＦＣが目指さなくてもいいんじゃ」
って展開になってた気がする。
「静岡市からＪリーグ入りを目指す」
って明言してなかったけ？
で清水市と合併して静岡市内にＪリーグチームあるから
「別に静岡ＦＣが目指さなくてもいいんじゃ」
って展開になってた気がする。
154 ：U-名無しさん：2005/08/30(火) 14:10:33 ID:PlhltZBt0
今年の高校選手権大会っていつあるんですか？？何月何日なのか分からなくて（；；）
教えてください！！
教えてください！！
サンライフスレでFC厨が暴れています！
>>151
藤枝市役所も、中央防犯藤枝(元をたどればアビスパの母体になったチームを持ってたところ)も、そこそこ強いし
わざわざ静岡FC持って来なくてもその気になりゃ地元で作れるだろ。
引退後にゴン中山を監督にでもすりゃそれこそ
藤枝市役所も、中央防犯藤枝(元をたどればアビスパの母体になったチームを持ってたところ)も、そこそこ強いし
わざわざ静岡FC持って来なくてもその気になりゃ地元で作れるだろ。
引退後にゴン中山を監督にでもすりゃそれこそ
まだアビスパ、サガンは静岡のチームだとか言ってるの？
情けないねー
情けないねー
158 ：U-名無しさん：2005/08/30(火) 16:32:25 ID:OWFJJAMlO
裸の王国だからな
静岡FCは静岡からJってのは諦めて
「はる」の水野裕明社長て人の持ち物になっちゃったってことなのかな
「はる」の水野裕明社長て人の持ち物になっちゃったってことなのかな
静岡ＦＣ→藤枝ＦＣ
清水エスパルス→静岡エスパルス
清水エスパルス→静岡エスパルス
静岡市→静岡県になっただけで静岡には変わりないってことでFA
うわっ
まあどうみても藤枝移転だよなこれ。
JFLではそのグラウンド兼スタジアムでOKだろうが、
Jに上がったら藤枝市総合運動公園サッカー場を改修だろうな。
それと公式サイト見ると、本当にいつのまにか代表取締役が
代わってた・・。
JFLではそのグラウンド兼スタジアムでOKだろうが、
Jに上がったら藤枝市総合運動公園サッカー場を改修だろうな。
それと公式サイト見ると、本当にいつのまにか代表取締役が
代わってた・・。
藤枝を中心に全県ホームって感じかな。
愛媛オフィより
８／30 Ｊリーグ予備審査終了について
８月29日、Ｊリーグ予備審査が行われました。
まず松山市竹原にある愛媛ＦＣ事務局にて、会社概要ヒアリングが行われ、その後、愛媛県庁、松山市役所を訪問。
愛媛県サッカー協会では関谷伸二理事長との対談がもたれ、関係施設の視察にて全日程が無事終了。
今後は、９月３０日までに、「Ｊリーグ昇格申請書」を提出する流れ。
８／30 Ｊリーグ予備審査終了について
８月29日、Ｊリーグ予備審査が行われました。
まず松山市竹原にある愛媛ＦＣ事務局にて、会社概要ヒアリングが行われ、その後、愛媛県庁、松山市役所を訪問。
愛媛県サッカー協会では関谷伸二理事長との対談がもたれ、関係施設の視察にて全日程が無事終了。
今後は、９月３０日までに、「Ｊリーグ昇格申請書」を提出する流れ。
167 ：U-名無しさん：2005/08/31(水) 00:14:28 ID:RiWZW3iB0
どこに移転しようが範囲を広げようが、あの勝負弱さでは無理
169 ：U-名無しさん：2005/08/31(水) 00:35:52 ID:RiWZW3iB0
勝負弱さ以前に、そもそもチーム作りのコンセプト自体が間違ってる希ガス
170 ：U-名無しさん：2005/08/31(水) 01:51:24 ID:eNTXvNXL0
>>166
ホリコシは・・・？
ホリコシは・・・？
171 ：U-名無しさん：2005/08/31(水) 02:11:58 ID:YRwyWTyoO
沖縄かりゆし、静岡ＦＣ、ＦＣホリコシは解散汁！
おまえごときがそんな発言しちゃ駄目よ
静岡は県名を冠するJクラブができて欲しい。
名前が静岡だろうが
静岡で全県ホームなんて現実味無いし
藤枝でがんばれや
静岡で全県ホームなんて現実味無いし
藤枝でがんばれや
駿遠の仲の悪さ知らんよそもんしか言えん罠＜静岡全県ホーム
まぁ漏れも静岡県民じゃないがw
まぁ漏れも静岡県民じゃないがw
静岡の話は聞きたくないな
こーいうのって、藤枝市民がＪリーグクラブをほしっているかが、重要だよね
俺は藤枝にもクラブが出来て欲しいと思ってる、他県人だけどさ。
藤枝市総合運動公園サッカー場も、これからどうにでも増築できそうな土台の
良いサッカー場だし、是非、藤枝市民の反応が知りたいねぇ
俺は藤枝にもクラブが出来て欲しいと思ってる、他県人だけどさ。
藤枝市総合運動公園サッカー場も、これからどうにでも増築できそうな土台の
良いサッカー場だし、是非、藤枝市民の反応が知りたいねぇ
>>117
というか、藤枝総合はバクスタ〜G裏は、将来増改築出来るように（そうすることを見越して）設計してあるよね。
時々、中途半端な作りだとか文句垂れている香具師がいるが、
ホームスタジアムにするチームが無い段階で、最初から完全な形で作っておく必要は無いわけで。
というか、藤枝総合はバクスタ〜G裏は、将来増改築出来るように（そうすることを見越して）設計してあるよね。
時々、中途半端な作りだとか文句垂れている香具師がいるが、
ホームスタジアムにするチームが無い段階で、最初から完全な形で作っておく必要は無いわけで。
hosyu
何だこの静岡スレはｗ
王国の残党もこのような辺境で活動するしかないのですよ
藤枝でも静岡ＦＣでもいいけど実際どんだけ客が入るのか・・・
2000〜3000人台じゃないの？
最初のうちはそれなりに盛り上がるかもしれないけど
Ｊ１に昇格できないとすぐそっぽ向きそう。
「静岡県民は目が肥えてるから低レベルのサッカーには興味ない」
とか言ってさ。
2000〜3000人台じゃないの？
最初のうちはそれなりに盛り上がるかもしれないけど
Ｊ１に昇格できないとすぐそっぽ向きそう。
「静岡県民は目が肥えてるから低レベルのサッカーには興味ない」
とか言ってさ。
他県人がどうのこうの言うもんじゃないな。古い時代のサッカーの郷愁なのかなんか知らないが
185 ：U-名無しさん：2005/09/02(金) 00:14:58 ID:TlUh7Ft90
藤枝って確か静岡サッカーの元祖的地域なんだよね
清水が有名だけど、元は藤枝だって話は有名だよね、だぶん
そんなの聞いて、静岡は清水と磐田じゃなくて、清水と藤枝にJチームがあれば盛り上がったんじゃないかと思った時があった
清水が有名だけど、元は藤枝だって話は有名だよね、だぶん
そんなの聞いて、静岡は清水と磐田じゃなくて、清水と藤枝にJチームがあれば盛り上がったんじゃないかと思った時があった
186 ：U-名無しさん：2005/09/02(金) 00:16:54 ID:SQuz8vMD0
>>185
そういってもサッカーの街という名を維持できずらくなったんだろうね、だからもうプロ誘致するしかないと。
そういってもサッカーの街という名を維持できずらくなったんだろうね、だからもうプロ誘致するしかないと。
Ｊ２だと最低でも平均で3000人ぐらいの動員は欲しいとこだな。
実際どうなん？
清水とか磐田みたいな先行クラブがあるとこでどの程度動員できそうなの？
この辺は静岡県民じゃないとわからんからな。
実際どうなん？
清水とか磐田みたいな先行クラブがあるとこでどの程度動員できそうなの？
この辺は静岡県民じゃないとわからんからな。
藤枝っていうと藤枝東とそれ以下の世代のサッカーが地域ぐるみで盛り上がっているという
イメージだな。それゆえ「目が肥えてるから低レベルのサッカーには興味ない」なんていう
エセサッカーファンは少ないとは思うが、田舎ゆえ余所者のチームを受け入れるかどうか？
それと一番の問題は人口の少なさだろう。静岡市を取り込まないとちょっと難しい。
イメージだな。それゆえ「目が肥えてるから低レベルのサッカーには興味ない」なんていう
エセサッカーファンは少ないとは思うが、田舎ゆえ余所者のチームを受け入れるかどうか？
それと一番の問題は人口の少なさだろう。静岡市を取り込まないとちょっと難しい。
190 ：U-名無しさん：2005/09/02(金) 09:59:24 ID:6PEzKJh00
静岡市を取り込むのは地域性からして無理だろ。
それこそ、藤枝市以外では
焼津・志太郡・島田・榛原郡地域を取り込むだけで精一杯と思われ。
それこそ、藤枝市以外では
焼津・志太郡・島田・榛原郡地域を取り込むだけで精一杯と思われ。
>そういってもサッカーの街という名を維持できずらくなったんだろうね、だからもうプロ誘致するしかないと
地元でそんな気運が高まってるの？
それとも部外のヲタの世迷い言？
地元でそんな気運が高まってるの？
それとも部外のヲタの世迷い言？
そもそもＪ２⇔Ｊ３を往復するクラブなら
藤枝市周辺だけで十分だろ
ところで「やまきや」はどうなったんだｗ
藤枝市周辺だけで十分だろ
ところで「やまきや」はどうなったんだｗ
藤枝市（及び藤枝東）出身者が中心になって集まったクラブであり
藤枝から育ったクラブであれば、小さなクラブでも愛されやすいだろうけど・・・
（↑まぁ藤枝に限らず、他のどの地域も基本はそうだと思うが）
イマイチ静岡FCがどこを向いているかわからないので
この状況では藤枝人が惹き付けられるとは思えないな
藤枝で「静岡FC」は、両東京が「東京」を名乗ったり
磐田が仮に「ジュビロ浜松・遠州」を名乗るよりも無理があると思う
藤枝から育ったクラブであれば、小さなクラブでも愛されやすいだろうけど・・・
（↑まぁ藤枝に限らず、他のどの地域も基本はそうだと思うが）
イマイチ静岡FCがどこを向いているかわからないので
この状況では藤枝人が惹き付けられるとは思えないな
藤枝で「静岡FC」は、両東京が「東京」を名乗ったり
磐田が仮に「ジュビロ浜松・遠州」を名乗るよりも無理があると思う
147 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/08/30(火) 12:28:16 ID:K9TKJkzY0
静岡FC、悲願JFLへ藤枝に２億円施設建設
ttp://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-050830-0001.html
やっと本腰入れ始めたか？
↑
これから始まって３日以上も静岡ネタ
いい加減お前らどっかいけや
静岡FC、悲願JFLへ藤枝に２億円施設建設
ttp://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-050830-0001.html
やっと本腰入れ始めたか？
↑
これから始まって３日以上も静岡ネタ
いい加減お前らどっかいけや
他にネタがないせいだろうな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000257-mailo-l37
◇地域スポーツを支援−−平井卓也候補（４７） 自前
Ｊリーグ入りを目指すサッカーチームを支援するなど積極的
◇地域スポーツを支援−−平井卓也候補（４７） 自前
Ｊリーグ入りを目指すサッカーチームを支援するなど積極的
香川か。サンライフがんばれ
>>199
サンライフは改組したのだが。釣りかｗ
サンライフは改組したのだが。釣りかｗ
胸スポンサーはサンライフのまま
202 ：U-名無しさん：2005/09/03(土) 12:09:03 ID:vdAS4Z1AO
サンライフなくなっちゃったの？
浦島太郎なんでごめん
つりではないでつ
浦島太郎なんでごめん
つりではないでつ
＞１０４
石川FCにはPFUも参加すると、少年サッカーのコーチから聞いた。
フェルボはそれには加わらないと。
天皇杯石川県大会の決勝を見てきたが、場内放送によると有料入場者が１１００人を超えていたらしい。
昨年も見てきたがより多くの客がいたような気がする。
数年前のガラガラの観客席からすると雲泥の差。
ハーフタイムショー（地元高校のチア・リーディング部？。全国２位らしい。良かった）も含めて協会も試合運営に力を入れているみたいので期待できるような気がする。
石川FCにはPFUも参加すると、少年サッカーのコーチから聞いた。
フェルボはそれには加わらないと。
天皇杯石川県大会の決勝を見てきたが、場内放送によると有料入場者が１１００人を超えていたらしい。
昨年も見てきたがより多くの客がいたような気がする。
数年前のガラガラの観客席からすると雲泥の差。
ハーフタイムショー（地元高校のチア・リーディング部？。全国２位らしい。良かった）も含めて協会も試合運営に力を入れているみたいので期待できるような気がする。
地域リーグって２部制とるとこ増えてるんですねぇ
Jリーグ入りを目指す岡山のチーム、ファジアーノが雉をモチーフにしたキャラクターを一般公募
「ファジアーノ」はイタリア語で「雉」岡山の県鳥
募集要項はこちら
ttp://www.b-b.ne.jp/fagi/html/0805.htm
「ファジアーノ」はイタリア語で「雉」岡山の県鳥
募集要項はこちら
ttp://www.b-b.ne.jp/fagi/html/0805.htm
なんで静岡ＦＣの話をすると荒れるのかわからんが
静岡にもＪ２のチーム欲しいっていう需要は十分あるような気がする。
Ｊ１にこない限り清水とも客の奪い合いにはならんだろうし。
清水が下部リーグから這い上がって来たってチームじゃないだけに
そーゆうとこにも魅力感じて応援してくれる人もいるだろう。
島田市在住の清水さぽですが。
静岡にもＪ２のチーム欲しいっていう需要は十分あるような気がする。
Ｊ１にこない限り清水とも客の奪い合いにはならんだろうし。
清水が下部リーグから這い上がって来たってチームじゃないだけに
そーゆうとこにも魅力感じて応援してくれる人もいるだろう。
島田市在住の清水さぽですが。
209 ：U-名無しさん：2005/09/05(月) 20:59:08 ID:p53vsz9O0
age
まぁなんだエスパルスに降格して貰え。それがＪ２得るには一番早い
>>208
静岡FCがネタチームだから。
それはともかく、
お前のような不満を持つ人にぴったりのスレがある↓
Ｊ２不毛の地にＪ２を【静岡愛知三重岐阜】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124599428/
静岡FCがネタチームだから。
それはともかく、
お前のような不満を持つ人にぴったりのスレがある↓
Ｊ２不毛の地にＪ２を【静岡愛知三重岐阜】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124599428/
>>208
もう今は誰も残ってないけど、当初の静岡FCフロントはダークな人ばっかりだったの、
で、そんな人物が静岡市にJをつくる、ってことで荒らされまくった。
ただ、今はフロント一新されたし藤枝移転ぽいから前ほど荒らされてないと思うよ
もう今は誰も残ってないけど、当初の静岡FCフロントはダークな人ばっかりだったの、
で、そんな人物が静岡市にJをつくる、ってことで荒らされまくった。
ただ、今はフロント一新されたし藤枝移転ぽいから前ほど荒らされてないと思うよ
>>210
それは勘弁してください。
>>211
おおそんなスレがあったんですね、教えてくれてありがとう。
>>212
>ただ、今はフロント一新されたし藤枝移転ぽいから前ほど荒らされてないと思うよ
これに、とても期待してます。
それは勘弁してください。
>>211
おおそんなスレがあったんですね、教えてくれてありがとう。
>>212
>ただ、今はフロント一新されたし藤枝移転ぽいから前ほど荒らされてないと思うよ
これに、とても期待してます。
納谷は消えたのか
215 ：U-名無しさん：2005/09/06(火) 12:30:13 ID:zdxQWNeN0
>>215
公式見るとまだいるようだが？
公式見るとまだいるようだが？
217 ：U-名無しさん：2005/09/07(水) 02:43:46 ID:KAG7TAGu0
>>216
サイト更新してないだけ
サイト更新してないだけ
やまきやは相変わらずスポンサーなのか？
やめたのか？
やめたのか？
＞極めつけは、
＞サン宮崎の事務所が小松にあるんですが、
＞そこの被害がすさまじく、
＞2階付近まで水につかったらしく、
＞事務所の中がめちゃくちゃ状態らしいです･･･。
＞事務所の中のパソコン、コピー機、書類など、
＞一切のものがﾀﾞﾒになったらしく、
＞話を聞きながら、一体どうするんだろうとﾎﾞｰｾﾞﾝの私でした。
＞ユニフォームとか･･･まさか、流れていったりはしてないだろうけど･･･
＞某選手の車は流されていったらしぃ･･･
＞ﾋｲｨｨｨ!!!!(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
＞神様はどこまでサン宮崎にいぢわるなんだろぅ･･･（涙
＞サン宮崎の事務所が小松にあるんですが、
＞そこの被害がすさまじく、
＞2階付近まで水につかったらしく、
＞事務所の中がめちゃくちゃ状態らしいです･･･。
＞事務所の中のパソコン、コピー機、書類など、
＞一切のものがﾀﾞﾒになったらしく、
＞話を聞きながら、一体どうするんだろうとﾎﾞｰｾﾞﾝの私でした。
＞ユニフォームとか･･･まさか、流れていったりはしてないだろうけど･･･
＞某選手の車は流されていったらしぃ･･･
＞ﾋｲｨｨｨ!!!!(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
＞神様はどこまでサン宮崎にいぢわるなんだろぅ･･･（涙
＞神様はどこまでサン宮崎にいぢわるなんだろぅ･･･（涙
きっと「宮崎県はサッカーに関わってはいけない！」って神様のお告げなんだよ
きっと「宮崎県はサッカーに関わってはいけない！」って神様のお告げなんだよ
これでサン宮崎があぼーん、それを見かねたホンダロックが合併を申し出てJを目指したりしないかな？
全国社会人サッカー選手権組み合わせ
ttp://www.jfa.or.jp/game/1/05Syakai.pdf
ttp://www.jfa.or.jp/game/1/05Syakai.pdf
行こうと思って調べ始めたが車がないと辛いな。
免許持ってないんで途方に暮れている。
淡路島はやめて三木と加古川にしようと思ったがどっちも微妙に辛いな。
免許持ってないんで途方に暮れている。
淡路島はやめて三木と加古川にしようと思ったがどっちも微妙に辛いな。
226 ：U-名無しさん：2005/09/09(金) 00:16:53 ID:JaUxws/X0
で、またこのスレ荒らすの？嫌だ嫌だ
‖ Ｊの無い街は可哀想 ‖
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125590827/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125590827/
「サン宮崎」改め「悲惨宮崎」
まあ、ぶっちゃけJクラブ創設は地方にとっても格好の村おこしであり、
起業だからね。それに新潟といった成功例もあるし、J２でも観客は入ってる
から、地元財界や自治体から見ればモデルケースなんだよね。
新規参入は続々と続きそうだな。
起業だからね。それに新潟といった成功例もあるし、J２でも観客は入ってる
から、地元財界や自治体から見ればモデルケースなんだよね。
新規参入は続々と続きそうだな。
そんな思いつきで行動する自治体が参加しても
経営に行き詰ってあぼーんするだけだと思う
経営に行き詰ってあぼーんするだけだと思う
233 ：U-名無しさん：2005/09/09(金) 18:35:36 ID:n/vthiAz0
http://ishikawafc.com/name.htm
石川からＪリーグを、更にその先の世界を目指す新チームがもうすぐ誕生します。
このチームに皆さんの夢や思いを託した素敵な名前をつけてください。
石川からＪリーグを、更にその先の世界を目指す新チームがもうすぐ誕生します。
このチームに皆さんの夢や思いを託した素敵な名前をつけてください。
地域決勝からＪＦＬ参入が05年の予定に入っていると言うことは、金沢ＳＣ母体？
と言ってもまだ１位確定してないけど
と言ってもまだ１位確定してないけど
スポンサーが決まり始めている事を考えてもそれで間違い無いだろうな。
236 ：U-名無しさん：2005/09/09(金) 22:19:18 ID:uF57bo3E0
>>234
１位のチームを母体に、地域リーグ決勝大会を戦うのでは？
１位のチームを母体に、地域リーグ決勝大会を戦うのでは？
239 ：U-名無しさん：2005/09/09(金) 23:18:17 ID:w1/w91tq0
某所ですれ違いだったので
再度こちらで意見を
取りあえず現状では
JFLとJ２の間には、大きな壁があって
「借金までしないと、上がれないのはおかしいよ」
と言う昇格希望組みと
「そこまでの覚悟が無いなら、上がってもJじゃやれない」
と言う椅子男って平行線な議論な希ガス。
んで愛媛みたいな、これまでに無い財政規模で
尚且つ昇格希望なクラブが、順位を満たしたときにどうなるか
よそ者ながら興味がある。
ボチボチJ2の改革時期なのは確かだが,
JFLも改革と言われると、正直？な気がする
それより地域決勝だろうと。
小さい財政規模のJ目指す組をどうするのか
育てるのか、昇れなければ見捨てるのか。
将来の指針がそこで見えると思う。
以上長文失礼、読んでくれた人ありがとう。
再度こちらで意見を
取りあえず現状では
JFLとJ２の間には、大きな壁があって
「借金までしないと、上がれないのはおかしいよ」
と言う昇格希望組みと
「そこまでの覚悟が無いなら、上がってもJじゃやれない」
と言う椅子男って平行線な議論な希ガス。
んで愛媛みたいな、これまでに無い財政規模で
尚且つ昇格希望なクラブが、順位を満たしたときにどうなるか
よそ者ながら興味がある。
ボチボチJ2の改革時期なのは確かだが,
JFLも改革と言われると、正直？な気がする
それより地域決勝だろうと。
小さい財政規模のJ目指す組をどうするのか
育てるのか、昇れなければ見捨てるのか。
将来の指針がそこで見えると思う。
以上長文失礼、読んでくれた人ありがとう。
ホリコシは来年J上がれるのか？
242 ：U-名無しさん：2005/09/10(土) 03:07:50 ID:R1HXn6zd0
>>241
580％無理
580％無理
243 ：U-名無しさん：2005/09/10(土) 05:25:11 ID:CRUfIJ+Z0
変わりつつある!?
が、今の学園体制では100％無理！
が、今の学園体制では100％無理！
愛媛って、鳥栖や甲府や横浜FCより金ないの？
>244
無い
J2より金があるクラブチームなんてないだろ
無い
J2より金があるクラブチームなんてないだろ
今は無いだろうけど、Ｊ２上がれば改善されるんじゃないのかな？
まあ、でもクラブチームも企業経営の一種なんだから、カネがなくても運営、
なんて夢物語だろ。ある程度のストックは必要だよ。
なんて夢物語だろ。ある程度のストックは必要だよ。
>246
J2に上がれば改善されるなんて夢物語だよ
J2に上がれば改善されるなんて夢物語だよ
>>246
散々出てきた話だけど、
これまで無理してでも早く上がれ、と主張してきたやつらの根底にあるのは
Ｊに上がりさえすれば何とかなるはずだ、という漠然とした思い。
「JFLじゃ知名度がいまいちでも、Ｊという看板さえあれば
地元もマスコミも振り向いてくれて支援してくれて、客も増えるに違いない。
経営が危なくなってもＪが金出して助けてくれるに決まっている」
というＪブランドにすがった期待厨的な思想ね。
Ｊ発足当初のバブル期や、アクションプラン後の
Ｊクラブをとにかく増やそうという流れの中ならともかく、
クラブが増えた一方で不況が続く今の世相では
そういう見通しはもう甘すぎるとしか言いようがない。
今年鳥栖は消滅の危機を辛くも回避した。
草津は最速で駆け上がったツケに今苦しんでいる。
今後は参入に当たって経営の安定の有無は厳しく査定されるだろうし、
参入後も本当に経営が危なくなったクラブが容赦なく脱退を迫られる例が増えるだろうね。
散々出てきた話だけど、
これまで無理してでも早く上がれ、と主張してきたやつらの根底にあるのは
Ｊに上がりさえすれば何とかなるはずだ、という漠然とした思い。
「JFLじゃ知名度がいまいちでも、Ｊという看板さえあれば
地元もマスコミも振り向いてくれて支援してくれて、客も増えるに違いない。
経営が危なくなってもＪが金出して助けてくれるに決まっている」
というＪブランドにすがった期待厨的な思想ね。
Ｊ発足当初のバブル期や、アクションプラン後の
Ｊクラブをとにかく増やそうという流れの中ならともかく、
クラブが増えた一方で不況が続く今の世相では
そういう見通しはもう甘すぎるとしか言いようがない。
今年鳥栖は消滅の危機を辛くも回避した。
草津は最速で駆け上がったツケに今苦しんでいる。
今後は参入に当たって経営の安定の有無は厳しく査定されるだろうし、
参入後も本当に経営が危なくなったクラブが容赦なく脱退を迫られる例が増えるだろうね。
夢物語だろうがなんだろうがそう言わざるを得ないのは間違いないがな。
だいたい、実質負担の部分だけをJ2並にグレードアップしろって言われても無理な相談だろ。
だいたい、実質負担の部分だけをJ2並にグレードアップしろって言われても無理な相談だろ。
Ｊ参入条件のスタ整備というのは結局地元の自治体頼みになって
これはすごーく嫌がられそう。
建築業者とかかわりの深い議員は後押しするかもしれないが
金はかかるし結局自治体の持ち物となるスタの維持運営が難しい。
これはすごーく嫌がられそう。
建築業者とかかわりの深い議員は後押しするかもしれないが
金はかかるし結局自治体の持ち物となるスタの維持運営が難しい。
252 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:00:48 ID:7ra+90/P0
そもそもそういうスタすら無いor作れないような地域力の弱いところにおいて
Ｊチームなんか作ってくれるなというのが自治体関係者の本音だろｗｗ
…ひいてはＪ機構関係者にとっての本音でもある筈だがｗｗｗ
Ｊチームなんか作ってくれるなというのが自治体関係者の本音だろｗｗ
…ひいてはＪ機構関係者にとっての本音でもある筈だがｗｗｗ
253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:47:54 ID:XV5pAaTp0
>>251
陸上競技場でいいなら、インターハイ後が狙い目。
陸上競技場でいいなら、インターハイ後が狙い目。
254 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:05:56 ID:ClAp0DTV0
ま、J側の言い草は「オレが笛吹くから、オマエラは黙って踊ってろ」だからな
鹿島みたく収賄知事がワンマンでスタジアムでも造らない限り、100年構想なんて
机上の空論だろ
鹿島みたく収賄知事がワンマンでスタジアムでも造らない限り、100年構想なんて
机上の空論だろ
>>248
でも、Ｊに上がれば金出すよっていう企業がいるとかいないとか聞いたことがあるんだけど。
でも、Ｊに上がれば金出すよっていう企業がいるとかいないとか聞いたことがあるんだけど。
そもそもJの目標はドイツみたいに
専スタや芝生のグラウンドを国中に作ることだからな。
もちろん税金で。
ほとんどの地方で野球場と陸上競技場だけしかない現状が
本当に豊かな国の姿なのかが問われている。
専スタや芝生のグラウンドを国中に作ることだからな。
もちろん税金で。
ほとんどの地方で野球場と陸上競技場だけしかない現状が
本当に豊かな国の姿なのかが問われている。
257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:57:04 ID:s9WXauoz0
>ほとんどの地方で野球場と陸上競技場だけしかない現状が
>本当に豊かな国の姿なのかが問われている。
日本ではサッカーはマイナースポーツだったんだから、サッカー場がないのは当たり前。
全国どこに行っても野球場があるのは立派。
>本当に豊かな国の姿なのかが問われている。
日本ではサッカーはマイナースポーツだったんだから、サッカー場がないのは当たり前。
全国どこに行っても野球場があるのは立派。
258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:05:49 ID:ClAp0DTV0
>ほとんどの地方で野球場と陸上競技場だけしかない現状が
>本当に豊かな国の姿なのかが問われている。
豊かなんじゃね？
ドイツのほとんどの地方に野球場があるか？
>本当に豊かな国の姿なのかが問われている。
豊かなんじゃね？
ドイツのほとんどの地方に野球場があるか？
259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:27:02 ID:XV5pAaTp0
>>256
今の規定だと、税金で専スタなんてまず出来ませんな。
今の規定だと、税金で専スタなんてまず出来ませんな。
260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:38:06 ID:JeYfm/Lc0
やっぱスタの話題になるとみんな食いついてくるね。
みんな潜在的に専スタクレクレの意識はもってるんだね。
それを脳内で止めとくか、叩かれ覚悟で妄想ぶちまけかの違いはあれど。
みんな潜在的に専スタクレクレの意識はもってるんだね。
それを脳内で止めとくか、叩かれ覚悟で妄想ぶちまけかの違いはあれど。
262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:02:10 ID:Nmr0VPs50
くまもと
263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:11:07 ID:VlAxbhvp0
>>258
日本には汚い野球場しかないのが問題
日本には汚い野球場しかないのが問題
264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:21:24 ID:hTGVhCNR0
これからは防災公園整備の一環として
小さなサッカースタジアムが造られるような時代になんのかな
国体の巨大陸上競技場の後始末をＪリーグに回されるよりは断然良いな
国体はもう廃止しろって連合が言ったらしいけど
国体廃止を公約に入れてくれる立候補者がいたら自分の一票を入れるんだけどな
誰かいないかなあ
Mr．Postmanなんてどうでもいいし・・・
小さなサッカースタジアムが造られるような時代になんのかな
国体の巨大陸上競技場の後始末をＪリーグに回されるよりは断然良いな
国体はもう廃止しろって連合が言ったらしいけど
国体廃止を公約に入れてくれる立候補者がいたら自分の一票を入れるんだけどな
誰かいないかなあ
Mr．Postmanなんてどうでもいいし・・・
265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:13:22 ID:8wLQnAHS0
Ｊリーグのモデルがドイツのブンデスリーガであって、ドイツのスポーツシューレ
を目標にしてるんでしょ？ 芝のピッチが10面、テニスコートが20面、体育館が3つ、
プールも完備してる総合スポーツ施設ね。ドイツ政府が国民の健康増進と病気予防も
兼ねて各地に作って現在は２０くらいあるみたい。
日本には決定的に足りないのが運動したり、スポーツを楽しんだりする習慣なんだから、
別に自治体がある程度お金を出しても問題はないと思うけどね。高齢化社会の到来で健康管理は
必須の問題だし、特に都市圏では防災整備にもなるし、芝を植えることによって地球温暖化対策
にもなるしw
もはやＪリーグ100年構想は民間レベルの話ではなくなってきてるってこった。
を目標にしてるんでしょ？ 芝のピッチが10面、テニスコートが20面、体育館が3つ、
プールも完備してる総合スポーツ施設ね。ドイツ政府が国民の健康増進と病気予防も
兼ねて各地に作って現在は２０くらいあるみたい。
日本には決定的に足りないのが運動したり、スポーツを楽しんだりする習慣なんだから、
別に自治体がある程度お金を出しても問題はないと思うけどね。高齢化社会の到来で健康管理は
必須の問題だし、特に都市圏では防災整備にもなるし、芝を植えることによって地球温暖化対策
にもなるしw
もはやＪリーグ100年構想は民間レベルの話ではなくなってきてるってこった。
266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:18:58 ID:8wLQnAHS0
すなわちスタジアム建設は総合施設の一部分の話であって。
蘇我スタも防災公園の一部施設でしょ？
蘇我スタも防災公園の一部施設でしょ？
267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:52:52 ID:7m8U/lH80
日本の各都道府県には少なくとも 県立体育館、武道館、市立体育館、陸上競技場、野球場、テニス場くらいはあるが 芝生のサッカーグラウンドとなると少ない。芝の管理という問題もあるが公共の場所には少ないのは確か。
平地の広い公園自体少ないし、むかし児童公園だったところが子供の塾通いで遊ぶ子が激減し いまはお達者クラブのゲートボール場と化しているところもある。
欧州の小国でも平地が多い所はそのままスポーツできる場所として使えるが日本は違う。
あまり大きな問題とされていないが日本は山が多くてタダでさえ少ない平地を
車の駐車場に使用するというマネをしているのは考えるべき。
車の個人所有が急増するなか駐車場の確保が義務付けられたものの
平地面積の少ない国で駐車場が増えたり （アメリカのようにだだっ広い国はともかく）
大規模な商業施設ができてその周囲にもできる駐車場というのは土地の有効利用とはいいがたい。
この手の施設には土地を占有する変わりに屋上にスポーツができるような
庭園施設をつくるのを義務づける位のことはして
国民の健康向上や憩いにつかえるスペースを 確保することを真剣に検討する時期にきていると思う。
もちろん都市圏では防災上、避難場所となりうるスポーツ公園の確保は
重要課題であることは言うまでもない。
平地の広い公園自体少ないし、むかし児童公園だったところが子供の塾通いで遊ぶ子が激減し いまはお達者クラブのゲートボール場と化しているところもある。
欧州の小国でも平地が多い所はそのままスポーツできる場所として使えるが日本は違う。
あまり大きな問題とされていないが日本は山が多くてタダでさえ少ない平地を
車の駐車場に使用するというマネをしているのは考えるべき。
車の個人所有が急増するなか駐車場の確保が義務付けられたものの
平地面積の少ない国で駐車場が増えたり （アメリカのようにだだっ広い国はともかく）
大規模な商業施設ができてその周囲にもできる駐車場というのは土地の有効利用とはいいがたい。
この手の施設には土地を占有する変わりに屋上にスポーツができるような
庭園施設をつくるのを義務づける位のことはして
国民の健康向上や憩いにつかえるスペースを 確保することを真剣に検討する時期にきていると思う。
もちろん都市圏では防災上、避難場所となりうるスポーツ公園の確保は
重要課題であることは言うまでもない。
268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:07:20 ID:Cp/u1/Wr0
市町村が多すぎるんだよ。
道州制にして、全国を100万人から200万人の市に統合分割して
小選挙区もこれに合わせれば、無駄な施設が乱立し必要な施設が
不足する状況は改善されるよ。
道州制にして、全国を100万人から200万人の市に統合分割して
小選挙区もこれに合わせれば、無駄な施設が乱立し必要な施設が
不足する状況は改善されるよ。
269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:24:42 ID:at4fbGU+0
なんか大分の惨状を見てると大企業チームでもない限り、
大都市圏と政令指定都市以外はＪ１定着は無理だと思う。
もっとも万年Ｊ２でもいいというなら話は別だが、
そもそもそういう日本人て殆どいなそう。
大都市圏と政令指定都市以外はＪ１定着は無理だと思う。
もっとも万年Ｊ２でもいいというなら話は別だが、
そもそもそういう日本人て殆どいなそう。
270 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:42:15 ID:ecL2cyBX0
>>269
>そもそもそういう日本人て殆どいなそう
いわゆる日本プロ野球式思考なんだろうねえ。
日本一にならなければ意味がないと考えている。
下から何年もかけてゆっくりチームを作っていく、
その都市の身の程にあったレベルでゲームを楽しむ、
という感覚が欠如している（特に年配層）。
地方の中小都市はよほど計画的にやるか巨大なスポンサー
がいないと常勝が厳しい、ということがわかっていないから、
無理な運営をしてしまう。
Ｊでいうと磐田や鹿島は「計画性＋スポンサー」が上手くいって
いる稀有な例なのだけれど、これからＪ目指すチームはこういう
のは企業城下町でもない限り厳しいだろうし。
>そもそもそういう日本人て殆どいなそう
いわゆる日本プロ野球式思考なんだろうねえ。
日本一にならなければ意味がないと考えている。
下から何年もかけてゆっくりチームを作っていく、
その都市の身の程にあったレベルでゲームを楽しむ、
という感覚が欠如している（特に年配層）。
