1 :
gtrg:
Jリーグは日本プロ野球よりも球団数が非常に多いよな。
いっそのことアメリカ大リーグに相当する2リーグ制と地区優勝制度を
導入して、日本シリーズやアメリカ大リーグ(メジャーリーグ)と同様の
開催年のチャンピオンシリーズを開催させるべきである。
中途半端な優勝決定のチャンピオンシップシリーズは廃止したが
やはり、開催年の王座をきちんと決めるためにも、Jリーグの人気底上げのためにも
球団の数は日本プロ野球の数よりも多いならば、野球のアメリカメジャーリーグに相当する
2リーグ制と地区優勝制度を採用するべきだ。1リーグ制の維持には到底、無理があるぞ。
2リーグ制を導入して地区優勝制度を導入しないと、1リーグに18球団もひしめき合うので
中位・下位球団は、なかなか上位球団に組み込めない。
1リーグ18球団ならば、2リーグ制の導入は言うまでも無い。
1リーグ10球団と1リーグ8球団程度に分けられるが地区優勝制度を導入すれば問題ではない。
10球団のリーグは5球団づつ2地区に分ければいいし、8球団のリーグは4球団づつ分ければいい。
18球団あれば、2リーグ4地区制で編成が可能だ。そうすれば、優勝とは縁の無かったJリーグ球団も
優勝への望みが大きく出てくる。
せいぜい1リーグで優勝を争うのは8球団が限界。10球団になれば自ずと地区優勝制度導入は必至。
12球団以上ならば、日本プロ野球と同様に完全に2リーグ制が必要だ。
14球団は2リーグでも7球団づつ分けられるので日程上問題だが、1リーグ編成の場合ならば3地区の地区優勝制度導入も可能性は大きい。
16球団以上は2リーグ制プラス地区優勝制度導入は当然だ。
2 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 02:49:47 ID:rl9AY1Wv0
地区優勝・・1地区のチーム数を少なく
各リーグ3地区(東・中・西)なので、それぞれ3つの地区優勝チームが現れます。
注意すべき点として、1地区のチームの数は4〜6程度に抑えられています。
それにより、消化試合を減らし、優勝争いへの興味 が維持されるようになっています。
(日本のプロ野球は逆行しようとしていますね。)
地区優勝チームは、プレーオフ=リーグ優勝決定戦に進出します。
ワイルドカードで2位争いを盛り上げる
さらに、「3地区の2位の中で勝率が最高のチーム」にプレーオフ出場権が与えられます。
このチームのことをワイルドカードといいます。
「3つの地区優勝チーム」+「ワイルドカード」の計4チームでプレーオフが争われ、リーグ優勝が決まります。
2位のチームにもリーグ優勝のチャンスがあるので、2位、3位あたりのチームも、シーズンの最後まで緊張感が続きます。
プレーオフ(リーグ優勝) → ワールドシリーズ(世界一)
2つのリーグ優勝チームが決まると、そのままワールドシリーズへ突入し、クライマックスを迎えます。
ペナントレースからワールドシリーズまで、まさに流れるように盛り上がっていきます。
よくできてますねー。シーズン終盤は消化試合でシラケまくる日本のプロ野球とエラい違い なのです。
私が最初にメジャーリーグを見るようになった年は、シーズン終盤に消化試合がほとんどないことにえらく感心したものです。
3 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 02:50:29 ID:rl9AY1Wv0
地区間の対戦
「マリナーズは西地区の1位!けど、リーグ内では8位なんだけど 」
ということが頻繁に起こるとファンは白けてしまいますよね。
せっかく地区に分けても、リーグ内での厳密な順位付けができてしまっては困るわけです。
メジャーリーグの場合、基本的に、「同じ地区のチーム」との対戦が中心になっています。
たとえば、アメリカンリーグ東地区のヤンキースの対戦数は、だいたい、東:中:西=2:1:1 です。
つまり、同じアメリカンリーグ東地区との対戦が多い。
したがって、たとえば、東地区と西地区の優勝の価値は単純には比べることができません。
(逆に、勝率を単純比較するワイルドカードについては多少問題が残ります。)
この点は、現在出ている プロ野球1リーグ東西対抗日本シリーズ案とは基本的に異なります。
一方、セ・リーグ&パ・リーグ+交流戦 は、見る側からすれば、上記のシステムと似ていると言えます。
(リーグ → 地区を読み換え)
(余談ですが、西武の星野球団代表は「パ・リーグ4チームだと無理だから1リーグ」と言っています。
しかし、イチローがいるアメリカンリーグ西地区 だって4チームです。
むしろ、多すぎるより はるかに良い。セ・リーグは交流戦OKと言っているのですから。)
4 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 02:51:04 ID:rl9AY1Wv0
リーグ間の交流戦
さらに、メジャーの場合リーグをまたぐ交流戦が実施されて人気です。
なぜ人気かと言えば別リーグの対戦は「普段見ることができない対戦だから」です。
先日、報知スポーツに、プロ野球1リーグ制のメリットとして、
