【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.21【語り合え】
1 :
U-名無しさん:
2 :
小鹿:2005/05/30(月) 18:10:59 ID:VCKv/7y2O
J2降格確定
3 :
U-名無しさん:2005/05/30(月) 18:12:49 ID:YAQs9RjIO
3ならFC瓦斯消滅
4 :
U-名無しさん:2005/05/30(月) 18:12:55 ID:YAQs9RjIO
3ならFC瓦斯消滅
5 :
U-名無しさん:2005/05/30(月) 18:14:17 ID:xRAQ4oXj0
6 :
U-名無しさん:2005/05/30(月) 20:47:58 ID:d9EQ6AqiO
〔´・∀・`〕ぬるぽ
7 :
U-名無しさん:2005/05/30(月) 20:57:39 ID:X36eUtes0
8 :
U-名無しさん:2005/05/30(月) 21:28:24 ID:WmTuwjbYO
お疲れさまで〜す
9 :
U-名無しさん:2005/05/31(火) 00:06:27 ID:cwCg3ZIj0
アホにわか
10 :
U-名無しさん:2005/05/31(火) 00:15:45 ID:+pLfcwTQ0
11 :
:2005/05/31(火) 01:01:29 ID:vkQ6zALz0
BBNR不買!だまされるな!
BBNR不買!だまされるな!
BBNR不買!だまされるな!
BBNR不買!だまされるな!
BBNR不買!だまされるな!
BBNR不買!だまされるな!
BBNR不買!だまされるな!
12 :
U-名無しさん:2005/05/31(火) 09:54:08 ID:g73HbVbm0
ユベントス戦のために、有給休暇使用した・・・。
19:30からなら必要なかったのだが・・・。
13 :
U-名無しさん:2005/05/31(火) 10:04:15 ID:r2JSSKqL0
おはよう、金づるども!
14 :
U-名無しさん:2005/05/31(火) 13:22:53 ID:7iqDEUtq0
今日も豚のコールに従う、信者乙。
(´・ω・`)すれのびんがな
16 :
U-名無しさん:2005/05/31(火) 21:34:27 ID:wB2VMlxh0
BBNRいよいよ見境無くなってきたな。
伝統の早慶戦にまで出張るとは。
間違っても着ていくなよ!
痛い視線に晒されたくなければ。
17 :
U-名無しさん:2005/05/31(火) 21:48:29 ID:Gv5Xl7Ps0
18 :
U-名無しさん:2005/05/31(火) 22:30:09 ID:5MOR6PTt0
抹茶イラネ
所詮2002年ネットにわかの類
19 :
U-名無しさん:2005/05/31(火) 23:00:09 ID:mtG6Dhs30
20 :
U-名無しさん:2005/06/01(水) 07:48:40 ID:Eiy8hK/O0
グッズはスタジアムで買おう!
類似品に注意!
21 :
U-名無しさん:2005/06/01(水) 08:30:48 ID:y/VBcoEQO
他さぽと病人のかき込みがほとんど・・
ナビ予選、柏戦が正念場だな。気合い入れていこうよ。
22 :
U-名無しさん:2005/06/01(水) 12:13:48 ID:l+hkxmvS0
23 :
U-名無しさん:2005/06/01(水) 19:39:37 ID:WZRIyl9y0
24 :
U-名無しさん:2005/06/01(水) 20:47:10 ID:dJW0Gh8i0
次、柏に勝つのは絶対条件として
大分が千葉に対して踏ん張ってくれたら
ウチにも1位通過の可能性ありなんだよな
鹿島戦ぐらいに熱くいきたいねぇ
25 :
ダニーロ:2005/06/02(木) 09:53:52 ID:g4+RjVAoO
人の着てる服に口出すヤツはビョーキだな かわいそうに
26 :
U-名無しさん:2005/06/02(木) 14:36:46 ID:MuzHicHS0
オレもスタでの人の格好にどうこう言うつもりはないが、
おまいの私服はちょっとワンパターンすぎると思うぞ、谷。w
27 :
ダニーロ:2005/06/02(木) 19:19:36 ID:xfgUmRPf0
俺が投げた ユニ返してください
28 :
U-名無しさん:2005/06/02(木) 20:24:07 ID:nqtXadeC0
アンチでもマンセーでもないが
彼の文章能力のなさには辟易してしまう。
30過ぎたオッサンの書く文じゃないって……。
29 :
U-名無しさん:2005/06/02(木) 20:47:03 ID:kDhLwK6f0
30 :
U-名無しさん:2005/06/02(木) 23:08:11 ID:lWktqo9d0
土曜の柏戦と水曜のユーベ戦だが、
もちろん豚共は『代表優先』で味スタに居ないわけだから。
味スタに行った全員が勝ち組ということでいいんだよな?朝日さん?
俺は代表よりJを愛するぜ。
31 :
U-名無しさん:2005/06/02(木) 23:33:35 ID:65I/3GYE0
にわか
32 :
U-名無しさん:2005/06/02(木) 23:52:29 ID:cJLl3DfO0
もにわ化
33 :
U-名無しさん:2005/06/02(木) 23:54:38 ID:xfgUmRPf0
34 :
ダニーロ:2005/06/03(金) 00:10:13 ID:C3PqotQbO
勝ち組とか言ってるの寒いよ>30
35 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 00:17:43 ID:By30JMJ50
36 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 00:24:42 ID:OJCqHwon0
モニ独唱リサイタルの夕べ
37 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 08:27:03 ID:0OEADo5s0
>>33 すまねえ、ユーべ戦には興味なかったもんで。
>>『勝ち組』なんて名乗る気はさらさらないで。
大分で名乗ってた奴等が寒いんじゃ。
38 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 08:51:30 ID:ME5VYZJr0
別に「勝ち組」ってそんな朝日のあのくらいのコメントとかでカリカリすんなよ。
確かに行きたいのに行けなかったやつにはちょっとカチンと来るかもしれないけど
勝利に付き合えたらみんな勝ち組は勝ち組じゃん。つーかsageろ。
39 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 09:55:03 ID:dhQJFqnX0
ところで明日は柏戦なのだが・・・。
40 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 09:58:28 ID:eFfyW5uU0
そうか 大分に行った奴らは 勝ち組でいいじゃん
あの時点でナビスコ諦めてなかったかって言えばうそになる
だから どうせだめでしょとか 遠いいいから 行かないとか 仕事がとか 忙しいからとか
適当に自分に対して言い訳してなかったか
少ない人数のサポが九州までいって 諦めるなって応援した奴らが 勝ち組でいいじゃん
残り2試合勝って くれればさ
41 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 11:45:43 ID:uUSje73g0
勝ち組なんだから、当然明日も来るんだろ
42 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 12:28:18 ID:mIOSE4Md0
明日はバンビの太鼓でよろしくね!
43 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 12:38:21 ID:0OEADo5s0
朝日さん、いつも率先して行う華麗な仕切りとコール、お願いしますよ!
44 :
he:2005/06/03(金) 13:33:58 ID:mAY1X3440
ゲロ瓦斯
選手は、他チームをクビになった奴らばかり。サポも、他チームの落ちこぼれ。
瓦斯は、選手もサポも、落ちこぼれのガラクタ(笑)
貴様らシねや。
この掲示板は、これから、俺のエロサイトだヴォケ(笑
女も強姦されて−んだろ???
瓦斯系HPは、皆閉鎖かな?(笑
45 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 13:49:44 ID:vOhnAXaR0
小鹿復活ですか
46 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 20:22:25 ID:5fyHMTe30
>>44 こいつの粘着ぶりはマジキショイな。また、なりすましの他サポだな。
それとも、俺達には朝日がついてるのが、そんなに羨ましいのか?
結局はBBNRグッズで固めて、朝日についたもん勝ちってこと。
朝日のチンポもシャブるのが俺達FC東京のイキザマなのは超・有名。
47 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 20:24:00 ID:olHRiXOoO
48 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 20:24:04 ID:X2KgXzGc0
49 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 20:24:29 ID:eYF7nDKS0
50 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 21:15:16 ID:u4vgZxb30
明日も東京勝つぞ〜!
※これからの日程
N5節 東 京vs 柏 (15時・アマスタ)
PSM 東 京vsユベントスFC(19時・アマスタ)
N最終 千 葉vs東 京(16時・市 原)
第13節 東 京vsC大阪(19時・アマスタ)
第14節 川崎Fvs東 京(19時・等々力)
第15節 東 京vs多 摩(19時・アマスタ)
第16節 清 水vs東 京(19時・日本平)
第17節 東 京vs横 浜(19時・アマスタ)
第18節 東 京vs神 戸(18時半・国 立)
51 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 22:45:24 ID:h1qI5UXSO
アマスタwww
52 :
U-名無しさん:2005/06/03(金) 23:50:35 ID:2LF3ITAc0
>>50 きょう日【アマスタ】・・
J1デビュー丸出しだな、J1デビューの巣窟1.5倍に帰れやクズwww
53 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 00:08:34 ID:geqSWbQS0
>>50 > 第15節 東 京vs多 摩(19時・アマスタ)
せめて 稲 城 にしとけ
54 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 00:56:37 ID:pjM9yZYV0
ア マ ス タ 笑
55 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 04:19:56 ID:iENvqpiq0
>>52 いや 待て
J1、J2デビューいいじゃないか
アマ入団前からのサポだと人数的に心許ない
56 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 07:59:46 ID:gl+OpK6x0
朝日 バーレーンのG裏で万歳しているのTVに写っていたけど
味スタまにあうのか
57 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 08:03:42 ID:/WYE1P9i0
FC東京>>>(とてつもない壁)>>>>>日本代表
代表がどうなろうと興味がなかったので、徹マンしてきました。
これから、寝ずに柏戦の準備です。
今日も、はじけようぜ!!
58 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 08:21:53 ID:Y3t8JyOr0
>>57 轍マン明けで眠いだろうに
>>代表がどうなろうと興味がなかったので、
なんて2chで自己表現しちゃうあなた、素敵ですw
59 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 09:38:27 ID:fBAmBpT10
>>57 今日はウチのhome(親)なんで
祐介と直宏あたりが満貫あたりをサクッとあがってくれれば
親満2回で24000点
まだまだトップ目の千葉にも近づけるっつーことで
あとはラス食っていじけてる大分に今日は頑張ってもらえれば……
60 :
海女スタw:2005/06/04(土) 10:09:36 ID:DGRuRO1lO
ジンギスカンと聞いてすっとんできました
61 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 11:00:43 ID:Vu8Veg640
アマスタwwwwwwwwwww
62 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 12:08:42 ID:snVyMgyZ0
キング・アマラオ・スタジアム
63 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 12:28:05 ID:QqjVSGIXO
64 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 12:36:01 ID:snVyMgyZ0
層か厨はどっから湧いてきてるんだ
65 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 16:24:01 ID:BptOAq5M0
みんな浦和のゴール裏に戻ってきなよ
マジで無理すんなって
一度はいた場所なんだから
いつでも戻れるから
66 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 17:48:02 ID:QqjVSGIXO
キング・大作・スタジアム
67 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 17:50:51 ID:DxN1TpeA0
68 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 17:53:04 ID:QqjVSGIXO
69 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 17:56:23 ID:BptOAq5M0
みんな浦和のゴール裏に戻ってきなよ
マジで無理すんなって
一度はいた場所なんだから
いつでも戻れるから
ここで答えられないのもわかってる
ただ黙って戻ってこいよ、待ってるからな
70 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 18:09:22 ID:snVyMgyZ0
要するに浦和の荒らしという訳か
71 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 19:09:24 ID:QkccA3lQ0
加地コールはいらなかったろ?それどころじゃないんだから
72 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 19:59:40 ID:/WYE1P9i0
帰りは大雨でした。
みなさんおつでした。
>>71 ニッポンコールも加地コールも要らないね。
少なくとも俺はしなかった。
はぁ?って感じがして・・・。
黒めがねが、ルパンのときに、喧嘩売ってた。
よくわからんが、暴力はいけねえな。
73 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 20:15:55 ID:fBAmBpT10
>>72 加地コールはわかったけど日本コールなんかやったっけ?