地方の中小都市はよほど計画的にやるか巨大なスポンサー
がいないと常勝が厳しい、ということがわかっていないから、
無理な運営をしてしまう。
Ｊでいうと磐田や鹿島は「計画性＋スポンサー」が上手くいって
いる稀有な例なのだけれど、これからＪ目指すチームはこういう
のは企業城下町でもない限り厳しいだろうし。
271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:00:57 ID:q3gRBuFE0
272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:12:35 ID:uC3IE6QO0
>>269
それが地域力というものなんだがな…。
それが地域力というものなんだがな…。
273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:17:39 ID:R298ps9l0
274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:28:06 ID:Cp/u1/Wr0
>>271
現状じゃ県の枠を超えないと１００万人にならないところがいくつもあるから
道州制じゃないと無理ってつもりで書いたんだが。
ただ、道州制になれば市町村は減るよ。っていうか減らすよ。
そんなことはソースが無くともわかりそうなもんだが。
現状じゃ県の枠を超えないと１００万人にならないところがいくつもあるから
道州制じゃないと無理ってつもりで書いたんだが。
ただ、道州制になれば市町村は減るよ。っていうか減らすよ。
そんなことはソースが無くともわかりそうなもんだが。
275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:33:08 ID:uC3IE6QO0
>>273
つーか地域力が上位＝スポーツでも上位という構図が定着するのは
地方の中小都市住民にとっては受け入れ難いことだろうけどな（特に年配層）。
…そういう意味では、プロ野球的思考というよりは
むしろ高校野球（西日本の地域力が比較的下位の各県に強豪が多い）的思考と
いうべきものかもね。
つーか地域力が上位＝スポーツでも上位という構図が定着するのは
地方の中小都市住民にとっては受け入れ難いことだろうけどな（特に年配層）。
…そういう意味では、プロ野球的思考というよりは
むしろ高校野球（西日本の地域力が比較的下位の各県に強豪が多い）的思考と
いうべきものかもね。
>>274
こじつけるなよ。市町村合併と道州制は広域行政という目的は同じでも直接の関係はないぞ。
こじつけるなよ。市町村合併と道州制は広域行政という目的は同じでも直接の関係はないぞ。
277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:54:15 ID:q3gRBuFE0
>>274
>道州制じゃないと無理ってつもりで書いたんだが。
そもそも、道州制になった場合の区分範囲を考えると、
北海道、東北、関東、北信越、東海、近畿、中国、四国、九州、の１道８州に分かれることになる。
そうすると、この９地域全てに今の時点でJリーグのチームはそろっていることになるから、
州単位でもチームがとしてのチームの発足はありえない。
>ただ、道州制になれば市町村は減るよ。っていうか減らすよ。
道州制になったら県がなく成るとでも思ってるんですか？
そもそも北海道には204の市町村があって、支庁が存在するのですよ。
このように、道州制になったところで、県のような区分はそのままかなを変えて残るのは明確、
だからその下の市町村が減るということも、道州制の流れから発生することはない。
>道州制じゃないと無理ってつもりで書いたんだが。
そもそも、道州制になった場合の区分範囲を考えると、
北海道、東北、関東、北信越、東海、近畿、中国、四国、九州、の１道８州に分かれることになる。
そうすると、この９地域全てに今の時点でJリーグのチームはそろっていることになるから、
州単位でもチームがとしてのチームの発足はありえない。
>ただ、道州制になれば市町村は減るよ。っていうか減らすよ。
道州制になったら県がなく成るとでも思ってるんですか？
そもそも北海道には204の市町村があって、支庁が存在するのですよ。
このように、道州制になったところで、県のような区分はそのままかなを変えて残るのは明確、
だからその下の市町村が減るということも、道州制の流れから発生することはない。
278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:55:58 ID:Cp/u1/Wr0
直接関係あるなんて言ってないわけだが。
道州制の流れの中で市町村合併が避けて通れないのは間違いないけどね。
道州制の流れの中で市町村合併が避けて通れないのは間違いないけどね。
279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:58:14 ID:q3gRBuFE0
>>278
関係ないのに避けて通れないとはこれいかに？
関係ないのに避けて通れないとはこれいかに？
280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:59:56 ID:Cp/u1/Wr0
支庁って今の郡みたいな存在なんだけど。過渡的な遺物。
一気に公務員を辞めさせるわけにはいかないからね。
一気に公務員を辞めさせるわけにはいかないからね。
281 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:02:21 ID:q3gRBuFE0
>>280
道州制で市町村合併が避けて通れなくなる理由を教えてください
道州制で市町村合併が避けて通れなくなる理由を教えてください
282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:06:17 ID:q3gRBuFE0
>>280
つーか北海道にも郡の単位はあるし
つーか北海道にも郡の単位はあるし
283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:20:16 ID:q3gRBuFE0
例え道州制になって市町村合併が行われたとしても、
現在１００万に満たない県のある地域が１００万単位の市町村にまで合併されることはない。
かといって、道州制で週単位のチームが出来ることもないだろう、
なぜななら、道州制担った場合に発生する全ての州には、既にJのチームが存在するからだ。
北海道：コンサドーレ札幌 東北：ベガルタ仙台＆モンテディオ山形
関東：沢山あるから省略 北信越：アルビレックス新潟
東海：名古屋グランパスエイト＆ジュビロ磐田＆清水エスパルス
近畿：沢山あるから省略 中国：サンフレッチェ広島
四国：徳島ヴォルティス 九州：アビスパ福岡＆大分トリニータ＆サガン鳥栖
結果、道州制になっても、現状を大きく変えることは出来ないか、
むしろ全道州にチームがあるからもういらねぇだろ論が多発するかのどちらかだな。
現在１００万に満たない県のある地域が１００万単位の市町村にまで合併されることはない。
かといって、道州制で週単位のチームが出来ることもないだろう、
なぜななら、道州制担った場合に発生する全ての州には、既にJのチームが存在するからだ。
北海道：コンサドーレ札幌 東北：ベガルタ仙台＆モンテディオ山形
関東：沢山あるから省略 北信越：アルビレックス新潟
東海：名古屋グランパスエイト＆ジュビロ磐田＆清水エスパルス
近畿：沢山あるから省略 中国：サンフレッチェ広島
四国：徳島ヴォルティス 九州：アビスパ福岡＆大分トリニータ＆サガン鳥栖
結果、道州制になっても、現状を大きく変えることは出来ないか、
むしろ全道州にチームがあるからもういらねぇだろ論が多発するかのどちらかだな。
284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:47:56 ID:4OppgFAO0
やはり、1都道府県1チーム制でしょ
もちろん、東京、大阪等の大都市圏は一部例外として
地方の市町村単位でチームを持つなんてことは不可能
例えば磐田みたいな田舎でもJチームは成り立っているが
磐田市にも浜松市にも袋井市にもJチームがあって、それぞれ成功するなんてことはありえないと思う
結局、今の行政割で考えれば1都道府県1チームが無難というか妥当な数かと
大分は観客もJ1上位。ただ、経営が身の程でなかったのが問題なだけで。
もちろん、東京、大阪等の大都市圏は一部例外として
地方の市町村単位でチームを持つなんてことは不可能
例えば磐田みたいな田舎でもJチームは成り立っているが
磐田市にも浜松市にも袋井市にもJチームがあって、それぞれ成功するなんてことはありえないと思う
結局、今の行政割で考えれば1都道府県1チームが無難というか妥当な数かと
大分は観客もJ1上位。ただ、経営が身の程でなかったのが問題なだけで。
285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:57:04 ID:knHiz9JE0
国体が無くなると、陸上競技場すら建たなくなる
防災公園は国体競技場以上の僻地になる
(日本的発想だと、面積が必要なため市街部には無理)
三木市総合防災公園
公園像 http://web.pref.hyogo.jp/kitaharima/kendoseibi/mikibousai2/mikibousai/sougoubousai/image/parkplan.jpg
野球場ｘ１ 陸上競技場ｘ１ 補助陸ｘ１ 球技場ｘ３ 体育館ｘ１
ただしＪ規格の観客施設は陸上競技場のみと思われる
アクセス http://web.pref.hyogo.jp/kitaharima/kendoseibi/mikibousai2/mikibousai/sougoubousai/image/accessmap.gif
もよりの駅から４ｋｍ。徒歩だと峠を越えて２時間
防災公園は国体競技場以上の僻地になる
(日本的発想だと、面積が必要なため市街部には無理)
三木市総合防災公園
公園像 http://web.pref.hyogo.jp/kitaharima/kendoseibi/mikibousai2/mikibousai/sougoubousai/image/parkplan.jpg
野球場ｘ１ 陸上競技場ｘ１ 補助陸ｘ１ 球技場ｘ３ 体育館ｘ１
ただしＪ規格の観客施設は陸上競技場のみと思われる
アクセス http://web.pref.hyogo.jp/kitaharima/kendoseibi/mikibousai2/mikibousai/sougoubousai/image/accessmap.gif
もよりの駅から４ｋｍ。徒歩だと峠を越えて２時間
286 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:58:35 ID:b6inzLVe0
>>284
＜Jリーグの成功と失敗＞
○成功
鹿島を先駆けに地方都市までチーム設立が広まった。
●失敗
鹿島、磐田の様な地方都市チームが優勝を続けたこと。（その狭い都市圏のみしか盛り上がらず、全国的な盛り上がりには至らない。）
☆理想
日本においては欧州程サッカー文化が根付いていないため、東京、大阪等の一部大都市圏は別としても市町村単位ではなく都道府県ごとに1チーム程度の考え方が望ましいように思う。（例えば高校野球で代表校を県をあげて応援する様に）
鹿島、磐田のほか、鳥栖や柏といった市町村のチームは所在が県庁所在地などのような中心的都市でないため、県全体の支持を受けられるか疑問。
その逆に仙台や新潟などは県全体で盛り上がるいい例かと思う。
その理由からジェフの千葉移転も賛成。
今後J昇格を目指すチーム、及び最近J昇格したチームを見ると愛媛、徳島は期待できる。
草津は不安ありか。群馬は1チームで十分。（ホリコシと2チームは不要。）
草津といいつつホームタウンは群馬全域ということだが、統合して「群馬」or「前橋」にしてしまってもいい気が。（但し「草津」というブランド力はおもしろいとも思う。ある意味「湘南」も同タイプかと思うが成功しているとはいえない状況にあるが。）
沖縄は早く1チーム限定できることが理想かと思われる。（→FC琉球に限定されたか。）
その他、熊本や長崎、鹿児島、盛岡、岡山等々もJまで上がって欲しい。JFLの栃木や鳥取はせっかくJに近い位置にいるのだから、なんとか頑張って加盟に持ち込んで欲しい。
＜Jリーグの成功と失敗＞
○成功
鹿島を先駆けに地方都市までチーム設立が広まった。
●失敗
鹿島、磐田の様な地方都市チームが優勝を続けたこと。（その狭い都市圏のみしか盛り上がらず、全国的な盛り上がりには至らない。）
☆理想
日本においては欧州程サッカー文化が根付いていないため、東京、大阪等の一部大都市圏は別としても市町村単位ではなく都道府県ごとに1チーム程度の考え方が望ましいように思う。（例えば高校野球で代表校を県をあげて応援する様に）
鹿島、磐田のほか、鳥栖や柏といった市町村のチームは所在が県庁所在地などのような中心的都市でないため、県全体の支持を受けられるか疑問。
その逆に仙台や新潟などは県全体で盛り上がるいい例かと思う。
その理由からジェフの千葉移転も賛成。
今後J昇格を目指すチーム、及び最近J昇格したチームを見ると愛媛、徳島は期待できる。
草津は不安ありか。群馬は1チームで十分。（ホリコシと2チームは不要。）
草津といいつつホームタウンは群馬全域ということだが、統合して「群馬」or「前橋」にしてしまってもいい気が。（但し「草津」というブランド力はおもしろいとも思う。ある意味「湘南」も同タイプかと思うが成功しているとはいえない状況にあるが。）
沖縄は早く1チーム限定できることが理想かと思われる。（→FC琉球に限定されたか。）
その他、熊本や長崎、鹿児島、盛岡、岡山等々もJまで上がって欲しい。JFLの栃木や鳥取はせっかくJに近い位置にいるのだから、なんとか頑張って加盟に持ち込んで欲しい。
287 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:17:34 ID:knHiz9JE0
http://www.biwakosportsnow.or.jp/News/DisplayNewsInfo.asp?Sel_NewsNo=000259
野洲川改修事業を記念する公園に、日本サッカー協会の「サッカーを中心としたスポーツ環境整備モデル事業」助成金と
滋賀県からの補助金を活用したサッカー場が、１０月１日より共用が開始されます。また、１０月２日には、
オープニング記念として広く地域住民に開放し、施設の周知と利用促進を図るため、守山、野洲の両市スポーツ関係団体の
協力のもとオープニング行事が開催されます。
関西版Ｊビレッジ的位置づけかな。
クラブハウス１棟 人工芝２面(芝500、観客席1200人) 天然芝１面(芝観覧500人)
ただ公式戦はＪＦＬまでかな？
こういう施設にＪ規格スタジアムがあって、そこでのＪ試合の収益から
施設維持費が捻出されていく自己完結型の施設が増えればいいでしょうね。
野洲川改修事業を記念する公園に、日本サッカー協会の「サッカーを中心としたスポーツ環境整備モデル事業」助成金と
滋賀県からの補助金を活用したサッカー場が、１０月１日より共用が開始されます。また、１０月２日には、
オープニング記念として広く地域住民に開放し、施設の周知と利用促進を図るため、守山、野洲の両市スポーツ関係団体の
協力のもとオープニング行事が開催されます。
関西版Ｊビレッジ的位置づけかな。
クラブハウス１棟 人工芝２面(芝500、観客席1200人) 天然芝１面(芝観覧500人)
ただ公式戦はＪＦＬまでかな？
こういう施設にＪ規格スタジアムがあって、そこでのＪ試合の収益から
施設維持費が捻出されていく自己完結型の施設が増えればいいでしょうね。
288 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:20:21 ID:knHiz9JE0
＞＞全国的な盛り上がりには至らない
この文には賛成しかねるな。
北海道や東北・四国・北陸・沖縄などのプロスポーツ不在地区で
Ｊクラブを作ろうという動きがあり、それが徐々に実現して言っている
全国区の巨人みたいなチームはないが、全国的には沸騰はしてなくても
盛り上がってきていると俺は思う
この文には賛成しかねるな。
北海道や東北・四国・北陸・沖縄などのプロスポーツ不在地区で
Ｊクラブを作ろうという動きがあり、それが徐々に実現して言っている
全国区の巨人みたいなチームはないが、全国的には沸騰はしてなくても
盛り上がってきていると俺は思う
289 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:35:40 ID:jJNnKLjV0
290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:37:32 ID:SxoO84Md0
>>286
コピペ乙
コピペ乙
291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:43:26 ID:hTaCIEAU0
>>286
たしかに各県にJリーグクラブができたら良いな
高校野球の例は同感
実際、愛媛、熊本、盛岡なんかをみてると
今後の新規昇格クラブは市町村単位のチームというより、広域化した県単位のチームが多そう
県単位でないと集客圏も限られてしまうし、特に地方は経営が成り立たないでしょ
たしかに各県にJリーグクラブができたら良いな
高校野球の例は同感
実際、愛媛、熊本、盛岡なんかをみてると
今後の新規昇格クラブは市町村単位のチームというより、広域化した県単位のチームが多そう
県単位でないと集客圏も限られてしまうし、特に地方は経営が成り立たないでしょ
Ｊチームは県単位にすべきか否か
この話も何十回ループしたことやら。
この後、福島とか長野のように面積が広くてもともと歴史や文化が異なる中規模の都市が分散している県はどうするんだ、
という話がでてきて結局荒れて誰も話さなくなる、というパターン。
ここは一見さんが多いのかｗ
この話も何十回ループしたことやら。
この後、福島とか長野のように面積が広くてもともと歴史や文化が異なる中規模の都市が分散している県はどうするんだ、
という話がでてきて結局荒れて誰も話さなくなる、というパターン。
ここは一見さんが多いのかｗ
IDがＪ/U90
U90で思いついたが、マスターズリーグを作ってもいいのでは？
U90で思いついたが、マスターズリーグを作ってもいいのでは？
294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:57:45 ID:hTaCIEAU0
>>292
＞福島とか長野のように面積が広くてもともと歴史や文化が異なる中規模の都市が分散している県はどうするんだ
まぁ、それはそれとして、
実際、群馬なんか考えるとザスパと草津が両立できるとは思えない
前橋市と高崎市という2都市を持っているけどね
結局、地方県はいくら中規模都市が分布していようが、
まともに成り立つのは1チームなんじゃないかって俺は思うけどな
＞福島とか長野のように面積が広くてもともと歴史や文化が異なる中規模の都市が分散している県はどうするんだ
まぁ、それはそれとして、
実際、群馬なんか考えるとザスパと草津が両立できるとは思えない
前橋市と高崎市という2都市を持っているけどね
結局、地方県はいくら中規模都市が分布していようが、
まともに成り立つのは1チームなんじゃないかって俺は思うけどな
295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:59:10 ID:hTaCIEAU0
↑
× ザスパと草津
○ ザスパとホリコシ
× ザスパと草津
○ ザスパとホリコシ
296 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:25:51 ID:knHiz9JE0
ホリコシなんぞお呼びじゃないだろ
297 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:50:55 ID:y2gtkyTc0
茨城は鹿島と水戸があるな
でも水戸は観客少ね
やっぱ地方は１チームでいいんじゃん？
でも水戸は観客少ね
やっぱ地方は１チームでいいんじゃん？
298 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:56:50 ID:knHiz9JE0
観客少なくて、やっていけないなら、そのうち落ちていくだろう
その過程で整理統合されていく。時間はかかるが、伝統となり
クラブの歴史となり残ったところの強みになっていく。
性急に、地域区分して枠をはめたり移転させるのには反対だ
盆栽や鉢植えじゃ駄目だよ
その過程で整理統合されていく。時間はかかるが、伝統となり
クラブの歴史となり残ったところの強みになっていく。
性急に、地域区分して枠をはめたり移転させるのには反対だ
盆栽や鉢植えじゃ駄目だよ
299 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:58:03 ID:q3gRBuFE0
>>297
各県、１＋政令指定都市の数、が妥当だと思う。
各県、１＋政令指定都市の数、が妥当だと思う。
300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:58:38 ID:LV/45dMT0
俺は早く1県1チームになって欲しい
お前のところまだＪクラブないの？馬鹿じゃね？みたいな空気にならないかな
空白地は優先的にするとかないのかね
四国のときはそんな感じだったけど
お前のところまだＪクラブないの？馬鹿じゃね？みたいな空気にならないかな
空白地は優先的にするとかないのかね
四国のときはそんな感じだったけど
301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:59:51 ID:x8ecvKQb0
>>298禿同
チームに資金を拠出するスポンサーの数も限られるからね。
隣県どうしスポンサーの取り合いになるかもしれない。
熊本がＪに上がったら、大分の経営はもっと苦しくなると思うし、
試合以外での競争が九州では激しくなりそう。
チームに資金を拠出するスポンサーの数も限られるからね。
隣県どうしスポンサーの取り合いになるかもしれない。
熊本がＪに上がったら、大分の経営はもっと苦しくなると思うし、
試合以外での競争が九州では激しくなりそう。
302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:43:41 ID:8wLQnAHS0
まあ、年間予算が１０億くらいでJ１に上がる野望を捨てて地域のスポーツ振興と
住民の楽しみの延長上での運営ならば、クラブ経営はできるものと思われ。。
別に１つの県で２つのクラブは決して不可能ではないと思うけどな。
住民の楽しみの延長上での運営ならば、クラブ経営はできるものと思われ。。
別に１つの県で２つのクラブは決して不可能ではないと思うけどな。
303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:00:37 ID:I91Tw6370
新潟見てると、ああいうチームが各県にあったらなぁと思うね。
大分もなにげに平均2万人の動員があるし。（実態はタダ券入場も多いらしいが）
やはり、特に地方は県単位の方が良い気がする。
それに鹿島や磐田じゃあ、いくら優勝重ねる強豪でも2万人も観客入らないし。
J最高峰クラブがそんなレベルじゃ、盛り上がらないよね。
外国のように、大都市の強豪ビッグクラブ×地方のダークホース的中小クラブの構図が自然というか、面白い気がする
大分もなにげに平均2万人の動員があるし。（実態はタダ券入場も多いらしいが）
やはり、特に地方は県単位の方が良い気がする。
それに鹿島や磐田じゃあ、いくら優勝重ねる強豪でも2万人も観客入らないし。
J最高峰クラブがそんなレベルじゃ、盛り上がらないよね。
外国のように、大都市の強豪ビッグクラブ×地方のダークホース的中小クラブの構図が自然というか、面白い気がする
304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:13:03 ID:q3gRBuFE0
305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:19:05 ID:I91Tw6370
306 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:43:54 ID:knHiz9JE0
４ヶ月毎に天皇盃でもしてれば？
307 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:44:02 ID:x8ecvKQb0
前回の試合は雨＋ＴＶ中継で３５７１人。
ＪＦＬからＪリーグに昇格して、軌道に乗っているＪクラブのＪＦＬ時代の
平均集客数を知っている人がいたら教えて。
ＪＦＬからＪリーグに昇格して、軌道に乗っているＪクラブのＪＦＬ時代の
平均集客数を知っている人がいたら教えて。
草津のJFL時代の平均観客数4942人
309 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:22:36 ID:q3gRBuFE0
草津は競技場とかいろいろ問題があるが、ロッソは全く大丈夫。
水前寺でもJ1可能だけど、その上にKKWINGがあるからな。
水前寺でもJ1可能だけど、その上にKKWINGがあるからな。
310 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:38:49 ID:9PwOcJAa0
311 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:16:07 ID:q3gRBuFE0
>>310
仙台スタジアムは水前寺ほど都心にないし、問題点は別にある。
宮スタは陸上競技場であるのに対して、見やスタは球戯場。
見易さが断然違うが、水前寺とKKWINGにいたっては両方陸上競技場だ。
立地条件を考えると水前寺だが、駐車場を充実させることが出来ればKKWINGのほうがよくなるだろう。
仙台スタジアムは水前寺ほど都心にないし、問題点は別にある。
宮スタは陸上競技場であるのに対して、見やスタは球戯場。
見易さが断然違うが、水前寺とKKWINGにいたっては両方陸上競技場だ。
立地条件を考えると水前寺だが、駐車場を充実させることが出来ればKKWINGのほうがよくなるだろう。
312 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:21:21 ID:uC3IE6QO0
>>302
＞別に１つの県で２つのクラブは決して不可能ではない
禿同。
ただし、それぞれのクラブが身の丈に合ったレベルを目指すというのならな。
…ただ、>>303の
＞大都市の強豪ビッグクラブ×地方のダークホース的中小クラブの構図
というのが日本では受け入れられそうも無いからな。
「地方に有っても強い強豪クラブ」にシンパシーを感じる向きが
日本では相当強いだろう。高校野球人気を見るたびそれを強く感じるが。
＞別に１つの県で２つのクラブは決して不可能ではない
禿同。
ただし、それぞれのクラブが身の丈に合ったレベルを目指すというのならな。
…ただ、>>303の
＞大都市の強豪ビッグクラブ×地方のダークホース的中小クラブの構図
というのが日本では受け入れられそうも無いからな。
「地方に有っても強い強豪クラブ」にシンパシーを感じる向きが
日本では相当強いだろう。高校野球人気を見るたびそれを強く感じるが。
313 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:25:29 ID:aX9H1yhl0
以前、ＫＫウイングで平日でしかも大雨の中行われたナビスコカップに
１万人の観衆が入ったことがあった。熊本になんのゆかりのもないチーム
同士の試合に。また、キャンプに来ていたレッズの練習試合にも１万人。
その時、熊本には潜在的なサッカーファンが多いんだと思った。
ロッソのホームゲームも平均約４５００人入っているし、上にさえ上がれれば
新潟現象が再び熊本で起きるかもしれないな。
１万人の観衆が入ったことがあった。熊本になんのゆかりのもないチーム
同士の試合に。また、キャンプに来ていたレッズの練習試合にも１万人。
その時、熊本には潜在的なサッカーファンが多いんだと思った。
ロッソのホームゲームも平均約４５００人入っているし、上にさえ上がれれば
新潟現象が再び熊本で起きるかもしれないな。
314 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:29:42 ID:TtOtJMB70
ロッソも草厨並みにうざくなる日が来るのだろうか
315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:54:33 ID:rhQ+NKV80
>>314
お前のとこも、うざがられるくらい客増やせよｗ
お前のとこも、うざがられるくらい客増やせよｗ
316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:12:30 ID:esCaitg70
317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:42:36 ID:rhQ+NKV80
>>316
俺は草ｻﾎﾟじゃないよ、バカ。
俺は草ｻﾎﾟじゃないよ、バカ。
318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:51:35 ID:TtOtJMB70
うざいと考える理由は客数云々じゃないよ
Jに行けて当たり前、と思うかどうか、JFLなり地域リーグなりに敬意を払えるかどうか
その辺ロッソはどうなるか
Jに行けて当たり前、と思うかどうか、JFLなり地域リーグなりに敬意を払えるかどうか
その辺ロッソはどうなるか
ヒント
Ｊ入りを本気で考えてるクラブにはＪＦＬは単なる通過点
Ｊ入りを本気で考えてるクラブにはＪＦＬは単なる通過点
>>313
競技人口が多いみたいよ
競技人口が多いみたいよ
>駐車場を充実させることが出来ればKKWINGのほうがよくなるだろう
駐車場の拡大は至急手を着けておけ。
あそこまで線路引張るの直ぐに着工するのは無理だし。
どこかの場所のように
大雨で冠水することがないようにな。
駐車場の拡大は至急手を着けておけ。
あそこまで線路引張るの直ぐに着工するのは無理だし。
どこかの場所のように
大雨で冠水することがないようにな。
冠水したのは．．．．
熊本・・・
ＫＫ・・・
冠水したのは元々、大雨がきても他の場所が冠水しないように設けてあった
貯水池（普段は水は入っていない）。まさか試合中にあんな豪雨が来るとは
わからないから、そこにも車を停めさせてしまったわけよ。そしてら、あの
雨。車移動のアナウンスが響くころには愛車は水の中・・・。
KKウイングはそこそこ駐車場はあるけど出口が一つしかないからアホみたい
に混んじゃう。出口をもう一つ作って欲しいな。
貯水池（普段は水は入っていない）。まさか試合中にあんな豪雨が来るとは
わからないから、そこにも車を停めさせてしまったわけよ。そしてら、あの
雨。車移動のアナウンスが響くころには愛車は水の中・・・。
KKウイングはそこそこ駐車場はあるけど出口が一つしかないからアホみたい
に混んじゃう。出口をもう一つ作って欲しいな。
田舎とか都会とかあまり関係ないところが強かったり客が入ったりするのがまた面白い。
１県１クラブとか、都会(首都)に複数クラブとかいう人にはそれが分からないのですよ
まだまだ過渡期
１県１クラブとか、都会(首都)に複数クラブとかいう人にはそれが分からないのですよ
まだまだ過渡期
>>326-327
マリノスが優勝しても別に盛り上がらなかったというのは確かに同感
その理由としてはマリノスが横浜という地盤に見合う集客ができていないというのもあると思う
特に都市部では色々娯楽もあり、サッカー中心のスポーツ文化ではない日本では当然といえば当然だが
だから大都市と地方都市、強豪クラブとそうでないクラブが連動せずに混在する今のJリーグはある意味自然な姿なのかもしれない
1県1クラブという決め付けた考えは確かに偏りすぎだと思う
ただ、客が入る理由というのはある程度はっきりしている、というかはっきりしてくる気がする
客が入る要素で一番重要なのは決して実力ではないのではないかと
どちらかというと、そのクラブのホームタウンがどこにあるか、集客圏はどれだけあるのかというところが重要な気が
大都市圏は上記したとおり、かならずしも土壌を生かしきれない部分があるかと思うが
特に地方のクラブを比較すると判る気がする
実力のある鹿島・磐田と、県庁所在地に位置する新潟と大分
どちらが客が入っているかをみると
そういう意味では＞286に俺は同感してしまう部分がかなりあるのだが
長文スマソ
マリノスが優勝しても別に盛り上がらなかったというのは確かに同感
その理由としてはマリノスが横浜という地盤に見合う集客ができていないというのもあると思う
特に都市部では色々娯楽もあり、サッカー中心のスポーツ文化ではない日本では当然といえば当然だが
だから大都市と地方都市、強豪クラブとそうでないクラブが連動せずに混在する今のJリーグはある意味自然な姿なのかもしれない
1県1クラブという決め付けた考えは確かに偏りすぎだと思う
ただ、客が入る理由というのはある程度はっきりしている、というかはっきりしてくる気がする
客が入る要素で一番重要なのは決して実力ではないのではないかと
どちらかというと、そのクラブのホームタウンがどこにあるか、集客圏はどれだけあるのかというところが重要な気が
大都市圏は上記したとおり、かならずしも土壌を生かしきれない部分があるかと思うが
特に地方のクラブを比較すると判る気がする
実力のある鹿島・磐田と、県庁所在地に位置する新潟と大分
どちらが客が入っているかをみると
そういう意味では＞286に俺は同感してしまう部分がかなりあるのだが
長文スマソ
県庁所在地や県唯一で交通の要衝にあるのに客が入らない所も考察しないとね
基本的にサッカークラブは都市単位だから､
全国的に盛り上がるクラブというのはありえない。
全国的に盛り上がるクラブというのはありえない。
>>330
全国的に盛り上がるクラブというのは確かに無いかもね
ただ、全国的に盛り上がるリーグになって欲しいとは思う
1県1クラブ’制’というのは極論だが、1県1クラブはあるようなリーグになればそんなことも実現可能かと
不人気クラブだらけっていうのでは意味ないけど・・・
ただ、今後はここで議論するまでもなく県単位に広域化したクラブが増えるのは自然な流れかと
全国的に盛り上がるクラブというのは確かに無いかもね
ただ、全国的に盛り上がるリーグになって欲しいとは思う
1県1クラブ’制’というのは極論だが、1県1クラブはあるようなリーグになればそんなことも実現可能かと
不人気クラブだらけっていうのでは意味ないけど・・・
ただ、今後はここで議論するまでもなく県単位に広域化したクラブが増えるのは自然な流れかと
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2005020003_1_W0313_J.html
福岡 平均9,866
鳥栖 平均8,463 県庁所在地じゃないけど県唯一のクラブで鳥栖スタの地の利は凄い。
京都 平均7,659
甲府 平均6,293
山形 平均5,805
徳島 平均4,628
Ｊ２だからって言わないで！ このあたりがＪ１に上がって
新潟並の４万とは言いませんが大分クラスの１万8000行くと思う？
＞実力のある鹿島・磐田と、県庁所在地に位置する新潟と大分
＞どちらが客が入っているかをみると
県庁所在地とか単純なものではないと思うんだ。
解決策とかは、ごめん俺には分からない
福岡 平均9,866
鳥栖 平均8,463 県庁所在地じゃないけど県唯一のクラブで鳥栖スタの地の利は凄い。
京都 平均7,659
甲府 平均6,293
山形 平均5,805
徳島 平均4,628
Ｊ２だからって言わないで！ このあたりがＪ１に上がって
新潟並の４万とは言いませんが大分クラスの１万8000行くと思う？
＞実力のある鹿島・磐田と、県庁所在地に位置する新潟と大分
＞どちらが客が入っているかをみると
県庁所在地とか単純なものではないと思うんだ。
解決策とかは、ごめん俺には分からない
熊本についてだが過大評価は避けて考えた方が無難。
確かにユースやナビスコでの動員力はあるが、それを下支えすべきロッソがサメ状態。
止まったら死ぬ。
平均4000とも言われるロッソの観客は無料での試合であり、有料である琉球・長崎の方が数では劣っても確実な数字と言える。
1万近い動員をしたと発表した「熊本-琉球」の際も実際はかなりの水増しで現場のマスコミから「やり過ぎ」との声が上がった。
負けをほとんど経験していないのも不安材料。JFLで連敗が続いたら・・・・と考えると空恐ろしくなる。
監督でも良い、選手でも良い、「これぞロッソの象徴」という人間が欲しい。
そして、クラブも余り大言壮語してあおるのではなく着実さをアピールして欲しい。