・・・西武の松坂 対 巨人打線、巨人 対 ダイエー戦 など夢のカードが日常的に開催される・・・
と書いてありましたが、日常的に開催されたら、それは夢のカードではありませんよね
(「良いカード」ではあっても)。
オールスター戦、アメリカバスケットのドリームチーム、などなど、
これらが「夢」なのは、普段見ることができないからです。
5 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 02:52:58 ID:qFP8Sxp30
今後を考えるスレいったら?
全然読んでないけど
6 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 02:57:13 ID:rl9AY1Wv0
現在の1リーグ案が最悪な理由
1リーグ制にしたところで、根本を治療しなければ、状況はまったく改善しません。
最初の年は物珍しさがあるかもしれませんが、2、3年すれば、必ず凋落が加速します。
球団数を削減し、10球団の1リーグ制にする現在の案が なぜ良くないのか?
[理由1] 1リーグ化案のとおりにしたら、つまらない試合の数が激増する
例えば、あなたは、10チームの中で、
7位と10位の試合を見に行きますか?
8位と10位の試合を見に行きますか?
9位と10位の試合を見に行きますか?
8位と9位の試合を見に行きますか?
・・いや、もっといえば、6位と7位の試合でも。
つまり、1リーグで総当たりするチーム数が増えると、優勝争いと関係のない試合が劇的に増加するのです。
今までの5位と6位の試合だって十分つまらなかったのですが、これにさらに 7位〜10位の試合が付け加わります。
組み合わせの数を考えるとバカに出来ません。
シーズン中盤以降は消化試合だらけです。
【参考】 中日落合監督が熱弁「1リーグにした場合、7月には消化試合が始まっちゃうよ。(日刊スポーツ)」
7 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 03:00:58 ID:rl9AY1Wv0
さらに別の方法として、たとえば、1リーグを2地区に分けるなどの方法があります。
これなら 各5チームで優勝を争うことになります。
ただし 、均等総当たりのままで単純に2地区に分けると、
「西地区の1位!けどリーグでは6位・・」ということが起こる可能性があります。
つまり、せっかく地区を分けたのに、 「リーグ内順位」という
一元化した尺度で完全に比較することができるとおかしなことになる。
(現在の1リーグ化案ではこういうことが起こり得ます。)
こうならないための方法として、メジャーリーグのシステムが参考になります。
ポイントは次の2つです。(NFLなども 実質的に同様です)
地区に分割して、少数チームで優勝争い
地区間での交流試合があるが、それよりも地区内の試合数の方が多い。
(→ 地区での順位に大きな意味を持たせる。)
8 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 03:03:11 ID:rl9AY1Wv0
[理由1] 1リーグ化案のとおりにしたら、つまらない試合の数が激増する
9 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 03:04:06 ID:ETcklcpm0
一生懸命考えたんだろうけど
野球と違うから。サッカーの事情もその意気で学びましょう。
10 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 03:30:02 ID:xgIckFQx0
11 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 03:36:10 ID:6iFbmaHUO
数字ばっかりで読むのめんどくさい
12 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 03:44:49 ID:I9WT6Qml0
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
13 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 03:47:10 ID:F9vL+AOR0
14 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 04:06:29 ID:lNQIz7pW0
>>1 「板違いでした済みません」と削除依頼してこいよ
15 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 04:15:09 ID:R90jo11v0
時間と電力の無駄(´・ω・) カワイソス
16 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 04:49:04 ID:1g7H8R4l0
( ^ω^) …
(⊃⊂)
(^ω^)⊃ アウアウ!!!