素で気づかなかったよ。
今日は座るトコ間違えたな〜
74 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 20:57:09 ID:UgJIRUXW0
72
くわしく
最近暴力オオイネ
75 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 21:09:14 ID:hhjF/zuQ0
病気じゃないでしょ。
オフィシャルグッズの海賊版着てるほうだっておかしいよ。
76 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 21:09:47 ID:Zo4ytN3A0
黒めがねは精神的に病んでる方なので
許してやってください。すぐ喧嘩しようと
しますが、大して強くなさそうなのが可愛いんです。
あと今日オク○マさんが僕らのニックに切れてた。
やる気ないならはしごから降りろと。
ニックは何も言い返せず(年令差のためか)
本当に日本コールは寒かったね。
みんな賛同せずすぐ消えたし。
俺達は東京を応援しに来てるんだよ。
77 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 21:11:40 ID:TRA/GIlK0
金町はジョージ(柏原)の手に?
ナビスコ杯第5節
※金町ダービー
△東 京0−0 柏 △
78 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 21:17:43 ID:azR9B24j0
>>76詳しく
今日体調悪くてG1端で座って観戦組のおれに言わせりゃあ
ニッポンコールなんてありました?
79 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 21:26:54 ID:snVyMgyZ0
なんかぐだぐだだな
80 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 21:40:25 ID:AC4SrOZ10
お、仲間割れ?
連中にも、ゴール裏を客観的に見る機会が必要のような。
たまにメインかバックで冷静に見て欲しいな。
まぁ、跳ねの面積は確実に広がってると思うよ。
81 :
U-名無しさん:2005/06/04(土) 22:26:06 ID:O6XPkhmE0
sage
82 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 00:00:56 ID:iENvqpiq0
コールとか単調だったしな 投げやりっつーか
それと関係ないが結構皆大宮戦みたいに呼びかけて欲しいのでは? て思った
あとベロ旗後ろより通路の方が跳ねてるってどういうことよ
今日も通路に詰めてて通り難くてゴメンネ
83 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 00:41:00 ID:0lnmgiuY0
84 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 00:52:19 ID:UwS38zlI0
実際日本コールなんてありえないよ。
何考えてるんだか。
85 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 00:55:02 ID:qDd//BIv0
土肥加地が馬連から戻ったのかな?と思ったんだけど
ありえない罠。
86 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 01:22:51 ID:9vxpLKiN0
選手が入場して、礼をした直後に、「ニッポン」コール。
一部のbbnr大好きっこしかコールしなかった上、5回くらいですぐ消える。
その後、何故か、「加地」コール。
これは、ある程度広がったが、みんな頭上に「?」がでてたよ。
その後は、「文丈」→「塩田」→・・・・
コールリーダーはニックじゃなかった気がする。
>>72 黒眼鏡君は、喧嘩売ってたのではない様子。
ルパンの時に、何かあったらしく、仕返しをしようと相手の髪の毛引っ張って、引きずっていた。
それを見て様子が違うと気づいた人が、止めに入ったので、結局はなにもなかった。
今日は、G裏椅子がスカスカだったので、椅子の位置にいたが、こんな感じだったら通路に行こうかな?
通路のほうが盛り上がっていたようだし。
87 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 01:26:32 ID:NWN/t21t0
まあ、あれだ。
日本コールをクラブチームの試合で出来て、違和感がないのは東京だけだ。
幸せに思えよ。
88 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 01:46:37 ID:r/ATxY+s0
みんな緑のゴール裏に戻ってきなよ
マジで無理すんなって
一度はいた場所なんだから
いつでも戻れるから
ここで答えられないのもわかってる
ただ黙って戻ってこいよ、待ってるからな
89 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 01:52:00 ID:0lnmgiuY0
去年の柏戦だっけ?国立の。
あの時もニッポンコールしたよね。それもバレーボールの応援で。
吉原知子の横断幕も出てた。
90 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 02:00:15 ID:vXtDwVHd0
はやく国立で試合してぇー
91 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 02:20:40 ID:906mUznb0
戻っておいでよ 何もない顔してさ
92 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 02:28:08 ID:VKslEzk+O
いや待ってねえし
93 :
:2005/06/05(日) 02:53:12 ID:6qYDeom/0
朝日、それバラじゃなくってカーネーションだよ・・・
94 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 08:29:35 ID:xzNJdN9k0
マジ東京の試合で関係ないニッポンコールとか切っちゃう
コールリーダーのセンスに唖然。上にもあったが
俺は代表の試合を観に行ったのではなく東京の試合を観に行ったのだから。
言うまでも無く東京>>>>>日本代表なんだから。
95 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 08:36:42 ID:tMC8/z8b0
>近頃ディフェンディングチャンピオンって言うのも、あんまり聞こえも良くないらしく、
>本日もどこかの「お菓子王者」がグループリーグ敗退が濃厚になったという話もあるしね
あさひのブログでこんな事 書いてりゃ
G裏で ニッポンコールでるだろうな
96 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 09:14:25 ID:9RuZUp310
にわかサポでよく事情はわからんかったんだが
もういいよ、朝日は。
bbnrひとくくりでイラネとかいう意見には反対してた、イケイケ肯定派だったんだが
bbnrにも純粋な東京サポっているんだろ?
ふつうにコールリーダやってるアイツ、ニックっていうの?
これからもよろしく頼むよ。
97 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 09:40:17 ID:7WwFmFqJ0
>>95 大分戦のあとにはナオとの個人的交友関係をアピールしたかと思えば
予選突破が難しくなった昨日は
あんな突き放したこと他サポみたいな書き方するのが理解できない。
オマエの愛してるチームじゃないんかい? と問うてみたい。
98 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 10:27:10 ID:gWmy/gVv0
ボンボグッズ身に着けてスタジアムに来てる香具師に質問したいな。
紛いモンのチームシンボル付けたTシャツとか着てて
はずかしいとか以前に、本家のチームを馬鹿にしてませんか?
99 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 13:31:23 ID:DFS6PCdq0
s
「荒れ狂う」さ、もうギャル排除のためだけに試合前だけでいい希ガス
だって試合始まって選手が動き出してるのに 荒れ狂ってるやつも
それを隣ブロックからじっと見ちゃってるやつも、全然試合見てないじゃん。
チームが乗ってるタイミングでもないし、暴れたいだけの応援?のための応援に思える。
べろブロックの最上段はいつから格好のデートスポットになったんですか?
あいつらマジウゼー..
ってここまで書いて最近
「またおまえか!この高卒対人恐怖症が!」の人がこなくなって寂しい。
ひきこもりのオイラの相手してください。
>>100 荒れ狂うが始まっちまったら終わるまで荒れ狂うしかないわけで。
試合が始まったらすぐ止めるってのもおかしい。
試合には試合の、俺らには俺らの表象がある。試合展開にあわせるのは当然だけど
荒れ狂うだけはゴル裏の世界。そん時だけは試合そっちのけで荒れ狂ってもいいわけで。
どうせ三分ぐらいで皆疲れるんだしw
>>99 「またおまえか!この高卒対人恐怖症が!」
『s』ってなんだよ!おまいおかしいぞ?
そんな所にレスして相手してもらおうって
そりゃ相手を舐めてんのと違いますか?
104 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 15:15:24 ID:oO7KrEFR0
s
105 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 15:20:00 ID:ZcNuRrPPO
戦え〜ってなんて歌詞?
>>105 戦え横浜 奪えUltraGoal! La lalala ひと暴れしようぜ
>>105 戦えみんなの柏 かかかかっしわ かかかかっしわ Ole!
s
>>105 戦えモンテディオ 勝利目指して 戦えモンテディオ らららー山形 ディオ!
東京のチャントのなかで一番好きなものはななんですか?
ういあー
朝日もう東京の試合に来なくていいよ
代表サポの代表、ボンボネーラの社長として頑張ってください
>>96 そのにわかサポが 朝日にあこがれてbbnr着て G裏にたくさん集まってくるんだよな
儲かっちゃって 儲かっちゃって 全国展開だかんね
降格したらアマスタ使えないの?
115 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 18:54:52 ID:LXvOwV9c0
俺はBBNRでもイケイケでもない、ベロ裏付近のレプリカサポだが、
コールは確かに単調でしたが、それなりに周りを煽りつつ声を出させようと
したことは素直に評価したい。ベロ裏中心組が『代表優先』で居ないなりに。
>>72 自分もその時横の通路に居合わせたのですが、モッシュの際多少若者が黒めがねに
強めにぶつかって、切れた黒メガネが髪の毛掴んで引きずり回してましたな。
それで一度収まったのですが、黒メガネが思い出し切れしたのか、改めてその若者に対して
執拗に髪の毛引っ張って恫喝してました。さすがに周りもざわついてきて、そこで間に人が入って止めたと。
あの場末のダフ屋みたいな酷いファッションセンスな格好した黒めがねはまさかイケイケじゃないですよね?
いつもベロ裏で見かけるのですが(これまた似たような友人と二人組で)、
ぶつかって切れる位ならモッシュに参加しなきゃ良いのにと思うのですが。
熱いサポーターというよりは、ただのチンピラ暴力でしょ、あれは。
>>95 あれは朝日の東京への決別宣言と受け取りました。あの人にとっては、
代表戦までの繋ぎか、あくまで商売の対象なんでしょう。東京の応援は。
なんか、哀れですらある。以下ブログより抜粋。
昔っていったら変だけど、選手との距離も近くて、練習に顔を出したり、
試合前、試合後にホテルに顔出してコミニケーションを取ったりで、
おのずとファミリーって言うか、一緒に戦ってる空気があったもんね!!!!
『それが俺達もクラブ優先になって』、それがなくなっていったんだろうね。。。
選手もスカしてるけど、俺達もスカしてたんだよ。。。
『それが俺達もクラブ優先になって』ってクラブ優先って言葉はなんじゃ!ぼけ!
もう味スタに来るな。
116 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 19:28:38 ID:oMl3HZK70
トーチューでうっすら写ってるだけなんでゴカイだったらごめんナ。
アマ弾幕の上にキッタネー骸骨みたいなのをかぶせてアンだけどこれって誰がぶら下げてんの?
どー言う神経してんだ( ゚Д゚)ゴルア
オマエラ俺達のアマの顔にあんなぶさいくなもん広げられて黙ってんのか?
オレは黙ってない。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 信者の電波反論まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 深大寺そば |/
118 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 19:38:20 ID:jyJ8lkbI0
オフィシャルグッズの海賊版の販売には反対!!!
朝日はよくやってると思うけど
奴はいまだに現場(スタジアム)にいるから
純粋にサッカーが好きなんだと思う
J創設期の、他のクラブのコールリーダークラスは
今、スタジアムに来てないほうが多いくらい
クラブの応援来ないで、代表に行ってるのに批判があるようだけど
それくらいの、気持ちの余裕があったほうがいい。
言葉悪いけど、最近サッカー見始めた人間に
朝日のこと、ああだこうだ言う資格はないね
とりあえず、現場(スタジアム)に最低10年はいてみなさい
しかし、モッシュ内でのこぜりあいをああだこうだ言うやつは少なくとも去年までは居なかった。
もう終わりだ。
遅れてきた来た人達に全部引き渡して SAあたりで皆でまったり観ないか......。
もういいじゃなぃ。
>>115 みたいな漢の中の漢が G裏引っ張ってくれるでしょ。
>>119-120 本人乙w
ではないと思うけど
コールリーダーとボンボの社長が同一人物ってとこに
みんな苛立ちを感じてんじゃね?