もうブライズやアルエットみたいなのは嫌だ！
確かにユースやナビスコでの動員力はあるが、それを下支えすべきロッソがサメ状態。
止まったら死ぬ。
平均4000とも言われるロッソの観客は無料での試合であり、有料である琉球・長崎の方が数では劣っても確実な数字と言える。
1万近い動員をしたと発表した「熊本-琉球」の際も実際はかなりの水増しで現場のマスコミから「やり過ぎ」との声が上がった。
負けをほとんど経験していないのも不安材料。JFLで連敗が続いたら・・・・と考えると空恐ろしくなる。
監督でも良い、選手でも良い、「これぞロッソの象徴」という人間が欲しい。
そして、クラブも余り大言壮語してあおるのではなく着実さをアピールして欲しい。
もうブライズやアルエットみたいなのは嫌だ！
>332
福岡はJ1の頃は結構入ってただろ
大分だってJ2の頃は全然入ってなかった。
J1の頃2万超えてた札幌だって今は1万ちょっとで去年は1万割れ。
仙台だって1万超え出したのは昇格の年。
川崎だって去年は1万いってない。
J１にあがればどこもそれなりに増えるよ。
福岡はJ1の頃は結構入ってただろ
大分だってJ2の頃は全然入ってなかった。
J1の頃2万超えてた札幌だって今は1万ちょっとで去年は1万割れ。
仙台だって1万超え出したのは昇格の年。
川崎だって去年は1万いってない。
J１にあがればどこもそれなりに増えるよ。
>>332
しつこくてスマソ
確かに県庁所在地だけでみるのは極論だったかもしれない
ただ鹿島や磐田はJリーグ創成期からのクラブだから今があるとはいえないだろうか？
また、超地方都市だが大企業がバックについているから成り立っているともいえないだろうか？
これからJリーグを目指すクラブは鹿島・磐田レベルの都市では難しいのではないかと思う。
超地方都市＋大企業支援というセットであれば別なのかもしれないが
やはり、これから全国にチームが広がるには都市単位よりは県単位的視野の方が自然というか、うまくいく気がする
もちろん都市単位で十分やっていけるところもあると思うけど
しつこくてスマソ
確かに県庁所在地だけでみるのは極論だったかもしれない
ただ鹿島や磐田はJリーグ創成期からのクラブだから今があるとはいえないだろうか？
また、超地方都市だが大企業がバックについているから成り立っているともいえないだろうか？
これからJリーグを目指すクラブは鹿島・磐田レベルの都市では難しいのではないかと思う。
超地方都市＋大企業支援というセットであれば別なのかもしれないが
やはり、これから全国にチームが広がるには都市単位よりは県単位的視野の方が自然というか、うまくいく気がする
もちろん都市単位で十分やっていけるところもあると思うけど
単純に人口が４０万以上１００万未満の地方都市は新潟化の可能性が高いのでは？
人が多いのに娯楽がない。
みんなパチンコしてる。
現在Jで上記を満たしているのは新潟、大分、清水、仙台（102万）。
人が多いのに娯楽がない。
みんなパチンコしてる。
現在Jで上記を満たしているのは新潟、大分、清水、仙台（102万）。
中規模程度、Ｊ２クラスのクラブ運営での都市対抗試合ならけっこう盛り上がる
んだけどな。Ｊ２時代の新潟と甲府の試合は「平成川中島の戦い」と銘打たれ、
試合前に武者や足軽が入場して盛り上がったりしたことがあったよ。
近い将来、長州ＦＣvs会津ＦＣなんかで血で血を洗う盛り上がりを見せるかも
しれんw 戦国時代絵巻は面白いだろうし、地方分権に沿ってるからね。
んだけどな。Ｊ２時代の新潟と甲府の試合は「平成川中島の戦い」と銘打たれ、
試合前に武者や足軽が入場して盛り上がったりしたことがあったよ。
近い将来、長州ＦＣvs会津ＦＣなんかで血で血を洗う盛り上がりを見せるかも
しれんw 戦国時代絵巻は面白いだろうし、地方分権に沿ってるからね。
>>334
×ブライズ → ○ブレイズ
×ブライズ → ○ブレイズ
２度あることは３度（略
・・・・ごめん
・・・・ごめん
341 ：U-名無しさん：2005/09/13(火) 20:26:04 ID:2+cFsr7t0
今年のＪ加盟はない見通し 愛媛とホリコシ準備不足
サッカーＪリーグの鈴木昌チェアマンは１３日、
加盟の予備申請をした日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の愛媛ＦＣとＦＣホリコシについて、
Ｊリーグ経営諮問委員会が現地調査した結果、ともに来季の２部（Ｊ２）入りは難しいとの見通しを明らかにした。
Ｊリーグは正式申請を９月３０日に締め切り、１２月の臨時理事会で審議する。
鈴木チェアマンは、ホリコシはホームタウンとなる群馬県高崎市との協力関係ができておらず、
本拠地競技場の「メドもない」ため、現状での加盟は不可能と説明した。
愛媛は、愛媛県総合運動公園陸上競技場の観客席増設が１３年後に完成する計画の上、
メーンスタンドの改修計画がなかった。このため同チェアマンは
「もう少し（筆頭株主の）愛媛県の出資が必要との感が否めない」としている。
愛媛側が正式申請までに改修計画の改善を約束しても、現在１０チームのＪ２が
１チームだけ増えて奇数となるのは運営面で支障が出るため、臨時理事会での承認は難しいとの見方を示した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050913-00000039-kyodo_sp-spo.html
サッカーＪリーグの鈴木昌チェアマンは１３日、
加盟の予備申請をした日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の愛媛ＦＣとＦＣホリコシについて、
Ｊリーグ経営諮問委員会が現地調査した結果、ともに来季の２部（Ｊ２）入りは難しいとの見通しを明らかにした。
Ｊリーグは正式申請を９月３０日に締め切り、１２月の臨時理事会で審議する。
鈴木チェアマンは、ホリコシはホームタウンとなる群馬県高崎市との協力関係ができておらず、
本拠地競技場の「メドもない」ため、現状での加盟は不可能と説明した。
愛媛は、愛媛県総合運動公園陸上競技場の観客席増設が１３年後に完成する計画の上、
メーンスタンドの改修計画がなかった。このため同チェアマンは
「もう少し（筆頭株主の）愛媛県の出資が必要との感が否めない」としている。
愛媛側が正式申請までに改修計画の改善を約束しても、現在１０チームのＪ２が
１チームだけ増えて奇数となるのは運営面で支障が出るため、臨時理事会での承認は難しいとの見方を示した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050913-00000039-kyodo_sp-spo.html
今年のＪ加盟はない見通し 愛媛とホリコシ準備不足
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20050913-00000219-kyodo-spo
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20050913-00000219-kyodo-spo
くそ、先越されたｗ
13年後の完成って・・・、そりゃ遅いだろ。
>>344
でも重要なのは今更奇数じゃ駄目だろうって言ってる事じゃないのか？
でも重要なのは今更奇数じゃ駄目だろうって言ってる事じゃないのか？
愛媛は昨年椅子男に指摘された最低限の（観客席の）工事はとっくに済ませて
いるわけだが
いるわけだが
>>350
スタの写真とか見たけど、観戦しにくいそうだけど、極端に貧相な感じはしないな。
メインとバックスタンドに椅子席があるみたいだし、ゴール裏はＪ１昇格はしばらくあきらめるものとして、
中期的な計画立てて増設してけばよさそうだが。
スタの写真とか見たけど、観戦しにくいそうだけど、極端に貧相な感じはしないな。
メインとバックスタンドに椅子席があるみたいだし、ゴール裏はＪ１昇格はしばらくあきらめるものとして、
中期的な計画立てて増設してけばよさそうだが。
椅子男は愛媛を潰そうとしてるとしか思えないな
これで熊本もＪＦＬに上がれなくて栃木、ホリコシ等もだめならどうすんだろう
愛媛は数合わせの犠牲になるのかな。自治体やスポンサーだっていつＪに上がれるか分からないチームのために協力すんの
嫌になるんじゃないか？
愛媛は数合わせの犠牲になるのかな。自治体やスポンサーだっていつＪに上がれるか分からないチームのために協力すんの
嫌になるんじゃないか？
>>353
そこで潰れたら、所詮愛媛はその程度の地域密着しか示せなかったってことだ。
愛媛しまなみFCが四国リーグで地道にやってるから、愛媛FCが潰れても、
愛媛のJリーグの種が無くなるわけじゃない。
そこで潰れたら、所詮愛媛はその程度の地域密着しか示せなかったってことだ。
愛媛しまなみFCが四国リーグで地道にやってるから、愛媛FCが潰れても、
愛媛のJリーグの種が無くなるわけじゃない。
問題点は奇数になるということじゃなく
来年ｗ杯開催年で52節消化できないということじゃないの？
来年ｗ杯開催年で52節消化できないということじゃないの？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050914k0000m050058000c.html
チェアマンの別の発言きた。スタに関して・・・
愛媛→Ｊ規格に程遠い。
ホリコシ→プロの試合をする資格が無い。
・・・そうな。愛媛そんなに遠いのか？
チェアマンの別の発言きた。スタに関して・・・
愛媛→Ｊ規格に程遠い。
ホリコシ→プロの試合をする資格が無い。
・・・そうな。愛媛そんなに遠いのか？
で潰れたらその種とやらが芽吹くのは何十年後やら。チェアマンは本気で100年構想実現しようって気がないんだろうな。
>>359
愛媛のJ入りが一年見送られたくらいで、そこまで言わんでも…。
愛媛のJ入りが一年見送られたくらいで、そこまで言わんでも…。
今年上がった草津を見て慎重になってんだろ。
去年すんなり上がれなかったのが悪い。恨むなら椅子男じゃなくて草津を恨め。
去年すんなり上がれなかったのが悪い。恨むなら椅子男じゃなくて草津を恨め。
>>354
潰れた後他のところが自治体の協力が得られると思ってるお前は幸せ者だな。
潰れた後他のところが自治体の協力が得られると思ってるお前は幸せ者だな。
愛媛だけの話じゃないよ。チェアマンは下部リーグに対して冷ややかな見方してる。
J3創設じゃなくて、JFLとの入れ替え戦計画してんだぜ。小規模な地方クラブを受け入れる気がまるでない。
J3創設じゃなくて、JFLとの入れ替え戦計画してんだぜ。小規模な地方クラブを受け入れる気がまるでない。
>>363
30年くらい経ったら、自治体の中の人も考え方も変わって協力体制ができるんじゃね？
30年くらい経ったら、自治体の中の人も考え方も変わって協力体制ができるんじゃね？
去年愛媛を拒否した時にスタジアムのことは問題にしてなかったのにな
椅子男の出す条件はいつも不明確で箇条書きされてないのが問題
椅子男の出す条件はいつも不明確で箇条書きされてないのが問題
指摘された分の改修は今年終わっているじゃないかな。
このままだと現実に参入するころには、
日本一のスタジアムになるのも夢じゃなくなってきたぞｗ
このままだと現実に参入するころには、
日本一のスタジアムになるのも夢じゃなくなってきたぞｗ
>>354
それで潰れたらそれまで理論はよく出るけど
いまひとつ納得できないんだよな・・・
いくら地元との協力・密着とか言っても
一応プロスポーツというビジネスでもあるわけで
行政やスポンサーだって見通しの立たないビジネスにほいほい高い金出せないよ。
通常のJFL平均以上の金を既に出させといて後になって
奇数になるからだめって後出しじゃんけん的なやり方は問題がある。
もっと以前からJリーグのクラブ増加の展望を打ち出すべきだったと思う。
ビジネスという観点からして時間と投資の効率化をJとしてもっと進めないと。
それで潰れたらそれまで理論はよく出るけど
いまひとつ納得できないんだよな・・・
いくら地元との協力・密着とか言っても
一応プロスポーツというビジネスでもあるわけで
行政やスポンサーだって見通しの立たないビジネスにほいほい高い金出せないよ。
通常のJFL平均以上の金を既に出させといて後になって
奇数になるからだめって後出しじゃんけん的なやり方は問題がある。
もっと以前からJリーグのクラブ増加の展望を打ち出すべきだったと思う。
ビジネスという観点からして時間と投資の効率化をJとしてもっと進めないと。
結局のところ、椅子男は熊本待ちなんだろ。
栃木は体制が整うまでしばらく時間かかりそうだし、
熊本が来季JFLに上がったとしても上位に顔出すには1年じゃ厳しいだろ。
愛媛にはかわいそうだが、あと2年は待つ必要があるのかもな。
もし今年昇格したいなら、それこそ天皇杯優勝くらいのインパクトを残さないと…
栃木は体制が整うまでしばらく時間かかりそうだし、
熊本が来季JFLに上がったとしても上位に顔出すには1年じゃ厳しいだろ。
愛媛にはかわいそうだが、あと2年は待つ必要があるのかもな。
もし今年昇格したいなら、それこそ天皇杯優勝くらいのインパクトを残さないと…
愛媛、今現在のキャパ調べたけどわからん。
椅子席で何席あるの？
ホリコシはこの調子だと来年も申請だしそうだ。・・・で同じ理由でおとされそうだ。
椅子席で何席あるの？
ホリコシはこの調子だと来年も申請だしそうだ。・・・で同じ理由でおとされそうだ。
同じ四国の徳島はJ目指して１０年がんばってきたんだろ。それぐらいで
諦めるなよ！愛媛よ
諦めるなよ！愛媛よ
言っちゃあ何だけど、今のチェアマンは計画策定力も実行力も判断力もゼロだね。
早いとこ更迭したほうがいいよ。
当初ぶち上げたＪ３構想はその後何の進展も見せず。
１４チームまで可能と余裕を見せたが実際には１２チームが限度。
とりあえず、Ｊ１：１８チームでしのいだがもう限界。
数年このまま引っ張ってた後、入れ替え戦スタートしてお茶を濁そうって腹なんだろう。
今までたっぷり時間はあったはずなのに何してたんだろうこの人。
あきれちゃうね。
早いとこ更迭したほうがいいよ。
当初ぶち上げたＪ３構想はその後何の進展も見せず。
１４チームまで可能と余裕を見せたが実際には１２チームが限度。
とりあえず、Ｊ１：１８チームでしのいだがもう限界。
数年このまま引っ張ってた後、入れ替え戦スタートしてお茶を濁そうって腹なんだろう。
今までたっぷり時間はあったはずなのに何してたんだろうこの人。
あきれちゃうね。
チャンスはいつでもあるわけじゃないからな、チャンスはものにしていかないと。
熊本も昇格失敗するかもしれんし。来期愛媛はＪＦＬ上位にいられるかわからん。
愛媛ＦＣのスポンサーにしてみれば、Ｊの都合でもう1年待てなんてかなり失望するだろ。
愛媛は別段サッカー人気が高い土地柄じゃないので、いつクラブが衰退局面に入ってもおかしくない。
熊本も昇格失敗するかもしれんし。来期愛媛はＪＦＬ上位にいられるかわからん。
愛媛ＦＣのスポンサーにしてみれば、Ｊの都合でもう1年待てなんてかなり失望するだろ。
愛媛は別段サッカー人気が高い土地柄じゃないので、いつクラブが衰退局面に入ってもおかしくない。
>>371
10年がんばったのはサポやマスコミなどの本当に極一部の人間だけだけどな。
愛媛はユースができたときからチームの人間やサポが
ずーっとＪを夢見てがんばっている。
だから、徳島の例をだしても愛媛の慰めにはならない罠。
10年がんばったのはサポやマスコミなどの本当に極一部の人間だけだけどな。
愛媛はユースができたときからチームの人間やサポが
ずーっとＪを夢見てがんばっている。
だから、徳島の例をだしても愛媛の慰めにはならない罠。
375 ：U-名無しさん：2005/09/13(火) 22:17:13 ID:+KPMaQyuO
徳島より愛媛のがこつこつやってきたたろ！
きたたろ
キダタロー
１３チーム3回戦制、39節36試合。主催試合18試合（今年22試合）。
１３チームでもやれなくないと思う。
問題はむりやりあげた草津の弱杉、人気なさ杉なのかなあ。
１３チームでもやれなくないと思う。
問題はむりやりあげた草津の弱杉、人気なさ杉なのかなあ。
3回戦は論外だから
草津はＪに上がったことで夢が終了した。（単純に地域１部をすっ飛ばした罰。飛び級なんていいこと無し）
382 ：U-名無しさん：2005/09/13(火) 22:31:37 ID:uyduU2vVO
完全に騙されたな
後出しで次から次へと条件が増やされていく
まさか今年は昇格しないはずはないと思っていたが
福島のように潰れちまう可能性も俄然大きくなったと
言わざるをえない
目先の数合わせのために数少ない有望クラブが潰されていくのは、
何とも忍び難い
後出しで次から次へと条件が増やされていく
まさか今年は昇格しないはずはないと思っていたが
福島のように潰れちまう可能性も俄然大きくなったと
言わざるをえない
目先の数合わせのために数少ない有望クラブが潰されていくのは、
何とも忍び難い
383 ：U-名無しさん：2005/09/13(火) 22:35:30 ID:uyduU2vVO
三回戦制のプロリーグやってる国なんて、いくらでもあるだろ
別に俺は三回戦制論者ではないが、なぜあいつが二回戦制に
そこまでこだわるのかさっぱりわからん
ただ単に無知なだけじゃねえのか？
別に俺は三回戦制論者ではないが、なぜあいつが二回戦制に
そこまでこだわるのかさっぱりわからん
ただ単に無知なだけじゃねえのか？
いつも思うんだがJFAもJリーグもメールアドレス公表しれないよな。
あれってサポからの文句を受け付けないためなんだろうか？
あれってサポからの文句を受け付けないためなんだろうか？
385 ：U-名無しさん：2005/09/13(火) 22:41:18 ID:gwS8xh5p0
お前らここでウダウダ椅子男批判して憂さ晴らししてるだけかよ？どうせ何もできないんだろ？抗議メールとか署名活動もする気なさそうだしな。
正直、愛媛はどうでもよい。
次は熊本しか眼中にない。
by 椅子男
次は熊本しか眼中にない。
by 椅子男
あの老いぼれジジイは早く辞めればいいよ
ま、草津恨め
数年後 草津との入れ替え戦でJ参入目指せ
数年後 草津との入れ替え戦でJ参入目指せ
>383
よその国は関係ないよ
よその国は関係ないよ
390 ：U-名無しさん：2005/09/13(火) 22:59:10 ID:uyduU2vVO
Ｊの都合で昇格できないってんならせめてなんかフォロー欲しいな。
Ｊ拡大のはっきりした展望示すとか
ＪＦＬや地域決勝の改善を進めるとか
こんなんじゃＪを目指すたくさんのチームの火を消しかねんよ。
Ｊ拡大のはっきりした展望示すとか
ＪＦＬや地域決勝の改善を進めるとか
こんなんじゃＪを目指すたくさんのチームの火を消しかねんよ。
W杯ったって、J2から代表選手はとらないと明言してるんだから
関係ないだろ。
日韓のときだって、別に中断期間なしでふつうにJ2リーグ戦やってたと思うが。
関係ないだろ。
日韓のときだって、別に中断期間なしでふつうにJ2リーグ戦やってたと思うが。
準加盟扱いにして再来年の昇格を自動的に認めるとか対処はできんのだろうか？
詐欺っぽい騙され方じゃクラブもスポンサーもやる気無くすよ。
詐欺っぽい騙され方じゃクラブもスポンサーもやる気無くすよ。
>>370
今春の改修で椅子席1万席以上（J2規格）は確保済み、実数は不明
＞そこで県では、これまで
＞●県総合運動公園陸上競技場の椅子席１万席以上
＞●同メインスタンドに記者席80席の確保
＞●県職員の愛媛FC事務局への研修派遣
＞といった支援を行ってきました。
＞さらに今回、松山市と協調して
＞●県は（株）愛媛FCに3,000万円出資
＞しました。
さわやか愛媛第116号より（ttp://www.pref.ehime.jp/guide/sawayaka/sawayaka/sawayaka.htm）
今春の改修で椅子席1万席以上（J2規格）は確保済み、実数は不明
＞そこで県では、これまで
＞●県総合運動公園陸上競技場の椅子席１万席以上
＞●同メインスタンドに記者席80席の確保
＞●県職員の愛媛FC事務局への研修派遣
＞といった支援を行ってきました。
＞さらに今回、松山市と協調して
＞●県は（株）愛媛FCに3,000万円出資
＞しました。
さわやか愛媛第116号より（ttp://www.pref.ehime.jp/guide/sawayaka/sawayaka/sawayaka.htm）
>>392
中断期間を取ることが決められてるってどっかで見た気がする
中断期間を取ることが決められてるってどっかで見た気がする
>>392
やってないよ。９８年も旧ＪＦＬは中断していたよ。
Ｊ２から日本代表は出ないかもしらんけど、Ｊ２クラブの外国籍選手が招集されるかもしれん。
どこのリーグからでも代表が選出される可能性があるので、Ｗ杯に出場できなかった国のリーグも、基本的に全て中断する。
やってないよ。９８年も旧ＪＦＬは中断していたよ。
Ｊ２から日本代表は出ないかもしらんけど、Ｊ２クラブの外国籍選手が招集されるかもしれん。
どこのリーグからでも代表が選出される可能性があるので、Ｗ杯に出場できなかった国のリーグも、基本的に全て中断する。
398 ：U-名無しさん：2005/09/13(火) 23:12:00 ID:uyduU2vVO
Ｊを目指してる地方クラブのほとんど、というか全てが、
いつ潰れてもあかしくない状況の中で必死に上目指してるのが
現状だからな
何十とあるこれらのクラブに、あきらめて消えろとでも言うつもりか？
いつ潰れてもあかしくない状況の中で必死に上目指してるのが
現状だからな
何十とあるこれらのクラブに、あきらめて消えろとでも言うつもりか？
一番怖いのが行政組織や市民団体から訴訟起こされることだな。まじでJリーグ信用無くす。
それにしても奇数を理由に参入拒否ってはっきり言ったのかね。
これじゃプロ野球と変わらないって思われないのか心配だな。
これじゃプロ野球と変わらないって思われないのか心配だな。
>390
馬鹿かお前は
よその国が3回戦やってるからって、日本でもやれるっていうのは関係ないってことだろが。
馬鹿かお前は
よその国が3回戦やってるからって、日本でもやれるっていうのは関係ないってことだろが。
つうか本当に何でだ?
本当に奇数チーム数になるから、日程考えんのﾏﾝﾄﾞｸｾ
なんてくだらない理由だったら、俺は椅子男を頃す
本当に奇数チーム数になるから、日程考えんのﾏﾝﾄﾞｸｾ
なんてくだらない理由だったら、俺は椅子男を頃す
403 ：U-名無しさん：2005/09/13(火) 23:43:50 ID:Nl5wAass0
┏┳━┳┳━┓
┃┃┃┃┃━┫
┃ ┃ ┃━┫
┗━┻━┻━┛
┏┓┏━┳┳┳━┓
┃┃┃┃┃┃┃━┫
┃┗┫┃┃┃┃━┫
┗━┻━┻━┻━┛
┏━┳┓┏┳┳━┳━┳━┓┏━┳━┓ ┏┓
┃━┫┗┛┃┃ ┃ ┃━┫┃━┫┏┛ ┃┃
┃━┫┏┓┃┃┃ ┃┃━┫┃┏┫┗┓ ┣┫
┗━┻┛┗┻┻┻━┻┻━┛┗┛┗━┛ ┗┛
┃┃┃┃┃━┫
┃ ┃ ┃━┫
┗━┻━┻━┛
┏┓┏━┳┳┳━┓
┃┃┃┃┃┃┃━┫
┃┗┫┃┃┃┃━┫
┗━┻━┻━┻━┛
┏━┳┓┏┳┳━┳━┳━┓┏━┳━┓ ┏┓
┃━┫┗┛┃┃ ┃ ┃━┫┃━┫┏┛ ┃┃
┃━┫┏┓┃┃┃ ┃┃━┫┃┏┫┗┓ ┣┫
┗━┻┛┗┻┻┻━┻┻━┛┗┛┗━┛ ┗┛
404 ：U-名無しさん：2005/09/13(火) 23:45:41 ID:hldlOGK30
Ｌ１は、３回戦だが。
たしかに愛媛FCが昇格すれば日程は厳しくなるが、それを調整するのがJリーグ本部の役割だろうが。
底辺拡大の芽を摘み取ってどうするよ？
底辺拡大の芽を摘み取ってどうするよ？
加盟申請を受け入れるかどうかはJリーグが判断する事だな。
何も大騒ぎするほどの事じゃないだろう。
訴訟だのと、Jリーグの信用をなくすだのと何を言っているんだ。
１年や２年待ってどうこうなる様なクラブならJリーグではお荷物になるだけだ。
確かにあんなスタジアムじゃ駄目だわな。
いろんな面でもっと整備してからがいいんじゃないか。
何も大騒ぎするほどの事じゃないだろう。
訴訟だのと、Jリーグの信用をなくすだのと何を言っているんだ。
１年や２年待ってどうこうなる様なクラブならJリーグではお荷物になるだけだ。
確かにあんなスタジアムじゃ駄目だわな。
いろんな面でもっと整備してからがいいんじゃないか。
草津と変えろよ糞が
愛媛には戦力確保のため借金経営をチェアマンが示唆してる。
愛媛FCの経営を追い込んだ上でこの措置じゃ詐欺同然だろ。しかも今は行政の金が入ってる。
愛媛FCの経営を追い込んだ上でこの措置じゃ詐欺同然だろ。しかも今は行政の金が入ってる。
どうも納得できん
借金するのは、自己責任、行政が出資するのは自治体の政策判断。
そんな事をJリーグの責任に転化するようではとてもクラブ経営はやってゆけないな。
そんな事をJリーグの責任に転化するようではとてもクラブ経営はやってゆけないな。
このスレ、椅子男は悪く無い、草津を恨めって言う人居るけど、
草津無理やりあげちゃったのは椅子男でしょ？
どう考えたって椅子男はクソだよ。
ｷｬﾌﾟﾃｿは、今の椅子男の迷走振り見て、苦言の一つでも言わないのかな？
自分達が手塩に掛けて作ったJリーグと、その理念を、
椅子男に壊されかねないよ…
草津無理やりあげちゃったのは椅子男でしょ？
どう考えたって椅子男はクソだよ。
ｷｬﾌﾟﾃｿは、今の椅子男の迷走振り見て、苦言の一つでも言わないのかな？
自分達が手塩に掛けて作ったJリーグと、その理念を、
椅子男に壊されかねないよ…
>>406
昨年の草津に、おまいの言葉をそっくりそのまま言ってやりたかったけどね。
昨年の草津に、おまいの言葉をそっくりそのまま言ってやりたかったけどね。
もし昨年、ホームタウンとかスタの問題で草津を却下していたら、どうせやっぱり文句言っただろ？お前ら。
414 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 00:22:22 ID:EUUaJP+T0
＞４１０
その通りだけど、J参入の条件がクリアでないよね。これは非常に問題。
その通りだけど、J参入の条件がクリアでないよね。これは非常に問題。
415 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 00:26:43 ID:o4jjuxydO
>>401
バカかテメエは
よその国がやってることは大いに参考になるし関係ある
大体、よその国が関係無かったらＪなんてできてない
よその国が関係ないから二回戦制が必然となる、という方が異常
てか貴様の脳味噌が異常
バカかテメエは
よその国がやってることは大いに参考になるし関係ある
大体、よその国が関係無かったらＪなんてできてない
よその国が関係ないから二回戦制が必然となる、という方が異常
てか貴様の脳味噌が異常
節減らすだけなら、３回戦もそうだし
前期２回戦で、後期は上位下位に分けて２回戦とかなんぼでもやりようがあるわ
前期２６節、後期１０〜１２節 合計３６〜３８節
前期２回戦で、後期は上位下位に分けて２回戦とかなんぼでもやりようがあるわ
前期２６節、後期１０〜１２節 合計３６〜３８節
また、3回戦厨やスイス方式厨が沸いてきたのか．．．
奇数がーとかいうからだろ
2002年頃は地域リーグでもスイス方式使ってたりしたし
工夫せいよって事
2002年頃は地域リーグでもスイス方式使ってたりしたし
工夫せいよって事
大塚、草津が抜けてレベルの下がったリーグで独走できないのが一番の理由だろ。
愛媛がHonda化して後悔しまくるシナリオだなこれは
愛媛ってやっぱり
今上げておいた方がいいと思う人が多いんだね。
実際どうなんだろ、あげてもやっていけるのかな？
俺も四国ダービーして欲しいけど。
今上げておいた方がいいと思う人が多いんだね。
実際どうなんだろ、あげてもやっていけるのかな？
俺も四国ダービーして欲しいけど。
＞愛媛がHonda化
福島化と思われ
福島化と思われ
＞４１４さん
４０６，４１０ですが、貴方の言う通りJ参入条件は不明瞭な点はありますな。
遠くはJ発足時の清水に甘く、鹿島に厳しかった点、アクションプランの際の
HONDAに厳しかった点、昨年の草津の承認も甘かったですか。
ただ言える事は、ある程度出来上がってきた組織に入ろうとすれば
次第に条件が厳しくなり、それなりの環境整備が必要になってくるでしょうね。
愛媛は実力、経営面、スタジアム環境共、もう一息でしょうな。
諦めずに逆境に打ち勝って欲しいですね。
４０６，４１０ですが、貴方の言う通りJ参入条件は不明瞭な点はありますな。
遠くはJ発足時の清水に甘く、鹿島に厳しかった点、アクションプランの際の
HONDAに厳しかった点、昨年の草津の承認も甘かったですか。
ただ言える事は、ある程度出来上がってきた組織に入ろうとすれば
次第に条件が厳しくなり、それなりの環境整備が必要になってくるでしょうね。
愛媛は実力、経営面、スタジアム環境共、もう一息でしょうな。
諦めずに逆境に打ち勝って欲しいですね。
愛媛のフロントって、J入りに関してJリーグと頻繁にミーティングなり
情報交換なり行っていたのかな？
たしかJFAの幹部に愛媛と繋がりの深い人がいたと思うけど、
その人を通じてでもJとのパイプを太くしておけば、
今回のような悲劇は無かったんじゃないかと思う…。
情報交換なり行っていたのかな？
たしかJFAの幹部に愛媛と繋がりの深い人がいたと思うけど、
その人を通じてでもJとのパイプを太くしておけば、
今回のような悲劇は無かったんじゃないかと思う…。
CHQに直訴したい・・・
結論
「 今 頃 言 う な ！ 」
「 今 頃 言 う な ！ 」
このままじゃあ来年のワールドカップ、愛媛だけ取り残された空気に包まれるんじゃないの？
ワールドカップで活躍する日本代表選手を我が町からも！と
日本全国がJクラブを盛り上げようと、あるいはJクラブを作ろうと沸く中、
愛媛だけが「ウチは上の都合でJにいけなかったし…」なんて雰囲気になるのでは…。
よくないよ、このままじゃ良くない。
ワールドカップで活躍する日本代表選手を我が町からも！と
日本全国がJクラブを盛り上げようと、あるいはJクラブを作ろうと沸く中、
愛媛だけが「ウチは上の都合でJにいけなかったし…」なんて雰囲気になるのでは…。
よくないよ、このままじゃ良くない。
よくないよくないって言うけど
だからどうすんの？ここで愚痴って満足なの？
だからどうすんの？ここで愚痴って満足なの？
今後２チームづつじゃ無きゃだめぽなんじゃ新規加入厳しすぎだな。
下手したらＪ３が発足して入れ替え戦始まるまでＪ入りチーム無くなるんじゃねぇのかな。
下手したらＪ３が発足して入れ替え戦始まるまでＪ入りチーム無くなるんじゃねぇのかな。
取り合えず、今日、愛媛サポがどう動くかを様子見しないことには、
他サポは動きようがない罠。本人らの意向を無視して勝手に動くわけにもいかんしな。
「今年なんとしても上にいきたい」なら愛媛サポは今日動くはず。
そしてなんらかの声明をだすはず。いや、出さねばならない。
それに沿って有志は何ができるかが見えてくる。
「来年以降でもいいや」と思っているなら、他サポの俺らは見守るだけ。
愛媛サポは夜が明けたら現状の詳細を調査確認しる。
新聞記事以上に詳細にチェアマンの発言内容を掴むのが第一歩と思われ。
他サポは動きようがない罠。本人らの意向を無視して勝手に動くわけにもいかんしな。
「今年なんとしても上にいきたい」なら愛媛サポは今日動くはず。
そしてなんらかの声明をだすはず。いや、出さねばならない。
それに沿って有志は何ができるかが見えてくる。
「来年以降でもいいや」と思っているなら、他サポの俺らは見守るだけ。
愛媛サポは夜が明けたら現状の詳細を調査確認しる。
新聞記事以上に詳細にチェアマンの発言内容を掴むのが第一歩と思われ。
ところでこれは高崎でのホリコシＪ入りは事実上絶たれたと思っていいのかな？
スタジアム確保は無理だろ
スタジアム確保は無理だろ
>>433
愛媛の方ばっかり目がむいているが、ホリコシについては完全に「高崎では
あきらめろ」と言ってるに等しいな。スタ新築なんて今のご時世そんな1−2年で
出来るもんじゃないし。 椅子男は自分がかつていた鹿島のレベルでもの
考えてるのかもしれないがね。
愛媛の方ばっかり目がむいているが、ホリコシについては完全に「高崎では
あきらめろ」と言ってるに等しいな。スタ新築なんて今のご時世そんな1−2年で
出来るもんじゃないし。 椅子男は自分がかつていた鹿島のレベルでもの
考えてるのかもしれないがね。
435 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 06:35:24 ID:MWj8hrD/0
だから「鹿島ですら」厳しいのに今更後発組の都市でなんて尚更ｗ
…ってのが椅子男の本音だろｗｗ
そもそも、いくらＪ厨が喚こうが、後発組には地域力が弱過ぎるところが多いから
Ｗ杯後に余程サッカー人気が爆発的に上昇しない限りは
プロチームってそうは増えないし増やせないだろｗｗｗ
…ってのが椅子男の本音だろｗｗ
そもそも、いくらＪ厨が喚こうが、後発組には地域力が弱過ぎるところが多いから
Ｗ杯後に余程サッカー人気が爆発的に上昇しない限りは
プロチームってそうは増えないし増やせないだろｗｗｗ
436 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 06:51:27 ID:ywHpQkaz0
ふと思ったんだが
水戸かフリエがJ2昇格したときに
奇数になってなかったっけ？
もし奇数を理由にしたんなら
本当に椅子男は無能経営者の烙印押すしかないな
水戸かフリエがJ2昇格したときに
奇数になってなかったっけ？
もし奇数を理由にしたんなら
本当に椅子男は無能経営者の烙印押すしかないな
439 ：名無しさん：2005/09/14(水) 07:35:38 ID:qxKQ2rGg0
あまりにもひどすぎる鈴木氏の発言だと思う。
何年も苦難を乗り越え、整備して実力もあげてきたのに・・・。
Ｊリーグにこのスレごと送ったら。
愛媛サポは署名活動すべき
何年も苦難を乗り越え、整備して実力もあげてきたのに・・・。
Ｊリーグにこのスレごと送ったら。
愛媛サポは署名活動すべき
奇数が原因なら
愛媛は熊本への支援がJ昇格への近道じゃん
地域決勝に向けて熊本に選手レンタルしないとね
アホらし〜
愛媛は熊本への支援がJ昇格への近道じゃん
地域決勝に向けて熊本に選手レンタルしないとね
アホらし〜
愛媛県民は自分らが馬鹿にされている小説を、ありがたがる奇妙な県民性。
今回の措置にはマゾヒズムが刺激されて、大満足してんじゃね？？？
今夜辺り祭りで大騒ぎするんじゃアルマイカ。
今回の措置にはマゾヒズムが刺激されて、大満足してんじゃね？？？
今夜辺り祭りで大騒ぎするんじゃアルマイカ。
442 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 08:46:25 ID:EUUaJP+T0
四国にJ1つもなかったらまた違うんだろうけど
１チームあるからね。もう別にええやろ、って感じなんだろうな。
１チームあるからね。もう別にええやろ、って感じなんだろうな。
443 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 11:06:08 ID:4Z0jqJIuO
そんな中ひっそりと、一応J目指す宣言した栃木に、行政が金出し始めた件について。
金額が金額だから、どうなる物でも無いがな。
ただ今年に入って、栃木は成績やら、行政の支援やら急激に動きだしたな。
金額が金額だから、どうなる物でも無いがな。
ただ今年に入って、栃木は成績やら、行政の支援やら急激に動きだしたな。
>>433
高崎競馬場跡地を利用できないもんかね？
高崎競馬場跡地を利用できないもんかね？
【サッカー/JFL】愛媛FCとFCホリコシ 来季のJ２参入は難しい 鈴木昌チェアマン談
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126612756/
>>444
その話はこっちでガイシュツ
【拝啓知事様】群馬のｽﾀｼﾞｱﾑ事情Part2【敬具】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117599620/
その話はこっちでガイシュツ
【拝啓知事様】群馬のｽﾀｼﾞｱﾑ事情Part2【敬具】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1117599620/
447 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 16:19:13 ID:gjKaR0Y30
>>411
草津をゴリ押ししたのはＪＦＡだ。
椅子男は３年くらいＪＦＬで修行したら？って言ってた。
でも草津は１年でＪに上がることにこだわり運営体制も整備してきた。
むしろ商業主義になってきてるのは川淵だろ。
草津をゴリ押ししたのはＪＦＡだ。
椅子男は３年くらいＪＦＬで修行したら？って言ってた。
でも草津は１年でＪに上がることにこだわり運営体制も整備してきた。
むしろ商業主義になってきてるのは川淵だろ。
愛媛スレで、ロッソ熊本の話題がちょっと出てたんだが、
そんなにロッソは準備万端な状態なの?
行政、スポンサーが完璧、って言う書き込みがあったんだが。
そんなにロッソは準備万端な状態なの?
行政、スポンサーが完璧、って言う書き込みがあったんだが。
過去レス嫁
読んだ。
地域リーグで予算2億か。
すげェな。別格。
でも今回のことで熱が冷めなければいいんだが、それはないか?
地域リーグで予算2億か。
すげェな。別格。
でも今回のことで熱が冷めなければいいんだが、それはないか?