⊂ミ⊃ )
/ ヽ
17 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 13:04:10 ID:AvkyEqQg0
現在の1リーグ案が最悪な理由
1リーグ制にしたところで、根本を治療しなければ、状況はまったく改善しません。
最初の年は物珍しさがあるかもしれませんが、2、3年すれば、必ず凋落が加速します。
球団数を削減し、10球団の1リーグ制にする現在の案が なぜ良くないのか?
[理由1] 1リーグ化案のとおりにしたら、つまらない試合の数が激増する
例えば、あなたは、10チームの中で、
7位と10位の試合を見に行きますか?
8位と10位の試合を見に行きますか?
9位と10位の試合を見に行きますか?
8位と9位の試合を見に行きますか?
・・いや、もっといえば、6位と7位の試合でも。
つまり、1リーグで総当たりするチーム数が増えると、優勝争いと関係のない試合が劇的に増加するのです。
今までの5位と6位の試合だって十分つまらなかったのですが、これにさらに 7位〜10位の試合が付け加わります。
組み合わせの数を考えるとバカに出来ません。
シーズン中盤以降は消化試合だらけです。
【参考】 中日落合監督が熱弁「1リーグにした場合、7月には消化試合が始まっちゃうよ。(日刊スポーツ)」
18 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 13:08:15 ID:AvkyEqQg0
現在の1リーグ案が最悪な理由
1リーグ制にしたところで、根本を治療しなければ、状況はまったく改善しません。
最初の年は物珍しさがあるかもしれませんが、2、3年すれば、必ず凋落が加速します。
球団数を削減し、10球団の1リーグ制にする現在の案が なぜ良くないのか?
[理由1] 1リーグ化案のとおりにしたら、つまらない試合の数が激増する
例えば、あなたは、10チームの中で、
7位と10位の試合を見に行きますか?
8位と10位の試合を見に行きますか?
9位と10位の試合を見に行きますか?
8位と9位の試合を見に行きますか?
・・いや、もっといえば、6位と7位の試合でも。
つまり、1リーグで総当たりするチーム数が増えると、優勝争いと関係のない試合が劇的に増加するのです。
今までの5位と6位の試合だって十分つまらなかったのですが、これにさらに 7位〜10位の試合が付け加わります。
組み合わせの数を考えるとバカに出来ません。
シーズン中盤以降は消化試合だらけです。
【参考】 中日落合監督が熱弁「1リーグにした場合、7月には消化試合が始まっちゃうよ。(日刊スポーツ)」
19 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 13:10:17 ID:TvSliw6q0
1はアホ
強いチームが東側に集中しているのに2リーグなんてナンセンス
20 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 13:14:05 ID:Apgcw+ek0
21 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 13:15:31 ID:TvSliw6q0
22 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 13:23:30 ID:SBewNa9J0
23 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 14:25:19 ID:Ga+7OZNR0
>>1 その気持ちはよくわかる
BSでJ1の試合よく見るけど、地元チーム以外は優勝可チームの対戦しか興味ない
今シーズン終盤の放送では消化試合の割合が増えそうでいや!
しかし、J2との入れ替えありだと東西のチーム数が大きく偏る可能性がある。
この対応策はあるのかい?例えば毎年東西の線引きし直すとか
>>19 チーム数自体が東に偏ってるからどこで東西を分けるかによると思う。
現状を9づつ分けなら横浜までは西では?