オレみたいなにわかは朝日に対してリスペクトはあるけど
>>120みたいな発言するアンタはリスペクトできないな〜。
>>100 もともと、「荒れ狂う」は試合開始直後の準備運動みたいなもん。
>>115 モッシュ内でのことはモッシュ内で解決せよ。 ブレンバスターでも食らわしてやれよん。
確かに最近の某社長は「何様だよ」って感じを禁じえないけど、
10年以上前、それこそ東京が商売になんかなりっこない時から
ずーーーっと応援し続けてきたことだけは確か。
今となってはJFL応援する人も増えてきたけど、
当時は昇格制度もあやふやで東京ガス自体も向上心ゼロ。
それこそ今で言うところの社会人野球チームを応援するようなものだったわけで。
色々言ってやりたいことはあるけど、これだけは本当に尊敬する。
社長て・・・。
あんな店たいして儲かる訳ないでしょ
普通にサラリーマンやってほうが、どれだけいいか
儲かってるから支店をいくつも出したり、スポンサーになったりしてるんだろ
むしろ、あんな店なのに儲かってる方が不思議なわけだが
信じれば、救われる。この流れだよ、この流れ。
ジャ――、これからも、俺達の朝日マンに
きっちりFC東京を応援してもらおうぜ!!
もぉ、お前等チャンとついてこいよなっ。
スキトメトキス
ね
こ
だ
い
す
き
なんか事件起きないかな〜
東京ゴール裏はイケイケ以外のみんなは
東京>>>>日本代表なんですよ。
日本コールしたいならバーレーンに無理してでも言ってくださいよ。
あとオクヤマって言うカーサの人。
鞠サポからの流れって聞いてはぁ?って感じだったけど
見るところウルトラの気質満点じゃん。もっと前に出てきても良いと思うんだけど。
俺はサポ流れでも認めるよ。
>>131 横浜で揉め事起こして出禁になった奴だろ?
まったく、変なのが増えちゃったなぁ・・・・。
133 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 23:26:13 ID:qsGsNZa6O
なおPも代表マンセーですが、何か
131は元ズビかなんかだろ
135 :
U-名無しさん:2005/06/05(日) 23:33:30 ID:SnIacXd60
にわかにわかにわか
137 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 00:08:44 ID:fcI7+X5r0
きのうきょうのファンが多すぎる
138 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 00:10:03 ID:1q9IOYFs0
にわもにわもにわも
オク○マはよくガゼッタにコラム書いたりしてるけど、典型的なニ○カ発言の連発で笑える。
もうそのまんまウルトラ気質。
東京スタイルが、というよりサッカー観戦というものを理解できてない。
できてないから、わかりやすい「熱さ」というものに答えを求めようとする。
サッカー何も知らない奴が、とりあえず中山みたいな熱い選手を賞賛するのと全く同じ流れ。
日本リーグ時代からサッカーを観てるならともかく、
Jリーグが発足してから10年ちょっとしか経ってないのに、
にわか云々とか言っても意味無いと思う、
ましてや東京はプロチームになってから数年しか経ってないのに。
141 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 01:16:08 ID:7jjjUInU0
海賊版グッズ販売反対!!
142 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 01:20:01 ID:fcI7+X5r0
143 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 01:29:06 ID:v+21jv8U0
>>125 >10年以上前、それこそ東京が商売になんかなりっこない時から
ずーーーっと応援し続けてきたことだけは確か。
あのー、朝日さんは東京が商売になんない頃は緑と二股かけてたのは
御存じなんですよね?
つーか朝日もBBNRもにわかも古参でもなんでもいいからさ
声出せよ 飛べよ 棲み分けできてんだろ?
いやなら真ん中ブロックから出ればいいし。
7月は頭からがっつりいきまそう それまで休もう
うはw俺のID・・・or2
148 :
144:2005/06/06(月) 01:34:18 ID:K92nbv7S0
あ、 五井があったね
ところで今蚊を潰したら血しぶきがとんでちょっと引いた・・・
149 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 01:34:35 ID:jOf6prW7O
植田一派を排除しよう!
まず手始めにみんなで地蔵しよう!
150 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 01:41:24 ID:7jjjUInU0
っていうかあのあたりは普通に乱交状態だよ??
151 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 01:42:53 ID:fcI7+X5r0
にわかがうるせーよw
5年未満の香具師はにわかだよw
にかわ
5年てww
もう良いよ、俺達と一緒にJ2行こうぜ。
そしたらお前の嫌いなにわかも淘汰されるよww
にわかが多いということが、どれだけ素晴らしいことか
気がつけよ
ところで明日はユベントス戦ですが・・・。
157 :
にわか様:2005/06/06(月) 10:50:42 ID:ZjqlwZua0
にわかが居るから チームが成り立っているだぞ
にわかに 様を付けろ
黒めがねはグラサン?
159 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 12:59:56 ID:IyI9pVtN0
そうそう、グラサンにイカれたハンティングかぶってたな。
いつも酔っ払ってるというか。
160 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 13:51:16 ID:ohoPUoH10
レッズサポが青くなっただけのやつってかっこわるいねw
竿入れうぜー
忠義面したお調子者それがレッズの荒らし
ナビス子カップ覇者とスクデットチーム
どっちがつえーのか決めようじゃねーか
ということなので明日はダブルタイトル戦なので
気合い入れて応援しましょう!!
エイエイオー!!
163 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 16:53:30 ID:IyI9pVtN0
まだサポが少人数だった頃は、サークルのノリで済んでいたけれど、
サポーターが増えてくるにつれて仕切りきれなくなっちゃったんじゃない?
だから『まとまり無いのが東京』なんて言葉で誤魔化したりしている。
ベロ裏だけ固まって応援を自主性に任せて動こうとしないのは最たる証拠。
頑張って後ろを煽っているベロ裏住人も居るのは認める。でも後ろだけだ。
他サポなんてちゃんと各ブロックに散らばって応援を煽っているぞ。
ニワカと馬鹿にするんなら、10年以上というキャリアの成果を形にして
見せて欲しい。『お前はニワカだから如何なる意見も受付けられない』というのでは、
器量が狭すぎるよ。
164 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 16:56:11 ID:p/TcYpuv0
豚がいないと、菓子すら勝ち抜けられないんだから、
土下座でもして、シャブってやれよ。それがFCのイキザマ。
『お願いします。代表と掛け持ちで構いませんので、
俺達のコールリーダーでいて下さい。お願いします!!』
「ブヒ。」
『シャブ♪チュパ♪』
「ブヒ。」
ニワカとか、ライトとか、叫んでる奴も目糞鼻糞。
お前等の応援なんて意味ねーことに気付けよwww
>>163 いよぉage厨
>他サポなんてちゃんと各ブロックに散らばって応援を煽っているぞ。
阪神かよwwww 嫌だね俺は
167 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 18:15:32 ID:gRd/rJd7O
でもそのコールリーダーが、ニックという・・・
一時期、病人の粘着減ったと思ったらまた増えてきたな。
五月病で会社でも辞めたのか?
最近のパターンは、
・露骨な成りすまし的肯定意見で、嫌悪感を抱かせたい
って趣旨のが多いな。露骨すぎて誰もレスしてあげてないけど。不器用なやつだよ、こいつ。
169 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 20:41:17 ID:EBf1W/DTO
元鞠のオクヤマって今東京サポやってるの?
ニュース10に朝日出演?
ウズウズ…
=≡= ∧_∧ 信者の電波まだ〜?.
/ \ (・∀・ )/
〆 ⊂ つ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .| |:::|∪〓 .||
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
172 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 21:02:04 ID:fcI7+X5r0
niwakaniwakaniwaka
173 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 23:03:49 ID:RIS8dfCp0
アウェイ側から見た東京のゴール裏はうらやましいよ・・・
中心部は跳ねたり暴れたりしてテンション高そうで楽しそう。最大声量は浦和に匹敵
するよ。だからおまえらが今のゴール裏に不満があるなんて信じられん
目指すところがそれぞれ違うんだろう
175 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 23:20:43 ID:X3SFhd+j0
>>169 ウルトラ繋がりで豚に拾われてベロ裏で生き生きと生息しているよ。
しかしだね、鞠時代に二度も暴力事件起こして永久観戦禁止食らってるわけだ。
いつ何時東京でも暴発するか分からん。
G裏の方々、オ○ヤマ暴れたらゲーフラを網代わりに取り押さえてくれい。
にわかもにわかもにわかにわか
177 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 23:31:56 ID:RdqoksaB0
ア マ ス タ 笑
もにわもにわかもにわかもにかわ
179 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 23:37:33 ID:X3SFhd+j0
>>177 すまん、そう言ってるのはベロ裏BBNRだけで、
にわかもそこそこのキャリアも実際誰もそんな呼び名使っとらんよ。
我慢してくれ。
180 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 23:43:12 ID:RdqoksaB0
181 :
U-名無しさん:2005/06/06(月) 23:49:30 ID:RdqoksaB0
尼は好きだが、未だにアマスタとか言ってる椰子キモイ
それだったらフジをリスペクト汁
昨年なら分かるけど今時アマスタなんて言ってるにわかは1.5倍にもいないと思うぞw
味スタを聞き間違えたのでは?
そういえば味スタサポって
結局どっちのサポになったの
調布住人は毎週末味スタに行ってる
それでいいじゃない
東京サポは調布住人と一緒にクラブを盛り立てていく
それでいいじゃない
03年後半だけはアマスタって言ってた。リアルで使ったことはないけど。
>>184 例え話だが、国立改修してとか新しいスタジアムが出来て
そっちに移ったとしたらそいつらどーすんのって話じゃね?そん時はそん時だけど。
特にあの辺に住んでて親に東京サポとして洗脳されてるような子ら以外は
工房以下とか味サポ多いんだろうな。この前リアルで 厨房たちの一人が
「俺この前FCのグッズ買ったからさー今度はヴェルディの欲しいんだよな」って言ってたし
KING FUJIYAMA STADIUM
187 :
U-名無しさん:2005/06/07(火) 02:53:35 ID:OOB8n57E0
鞠のvsユーベは最悪だったから
頭狂はマジ頼むぞ!親善にガチンコなんか望んでねぇんだよ
おもれ〜事ヤリ合えっつ〜の!
あとユーベ信奉者がキモイ!
スタで知識合戦してねぇでコールしてやれ
海外サカヲタはやっぱダメだな
188 :
小鹿:2005/06/07(火) 06:58:35 ID:Jp5REfl7O
OJIKA is back!