後出しジャンケンした椅子男は氏ね！！ってことでＦＡ？
>>447
ＪＦＡというか協会とツーカーの電通だろ
ＪＦＡというか協会とツーカーの電通だろ
個人的に愛媛は準備不足だとは思うし、この決定は仕方ないかなと思う。
甲府、水戸、鳥栖、草津、、、と多くのＪ2が経営危機になった。
これらのクラブと比べても土台が脆弱な愛媛は現時点でのＪ入りは厳しいかも。
でも、もっと早く言わなきゃいけないよ。期待してた愛媛サポがかわいそうだ
協会とＪリーグは来期までにちゃんとしたＪ加入基準を作れ。
また将来のリーグの形態とそこに至るまでのロードマップを示してくだされ
甲府、水戸、鳥栖、草津、、、と多くのＪ2が経営危機になった。
これらのクラブと比べても土台が脆弱な愛媛は現時点でのＪ入りは厳しいかも。
でも、もっと早く言わなきゃいけないよ。期待してた愛媛サポがかわいそうだ
協会とＪリーグは来期までにちゃんとしたＪ加入基準を作れ。
また将来のリーグの形態とそこに至るまでのロードマップを示してくだされ
愛媛はバクスタ改修してＪの基準に達しているというが
正直あれでは・・・
正直あれでは・・・
>>453
個人的には愛媛ちょっとかわいそう派なんだけれども、
＞でも、もっと早く言わなきゃいけないよ。期待してた愛媛サポがかわいそうだ
＞協会とＪリーグは来期までにちゃんとしたＪ加入基準を作れ。
＞また将来のリーグの形態とそこに至るまでのロードマップを示してくだされ
これは禿同。ただ、「今年厳しいよ〜」というのは夏前くらいに一回椅子男が言っていたような記憶がある。
2行目3行目については「Ｊリーグ百年構想」みたいな遠い将来じゃなくて、
とりあえずは近い将来どのくらいにまでＪの規模をもっていきたいのかを明らかにして欲しいと思う。
具体的な構想や基準が明らかになれば、本気で目指している物好きチームも「何年でＪ！」みたいな具体性の無い目標設定じゃなくて、
「何年までにどこそこを整備していく」みたいな具体的な目標設定をしやすいだろうし。
個人的には愛媛ちょっとかわいそう派なんだけれども、
＞でも、もっと早く言わなきゃいけないよ。期待してた愛媛サポがかわいそうだ
＞協会とＪリーグは来期までにちゃんとしたＪ加入基準を作れ。
＞また将来のリーグの形態とそこに至るまでのロードマップを示してくだされ
これは禿同。ただ、「今年厳しいよ〜」というのは夏前くらいに一回椅子男が言っていたような記憶がある。
2行目3行目については「Ｊリーグ百年構想」みたいな遠い将来じゃなくて、
とりあえずは近い将来どのくらいにまでＪの規模をもっていきたいのかを明らかにして欲しいと思う。
具体的な構想や基準が明らかになれば、本気で目指している物好きチームも「何年でＪ！」みたいな具体性の無い目標設定じゃなくて、
「何年までにどこそこを整備していく」みたいな具体的な目標設定をしやすいだろうし。
>>455
詳しく
詳しく
458 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 18:53:02 ID:YvHeZ9C50
よしっ！松山を政令指定都市にしよう
現在の51.5万＋今治18万＋松前3万で70万超えオケ
現在の51.5万＋今治18万＋松前3万で70万超えオケ
でもサッカー人気をもっと地方に根付かせなければダメだろうな。
慎重になる椅子男の気持ちも分かるけどな。地方中核都市で人口50万、
その内5万人くらいをサッカーファンにして、かつサポーターにしなければ
ダメなんだからね。5万人くらいれば、スタジアムには2万人は入るだろうから。
慎重になる椅子男の気持ちも分かるけどな。地方中核都市で人口50万、
その内5万人くらいをサッカーファンにして、かつサポーターにしなければ
ダメなんだからね。5万人くらいれば、スタジアムには2万人は入るだろうから。
>>456
「こういう状況になったらＪ３アクションプラン発動！」とか、
リーグの今後について道筋ないと困るよなぁ。
Ｊ１、Ｊ２とも飽和状態に近づいてるのに、
今後の見通しってほとんど具体的に語られてないでしょ。
そういえば、以前やってた「Ｊを目指すチームへのアンケート」って、
どこかで結果見れないんですかね？
あと、今の御時世、地方自治体の財政が苦しい中で、
それでもスタはどこも自治体頼みなのが現状なんだから、
スタの基準は多少大目に見てやらんと。
って言うか、これまでは結構いいかげんだったじゃん。
もちろん、いつごろをメドに改修！って道筋くらいは示さなきゃダメだろうが。
13年ってのはあまりに悠長な話だが、国体来るのは分かってるんだし、
前倒しで再度改修しますって方向に持ってけないんだろうか？
「こういう状況になったらＪ３アクションプラン発動！」とか、
リーグの今後について道筋ないと困るよなぁ。
Ｊ１、Ｊ２とも飽和状態に近づいてるのに、
今後の見通しってほとんど具体的に語られてないでしょ。
そういえば、以前やってた「Ｊを目指すチームへのアンケート」って、
どこかで結果見れないんですかね？
あと、今の御時世、地方自治体の財政が苦しい中で、
それでもスタはどこも自治体頼みなのが現状なんだから、
スタの基準は多少大目に見てやらんと。
って言うか、これまでは結構いいかげんだったじゃん。
もちろん、いつごろをメドに改修！って道筋くらいは示さなきゃダメだろうが。
13年ってのはあまりに悠長な話だが、国体来るのは分かってるんだし、
前倒しで再度改修しますって方向に持ってけないんだろうか？
でも愛媛FCは間違いだらけの答案を書いて
先生に指摘されたところ「だけ」を書き直してくる
頭の悪い小学生のようだ。
応用や敷衍の概念が無いし、J2昇格して
経営危機になったとしてもJから指摘されない間は
何にもしないだろう。
先生に指摘されたところ「だけ」を書き直してくる
頭の悪い小学生のようだ。
応用や敷衍の概念が無いし、J2昇格して
経営危機になったとしてもJから指摘されない間は
何にもしないだろう。
3回戦制まずいか？
てか1回戦制でステージ優勝決めてたのどこの国の1部リーグだ？
プロ野球だって27回戦制だった時期あるぞ（二年で54回戦で公平になると言うことで）。
まあＪは翌年同じチームと言うことにはならないのだが。
来年、3月第１週から12月第1週まで41週で、5月第3週から7月第2週までＷ杯中断、天皇杯3回戦、4回戦のぶんを除くと33週。
39節（36試合）ってちょうどいいような。
まあ草津より弱いだろうから、そこがネックかな。でもいまさら「奇数になるからダメ」じゃあなあ。
てか1回戦制でステージ優勝決めてたのどこの国の1部リーグだ？
プロ野球だって27回戦制だった時期あるぞ（二年で54回戦で公平になると言うことで）。
まあＪは翌年同じチームと言うことにはならないのだが。
来年、3月第１週から12月第1週まで41週で、5月第3週から7月第2週までＷ杯中断、天皇杯3回戦、4回戦のぶんを除くと33週。
39節（36試合）ってちょうどいいような。
まあ草津より弱いだろうから、そこがネックかな。でもいまさら「奇数になるからダメ」じゃあなあ。
Ｊ２で経営危機になったところがいくつもあったのに、それよりも経営基盤の悪い愛媛では、Ｊ２で戦うのは時期尚早と判断したのではないか。
ちなみに、昨年の草津は、ＪＦＬでも平均観客数4,942人。
これに対し、今年の愛媛の平均観客数は、現在までで1,853人（前年より405人減）。
この差はかなり大きいと思うよ。
もっとも甲府や水戸も最初は観客２千人もいなかったけれど。
ちなみに、昨年の草津は、ＪＦＬでも平均観客数4,942人。
これに対し、今年の愛媛の平均観客数は、現在までで1,853人（前年より405人減）。
この差はかなり大きいと思うよ。
もっとも甲府や水戸も最初は観客２千人もいなかったけれど。
同じチームと年間２０試合以上やるプロ野球を例に出されてもね。
経営危機が怖いのはわかるけど水戸、甲府、鳥栖は小都市（人口３０万以下）。
言っちゃ悪いけど将来のJ3候補。
中核都市の愛媛（松山）はもっと評価していいんじゃね。
言っちゃ悪いけど将来のJ3候補。
中核都市の愛媛（松山）はもっと評価していいんじゃね。
>>465
松山を何とか有利にしたくて必死なあまりの発言だろうが
水戸とか甲府あたりを小都市なんて言い出すと荒れるぞ。県庁所在地だし。
都市の人口だけで判断するなよ。
面積とか周辺人口とか経済や文化や交通の集積度とか
何よりサッカーに対する理解度とか、測るべき要素は無数にある。
松山を何とか有利にしたくて必死なあまりの発言だろうが
水戸とか甲府あたりを小都市なんて言い出すと荒れるぞ。県庁所在地だし。
都市の人口だけで判断するなよ。
面積とか周辺人口とか経済や文化や交通の集積度とか
何よりサッカーに対する理解度とか、測るべき要素は無数にある。
松山も目くそ鼻くそなんでしょ？
鳥栖はフューチャーズの実績があるし経営も上向き
水戸はスタさえどうにかすれば・・、甲府は優良経営クラブの鏡じゃん
松山ってなんか実績あったっけ？
鳥栖はフューチャーズの実績があるし経営も上向き
水戸はスタさえどうにかすれば・・、甲府は優良経営クラブの鏡じゃん
松山ってなんか実績あったっけ？
＞松山ってなんか実績あったっけ？
野球王国
野球王国
都市規模うんぬんは野球脳ですよ
サッカーは地方分権の象徴です
現在は過渡期に入ってきましたけど・・・
サッカーは地方分権の象徴です
現在は過渡期に入ってきましたけど・・・
472 ：○：2005/09/14(水) 23:39:58 ID:GNb5i0Ru0
Ｊ３化の構想ってどこまで進んでいるんだ？
今各地域リーグにＪ志望のクラブがあるのだけど、ＪＦＬなんぞで無駄な経営体力を
消耗させるなんてことはやめてほしいな。
今のチェアマンはＪ拡大の道筋をつけてくれたらあとは交代でもいいな。
今各地域リーグにＪ志望のクラブがあるのだけど、ＪＦＬなんぞで無駄な経営体力を
消耗させるなんてことはやめてほしいな。
今のチェアマンはＪ拡大の道筋をつけてくれたらあとは交代でもいいな。
473 ：U-名無しさん：2005/09/14(水) 23:42:35 ID:F44Kzf5X0
人口別都市ランキング ＆ Ｊリーグホームタウン その１
1 東京都特別区 8,390,967 FC東京 東京V
2 神奈川県横浜市 3,555,473 横浜FM 横浜FC
3 大阪府大阪市 2,633,685 C大阪
4 愛知県名古屋市 2,202,111 名古屋G
5 北海道札幌市 1,868,357 C札幌
6 兵庫県神戸市 1,519,878 V神戸
7 京都府京都市 1,470,541 京都PS
8 福岡県福岡市 1,391,146 A福岡
9 神奈川県川崎市 1,306,021 川崎F
10 埼玉県さいたま市 1,174,986 浦和R 大宮A
11 広島県広島市 1,151,943 S広島
12 宮城県仙台市 1,025,714 V仙台
13 福岡県北九州市 1,000,136 なし （N北九州：九州L）
14 千葉県千葉市 918,364 J千葉
15 大阪府堺市 833,409 なし
16 静岡県浜松市 802,875 なし （隣市にJ磐田）
17 新潟県新潟市 782,991 A新潟
18 静岡県静岡市 702,499 清水S
19 熊本県熊本市 670,945 なし （R熊本：九州L）
20 岡山県岡山市 663,296 なし （F岡山：中国L）
※ホームタウン複数のチームは、最大都市に入れた。
1 東京都特別区 8,390,967 FC東京 東京V
2 神奈川県横浜市 3,555,473 横浜FM 横浜FC
3 大阪府大阪市 2,633,685 C大阪
4 愛知県名古屋市 2,202,111 名古屋G
5 北海道札幌市 1,868,357 C札幌
6 兵庫県神戸市 1,519,878 V神戸
7 京都府京都市 1,470,541 京都PS
8 福岡県福岡市 1,391,146 A福岡
9 神奈川県川崎市 1,306,021 川崎F
10 埼玉県さいたま市 1,174,986 浦和R 大宮A
11 広島県広島市 1,151,943 S広島
12 宮城県仙台市 1,025,714 V仙台
13 福岡県北九州市 1,000,136 なし （N北九州：九州L）
14 千葉県千葉市 918,364 J千葉
15 大阪府堺市 833,409 なし
16 静岡県浜松市 802,875 なし （隣市にJ磐田）
17 新潟県新潟市 782,991 A新潟
18 静岡県静岡市 702,499 清水S
19 熊本県熊本市 670,945 なし （R熊本：九州L）
20 岡山県岡山市 663,296 なし （F岡山：中国L）
※ホームタウン複数のチームは、最大都市に入れた。
人口別都市ランキング ＆ Ｊリーグホームタウン その２
26 愛媛県松山市 512,565 なし （愛媛FC：JFL）
33 大分県大分市 461,040 大分T
36 栃木県宇都宮市 452,664 なし （栃木SC：JFL）
48 千葉県柏市 380,344 柏R
56 大阪府吹田市 353,067 G大阪
64 群馬県前橋市 321,219 ザスパ草津
80 徳島県徳島市 267,253 徳島V
83 茨城県水戸市 264,136 水戸H
84 神奈川県平塚市 256,863 湘南B
85 山形県山形市 255,168 M山形
114 山梨県甲府市 194,195 V甲府
135 静岡県磐田市 169,593 J磐田
385 茨城県鹿嶋市 63,935 鹿島A
388 佐賀県鳥栖市 63,778 S鳥栖
26 愛媛県松山市 512,565 なし （愛媛FC：JFL）
33 大分県大分市 461,040 大分T
36 栃木県宇都宮市 452,664 なし （栃木SC：JFL）
48 千葉県柏市 380,344 柏R
56 大阪府吹田市 353,067 G大阪
64 群馬県前橋市 321,219 ザスパ草津
80 徳島県徳島市 267,253 徳島V
83 茨城県水戸市 264,136 水戸H
84 神奈川県平塚市 256,863 湘南B
85 山形県山形市 255,168 M山形
114 山梨県甲府市 194,195 V甲府
135 静岡県磐田市 169,593 J磐田
385 茨城県鹿嶋市 63,935 鹿島A
388 佐賀県鳥栖市 63,778 S鳥栖
愛媛はプロ野球誘致した方が県民にとって幸せと思うけどね。一部のサカオタ
は納得いかないかもしれないが。
は納得いかないかもしれないが。
松山は今年、阪神戦（2試合）と巨人戦（1試合）の公式戦誘致に成功して大満足してるからなぁ・・・
いっそのこと、宇和島か四国中央からＪを目指せばいいのに
いっそのこと、宇和島か四国中央からＪを目指せばいいのに
＞＞４７７
妄想だよな
妄想だよな
>>473
全然関係ないけど、京都ＰＳってちょっとかっこいいな
全然関係ないけど、京都ＰＳってちょっとかっこいいな
480 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 00:27:41 ID:e6C+dR/CO
京都プリティスタイル
Jチームの無い都市圏の人口
岡山市 1484066
北九州市 1425920
熊本市 1020488
浜松市 919933
宇都宮市 888005
岐阜市 820848
那覇市 746762
姫路市 741759
金沢市 732467
鹿児島市 728658
福山市 715334
長崎市 700147
高松市 670104
豊橋市 644784
松山市 623570←ここ
長野市 609811
四日市市 606071
和歌山市 573308
福井市 560601
つくば市 555178
富山市 541761
高知市 541339
郡山市 537493
高崎市 532271
盛岡市 475541
前橋市 458996
以下 沼津、秋田、松本、宮崎、豊田、久留米、福島、富士、旭川・・
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/MEA/mea.htm
岡山市 1484066
北九州市 1425920
熊本市 1020488
浜松市 919933
宇都宮市 888005
岐阜市 820848
那覇市 746762
姫路市 741759
金沢市 732467
鹿児島市 728658
福山市 715334
長崎市 700147
高松市 670104
豊橋市 644784
松山市 623570←ここ
長野市 609811
四日市市 606071
和歌山市 573308
福井市 560601
つくば市 555178
富山市 541761
高知市 541339
郡山市 537493
高崎市 532271
盛岡市 475541
前橋市 458996
以下 沼津、秋田、松本、宮崎、豊田、久留米、福島、富士、旭川・・
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/MEA/mea.htm
岡山ってこんなに多いの？
倉敷との合計？
倉敷との合計？
484 ：名無しさん：2005/09/15(木) 04:05:05 ID:G0aAZUM40
愛媛はとにかく１位を守って、改善案の提示とサポ運動を。
やればできる
やればできる
485 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 04:26:32 ID:YkfeehqJO
熱意だけで経営は無理かと。一時期は横浜F解散は悲しかったが、佐藤工業のことを考えたらあのままだったら佐藤工業自体えらいこっちゃになっていたんだと思う。生半可な熱意でｻｯｶｰﾁｰﾑを作るなと今は考えるから愛媛は正直危険よ。
486 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 05:33:18 ID:DLYKno1L0
とにかくチーム財政力も無い、地域力も無いところのチームが
成績面だけでＪ入りを目指すこと自体が時期尚早。
両方が揃う地域のチームになってこそＪ参入を認めるというのが
Ｊ機構の考え方だな。
それで後発組の機運が萎むようなら、所詮日本のプロサッカーチームの
根付き方は中核市レベル以上の都市圏限定だということだな。
成績面だけでＪ入りを目指すこと自体が時期尚早。
両方が揃う地域のチームになってこそＪ参入を認めるというのが
Ｊ機構の考え方だな。
それで後発組の機運が萎むようなら、所詮日本のプロサッカーチームの
根付き方は中核市レベル以上の都市圏限定だということだな。
487 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 06:56:41 ID:ETs6aHDt0
489 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 10:21:31 ID:nDVBw9Bk0
つねにアジアのトップクラスでいて、
ワールドカップと五輪で決勝トーナメントの常連国になるくらいでないと、
お偉いさんたちの腰は動かないと思う。
ワールドカップと五輪で決勝トーナメントの常連国になるくらいでないと、
お偉いさんたちの腰は動かないと思う。
奇数が嫌なら3位で昇格したインチキザスパと入れ替え戦やろうぜ。
2004JFL 愛媛vs草津 の対戦成績
前期第1節 愛媛 1-1 草津 草津先制も愛媛が追いついてドロー
後期第1節 草津 5-2 愛媛 愛媛が2点先制したが、草津がハット含む5点取って逆転
前期第1節 愛媛 1-1 草津 草津先制も愛媛が追いついてドロー
後期第1節 草津 5-2 愛媛 愛媛が2点先制したが、草津がハット含む5点取って逆転
>>481は都市圏人口なのに、>>474はそのままホームタウンの人口なのな。
>>474で人口最下位の鳥栖なんかは、隣に人口30万超の久留米市が控えてるわけだが。
県は違っても、旧JFL時代からその辺からの客は無視できない比率でいるぞ。
>>474で人口最下位の鳥栖なんかは、隣に人口30万超の久留米市が控えてるわけだが。
県は違っても、旧JFL時代からその辺からの客は無視できない比率でいるぞ。
493 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 16:33:05 ID:SvAhrN+c0
大分もかなりヤバそうだな。
大分、鳥栖、水戸、甲府などの経営難に陥ったクラブは
川淵がＪ２アクションプランで参入させたクラブばかり。
理念もいいけどあまり後先考えずに参入させたら後で大変なことになるぞ。
大分、鳥栖、水戸、甲府などの経営難に陥ったクラブは
川淵がＪ２アクションプランで参入させたクラブばかり。
理念もいいけどあまり後先考えずに参入させたら後で大変なことになるぞ。
タダ同然のJFLのチケ値でこの入りでは昇格後の
観客数減は致命的だろ。
上げたら容易に降格出来ない（現状は）以上は
感情論に流されない椅子男の判断は正しいと思う。
愛媛のｻﾎﾟは自分達で動かな杉。
他力本願や怨み節だけではねぇ。
観客数減は致命的だろ。
上げたら容易に降格出来ない（現状は）以上は
感情論に流されない椅子男の判断は正しいと思う。
愛媛のｻﾎﾟは自分達で動かな杉。
他力本願や怨み節だけではねぇ。
>>468
> 松山ってなんか実績あったっけ？
98 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 18:52:46 ID:3eteYO+r0
>>95
愛媛は確か2003年頃の調査で、Jリーガーの出身地で
全国3位くらいだったぞ。驚いた。
> 松山ってなんか実績あったっけ？
98 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/15(木) 18:52:46 ID:3eteYO+r0
>>95
愛媛は確か2003年頃の調査で、Jリーガーの出身地で
全国3位くらいだったぞ。驚いた。
Ｊ３構想はどうなったんだ？
>>486
時期尚早という者は100年たっても時期尚早と言う。
前例がないという者は200年たっても前例がないと言う。
この程度の逆風で諦めつけるんなら、とっくの昔に諦めてる。
サポはとにかく今年こそがチャンスと信じて動くのみだ。
動かなければどっちにしろダメになるんだからな。
時期尚早という者は100年たっても時期尚早と言う。
前例がないという者は200年たっても前例がないと言う。
この程度の逆風で諦めつけるんなら、とっくの昔に諦めてる。
サポはとにかく今年こそがチャンスと信じて動くのみだ。
動かなければどっちにしろダメになるんだからな。
503 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 21:08:53 ID:OihLJQjZ0
505 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 21:36:27 ID:RlUpk1MP0
>>482
岡山市と倉敷市は同じ都市圏。電車で１２分。
岡山市と倉敷市は同じ都市圏。電車で１２分。
>>489
来年のW杯で再び日本中が変に盛り上がって
福西が前回の稲本さながら得点をいいところで決めて
「地元にもプロサッカークラブが出来れば」みたいなこと言えば
愛媛県もわさわさとするかな
ま、来年の話っつーかほぼ有り得ない状況だがｗ
来年のW杯で再び日本中が変に盛り上がって
福西が前回の稲本さながら得点をいいところで決めて
「地元にもプロサッカークラブが出来れば」みたいなこと言えば
愛媛県もわさわさとするかな
ま、来年の話っつーかほぼ有り得ない状況だがｗ
>>503
構造的な弱さというと、大分だとか立派なJ1のチームが成り立たないってことだと思う。
愛媛はよく頑張っているよ。アマチュアであれだけのユースを持っていて
プロ選手を何人も輩出してるんだから。
構造的な弱さというと、大分だとか立派なJ1のチームが成り立たないってことだと思う。
愛媛はよく頑張っているよ。アマチュアであれだけのユースを持っていて
プロ選手を何人も輩出してるんだから。
510 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 22:23:05 ID:OihLJQjZ0
>>510
愛媛もさ、J2のチームとしてはそこそこやれると思うんだよ。
育成力があるし、地元出身の選手も多いし。
スタジアムはそんなによくないけど、それでも万博とか臨海とか同程度のスタでJ1しているクラブもあるんだしな。
愛媛もさ、J2のチームとしてはそこそこやれると思うんだよ。
育成力があるし、地元出身の選手も多いし。
スタジアムはそんなによくないけど、それでも万博とか臨海とか同程度のスタでJ1しているクラブもあるんだしな。
こっそりぬるぽ
愛媛のスレに書き込むが、やっぱりチェアマンとしての資質の差が大きい。
川渕のときは、J100チームとか、芝生でサッカーをとか理念がはっきりしていた。
Jは理念がはっきりしているから地方の自治体とか教育者とかにアピールができていた。
鈴木になって、J３も立ち消え、人工芝の推進、天然芝とかあまり言わなくなった。
ちなみに、人工芝は鈴木の出身の住友系の会社のシェアが大きい。
川渕のときは、J100チームとか、芝生でサッカーをとか理念がはっきりしていた。
Jは理念がはっきりしているから地方の自治体とか教育者とかにアピールができていた。
鈴木になって、J３も立ち消え、人工芝の推進、天然芝とかあまり言わなくなった。
ちなみに、人工芝は鈴木の出身の住友系の会社のシェアが大きい。
>>514
つまり川淵ならかなり無理があってもゲタ履かせて上げてくれただろう、と？
つまり川淵ならかなり無理があってもゲタ履かせて上げてくれただろう、と？
516 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 23:24:04 ID:Y9J1XG17O
少なくとも、
｢スタ改修しようが何しようが、奇数になるからおまえらは昇格させない｣
とは川淵は言わなかっただろうな
鈴木の場合は、草津にはあれだけゲタを履かせてやりながらこれだからなあ
｢スタ改修しようが何しようが、奇数になるからおまえらは昇格させない｣
とは川淵は言わなかっただろうな
鈴木の場合は、草津にはあれだけゲタを履かせてやりながらこれだからなあ
理念とハードルを示してシーズン前に引導を渡してただろう、ってことだろ
518 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 23:38:54 ID:SvAhrN+c0
川淵を持ち上げているが川淵のＪ２アクションプランの負の遺産を処理してるのが現椅子男だろ。
鳥栖問題の後始末、大分問題の後始末、川淵が残した負の遺産を処理する破目になった。
Ｊ２アクションプランは成功した面もあるけど経営基盤の弱いクラブを
大量に参入させたというマイナスの面もあることを忘れるな。
鳥栖問題の後始末、大分問題の後始末、川淵が残した負の遺産を処理する破目になった。
Ｊ２アクションプランは成功した面もあるけど経営基盤の弱いクラブを
大量に参入させたというマイナスの面もあることを忘れるな。
つまり不良債権処理で手が回らなくて、新規投資ができないのが椅子男だな。
しかも椅子男肝いりの新規投資先草津がすでに倒産寸前ときたら
そりゃ、慎重にもなるわな。
しかも椅子男肝いりの新規投資先草津がすでに倒産寸前ときたら
そりゃ、慎重にもなるわな。
520 ：U-名無しさん：2005/09/15(木) 23:55:22 ID:Y9J1XG17O
草津の件は椅子男の自業自得
愛媛は気の毒だな
住金の糞ジジイのせいでこんなことになるなんて
愛媛は気の毒だな
住金の糞ジジイのせいでこんなことになるなんて
まぁ今更だけど、JFLから2チーム上げるのに何故かJ1を18したってのが最大の誤りだろ。
今までは、Jがあるのが珍しい（ステータス）って考えていたかもしれなけど、現在30クラブが21都道府県にある。
逆にJがないのは26県って考え方になるとやり方も変わると思うが・・・
いずれにせよ、早いとこ今後の拡大の方向性を示さないとJ予備軍が困るだろ？
差し当たり、来年はJ1が18・J2が13にして、J2は2回戦総当りを無理やり（水曜開催も数多く）やるか、1回戦総当りでﾅﾋﾞｽｺでﾘｰｸﾞ戦形式でやり試合数を稼ぐか、1回戦+上位・下位リーグにするか・・・
何か変えてくれや。
このままより
今までは、Jがあるのが珍しい（ステータス）って考えていたかもしれなけど、現在30クラブが21都道府県にある。
逆にJがないのは26県って考え方になるとやり方も変わると思うが・・・
いずれにせよ、早いとこ今後の拡大の方向性を示さないとJ予備軍が困るだろ？
差し当たり、来年はJ1が18・J2が13にして、J2は2回戦総当りを無理やり（水曜開催も数多く）やるか、1回戦総当りでﾅﾋﾞｽｺでﾘｰｸﾞ戦形式でやり試合数を稼ぐか、1回戦+上位・下位リーグにするか・・・
何か変えてくれや。
このままより
｢スタ改修しようが何しようが、奇数になるからおまえらは昇格させない｣
そんなこと誰が言った？
そんなこと誰が言った？
あと、何で予算規模をでかくすることをJが要求するんだろ？
J2もだんだん予算規模が大きくなっている
財政の収支にチェック入れることは大切だけど、「J1に上がったから〜億に汁」とかそんなことまでJが口出しする必要あるのか？
正直水戸クラスのクラブがJ2の半分くらいあればJ2の敷居も下がるんじゃないか？
予算の差が開いてつまらない・・・と思う考えがあるけど、予算の小さいクラブが大きいクラブに勝つのがサッカーの世界の楽しみの一つでもあるし
漏れは赤サポだが、今年は大分さんに２連敗・・・orz
金だけじゃないと思うのだが。
J2もだんだん予算規模が大きくなっている
財政の収支にチェック入れることは大切だけど、「J1に上がったから〜億に汁」とかそんなことまでJが口出しする必要あるのか？
正直水戸クラスのクラブがJ2の半分くらいあればJ2の敷居も下がるんじゃないか？
予算の差が開いてつまらない・・・と思う考えがあるけど、予算の小さいクラブが大きいクラブに勝つのがサッカーの世界の楽しみの一つでもあるし
漏れは赤サポだが、今年は大分さんに２連敗・・・orz
金だけじゃないと思うのだが。
計画をしっかり示すべき時期にきていると思う。
J２を何チームまで増やすのか。それはいつなのか。
J３は結局つくらないのか。
Jがそういう枠組みを提示しなかったら、
Jを目指している40チームも計画の立てようがない。
J２を何チームまで増やすのか。それはいつなのか。
J３は結局つくらないのか。
Jがそういう枠組みを提示しなかったら、
Jを目指している40チームも計画の立てようがない。
>523
J2でやれる予算がないから言ってるんだろ。
JFLとJ2では予算規模に差があるのが当たり前。
今は水戸の半分以下、それがJにあがるからって
簡単に倍にできるってわけじゃないだろ
J2でやれる予算がないから言ってるんだろ。
JFLとJ2では予算規模に差があるのが当たり前。
今は水戸の半分以下、それがJにあがるからって
簡単に倍にできるってわけじゃないだろ
>>525
中途半端なこと言ったらｽﾏﾝが、水戸はJFLの時は5000-6000万ぐらいだろ？
今は2-3億？
何で急にそんなに必要になるんだ？
全国に遠征しているのはJFLも変わらない。
一応、J2はプロ契約5名以上って条項があったと思うが（今はなくなった？）。
そこで人件費なんてだいぶ削れんじゃないの？
別にプロ5人のJ2があってもいいと思うけど（あまり勝てないだろうけど・・・）
中途半端なこと言ったらｽﾏﾝが、水戸はJFLの時は5000-6000万ぐらいだろ？
今は2-3億？
何で急にそんなに必要になるんだ？
全国に遠征しているのはJFLも変わらない。
一応、J2はプロ契約5名以上って条項があったと思うが（今はなくなった？）。
そこで人件費なんてだいぶ削れんじゃないの？
別にプロ5人のJ2があってもいいと思うけど（あまり勝てないだろうけど・・・）
>>525
まあ、でも今はアマチュアだからなあ。
アマチュアの現在で、水戸と同じ予算を組めるわけがない。
プロになったら収入は初年度で1.5倍くらいは増えるんじゃないかな。
分配金もあるだろうし、スポンサー料増額してくれるところもあるだろうし
何より、試合料金もJFLの1200円から席種によって1500円〜2500円くらいに上げれるだろうし
ホーム試合数も16試合から24試合に8試合増える。
（もちろん自治体の支援で会場賃料を低く抑える必要ある）
選手の人数も極力抑えて、プロ契約、レンタル生、アマチュア選手を混ぜて
そしてユースの有望株を起用したら今の水戸よりは人件費も安くなるでしょう。
上は初年度の話ね。
まあ、でも今はアマチュアだからなあ。
アマチュアの現在で、水戸と同じ予算を組めるわけがない。
プロになったら収入は初年度で1.5倍くらいは増えるんじゃないかな。
分配金もあるだろうし、スポンサー料増額してくれるところもあるだろうし
何より、試合料金もJFLの1200円から席種によって1500円〜2500円くらいに上げれるだろうし
ホーム試合数も16試合から24試合に8試合増える。
（もちろん自治体の支援で会場賃料を低く抑える必要ある）
選手の人数も極力抑えて、プロ契約、レンタル生、アマチュア選手を混ぜて
そしてユースの有望株を起用したら今の水戸よりは人件費も安くなるでしょう。
上は初年度の話ね。
>>522 長椅子男
529 ：U-名無しさん：2005/09/16(金) 01:01:50 ID:yK6Rg8Ll0
>>511
Ｊ１に居続けるにはスタよりも地域力＆クラブ財政力な訳だが。
Ｊ１に居続けるにはスタよりも地域力＆クラブ財政力な訳だが。
530 ：U-名無しさん：2005/09/16(金) 01:26:56 ID:O2DnPMpQ0
>493
アクションプランにより参入したクラブがだめだというのはおかしい。
観客動員で見ると新規加入組はかなり成績がよい。
Ｊ１ （2005） (2004）
01 新 潟 40,084 37,689 +2,395 △ アクションプランにより参入
02 浦 和 38,857 36,660 +2,197 △
03 Ｆ東京.. 27,905 25,438 +2,473 △ アクションプランにより参入
04 横 浜 26,322 24,818 +1,504 △
05 大 分 22,435 21,889 +546 △ アクションプランにより参入
Ｊ２ （2005） (2004）
01 仙 台. 15,932. 16,198 -266 ▼ アクションプランにより参入
アクションプラン参入組は、既存クラブがやらなかった営業活動を行い新たな顧客を多く獲得した。
既存クラブのほうが営業努力が乏しいところが多いように見える。
観客動員の少ない水戸や草津だって、やり方によっては延びる可能性がある。
愛媛も現状ではＪＦＬということもあり２千人に満たないが、地域を盛り上げれば
５千人ぐらいはすぐに動員できるのではないか。
松山より人口の少ない山形や甲府でも可能なのだから。
アクションプランにより参入したクラブがだめだというのはおかしい。
観客動員で見ると新規加入組はかなり成績がよい。
Ｊ１ （2005） (2004）
01 新 潟 40,084 37,689 +2,395 △ アクションプランにより参入
02 浦 和 38,857 36,660 +2,197 △
03 Ｆ東京.. 27,905 25,438 +2,473 △ アクションプランにより参入
04 横 浜 26,322 24,818 +1,504 △
05 大 分 22,435 21,889 +546 △ アクションプランにより参入
Ｊ２ （2005） (2004）
01 仙 台. 15,932. 16,198 -266 ▼ アクションプランにより参入
アクションプラン参入組は、既存クラブがやらなかった営業活動を行い新たな顧客を多く獲得した。
既存クラブのほうが営業努力が乏しいところが多いように見える。
観客動員の少ない水戸や草津だって、やり方によっては延びる可能性がある。
愛媛も現状ではＪＦＬということもあり２千人に満たないが、地域を盛り上げれば
５千人ぐらいはすぐに動員できるのではないか。
松山より人口の少ない山形や甲府でも可能なのだから。
>531
5000人とは言わずに、まずは3000人を目指してもらい、それにあった収支を作ればいいんじゃないかなぁ？
参考 アクションプラン初年度＋昇格初年度の平均観客動員数
1999年
札幌 10,986（J1経験済）
仙台 7,470
山形 2,980
大宮 2,674
東京 3,498
川崎 5,396
甲府 1,469
新潟 4,211
鳥栖 3,385
大分 3,886
2000年
水戸 2,021
2001年
横浜FC 3,007
5000人とは言わずに、まずは3000人を目指してもらい、それにあった収支を作ればいいんじゃないかなぁ？
参考 アクションプラン初年度＋昇格初年度の平均観客動員数
1999年
札幌 10,986（J1経験済）
仙台 7,470
山形 2,980
大宮 2,674
東京 3,498
川崎 5,396
甲府 1,469
新潟 4,211
鳥栖 3,385
大分 3,886
2000年
水戸 2,021
2001年
横浜FC 3,007
532 ：U-名無しさん：2005/09/16(金) 01:47:46 ID:FpihNHWiO
ずっと気になってたんだけど、ＪＦＬにしてもＪにしても、毎年支払う加盟金（登録料？）って何に使われてるの？教えてエロイ人。
協会職員の給料
534 ：U-名無しさん：2005/09/16(金) 04:01:03 ID:01MZ0Dpf0
535 ：U-名無しさん：2005/09/16(金) 09:40:56 ID:OcKEdpIU0
さ来年、ロッソともう１チーム入れて１４チーム
２０１０年のWCイヤーに、J3発足ｏｒJ2とJFL入れ替え戦、実施
って感じかな
２０１０年のWCイヤーに、J3発足ｏｒJ2とJFL入れ替え戦、実施
って感じかな
536 ：U-名無しさん：2005/09/16(金) 10:47:24 ID:TpLMroLwO
ロッソと栃木で愛媛あぼん
>>533->>534
サンクス
サンクス
538 ：U-名無しさん：2005/09/16(金) 12:20:36 ID:cneHZdexO
>536
年間予算一億越えの愛媛がダメなのに
年間予算3000万の栃木は無いだろ。
ただ、突然風が吹いて一年で卒業って事はよくあるから、
JFLのチームは先が読めない。
年間予算一億越えの愛媛がダメなのに
年間予算3000万の栃木は無いだろ。
ただ、突然風が吹いて一年で卒業って事はよくあるから、
JFLのチームは先が読めない。
540 ：U-名無しさん：2005/09/16(金) 13:51:41 ID:uQX5D0uQ0
>>530
観客動員数は多いかもしれないが単価が低いから売り上げは低い。
新潟と浦和は観客動員数は同じだが売り上げは浦和のほうが圧倒的に多い。
後発組は薄利多売でやってるから表面上は儲かってるように見えても実際はトントン。
観客動員数は多いかもしれないが単価が低いから売り上げは低い。
新潟と浦和は観客動員数は同じだが売り上げは浦和のほうが圧倒的に多い。
後発組は薄利多売でやってるから表面上は儲かってるように見えても実際はトントン。
>>539
いや、最近はボランチがメイン
いや、最近はボランチがメイン
今回の愛媛は、下の層を充実させようという協会の方向転換に巻き込まれた機もス。
下の層の充実はよくわからんが、この方向転換が将来に禍根を残さない方向での解決を頼む
544 ： ：2005/09/16(金) 16:21:23 ID:T8dS+ESH0
>>526
チームに掛かる金じゃなくて、フロントのプロ化に伴う資金強化だろ
長期的に動員や広告収入を上げていこうと思えばそれなりにスポーツビジネス企業としての投資は必要
あとチーム強化にしても1億未満でＪ２レベルは維持できないでしょ
無理に優勝を目指したり強豪になる必要は無いけど、お荷物クラブになってもらっても困る
つかやっぱそろそろ1億未満で強化できるレベルのクラブが集まったリーグが必要だな
チームに掛かる金じゃなくて、フロントのプロ化に伴う資金強化だろ
長期的に動員や広告収入を上げていこうと思えばそれなりにスポーツビジネス企業としての投資は必要
あとチーム強化にしても1億未満でＪ２レベルは維持できないでしょ
無理に優勝を目指したり強豪になる必要は無いけど、お荷物クラブになってもらっても困る
つかやっぱそろそろ1億未満で強化できるレベルのクラブが集まったリーグが必要だな
>540
>観客動員数は多いかもしれないが単価が低いから売り上げは低い。
全くそのとおりなんだが、当初からJリーグに加盟していたチームよりも
新参組のほうが営業活動が熱心で、それなりに結果を出しているチームもあるといいたいわけなんだ。
アクションプランにより参入したクラブはダメだとか行っている人がいたから。
>観客動員数は多いかもしれないが単価が低いから売り上げは低い。
全くそのとおりなんだが、当初からJリーグに加盟していたチームよりも
新参組のほうが営業活動が熱心で、それなりに結果を出しているチームもあるといいたいわけなんだ。
アクションプランにより参入したクラブはダメだとか行っている人がいたから。
548 ：U-名無しさん：2005/09/16(金) 17:37:45 ID:IdGoJQZ90
アクションプラン参入組の観客数の推移
1999年 今年（今節まで）増加率
仙台 7,470 16,198 216.8%
川崎F 5,396 13,311 246.7%
新潟 4,211 40,084 951.9%
大分 3,886 22,435 577.3%
東京 3,498 27,905 797.7%
鳥栖 3,385 8,463 250.0%
山形 2,980 5,651 189.6%
大宮 2,674 8,556 320.0%
甲府 1,469 6,293 428.4%
どこも最初は少なかった。
愛媛だってやれると思う。
がんばれ 愛媛。
1999年 今年（今節まで）増加率
仙台 7,470 16,198 216.8%
川崎F 5,396 13,311 246.7%
新潟 4,211 40,084 951.9%
大分 3,886 22,435 577.3%
東京 3,498 27,905 797.7%
鳥栖 3,385 8,463 250.0%
山形 2,980 5,651 189.6%
大宮 2,674 8,556 320.0%
甲府 1,469 6,293 428.4%
どこも最初は少なかった。
愛媛だってやれると思う。
がんばれ 愛媛。
>548
あげれば何とかなる、の根拠になりうる数字だな。
でも後発組は苦戦してないか？
あげれば何とかなる、の根拠になりうる数字だな。
でも後発組は苦戦してないか？
箱は何処もマトモだけどな
ちなみにJリーグの平均で見ると、1999年と今年の比較では
1999年 今年 増加率
J１平均 11,658 18,933 162.4%
J2平均 4,596 8,592 186.9%
アクションプラン参入組の平均値の増加率は何と 425.8％。
アクションプラン参入組は、観客動員に関しては
ほんと頑張ったと思うよ。
1999年 今年 増加率
J１平均 11,658 18,933 162.4%
J2平均 4,596 8,592 186.9%
アクションプラン参入組の平均値の増加率は何と 425.8％。
アクションプラン参入組は、観客動員に関しては
ほんと頑張ったと思うよ。
新潟、瓦斯、大分の新しいスタを持ってる組や
仙台、鳥栖、大宮の専用スタを持ってる組はやっぱ
ハコの恩恵は確実にあるなあって思うけど
小瀬の平均7,000人近い数字は勇気を与えられると思うｗ
仙台、鳥栖、大宮の専用スタを持ってる組はやっぱ
ハコの恩恵は確実にあるなあって思うけど
小瀬の平均7,000人近い数字は勇気を与えられると思うｗ
ＪＦＬで２〜３年力つけてとかいうけどさ。
都道府県とか地域リーグでＪ目指すぜって今言ってるとこにとっては
ＪＦＬってちょっとでも足止めると体力無限に吸い取られる底なし沼
みたいに思われてる希ガス。
息止めて一気に走り抜け、みたいな。
実際、ＪＦＬで長居して力つけるってどの程度現実味あるんだろ？
都道府県とか地域リーグでＪ目指すぜって今言ってるとこにとっては
ＪＦＬってちょっとでも足止めると体力無限に吸い取られる底なし沼
みたいに思われてる希ガス。
息止めて一気に走り抜け、みたいな。
実際、ＪＦＬで長居して力つけるってどの程度現実味あるんだろ？
小瀬は来期メイン6000席、バック6000席、サイド5000席、計1万7000の固定席
改修後の観客数が楽しみだね。
改修後の観客数が楽しみだね。
応援団は移動するのかな・・・
557 ：ななし ：2005/09/16(金) 22:23:14 ID:HW7+wPqvO
水戸のばやいは3年後と言われる水戸競技場の改修時期が最大のチャンスだな
558 ：U-名無しさん ：2005/09/16(金) 22:30:13 ID:DKiv8zV20
聞いた話によるとオーストラリアのチームからカズにオファーが来ているらしい
モンテファンにしてみればいいことだがな
モンテファンにしてみればいいことだがな
>553
JFLで長居する例として
栃木ＳＣ
初年度1000万払えず、消滅の危機
五年目前期一位で、天皇杯シード件獲得。
予算も選手全員アマチュアなら、何とかやって行けるぐらいに。
知事やら市長やらが見に来たり、援助金出す市が出てきたりしてる。
観客は1000人前後。所謂サポは20人位。
五年やってこれかよっ！って声もあるが
前進はしてる。でもかなり匍匐前進
ちなみに愛媛はJFL4年目で、ああ言う感じ。
結論、力はつく。
が、２、３年でどうなるような速さでは無い
なんせ、その上（J2）との壁が高すぎる
3000万前後のクラブが、首位争いするリーグから
最低３億とか無いとね〜って言われるリーグの壁は
とても高い。
もっと本腰入れて、J目指すクラブが増えれば
今よりは、成長速度が速まるかもしれんが。
JFLで長居する例として
栃木ＳＣ
初年度1000万払えず、消滅の危機
五年目前期一位で、天皇杯シード件獲得。
予算も選手全員アマチュアなら、何とかやって行けるぐらいに。
知事やら市長やらが見に来たり、援助金出す市が出てきたりしてる。
観客は1000人前後。所謂サポは20人位。
五年やってこれかよっ！って声もあるが
前進はしてる。でもかなり匍匐前進
ちなみに愛媛はJFL4年目で、ああ言う感じ。
結論、力はつく。
が、２、３年でどうなるような速さでは無い
なんせ、その上（J2）との壁が高すぎる
3000万前後のクラブが、首位争いするリーグから
最低３億とか無いとね〜って言われるリーグの壁は
とても高い。
もっと本腰入れて、J目指すクラブが増えれば
今よりは、成長速度が速まるかもしれんが。
素朴な質問なんだけど
なんで草津って飛び級が許されたんだっけ？
なんで草津って飛び級が許されたんだっけ？
>>553
上が減って下が増えただけという見方も出来るかもしれんが鳥取は地味に体力つけてるんじゃない？
上が減って下が増えただけという見方も出来るかもしれんが鳥取は地味に体力つけてるんじゃない？
562 ：U-名無しさん：2005/09/17(土) 00:21:30 ID:E83dihkK0
>>548
スタジアム効果がありそうだと思える数字
スタジアム効果がありそうだと思える数字
カズ効果でミーハーが地元のＪ２×横浜ＦＣとの試合には来るかも知れないが
その後に地元Ｊの試合に足を運ぶキッカケになるかは別問題。
先に横浜と対戦したウチの場合、
ミーハーまるだしの連中が多数来て動員には貢献したが
カズがピッチからいなくなると「さー見たいもの見たからもうカエロ」だった。
その後に地元Ｊの試合に足を運ぶキッカケになるかは別問題。
先に横浜と対戦したウチの場合、
ミーハーまるだしの連中が多数来て動員には貢献したが
カズがピッチからいなくなると「さー見たいもの見たからもうカエロ」だった。
現JFLからJ2に逝ったのって、
水戸、横浜Ｃ、徳島、草津の４クラブ。
水戸と草津は一年しかいなかったし、横浜Ｃも初年度はJFL準会員だから
昇格できなかっただけで、2年連続優勝ですんなり昇格。
徳島にしてもＪ宣言して足掛け２シーズンで昇格したけど、連覇しての昇格だった。
JFLで明確にJを目標に掲げ、力をつけるというのは
愛媛が最初の例になるはずだったのに、難しいものだな。
水戸、横浜Ｃ、徳島、草津の４クラブ。
水戸と草津は一年しかいなかったし、横浜Ｃも初年度はJFL準会員だから
昇格できなかっただけで、2年連続優勝ですんなり昇格。
徳島にしてもＪ宣言して足掛け２シーズンで昇格したけど、連覇しての昇格だった。
JFLで明確にJを目標に掲げ、力をつけるというのは
愛媛が最初の例になるはずだったのに、難しいものだな。
ＪＦＬは営業の出来るリーグじゃないしな。力はつかないだろう
Ｊ２-ＪＦＬ入替規定できたら、「最初は」Ｊ２からの降格は相当嫌がられるだろうね
鳥取なんて匍匐前進させても何百年たってもＪ２無理だろう
間を埋めるためのＪ３が期待されていたんだろうが・・・
Ｊ２-ＪＦＬ入替規定できたら、「最初は」Ｊ２からの降格は相当嫌がられるだろうね
鳥取なんて匍匐前進させても何百年たってもＪ２無理だろう
間を埋めるためのＪ３が期待されていたんだろうが・・・
JFL入れ替え戦に負けたら解散危機に陥るクラブ続出だろうな。
Jリーグ出なければ、クラブは潰れてもいいっていうのは納得がいかん。
Jリーグ出なければ、クラブは潰れてもいいっていうのは納得がいかん。
567 ：U-名無しさん：2005/09/17(土) 06:31:10 ID:viuSVO7i0
>>567
開く前に予想ができたｗ
開く前に予想ができたｗ
のー先生スポンサーになって・・・。
そだ、鈴木宛にオレンジ全巻セットでも送りつけてみるか
そだ、鈴木宛にオレンジ全巻セットでも送りつけてみるか
とうとう石川も旗揚げか、現実的にはJFL２チームを抱える富山の方が早そうだけどな
【サッカー】石川県Ｊクラブ設立検討準備会、新チーム名を公募
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126765414/
【サッカー】石川県Ｊクラブ設立検討準備会、新チーム名を公募
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126765414/
スレ違いかもしれないが、マジで2−3年後にはＪ2大幅拡張か
J3つくらないといけないだろうな。
J3つくらないといけないだろうな。
2-3年後にそれするには、もう今年末には大筋のデザインを発表しないと
本当は、去年までに大筋決めて、今年末に具体化しないと無理だけどね
いまから、ぐだぐだやってると実際のエキスパンションは早くて５年後かな
そしてそれまで何処も昇格できないとか・・・・
本当は、去年までに大筋決めて、今年末に具体化しないと無理だけどね
いまから、ぐだぐだやってると実際のエキスパンションは早くて５年後かな
そしてそれまで何処も昇格できないとか・・・・
そのための入替え戦先行
→Ｊリーグの今後を考えるスレ
物好きクラブが減ってしまう危機があると思うけど
さて本日の天皇杯で
このスレ期待の熊本が、
JFL最下位の水島に負けた件について
なんか熊本は、あんまり期待できなそうだな・・・
サポが来年J昇格とか言ってて、
運営費２億とか言うから、期待してたのだが。
このスレ期待の熊本が、
JFL最下位の水島に負けた件について
なんか熊本は、あんまり期待できなそうだな・・・
サポが来年J昇格とか言ってて、
運営費２億とか言うから、期待してたのだが。
JFL中位に負けたのなら「トーナメントだから」で済ませられるが、
最下位に負けたのは痛いな。空気が一変し、JFLで滞留して愛媛化する予感…。
最下位に負けたのは痛いな。空気が一変し、JFLで滞留して愛媛化する予感…。
580 ：U-名無しさん：2005/09/17(土) 18:44:43 ID:biFn8JjNO
スコアも競ってるから、そんなに実力差があった訳では無いと思う。
ただ、このままでは一年でJFLを突破できる強さでない事は確かだな。
今後二億近いと言われる金を使って、どうするのか注目だな。
ただ、このままでは一年でJFLを突破できる強さでない事は確かだな。
今後二億近いと言われる金を使って、どうするのか注目だな。
>>580
それ以前に地域決勝も確実に突破できるとはいえないな
それ以前に地域決勝も確実に突破できるとはいえないな
地域決勝は圧倒的な実力を擁していたザスパでさえ少し苦労したもんな。
波乱の起きやすい地域決勝、プチ草津のロッソがどこまで逝けるか楽しみだ。
波乱の起きやすい地域決勝、プチ草津のロッソがどこまで逝けるか楽しみだ。
583 ：U-名無しさん：2005/09/17(土) 19:02:00 ID:CjX2iSgl0
リーグ再開時の立ち上がりも長崎にPK負け
短期決戦に弱いとしたら地域決勝は相当てこずるのでわ・・・
短期決戦に弱いとしたら地域決勝は相当てこずるのでわ・・・
方やホームでサポたくさん、方や長距離アウエー。
リーグ戦は方や絶好調、方や大苦戦。
地域決勝、意外な結末となるかも。
リーグ戦は方や絶好調、方や大苦戦。
地域決勝、意外な結末となるかも。
J3まで来るとさ、もうどの競技も参考にならなく無いか?
もうどの競技も踏み込んだ事の無い世界(日本国内で)にサッカー界は
突入してるのかのう。
もうどの競技も踏み込んだ事の無い世界(日本国内で)にサッカー界は
突入してるのかのう。
これだけの規模を持つ団体がないからね。
だからこそ、Ｊ３ＪＦＬの青写真をはやく。
だからこそ、Ｊ３ＪＦＬの青写真をはやく。
一日一ぬるぽ
>>588
がっ
がっ
590 ：U-名無しさん：2005/09/18(日) 00:07:22 ID:hJyYSqyj0
チェアマンはなぜ、４回戦総当りにこだわるの？
３回戦なら１８チーム５１節でいけるし、２０チームになったら２回戦３８節
プラスカップ戦参戦で、４４試合。
３回戦なら１８チーム５１節でいけるし、２０チームになったら２回戦３８節
プラスカップ戦参戦で、４４試合。
>今後二億近いと言われる金を使って、どうするのか注目だな
監督更迭。熊本出身にこだわる必要ない。
すでにＫＫスタもあるから施設改装に金かける必要も無いし。
監督更迭。熊本出身にこだわる必要ない。
すでにＫＫスタもあるから施設改装に金かける必要も無いし。
>590
本人に聞かないとわからん。
本人に聞かないとわからん。
草津もJFL参入の前年の天皇杯は初戦敗退したよね。
椅子男も、期待の熊本がいきなり消えて苦笑してんだろな…
椅子男も、期待の熊本がいきなり消えて苦笑してんだろな…
その怨念が某チームに廻される
>>590
拘るもなにも、現状12チームですし、来季愛媛が入っても13チームですが…。
J2が18とか20になるにはまだまだ先の話だし、
J1を3回戦やれっていうのはあまりにも馬鹿げていますぜ、ダンナ？
拘るもなにも、現状12チームですし、来季愛媛が入っても13チームですが…。
J2が18とか20になるにはまだまだ先の話だし、
J1を3回戦やれっていうのはあまりにも馬鹿げていますぜ、ダンナ？
某スレでも良く言われるが
J2は経営的に、試合数は減らしたく無い。
だから一気にチーム増やしての２回戦制か
現状の４回戦制維持に、椅子男は拘る。
ナビスコ云々は、客が入らないから却下だろうし。
ただ本人は、J214チームまでは行けると言ってる。
んで重要なのは、椅子男が現状をどうしたいのかわからない事。
J2昇格希望チームを、JFLに増やしたいのか
ある程度、JFLに物好きチームの数が集まったら下部リーグ設立なのか
そしてそれが揃うまで、昇格希望のチームをどうするのか
まったく分からない。
必要なチーム数がJFLｎｉ揃うまで、昇格希望チームを毎年見合わせて貰うのか？
でも現状JFLでは、J2との経営規模の差は
何年やっても埋まる所か、ひらく一方だと思うのだが
今が難しい時期だからこそ
道筋をつける事が重要なのでは。
J2は経営的に、試合数は減らしたく無い。
だから一気にチーム増やしての２回戦制か
現状の４回戦制維持に、椅子男は拘る。
ナビスコ云々は、客が入らないから却下だろうし。
ただ本人は、J214チームまでは行けると言ってる。
んで重要なのは、椅子男が現状をどうしたいのかわからない事。
J2昇格希望チームを、JFLに増やしたいのか
ある程度、JFLに物好きチームの数が集まったら下部リーグ設立なのか
そしてそれが揃うまで、昇格希望のチームをどうするのか
まったく分からない。
必要なチーム数がJFLｎｉ揃うまで、昇格希望チームを毎年見合わせて貰うのか？
でも現状JFLでは、J2との経営規模の差は
何年やっても埋まる所か、ひらく一方だと思うのだが
今が難しい時期だからこそ
道筋をつける事が重要なのでは。
J2 １４チーム可能と思うけど、ＷＣイヤーは中断あるからきつい。２０１０年にＪ３
発足じゃね？
発足じゃね？
598 ：U-名無しさん：2005/09/18(日) 07:43:34 ID:CE75d+hV0
５９０だが、
１４チーム、４回戦 ５２節。１６チーム、３回戦 ４５節
１８チーム、３回戦 ５１節。２０チーム、２回戦 ３８節＋カップ戦６節
カップ戦、他のＪ１クラブと対戦することを考えると、現状のＪ２クラブ
の観客動員数より増員が見込まれる。
３回戦制、なでしこで実績がある。前年度上位チームの特典としてホームゲームを１試合多く開催する。
１４チーム、４回戦 ５２節。１６チーム、３回戦 ４５節
１８チーム、３回戦 ５１節。２０チーム、２回戦 ３８節＋カップ戦６節
カップ戦、他のＪ１クラブと対戦することを考えると、現状のＪ２クラブ
の観客動員数より増員が見込まれる。
３回戦制、なでしこで実績がある。前年度上位チームの特典としてホームゲームを１試合多く開催する。
チェアマンって任期何年だっけ？
現チェアマン任期中では正直下部リーグが盛り上がるのは無理な気がする。
Jリーグが客商売であること忘れてる。盛り上げるどころか、冷や水ばっかぶっかけてる。
現チェアマン任期中では正直下部リーグが盛り上がるのは無理な気がする。
Jリーグが客商売であること忘れてる。盛り上げるどころか、冷や水ばっかぶっかけてる。
まぁ12〜14チーム維持＋ＪＦＬ2部化＋J2-JFL1部間入れ替え戦スタートで
数年後一気に20〜22チームにするうが現実的だな。
チーム数が増えるたびにナビスコ大会方式を変えるのもどうかと思うしね。
数年後一気に20〜22チームにするうが現実的だな。
チーム数が増えるたびにナビスコ大会方式を変えるのもどうかと思うしね。
JFLとの入れ替え戦だけは納得できんな。
チェアマンには
チェアマンには
602 ：U-名無しさん：2005/09/18(日) 08:20:32 ID:5zREB0Q50
試合数の確保だけでなく、各クラブ間の興行回数の平等化、３回戦だとホーム＆アウェイがきっちりいかない事での有利不利が出ることでしょう。
偶数回戦制に拘るのは。多分チェアマンだけでなく、Ｊ30クラブの意思でもあるんじゃないかな。
各クラブ、ホームスタのキャパや資金力、選手力に差はあるけど、最低限そういうところは出来る範囲で平等にしたほうが良い。
なでしこは興行じゃないからな。参考にすること自体、あまり意味がない。
偶数回戦制に拘るのは。多分チェアマンだけでなく、Ｊ30クラブの意思でもあるんじゃないかな。
各クラブ、ホームスタのキャパや資金力、選手力に差はあるけど、最低限そういうところは出来る範囲で平等にしたほうが良い。
なでしこは興行じゃないからな。参考にすること自体、あまり意味がない。
不平等感が出るのは当然と思うが、来年の５２節＝4回戦は事実上不可能。
しかし唯でさえ観客の少な目ナビスコを弄ったところで、2回戦では経営は成り立たない。
おそらく2010年までにJ3なりのアクションプランを実行するんだろうが、
4回戦を堅持するためだけの、後だしジャンケンでの愛媛締め出しには、納得できないな。
>598
3回戦が最高。という人は基本的にいなくて、
経営を考慮した、過渡的な処置として推してるだけ。
J1は１６or１８の2回戦が大前提。
じゃないと話が噛みあわない。
>596
物好きクラブには非公式で明言してるでしょ。
してなきゃおかしい。
しかし唯でさえ観客の少な目ナビスコを弄ったところで、2回戦では経営は成り立たない。
おそらく2010年までにJ3なりのアクションプランを実行するんだろうが、
4回戦を堅持するためだけの、後だしジャンケンでの愛媛締め出しには、納得できないな。
>598
3回戦が最高。という人は基本的にいなくて、
経営を考慮した、過渡的な処置として推してるだけ。
J1は１６or１８の2回戦が大前提。
じゃないと話が噛みあわない。
>596
物好きクラブには非公式で明言してるでしょ。
してなきゃおかしい。
してないんじゃねぇか
>604
愛媛見てると、とてもしてあるようには見えない。
愛媛見てると、とてもしてあるようには見えない。
その物好きクラブとやらの定義があいまいではあるけどな。
各都道府県の協会を通じて「Ｊ入りたいクラブは手ぇ挙げて」とでも募るのか？
各都道府県の協会を通じて「Ｊ入りたいクラブは手ぇ挙げて」とでも募るのか？
>>607
各都道府県の協会を通じて「Ｊ入りたいクラブは手ぇ挙げて」と募ったよ。
各都道府県の協会を通じて「Ｊ入りたいクラブは手ぇ挙げて」と募ったよ。
ぷぎゃーーー m9 >607
愛媛化とは失礼な
愛媛は意志があり戦力を蓄えてここぞという時にインフラに泣かされている
熊本は意志があり資金がありインフラもある。滞留したら、ブレイズとアルエットに泣いて謝れ
愛媛は意志があり戦力を蓄えてここぞという時にインフラに泣かされている
熊本は意志があり資金がありインフラもある。滞留したら、ブレイズとアルエットに泣いて謝れ
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンが愛媛ＦＣの来季Ｊ２参入の条件としてホームスタジアム・
県総合運動公園陸上競技場の改修などを挙げた問題で、加戸守行知事は１７日までに、
最も強く指摘されたメーンスタンド３０００席の個席化などを実施する方針を固めた。
知事は２０日の９月定例県議会で正式表明し、Ｊリーグへの申請締め切りの３０日までに、
改修費を追加提案する見通し。
加戸知事は１７日、東京・文京区であった関東愛媛県人会総会のあいさつで「愛媛ＦＣは
ＪＦＬで今、トップを走っている。大幅改修を何とかやりくり算段したい。県民の夢である
Ｊ２入りを実現したい」などと説明。会の後、愛媛新聞社の取材に対し「これまでも１億円
以上を投入して改修しており、県財政が厳しいなか反発もあるかもしれないが、議会とよく
相談し（３０００席個席化などを）前向きに考えたい。具体的改修費は検討を指示している。
３０日に間に合うように（追加提案）しなければならないだろう」と述べた。
複数の関係者によると、改修費は１億５０００万円程度で、財源は８億５５００万円の
知事公舎敷地売却益の一部を充てる案も浮上しているという。
引用元：愛媛新聞社ONLINE
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20050918/news20050918521.html
愛媛ＦＣ
http://www.ehimefc.com/pc/
20 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/09/19(月) 01:35:21 ID:M2BSCA6b0
307 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/17(土) 14:58:40 (p)ID:gpioHZRT0(3)（´∀｀）
愛媛は昔から陸上競技場は県、野球場は市が整備することになってるらしい。
他の県は逆の例が多いけど。
で、県が作ったのは１３８億円の武道館（手抜き工事付き）。
ttp://www.ehimekenbudoukan.or.jp/
（総工費２００億円、年間維持費１億円）
ちなみに坊っちゃんスタジアムの総事業費は約１５０億円。 維持費が年間７千万円以上。
市も県もアホすぎ。
県総合運動公園陸上競技場の改修などを挙げた問題で、加戸守行知事は１７日までに、
最も強く指摘されたメーンスタンド３０００席の個席化などを実施する方針を固めた。
知事は２０日の９月定例県議会で正式表明し、Ｊリーグへの申請締め切りの３０日までに、
改修費を追加提案する見通し。
加戸知事は１７日、東京・文京区であった関東愛媛県人会総会のあいさつで「愛媛ＦＣは
ＪＦＬで今、トップを走っている。大幅改修を何とかやりくり算段したい。県民の夢である
Ｊ２入りを実現したい」などと説明。会の後、愛媛新聞社の取材に対し「これまでも１億円
以上を投入して改修しており、県財政が厳しいなか反発もあるかもしれないが、議会とよく
相談し（３０００席個席化などを）前向きに考えたい。具体的改修費は検討を指示している。
３０日に間に合うように（追加提案）しなければならないだろう」と述べた。
複数の関係者によると、改修費は１億５０００万円程度で、財源は８億５５００万円の
知事公舎敷地売却益の一部を充てる案も浮上しているという。
引用元：愛媛新聞社ONLINE
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20050918/news20050918521.html
愛媛ＦＣ
http://www.ehimefc.com/pc/
20 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/09/19(月) 01:35:21 ID:M2BSCA6b0
307 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/09/17(土) 14:58:40 (p)ID:gpioHZRT0(3)（´∀｀）
愛媛は昔から陸上競技場は県、野球場は市が整備することになってるらしい。
他の県は逆の例が多いけど。
で、県が作ったのは１３８億円の武道館（手抜き工事付き）。
ttp://www.ehimekenbudoukan.or.jp/
（総工費２００億円、年間維持費１億円）
ちなみに坊っちゃんスタジアムの総事業費は約１５０億円。 維持費が年間７千万円以上。
市も県もアホすぎ。
>>613
新潟なんて、県立野球場自体ありません
新潟なんて、県立野球場自体ありません
陸上と野球と武道はどこの県でも強いからね。
サッカー場の整備が進まないのは、サッカーの力が弱いから。
今が過渡期なんだろうな。
サッカー場の整備が進まないのは、サッカーの力が弱いから。
今が過渡期なんだろうな。
616 ：U-名無しさん：2005/09/19(月) 11:44:30 ID:Mw+l5dlx0
あと、総合体育館の整備もやたらと進むんだよな。
国体絡みという点が大きいが、
屋内球技の中では強い発言力をもつバレーボール関係者の存在も見逃せない。
…結局、国内における伝統的な人気＆五輪など国際大会での過去の実績という面が
大きくモノをいってるんだよな。
やはり
・各年代の日本代表の国際大会での好成績
・社会の第一線からの野球中心主義世代の退場（あと数年〜１０数年後？）
を待つしかなさそうだな…
国体絡みという点が大きいが、
屋内球技の中では強い発言力をもつバレーボール関係者の存在も見逃せない。
…結局、国内における伝統的な人気＆五輪など国際大会での過去の実績という面が
大きくモノをいってるんだよな。
やはり
・各年代の日本代表の国際大会での好成績
・社会の第一線からの野球中心主義世代の退場（あと数年〜１０数年後？）
を待つしかなさそうだな…
つーか、愛媛の場合今の陸上競技場に金かけないほうがいいんじゃないか？
かけざるをえないようにしてるのは長椅子男
ここまで金つぎ込んだら、専スタなんて夢のまた夢
ここまで金つぎ込んだら、専スタなんて夢のまた夢
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
【スポーツと政治】ＦＣ岐阜の支援組織が始動 初代会長は野田聖子氏 握手拒否の岐阜市長も委員に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127107109/
【スポーツと政治】ＦＣ岐阜の支援組織が始動 初代会長は野田聖子氏 握手拒否の岐阜市長も委員に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127107109/
専スタは理想だけど、現状の愛媛のサッカーへの関心度や経済状況では
建設に必要になるであろう何十億、何百億という資金投入に理解が得られない。
陸上スタ改修までこぎつけただけでも良しとせんと。
愛媛FCが昇格して、少しずつ愛媛のサッカー界が盛り上がって、スタが常時満員になるくらい人気でてからでいいよ。
建設に必要になるであろう何十億、何百億という資金投入に理解が得られない。
陸上スタ改修までこぎつけただけでも良しとせんと。
愛媛FCが昇格して、少しずつ愛媛のサッカー界が盛り上がって、スタが常時満員になるくらい人気でてからでいいよ。
椅子男来年で定年らしいがＷ杯までかな？
天皇杯、地域リーグで生き残ったのは
アイン食品(ｖｓ水戸)、三洋電機徳島(ｖｓ徳島)、ＦＣ琉球(ｖｓ京都)
ぐらいかな。
琉球は物好きクラブ？
アイン食品(ｖｓ水戸)、三洋電機徳島(ｖｓ徳島)、ＦＣ琉球(ｖｓ京都)
ぐらいかな。
琉球は物好きクラブ？
624 ：U-名無しさん：2005/09/19(月) 20:01:57 ID:RqvG3jWY0
大分社長
>>625
つ照子
つ照子
一番怖いのは 釜本チェアマン か
少し気になるのが、これまで改修予定や
建設予定でOKだったスタ問題に、椅子男が言及し始めた事
もちろん愛媛の、13年後ってのはどうかと思うが
長椅子云々の話しは、これまでなら指摘しない部分。
もちろん、良いスタジアムが出来るに越した事は無いし
更なる向上を促すのは分かるんだけど
なんか椅子男の頭の中は、
Jに入りたい
→鹿島が専スタ作った
→おかげでJ入り
ってイメージのまま止まってる気がする。
本気ならソンくらいやれ！みたいな。
バブルの頃と、今の状況を比較されてもなぁ・・・って感じ
現状に促した対応を求めたい。
建設予定でOKだったスタ問題に、椅子男が言及し始めた事
もちろん愛媛の、13年後ってのはどうかと思うが
長椅子云々の話しは、これまでなら指摘しない部分。
もちろん、良いスタジアムが出来るに越した事は無いし
更なる向上を促すのは分かるんだけど
なんか椅子男の頭の中は、
Jに入りたい
→鹿島が専スタ作った
→おかげでJ入り
ってイメージのまま止まってる気がする。
本気ならソンくらいやれ！みたいな。
バブルの頃と、今の状況を比較されてもなぁ・・・って感じ
現状に促した対応を求めたい。
>630
メインにベンチ席しかないなんて問題ありすぎだろ。
新しく専スタ作れって言われたわけじゃなし。
当たり前の事を出来てないんだからしょうがないだろ。
メインにベンチ席しかないなんて問題ありすぎだろ。
新しく専スタ作れって言われたわけじゃなし。
当たり前の事を出来てないんだからしょうがないだろ。
草津のホームの敷島陸上競技場って、確かベンチ席だけしか（ｒｙ
＞ザスパはスタジアム問題に関して、『将来的に草津町にログハウス風のスタジアムをボランティアの協力を得て作りたい。
＞それまでは敷島（前橋市）の改修を県にお願いする。』と３月のシンポジウムで言ってました。
1年半前の賢持前社長のお言葉。
愛媛は真面目すぎ。ｗ
＞それまでは敷島（前橋市）の改修を県にお願いする。』と３月のシンポジウムで言ってました。
1年半前の賢持前社長のお言葉。
愛媛は真面目すぎ。ｗ
メインに固定席３０００も無いとこあるだろｗｗｗ
>>>630
「鹿島並の無茶をしない限り今回は参入させてやらないよ」という意味だと思われ
「鹿島並の無茶をしない限り今回は参入させてやらないよ」という意味だと思われ
>635
たった1億5000万が鹿島並の無茶かよｗ
桁が違うだろｗｗ
たった1億5000万が鹿島並の無茶かよｗ
桁が違うだろｗｗ
椅子男を臨海に行かせなければこんなことにもならなかったかもｗ
結構きついこと言ってたよね
結構きついこと言ってたよね
１３年後、やる気がないとしか思えない。
13年なんて、あっという間だから。
今から13年前つーと、J誕生前年で、
第一回ナビスコカップが開かれた時期か
第一回ナビスコカップが開かれた時期か
>>640
神宮球場で日本シリーズやってんのに、
隣の国立競技場でなんかサッカーの大会やってて、
オレンジの大きな旗をもった珍奇な集団が歩いていた。
昨日のことのように思い出せるよ。
だから13年後も、明日も同じ。
神宮球場で日本シリーズやってんのに、
隣の国立競技場でなんかサッカーの大会やってて、
オレンジの大きな旗をもった珍奇な集団が歩いていた。
昨日のことのように思い出せるよ。
だから13年後も、明日も同じ。
>641
鹿島並も何も、草津並も徳島並にもなってないんだがｗ
鹿島並も何も、草津並も徳島並にもなってないんだがｗ
ID:IV0gKl/i0(笑)
>644
鹿島並ってのが大げさだと言ってるだけだが
草津並や徳島並の事もしてないから論外なだけで
そんなに無理難題吹っかけられてる訳じゃないでしょ
鹿島並ってのが大げさだと言ってるだけだが
草津並や徳島並の事もしてないから論外なだけで
そんなに無理難題吹っかけられてる訳じゃないでしょ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20050920-00000102-jij-spo
Jリーグ30クラブのうち、28クラブが黒字、J2は全チーム黒字だとさ。
愛媛のような経営の不安定なクラブは上げたくないんだろな。
Jリーグ30クラブのうち、28クラブが黒字、J2は全チーム黒字だとさ。
愛媛のような経営の不安定なクラブは上げたくないんだろな。
650 ：U-名無しさん：2005/09/20(火) 20:18:50 ID:MgBNHTnLO
徒労かどうかなんてやらなきゃわからん
座して死を待つより一歩でも前進しようや
座して死を待つより一歩でも前進しようや
遠征大変だから、もうこれ以上地方チームは…
今年上がれなかったら自殺します、なんて覚悟をしている愛媛サポがいるわけ？
フロントが、今年上がれなかったら解散宣言なんてしてるのか？
レトリックに陶酔するのもいい加減にしろよ。税金泥棒。
フロントが、今年上がれなかったら解散宣言なんてしてるのか？
レトリックに陶酔するのもいい加減にしろよ。税金泥棒。
653 ：U-名無しさん：2005/09/20(火) 21:08:40 ID:Q8vO8rn30
まずは次の試合に１万人集まってからだな、愛媛
五千人で許してやれ。
655 ：U-名無しさん：2005/09/20(火) 21:17:55 ID:wq8uEaHa0
>>646
違うよ。
なんだかんだいちゃもんつけてるけど、本音は
「奇数になっちまうからあげさせねーよ」
ってところが問題なんだよ。
本当にJ2やっていく上で致命的な問題ならまだしも、
数年前の水戸や甲府程度のスタジアム、動員はあるわけだしさあ。
それ以前にJ2の昇格基準は満たしているわけだし。
違うよ。
なんだかんだいちゃもんつけてるけど、本音は
「奇数になっちまうからあげさせねーよ」
ってところが問題なんだよ。
本当にJ2やっていく上で致命的な問題ならまだしも、
数年前の水戸や甲府程度のスタジアム、動員はあるわけだしさあ。
それ以前にJ2の昇格基準は満たしているわけだし。
>>655
一番重要なJ2への昇格基準
チ ェ ア マ ン の お 気 に 入 り に な る
が全然クリアされてないけどな。
署名用紙みたけど、チェアマンに反旗を翻すような口上で活動しちゃ、
もう何をしてもゲームオーバーでしょ。
一番重要なJ2への昇格基準
チ ェ ア マ ン の お 気 に 入 り に な る
が全然クリアされてないけどな。
署名用紙みたけど、チェアマンに反旗を翻すような口上で活動しちゃ、
もう何をしてもゲームオーバーでしょ。
>>656
何かプロ野球のオーナー連中と変わらんな・・・・
何かプロ野球のオーナー連中と変わらんな・・・・
ぼっちゃんスタにプロ野球球団が引っ越ししてきたらてのひら返してＪリーグ加入させそう
>>657
まじでナベツネやw
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050920-00000031-kyodo_sp-spo.html
愛媛ＦＣのＪ加盟は難しい 鈴木チェアマンが見解
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２０日、加盟の予備申請をした日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の愛媛ＦＣについて、来季の２部（Ｊ２）入りは難しいとの見解をあらためて示した。
本拠地競技場の観客席数が少ないことなどが問題で、この日のＪリーグ理事会でも説明したという。
愛媛側は正式申請締め切りの３０日までに案の改善を約束しているが「最低限をクリアしようという姿勢では、お荷物チームを抱えてＪ２のステータスを下げることになる」と厳しく評価。
運営面を考えるとＪ２のチーム数は「１２チームが最適」と述べ、２チームが新加盟した昨年とは状況が違うと強調した。
同じく予備申請したＪＦＬのＦＣホリコシについても本拠地競技場確保の見通しが立っておらず「プロのチームになるには欠陥が大きい」とした。 （了）
[ 共同通信社 2005年9月20日 19:59 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050920-00000031-kyodo_sp-spo.html
まじでナベツネやw
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050920-00000031-kyodo_sp-spo.html
愛媛ＦＣのＪ加盟は難しい 鈴木チェアマンが見解
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２０日、加盟の予備申請をした日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の愛媛ＦＣについて、来季の２部（Ｊ２）入りは難しいとの見解をあらためて示した。
本拠地競技場の観客席数が少ないことなどが問題で、この日のＪリーグ理事会でも説明したという。
愛媛側は正式申請締め切りの３０日までに案の改善を約束しているが「最低限をクリアしようという姿勢では、お荷物チームを抱えてＪ２のステータスを下げることになる」と厳しく評価。
運営面を考えるとＪ２のチーム数は「１２チームが最適」と述べ、２チームが新加盟した昨年とは状況が違うと強調した。
同じく予備申請したＪＦＬのＦＣホリコシについても本拠地競技場確保の見通しが立っておらず「プロのチームになるには欠陥が大きい」とした。 （了）
[ 共同通信社 2005年9月20日 19:59 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050920-00000031-kyodo_sp-spo.html
現椅子男って半年先のビジョンしか示さないよね。
今言ってる事って２，３年前に世間に公にしとけばいいことばかりなのに。
今言ってる事って２，３年前に世間に公にしとけばいいことばかりなのに。
愛媛は2,3年前からダメじゃん。
酷過ぎ。
こんなところ上げたら他所も困るし今後に悪影響与えるよ。
酷過ぎ。
こんなところ上げたら他所も困るし今後に悪影響与えるよ。
>>662
お前もあちこちで揚げ足とろうとしてるだけで駄目だなW
お前もあちこちで揚げ足とろうとしてるだけで駄目だなW
>663
だって愛媛に上がってほしくないんだもんｗ
だって愛媛に上がってほしくないんだもんｗ
なんじゃそりゃ
2,3年先も何も毎年のように鳥栖やら水戸やら大分やら存続問題が持ち上がるからな。
>>648
あの時事通信まちがってね？2004年度はJ28チームだろ
こっちが、あってんじゃねーの
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050920039.html
あの時事通信まちがってね？2004年度はJ28チームだろ
こっちが、あってんじゃねーの
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050920039.html
>Ｊ加盟は難しい
微妙な表現だな。
ダメとは言ってない。
微妙な表現だな。
ダメとは言ってない。
詐欺師と同じ手口だよ
絞れるだけ土建屋に金使わせて
「やっぱり駄目でした」
絞れるだけ土建屋に金使わせて
「やっぱり駄目でした」
あ、何か誤解されてるかも。
椅子男も古くは清水や甲府や鳥栖、最近は大分の話しがあるから
経営規模云の話しは、理解するのよ。
愛媛規模では、J２上がろうが厳しいよってのは
ただ問題点指摘の仕方が、ピントがずれてない？って事
もっとスポンサーやら、自治体の協力集めて
観客がいっぱい入るよう頑張りなさい。なら分かるのに
長椅子がどうとか、奇数のリーグ運営がどうとか・・・
何つーか、これじゃ後だしじゃんけん言われるわ。
指摘する部分が、解決しても経営に意味の無い事ばかり。
もっと必要な部分を、指摘して欲しい今日この頃。
椅子男も古くは清水や甲府や鳥栖、最近は大分の話しがあるから
経営規模云の話しは、理解するのよ。
愛媛規模では、J２上がろうが厳しいよってのは
ただ問題点指摘の仕方が、ピントがずれてない？って事
もっとスポンサーやら、自治体の協力集めて
観客がいっぱい入るよう頑張りなさい。なら分かるのに
長椅子がどうとか、奇数のリーグ運営がどうとか・・・
何つーか、これじゃ後だしじゃんけん言われるわ。
指摘する部分が、解決しても経営に意味の無い事ばかり。
もっと必要な部分を、指摘して欲しい今日この頃。
みんな夢だけ見てる
長椅子爺は、専スタの夢を
愛媛FCは、Ｊリーグの夢を
このドタバタが悪夢なら醒めて欲しい ToT
長椅子爺は、専スタの夢を
愛媛FCは、Ｊリーグの夢を
このドタバタが悪夢なら醒めて欲しい ToT
672 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 00:44:22 ID:ACnCMyFG0
愛媛はＪ２昇格を決める理事会の議事録の公開を要求すべき。
どこのクラブの代表が反対したか是非知りたい。ｗ
公開しないならＮＰＢの密室会議と一緒だ。
どこのクラブの代表が反対したか是非知りたい。ｗ
公開しないならＮＰＢの密室会議と一緒だ。
673 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 00:46:10 ID:ijzhjRgu0
これからＪに入るには
専スタじゃないと駄目ってことにしようぜ。
それもイングランドのような箱じゃないと駄目とか。
ピッチレベルの規定も厳しくしようぜ
専スタじゃないと駄目ってことにしようぜ。
それもイングランドのような箱じゃないと駄目とか。
ピッチレベルの規定も厳しくしようぜ
675 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 00:57:10 ID:bMORRTeoO
＞673
出たな、イングランド箱厨w
愛媛のスタにケチつけるなら未だに芝生席がある万博はどうなんだと
出たな、イングランド箱厨w
愛媛のスタにケチつけるなら未だに芝生席がある万博はどうなんだと
>675
愛媛は本当に最低だろ
昔の臨海より酷いんじゃない
愛媛は本当に最低だろ
昔の臨海より酷いんじゃない
＞676
臨海は比較にならん
立地条件がもともと悪かったし
要は器より中身の方が問題ある
鹿の戦力外選手獲ったりしてアピールすればいいのに
臨海は比較にならん
立地条件がもともと悪かったし
要は器より中身の方が問題ある
鹿の戦力外選手獲ったりしてアピールすればいいのに
J2を目指すクラブより現J1クラブのほうが現実性があるだろう、専スタ義務化。
まあ0.01%が0.1%になるくらいのもんだが。
まあ0.01%が0.1%になるくらいのもんだが。
そもそも大塚と草津が抜けたんだから、JFL全勝くらいの構えで来ないとダメだろ、愛媛は。
得点が多いわけでもなし、失点が少ないわけでもなし…
なんかセールスポイントないんだよな。可哀想とは思うんだけど
得点が多いわけでもなし、失点が少ないわけでもなし…
なんかセールスポイントないんだよな。可哀想とは思うんだけど
うーーん、愛媛のサッカーの火が消えないと良いけど。
平山がいるヘラクレスのスタジアムって６５００人しか入れないんだよなー。たしか。
それを考えたらＪの２部のチームのスタジアムなんてもっと適当でもいいんじゃないか
って思える。
とくに将来的にＪ３のことまで考えると大きすぎるスタはチームのお荷物になりかねない。
それを考えたらＪの２部のチームのスタジアムなんてもっと適当でもいいんじゃないか
って思える。
とくに将来的にＪ３のことまで考えると大きすぎるスタはチームのお荷物になりかねない。
>681
専用ならそれでもいいかもしれないが
陸上競技場だとメイン以外は悲惨な観戦環境になるぞ
昔の臨海みたいな競技場で客が多勢来ると思うか？
専用ならそれでもいいかもしれないが
陸上競技場だとメイン以外は悲惨な観戦環境になるぞ
昔の臨海みたいな競技場で客が多勢来ると思うか？
愛媛ＦＣのＪ加盟は難しい
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/09/21/187880.shtml
>「最低限をクリアしようという姿勢では、お荷物チームを抱えてＪ２のステータスを
>下げることになる」と厳しく評価。運営面を考えるとＪ２のチーム数は「12チームが
>最適」と述べ、２チームが新加盟した昨年とは状況が違うと強調した。
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/09/21/187880.shtml
>「最低限をクリアしようという姿勢では、お荷物チームを抱えてＪ２のステータスを
>下げることになる」と厳しく評価。運営面を考えるとＪ２のチーム数は「12チームが
>最適」と述べ、２チームが新加盟した昨年とは状況が違うと強調した。
684 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 13:06:26 ID:OEP92KdFO
685 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 13:17:52 ID:1iVx4V3S0
現J2の10クラブにしてみれば、ようやく昨年度黒字になったのに、
ここで平日開催を増やされて赤字に転落しちゃシャレにならないもんな。
愛媛のために12クラブが犠牲になることはない。
愛媛はチェアマンがJ2 12クラブに「愛媛のために、一年だけ泣いてくれ」と
いうくらいの実績を積み、信頼を確立しないとならないわけだが。さて。
ここで平日開催を増やされて赤字に転落しちゃシャレにならないもんな。
愛媛のために12クラブが犠牲になることはない。
愛媛はチェアマンがJ2 12クラブに「愛媛のために、一年だけ泣いてくれ」と
いうくらいの実績を積み、信頼を確立しないとならないわけだが。さて。
来期大分が消滅した場合に備えて、
愛媛をあんまりむげにしない方がいいと思うけどな。
愛媛をあんまりむげにしない方がいいと思うけどな。
689 ： ：2005/09/21(水) 15:35:28 ID:PKT0thbPO
上げないなら上げないで今後どうするかを早急に
決めないと愛媛だけじゃなく他にも影響するだろ。J2
を拡大するのかJ3を作るのか具体的な作業を行う段階に来てると思うが。
決めないと愛媛だけじゃなく他にも影響するだろ。J2
を拡大するのかJ3を作るのか具体的な作業を行う段階に来てると思うが。
691 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 16:46:10 ID:w6pkECGA0
692 ：ｋｍ：2005/09/21(水) 16:51:56 ID:glqPEwhm0
いやもういいでしょ増やさなくて浦和から行くのたいへんだし
めんどうだよ
めんどうだよ
693 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 16:56:00 ID:xUTDN1q40
>>691
今年の大分よりもずっと状況が悪かった砂岩ですら
散々テ○コを切るように圧力かけまくって何とか助けたくらいだから
大分の消滅は絶対に有り得ないと思われ。
…まあそれこそ規模縮小してＪ２降格となれば、
湘南みたいに当分上がれずＪ２で下位低迷ということも有り得るだろうが。
今年の大分よりもずっと状況が悪かった砂岩ですら
散々テ○コを切るように圧力かけまくって何とか助けたくらいだから
大分の消滅は絶対に有り得ないと思われ。
…まあそれこそ規模縮小してＪ２降格となれば、
湘南みたいに当分上がれずＪ２で下位低迷ということも有り得るだろうが。
694 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 17:50:43 ID:INXK9R+O0
何とか助けたというより
佐賀県庁がやっと適任者見つけてきてそれをＪも認めたってこと。
大分も今後の試合で踏みとどまれば経済的理由でのＪ２降格は避けるべき。
草津のJFL降格というのも絶対に避けるべき。
椅子夫構想の数合わせのために降格させられたりしたのではたまったものではない。
トラブルを理由に降格させるのなら他の暴力事件を発生させたクラブの方だろう。
スタ環境が問題というのならクラブ自体は昇格させ、
当分の処置として試合は他クラブのスタ利用を認めるとか知恵絞れよ。
いきなりの大観客というのはありえないし
愛媛からなら徳島のスタとか広島のスタとか大分へも行けない事はない。
大分×名古屋も熊本のＫＫウイング、福岡×京都も鹿児島で試合したりしてるだろ。
スタ規模が問題でも管理次第で芝は日本一というスタにできるかもしれないんだぞ。
椅子夫もあちこちのＪをめざす地域の講演会に呼ばれて話をしながら
やっと最低条件にたどりついた愛媛にこういう仕打ちをしていたのでは話にならん。
佐賀県庁がやっと適任者見つけてきてそれをＪも認めたってこと。
大分も今後の試合で踏みとどまれば経済的理由でのＪ２降格は避けるべき。
草津のJFL降格というのも絶対に避けるべき。
椅子夫構想の数合わせのために降格させられたりしたのではたまったものではない。
トラブルを理由に降格させるのなら他の暴力事件を発生させたクラブの方だろう。
スタ環境が問題というのならクラブ自体は昇格させ、
当分の処置として試合は他クラブのスタ利用を認めるとか知恵絞れよ。
いきなりの大観客というのはありえないし
愛媛からなら徳島のスタとか広島のスタとか大分へも行けない事はない。
大分×名古屋も熊本のＫＫウイング、福岡×京都も鹿児島で試合したりしてるだろ。
スタ規模が問題でも管理次第で芝は日本一というスタにできるかもしれないんだぞ。
椅子夫もあちこちのＪをめざす地域の講演会に呼ばれて話をしながら
やっと最低条件にたどりついた愛媛にこういう仕打ちをしていたのでは話にならん。
地元以外で試合したらますます費用もかさんで運営に支障が出ると思うけどな。
何もかも最低限だとそういうことも出来ないだろ。
何もかも最低限だとそういうことも出来ないだろ。
696 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 18:17:02 ID:kpeyKCvIO
最低限の条件が低杉なんだよ。
最低限は あくまで基準として それに必要な＋αが無ければ参入出来ないという条件を明確にすべきなんだよ。
そうでないと愛媛のように最低条件はクリアしても＋αを用意できないクラブが出て来るゾ。
最低限は あくまで基準として それに必要な＋αが無ければ参入出来ないという条件を明確にすべきなんだよ。
そうでないと愛媛のように最低条件はクリアしても＋αを用意できないクラブが出て来るゾ。
最低条件ありゃ十分だろ。サッカーが浸透してない地域に大金だせというほうがおかしい。
人気がでてから投資する。チェアマンに言ってることは順序が逆。
人気がでてから投資する。チェアマンに言ってることは順序が逆。
700 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 19:10:32 ID:w6pkECGA0
>>699
ザスパは前橋移転が規定路線。
ザスパは前橋移転が規定路線。
>>700
だとすると、社長まで世話してあげようとする草津町がかわいそう・・・・・
だとすると、社長まで世話してあげようとする草津町がかわいそう・・・・・
ザスパは頓挫掃滅が規定路線。
703 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 20:20:14 ID:1iVx4V3S0
704 ：U-名無しさん：2005/09/21(水) 20:29:01 ID:1iVx4V3S0
刈谷チョウスケＦＣ
つか、来年熊本がJFL上がってきて
もし好成績を収めた時に、椅子男は何て言うのだろうか。
予算やスタ、そして成績（仮定）で問題の無いチームが
昇格希望の時に、J2の試合数の関係で
も少し揃うまで待ってと言えるのかどうか。
これまでに無い規模のクラブが、J2昇格希望を出し
尚且つ、JFLで上位につけるようになった今の現状を
椅子男がどう考えているのか、非常に興味がある。
もし好成績を収めた時に、椅子男は何て言うのだろうか。
予算やスタ、そして成績（仮定）で問題の無いチームが
昇格希望の時に、J2の試合数の関係で
も少し揃うまで待ってと言えるのかどうか。
これまでに無い規模のクラブが、J2昇格希望を出し
尚且つ、JFLで上位につけるようになった今の現状を
椅子男がどう考えているのか、非常に興味がある。
どうせ行き当たりばったりだろ
長椅子のシナリオとしては、
来期、熊本を草津と入れ替えるとか
来期、熊本を草津と入れ替えるとか
何も変えない
変えるのは怖い
話題性による宣伝効果という甘い汁だけは吸う
成績は関係ない
変えるのは怖い
話題性による宣伝効果という甘い汁だけは吸う
成績は関係ない
来年はW杯があるから昇格なし
再来年は基準を満たしたクラブがあれば普通に昇格させると思われ
まぁ、熊本が最有力昇格候補なのは言うまでもないが…
再来年は基準を満たしたクラブがあれば普通に昇格させると思われ
まぁ、熊本が最有力昇格候補なのは言うまでもないが…
静岡ＦＣ25日にもＶ、ＪＦＬ昇格へ
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-050921-0001.html
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-050921-0001.html
熊本は余裕で昇格だろ。
今年、愛媛じゃなくて熊本なら昇格させて貰えただろ。
難癖つけるとしてもKKウィングへのアクセスくらいだからな。
金もあるし、
行政からの支援もある、
スタジアムも問題なし、
愛媛とは天と地ほどの差がある。
今年、愛媛じゃなくて熊本なら昇格させて貰えただろ。
難癖つけるとしてもKKウィングへのアクセスくらいだからな。
金もあるし、
行政からの支援もある、
スタジアムも問題なし、
愛媛とは天と地ほどの差がある。
714 ：U-名無しさん：2005/09/22(木) 00:34:53 ID:/voRtnBe0
熊本が強くないことはスルーですか？
天皇杯はＪの強豪でも高校生に辛勝したりする大会だからねぇ・・・
九州リーグでは強豪だし、ＪＦＬで行き詰まったら監督替える＆選手補強して
さらにパワーアップしますよ。
ＫＫウイングは一応空港ＯＲ高速インターからはまあまあの距離ですから、
遠方から遠征してくるクラブ＆サポはそれ程悪くはなし。
地元民には昇格したら試合の日に臨時バス位出せるでしょ。
九州リーグでは強豪だし、ＪＦＬで行き詰まったら監督替える＆選手補強して
さらにパワーアップしますよ。
ＫＫウイングは一応空港ＯＲ高速インターからはまあまあの距離ですから、
遠方から遠征してくるクラブ＆サポはそれ程悪くはなし。
地元民には昇格したら試合の日に臨時バス位出せるでしょ。
椅子男は奇数はイヤだって言ってるから
熊本としたって愛媛にはちゃんと準備して欲しいと思うだろうね
熊本としたって愛媛にはちゃんと準備して欲しいと思うだろうね
>>696
>最低限は あくまで基準として それに必要な＋αが無ければ参入出来ないという
>条件を明確にすべきなんだよ。
＋αってどういう風な？>>696の考えるαの一例を教えて欲しい。
>>698
>>694の言う徳島のスタ使用くらいはアリだと思うわ。
ホーム戦を地元県内で少ししかしない事はマイナスというが愛媛県内での
トップの練習、サテ試合、出張サッカー教室等々ホームタウン浸透の方法はある。
地元新聞＆地元テレビ局とのタイアップもしっかりやれば（これ重要）
嫌われるなんてことは有り得ない。
熊本は地方リーグの身でありながらＲＫＫ熊本放送でkyuでの試合放送してる。
>最低限は あくまで基準として それに必要な＋αが無ければ参入出来ないという
>条件を明確にすべきなんだよ。
＋αってどういう風な？>>696の考えるαの一例を教えて欲しい。
>>698
>>694の言う徳島のスタ使用くらいはアリだと思うわ。
ホーム戦を地元県内で少ししかしない事はマイナスというが愛媛県内での
トップの練習、サテ試合、出張サッカー教室等々ホームタウン浸透の方法はある。
地元新聞＆地元テレビ局とのタイアップもしっかりやれば（これ重要）
嫌われるなんてことは有り得ない。
熊本は地方リーグの身でありながらＲＫＫ熊本放送でkyuでの試合放送してる。
愛媛は、スタジアムの不備で今年参入が認められず、
来年スタジアムが整備されたと思ったら、
順位が中位以下で参入が認められない。というのもあるな。
サッカーの勝ち負けなんて水物だしな。
来年スタジアムが整備されたと思ったら、
順位が中位以下で参入が認められない。というのもあるな。
サッカーの勝ち負けなんて水物だしな。
他の県のスタ利用って何だよｗ
別にスタなんて現状はどうでもいいんだよ
ちゃんとした計画があれば。
前橋だってそうだし
13年後まで徳島でやれっていうのか？
馬鹿か？
別にスタなんて現状はどうでもいいんだよ
ちゃんとした計画があれば。
前橋だってそうだし
13年後まで徳島でやれっていうのか？
馬鹿か？
>>717
鳴門で開催される愛媛ホームの試合(徳島戦を除く)に、どれくらいの観客が集まるかな？
横浜FCの試合を江戸川や夢の島でやるのとは、比較にならないくらい、愛媛からは遠いんですよ。
一番の桧舞台であるトップチームの試合がジプシー状態で松山で見られない。
そんなチームに愛情を感じて応援できるのは一握りの本当に熱心なサポくらいでしょ。
それに、そんなやり方じゃカズ級のスター選手でも居ない限り、観客の増員なんて見込めるわけがない。
しかも愛媛FCには税金が投入されているから、県民から疑問の声が出、知事は存在意義を問われる。
仮に熊本みたくタイアップをしっかりやって、全試合を民放各局で分担して放送しても、
スタジアムが往復５時間かかる鳴門じゃ、誰でも気持ちが萎えるよ。
J2に上がったロッソの全ホームゲームをビッグアイでやるようなもんですよ？納得できる？
鳴門で開催される愛媛ホームの試合(徳島戦を除く)に、どれくらいの観客が集まるかな？
横浜FCの試合を江戸川や夢の島でやるのとは、比較にならないくらい、愛媛からは遠いんですよ。
一番の桧舞台であるトップチームの試合がジプシー状態で松山で見られない。
そんなチームに愛情を感じて応援できるのは一握りの本当に熱心なサポくらいでしょ。
それに、そんなやり方じゃカズ級のスター選手でも居ない限り、観客の増員なんて見込めるわけがない。
しかも愛媛FCには税金が投入されているから、県民から疑問の声が出、知事は存在意義を問われる。
仮に熊本みたくタイアップをしっかりやって、全試合を民放各局で分担して放送しても、
スタジアムが往復５時間かかる鳴門じゃ、誰でも気持ちが萎えるよ。
J2に上がったロッソの全ホームゲームをビッグアイでやるようなもんですよ？納得できる？
フリューゲルスin九州よりはるかに惨いなｗ
722 ：U-名無しさん：2005/09/22(木) 10:23:29 ID:xA9/DYLl0
>>720
そして県民から更に愛媛への支援の声があがるのを待つってことじゃないの？
今でもサッカー好きが多いところじゃあないし、
現時点でスタ環境整備に公金支援は無理でしょ。
「県民の理解」無視しては計画しても実行できないよ。
全てのホーム戦を県外でやれとは誰も言っていないよ。
それに片道二時間半ってまだいい方。
そして県民から更に愛媛への支援の声があがるのを待つってことじゃないの？
今でもサッカー好きが多いところじゃあないし、
現時点でスタ環境整備に公金支援は無理でしょ。
「県民の理解」無視しては計画しても実行できないよ。
全てのホーム戦を県外でやれとは誰も言っていないよ。
それに片道二時間半ってまだいい方。
愛媛が鳴門開催しても観客1000人以下、おそらく数百人だろ。
つーかホームタウン規定で同一カテゴリなら徳島の許可が必要なんだが。
徳島が「愛媛さん、どうぞ鳴門使って下さい」って言うと思うか？
現実的には丸亀が春野開催だろな、県外開催なら。
つーかホームタウン規定で同一カテゴリなら徳島の許可が必要なんだが。
徳島が「愛媛さん、どうぞ鳴門使って下さい」って言うと思うか？
現実的には丸亀が春野開催だろな、県外開催なら。
724 ：U-名無しさん：2005/09/22(木) 10:55:55 ID:yBJ9OrgfO
愛媛と徳島の物理的距離と精神的な距離も考えず空論してる暇あったら市駅で署名でも集めてこい
まぁ、昇格のない愛媛の話しても仕方ないなｗ
726 ：U-名無しさん：2005/09/22(木) 11:11:17 ID:xA9/DYLl0
四国から九州までバス遠征してプロ野球見に行く衆はいても
四国内にサッカー見に行くのは嫌か
県内で見れるに越したことはないがな。
四国内にサッカー見に行くのは嫌か
県内で見れるに越したことはないがな。
>>722
あがらへん、あがらへん。
スポーツは生活必需品じゃないんだよ。
文化に対して支援の声があがるのは、その文化に対してよほど大きな
ニーズがある場合のみ。例えば野球とか。野球場が地方にたくさんあるでしょ。
現在の愛媛の観客動員をみれば、支援の声なんて上がらないことは明白でしょ。
でも広範な応援は必要だから、まずは新居浜のサッカー場をせめてJFL開催可に改修して、
来季はそこでも公式戦をして東予への浸透を図るべき。
あがらへん、あがらへん。
スポーツは生活必需品じゃないんだよ。
文化に対して支援の声があがるのは、その文化に対してよほど大きな
ニーズがある場合のみ。例えば野球とか。野球場が地方にたくさんあるでしょ。
現在の愛媛の観客動員をみれば、支援の声なんて上がらないことは明白でしょ。
でも広範な応援は必要だから、まずは新居浜のサッカー場をせめてJFL開催可に改修して、
来季はそこでも公式戦をして東予への浸透を図るべき。
＞文化に対して支援の声があがるのは、
上がるかどうかじゃなくて上げるかどうかだろ
サポがもっと力を出せよ
上がるかどうかじゃなくて上げるかどうかだろ
サポがもっと力を出せよ
愛媛が６、７年かけて困難な夢を
志一つで追いかけて来た事に価値があるのに
鈴木ムネオはバブリーなクラブばかり好むから困ったものだな・・・
志一つで追いかけて来た事に価値があるのに
鈴木ムネオはバブリーなクラブばかり好むから困ったものだな・・・
(スポーツ)文化に対して(地域住民の大勢から)支援の声が(自然と)あがるのは、
その(スポーツ)文化に対して(地域住民が恋い焦がれるほど)よほど大きなニーズがある場合のみ。
例えば野球とか。(長年の野球マンセー報道の賜物で、地域住民のニーズを掘り起こしたから、プロ仕様の)野球場が
(年に最大数回しか開催されないのに)地方にたくさんあるでしょ。
現在の(JFLホームにおける)愛媛(FC)の観客動員(の寂しさ)をみれば、
(地域住民からサッカーを中心としたスポーツ文化を盛り上げようという)支援の声なんてあがらないことは明白でしょ。
>>728
いいたいことはわかるが、ここではあくまで地域住民についてのみ言及しているのでね。
その(スポーツ)文化に対して(地域住民が恋い焦がれるほど)よほど大きなニーズがある場合のみ。
例えば野球とか。(長年の野球マンセー報道の賜物で、地域住民のニーズを掘り起こしたから、プロ仕様の)野球場が
(年に最大数回しか開催されないのに)地方にたくさんあるでしょ。
現在の(JFLホームにおける)愛媛(FC)の観客動員(の寂しさ)をみれば、
(地域住民からサッカーを中心としたスポーツ文化を盛り上げようという)支援の声なんてあがらないことは明白でしょ。
>>728
いいたいことはわかるが、ここではあくまで地域住民についてのみ言及しているのでね。
>>729
志はよかったんだけど、それが県民の間に広がりをもたらさなかったってことじゃね？
草津も徳島も決してバブルの一言では済ませられないよ。
草津は一歩間違えたらチームの実力が伴わずに昇格できなかった可能性が大きいし、
徳島だって、関係者の地道な努力があったんだよ。
愛媛はせめて競技場開催時に上記二クラブ並の平均5000人をクリアして、
地元の支援を数字として出すべきだったと思う。
志はよかったんだけど、それが県民の間に広がりをもたらさなかったってことじゃね？
草津も徳島も決してバブルの一言では済ませられないよ。
草津は一歩間違えたらチームの実力が伴わずに昇格できなかった可能性が大きいし、
徳島だって、関係者の地道な努力があったんだよ。
愛媛はせめて競技場開催時に上記二クラブ並の平均5000人をクリアして、
地元の支援を数字として出すべきだったと思う。
お金やスタに不備があったって客が入ってれば違った展開になったかもね
ムネオもハッキリ言えばいいんだよ
夢や志だけじゃ食っていけないんだってね
夢や志だけじゃ食っていけないんだってね
せっかくJFLの上位にいるのにもったいないね。
来年、上位でいられる保証なんてどこにもない。
偶数チームで、熊本と同時昇格なら認められるだろうなどと考えているのかもしれないが、
その頃に、熊本ともう一方のチームが愛媛とは限らない。
来年、上位でいられる保証なんてどこにもない。
偶数チームで、熊本と同時昇格なら認められるだろうなどと考えているのかもしれないが、
その頃に、熊本ともう一方のチームが愛媛とは限らない。
愛媛はダメだろ、サポに熱意が全くない
一部サポもどきが椅子男氏ねを叫んでるだけで・・・
一部サポもどきが椅子男氏ねを叫んでるだけで・・・
愛媛サポにはほとほと呆れた。
Jリーグ入りの署名のお願いに、Jリーグのトップの批判を載せているのか。
どんな神経してるのかね。
こんなレベルのサポしかいないのか。
Jリーグ入りの署名のお願いに、Jリーグのトップの批判を載せているのか。
どんな神経してるのかね。
こんなレベルのサポしかいないのか。
737 ：U-名無しさん：2005/09/22(木) 16:58:45 ID:qunXM6o00
愛媛の連中は被害者妄想が激しすぎる。
根本的なところでダメって言われてる事を理解して無い。
要は、J側と、経営に関する会話が成立しないんだろ？
ド素人すぎて。
んでJ側が
「あ、こいつらじゃムリだ」
って事だろ？
経営能力のある社長をつれて来いよ。
話はそこから。
根本的なところでダメって言われてる事を理解して無い。
要は、J側と、経営に関する会話が成立しないんだろ？
ド素人すぎて。
んでJ側が
「あ、こいつらじゃムリだ」
って事だろ？
経営能力のある社長をつれて来いよ。
話はそこから。
現在のＪがクソなのは事実だが。
>バックとゴール裏の観客席は仮設スタンドのままで、県は当初「１６年をメドに改修」としていた
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050921k0000m050086000c.html
今後10年は、J2のままと決めていたのか？
昇格の環境が厳しくなるなか、やる気のなさを指摘されても仕方がないと思う。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050921k0000m050086000c.html
今後10年は、J2のままと決めていたのか？
昇格の環境が厳しくなるなか、やる気のなさを指摘されても仕方がないと思う。
>結局はコレさ。13チームにするのが嫌なだけじゃん。なんのためにこの一年愛媛ＦＣに関わる人がガンバったのか（ORANJE）
http://blog.goo.ne.jp/kentaspulse/e/7992a704cb642f512b381e190f4abdc7
http://blog.goo.ne.jp/kentaspulse/e/7992a704cb642f512b381e190f4abdc7
ここは発想を変えよう。平日開催で集客が落ちるのが問題なら、平日でも人集める方法を考える。
これで増収増益だ。
これで増収増益だ。
>743
馬鹿もここに極めリだな。
土日に試合やって月曜に試合できる訳ないだろが。
馬鹿もここに極めリだな。
土日に試合やって月曜に試合できる訳ないだろが。
マジレスされちゃった…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
セレッソの例もあるし
ジプシーするとか、県外で試合してホーム扱いにするとかは今後も出てくるよ
基準外グラウンドでも期間限定で認めるとかしていいじゃね？
愛媛の言う16年がメドでは遅い、〇〇年なら認めなくも無いってとこで
折り合う。期間をハッキリさせておくことは必要。
このさい愛媛は鈴木椅子よりも川淵を味方につけるような作戦たてられないか？
運動公園に芝生のコート〇面つくれれば、ブチは感激するけど。
ジプシーするとか、県外で試合してホーム扱いにするとかは今後も出てくるよ
基準外グラウンドでも期間限定で認めるとかしていいじゃね？
愛媛の言う16年がメドでは遅い、〇〇年なら認めなくも無いってとこで
折り合う。期間をハッキリさせておくことは必要。
このさい愛媛は鈴木椅子よりも川淵を味方につけるような作戦たてられないか？
運動公園に芝生のコート〇面つくれれば、ブチは感激するけど。
鈴木椅子がまだ椅子じゃなかった頃ナベツネに喧嘩を売ったのは
実は自分もナベツネと同じ種族なので同族嫌悪してたんだな
実は自分もナベツネと同じ種族なので同族嫌悪してたんだな
ようは平日開催で収益が赤字にならなきゃいいんだろ。
1試合の運営費っていくらいくらかなあ。
1試合の運営費っていくらいくらかなあ。
椅子男の発言通りなら
取りあえず、現状ではJ2は12チーム制。
んで今後のプランも無し。（少なくとも一般には）
経営規模とか、プロ選手の数とか
これまでの日本では、あり得ないスケールのクラブの話になって来てる。
んでそこで、今までに無い規模でも上を目指したい
クラブをどうするか、公式には発表無し
もちろん未知の領域だから、簡単には踏み出せないけれど
将来の芽を摘んでは、本末転倒だと思う。
やって行けそうも無いクラブなら、正しい指摘を。
取りあえず現状維持な批判では無く。
スタを満員にしてみろ！ 街中をサッカーで盛り上げてみろ！
とかならやりがいがあると思う。
少なくとも長椅子云々よりは
以上、長文失礼。
日本各地で、サッカーが盛んにならんことを。
取りあえず、現状ではJ2は12チーム制。
んで今後のプランも無し。（少なくとも一般には）
経営規模とか、プロ選手の数とか
これまでの日本では、あり得ないスケールのクラブの話になって来てる。
んでそこで、今までに無い規模でも上を目指したい
クラブをどうするか、公式には発表無し
もちろん未知の領域だから、簡単には踏み出せないけれど
将来の芽を摘んでは、本末転倒だと思う。
やって行けそうも無いクラブなら、正しい指摘を。
取りあえず現状維持な批判では無く。
スタを満員にしてみろ！ 街中をサッカーで盛り上げてみろ！
とかならやりがいがあると思う。
少なくとも長椅子云々よりは
以上、長文失礼。
日本各地で、サッカーが盛んにならんことを。
>>740
>バックとゴール裏の観客席は仮設スタンドのままで、県は当初「１６年をメドに改修」としていた
>http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050921k0000m050086000c.html
16年って、平成16年かと思ってたよ。
2016年って10年後でしょ。あきれた。
これを見て、やる気があると思う人間がいるのか？
>バックとゴール裏の観客席は仮設スタンドのままで、県は当初「１６年をメドに改修」としていた
>http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050921k0000m050086000c.html
16年って、平成16年かと思ってたよ。
2016年って10年後でしょ。あきれた。
これを見て、やる気があると思う人間がいるのか？
愛媛は地域（特に政界や財界）が冷めてるのがミエミエだからな。
経営危機に陥ったらどこも助けてくれそうもない。
経営危機に陥ったらどこも助けてくれそうもない。
スタジアム改修に１億８１００万円予算追加へ（2005年9月22日）
ttp://www.ebc.co.jp/sports/soa/soa20050930.html
＞加戸知事は、「何といってもがんばっているクラブやサポーターの願いはＪ昇格。
＞県として県民の理解得られる範囲で対応を判断した」と述べました。
＞追加予算は、今月２７日の議会に提案される予定で、
＞スタジアムの改修工事はＪリーグが開幕する来年３月までに完了させるということです。
さあ、追い込まれてるのはどっちだ？愛媛か椅子か。
ttp://www.ebc.co.jp/sports/soa/soa20050930.html
＞加戸知事は、「何といってもがんばっているクラブやサポーターの願いはＪ昇格。
＞県として県民の理解得られる範囲で対応を判断した」と述べました。
＞追加予算は、今月２７日の議会に提案される予定で、
＞スタジアムの改修工事はＪリーグが開幕する来年３月までに完了させるということです。
さあ、追い込まれてるのはどっちだ？愛媛か椅子か。
愛媛の失敗の最大要因は、徳島のように政財官民がひとつになった
Jリーグ昇格運動を仕切る組織を立ち上げなかったことだと思う。
地方なんだから、それぞれは小さいけれども地元に密着したパワーを結集し、
効果的にPRしたり、視察に赴いたり、鈴木チェアマンにアピールするとかすればいいのに、
バラバラに動いていた感あり。
Jリーグ昇格運動を仕切る組織を立ち上げなかったことだと思う。
地方なんだから、それぞれは小さいけれども地元に密着したパワーを結集し、
効果的にPRしたり、視察に赴いたり、鈴木チェアマンにアピールするとかすればいいのに、
バラバラに動いていた感あり。
もし愛媛が奇跡的にＪ昇格しても、プロ野球チームが移転してきたりしたら県全体の関心がそっちに移るだろうことは
明らか。資金等支援も愛媛ＦＣは差をつけられるだろう
実際愛媛はよく移転候補にあげられてるからこれは現実的にありうること
地元政財界も心から愛媛ＦＣを支援してるとは思えない
明らか。資金等支援も愛媛ＦＣは差をつけられるだろう
実際愛媛はよく移転候補にあげられてるからこれは現実的にありうること
地元政財界も心から愛媛ＦＣを支援してるとは思えない
そもそもＪ参入しても県民の大多数にはあまり関心もたれそうにないけどな。
現状のままでは。
現状のままでは。
> もし愛媛が奇跡的にＪ昇格しても、プロ野球チームが移転してきたりしたら県全体の関心がそっちに移るだろうことは
> 明らか。
マンダリンパイレーツも踏みつぶされるワケか。まさに人非人の所業だな。
> 明らか。
マンダリンパイレーツも踏みつぶされるワケか。まさに人非人の所業だな。
ぬるぽ
今朝の読売新聞に「愛媛FC今月末にJ加盟申請」の記事が出てて驚いたｗ
一昨年なら昇格できたのに申請断念、昨年今年と昇格絶望的なのに「記念受験」ですか…
一昨年なら昇格できたのに申請断念、昨年今年と昇格絶望的なのに「記念受験」ですか…
762 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 11:02:18 ID:IM/fNZ500
お願いします。
日本のサッカー文化発展のために清き１票をなにとぞお願いします。
「アルビレックス新潟と読売巨人の放送を、新潟ではどっちを優先するか」
http://www.banana.gg/asp/gong/index.asp
過去の投票の結果。「やっぱり野球、サッカーよりも面白い！」
http://www.banana.gg/asp/gong/index.asp?tid=220
補足。
「県が陸上競技場の改修予算が出せないから１年待ってくれと言ったから」
の一つだけが理由じゃないよねまさか。
「県が陸上競技場の改修予算が出せないから１年待ってくれと言ったから」
の一つだけが理由じゃないよねまさか。
766 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 12:00:23 ID:46/WMMbP0
>>764
一昨年は準備不足のために申請断念。
昨年は申請はしたけど成績が悪かったのと準備不足を指摘されて落選。
今年は昨年指摘された問題点だけ改善したものの全体的な準備不足と
地元自治体との協力関係が築けてないのと地元住民の関心のなさで落選濃厚。
一昨年は準備不足のために申請断念。
昨年は申請はしたけど成績が悪かったのと準備不足を指摘されて落選。
今年は昨年指摘された問題点だけ改善したものの全体的な準備不足と
地元自治体との協力関係が築けてないのと地元住民の関心のなさで落選濃厚。
>>766
thx.
thx.
768 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 12:13:59 ID:9lFWTvjW0
異論反論バナコング http://www.banana.gg/asp/gong/index.asp
【アンケート】 テレビスポーツ中継 巨人戦よりアルビ戦優先を！ （賛成 or 反対）
> 「黒崎の提言」 今年の巨人軍は歴史に残る弱さ。視聴率も低迷しているのに、
> テレビは相変わらず巨人戦を流しています。一方で、サッカーＪ１アルビレックス
> 新潟の試合中継は少ない。ホーム戦でも放送されない。
>
> アルビの試合と重なる日は「巨人戦よりアルビ戦の放送を！」
> 今年に限らず、そうすべきだと思います。指折りの観客動員数を誇るアルビです。
> 新潟県のスポーツ振興のためにも、アルビの試合中継を優先すべきです。
【アンケート】 テレビスポーツ中継 巨人戦よりアルビ戦優先を！ （賛成 or 反対）
> 「黒崎の提言」 今年の巨人軍は歴史に残る弱さ。視聴率も低迷しているのに、
> テレビは相変わらず巨人戦を流しています。一方で、サッカーＪ１アルビレックス
> 新潟の試合中継は少ない。ホーム戦でも放送されない。
>
> アルビの試合と重なる日は「巨人戦よりアルビ戦の放送を！」
> 今年に限らず、そうすべきだと思います。指折りの観客動員数を誇るアルビです。
> 新潟県のスポーツ振興のためにも、アルビの試合中継を優先すべきです。
769 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 14:52:59 ID:EYUOSzj20
ところで、今週号のサカダイでセルジオ越後が、大分の経営危機に
ついて、「大企業の無い地方都市の球団は無理してＪ１を維持する
必要は無い。身の丈経営が第一。もっとＪ２のステータスも上げる
必要があるね。」とか言ってたけど、どうよ？
ついて、「大企業の無い地方都市の球団は無理してＪ１を維持する
必要は無い。身の丈経営が第一。もっとＪ２のステータスも上げる
必要があるね。」とか言ってたけど、どうよ？
その通りかと。
771 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 15:00:13 ID:4iJW033V0
>>769
地域力の乏しいクラブの行く末を考えれば正論では有るな。
欧州や中南米でも、トップカテゴリーの上位常連は概ね
その国内における主要都市のクラブが占めてるし。
…ただ、日本ではそれこそ人口が少なく地域力の弱いところのクラブが
如何にトップに定着し、大都市圏のクラブに優越するかが注目されがちだから
なかなかその手の論理は受け入れられ難いだろうな。
それこそ、そういう地域が多い西日本において
高校野球がやたらと人気を集めてるのを見るたび
つくづくそれを痛感するが。
地域力の乏しいクラブの行く末を考えれば正論では有るな。
欧州や中南米でも、トップカテゴリーの上位常連は概ね
その国内における主要都市のクラブが占めてるし。
…ただ、日本ではそれこそ人口が少なく地域力の弱いところのクラブが
如何にトップに定着し、大都市圏のクラブに優越するかが注目されがちだから
なかなかその手の論理は受け入れられ難いだろうな。
それこそ、そういう地域が多い西日本において
高校野球がやたらと人気を集めてるのを見るたび
つくづくそれを痛感するが。
772 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 15:07:24 ID:EYUOSzj20
>>770>>771
元横浜Ｍ・仙台監督の清水秀彦氏が、「ニイガタ現象」という本で、
「Ｊ１に上がったらＪ１で通用するレベルを目指す。Ｊ２ならＪ２で
もいい。大切なのはその地域で球団が存続していくことだ。東京までの
交通費の1万円の価値が違う。（←地元球団のアウェー観戦と、自分に
無関係なＪ１観戦では思い入れが違うということか？）仙台も山形も
新潟も所詮田舎なんだから、Ｊ１優勝なんて無謀な夢は見ないこと。」
っというような事を言っていた。
元横浜Ｍ・仙台監督の清水秀彦氏が、「ニイガタ現象」という本で、
「Ｊ１に上がったらＪ１で通用するレベルを目指す。Ｊ２ならＪ２で
もいい。大切なのはその地域で球団が存続していくことだ。東京までの
交通費の1万円の価値が違う。（←地元球団のアウェー観戦と、自分に
無関係なＪ１観戦では思い入れが違うということか？）仙台も山形も
新潟も所詮田舎なんだから、Ｊ１優勝なんて無謀な夢は見ないこと。」
っというような事を言っていた。
夢を見るのは構わないとおもうがね。
問題なのは、夢を見て経営を破綻させること。
田舎であっても、工夫と努力、そして運によって、J1優勝があってもいい。
問題なのは、夢を見て経営を破綻させること。
田舎であっても、工夫と努力、そして運によって、J1優勝があってもいい。
【サッカー】１１自治体に出資要請 愛媛ＦＣ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127456611/
日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の愛媛ＦＣのＪリーグ２部（Ｊ２）加盟問題で、愛媛ＦＣは２３日までに、
経営体力を高めるため、県内の１１の市や町に、人口などに応じて１００万−３００万円の出資を要請した。
目標は１０００万円という。
愛媛ＦＣによると、年間シートの売り上げなどで、２００６年度の予算計画を３億１５００万円から
約４億円に増額することも目指す。
県は、ホームスタジアムである県総合運動公園陸上競技場の改修費約１億８１００万円を
２７日、補正予算に追加提案する方針。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは、設備の不備や経営体力が弱いことを理由に来季のＪリーグ入りは困難としている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005092301001726
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127456611/
日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の愛媛ＦＣのＪリーグ２部（Ｊ２）加盟問題で、愛媛ＦＣは２３日までに、
経営体力を高めるため、県内の１１の市や町に、人口などに応じて１００万−３００万円の出資を要請した。
目標は１０００万円という。
愛媛ＦＣによると、年間シートの売り上げなどで、２００６年度の予算計画を３億１５００万円から
約４億円に増額することも目指す。
県は、ホームスタジアムである県総合運動公園陸上競技場の改修費約１億８１００万円を
２７日、補正予算に追加提案する方針。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは、設備の不備や経営体力が弱いことを理由に来季のＪリーグ入りは困難としている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005092301001726
>>772-773
国民単位で勝ち組･負け組の二分化が起きたように、次は地域単位での勝ち組･負け組の
二分化が起きるのは避けられないからね、Ｊが発展していくには、地方中小都市に強豪ク
ラブが存在するのは難しくなるかも
国民単位で勝ち組･負け組の二分化が起きたように、次は地域単位での勝ち組･負け組の
二分化が起きるのは避けられないからね、Ｊが発展していくには、地方中小都市に強豪ク
ラブが存在するのは難しくなるかも
776 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 16:02:30 ID:4iJW033V0
>>772-773>>775
夢を見ようとすればどうしても実現したくなるのが人情。
で、それを実現しようとすればどうしても経営が破綻しやすくなるのも
地方中小都市の宿命。
…それこそ、戦後の「国土の均衡ある発展」というお題目の崩壊と共に
強豪クラブの大都市圏への偏在は不可避になりつつあるのは確か。
ただ、100年構想を唱えるＪ機構としては、その流れが強まることにより、
地方中小都市においては地域力が低下し、クラブ設立自体が難しくなる地域が
続出しかねないことを危惧してるとは思うが。
夢を見ようとすればどうしても実現したくなるのが人情。
で、それを実現しようとすればどうしても経営が破綻しやすくなるのも
地方中小都市の宿命。
…それこそ、戦後の「国土の均衡ある発展」というお題目の崩壊と共に
強豪クラブの大都市圏への偏在は不可避になりつつあるのは確か。
ただ、100年構想を唱えるＪ機構としては、その流れが強まることにより、
地方中小都市においては地域力が低下し、クラブ設立自体が難しくなる地域が
続出しかねないことを危惧してるとは思うが。
777 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 17:30:54 ID:46/WMMbP0
>>774
何か厚かましいな。
しかも払う金額まで自分たちで決めてるし。
だいたい松山市以外の自治体は試合を開催できるスタがないんだから出資する旨みがない。
まずは出資すればこんな特典がありますよと説明するのが先だろ。
出資ありきで要請するなよ。
何か厚かましいな。
しかも払う金額まで自分たちで決めてるし。
だいたい松山市以外の自治体は試合を開催できるスタがないんだから出資する旨みがない。
まずは出資すればこんな特典がありますよと説明するのが先だろ。
出資ありきで要請するなよ。
愛媛FCだってこんなことやりたくないだろ。チェアマンが強引すぎんだよ。本来税金投入は最後の手段にすべきなのに。
椅子男は強引かも知れないが
Ｊ入るためならこれぐらいはやらないと。
楽に入れて楽に潰れました、じゃ困るだろう。
Ｊ入るためならこれぐらいはやらないと。
楽に入れて楽に潰れました、じゃ困るだろう。
>>778
チェアマンが愛媛FCを作ったのならそういうのもわかるが…。
クラブを自治体が税金で支援するのはよくあるだろ？
今回の愛媛の場合は、その手段に道徳上問題があるんじゃねーのか、ってこと。
フェアとはいえないやり方で集金したカネでＪに行こうってんだから笑止なんだよ。
チェアマンが愛媛FCを作ったのならそういうのもわかるが…。
クラブを自治体が税金で支援するのはよくあるだろ？
今回の愛媛の場合は、その手段に道徳上問題があるんじゃねーのか、ってこと。
フェアとはいえないやり方で集金したカネでＪに行こうってんだから笑止なんだよ。
愛媛に同情するより、
鈴木は口は悪いが、正しいと思っている香具師の方が多い思うね。
周りの世論は当てにならないということを愛媛は認識する必要がある。
鈴木は口は悪いが、正しいと思っている香具師の方が多い思うね。
周りの世論は当てにならないということを愛媛は認識する必要がある。
>>769
大分がW杯の会場になったことで急ぎ過ぎたのかもね。
大分がW杯の会場になったことで急ぎ過ぎたのかもね。
784 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 19:20:00 ID:j0o6yhNi0
イタリアとかはどんな中小都市にもクラブが存在していて
それぞれに地元民のサポが付いていながら
ユーべ、ミランとかの全国区ビッククラブなんてのが存在する
これって地元クラブが余りに貧乏弱小過ぎると
セリエＡ優勝の夢は半分諦めて第２の応援対象をビッククラブに求めて
スクデット争いを楽しんでいるサポも居るって事だろ
Ｊもやがては覆せないほどのクラブ間隔差が生じてきて
こういった楽しみ方が主流になってくるのかね
それぞれに地元民のサポが付いていながら
ユーべ、ミランとかの全国区ビッククラブなんてのが存在する
これって地元クラブが余りに貧乏弱小過ぎると
セリエＡ優勝の夢は半分諦めて第２の応援対象をビッククラブに求めて
スクデット争いを楽しんでいるサポも居るって事だろ
Ｊもやがては覆せないほどのクラブ間隔差が生じてきて
こういった楽しみ方が主流になってくるのかね
787 ：U-名無しさん：2005/09/23(金) 21:16:20 ID:b+xAjYrz0
>>777
徳島のまねだろ
徳島のまねだろ
後出し後出しっていうけど、JFL首位に立ってJ2入りが現実味を帯びてきた段階での
地元の盛り上がりみたいな新しい判断材料も出てきたんじゃないの。
地元の盛り上がりみたいな新しい判断材料も出てきたんじゃないの。
ま、愛媛はバカ正直過ぎたんだよ
シーズン前の「優勝してJ参入してくれ」との椅子男のリップサービスを真に受けて
タダ券でも動員等で外面を整えることより順位を上げることに専念しちゃった・・・
シーズン前の「優勝してJ参入してくれ」との椅子男のリップサービスを真に受けて
タダ券でも動員等で外面を整えることより順位を上げることに専念しちゃった・・・
愛媛はフロントやサポや県の中の人、みーーーーんなマニュアル人間だったってことで、FA?
いや、ゲーム脳。
言われないとやらないのはホントに駄目だよな。
それにサポがいないのにＪに上げてどーすんだっていう。
それにサポがいないのにＪに上げてどーすんだっていう。
>>792
県の中の人、みーーーーんな野球人、なぜなら松山は野球王国ですから！
県の中の人、みーーーーんな野球人、なぜなら松山は野球王国ですから！
>>795
愛媛は有数のJリーガー輩出県なんだがのう。
愛媛は有数のJリーガー輩出県なんだがのう。
797 ：U-名無しさん：2005/09/24(土) 00:05:51 ID:ds54j1hc0
フロントが素人ってのも問題があるな。
昨年までは常勤職員も置いてないから営業だってほとんどしてないだろ。
営業をやらない会社がどこにあるんだよ。
営業不足が地元の関心のなさに繋がってる。
愛媛のフロントはただのサッカー好きの集団に過ぎないな。
フロントを刷新しないと愛媛はプロクラブとして大成しないだろう。
昨年までは常勤職員も置いてないから営業だってほとんどしてないだろ。
営業をやらない会社がどこにあるんだよ。
営業不足が地元の関心のなさに繋がってる。
愛媛のフロントはただのサッカー好きの集団に過ぎないな。
フロントを刷新しないと愛媛はプロクラブとして大成しないだろう。
798 ：U-名無しさん：2005/09/24(土) 00:12:24 ID:UAqTxibk0
チェアマンを今日からチェ・ホンマンって呼ぶことにした。
地域密着ってことは、経済力も地域密着ってことになるんだろうな。
都会のチームの方が金を集めやすいから、J1や日本一のチームは都会のチームに
なっていくんだろうけど、それを突き詰めると特定のチームばかり勝つことになって、
長期的にみればファンが離れることになりはしないか？ プロ野球の二の舞になる気がするぞ。
都会のチームの方が金を集めやすいから、J1や日本一のチームは都会のチームに
なっていくんだろうけど、それを突き詰めると特定のチームばかり勝つことになって、
長期的にみればファンが離れることになりはしないか？ プロ野球の二の舞になる気がするぞ。
801 ：U-名無しさん：2005/09/24(土) 00:55:31 ID:UAqTxibk0
>>800
そこでアジア各国とのＣＬだろうな。
今は日本と韓国くらいしかマトモな国内プロリーグを持ってるところが無いが、
それ以外の各国が体制を整え、ＡＣＬがより認知度アップ＆安定して運営される
ようになれば、他国上位クラブとの対決ということに目が行き
新たなファン獲得を期待する方向に行くということになるんだろうな。
そこでアジア各国とのＣＬだろうな。
今は日本と韓国くらいしかマトモな国内プロリーグを持ってるところが無いが、
それ以外の各国が体制を整え、ＡＣＬがより認知度アップ＆安定して運営される
ようになれば、他国上位クラブとの対決ということに目が行き
新たなファン獲得を期待する方向に行くということになるんだろうな。
プロ野球の二の舞？
サッカーだってどこの国のリーグも特定のチームばかり勝ってるけど
だいたいＪだってそんなにたくさん優勝チームが出てるわけでもないし（カップ戦は別）
サッカーだってどこの国のリーグも特定のチームばかり勝ってるけど
だいたいＪだってそんなにたくさん優勝チームが出てるわけでもないし（カップ戦は別）
＞愛媛は有数のJリーガー輩出県なんだがのう。
そうそう、そんな地域だったら優秀な高校生が他に流出しないように
自県にＪを！って動きが広がらなかったのなーと疑問だった。
県民だってホントにＪできるのって半信半疑のところだから、
県知事が掛け声上げないとホントに無理。
それに他地域にいっている地元出身のＪリーガーが
それなら愛媛とプロ契約しますってのが何人か出てこないと難しいだろうね。
フロントだっていつ募集するの？県庁から出向職員だけってのはアブねーと思われ。
そうそう、そんな地域だったら優秀な高校生が他に流出しないように
自県にＪを！って動きが広がらなかったのなーと疑問だった。
県民だってホントにＪできるのって半信半疑のところだから、
県知事が掛け声上げないとホントに無理。
それに他地域にいっている地元出身のＪリーガーが
それなら愛媛とプロ契約しますってのが何人か出てこないと難しいだろうね。
フロントだっていつ募集するの？県庁から出向職員だけってのはアブねーと思われ。
それも、地域密着を目指す以上、ＣＬで盛り上がるのは出場チームの地元だけだろう。
他国との試合は代表が担うと思う。
Ｊリーグは地元密着とリアル版サカつくが可能だったからこそ、プロ野球と差別化ができ、
全国に夢を与えられたわけだし、それを都会の金持ちチームしか勝てないと言う
あまりにも現実すぎる現実そのものになったら、Ｊリーグから客が離れる気がする。
高校野球のように、おらがチームを応援できて、意外なところが優勝したりするから、同じ野球でも
プロと違って盛り上がるのだと思う。Ｊリーグはまだできてそう長くないし、30チームできて今後は、
体制が弱い地区が昇格を目指す時代になって、どう舵取りをするか重要だと思う。最近の動きを見ていると、
既得権の確保を重視しているように見える。常に新しさを求めたからこそ、Ｊリーグが成功したんじゃないか。
まだまだサッカー文化が根付いていない日本では、守りに入ったら衰退する気がするが。
プロ野球に続いて、Ｊおまえもか、とならないようにしてほしい。長文失礼。
他国との試合は代表が担うと思う。
Ｊリーグは地元密着とリアル版サカつくが可能だったからこそ、プロ野球と差別化ができ、
全国に夢を与えられたわけだし、それを都会の金持ちチームしか勝てないと言う
あまりにも現実すぎる現実そのものになったら、Ｊリーグから客が離れる気がする。
高校野球のように、おらがチームを応援できて、意外なところが優勝したりするから、同じ野球でも
プロと違って盛り上がるのだと思う。Ｊリーグはまだできてそう長くないし、30チームできて今後は、
体制が弱い地区が昇格を目指す時代になって、どう舵取りをするか重要だと思う。最近の動きを見ていると、
既得権の確保を重視しているように見える。常に新しさを求めたからこそ、Ｊリーグが成功したんじゃないか。
まだまだサッカー文化が根付いていない日本では、守りに入ったら衰退する気がするが。
プロ野球に続いて、Ｊおまえもか、とならないようにしてほしい。長文失礼。
805 ：U-名無しさん：2005/09/24(土) 01:45:17 ID:UAqTxibk0
>>804
ＣＬとリーグ戦では盛り上がりの度合いもまた別なんだが。
…つーか、サッカーに限らず、どんなプロスポーツでも
余程安定した大企業がバックに付いていない限りは
一定規模以上の都市で無いとクラブ経営は成り立たない。
また、あまりに意外性が続き過ぎると肝心の代表にも悪影響が及びかねないし。
ある意味、文化が根付き切れてないからこそ、既得権を少しずつ確保して
安定経営を出来る基盤を各クラブにおいて作っていかないとマズいというのが
実態だと思うがな。
ＣＬとリーグ戦では盛り上がりの度合いもまた別なんだが。
…つーか、サッカーに限らず、どんなプロスポーツでも
余程安定した大企業がバックに付いていない限りは
一定規模以上の都市で無いとクラブ経営は成り立たない。
また、あまりに意外性が続き過ぎると肝心の代表にも悪影響が及びかねないし。
ある意味、文化が根付き切れてないからこそ、既得権を少しずつ確保して
安定経営を出来る基盤を各クラブにおいて作っていかないとマズいというのが
実態だと思うがな。
807 ：U-名無しさん：2005/09/24(土) 02:16:42 ID:m5OKoCkB0
どこの国のリーグでも優勝するのは特定の突出した２，３の
ビッグチームな訳だし、それは別に悪いことではないと思う。
ビッグチームな訳だし、それは別に悪いことではないと思う。
つうか>>800は札幌野球脳だぞ
言ってることが毎度同じで永久ﾙｰﾌﾟ
言ってることが毎度同じで永久ﾙｰﾌﾟ
欧州化待望論、ビッグクラブ待望論みたいなのがあるけど
Ｊで特定のビッグクラブが常に優勝争いするのを見たいの？
希望としてそこだけは欧州化してほしくないのだが・・・
Ｊで特定のビッグクラブが常に優勝争いするのを見たいの？
希望としてそこだけは欧州化してほしくないのだが・・・
810 ：U-名無しさん：2005/09/24(土) 08:49:59 ID:UAqTxibk0
>>809
国内だけで完結するのなら何処が優勝してもいい。
ただ、クラブレベルでもアジアや世界へという視野が広がってる現状では、
外国の強豪クラブに勝てるようにするには
それに対抗できる強いクラブが育たないといけないし、
そういうクラブは必然的に絞られるだろ。
また、>>775が言ってるように、今後は否応無く
国民単位・地域単位で２極分化が進んでいくことになるんでは？？
ある意味それも欧州化と言ってもいい現象だろうが。
国内だけで完結するのなら何処が優勝してもいい。
ただ、クラブレベルでもアジアや世界へという視野が広がってる現状では、
外国の強豪クラブに勝てるようにするには
それに対抗できる強いクラブが育たないといけないし、
そういうクラブは必然的に絞られるだろ。
また、>>775が言ってるように、今後は否応無く
国民単位・地域単位で２極分化が進んでいくことになるんでは？？
ある意味それも欧州化と言ってもいい現象だろうが。
ザスパもかなりアレなわけだが、↓
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/j2.html?d=24yomiuri20050924i501&cat=35&typ=t
こうゆのってＪから警告とかあるんだよな。
ザスパが、あぼーんしたら・・・
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/j2.html?d=24yomiuri20050924i501&cat=35&typ=t
こうゆのってＪから警告とかあるんだよな。
ザスパが、あぼーんしたら・・・
>>809
というか見たい見たくないの話ではなく長いことやってれば必ずそうなる
そんなに特定のビッグクラブが出てこないようにしたいなら、
それこそリーグが何らかの形で押さえつけるとかそういうことしないと無理。
地方のチームが優勝を狙おうとして無理したら経営を圧迫することになる
欧州でも一時期上位にいたリーズが今悲惨なことになってるし
というか見たい見たくないの話ではなく長いことやってれば必ずそうなる
そんなに特定のビッグクラブが出てこないようにしたいなら、
それこそリーグが何らかの形で押さえつけるとかそういうことしないと無理。
地方のチームが優勝を狙おうとして無理したら経営を圧迫することになる
欧州でも一時期上位にいたリーズが今悲惨なことになってるし
＞ そうそう、そんな地域だったら優秀な高校生が他に流出しないように
＞ 自県にＪを！って動きが広がらなかったのなーと疑問だった。
でてるよ。今じゃ優秀な中学生が九州の高校に進んで協会は相当焦ってる
＞ 自県にＪを！って動きが広がらなかったのなーと疑問だった。
でてるよ。今じゃ優秀な中学生が九州の高校に進んで協会は相当焦ってる
水戸とかもたしか、スタジアム使用料金減免措置とか受けてたよな。
あらかじめそういう契約にしておけば・・・、と思うんだが、それを受けていて
も滞納だったのかね？
あらかじめそういう契約にしておけば・・・、と思うんだが、それを受けていて
も滞納だったのかね？
受けていないから滞納なんでしょ
817 ：772：2005/09/24(土) 12:27:13 ID:3ADVF7qt0
818 ：U-名無しさん：2005/09/24(土) 12:28:50 ID:ERujr+IX0
お願いします。 追いつかれそうです。
日本のサッカー文化発展のために清き１票をなにとぞお願いします。
「アルビレックス新潟と読売巨人の放送を、新潟ではどっちを優先するか」
http://www.banana.gg/asp/gong/index.asp
じわじわとサッカーが浸透して、サッカーファンがより快適に生活できる環境を手に入れましょう。
日本のサッカー文化発展のために清き１票をなにとぞお願いします。
「アルビレックス新潟と読売巨人の放送を、新潟ではどっちを優先するか」
http://www.banana.gg/asp/gong/index.asp
じわじわとサッカーが浸透して、サッカーファンがより快適に生活できる環境を手に入れましょう。
しょうもない自己満足の為のコピペ
はウザ過ぎる
はウザ過ぎる
大都市大都市言うならまずヴェルディをどうにかしろ
>>821
稲城も調布も大都市じゃないがな
稲城も調布も大都市じゃないがな
>>810
＞ある意味それも欧州化と言ってもいい現象だろうが。
それを言うならアメリカ化。
あと、外国(アジア除く)の強豪クラブに勝てるようにするには外国人枠増でしょ。
浦和が上位にいるのもブラジル出身が多いからだし。
＞ある意味それも欧州化と言ってもいい現象だろうが。
それを言うならアメリカ化。
あと、外国(アジア除く)の強豪クラブに勝てるようにするには外国人枠増でしょ。
浦和が上位にいるのもブラジル出身が多いからだし。
824 ：札者：2005/09/24(土) 14:10:36 ID:UAqTxibk0
>>820
つーか累積債務の額がハンパじゃ無いからな。
少なくとも完済までには10数年は確実にかかるし
（20年後に未だ残ってても不思議は無いと思ってるが）、
そこからＪ１常連クラブになるにはさらに数年以上はかかるだろ。
…まあそれこそ、Ｊ１優勝までは望まんから、
せいぜいまかり間違ってナビスコ優勝程度でいいよ。
あとはＪ１定着クラブになれればそれで十分。
つーか累積債務の額がハンパじゃ無いからな。
少なくとも完済までには10数年は確実にかかるし
（20年後に未だ残ってても不思議は無いと思ってるが）、
そこからＪ１常連クラブになるにはさらに数年以上はかかるだろ。
…まあそれこそ、Ｊ１優勝までは望まんから、
せいぜいまかり間違ってナビスコ優勝程度でいいよ。
あとはＪ１定着クラブになれればそれで十分。
もう、Ｊ毎潰しちまえばいいい。
↑
何言ってんの？
馬鹿じゃね？
何言ってんの？
馬鹿じゃね？
馬鹿なんだろ
829 ：U-名無しさん：2005/09/24(土) 16:27:42 ID:ds54j1hc0
まぁ草津が除名になっても代わりに愛媛が昇格するってことはないだろうけどな。
愛媛が最低限草津以上のモノを用意できていれば
今頃こういった事態にはなっていないワケで・・・。
今頃こういった事態にはなっていないワケで・・・。
下部組織等は草津を余裕でぶっちぎるだけのモノが用意できてたんだけどな
草津と名乗りながら前橋で試合するインチキが認められ
それを上回るハコを容易しろと言われるのか
それを上回るハコを容易しろと言われるのか
草津がこういう事態になってるのわかってたから、愛媛のＪ２入りを拒否したのかな。
必死にチェアマン批判してた人いるけど、やっぱり今の状態の愛媛を上げるのには
不安を感じるよ。
必死にチェアマン批判してた人いるけど、やっぱり今の状態の愛媛を上げるのには
不安を感じるよ。
草津の運営の失態に文句つけるならともかく、やる前から愛媛になんくせつけるのはなあ。
草津はJFLのときから大赤字で無茶してたけど、愛媛は経営的には割りと堅実だろ。
草津はJFLのときから大赤字で無茶してたけど、愛媛は経営的には割りと堅実だろ。
愛媛上げてもマスコミ受けしねぇもん
>>837
がっ
がっ
>>835
たしかにチェックは甘かった、単純に基準クリア→会員許可だけではなく
中期単位での経営計画書を出させそれを精査するべきだった。
でも、だからこそ同じ徹を踏むようなことはしてはならなくなった
つか、これは私見だが草津とかわざと経営破綻させるように送り込まれたＪリーグへの刺客だと思う
たしかにチェックは甘かった、単純に基準クリア→会員許可だけではなく
中期単位での経営計画書を出させそれを精査するべきだった。
でも、だからこそ同じ徹を踏むようなことはしてはならなくなった
つか、これは私見だが草津とかわざと経営破綻させるように送り込まれたＪリーグへの刺客だと思う
>>839
妄想乙。誰が送り込むんだよwww
妄想乙。誰が送り込むんだよwww
脳が腐ったﾁﾝｶｽ共の巣窟だな、ここ。
月曜日
長椅子男「愛媛よわ、プっ」
長椅子男「愛媛よわ、プっ」
Jリーグ準会員制キボンヌ
>>840
ヒント：博報堂（リーグ利権）ｖｓ電通（代表利権）
ヒント：博報堂（リーグ利権）ｖｓ電通（代表利権）
>>847
行き先クラブはともかく、そんな時期はとうに過ぎている。
2001-2003のJ宣言をして土台を作る期間だった3年間にやっておくべきこと。
今の愛媛は浪人状態。それも、受験直前の模試でE判定を受けた翌日。
来年さらに浪人(Jを目指す)するか、就職(地道にJFLで地域のために活動)するかを
選択すべき時が近づいている。俺は無理をせず、一端就職して自分を磨いてから
再受験を考えればいいと思うのだが。
行き先クラブはともかく、そんな時期はとうに過ぎている。
2001-2003のJ宣言をして土台を作る期間だった3年間にやっておくべきこと。
今の愛媛は浪人状態。それも、受験直前の模試でE判定を受けた翌日。
来年さらに浪人(Jを目指す)するか、就職(地道にJFLで地域のために活動)するかを
選択すべき時が近づいている。俺は無理をせず、一端就職して自分を磨いてから
再受験を考えればいいと思うのだが。
JFLで地道にやるには、もう無理してるからなぁ
草津ほどじゃないけど
草津ほどじゃないけど
愛媛は努力不足も確かに大きいが、巡り会わせが悪すぎる
今年はもう優勝しても無理なんだろうよ
じゃあ来年はって言うと、下から上がってくる熊本、
YKKが今年優勝か2位ならたぶん来年は富山も手を上げるだろう
それから栃木もいる
来年は実力勝負で涙を流すでしょう
かわいそうだ
今年はもう優勝しても無理なんだろうよ
じゃあ来年はって言うと、下から上がってくる熊本、
YKKが今年優勝か2位ならたぶん来年は富山も手を上げるだろう
それから栃木もいる
来年は実力勝負で涙を流すでしょう
かわいそうだ
>>848
＞選択すべき時が近づいている。
J宣言した時点が"その時"だった筈。
関係者、サポ共に「覚悟を決められなかった」訳だ。
JFLに唾吐いて出て行くくらいの気持ちにならないとJ入りは困難だよ。
＞選択すべき時が近づいている。
J宣言した時点が"その時"だった筈。
関係者、サポ共に「覚悟を決められなかった」訳だ。
JFLに唾吐いて出て行くくらいの気持ちにならないとJ入りは困難だよ。
愛媛は可哀想だが、もっと可哀想なクラブはいくつもあるし、
愛媛ほどの高みに行くまでに消えていったクラブだってひとつや二つじゃない。
これからも愛媛的な悲劇は繰り返される。それが十数年前にJFAが
選択したプロ化するということの意味なんだからね。
愛媛は犠牲者だと思わないように。
負け組ではあるが、将来において永遠に負け組じゃない。
勝ち組(果たしてJに上がることが勝ちなのかどうかは横に置く)になれるチャンスは
形は変われども、永遠にあるんだから。
努力は続けよう。いつかなんらかの形で報われる。
愛媛ほどの高みに行くまでに消えていったクラブだってひとつや二つじゃない。
これからも愛媛的な悲劇は繰り返される。それが十数年前にJFAが
選択したプロ化するということの意味なんだからね。
愛媛は犠牲者だと思わないように。
負け組ではあるが、将来において永遠に負け組じゃない。
勝ち組(果たしてJに上がることが勝ちなのかどうかは横に置く)になれるチャンスは
形は変われども、永遠にあるんだから。
努力は続けよう。いつかなんらかの形で報われる。
２・３年前に無理に昇格してたら、それこそ草津以上の惨劇に襲われていたと思う
問題は愛媛の準備と長椅子の都合が噛み合っていないこと
問題は愛媛の準備と長椅子の都合が噛み合っていないこと
草津つぶれそうで、嫌だ。
椅子男もかなり焦ってるだろう、だから愛媛には厳しいんだ。
ほいほい昇格させて草津の２の舞は最悪のシナリオ
昇格のモチベーションがなくなって愛媛のサッカーが盛り下がるのも
好ましくないし、どうすれば。
椅子男もかなり焦ってるだろう、だから愛媛には厳しいんだ。
ほいほい昇格させて草津の２の舞は最悪のシナリオ
昇格のモチベーションがなくなって愛媛のサッカーが盛り下がるのも
好ましくないし、どうすれば。
静岡FC 1-0 矢崎
中京が勝てなかったら確定
中京が勝てなかったら確定
>>850
既出だが栃木はまだＪ参入を検討し始めた段階だから。
準備もこれからだし、今年来年でどうこうではない。
草津はともかく、水戸は一時期の壊滅寸前状態を脱出して
地域密着の堅実な経営が定着しつつある。
既出だが栃木はまだＪ参入を検討し始めた段階だから。
準備もこれからだし、今年来年でどうこうではない。
草津はともかく、水戸は一時期の壊滅寸前状態を脱出して
地域密着の堅実な経営が定着しつつある。
>>854
ヒント：3部リーグ
ヒント：3部リーグ
>>859
JFLにそのまま残留しろという意味だよなｗ
JFLにそのまま残留しろという意味だよなｗ
愛媛はフロントにプロクラブ経営をやれそうな人間が入らない限り参入しない方がいいだろうな。
現状では潰れたら復活もできそうもないし。
現状では潰れたら復活もできそうもないし。
862 ：U-名無しさん：2005/09/25(日) 20:19:37 ID:fZCByKLT0
上で誰かが書いているように椅子男が今後の指針を示してやる必要があると思う。
Ｊ３をどうするのか、ＪＦＬを拡大していくのか、Ｊ２は最終的に何チームにしたいのか?などなど。
でないと、中期的な計画も立てられないし、愛媛のような宙ぶらりんのチームが出てくる。
Ｊ３をどうするのか、ＪＦＬを拡大していくのか、Ｊ２は最終的に何チームにしたいのか?などなど。
でないと、中期的な計画も立てられないし、愛媛のような宙ぶらりんのチームが出てくる。
椅子男はその場その場の対応だけで無責任過ぎるな
来年の状態すらわからん。長期的な方針って決まってるんだろうか？
866 ：U-名無しさん：2005/09/25(日) 21:23:12 ID:C347i7j10
Ｊ２枠拡大とＪ３発足
どっちが可能性高いの？
参入目指してるクラブも困っちゃうね
どっちが可能性高いの？
参入目指してるクラブも困っちゃうね
来年は４チームかもしれないし０かもしれない、だけどもそれぞれが目一杯
自治体の金を使って努力しろ、運が良ければこちらの都合で参入もありうる。
ってことだろ。ロッソ頑張れ。
自治体の金を使って努力しろ、運が良ければこちらの都合で参入もありうる。
ってことだろ。ロッソ頑張れ。
>>866
愛媛以外困らないだろうな。
愛媛以外困らないだろうな。
愛媛が昇格できないと、JFLに上がれるクラブがひとつ減る。
871 ：U-名無しさん：2005/09/25(日) 21:33:32 ID:Ekt3ET9P0
今後、Ｊ１が大都市圏のクラブばっかりになったら、
Ｊリーグは今以上に寂れると思う。
ぶっちゃけ浦和以外は、地元への愛着とかそういうのって
乏しいような気がする。（地元というよりはチームの強さとか
面白さのほうを優先する人の方が圧倒的に多い。）
5年に3回は大都市圏のチームが優勝して、2回は地方の大都市の
チームが優勝するのが理想的だと思うがどうよ？
Ｊリーグは今以上に寂れると思う。
ぶっちゃけ浦和以外は、地元への愛着とかそういうのって
乏しいような気がする。（地元というよりはチームの強さとか
面白さのほうを優先する人の方が圧倒的に多い。）
5年に3回は大都市圏のチームが優勝して、2回は地方の大都市の
チームが優勝するのが理想的だと思うがどうよ？
>>871
そうなるように無理やり仕向けるのか、おい。
そうなるように無理やり仕向けるのか、おい。
873 ：U-名無しさん：2005/09/25(日) 21:36:51 ID:Ekt3ET9P0
874 ：U-名無しさん：2005/09/25(日) 21:44:40 ID:QObr0I5s0
愛媛と草津と神戸で入替戦実施してください。
いい加減超ド田舎にＪクラブ作らせるのやめたほうがいい
>866
多分協会はJ2拡大、物好きクラブはJ3だと思う
協会としては、経営規模が今のJ2クラブ並みが増える
→J2拡大（20くらいまで一気に）
なら潰れる心配もないし、既存のJ2クラブの利益も
２回戦制にしても、やって行けるメドが立つ。
でも物好きクラブ関係者は
現状JFLじゃ、何年頑張っても経営規模がJ2クラスにならない
→昇格or消滅の博打しても、数揃わなきゃ上がれねーし
→もっと力つけられる（注目される）ような、新システムキボン
って感じじゃないの？
ただ、愛媛以外の栃木、熊本（昇格したら）、YKK（今年初めに話しがあった）
辺りが本気で動き出して、尚且つ鳥取辺りの二番手が動きやすくすれば
結構出来そうな気がする
だから愛媛も、今は無理しないで
３年後辺りの長期スパンも視野に入れるべき。
もちろん、ここで上げた愛媛を含むチームが
JFL上位の「常連」になることが、第一条件だけど。
多分協会はJ2拡大、物好きクラブはJ3だと思う
協会としては、経営規模が今のJ2クラブ並みが増える
→J2拡大（20くらいまで一気に）
なら潰れる心配もないし、既存のJ2クラブの利益も
２回戦制にしても、やって行けるメドが立つ。
でも物好きクラブ関係者は
現状JFLじゃ、何年頑張っても経営規模がJ2クラスにならない
→昇格or消滅の博打しても、数揃わなきゃ上がれねーし
→もっと力つけられる（注目される）ような、新システムキボン
って感じじゃないの？
ただ、愛媛以外の栃木、熊本（昇格したら）、YKK（今年初めに話しがあった）
辺りが本気で動き出して、尚且つ鳥取辺りの二番手が動きやすくすれば
結構出来そうな気がする
だから愛媛も、今は無理しないで
３年後辺りの長期スパンも視野に入れるべき。
もちろん、ここで上げた愛媛を含むチームが
JFL上位の「常連」になることが、第一条件だけど。
Ｊを目標というクラブチームは結構あってモチベーション向上のひとつに
してるけど、ＪＦＬまでくると現実路線で口を濁す。
目指せＪがいつかはＪになる
してるけど、ＪＦＬまでくると現実路線で口を濁す。
目指せＪがいつかはＪになる
０２年構想：Ｊ３創設→Ｊ２拡大
０５年構想：ＪＦＬ２部化→Ｊ２・ＪＦＬ１部間入替え戦開始→？
（ＪＦＬ１部は８チーム６回戦４２試合？）
０５年構想：ＪＦＬ２部化→Ｊ２・ＪＦＬ１部間入替え戦開始→？
（ＪＦＬ１部は８チーム６回戦４２試合？）
椅子男を今日から長椅子男って呼ぶことにした。
んな全国リーグだけ増やしても。Ｊ３はＪリーグ版地域リーグで良いよ
さて妄想するか
０５年末 構想発表、Ｊ準会員(J2規格)およびＪ予備会員募集選考開始
０６年 Ｊ２入替参入戦、先行開始(当初、JFL上位のＪ準会員が対象、Ｊ２は１２チーム４回戦で当分固定)
０７〜０８年頃
Ｊ予備会員によるＪ３開始
日本を数地域に分けて、Ｊサテライトもここに参加させる。
サテライトホームの試合は有料試合を強制しないが、予備会員ホームではきちんとした
有料主催試合を実施させて、運営・営業・経営等を教育指導していく
(予備会員ホームでテライトが対戦相手になることで少しは経営上の支援になるか？)
(桜とか、サテライトに廣山・黒部つかってるし）
Ｊ準会員を希望するチームには地域リーグ決勝大会を経てのＪＦＬ参入をＪリーグとして推薦する
１０年頃 プランA Ｊ準会員が増えたらＪ２エキスパンション。２０クラブ２回戦が目標。Ｊ３は役目を終え一時終了
プランB JFLを介さずＪ３決勝大会からＪ２に昇格するシステムを構築(Ｊ３が商業的に成功できる場合)
この場合JFLは純粋アマリーグとしてのみ存続。Ｊ１・Ｊ２・Ｊ３のチーム数を見直す
さて妄想するか
０５年末 構想発表、Ｊ準会員(J2規格)およびＪ予備会員募集選考開始
０６年 Ｊ２入替参入戦、先行開始(当初、JFL上位のＪ準会員が対象、Ｊ２は１２チーム４回戦で当分固定)
０７〜０８年頃
Ｊ予備会員によるＪ３開始
日本を数地域に分けて、Ｊサテライトもここに参加させる。
サテライトホームの試合は有料試合を強制しないが、予備会員ホームではきちんとした
有料主催試合を実施させて、運営・営業・経営等を教育指導していく
(予備会員ホームでテライトが対戦相手になることで少しは経営上の支援になるか？)
(桜とか、サテライトに廣山・黒部つかってるし）
Ｊ準会員を希望するチームには地域リーグ決勝大会を経てのＪＦＬ参入をＪリーグとして推薦する
１０年頃 プランA Ｊ準会員が増えたらＪ２エキスパンション。２０クラブ２回戦が目標。Ｊ３は役目を終え一時終了
プランB JFLを介さずＪ３決勝大会からＪ２に昇格するシステムを構築(Ｊ３が商業的に成功できる場合)
この場合JFLは純粋アマリーグとしてのみ存続。Ｊ１・Ｊ２・Ｊ３のチーム数を見直す
妄想はいらん
じゃあ意見と言うことで
で、ここでその意見を言ってどうしたいの？
じゃあ、あんたのこれは何？
＞０５年構想：ＪＦＬ２部化→Ｊ２・ＪＦＬ１部間入替え戦開始→？
＞ （ＪＦＬ１部は８チーム６回戦４２試合？）
＞０５年構想：ＪＦＬ２部化→Ｊ２・ＪＦＬ１部間入替え戦開始→？
＞ （ＪＦＬ１部は８チーム６回戦４２試合？）
あ、882と884は違う人だったか。すまそ
北信越の物好き対決
松本山雅3-1ヴァリエンテ富山
補強費の使い道、間違えているんじゃないか？
松本山雅3-1ヴァリエンテ富山
補強費の使い道、間違えているんじゃないか？
888 ：U-名無しさん：2005/09/26(月) 03:37:02 ID:AWgiBHmm0
岐阜は野田聖子とつるんでどうする気だろ…
愛媛はこの流れで負けてしまうところがすごいな、完全に空気読めてない