24 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 19:06:44 ID:nBXEGmkc0
グループ分けも一つのプランだ
25 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 19:12:36 ID:sviI1lLI0
>濡れたマムコに・・・
まで読んだ
26 :
U-名無しさん:2005/06/16(木) 02:27:02 ID:3w0IxK140
r
27 :
U-名無しさん:2005/06/16(木) 02:36:09 ID:+MFTO+gW0
>>1
2シーズンに戻す話ならちょっとは読んだんだが。
これが俗に言うチラシの裏か…
28 :
U-名無しさん:2005/06/16(木) 11:13:48 ID:KR05oOre0
スレタイだけ読んだ
29 :
U-名無しさん:2005/06/24(金) 14:14:52 ID:IihMVH4r0
ああ
30 :
U-名無しさん:2005/06/26(日) 21:57:15 ID:acgcWTCD0
>7位と10位の試合を見に行きますか?
はい、見に行きます。
>8位と10位の試合を見に行きますか?
はい、見に行きます。
>9位と10位の試合を見に行きますか?
はい、見に行きます。
>8位と9位の試合を見に行きますか?
はい、見に行きます。
>・・いや、もっといえば、6位と7位の試合でも。
はい、見に行きます。
31 :
U-名無しさん:2005/06/29(水) 19:58:48 ID:wuzP4ZKV0
どっかで見たなこのスレ。
32 :
U-名無しさん:2005/06/29(水) 21:36:14 ID:eJQ10Bod0
>1
>つまらない試合の数が激増する
>7位と10位の試合を見に行きますか?
>8位と10位の試合を見に行きますか?
>9位と10位の試合を見に行きますか?
>8位と9位の試合を見に行きますか?
>・・いや、もっといえば、6位と7位の試合でも。
w
やっぱ1リーグ1シーズンはいいね
久しぶりJに興味出てきたよ
33 :
U-名無しさん:2005/06/29(水) 21:42:35 ID:75XdF6qb0
野球の見すぎ。
まずUEFAに提案してこい。
34 :
U-名無しさん:2005/06/30(木) 15:48:35 ID:UGtYw6O60
いらね
35 :
U-名無しさん:2005/07/01(金) 15:09:50 ID:nzx3bsK80
とりあえず
しゃぶれだ?コノヤロウ!お前がしゃぶれよ!
まで読んだ。
36 :
U-名無しさん:2005/07/01(金) 15:20:34 ID:06pSC5pB0
やきうとちがってサッカーには降格ってのがあるんだよ。
わかったか1
37 :
U-名無しさん:2005/07/01(金) 18:03:37 ID:/Mp+o+v60
38 :
U-名無しさん:2005/07/01(金) 20:52:55 ID:EifyFeoD0
2リーグ制なんて馴れ合いリーグやってるから
70年も歴史あるのにオーストラリアに負けるんだよなあ
39 :
U-名無しさん:2005/07/04(月) 05:59:13 ID:voDiCbfZ0
【事故】波にさらわれ児童と教師死亡 長崎
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057849098/ 長崎県五島の三井楽町にある高浜海水浴場で、修学旅行に来ていた長崎市の私立精道三川台小学校の
6年生の児童数人が波にさらわれ、このうち、村田寛容君と助けようとした教師の栗野浩二郎さん(31)の
2人が死亡しました。
精道三川台小が全校集会 三井楽町水難事故で
六年生が修学旅行先の五島三井楽町で水難事故に遭い、教諭、児童の二人が犠牲となった
長崎市三川町、カトリック系の精道三川台小(白根聖矢校長)は十一日、
全校集会を開き児童に事故を報告、追悼の祈りをささげた。
無事だった六年生は十日夕に長崎に戻ったが、この日は自宅待機。
集会には一―五年生と、併設の系列中学の生徒計二百六十人が参加した。
橋本准一同小教頭が事故の状況を説明し、
亡くなった六年の村田寛容君(12)=長崎市西坂町=について
「百人一首に興味を持ち、校外の大会で優勝したこともあった」、