バーレーンにて・・・
調布や三鷹、府中住民がほとんど味スタサポだと思われそうだな。
緑の試合には目もくれずアウェイ遠征行くヤツだっている。
生粋緑サポもいるし、赤や鞠のサポもいるが。
>>188 乙かれ
代表戦から復帰って、何かセコイ気もするけど
あさひは バンコクなんだね
ユーベにブヒブヒカコワルイ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
从 `ヾ/゛/' "\' /". | |
?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< 信者まだぁー?!! >
. '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_ _ _ _ _ _ ___|
. ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
. "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
`へヾ―-― ―-― .へヾ ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
194 :
U-名無しさん:2005/06/07(火) 12:51:12 ID:Duqwbv4b0
信者はクラブを放棄して遠征中です。
万国祭
朝日マンは
毎 日 が 日 曜 日
>>197 働き者ワロス
趣味と実益を兼ねる時は、趣味を前面に出しながら近づけ
っていう、チョン商法のお見本だな。
199 :
!:2005/06/07(火) 18:36:59 ID:sy6dsTJJO
いまスタジアムです。大学生らしき男が彼女にオレ、ユベンティーノだからと自慢してます。頭がいたくなる発言だ。
いやまてそいつはきっとサガント(ry
で、なんでユーベ相手にニッポンコールなんだ?
202 :
U-名無しさん:2005/06/07(火) 20:24:24 ID:l6/4igZw0
>>52 あなたは緑蟲派ですか?
だったら東京Vへ逝ってとっととJ2へ落ちろ!ゴキブリが!!!
ヒャヒャヒャヒャヒャ
スプレー弾幕w
スーパープレー
今日、太鼓ぬるかったな
朝日はバンコクですか
無観客試合の代表>>>>>>>>FC東京なのね
プレシーズンマッチとはいえ悔しい。
オーバボニッポン久しぶりに気合い入れて
歌っちまった。PSMということで今日の日本コールはオk
でしょ。やる前に説明があったし。
自称ユベンテーノ大杉
あんなにいるとは思わなかった。
それに東京サポ少なかったな。特にバクスタ。
あと小鹿さん復帰オメ
G裏の 日の丸のビックフラック 最高に良かったよ
ナビ千葉戦でも出そうぜ
>>208 それは無しだろ
土肥、加地コールなら、マス嶋、梶山コールは?
露骨な成りすましにひっかかるなよ。
最近、こういうやり方覚えたみたいだから。
バンビ君乙
これからも頼むyp
>>210 すまん やっぱそうか。
最近、板中成りすましだらけのような
たーたかえーおれのときょw
関係ないけど味スタ入るときにいたパフォーマーっぽいやつリフティングうまかったな。
プロにしては下手だったし学生っぽかったけど
他にみたやついない?
>>207 はあ?
馬鹿かお前?何を求めてスタジアム来てんの?
応援の原理主義の確認?
一生懸命インターネットだけで通じる言葉使って自分の意見表明かよww
お前みたいな教養の無い低学歴者がゴール裏をおかしくしてんだよ。
早く気づけよ、高卒の低能が。
お前のくだらない日記を記帳するためにネットがあるわけじゃねえんだよ、クズ。
んなこたぁチラシの裏にでも書いて自己満足しとけや、サポーター君ww
自演
今日のゴール裏よかったよ。
ソシオ席だったからかな
高卒の罵倒 ひさしぶりに来たっ!
220 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 01:11:20 ID:qHga7FOb0
海賊版グッズ BBNR 反対!
高学歴のみのG裏も怖い
程よい感じが丁度いいね
終わってとっと帰ってしまったけど、白黒の人達こっちまっで挨拶に来たの?
しょせん脳内ユーベサポ
224 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 01:22:21 ID:yPmyToku0
ユーベのファンと同じぐらいにわかw
225 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 01:24:37 ID:euK8iu280
いや、G裏のバックスタンド寄りはぬるかった。
東京の試合初めて観にきたって言ってる香具師いたし。
密かに湯ー辺の応援してる香具師いたし。
ま、チケット投げ売り状態だったからいろんなのが来るわな。
226 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 01:42:19 ID:C1CPLHJ1O
録画何時から?(゚∀゚)
228 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 01:54:50 ID:C1CPLHJ1O
>>227 dクス
仕事でスタ行けなかったから録画で楽しむよ
>>228 俺も今日行けなかった 今日は楽しかったっぽいね
バイヤン戦も楽しいといいけどな・・ 相手ほとんどドイツ人だしな
あと、携帯からだと思うけどageちゃ駄目よ
230 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 02:49:18 ID:2YcyVvNM0
人があまりいない、、、orz
昨日は、味スタに何人入ったの?
約35000人。
チケが余りまくってるようだったから
ちょっとびっくりした。
>>230 35000越え
仕事帰りの客が試合途中から合流して最終的には一階層はほぼ満員になった
233 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 03:00:46 ID:2YcyVvNM0
234 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 05:13:33 ID:wJSDvxlwO
ユ ル ネ バ 笑
>>222 東京側ゴール裏にも来たよ>>ユーベのみんな
そして普通に写真撮りに行ってた>>東京サポ(含俺)w
>>221 ゴール裏に高学歴がいる国なんてあるの?
高学歴の方が居づらいみたいなことをニックホーンビイがいってたな
ただいま帰宅
やっぱ試合終わってすぐ仕事いくのはキツイわ…
そういやはじめてニック(?)を近くまで見に行ったけど
あんまり笑わない子なんだな…
239 :
たまる:2005/06/08(水) 07:46:32 ID:hArha2bg0
ユーベにクソ扱いされた。。
自分の糞を人に投げただけ。
選手のプレーを見て、ひとり一人にコールする今日のスタイルはヨカッタ気がしね?
>>220 露店で売ってるユニフォームとかマフラーは買ってないよね。
今日はみなさん 国立に行かれるのですか or埼玉、横浜
加地、土肥ちゃん がんがれ
245 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 12:25:02 ID:VSZs/jhj0
246 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 12:40:16 ID:JBS7ggvrO
昨日ゴル裏に陣取ってた団体のつれの子供最前列でずっとゲムしてた。ごにんくらい
とりあえずの心境として、あのニッポンコールは糞だな、正直馬鹿じゃねーか?と。
(まあ馬鹿なんだろうな)
自チームの危機的状況の中で、代表の心配してる場合かよ。
決定力無いのが代表級ですから〜
bbnrばっかりだったな
250 :
:2005/06/08(水) 14:58:21 ID:vfofrjfG0
>>247 なんで?リーグ戦じゃなくて花試合だよ?
自分もニッポンコールだけは乗らなかった、
意味が分からなかったから。
とりあえず日の丸臭かった('A`)マー
オレも正直ニッポンコールは『?』だったけど
一日経って、テレビで今日の代表戦ばっかの報道を見てると
考え方変わってきた。
あの日の丸やバモニッポンは
ユーベのユニ着て「俺ユベンティーノ」とか言っちゃう日本人への
強烈なアンチテーゼだったんじゃね?
「おまえらにはこんなこと出来ないだろ?」って遊び心みたいなもんで。
昨日ユーベのユニ着て
今日、国立競技場でPVとか見ちゃうヤツをテレビで見てて
そんなこと思った。
>>225 集客目当ての試合なんだし、それでいいんじゃね。
連れてった友達、あれでも面白がってたよ、G裏の雰囲気。
試合も楽しんでたけどさ。
やっぱ客が楽しむ意味合いでも、大きな意味があるんだよ。
サッカー知らない一見さんや、お母さんも雰囲気から入れるし。
256 :
U-名無しさん:2005/06/08(水) 19:21:24 ID:W2oiOcEZ0
>>254 そして 来年の本大会に 俺らが ドイツでソーセージ食いながらビールを飲みに いくんだろうな
>>254 そうそう、あれは「俺ら日本人だろオメーラ何人だよw」って意思表示だと思った。
昨日は花試合だったし、ユーベのユニ着て東京のマフラーしてG裏中心にいてもさ
普段はリアルでも怒るけど怒らないよ('A`)
おれは、ニッポンコールしなかったよ。
東京にはPSMだろうがなんだろうが勝って欲しいし。
ほかにもいて、安心した。
土曜日は、一縷の望みに賭けようぜ。
っーかよ。去年のナビスコ覇者なんだから決勝トーナメント
無条件で出させろよ。
リヴァポーもCL出れそうなんだろ。そのRULESナビスコカップにも
摘要しろよ。
で、東京が決勝トーナメントに出れる条件を詳しい人教えてください。
NHKにバンコクで応援してる山崎がモロに映ってたね。
ニッポンコールは、
海外厨へのメッセージとともに、
「チームの試合ではそのチームの応援のみに専念すべき」っていう古い考えに対する
アンチテーゼだよね。
それが東京スタイルですよ、と。
Jの試合中にバレーの応援しますよ、競馬のファンファーレ鳴らしますよ、ラッキー風船も飛ばしますよ、みたいな。
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ |
ドコドコ < 電波信者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
264 :
:2005/06/08(水) 23:07:02 ID:SwmvLp4x0
豚がいなくて淋しそうだねーwww
266 :
U-名無しさん:2005/06/09(木) 00:41:03 ID:QhS9VRzP0
パブリックビューイングが似合うのはエフシーとFマリだな。
にわかにわかにわか。
後ろのニット帽うざ
268 :
U-名無しさん:2005/06/09(木) 05:25:47 ID:q6SwNYhf0
おれは東京のソシオだけど、代表も愛してる。
どっちが好きか?重要か?とかは決められないけど、
もし東京が負けても選手達が死ぬほど頑張ってれば許せるけど、代表が負けるのは許せない。
家族みたいな東京もすごく大事だけど、自分と日本の誇りも大事
おれは東京のソシオだけど、Fマリノスも愛してる。
どっちが好きか?重要か?とかは決められないけど、
もし東京が負けても選手達が死ぬほど頑張ってれば許せるけど、Fマリノスが負けるのは許せない。
家族みたいな東京もすごく大事だけど、自分と横浜の誇りも大事
>>262 じゃあ、柏戦でのニッポンコールって何なの?
あのさ、真ん中にいないやつが想像で真ん中のこと書いてるってのがすごく多いんだけどね。
キモイのでそろそろやめてくれませんかね?
まずは真ん中にきて熱く応援して下さいよ。
話はそれからだ。
真ん中で熱いやつ?
はっきりいっていないジャン・・・・
そもそも脚立に乗ってるだけで、最近熱さを忘れてないかい?
273 :
:2005/06/09(木) 09:45:32 ID:QzVsxMXj0
>>269 クラブと代表を同種のものとして扱って悦に浸ってるキチ外発見。
でも、とりあえず別のものなんだから混同するようなことは今後一切しないでもらいたい。
誤解されやすい立場にあるクラブなんだから。
加地コールはいいけど。
274 :
U-名無しさん:2005/06/09(木) 17:15:41 ID:cbiqKu3O0
>>268 こういう事言うから、朝日が増長するんだよ。
他チームのサポ見てみ?
ここまで両天秤なサポーターグループはいないだろ。
東京にはウルトラ無いんだから代表はあくまで
個人で楽しめ。
東京に持ち込むな。
やっぱ朝日が居ないとG裏もしまりがねえな
ナビスコ千葉は朝日も帰ってくるから みんな仲良く応援しようよ
臨海でもニッポンコールしそうな悪寒
277 :
:2005/06/09(木) 17:41:44 ID:QzVsxMXj0
ここで意味のあることがあるとすれば、
このスレを見ている人間だけは、絶対にニッポンコールには乗らない。
それくらいだな。まぁ、その程度のもんだ、ここは。
あのー
流れと違ってたら申し訳ないんだけど、「東京闇鍋」って有名なサイトなの?
もろにFC東京のエンブレムとか使ってるんですけど・・・
当然無許可なんだよね?
東京サポ−代表サポ=カス
>>277 ニッポンコールやっても別にいいんじゃない?固まらずにいろんなことやろうよ。
なんて思ってる俺がいる時点でその意味すらなくなったな。
その程度のもんだ、ここは。
千葉ロッテの応援歌もやってもいいのか?