２ちゃん的には空気読みすぎだが
２ちゃん的には空気読みすぎだが
勝っても上がれないと分かればそりゃモチベーションも、ねえ。
もしくは選手はハナから上がりたくないとか。
もしくは選手はハナから上がりたくないとか。
草津つぶして、ロッソＪ２入りへ
これが椅子のホンネ
これが椅子のホンネ
最終的に勝っても上がれなかったで終わるのと、上がれないから勝てなかったで終わるのでは
天と地ほどの差があるけどな。
天と地ほどの差があるけどな。
>>887
昨日アルウィンに行ったけど、アウェイ側のゴール裏に幟がいっぱい立ってたな。
おまけに横断幕を張っちゃいけないお約束のゴール後ろに思いっきり掲げているわで
突っ込みどころ満載だった。
それにしてもヴァリエンテって富山県協会に思いっ切りスルーされてるらしいんだが、
素人が考えても状況は好転するとは思われないんで、一体どうすんだろ。
昨日アルウィンに行ったけど、アウェイ側のゴール裏に幟がいっぱい立ってたな。
おまけに横断幕を張っちゃいけないお約束のゴール後ろに思いっきり掲げているわで
突っ込みどころ満載だった。
それにしてもヴァリエンテって富山県協会に思いっ切りスルーされてるらしいんだが、
素人が考えても状況は好転するとは思われないんで、一体どうすんだろ。
いっそのこと４チーム増やして、１６チームの２回戦がやりたい。
896 ：U-名無しさん：2005/09/26(月) 19:54:23 ID:OuOYrALU0
Ｊ１クラブの成績下位から降格させて１６チームにするって決めたら
Ｊ１は中だるみが防げる。
Ｊ１は中だるみが防げる。
>>896
18チーム制は短命だったなあ
18チーム制は短命だったなあ
いったんJ1を増やして、J1から降格とJFLから昇格で、J2を12→16にするんだろう。
で、さらにJ2を増やして、J1にあげて、J1・J2とも20で打ち止め。アクションプランでJ3。
で、さらにJ2を増やして、J1にあげて、J1・J2とも20で打ち止め。アクションプランでJ3。
愛媛県が競技場改修費を追加提案−愛媛ＦＣのＪ加盟
愛媛県は２６日、日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の愛媛ＦＣのホームスタジアム・県総合運動公園陸上競技場の改修費として、
約１億８０００万円を９月補正予算案に追加すると発表した。２７日の県議会に提案する。
愛媛ＦＣのＪリーグ加盟の予備申請で、同競技場の観客席の不備などをＪリーグ側から指摘され、メーンスタンドの観客席約
７０００席のうち、長いす３６００席を撤去し、個別席３０００席を設置する。財源には知事公舎の売却益などを充てる。
加戸守行知事は「Ｊリーグ入りは極めて厳しい状況だが、可能な限りの措置をしてＪリーグ側の判断を待ちたい」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/0926sokuho077.html
愛媛県は２６日、日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の愛媛ＦＣのホームスタジアム・県総合運動公園陸上競技場の改修費として、
約１億８０００万円を９月補正予算案に追加すると発表した。２７日の県議会に提案する。
愛媛ＦＣのＪリーグ加盟の予備申請で、同競技場の観客席の不備などをＪリーグ側から指摘され、メーンスタンドの観客席約
７０００席のうち、長いす３６００席を撤去し、個別席３０００席を設置する。財源には知事公舎の売却益などを充てる。
加戸守行知事は「Ｊリーグ入りは極めて厳しい状況だが、可能な限りの措置をしてＪリーグ側の判断を待ちたい」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/0926sokuho077.html
>>895
ホーム１５試合じゃ収入減りすぎだ
ホーム１５試合じゃ収入減りすぎだ
散々言われてることだが増やすとすれば一気に２０くらいまで増やすだろうな
902 ：U-名無しさん：2005/09/26(月) 23:26:06 ID:b/CUQkSt0
岡山市長選挙に「市民とともにJリーグチームをつくります。」を公約に掲げている候補者がいるんだが。。。
903 ：U-名無しさん：2005/09/26(月) 23:28:34 ID:gec9NgPZ0
投票しる
904 ：U-名無しさん：2005/09/26(月) 23:38:29 ID:T4APheRG0
ファジアーノ岡山
>>902,905
高井崇志か。35歳。あまりにもＪのこと知らな過ぎ。票集めの出任せにしか見えない。
高井崇志か。35歳。あまりにもＪのこと知らな過ぎ。票集めの出任せにしか見えない。
907 ：U-名無しさん：2005/09/27(火) 00:16:20 ID:JI9Kxf/AO
市民とともにＪリーグを誘致ｗ
ダメだな
プロ野球の思考回路を卒業できてない
ダメだな
プロ野球の思考回路を卒業できてない
908 ：U-名無しさん：2005/09/27(火) 00:57:22 ID:mEwHsqsiO
「誘致」というの、
行き詰まった他地区のもの好きクラブを受け継ぎ地元クラブと合体させ
クラブ名変更してスタートした方が「つくる」よりもいいだろうと
思っている現実主義者。
行き詰まった他地区のもの好きクラブを受け継ぎ地元クラブと合体させ
クラブ名変更してスタートした方が「つくる」よりもいいだろうと
思っている現実主義者。
徳島も結構最後まで誘致って使ってたぞ
一種の行政用語なんだろう
一種の行政用語なんだろう
>>910
93-94年の時なんか、最後まで誘致誘致って言ってた。
「文化なんだから言葉が違う。工場の誘致と同じに扱うんじゃねーよ！」
という意見が一部から出てはいたのだが、そのまま突っ走ってしまった。
一度言葉が走り出すと、なかなか止めることができない。
岡山が今後どうなるかわからないけど、候補者とはいえ
誘致という言葉をこの段階で引っ込めたのは、GJに値する。
93-94年の時なんか、最後まで誘致誘致って言ってた。
「文化なんだから言葉が違う。工場の誘致と同じに扱うんじゃねーよ！」
という意見が一部から出てはいたのだが、そのまま突っ走ってしまった。
一度言葉が走り出すと、なかなか止めることができない。
岡山が今後どうなるかわからないけど、候補者とはいえ
誘致という言葉をこの段階で引っ込めたのは、GJに値する。
地方がついつい「誘致」と言っちゃうのは、
「国や大企業の事業のおこぼれに預かれればいいなあ」
みたいな利益誘導政治の感覚があるからのような気がする。
「国や大企業の事業のおこぼれに預かれればいいなあ」
みたいな利益誘導政治の感覚があるからのような気がする。
逢沢一郎(岡山1区)はかなりサッカー好きみたいだぞ
914 ：U-名無しさん：2005/09/27(火) 04:38:36 ID:WV3IKbnH0
愛媛はＪになってどうやって存続させるつもりなんだろうか？
行政にそれだけの覚悟が感じられないよね
県民だって盛り上がってないし
鳥栖や甲府や水戸がどれだけ苦しんできてるのか解ってるのかねぇ？
行政にそれだけの覚悟が感じられないよね
県民だって盛り上がってないし
鳥栖や甲府や水戸がどれだけ苦しんできてるのか解ってるのかねぇ？
わかってないと思うよ。愛媛の一般人は水戸、鳥栖、甲府の経営どころか存在すらしらんだろう。
普通は2部リーグの情報なんて関心を持つきっかけが無いからね。
関心があるからJ入りすんじゃなくて、J入りしたから関心を持つきっかけになる。
市民がみんなJリーグに関心を持つまでなんて言ってたら永久にJ入りは無理だろう。
普通は2部リーグの情報なんて関心を持つきっかけが無いからね。
関心があるからJ入りすんじゃなくて、J入りしたから関心を持つきっかけになる。
市民がみんなJリーグに関心を持つまでなんて言ってたら永久にJ入りは無理だろう。
本日の読売新聞の目指せＪリーグはFCホリコシでした。
ホリコシは本気でJ狙っているとは思えん
一応県議会工作はしてるっぽ。＜愛媛県知事？
今日の昼のニュースでやってた。
今日の昼のニュースでやってた。
表に伝わって出る仕事を工作とは呼ばない
単なる陳情だな
愛媛はクラブも自治体も一回頭冷やして考え直せ
今のままでは１００年経ってもプロリーグには参入できんぞ
愛媛はクラブも自治体も一回頭冷やして考え直せ
今のままでは１００年経ってもプロリーグには参入できんぞ
みんな厳しいね。愛媛ｶﾜｲｿｽ。
椅子と愛媛県知事の猿芝居に付き合うなよ。
結局双方の保身が図れる妥協点に着地しつつあるだろうが。
結局双方の保身が図れる妥協点に着地しつつあるだろうが。
こりゃますます椅子男が基準上げそうだな・・・
ttp://www.asahi.com/sports/update/0927/114.html
ttp://www.asahi.com/sports/update/0927/114.html
愛媛遅せえ。
徳島はカモン知事が当選する数年前に、一部の推進派県議会議員やサポが
当時の知事を含む議会全員のＪリーグ推進に関する賛同書を取っていたぞ。
徳島はカモン知事が当選する数年前に、一部の推進派県議会議員やサポが
当時の知事を含む議会全員のＪリーグ推進に関する賛同書を取っていたぞ。
>>924
サッカー以前の犯罪行為だな。
サッカー以前の犯罪行為だな。
927 ：U-名無しさん：2005/09/27(火) 22:58:56 ID:xKLaIjcx0
>>924
西日本のスタは、「通常の使用料＋最高額のチケットの値段×１００」 だから、客の入り具合は関係なのだが、草津は違うんだ・・・。
西日本のスタは、「通常の使用料＋最高額のチケットの値段×１００」 だから、客の入り具合は関係なのだが、草津は違うんだ・・・。
愛媛にとっては
草津を破門にして愛媛が入る→ｳﾏｰ
草津のようなことが無いようにさらに基準が上がる→ﾏｽﾞｰ
草津を破門にして愛媛が入る→ｳﾏｰ
草津のようなことが無いようにさらに基準が上がる→ﾏｽﾞｰ
それもう飽きた＞草津あぼーんで愛媛が代わりに
>>930
偽者乙
偽者乙
草津ｗ
J昇格前は物好きの成功例と思われていた草津が
今では、下から上がってくる物好きの邪魔以外の何物でもなくなってきてるな
急いで上がろうとする物好きには
「草津みたいな例になりかねないから」がこれから良く聞かれることになりそうだ
今では、下から上がってくる物好きの邪魔以外の何物でもなくなってきてるな
急いで上がろうとする物好きには
「草津みたいな例になりかねないから」がこれから良く聞かれることになりそうだ
何らかの処分が必要だろ、これは。アホか草津
こんなわけのわからないクラブを受け入れるＪの体質が悪い
936 ：U-名無しさん：2005/09/28(水) 01:46:04 ID:p/08MJFB0
でも草津はこれからじゃね？
シーズン終了後に大量入れ替えで来シーズンは新チーム状態でしょ
甲府がそうだった様にＪ１解雇組の補強で少しずつ良くなると思う
ＮＨＫが張り付いていたわけだし全国的知名度はあるから
来期上位に来ればまた大騒ぎ
また客も戻ってくるんじゃね？
そういう意味で潜在能力はＪ２では屈指だと思う
シーズン終了後に大量入れ替えで来シーズンは新チーム状態でしょ
甲府がそうだった様にＪ１解雇組の補強で少しずつ良くなると思う
ＮＨＫが張り付いていたわけだし全国的知名度はあるから
来期上位に来ればまた大騒ぎ
また客も戻ってくるんじゃね？
そういう意味で潜在能力はＪ２では屈指だと思う
937 ：U-名無しさん：2005/09/28(水) 01:52:46 ID:p/08MJFB0
愛媛は行政次第だね
お互い本気ならホリコシと同時に上がって来れるように
タイミングを計った方が良い気がする。
Ｊ２の試合数の問題があるからね
２クール＋ナビスコ(Ｊ１と出来る)で採算が取れそう
お互い本気ならホリコシと同時に上がって来れるように
タイミングを計った方が良い気がする。
Ｊ２の試合数の問題があるからね
２クール＋ナビスコ(Ｊ１と出来る)で採算が取れそう
こりゃマジで横領とか粉飾決算とかありそうだな、草津。
>>936
甲府にはこういう未払いとか、金を作る為に観客動員をごまかすとかあったっけ？
それにＪに昇格してからザスパが全国メディアで大きく扱われたことって、激減してね？
水戸のＪから与えられた目標観客動員をクリアするために
水増ししていたのがかわいく思える。
甲府にはこういう未払いとか、金を作る為に観客動員をごまかすとかあったっけ？
それにＪに昇格してからザスパが全国メディアで大きく扱われたことって、激減してね？
水戸のＪから与えられた目標観客動員をクリアするために
水増ししていたのがかわいく思える。
ここまで続くと
愛媛：草津のせいでＪ参入厳格化・・・今期Ｊ入り絶望
草津：お咎め無し
じゃ、愛媛は納得出来ないだろうな。
Ｊ参入厳格化は仕方ないにしても、草津にペナルティーを与える必要はあると思う。
愛媛：草津のせいでＪ参入厳格化・・・今期Ｊ入り絶望
草津：お咎め無し
じゃ、愛媛は納得出来ないだろうな。
Ｊ参入厳格化は仕方ないにしても、草津にペナルティーを与える必要はあると思う。
>草津にペナルティーを与える必要はあると思う。
経営悪化とか不祥事の責任とってトップがケジメ辞任って事はあるが
内部から追及されてトップがクラブから居なくなった以上、
クラブにペナルティーというよりまずＪが草津への分配金を前倒しして
支給し草津役場への滞納分を収めさせる緊急措置をとれ。
草津への処分はそれから。
しかし賢持ってこれだけのことしておいて告発されないの？
クラブ経営辞めましただけじゃすまんだろ。
経営悪化とか不祥事の責任とってトップがケジメ辞任って事はあるが
内部から追及されてトップがクラブから居なくなった以上、
クラブにペナルティーというよりまずＪが草津への分配金を前倒しして
支給し草津役場への滞納分を収めさせる緊急措置をとれ。
草津への処分はそれから。
しかし賢持ってこれだけのことしておいて告発されないの？
クラブ経営辞めましただけじゃすまんだろ。
「リアルさかつく ドロドロ編」
愛媛は「言われたからやりました」みたいな考え方がありあり。
プロクラブとしてどう経営していくかの見通しがあるように感じられん。
Ｊクラブの無い非関東の県にＪクラブができて欲しいのは山々だが、
現状のままでＪに参入させてはダメだろう。
プロクラブとしてどう経営していくかの見通しがあるように感じられん。
Ｊクラブの無い非関東の県にＪクラブができて欲しいのは山々だが、
現状のままでＪに参入させてはダメだろう。
945 ：U-名無しさん：2005/09/28(水) 12:18:15 ID:5n4j6BC10
マジレスすると
このレスでは、Ｊリーグチームを日本中に増やして、
Ｊリーグ全体を、そして日本サッカー全体を盛り上げよう
というコンセンサスがあると思う。
その観点からすると、既にＪにあがってしまったチームを
簡単につぶせばいいっていうのは良くない。
フリューゲルスの二の舞はごめんだし、マスコミにＪたたきの口実を作らせたくない。
草津はつぶすよりも、経営改善の議論をすべき。
愛媛は昇格諦めろというよりも、どうしたら昇格できるかを議論すべき。
Ｊの輪を日本中に広げよう。
このレスでは、Ｊリーグチームを日本中に増やして、
Ｊリーグ全体を、そして日本サッカー全体を盛り上げよう
というコンセンサスがあると思う。
その観点からすると、既にＪにあがってしまったチームを
簡単につぶせばいいっていうのは良くない。
フリューゲルスの二の舞はごめんだし、マスコミにＪたたきの口実を作らせたくない。
草津はつぶすよりも、経営改善の議論をすべき。
愛媛は昇格諦めろというよりも、どうしたら昇格できるかを議論すべき。
Ｊの輪を日本中に広げよう。
詐欺行為したんだから来年以降、行政の融資はアテにできない。こんなダーティな
チームにスポンサーつかないだろうし、数百万の支払いすら払えないんなら、
そのうち潰れるよ。時間の問題。
潔く自ら解散した方がまだ印象良い。腹決めろ
チームにスポンサーつかないだろうし、数百万の支払いすら払えないんなら、
そのうち潰れるよ。時間の問題。
潔く自ら解散した方がまだ印象良い。腹決めろ
>>945
犯罪を犯したらマスコミからであろうと一般市民からであろうと
叩かれるのは当然じゃね？マスコミを悪者視しすぎ。
Jリーグは帝国主義じゃないんだから、ダメならそこは消えていくのが自然じゃね？
福島とか四日市とか。ここまで悪事を働いたんだから、一端解散して、
また芽吹くのを待つのがいいよ。
犯罪を犯したらマスコミからであろうと一般市民からであろうと
叩かれるのは当然じゃね？マスコミを悪者視しすぎ。
Jリーグは帝国主義じゃないんだから、ダメならそこは消えていくのが自然じゃね？
福島とか四日市とか。ここまで悪事を働いたんだから、一端解散して、
また芽吹くのを待つのがいいよ。
箱までつぶすのはもったいない。
選手が悪いわけでもなく、誰かがフロントを総とっかえすれば無問題。
誰がやるかは知らないが。
選手が悪いわけでもなく、誰かがフロントを総とっかえすれば無問題。
誰がやるかは知らないが。
草津には消費者金融のスポンサーがついてくれるんじゃね
＞フリューゲルスの二の舞はごめんだし
ウチは別に詐欺働いた為に潰れたわけじゃない
いっしょにするな！！
ウチは別に詐欺働いた為に潰れたわけじゃない
いっしょにするな！！
951 ：U-名無しさん：2005/09/28(水) 16:40:27 ID:NneYhvpI0
サガン鳥栖やヴィッセル神戸みたいに新たに運営会社を変えたほうがいいかもね。
チームの歴史も浅いんだからついでにチーム名も変えたほうがいいね。
チームの歴史も浅いんだからついでにチーム名も変えたほうがいいね。
名前は草津で、ホームグラウンドは前橋
ねじれ現象ですか？
ねじれ現象ですか？
953 ：U-名無しさん：2005/09/28(水) 16:51:59 ID:EZMBeoR40
栃木にとっては反面教師がいっぱいだな。
草津に極刑、愛媛は放置、これでおｋ。
ザスパがこの件について適切な対応を即座にしなければ、
スポンサー離れが起きて消えていくだけ。それだけのことだ。
鳥栖や水戸などには助け船を出したＪも、詐欺行為を働き続けるクラブに
助け船を出すわけにはいくまい。
スポンサー離れが起きて消えていくだけ。それだけのことだ。
鳥栖や水戸などには助け船を出したＪも、詐欺行為を働き続けるクラブに
助け船を出すわけにはいくまい。
スレちがい
くだらん
読んで損した
つまらんブログ貼るなよ
読んで損した
つまらんブログ貼るなよ
数日前に愛媛FCが周辺自治体に金をせびった件の続報が無いな。
明日正式申請書を提出するらしいが、まさか反応ゼロなのか？
愛媛FCを金銭的に支えるのが愛媛県と松山市だけです、じゃやっていけんだろ。
明日正式申請書を提出するらしいが、まさか反応ゼロなのか？
愛媛FCを金銭的に支えるのが愛媛県と松山市だけです、じゃやっていけんだろ。
このペースでいくと、そろそろ次スレの準備か？
そりゃあサプライズだ
しまなみFCのオーナーがEFC乗っ取りを企てそうな悪寒
>>945
俺もやっぱりつぶすのは、同意できない。
サッカーの普及が第一だもの
つぶすのは簡単だけど、そっから作るのは物凄い大変
だからと言って、過保護にする必要は全く無いのでJとしても
びしびし指導すべし
後やっぱり経営のプロが参加してなさすぎるのでそれもJは口酸っぱくいうべし。
兎に角、どこのチームもがんばってサッカーの裾野を広げて言って欲しい。
それだけ
俺もやっぱりつぶすのは、同意できない。
サッカーの普及が第一だもの
つぶすのは簡単だけど、そっから作るのは物凄い大変
だからと言って、過保護にする必要は全く無いのでJとしても
びしびし指導すべし
後やっぱり経営のプロが参加してなさすぎるのでそれもJは口酸っぱくいうべし。
兎に角、どこのチームもがんばってサッカーの裾野を広げて言って欲しい。
それだけ
>>945
まあ気持ちは理解するが、お前の考えだとクレクレがはびこることになる。
Ｊクラブがたくさん増えそうな夢あふれる話ばかりでなく
現実の厳しさを直視し語ることも嫌ってはいけないよ。
つぶせつぶせと言ってるやつらの大半は煽りだろ。そこまで深刻に考えるな。
まあ気持ちは理解するが、お前の考えだとクレクレがはびこることになる。
Ｊクラブがたくさん増えそうな夢あふれる話ばかりでなく
現実の厳しさを直視し語ることも嫌ってはいけないよ。
つぶせつぶせと言ってるやつらの大半は煽りだろ。そこまで深刻に考えるな。
つぶす必要はまったくないし、俺はこれ以上チームが消滅するのは見たくない。
でも、「Ｊリーグ」に置いておく必要はない。
「Ｊリーグ」は脱退してもらって、ＪＦＬなり、どこか別のリーグに行くべき。
でも、「Ｊリーグ」に置いておく必要はない。
「Ｊリーグ」は脱退してもらって、ＪＦＬなり、どこか別のリーグに行くべき。
草津は現行のＪリーグではもうやっていけないと思う
チームを潰さない解決策の中では「ＪＦＬに転出」ってのが一番妥当な気がする
スタとかホームタウンとかの問題解決には時間がかかりそうだし
それが解決できるまでＪではやっていけないっしょ
ちょっと時間をかけて自力で解決した後に再度参入、ということでいいんじゃないの？
しばらく経てば状況が変わってることもあるかもしれないし
チームを潰さない解決策の中では「ＪＦＬに転出」ってのが一番妥当な気がする
スタとかホームタウンとかの問題解決には時間がかかりそうだし
それが解決できるまでＪではやっていけないっしょ
ちょっと時間をかけて自力で解決した後に再度参入、ということでいいんじゃないの？
しばらく経てば状況が変わってることもあるかもしれないし
だからさ「群馬ＦＣ」と改名してホリコシへ運営母体を移して再出発すれば
全て解決じゃね？
どの道いまのまま2チームもできれば共倒れするだけだし
全て解決じゃね？
どの道いまのまま2チームもできれば共倒れするだけだし
リーグ自体の信用を著しく落とした以上
厳罰に処するべきだとは思うけど
更正のチャンスはあるべきだとあもう
別のカテゴリに落として再出発させるべき
苦しいとは思うが下から再起していけばいい
それで支えきれず潰れたならそれだけのクラブだったということ
フリエの事件は残念だったがこれとは切り離して考えるべきだろう
あと数合わせで愛媛の昇格をするのもどうかと
よりきっちりとした審査をした方が長い目で見ていいと思う
競技場なんか条件にするより
運営会社の体制をきっちりさせた方がいいと思うが
厳罰に処するべきだとは思うけど
更正のチャンスはあるべきだとあもう
別のカテゴリに落として再出発させるべき
苦しいとは思うが下から再起していけばいい
それで支えきれず潰れたならそれだけのクラブだったということ
フリエの事件は残念だったがこれとは切り離して考えるべきだろう
あと数合わせで愛媛の昇格をするのもどうかと
よりきっちりとした審査をした方が長い目で見ていいと思う
競技場なんか条件にするより
運営会社の体制をきっちりさせた方がいいと思うが
つーてもJFLはすでに満席、来年は臨時で18。
そこにザスパを入れるわけにもいかんっしょ？
地域から上がってくるのを一つ削るってわけにも、
地域の立場を考えたらやるべきじゃない。
Jの問題をJFLで処理、みたいになっちゃうから。
ジヤトコ方式で一端解散、県リーグから再出発がいいんじゃないの？(ジヤトコは頓挫しちゃったけど)
そこにザスパを入れるわけにもいかんっしょ？
地域から上がってくるのを一つ削るってわけにも、
地域の立場を考えたらやるべきじゃない。
Jの問題をJFLで処理、みたいになっちゃうから。
ジヤトコ方式で一端解散、県リーグから再出発がいいんじゃないの？(ジヤトコは頓挫しちゃったけど)
やっぱり改めて思うがＪ３ or 独立リーグが必要だよな
仮に独立リーグ作ってプロリーグとしてやっていける環境があるなら、
物好きクラブがＪリーグに参入できるかどうかであれこれ議論したりはしない。
物好きクラブがＪリーグに参入できるかどうかであれこれ議論したりはしない。
>>972
臨時じゃないよ。来シーズンから18で固定。
臨時じゃないよ。来シーズンから18で固定。
976 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 11:37:14 ID:+H3LNpU00
2002は国内の施設がキャンプとかに使われてたり
自国開催のWの裏でやる訳にもいかずに一回戦制になった訳で
来年は2回戦制でやるんだろ。
自国開催のWの裏でやる訳にもいかずに一回戦制になった訳で
来年は2回戦制でやるんだろ。
978 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 12:58:51 ID:JZohhX5h0
Ｗ杯開催中は自国開催でなかろうとＪＦＬは開催できんだろ。
で、平日開催もそう多くは入れられないし、
開幕前倒し＆閉幕時期引き延ばしも限界が有るし
その間に天皇杯予選＆国体もある。
…そんな状況下でどうやって２回戦制を実現させられるんだか。
で、平日開催もそう多くは入れられないし、
開幕前倒し＆閉幕時期引き延ばしも限界が有るし
その間に天皇杯予選＆国体もある。
…そんな状況下でどうやって２回戦制を実現させられるんだか。
>>978
2回戦制はもう決まってるから実現するだろうよ
2回戦制はもう決まってるから実現するだろうよ
02
・自国開催は期間中ずーっと試合
・時間モロ被り
・大会前後に試合会場が自由に使えない。
06
・時差の関係で試合は夜
・試合会場に何の問題も無い
これだけ違うのに02のケースを持ち出すって･･･ヴァカ？
・自国開催は期間中ずーっと試合
・時間モロ被り
・大会前後に試合会場が自由に使えない。
06
・時差の関係で試合は夜
・試合会場に何の問題も無い
これだけ違うのに02のケースを持ち出すって･･･ヴァカ？
>>976
>>978
age厨の無知な君たちへ
ttp://www.jfl-info.net/topics/topics_details.php?tcd=70&ycd=2005
＞日本フットボールリーグは、第８回(2006)のリーグ戦よりチーム数を
＞現在の１６チーム（ホーム＆アウェー２回戦総当り方式）から２チーム増やして、
＞１８チーム（ホーム＆アウェー２回戦総当り方式）で行なうことになりました。
>>978
age厨の無知な君たちへ
ttp://www.jfl-info.net/topics/topics_details.php?tcd=70&ycd=2005
＞日本フットボールリーグは、第８回(2006)のリーグ戦よりチーム数を
＞現在の１６チーム（ホーム＆アウェー２回戦総当り方式）から２チーム増やして、
＞１８チーム（ホーム＆アウェー２回戦総当り方式）で行なうことになりました。
つーかＪＦＬファソなら来季の１８チーム２回戦は周知の事だと思ってたのだが
まあ単なるＪ昇格厨なら知らなくても仕方ないか
まあ単なるＪ昇格厨なら知らなくても仕方ないか
ageてる時点で、即あぼーん
984 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 15:23:35 ID:oaP47UTT0
誰か次スレ
川川川 愛 ┃ ☆
川川川 媛 ┃ Ｊ は こ ｡･｡ﾟ･｡
川川川 先 ┃ へ て の ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･
川川川 生 ┃ の し ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ
川川川 の ┃ 坂 な ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ
川川川 次 ┃ を く ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ﾟ ﾟ
川川川 回 ┃ よ 長 ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ･
川川川 作 ┃ い ,ﾍ⌒ヽﾌ｡･｡ﾟ∧,,∧｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ
川川川 に ┃ (;ﾟ;;) （::::.. ）･｡（::::.. ）ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡
川川川 御 ┃ ｡･｡ﾟ/::::::.. つと/::::::.. つ━ヽニニフﾟ･｡･｡ﾟ･
川川川 期 ┃ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟγ::::::::../･｡ﾟ･しー-Ｊﾟ･｡ ﾟば｡ﾟ登･｡よ･｡オ
川川川 待 ┃ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･.しーしﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･..か･.りﾟ･｡う ﾟ･レ
川川川 下 ┃ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟり･｡は･｡やﾟ･は
川川川 .さ ┃｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･.だﾟ･.じ｡･ くﾟ･｡ ﾟ
川川川 い ┃･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟか･ め･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡
川川川 ！ ┃･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟら･｡た･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡
川川川 ┃･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟな･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡
川川川 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
川川川 (::ﾟ∀ﾟ::) - 愛媛坂 - * お わ り *
川川川＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｊ参入を目指しているチームについて語るスレです。
荒らし、煽りは放置でお願いします。
Ｊ３に関するネタはＪ３スレで。
◆◇◆J3総合スレ 第５節◆◇◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121830604/
前スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その27
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124285320/
川川川 媛 ┃ Ｊ は こ ｡･｡ﾟ･｡
川川川 先 ┃ へ て の ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･
川川川 生 ┃ の し ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ
川川川 の ┃ 坂 な ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ
川川川 次 ┃ を く ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ﾟ ﾟ
川川川 回 ┃ よ 長 ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ･
川川川 作 ┃ い ,ﾍ⌒ヽﾌ｡･｡ﾟ∧,,∧｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ
川川川 に ┃ (;ﾟ;;) （::::.. ）･｡（::::.. ）ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ･ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡
川川川 御 ┃ ｡･｡ﾟ/::::::.. つと/::::::.. つ━ヽニニフﾟ･｡･｡ﾟ･
川川川 期 ┃ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟγ::::::::../･｡ﾟ･しー-Ｊﾟ･｡ ﾟば｡ﾟ登･｡よ･｡オ
川川川 待 ┃ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･.しーしﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･..か･.りﾟ･｡う ﾟ･レ
川川川 下 ┃ ｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟり･｡は･｡やﾟ･は
川川川 .さ ┃｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･.だﾟ･.じ｡･ くﾟ･｡ ﾟ
川川川 い ┃･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟか･ め･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡
川川川 ！ ┃･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟら･｡た･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡
川川川 ┃･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟな･｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･｡
川川川 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
川川川 (::ﾟ∀ﾟ::) - 愛媛坂 - * お わ り *
川川川＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｊ参入を目指しているチームについて語るスレです。
荒らし、煽りは放置でお願いします。
Ｊ３に関するネタはＪ３スレで。
◆◇◆J3総合スレ 第５節◆◇◆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121830604/
前スレ
今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その27
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124285320/
986 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 17:28:00 ID:JZohhX5h0
>>980-981
つーかそれこそＷ杯期間中は全てのカテゴリーで
Ｗ杯を除くあらゆる大会の開催を禁じるというもんじゃ無かったのか？？？
会場云々じゃ無くて。
…それこそ、こういうケースってＦＩＦＡの通達に
思い切り反する悪寒がするのは漏れだけか？？？
つーかそれこそＷ杯期間中は全てのカテゴリーで
Ｗ杯を除くあらゆる大会の開催を禁じるというもんじゃ無かったのか？？？
会場云々じゃ無くて。
…それこそ、こういうケースってＦＩＦＡの通達に
思い切り反する悪寒がするのは漏れだけか？？？
987 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 17:53:22 ID:oaP47UTT0
184 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/09/29(木) 15:19:14 ID:5t/ZYt3q
うわぁ・・・マジかよ
首相が人権擁護法案を提出するって今言っちゃったぞ！！
みんな凸してくれ
185 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/09/29(木) 15:20:35 ID:TTtXX/Wz
まあその内容にもよるけどな。
とにかく反対運動加速させるべき
-----------------
NHK国会中継より
-----------------
自民党本部への凸
投稿フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
〒100-8910
東京都千代田区永田町1-11-23
てれ 03- 3581- 6211
ふぁｘ 03− 5511- 8855
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各 省庁
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
うわぁ・・・マジかよ
首相が人権擁護法案を提出するって今言っちゃったぞ！！
みんな凸してくれ
185 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/09/29(木) 15:20:35 ID:TTtXX/Wz
まあその内容にもよるけどな。
とにかく反対運動加速させるべき
-----------------
NHK国会中継より
-----------------
自民党本部への凸
投稿フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
〒100-8910
東京都千代田区永田町1-11-23
てれ 03- 3581- 6211
ふぁｘ 03− 5511- 8855
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各 省庁
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
>>986
や、02年は自国開催だったから大会期間前も出場国のキャンプなんかで
競技場や練習場が使えないところも多かったから、同じ「W杯期間中はリーグ戦が出来ない」でも
06年のケースとは比べられない、ちゅう話でしょ。
純粋にW杯開催期間一ヶ月弱の中断なら34試合でも何とかなるんじゃないの。
や、02年は自国開催だったから大会期間前も出場国のキャンプなんかで
競技場や練習場が使えないところも多かったから、同じ「W杯期間中はリーグ戦が出来ない」でも
06年のケースとは比べられない、ちゅう話でしょ。
純粋にW杯開催期間一ヶ月弱の中断なら34試合でも何とかなるんじゃないの。
>>988
つーか中断期間は何もＷ杯開催期間だけでは無い訳だが。
>>978でも書いた通り天皇杯予選＆国体、さらには天皇杯本戦もある訳だし。
それらの中断期間を全て取って34週確保しようものなら
それこそ従来よりもかなりの開幕前倒し＆閉幕時期延長は避けられない筈だが、
凶怪がホントにそれを呑んだのか？？つー話。
漏れ的にはその判断は極めて疑問だと思ってるがｗ
つーか中断期間は何もＷ杯開催期間だけでは無い訳だが。
>>978でも書いた通り天皇杯予選＆国体、さらには天皇杯本戦もある訳だし。
それらの中断期間を全て取って34週確保しようものなら
それこそ従来よりもかなりの開幕前倒し＆閉幕時期延長は避けられない筈だが、
凶怪がホントにそれを呑んだのか？？つー話。
漏れ的にはその判断は極めて疑問だと思ってるがｗ
うめ
疑問も何もすでに決定j済み事項なわけで。
【サッカー】鈴木チェアマン、愛媛ＦＣのＪ２入り「可能」との立場を示す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127992725/
きたよ！ 早く次スレよろ！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127992725/
きたよ！ 早く次スレよろ！
草津OUT愛媛INｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
頭固い
柔軟性がない
オナニーレス繰り返すだけ
持論展開する割りには何も知らない
たぶんJFLなんて見たことないんだろう
ID:JZohhX5h0はＫＫ並みの馬鹿
つーかＫＫさんでつか？
柔軟性がない
オナニーレス繰り返すだけ
持論展開する割りには何も知らない
たぶんJFLなんて見たことないんだろう
ID:JZohhX5h0はＫＫ並みの馬鹿
つーかＫＫさんでつか？
愛媛の加盟、可能性高まる Ｊリーグ、新支援策を評価
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050929-00000043-kyodo_sp-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050929-00000043-kyodo_sp-spo.html
うめ
999
1000 ：ウド（ ﾟ Дﾟ） ◆84SHIKaFUA ：2005/09/29(木) 20:38:31 ID:NoOxTCkP0
>>1000なら鹿島優勝
1001 ：１００１：
,,_
ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ http://soccer.pos.to/
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)
ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
,,.- ‐､ノ ./ﾞ/ ＠ 新しいスレッドを立ててください
;＜,.-‐ｧ|実| ｀ヽ,／／
｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l ｌ ｌ ∧,,∧ http://soccer.pos.to/
| ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼ ミﾟДﾟ；,彡つ彡
.l, .l, ヽ､__.l ＼＼ (⊃ J ﾐ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l ＼)