栗野浩二郎教諭(31)=西彼長与町高田郷=については
「サッカーが好きで、よく児童とサッカーをしていた」と回顧。
児童、生徒が祈りをささげた。
この後、校内の御堂でミサを開き、あらためて二人のめい福を祈った。
二人の遺族は、事故後遺体が搬送された福江市から十一日午前、ひつぎとともに帰宅。
同日夜、それぞれの所属教会で通夜を営んだ。告別式は十二日に行われる。
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200307/12.html#06
40 :
U-名無しさん:2005/07/04(月) 06:07:15 ID:voDiCbfZ0
[理由1] 1リーグ化案のとおりにしたら、つまらない試合の数が激増する
41 :
U-名無しさん:2005/07/04(月) 06:24:58 ID:WRXc1lc6O
>>1は、昨日の頭狂童夢での馬鹿嶋シゲヲ復活に浮かれる、
虚塵不安の焼豚。
42 :
U-名無しさん:2005/07/04(月) 07:23:08 ID:qf6h1ZFf0
野球は試合数多すぎて1試合の価値ってもんが薄い。
大事な試合に勝っても次の日負けてチャラ。
最下位でも降格がないから負けても平気。
交流戦が盛り上がったとかいってるが、
それは1リーグでもやれてた証拠じゃないのか。
43 :
U-名無しさん:2005/07/04(月) 07:45:18 ID:39BtqR7n0
まぁ、確かにMLSもカンファレンス制敷いてはいるんだが
向こうは4大メジャーが全部そーだしな
つーかサッカーでプレーオフであの闘い方は化け物としか
44 :
:2005/07/04(月) 08:48:43 ID:2psDJ4w7O
地区別2リーグにすると
毎年線引きが変わる
競合チームの不均衡
が問題なので
AグループとBグループに前年度順位で割り振っていく(1位がA、2位がB、3位がA・・・)
なら問題なし
45 :
U-名無しさん:2005/07/04(月) 09:12:55 ID:jVq/yF3h0
46 :
U-名無しさん:2005/07/04(月) 14:10:17 ID:hJJSZhbN0
長文乙だが馬鹿げてる。地区制でやったら
横浜Fマリノス・川崎F・湘南V・横浜Cとかなってレベルが下がるだけ。
つーか、同じクラブと何回試合すればいいの?最低でも12回はやるよ?
野球みたいに毎日投手が変わるなともかく毎試合ベストメンバーでやるんだから
H&Aで一回ずつやれば十分なんだよ。
もっと言えば、消化試合になったら既に対戦した相手との試合なんて誰もみないよ。
他のクラブとはホームで年に1回のみしか対戦しないから消化試合でも客が入る。
それにサッカーの順位は優勝を狙うだけのものじゃなくて
学校のテストの学年順位に近いものと思ったほうがいい。
誰もが一番を狙えるもんじゃないでしょ
自分なりに目標を定めてそれを超えれば満足というもの。
47 :
U-名無しさん:2005/07/12(火) 14:26:16 ID:kcU6aVaDO
48 :
U-名無しさん:2005/07/12(火) 15:59:49 ID:52XMQlfMO
>>1 この提案をイスラム圏とかに持って行ったら 撲殺されそうだ。
49 :
U-名無しさん:2005/07/12(火) 17:05:05 ID:Rfsa6KSR0
FIFAがトップリーグは一つと決めてるんじゃなかったけ
50 :
U-名無しさん:2005/07/17(日) 18:55:03 ID:CP6NTeui0
あ
51 :
U-名無しさん:2005/07/19(火) 00:46:35 ID:PGhhCyyq0
てst
52 :
U-名無しさん:2005/07/19(火) 09:27:41 ID:TR7ljpPU0
どうかな?
53 :
U-名無しさん:2005/07/19(火) 13:43:25 ID:dcQKIET+0
?
54 :
:2005/07/20(水) 00:05:34 ID:FRH1w46M0
55 :
55:2005/07/20(水) 02:35:05 ID:wb8pA/ON0
55
56 :
U-名無しさん:2005/07/20(水) 03:14:04 ID:Up3CYJltO
交流戦すると1リーグって見てもらえる?
57 :
U-名無しさん: