何か最近サポーターの民度下がってない？

どうなのそこら辺？日本人てもっと常識ある人多いと思ってたよ。

２け

シね

あ、3だった・・・

ごまき

最近サポの行き過ぎた行動が目に余るよ

確かに下がりすぎ。ただしサポーターに限った話でもないけど。もう日本ダメだ。

何か毎節何かやらかしてる気がする
もうアホかと・・・

騒ぐときはスーフリのノリ。
問題が起きたら愛国無罪。

それがサカヲタクオリティーですよ。
楽しいぞぉ。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、エルピー・プルちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

騒ぐのは結構だが常識の範囲内でやってくれよな〜

承知した

それがヨーロッパみたいだと思ってる節ありだな

言うほど前から変わってないんじゃね？
サポの数が増えれば質は下がるだろ
代表みたいにイベントに便乗してるわけじゃないから
チームが好きだからその分熱くなってしまうと・・・
とか言ってみるテスト

好きだったら何していいのかよｗ

勝利の喜びと集団心理で気が大きくなるのは分かるが、
それでもチームに迷惑かけるようなことしちゃサポーター失格だよ。

瓦斯の灰皿はもちろん論外だけど
バス囲みくらいはいいんじゃね

＞バス囲みくらいはいいんじゃね

やっぱ民度下がってるなとｵﾓﾀ

世代交代が進むにつれて、第一世代の苦労を知らず、
阿呆なことを普通にする連中が増えてくるのはどこも同じ。

てか、早過ぎだろ、新潟。

次はどこのサポがやらかすんだろうな・・・

ガスガスレッズガス阪神　鹿島阪神　ガス阪神

いかがか。

とりあえず調子の悪いチームのサポは要注意だな
チームが調子悪かったら人に迷惑掛けるのが常識みたいになりつつあるから

そろそろ鹿島が危ないと思う。

前に、スタジアムで討論会したのって柏だったっけ？
そんなバカな前例作ったのがそもそもの始まりなんだろうな〜

監督代えろとか、選手を獲れとか・・・予算ってのものを考えてないのかな？
監督を首にしても契約分は払わないといけないのに。
まあ、神戸みたいに上層部が自爆してるのもあわれだけど

騒いでるヤツの大半が一人じゃ何もできない糞ガキ
集団じゃないと何もできねぇ

去年の7月にサガンのき○がいサポ達も社長と取締役を囲んで討論会を強要したな

野球（阪神）の応援団みたいにヤクザが関わってないだけマシかと・・

バス囲んでなんかメリットあるの？
ストレス解消？？

>>27　ヤクザなんかすでに関わっているだろ。
カシマとか浦和とか柏とか瓦斯とか清水とか明らかにヤクザっぽいのがうようよしてるぞ

友達で警備の仕事やってる奴は明らかにサッカーの試合の方が野球より
マナーが良くて楽って言ってたけどなー

三国人病ー団体でバスを取り囲んだり暴動を起こすこと
三木谷病ーすぐに監督を解任するように運動すること
処方箋はありませんのでご注意を

北朝鮮みたいだなｗ

真顔で「ヨーロッパ南米なら当たり前」なんて言ってる連中がいる限り
どうにもならん気がする

何で野球との比較論で語ってるバカが居るの？
野球よりましとかそういうことじゃないだろうに・・・

まぁこれくらい盛り上がってたごうがいんでないか
国技への道は近い
南米やヨーロッパでは当たり前だしね

盛り上がってるのか？

昔のレッズのほうがひどかっただろ

サカヲタ馬鹿ばっかり

最近また増えてきたのは>>24でも言ってるけど
柏の悪しき前例のせいだろうな

ガスサポって何様のつもりなの？
俺たちは応援してやってんだって思い上がってんじゃないの

>>39　あれのヤバい点はバックスタンド住人が座り込みをしたことなんだよな。
ただ、悪しき前例とは言い切れないと思う。

むしろ、混戦すぎてどのチームも降格・昇格が諦めきれないから色々なところで暴動まがいが起きる。
本当の暴動は味スタの瓦斯サポ西山みたいなことをしてはじめて暴動と言えるけどな。

アルビレックス新潟サポーターが電車内で宴会騒ぎ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121220741/l50
【逮捕】　FC東京サポーターの犯罪を予想する
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121126030/l50
ヘタレなＦＣ東京サポが調子こいちゃった件
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120918304/l50
なに海外サポの真似事してんのｗ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121304470/l50
FC東京サポーター無職西山電(24)逮捕
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120917805/l50
【最悪】　Ｊで最も低レベルなサポーター　【DQN】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1116552667/l50
一番お行儀のいいサポってどこのクラブ？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121222018/l50
痛いサポについて語るスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111555374/l50

ご苦労なことだなｗ

浦和レッズ暴行事件【常時age】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119089857/l50
■言いたい放題FC東京　デンの傷害事件
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120950057/l50

まあ今回の件でいろいろとサイトやらブログやら見たけど。
結局どこのサポかに関わらずゴール裏住人は擁護、
そうじゃない人は否定っていった感じ。
まあ当たり前だが。
そこに共通の結論ってものは当然ながら出ないもんだね。

ひとつ思うのはFC東京の主要コアサポは
しばしゴール裏を離れてみてはどうかな。
入場禁止なんて言わないからさ。

>>35ヨーロッパはヨーロッパ南米は南米日本は日本。でも海外リーグに触発されてあんなことやってるやつらいないだろ？　　も　　し　　か　　し　　て　　い　　る　　の？

>>24
>>予算ってのものを考えてないのかな？

バカな前例作った柏には、ドゥドゥの１０億円。

ゴール裏住人もっと民度上げて欲しいよ・・

・瓦斯の突破
・新潟の電車
・浦和のメダル強奪、ウェズレイ楢崎への酒投げつけ
・柏名古屋の乱闘
・緑のバス囲み未遂



夢が広がりんぐ

知能や努力がいらない楽しいことって徐々にアホが発見しだして駄目になるよね

日本のＪも南米のような熱狂的なリーグになってもらいたい。
やはりそうなってもらうにはサポーターが盛り上げてもらわないとね。
イングランドやレッズのような暴動的な盛り上がりはいやだけどね。

・瓦斯の突破、緑のクラブハウスに落書き、殺人未遂
・新潟の電車
・浦和のメダル強奪、ウェズレイ楢崎への酒投げつけ
・柏名古屋の乱闘
・緑のバス囲み未遂

もう、熱狂とかいらなくね？
なんで普通に見れねえの？
そんなに狂いたいなら他のとこ行けよ。
安心してサッカーを見せてくれ

まあ２ちゃんで実況しながら観戦するしか楽しみ方を知らないキモオタどもには
少しワイワイやってる若い子はみんなDQNに見えるんだろうねｗ
お前らよりよっぽど社交的で好感持てるよ。

>>54
少しワイワイやりながら
灰皿のﾌﾀ投げたり、チケット持たずに突破したり
メダル強奪したり、バス囲んだりするの？
それが社交的なの？
好感もてるの？

朝日さんもキモクないですよ＾＾

瓦斯はいっつも責任転嫁
これが一番いけない

>>56
嘘は(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!

なんか新潟のアレのスレ立ちすぎなんだが。
スレ立てしてるの必死に話題をそらそうとしてる瓦斯サポか？

そうだと思って瓦斯釣ってみた、瓦斯だらけだよｗ

最近というか前から似たようなことは沢山あったんだけどね。
いろいろ事件があって2chだのサポティスタが過敏に反応して
多くの人が知る機会が多くなっただけで・・・

>>59
つーか日本で電車ジャック始めたの瓦斯サポだから。
墓穴掘るようなことはしないだろｗ

>>46
もちろん直接洗脳されてる奴はごく少数だろうが、
サポーターの気持ちに余裕がなくなってきてるということ自体
悪い意味で欧州や南米に近付きつつある証拠だと思われ。
漏れとしてはＪリーグの特徴のひとつが消えつつあるようで残念でならない。
（実際に初期のＪリーグの外国人選手にもサポーターのマナーのよさを評価してる人は多かった）

あと>>41でも少し触れられてるけど、サポーターの暴力行為って
降格制度が始まったあたりから明らかに増えてるんだよね。
負けることのリスクが大きくなったことでサポーターの気持ちの余裕が失われたのかな。
実際初期のＪだと、試合中でも大差がつくとサポーターがゾロゾロ帰り始めてたからね。

降格なかったころも田口とサポの喧嘩とか
三ツ沢の硬貨投げ込みとかあったからな

集団心理って奴なんだなぁ

本当にチームを愛して真剣に応援してるなら
騒ぎ起こす前に落ち込んだり悩んだりする気がするけどな

ただ最近は学生サッカーの父兄とか控え選手の応援すら
ＤＱＮ臭がする時があるからなあ…

>>19
新潟は過渡期が４年近く続いてるから、一般サポもｺﾞﾙ裏も世代交代がめちゃくちゃ。
有志がマナーアップ活動をしても、次のシーズンには無かった事になってる。
求心力のあるサポ団体が無いだけに、クラブ側も対策を考える時期なのかもしれない。

>>65
2002W杯の代表サポ騒動＆フーリガン報道で
サッカー会場では、公共のマナーを守らなくても許される
というイメージが、決定的になってしまったのではないかな？
燃えるとか熱くなるとかなら良いけど、狂気が加わった感じ。

>>66追加
どこかで暴れて叫んで鬱憤を晴らしたい人間にとってのイメージね。

>>67
代表板見てるとなにかにつけて愛国心だの非国民だの
持ち出す奴増えてきてるよな…
来年空港でまたなんか事件が起こりそうだ

師匠にウンコ投げるとか？

今年に限って言えば柏の集団暴行で
ほとんどの人間が法的な処罰を受けずに済んだのが不味かったと思う。
普通、スタジアムの外であんな事したら大事件ですよ。

暴れる＝犯罪＝ﾀｲｰﾎ
この図式がキチンと守られなければ法治国家じゃない。
そういう意味では瓦斯サポの逮捕は最低限のラインは守られたといえるが
それでもまだクラブ側への処罰が大事だと思う。
罰金とかじゃなくて、ぶっちゃけ勝ち点をゴッソリ剥奪されるような事態になれば、
暴れる本人だけでなくサポ全体がかなり厳しく目を光らせるようになると思う。
罰金は確かにクラブとしては痛いけど、あまりサポに実感がわかない処罰なんだな。
正直柏サポなんて喉元過ぎて熱さ忘れてるでしょ。

ためしに罰金＋柏と瓦斯の勝ち点10〜20剥奪とかしてみ？
サポの目の色が変わるから。
絶対忘れられないし、スタジアム全体が一部のｱﾌｫの暴走なんて許さないから。

無観客試合を制裁制度として導入を提案。

暴れたらクラブは制裁金、選手買えない。

暴れる奴ってのは基本的にサポーターでも何でもない。むしろ敵。

スタジアム破壊したり、バス壊したり。全部クラブの負担になってるのに。

やっぱり制裁金ってのはクラブにとっては懐を直撃するんだけど、
サポの懐には直撃しないのがしっかりした抑制力には繋がらないと思う。
やっぱりやるなら勝ち点だと思うんだけど。

サポを訴えればいいよ

>>70
順位を落としたいチームのサポの振りして暴れる

警察沙汰で身元がばれますが

次何かやらかすのは

◎浦和レッズ
○仙台
▲阪神
△瓦斯
穴モー娘。ヲタ
ですね！

サポがらみだと放火や殺人でもないと剥奪はしなさそうな予感

民度なんか知らんが、新潟サポの日本酒度は高い。

民度って言葉もすっかり定着したなあ…2ちゃんだけで

民度低いなぁ〜

>>63
アメスポやﾔｷｳでももちろんそうしたトラブルはあるんだけど、
不満をぶつけるような形で集団で暴徒化したりすることはあまりないかと。

そう考えると、やはり降格制度ができて負けることによるリスクの大きさが格段に増したことが
サポーターが暴徒化するケースが増えたことと無縁ではないように思えるんだな。
実際暴動起こしてるのも多くはそういうチームのサポだし（例えば粕や東京勢とか）。
もちろん新潟や浦和のようにサポの熱狂度が高くても起こりやすいことは確かだけどね。

まあ要するに、サポーターももう少しもちつけってことだな。

サポじゃないってのをもっと一般的にしないとだめ

クラブの金がなくなり信用がなくなりＪにも迷惑掛けて、
それでサポーターなわけがない。だからつまみ出すし、一生stadiumに近づけない。
クラブは客にこのことを徹底して教育しないとだめ。

サポーターって言葉に勝手に特権意識を感じてる節がある。

FCサポとかアル関みたいな一部を持って全体を語られても…

アホだなぁ〜
一部のサポだとしても世間様としてはJリーグのサポーターとして見る
ひいてはJ全体のイメージに関わってくる
勝手な自己満足で暴れられても困る

というかね、最近はその“一部”の人の割合が確実に上がってきてるんだな。
言い方を変えれば、昔は個人で勝手に騒いでたのが今は集団で騒ぐことが多くなったってわけ。

>>88
その集団も全体から見れば一部だろ。

民度低下アゲ

>>89
その一部が増えつつあることを言っているじゃないかな？

>>91
「一部だった物が増えつつある」ことを前提にした言い方じゃなくて、
「一部の物を全体がそうであるかのように」言ってるのはおかしい。

ベルディサポ暴れるなよ

ｻﾎﾟが負けた悔しさのあまり
相手選手を恨み、HP等で「裁判を起こせ」とか
言ってるのを見た((((;´Д`))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2chの影響もあるが、みんな頭に血がのぼって
（語弊があるが）頭がおかしくなってると思う。

いがみ合い憎しみ合って事件を起こす
どうにかできないのかね・・・

http://bbs5.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/alkan/

何か新潟の電車事件は１部の人間が事を広げようとスレ立てまくったりしたけどイマイチ話題にならなかった典型だな

>>94
2chの影響云々よりも群集心理が働いてるだけだと思う。
一人では何もできないが集まって一声どこかで煽りの声が上がればそれが契機となって全員麻薬患者のように
無我夢中で騒ぎ暴れる。１００人で一人を囲んだ仙台、乱闘の柏、灰皿の瓦斯。
共通してるのは煽動する奴がいて弱い奴らがそれに乗り常識を逸脱したという点。

レッズオタってウンコだね

苺みるくさんが一言↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌‐┴─　 ヽ 　┼┼
　　──‐　 ./￣|￣ヽ　　　│　　ヽ│ﾉ┬┌┐ヽ　l二l二l　　──っll　─┼─
　　　　　　　 |　 │ 　|　　　人　　/│　┼││　 　三|三　　　　／　　　 ｄ
　　（＿___　　ヽ_丿　ノ　 ／　 ＼　ノ　 .人└┘_/　_／＼_　　　（＿　　　 ノ 　　

私を弄んだソフトバンク吉武投手を許さない

ピッチに物を投げ入れるなんてもっての他。　　モラルの低下ほど情けないものはない。

１６チーム制のままなら柏は降格して、サポも頭冷やせたのにな。
またクラブが悪乗り集団に対して甘い、××国の掟なんて都合のいい
制度が既成化してるチームが大抵問題起こす

>>97
それらに呼応して起こった２ちゃんの祭りやブログコメント欄あらしと同じ仕組みだね

レッズサポ民度低杉

馬鹿な行為をするサポーターに対して、身近にいるサポーターがいち早く注意してあげないと、
そのチームのサポーターが全部そのイメージになるんだぞ。　

元祖は浦和サポだぞ、Ｊ創世記、暴れ放題騒ぎ放題。
それを皆真似したんだ。

一番民度が低いのは札幌

いやレッズさぽだろ

今でもゴミを拾って帰ってるの？1998年のW杯ではゴミを拾って帰っていて
絶賛されてたよね世界から
今はどうなの？

>>107
瓦斯ｻﾎﾟ乙！

試合後にゴミを片づけてクラブやスタを管理する行政から給料もらってる人たちの仕事をへらしちゃだめだろ？

柏って関東では民度が低い地区なの？
テレビで見えるゴール裏は恥ずかしい人が
多い。

どこのサポーターとかってことじゃなくて、自分たち、自分の仲間たちのレベルを上げていこうってことじゃ。

柏というか千葉や茨城や埼玉は東京から見れば皆一緒。
民度が低いとかいうより基本的に田舎として全部ひとくくりにして認識されてます。別に悪い意味でなく。
東京でもエフシーカスはカスです、エフシーも緑も名称調布と稲城にして欲しいよ。

調布は仮の姿で　その実態は稲城と小平だろw

真っ先にやったのは
国立で味噌サポ殴って消えていった
●れーじー◎こー△だろ？

１０年経って太○工×店まで潰すとは
思わなかったがな＞味噌good job!

つぎは磯か？

惑星ホス

あいおえお

徳島スレを見るとほっとする。
勝てなくても「○×氏ね」とかサポ内の煽り合い、
他サポとの煽り合いとかがほとんどない。
昔はあんな感じで純粋にサッカーを楽しんでた人が多かった気がするが、
最近は降格、昇格がかかったクラブのスレを見るとどこも殺伐しすぎ。
逆に殺伐としてないのは危機感無さ杉、出て行けとか言われる始末。
なんかそういうのって違うんじゃないか？と思う。

各チーム本スレはチームによってかなり差があるよね、
物凄い排他的なところもあるし（特に代表が絡むと）、勝っても内容悪いとすぐ監督辞めろ！連呼とか
Ｊ２でサポが少ないとこですら排他的なとことかあったりするからなぁ・・・気持ちはわからんでもないんだけど
もうちょっといろんな面で寛容になって欲しいと思う。

名古屋は非暴力主義
柏、浦和、鹿島なんかの暴力主義者と一緒にすんな

名古屋も粕だが粕も粕w

ageてみりゅ

数人のせいでﾁｰﾑｻﾎﾟ全員が悪人にされるのは悲しいけど仕方がない。

つまりヒールは
名古屋、柏、浦和、鹿島、ＦＣ東京ってわけかｗ
正義色の強いクラブはどこ？

>>126
正義色？

あほ、そんなもんゴール裏に求めるなよ。
たとえ喧嘩弱くても偽悪趣味（または怖いもん見たさ）で
相手煽る馬鹿な奴らばっかだぞ

>>127
マジレスやめれ♪ｗ
俺的に市原かな
正義色が強いと言うより人畜無害な感じ
ヒール度が低い希ガス

サッカーサポーターは下衆だな！？？

サッカーをやるとアルツハイマーになる
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121956227/

ヘディングのしすぎのサッカー脳

>>128
やっぱりサポの数に関係してると思うよ。大宮もそんな感じがするし。例外で柏と蜂。
逆に新潟はあんだけサポが多いのによく大きな問題起こさないと思う。
まあビッグクラブっていう意識が出てきたらどうなるか分からないけど

>>131
そうだね。ゴール裏で包丁振り回したり、電車内で宴会したりするほどお行儀良いよね。新潟は

>>131
新潟のヤツラってどんなんだよｗ

↑
>>131×
>>132○

>>120
　俺は徳島サポだけど、徳島のスレが殺伐としていないのは、
サポがあまり、監督/選手に対する批判や戦術について云々〜しないからだと。
　もっと正確に言うと、そんだけサッカーに対する深い見方をしていないのだと思う。
俺自身、VORTISを応援して７年近くなるけど、Jのサポと交流すると
『こういう風に試合を観てるのか』
と感心することが多い。
　生意気に聞こえるかもしれないけど、昨年までの４年間、俺たちがいろいろ考えなくても、
徳島はずっと勝っていた。
浜松本田や両佐川、YKK以外はどこも一緒。試合すればだいたい勝つから。
引分けだらけで優勝を逃したこともあったがw

　だから、『監督が選んだ選手がベストなんだから、俺たちはそいつらに声援を送ろう』
ってノリで、しかも選手はその通りに、実力で圧倒して結果を出してきた。
　でも、覚悟していた以上に、J2は厳しい。俺の廻りのサポも、徐々に監督への批判や
「●●より□□出してた方が良かった」
などと言うようになってきた。
　だから、こんなチーム状態が延々と続けば、徳島スレも殺伐としてくるかも。
でも、それは「サポーターがサッカーに対してより深い見方ができるようになった」

　”真のサポ−タ−”になった、ってことじゃないか、って考えたりする。

清水サポの特技は被害者ヅラといい子ぶること

>>135
「ケツ拭いたら血がついてた」まで読んだ

民度が低めの方が別の意味で盛り上がるｗ

>>137
こういうレスを見ると、夏休みだなあと感じる。

>>138
ある意味正論w

【116】 なに？ あの男？ ベレっ子
本日の結果は２−０でレイナスの勝ちです。とはいえ、鳥越選手の快足突破とウォルシュ選手の好セーブも光ってました。
実は私、ベレーザファンなのですが眼下の敵・レイナスの結果を見届けるべくベレーザをほっといて大宮まで行ってきたわけです。
しかし結果はともかく･･･。高槻さんのＨＰにこんなこと書くの気が引けますが、
一人でがなりまくってた高槻サポのオッサン、相当はた迷惑でした。
試合前、下小鶴選手や山郷・安藤選手に花束贈呈のセレモニーがあったのですが、
場内アナウンスで各選手を紹介しているのにそんなことお構いなしに耳障りでへたくそな歌を大声でわめき散らし、
場の雰囲気を一気に盛り下げる。周りの観客はもとより、下小鶴選手も迷惑そうな顔をしていました。
試合中も、ゲームの流れに関係なくチャント（らしきもの。なに言ってんのか聞き取れない）を一人でガナリまくり。
あれでほんとに高槻の選手を『サポート』してるつもりなのかなあ？
高槻の選手も立場上口に出しては言えないだろうけど、ありがた迷惑だと思ってるはず。
あんなオッサン、サポーターなんかじゃない。高槻の選手に勝手に『萌え』て、
その気色悪い思いを相手の気持ちなんて考えもせずに押し付けてるだけじゃないの。

女子サカＬリーグ　高槻公式ＢＢＳで苦言を呈されても平然としていた
えーじ君
ガンバとも揉めたアフォ

バカ水戸のせいだよ。

test

荒らしに来てください。
ここのサポーターは狂ってます。

【三重】　　IFCくノ一を語るスレ　　　
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122653967/l50