283 :
:2005/06/09(木) 20:56:59 ID:QzVsxMXj0
>>281 勝手にどうぞ。一人でも「あれは異常なことだ」と認識して
やらない人が増えればまたよし。
俺は、そういうミーハーなノリ嫌いじゃないけど。
大阪6票とかと一緒じゃん?
まぁ、ニッポンコール、やらなければやらないで一向に構わないが。
>>281 例えの話だが
東京サポの中に在日朝鮮人がいたらそいつはどう思うかな?しかもモロG裏に。
昨日の対戦相手がブラジルというタイミングだったらどうする?
東京の選手にもサポにもブラジル人が居るわけだが。
空気が読めないというのはこういうことだね。
286 :
:2005/06/09(木) 21:05:43 ID:QzVsxMXj0
>>285 ここぞと、成りすまして入ってくるなよw
まぁ、ニッポン、なんて対して面白いギャグでもねぇし。
ヨーロッパ系の外人が東京ユニ着てるのを吉祥寺で見た事あるし、必ずしもサポは日本人とは限らない。
あくまでクラブを応援しに来てるのに、何でその国の代表の応援コールをしなきゃならんのだ?ということだな。
>東京サポの中に在日朝鮮人がいたらそいつはどう思うかな?しかもモロG裏に。
でかい日の丸は引き裂かれる可能性ある罠。 在日は短気だから。
ユーヴェ戦のゴール裏ではニッポンコールだけ乗らない人(自分もだけど)周りに結構いた。
東京の試合に関係ないコールだったし、上手く言えないがとにかく違和感を感じた。
あと関係ないけど、いつもの試合より立って歌ってる人のエリアが広かった気がする、普段バクスタの連中が立って歌ってたのかな。
289 :
:2005/06/09(木) 21:14:46 ID:QzVsxMXj0
>>289 自己レスだが何か。
君も日本人以外のサポにニッポンコールさせようとする件について意見を述べてくれ。
291 :
:2005/06/09(木) 21:18:25 ID:QzVsxMXj0
柏戦時のニッポンコールは下賎な。
相手も日本代表出てるし。
市原も一緒にニッポンコール
なんてことになるわけないか。
とりあえず、信者は氏ねってことで。
前の晩(その日の朝?)バーレーンに勝ったからだろうな…
勢いでやってしまった感じかね。
日本代表色が濃い応援が嫌で、出ていった選手もいるだろうな。
今年は約2名かな?
代表なんてっららっらーららららーらー
>>297 勢いだから許されるのとは違うだろ。
掛け持ちで応援する香具師が多そうな○ッテが優勝したら
味スタでその応援コールをするのか?
小鹿と大石のコラボ再びですよ
>>301 同じ東京サポをここに晒してる君の方が工作員じゃないの。
> エンブレムの無断使用は贔屓の引き倒しだな。
> こいつらだけ特別に許可もらってるとも考えられない
この点を確認しないまま書き込んでるなら、単なる中傷としか思えないぞ。
305 :
U-名無しさん:2005/06/09(木) 23:53:51 ID:mQuFdKTz0
てか、代表なんぞどうでも良いじゃん
リーグの心配しろ
まさか楽観視してるアフォはいね〜よなぁ
なんつーか、東京だけだろうが代表も応援してようが野球も好きだろうが、どうでもいいと思うのよ。
あれを応援してたら他は駄目なんて、その人のルールであって他の人には関係無いのよ。
問題はそこに気持ちがあるかどうか。
よくある歌の問題もそう。メロディだの長さだのは気持ちを伝えるためのツールでしかない。
307 :
U-名無しさん:2005/06/10(金) 00:14:31 ID:PH9aGygU0
>>304 気持ちはわかる。フロントにメールだしますた。
俺もつまらんサイトやっているが、許可もらえるのかどうか。
上に出てるサイトは長く活動しているみたいだから当然許可もらってるんですよね?
あと、許可不許可の基準は?
ってメール
無断でしようしていたなら相当な期間商標権を侵害していることになるね。
309 :
:2005/06/10(金) 00:30:52 ID:vsehoq8K0
>>306 TPOをわきまえましょうってだけの話を、混ぜ繰り返すな。
なんかさ、ちょっとでも話が盛り上がると、バカみたいなやつが
トラウマめいた煽りをしだす。気持ち悪い粘着だな。そいつの人間性が滲み出てる。
昨日、本スレにいた爽やかな荒らしを見習ってもらいたいもんだ。
310 :
U-名無しさん:2005/06/10(金) 00:40:32 ID:eTOf6WvK0
海賊版グッズ販売反対!!
>>302 「空気読まない奴」っつーことで、スルーすればいいじゃん。
選手に対して失礼だってことがわかってないんだろ?
要はおこちゃまだってことだ。大人の対応で接しようぜ。
>>302 〇ッテには土肥も加地もいないけど…
ただ、オレもニッポンコールはやってないがね。
思想も哲学もないから、茶化すことしかできない。
それを自分達のサポート方だと誤魔化いる事を気付かない限り、
そして豚を飼い続ける限り、東京のゴール裏に未来はない。
>>313 場の勢いじゃ土肥も加地も関係ないじゃん。
>>315 土肥・加地が代表にいたから勢いがついたんじゃないかな?
特に加地は不動のレギュラーだし。
オレはユーベ戦でフラッグを出した意味の方が??だったけど。
だから、相手がユーベだろうが柏だろうが、これからやる試合には全然関係ない>日本コール
ところで明日は千葉戦なのだが・・・。
319 :
:2005/06/10(金) 09:41:36 ID:vsehoq8K0
やっぱ人、減るのかな?
>>314 お前の能書きなんてどうでもいいから、とりあえず来い。
ナビスコに代表にユーべに雨予報・・・・
たまには休日くらいゆっくり休みたい・・・・
電車乗りながら「ナビスコ覇者は次回予選免除」を考えた
結局1回戦負けのオカン
321 :
U-名無しさん:2005/06/10(金) 12:44:58 ID:9T9PnFiD0
朝日にこんな事言わせておいて良いのか?
で、続いての問題は代表しか見に来てない人間達が代表チームの応援を仕切ろうとしてること。正直、こんなもん無理に決まってる!!!!
だって経験がないんだもん!!!! アウェーに出向いてるわけでもないし、国内で年間、数試合やったって、Jでシーズン戦ってる奴にかなうわけがない。
しかも、選手との信頼関係もないならなおさらだよ。きついことを書いてるかもしれないけど、みんなに求めてるわけじゃないよ。
人を引っ張っていこうとしてる奴に言ってるんだよ!!!! そうじゃないと、単なる目立ちたがり屋だからね。
あと、たくさん出てるでっかい旗も一緒、個人でやってるなら何でも良いかもしれないけど、組織だってやるなら全員分作るとかしないとダメだね。
そうじゃないと気になるでしょ、出てない選手は・・・・。
あと、それら全般、俺がやらしてると思われるのも嫌だし・・・・。
朝日豚は心底嫌いだが、その発言は正論だ。
この発言にいちゃもんつけるお前がアフォ
323 :
:2005/06/10(金) 13:31:56 ID:18jxgjol0
そういえば、選手達がファンとかお客さんとかじゃなくって、
必ずサポーターって言い方をしたのは久しぶりに聞いたな
経験ってのは一番武器になると思うから
いくら人間的に朝日の事気に入らないとしても
今まで先頭でやってきた彼に、代表オンリーのやつは勝てないと思う。
まぁ彼本人も目立ちたがり屋には変わりないと思うけどね
豚とポマエラの必死さに涙出るぞ。
このまま味噌糞一緒にお祭り騒ぎでいいじゃんね♪
>>321 正論だけど、じゃ具体的にどーするよ。
とは思う。
12ゲートに集まるやつも減ってきたうえに
ホーム側はいろんないわゆる代表専門のグループが
乱立しまくってわけわからんけど、彼らはアディダス等の広告代理店のお墨付き。
スレ違いだが。
327 :
:2005/06/10(金) 14:32:29 ID:18jxgjol0
>>326 協会が、チケットをJの年チケサポに優先販売すればいい
それだけで全然雰囲気が変わる
>>327 い〜〜ねっ! そうすればJリーグも盛り上がるじゃないかな。
>>322 豚の発言が「俺は代表の応援で力を発揮するために、
東京の応援で練習しています」って感じにも受け取れるから、
321はイチャモンつけてんじゃね〜の?
代表>東京って感じの発言が続いてるのは釣りですか?
日本代表の話はすれ違い
うはwwww代表ネタwwwwギガウザスwwwww
332 :
:2005/06/10(金) 15:14:35 ID:18jxgjol0
>>329 選手達は当然日本代表を目指してる
それは、選手が常に世界感じて成長したいから
サポーターは、いつまでも選手に自分のチームに居て欲しいと願う
これが選手とサポーターの温度差と言うヤツが良くいる
でも、選手達に限らず海外移籍出来れば、それで世界を感じられるけど
自分のチームに居ながらにして世界を感じられる場所が日本代表とも言える
そこで、選手がちゃんと成長してチームに還元してくれれば応援出来るだろ?
ところが、ジーコジャパンでは、それが感じられない
だって創世記の様な夢のないサッカーしてるんだからなw
代表が理想型を作らなければ、結局はチームの選手達も劣化するって事もあるし
Jリーグに居ても駄目だから、海外に行きたいとなってしまえば、リーグごと破滅する
将来を考えても、もう少し代表というものをリーグと繋げて考えるようにした方が良いと思う
流れぶったぎりで明日の話。
・五井
・雨
・ナビスコ
・相手は先月の2試合でこてんぱんにやられたジェフ
さすがに人少ないだろうね。
久々に遠隔地アウェイの雰囲気が味わえそうで楽しみだ。
夜じゃないだけまだマシかな
こんな話が出るのも、日本人に民族性がない証拠だろうな。
クラブ、クラブってそのクラブは日本のクラブじゃねーのかと。
J土台の会場で日本へ向けて声援を送るのもありだし、何を
必死になってクラブあげあげにしているんだかが分からない。
俺はカトリとかテレ朝の祭り騒ぎが嫌で、それに煽られてる
日本代表好き(決してサッカー好きではない)と一緒にいるのも
嫌だが、奴らアフォ連中とは別に、最終的に日本人であることを
忘れてはいけないね。
336 :
:2005/06/10(金) 15:42:08 ID:18jxgjol0
>>335 単一民族なんだから民族性なんてハナからないだろw
どっちかというと愛国心とか、国民性じゃないか?
でも、あれだけ五輪や代表戦が視聴率取るのを観ると
潜在的には皆それぞれ愛国心を少なからず持っているんだろう
それを表に出せる場が普段あまりない分、ミーハーがこぞって代表に群がるんだよ
>>333 東京はおろかサッカーの応援はじめて行く友人を
連れていくことになったw
初観戦がawayで五井で雨でナビスコなんて
ちょっとかわいそうな気がするかなw
無理やりにでも声出させるからよろしく
ニッポンコールは、ネタだよね?
あの場で心の底から日本代表を応援し祝福してるわけじゃないよな?
>>335 自分は日本人だし、日本代表もテレビで応援してるけど、
やはり東京の試合でニッポンコールは無いと思うよ。
テレビで「日本は単一民族国家だから」なんて言ったら
大変なことになるわけだがw
>>337 始めて行くなら、ちょっと脇で見させてやれよ。
>>337 スパルタ式だなw
もう嫌だ、と思われないように、最初はやさしくした方がいいのでは?
>>337 でもJクラブのファンの熱さを知ってもらうにはいい機会かもよ。
こういう特殊なシチュエーションの方がむしろハマりやすいし。
>>341-
>>343 おお、レスdクス。
東京の子じゃないんだけど
戸田と同郷なんだ。
オマエと同じ道を歩んだ選手がウチにいるよっつったら
ぜひ見に行きたいってさ
>>337 無理やりにでも声出させると、二度と来なくなってしまう恐れアリ。
やさしくしてやり。
>>345 そなんだけど、明日は人少ないみたいだしね。
戸田の応援だけでも先に覚えさえてから向かうよ。
そんなら俺も戸田の応援で張り切るよ!明日は戸田祭り!
素人には戸田は難しい
明日は雨か。めんどくせー
ユーベ戦で君らが歌ってた
お〜ぉ!ドンドン
おぉ!ドンドン
お〜ぉ〜!ドンドン
お〜ぉ〜!ドンドン
ってやつ元はどこの?
どっか聞けるサイトないかな?
やさしく教えてください
>>350 これ読んで
ユルネバ手拍子バージョンだとわかった俺は玄人
ユルネバ手拍子バージョンのことか?
>>350 You'll never walk aloneのミランバージョンらしい。
ユルネバとは違うと思ったけど
ディ〜ノス!ドンドン
がぁ〜お!ドンドン
タケレ!ドンドン
ごぉ〜ぉ!ドンドン
って感じでした
すっげかっこよかった
>>354 なんかおもろいなソレw
明日はみんなこれでいこう
ディ〜ノス!ドンドン
がぁ〜お!ドンドン
タケレ!ドンドン
ごぉ〜ぉ!ドンドン
そっかユルネバなのですね
教えてくれてありがとん
ほんと鳥肌たったんだよ
何言ってるか全然わかんなかったんだけど
そのまま聞いてるだけでいたら涙でてきそーだったから
お〜ぉ!ドンドン
おぉ!ドンドン
お〜ぉ〜!ドンドン
お〜ぉ〜!ドンドン
ってお〜ぉ〜だけ叫んでた
んじゃ探してくる!ありがと!
八百屋のお店に並んだ品物言ってごらん。よく見てごらん考えてごらん。
りんご!ドンドン
たまねぎ!ドンドン
じゃがいも!ドンドン
お肉!?ドンドン
ウォークオン!
ウォークオン!
ウィズホー!
インヤハー!
アンユネ!
バーウォー!
アーロ!
オーオ!
ユーネ!
バーウォー!
アーロ!
オーオ!
ワロスw
なんで涙がでそうになるんだよwwwwwww
361 :
U-名無しさん:2005/06/10(金) 21:57:26 ID:PH9aGygU0
登場人物紹介
KTzgzPvW0= オギーチョ
GwAfEWxI0= TOO
SZW7GK+y0= あらちゃん
別な話題盛り上げてもエンブレムの無断使用は変わらず。
>>301 >>301 >>301 「東京闇鍋」の商標権侵害に抗議しましょう。
フロントにメール出したら対処されるでしょ
おとなしく待て
>>361=307
君は、きっと自分で言うように本当につまらないサイトをやってるんだろうね。
>>361 そういうのは本スレでやっておくんなまし。
365 :
U-名無しさん:2005/06/10(金) 23:49:40 ID:14MjJYZA0
「RAGFAIR」のメンバーって東京サポだったんだwwbyスポーツ報知
だよな。スレの流れは
お〜ぉ!ドンドン
おぉ!ドンドン
お〜ぉ〜!ドンドン
お〜ぉ〜!ドンドン
で鳥肌立てる神が降臨したというのに。
368 :
:2005/06/11(土) 01:39:55 ID:8O9Da9fM0
ネットでしか粋がれないバカが、餌見つけて一人ではしゃいでんのか。
勝手にやってろよw
でも、東京には金を落とせよ。そこまで「東京の為」を思って行動してんなら。
とりあえず
>>361 の東京への愛が知りたいな。
東京への想いとか書けよ。それが説得力というもの。
なきゃただのストレス発散だぜ。
ストレス発散を、東京という蓑かぶってやんなよ。
つーかさ そのつまんないサイトのURL晒せよ
>>369の言うように君の東京サイトを見せてくれ
まさかアメーバのブログとかじゃねーだろーな
どうせサイバーの工作員だろ
>>368-371 どうしてスルーできないんだよ・・・
どんどん深みに嵌まっていくのがわからないのか?
自演だったらスマソ
>>372 いや、サイバーの工作員はなかなか優秀だな。
ネット上で相手を引きつけ食いつかせるのはプロだ罠。
今までのお客さんとは一味違う。
そろそろ行くか・・・。
>>372 深みも何も、この隔離スレで相手にしてやってもいいじゃない。
過疎ぎみだし、バカを煽って楽しむくらいの余裕はあってもいいんじゃないかな。
まぁ、いまから行ってきます。
何故か外は明るい・・・。
どうせ雨が降ったり止んだりという
不安定なお空なんでしょうけど。
そろそろ出発するか。>臨海
今日は
梶山コール・増嶋コール・大熊ニッポンコール
やるのかな…
勝て勝て勝て勝て勝て勝て
ナビスコやで
379 :
U-名無しさん:2005/06/11(土) 18:06:24 ID:t+iSnihIO
プwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
入ってもいないゴールでわっしょいと
後半最初のユルネバは萎える。
応援にはメリハリが必要
沈黙があるからこそ
ここぞという時に
応援の効果が出る
垂れ流し反対!!!
気持ち悪いヤツラばっかりだな、ここ
最後拍手して選手を迎えた人たち、その理由を教えてくれないか?
385 :
U-名無しさん:2005/06/11(土) 21:05:27 ID:Xaz/QJHy0
臨海の便所で朝日にあっちゃった。「ちょっといいですかね、味スタのアマ弾幕の上のどくろ旗は・・・」
って話をして、直接言って貰っていいよとの返事をもらった。
後半第1戦をお楽しみに。
リーグ戦の対柏のあと大ブーイング。
その後、あまりにもグダグダで選手たちも泣きそうになっちゃて、
しばらく温かいゴール裏になった。
それで良かったと思うけど、そろそろまた厳しいゴル裏に戻って
ブーイングした方がいいと思う。
その柏のブーイングから、過剰な応援拒否によって好転せず
ただただ選手とサポの関係が悪くなっただけ……
という前例を踏まえて、厳しくする効果を教えてくれ。
怠けてるやつがいるのか? うちに。
まちがえた。その柏からして、ブーイングなどが好転の材料にならなかったわけで。
朝日がムラバーと馴れ合いしてるし、選手も大事なお客さんなわけで
なかなか厳しいことを言い出せないと思っているんだがどうよ??
選手もなんか朝日の顔色を伺いに店行ってるみたいで萎える。
何ビビってんだ??と聞いてみたいよ、まったく。
>>388 インテルサポみたいに全員遅刻してG裏に入り、
野次り続ける。たまにこんなのもいいのかも。
だから、それでどう好転するの?
柏みたいにはなりたくないね。
それよりは、期待という名のプレッシャーを突きつけたほうがいい。
>>ID:8O9Da9fM0
信者必死だなw
誰の東京か?
選手の?
東京フットボール株式会社の?
俺たちの?
ま、期待という名のプレッシャーだと揉め事なんかも無いので楽でいいや、俺も賛成。
そう 俺たちの TOKYO。
降格したら 選手もフロントもいなくなるかも
俺たちだけが東京というクラブに 残る........かも。
では 誰のために俺たちは応援するのだろうか。
ブーイングはともかく、後半3点取られて拍手する意味は全然分からない。
>>392 >怠けてるやつがいるのか? うちに。
あのJEFのギリシャ並みの倒れ方のうまさ云々は置いといて、
ハッキリと「怠けて」なくても他にもJEFの選手との意識の差はすごいと思ったよ。
JEFの2点目の粘りとか。
『俺たちの東京』ってのは
俺たちの所有物という意味じゃなく
東京のなかに俺たちが入ってるんだろうが。
選手、東京フットボール株式会社、そしてサポーターひっくるめて
FC東京なんじゃねのか?
少なくとも、このどれが欠けても成立しないもんだろう
勝手に誰かの所有物みたいな言い方しないでくれ
ほぼ順風満帆で来た俺たちの東京で こういった負の修羅場は初めて。
朝日もクラブでは経験していない。
各自真剣に考えないといけない時期かも。
さて東京ダービーまで勝ち☆なくて 緑にも惨敗した時みんなはどうする?
倒れ方がうまいというより、
競っていて倒れれば取ってくれる審判ってことに
いち早く気が付いて、それを活用しただけ。
そういう意識、うちの選手には全然ないんだろうな。
やっぱ(悪い意味で)「良い人」なんだよなぁ
>>399 そうそう。
フロントも初めてだから、うまく対応できないのも当然かも。
けど、それは言い訳にはならない。プロなんだから結果を問われる。
悩んで悩んで悩みぬいた先にも答えはないかもしれない。
けど、そうしなきゃ答えは得られないと思う。
選手は俺たちの代わりに戦ってくれている。
監督は俺たちに代わって指揮を。
東京フットボール鰍ヘ、俺たちに代わって クラブを運営してくれている。
サッカーが好きで仕方がない俺たちを 代表してくれている。
「俺たちの東京」のために。
東京は俺たちのもの。 誤解を恐れずあえて言う 選手監督会社のものではない
俺はなんの信者ってわけでもないけど
応援拒否とか、ああいうネガティブな騒動って本当に
チームを好転させる目的でやってるかどうか。俺は疑問を感じているだけ。
なんか、応援してるやつのストレス発散や、怒りのもってきどころになってる気もする。
俺達の目的は、怒りをぶつけることじゃなくて、チームがどうやったら好転するか。
その目的での、拒否なら分かる。
ここらへんの線引きをちゃんとしないと、意味もなく選手のマイナスになるだけの行動になるんで
ただ目的も曖昧にネガティブなブーイングを「やればいい」っていうのは反対ってだけ。
>>401>>402 胴衣。しかしうちのフロントは選手補強に関してはホント
腰が重いと思うね。そうこうしている間に鯱あたりにゴン太郎を
奪われ、そのゴン太郎が活躍しちまっているから腹が立つ。
イベントだの、PSMだののフットワークはいいのに・・・。
強化部の頭、つまり部長の辞任を強く要求したいが
彼もは一会社員なのよね・・・。欧州や南米クラブみたいに会長制度
だったら良かったのに・・・。日本では無理か。。
ブーイングで萎縮するって言うのを心配するのは いくら何でも選手をガキ扱い・ヘタレ扱いしてると思う。
それよりも 声なし跳ねなしの癖に 一人前に 敗戦後のブーイングだけはする奴らと
一線を画したいと思ってるんじゃ? 俺もそうかも。
とりあえず、いいプレーをした選手にはコールしてあげようよ。
気持ちの問題が大きいんだから、選手のやる気を引き出すのがいいと思うんだがな。
負け込んでる時こそ俺達サポーターの存在意義が問われる時
リーグ戦再開の時はこれまでにない位の応援で勝たせようぜ。
声出して飛び跳ねて熱い応援しようよ。俺たちは死んでねーよって。
応援で選手フロントの気持ちを鼓舞させようよ。
それで勝てばサポータとして最高な気持ちを味わえるんじゃねーか。
今日の試合はさすがに腹立ったし悔しかったのだけど、
>>403はこういう感情をどう処理してる?
効果云々の前に、そこが知りたい。
あと単純に柏を貶めるのはヤメレ。
サポも選手も人間だから、結果が出なきゃイライラする。
でもサポがそイライラを選手に向けりゃ当然チームは悪循環。悪い例はいろいろ見てきただろ。
でもイライラは出さないとおかしくなる。今欲しいのはイライラをぶつける対象物だな。
選手はフラストレーション溜まってないか心配だ。まじめな奴が多いだけに。
>欲しいのはイライラをぶつける対象物だな。
その為の監督更迭ですよ
>>408 しかしずーーーっとそうやって言い続けてんだぞ。
サポーターを舐められちゃ困るんだよ。
>>410 選手は負け慣れしちまってるよ。精神的に負け犬状態
になっちまっている。甘やかしてたらこのまんまだっつ〜の。
たまには怒りを選手などにぶつけてもいいと思うが。
逆にそれをやらなきゃ本当の意味でのサポーターじゃないような
気がするぞ。サポーターだって好きで怒りをぶつけようなんて
思っちゃ無いのだよ。エネルギーを使う嫌なことをあえてやらなきゃ
いけない時もある。
サポートしてやってるんじゃなくてサポートさせてもらってるんです。
東京はフロントの物です。だまってついて行くしかないんです。
フロントはそんなサポーターを求めています。
>>413 もしそういうクラブだとしたらドン引きだなw
まるで塵売みたいだ。
歌ってる奴も、跳ねてる奴も、ブー食らわしてる奴も、お地蔵さんも
平等にお客さんという訳だな?
いいんじゃねーの?
416 :
U-名無しさん:2005/06/12(日) 10:01:49 ID:neXB2H6xO
6chに朝日来た
G裏のサポーターは朝日のもの
東京より代表を応援し、味スタでもニッポンコールをする。
だから今のG裏連中は「代表厨」と罵られても文句はいえない。
>>413 立場的には飼いならされたおとなしい羊が良いに決まっている。
サッカーのサポータが野球ファンと違うのは 選手・監督・フロントに対してチェック機能を持っていること。
最終的に体張る位の腹の括りかたしている、●●ヤ● みたいのがゴロゴロいること。
東京にはあまりいないが.....。
おそろのTシャツでおそろのマフラーつけてる連中は何?
すごくウザイのだが。昨日ももめてたみたいだし。
クローン。
−−−ホーム側観客席のお客様へ−−−
他のお客様のご迷惑になりますので
大声での声援、立ち上がっての観戦は
禁止といたします
味の素スタジアム
FC東京
>>421 そうだな
メインスタンドとバックスタのホーム寄りは立っちゃいけないな。
>>417 たすきのすぐ横であったな。後半途中くらいで。
>>418 ●●ヤ●がわからん、マジで
マイヤホー?
>>425 サンクス
そう書いてくれればわかったのに…
マイヤホーがわからん、マジで w
428 :
_:2005/06/12(日) 14:59:02 ID:22waKQwE0
んで太鼓はどんな感じだった?
小鹿は復帰したの?
429 :
:2005/06/12(日) 15:11:49 ID:eCStBkcT0
うぉ〜くおぉ〜ん うぉ〜くおぉぉぉ〜〜〜ん
うぃ〜ずほ〜〜 いんやは〜〜〜
え〜んじゅねー、ばー、うおーーーー
あぁ〜ろ〜〜〜おぉ〜ん〜
ゆ〜る ねぇ?ばお〜ん あぁろ〜ん
430 :
U-名無しさん:2005/06/12(日) 17:18:47 ID:sJB/7Hlb0
BBNRってうぜー
マイヤー 新外国人選手 ドイツとベトナムのハーフ
マイヤー・ホー(MF)
>>427 マイヤヒーかマイヤハーにしようと思ったら
入力ミスしただけだ気にしないでおくれ。
これから七月まで、週末なにして過ごそうかな……
433 :
U-名無しさん:2005/06/12(日) 20:55:40 ID:ZJl/+XuQ0
村林が朝日と試合後に写真に収まっている様じゃ
ホントにJ2落ちかもしれぬ。
いくら何でも馴れ合いすぎでしょ。
またオ○ヤマ暴れるんじゃねえか?
長年サポやってるが、いつの間にチンピラだらけになったんだ?
チームと朝日イケイケの馴れ合いは、U-18の試合を観戦すれば実感するよ。
435 :
U-名無しさん:2005/06/12(日) 21:02:52 ID:u16zeuJY0
>>385 味スタのアマ弾幕の上にキッタネーどくろの旗をかぶせてることに対しての抗議です。
436 :
U-名無しさん:2005/06/12(日) 21:54:28 ID:ZJl/+XuQ0
>>435 同じ団体の弾幕と旗かと思ってたから、気にならなかったけど、
違う団体だったんだ。
ドクロは朝日だとして、アマ弾幕はどの団体?
>436
アマの段幕は植田の団体
今やべっちで北朝鮮戦で野外からウルトラスの応援が映ったけどその中に売れてないグラビアくまきりとか言う女が映ってたのはなぜ?ウルトラスにいたっけ?それとも選手と付き合ってんのか?
442 :
U-名無しさん:2005/06/13(月) 00:22:52 ID:J2PcS9Ss0
>>441 くまきりいたの?
最高に好み。一時期キャバ嬢やってたんだよね?
ちなみに朝日の友達。
>>441 そっくりさんかと思ったら本人なの?>くまきりあさ美
>>409 サッカー以外のことではらすかな。
選手に、効果を求めず当たるのは違うと思うから。
柏を貶めるわけじゃなくて、ブーイングブーイング言ってるやつに対して、
分かりやすい例があるってだけで出してるだけ。
別にアレが間違ってるというわけではないが、正しいというわけでもないという話。
そうね 浦和が良くなったのも良い社長が来たのが大きいし
明らかに選手の気が抜けているような時だけブーイングしたらいいと思う
気合い入って戦ってるのに結果的に負けた時にやってもねえ・・
サッカー以外のことで晴らすのは正しいよなぁ
日ごろ仕事でたまったストレス解消のために
週末サッカー見て来てたのに
最近は逆転してきたんだよなぁ…
これっていいことなんだろうかw
本音ぶつけて何が悪いんだと。
その大人の態度だって何も生みはしないだろうに。
本音じゃなく自分の鬱憤でしょ
最近の憂太のプレイはどうなんすか?まだ東京サポ歴短いもんで‥よかったら教えてください!
個人的には最後はブーブー言うより、「頼むぞー」とか言葉で伝えたい派。
そのほうが本音って気がする。
誰も不愉快だってことを伝えたいわけじゃないような気もするし。
まぁ、サッカーでストレス溜めて、酒や遊びやあんまり関係ない試合で
ストレス晴らすってのも病んでる感じも確かにするけどw
そういう意味ではユーベ戦は、久しぶりに気楽に見られて楽しかった……
悪かったな病んでてw
でも、最近ゴル裏でも病んでる空気満タンの人いるな
せめて応援に来るときくらい勝つつもりで来ようぜ
453 :
:2005/06/13(月) 07:19:03 ID:xpsYUDis0
>>450 スレ違いだと思うけど・・・
ユベントス戦で観る限り、憂太の調子は良さそう
規郎さえ戻ってくれば・・・
455 :
:2005/06/13(月) 11:51:42 ID:j14PO5tL0
271 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/10(金) 20:45:09 ID:LMlZ8Kea0
サッカー批評27号のインタビューより
鈴木チェアマン
「浦和レッズなんて初めから乱暴者の集まりですよ。「何を壊した」とか、
新聞に出ないだけでしょっちゅう話し合いとかしている。その伝統が浦和レッズなんですよ。(中略)
サポーターの気持ちを抑えるためには「審判のせいにする」というのが有効なんですよ。
でも、そればかりやっていては行き過ぎになる。レフェリーには絶対の権威を持たせないと
サッカーは成り立たないと思うんです。」
二代目椅子男ハゲワロタ
>>455 審判のレベルが低いんじゃないか?という質問に答えたら、これだwwwww
この人、馬鹿なの?
457 :
_:2005/06/13(月) 18:01:30 ID:ar1J5EXKO
これから先もおくやマンの鼓笛隊は続くのですか?
458 :
U-名無しさん:2005/06/13(月) 20:47:51 ID:tBx0tbAx0
今野辺りはBBNRや朝日辺りを嫌ってそう。
気持ち悪いでしょ、端から見てあの応援を建前にした商売根性は。
試しに試合後BBNRシャツ投げ渡してみ。絶対着ないから。
こんなだからイタリアに・・・
460 :
U-名無しさん:2005/06/13(月) 23:17:29 ID:ahS7Qh7NO
浦和の選手が、UBを嫌ってるのと同じか。
462 :
U-名無しさん:2005/06/13(月) 23:32:58 ID:tBx0tbAx0
>>459 俺の妄想。
今野小平にて初のファンサ後クラブハウスに帰ろうとしたその時
今:「うわ、何か金髪の狐目の人がすり寄ってくる・・」
豚:「いや〜!!!!!今ちゃん!!!!!お疲れ!!!!!」
今:「はあ・・・・」
豚:「俺植田!!!!知ってると思うけどさ???!!!」
今:「はあ・・・・」
豚:「いや〜!!!!ホントに東京に来てくれて良かったよ〜!!!!!!感謝感謝、だね!!???」
今:「はあ・・・・」
矢野フィジコ:「(今ちゃん、ちょっとの辛抱だから・・・東京の通過儀礼と思って)」
で、今日の朝日ブログに収まった今ちゃんは顔が微妙に固まってると。
東京に在籍して朝日を無視。これ不可能。
頼む、俺の今野を汚さないでくれ。
>>462 君たち
どこら辺でどんなファッションで観戦してる人たちなのかね。
嫌だったら答えなくてもいいけど....。
でも結構気になる。
スレ違いですいません。
なんで世界クラブ選手権は盛り上がらないのでしょう(特にAFC)
JFAも世界に通用する日本サッカーを作りたいなら
くだらない国内試合をなくせばいいのに・・・(菓子杯、オールスター、季節外れの海外PSM)
なんらトヨタカップとかわりませぬ・・・
ほんとにスレ違いすいません。言いたくてしょうがなかった〜
しかもageちゃってすいません。
たしかにそっちに書き込むべきだ・・・
でも、「Jリーグ初心者のための・・」言われるとちょっとへこむ。
「ベロ旗上初心者・・」はここでいいですか?
なんで悪い事をやるとイケイケは歓迎するのですか?
ガラス蹴ったり殴ったり無賃・・・・・・・・同じサポとして泣きたくなるさ
469 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 01:13:23 ID:juAI5zLFO
俺の認識
朝日マン=石塚
山崎=パパイヤ
内山=DEN
マッスル=肉倉
ゴリケン=奥山
東京を食い物にするパチ屋。
470 :
:2005/06/14(火) 02:16:53 ID:DaF64u6k0
>>458 アテネで今ちゃんから挨拶に言ったって話だよねw
472 :
:2005/06/14(火) 02:30:33 ID:DaF64u6k0
>>464 始まれば盛り上がるでしょw
今は、何処もオフだから日本にPSMしに来てるんじゃん
473 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 08:24:29 ID:0B5PM4Ze0
>>463 ベロ裏で観察してます。普通に。
どこのチームのサポも特権意識丸出しにしてないぞってことだ。
スタジアム内では暴れても、スタジアム外では紳士たれ。
474 :
:2005/06/14(火) 09:44:42 ID:HY2Yzl030
475 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 13:01:06 ID:0B5PM4Ze0
そもそもFC東京って言うのは、実業団チームとしてひっそりやっていこうと思っていた東京ガスサッカー部に目をつけた
植田朝日&東京在住ウルトラスのメンバーが、押しかけていろんな事をして、無理からにJクラブにした、
という出来方をしているんです。つまりFC東京の産みの親はある意味植田朝日みたいな状況になっていて、
FC東京における植田朝日の発言力は、他サポはもちろん、FC東京の普通のサポーターの想像の範疇すら越えて大きい。
しかも最近植田朝日は父親経由でFC東京のスポンサーの一人になっちゃったし。
これだけはわかって欲しいんだけど、FC東京サポーターの中にも植田朝日を嫌っている人間はいっぱいいます。
>>476 散々世話になっておいて反日デモやらかす朝鮮人みたいな論理だ
>>475 血の繋がってない妹の入浴中 まで読んだ
BBNR BBNR BBNR BBNR BBNR
俺は植田朝日について嫌悪感も好意もないが、
0B5PM4Ze0はキモイトラウマを抱えた病人……ということは分かった。
そこまで確信もってんなら、ソースでもなんでもだしてろよw
じゃなきゃお前が一番の妄想癖・精神異常者ってことになっちゃうぜ。
475はコピペ
>>473で、おかしな日本語で返してたから
その流れで本物かと思った。
最近の荒らしって釣ってるんだか溺れてるんだか分からないな。
482 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 20:57:18 ID:q2XrRKM6O
晒し揚げ
483 :
U-名無しさん:2005/06/14(火) 21:24:12 ID:3imEcjBd0
すまんかった。
本すれ祭りだぞ
>>473 そんなに嫌いならば もっと離れていたほうがいいんじゃ。
わざわざ近くに潜伏して、監視ってのは陰険杉ねーか?
あそこで煽ってるのは朝日の仲間なんだし、それに対して無反応で観戦なの?
理解に苦しむよ。
>>479 それコピペ。まぁそんなもんを保存しといていちいち貼りにくるのはどうかと思うがめ。
>ベロ裏で観察してます。普通に。
そこは応援するところぢゃ!観察?そんな暇ねぇ「普通」ぢゃねぇ
お前みたいなのがいるから、もっとDQNが集まっちゃうんだよ
そもそも、人の応援方法にいちゃもんつける前に、自分からどうにかしろ
489 :
U-名無しさん:2005/06/15(水) 09:44:38 ID:gptZNwp60
490 :
U-名無しさん:2005/06/15(水) 10:07:22 ID:Z93rKudK0
nurupo
>489
そりゃ屁理屈だw
応援する場所でヲチしてる人排除
>>491 オチしてる人がいなくなれば、そこに応援する人が座れるか?
有得んな?元々そこまで数がいないし、そもそもオチ組に席取られるなんて・・・
それがヲチ組のすごいとこじゃまいか!
そもそも中心でオチしてる人って何が楽しいのか知りたい。
朝早くから並ぶほど楽しい事がそこにはあるのか??
オチしてる人教て!
495 :
:2005/06/15(水) 13:14:49 ID:Q37zbi+X0
選手たちが
「サポーターの声援が支えとなった」
って言ってくれたら単純に嬉しくね?
GUやAにはまた違ったサポートの仕方があるかもしれんが
ゴル裏にいるオレらには声出しと跳ねるコトが容認されてるんだぜ。
なんで選手の力添えができる環境にあるのに、
それをやらないのか不思議でならん。
>>496 此処は、応援が試合を左右するわけが無いという意見が主流
それが嫌なら、他所へ行くのをお勧め
>497
実際問題左右する。
応援の威力を認めないのは自分でボール蹴った事のないヲタか、
頑張って!って言ってくれる友達もいないヒキじゃない?
>>497はサッカーというかスポーツやったことないんだなW
>>497 人間なんだから、応援というか周りの人の声援は左右するだろ。
そりゃ、シュートを打つ瞬間なんかは声援が聞こえなくなったりはするだろうけど。
問題は、コールリーダにあわせて歌を歌うことが応援になってるのかってことだろ。
超ネガティブな見方をすると、人の声援を妨げる無機質な騒音、と捉えられても仕方ない。
昔よく他チームの応援に対して「応援が試合を左右するわけがない」って言ってたのは、こういうこと。
此処は、FCサポなどの応援が試合を左右するわけが無いという意見が主流
それが嫌なら、他所へ行くのをお勧め
信者がいっぱい湧いてきましたねw
>>503 どれが信者でどれがアンチだか・・・
お前、判るのか?
応援は確かに励みになるだろうし、無意味だとは思わない。
だから一生懸命に飛んで跳ねて声を出して応援しているけど、最後は選手の力以外の何物でもないからな。
「俺達の応援で勝たせた」などという非科学的な妄想論を、自慢気に語り出す輩ばかりにはなって欲しくないな。
どっかにそういうチームがあるけど。
俺は東京の可愛い選手達を誇りに思うし、心から尊敬してるからそういうことは言わない。
俺は大学の体育会で運動をしていたわけだが
応援の大切さ、大事さを痛切に理解している。
運動経験者ならわかるはず。
松岡修三や五輪水泳日本代表チームが必死こいて
応援しているだろ?彼らは応援の大事さ、試合に臨むに当たっての
雰囲気作りの大切さ、選手にもうひとふんばりを捻出させるため
には応援は必要不可欠である。それは化学実験でも
実証済み。
507 :
U-名無しさん:2005/06/15(水) 19:59:44 ID:n01vOFvh0
押されてる時、ミスしたとき向こうの歓喜の声援て利くもんですよ
ほんの数人が声出してるだけでもね 疲れが倍増する
イケイケウォッチャーな人たちはね、乗り遅れないようにって思ってるんだよ。
中央部でちょっと気の効いた笑えるようなコールを起したとするでしょ?
でもそれって2ブロックも離れたら何言ってるのかわかんないわけ。
「熱いサポ(思い込み)の俺様がゴル裏事情に疎くてはアカン!」
ということでひっしこいて朝から並びます。
あ、こいつら一応飛び跳ねます。
でもへたれだから途中で疲れます。
んで同じ曲をダラダラやんの(・A・)イクナイ!!とか2ちゃんに書きます。
まぁ跳ねたつもりでいるわけです。
でもますみや朝日が振り返ったときは、いかにもずっと跳ねてますな表情でまた跳ね始めます。
そんな奴らが愛すべきヲチャーです。
さぁきみも後半戦から立派なヲチャーを目指そう!
もちろん服装はアレな!
>>506 大学の体育会で運動したなら分かると思うけど「応援は力になる」これは正しい。
でもそれは辛い練習、例えば合宿とかを一緒に乗り越えた仲間にしてもらうからこそ力になるんでしょ?
「あぁ、一緒にあの練習乗り越えたけど試合に出れなかった奴があんなに応援してくれてる。あいつらの分も頑張ろう」って。
五輪水泳日本代表チームなんかはそれだろ。松岡は性格があれだから…そもそも松岡のは力になってるとは思えないし。
正直G裏は自分が楽しくて応援してるだけだから選手の力にはなってないでしょ。
そんなに応援で勝たせたいなら選手と一緒に何か辛い経験しないと、試合中だけ声出して飛び跳ねてても何にもならない。
何処にでもいるな?
あーだこうだ屁理屈付けて、サボる奴って・・・
問題となる障害を取り除いてやると、すぐにまた次の障害を巧くこしらえる。
私の会社にもそういう奴いる。 最初からやる気なんてないのさ!
で、何でそんな奴らにゴル裏の席取られちゃうんだ?
正直 俺たち怠け者。 早起きして並んでと言うのは苦手だと思う。
せいぜいモッシュで駆逐することぐらいしか......。
モッシュエリア拡大するか。
応援が選手の力にならないだって?お前ら男旗ぐらい読んどけよ!
目糞→ハネ組
鼻糞→オチ組
と言う事か?
モッシュエリア拡大に賛成
「応援で勝たせてやった」なんて増長するやつは論外として
「選手は本来応援なんかに左右されるべきじゃない」とか言ってるやつも
さも正論を語ってるようで、人間がやってるってスポーツの根本わかってねぇと思う。
応援は味方選手の力になるし、相手にも嫌がられるのは間違いない。
苦しい時にこそ応援のおかげで頑張ろうって
自分を奮い立たせて足も動かせる部分って絶対にある。
けど最近は正直、応援じゃなくてただの「試合のBGM化」してる。
前回の臨海ありゃねぇだろうと思った。BGMだよ、本当に。
あれじゃただみんなで跳ねて、音はテープで大音量で流せばいいんじゃないの
って思っちゃうくらいだよ。
イケイケの近くにいて俺は跳ねてるぜ、声出してるぜって自慢気に言うやつも増えたけど
(声出しと跳ねるのはもちろん大事だし俺も大体隣・隣々ブロックくらいでやってるが)
最近のイケイケの近くでイケイケの音頭に乗ってるばかりのやつは疑問はないのかね。
ハナから地蔵だったやつはもう知らんけど、あれじゃもっと地蔵増えてもおかしくないじゃん。
レッズの今日の応援みて全然気合い入ってないし
勝ってもなんとも無い試合はサポートしないのか
サッカーを楽しもうとか盛り上げようという感覚がないのかも
あくまで勝たせる為の応援
逆にウチとユーベの試合はいつもの東京の応援
PSMだろうがこれが切っ掛けになる選手もいるかもしれない
選手のやりやすい環境を作ってやるという面でFC東京のサポートの方が素晴らしいと思った。
何よりサッカーを楽しもうという雰囲気あったし。
また自分に言い訳かよ?
G裏レッキンエリア拡大しようぜ!
>>519 ちょっと離れたところで声出して跳ねてみる?
付きあおうか?
後さ、BGMでもいいところでは手叩くなり何なりしなよ
もしコールリーダーが・・・とか言うならそれはここで愚痴ることじゃないよ
>>523 お前ら可哀想だな?
結局、東京っう土地柄なんだろうね
>>526 まあ 他サポがどうこう言っても始まらねーから
黙って対岸のボヤでも見てるつもりでいろや
>>523 もうコールリーダーはあれだしもうどうしようもないんだろうけど
ここで「歌が無駄に長いすぎでもう跳ねられない」っていうやつ叩いてるやつらは
今の応援に疑問はないのかな?と思ってさぁ。
長いとか文句言いながらベロ旗付近に居続けるやつもアホだと思うけど。
俺はベロ旗ブロックじゃないが跳ね、声出ししてるけど ああもずっと同じ歌垂れ流されてんじゃ
ずっと跳ねは無理だ。(他サポはそれが当たり前だからお怒りなんだろうけどw)
ずーっと何の疑問もなく跳ねられてる人すごいなとも思う。
BGM化してから来た人は何の疑問もないかもしれないけど、俺は
もはや声出してるからってあれが応援に、選手の力になってるのかすら疑問になってきたし。
ボカJr 気の遠くなるくらいのエンドレスあるだろ、結構普通にやってるよな。 そこを手本にしてしまってるってのもあると思う。
去年国立雨のG大阪だったか緑の試合で ベンチでエンドレスなチャント聞いていて発奮したと....。 狂っているG裏と思われたんだな、俺は光栄。
↑梶山コメント。
しつこくてゴメン。
俺エンドレスの跳ね、声だしに対応できるように鍛えている。 アフォだな。
鍛えないと辛いよ。
>>528 ループになってるね。
「いいプレーには喝采と拍手」というのが選手に一番効くと思う。でも、今のG裏はそんなことやれる環境じゃないよね。
選手を乗せなきゃ。いいプレーしてもシカトするかのように歌いっぱなしで反応が無いんじゃ選手も醒めちゃうよ。
昔は、シュートが決まる決まらないに関わらずアシストした選手にもコールしたもんだが、今は無いもんね。
こういう「縁の下の力持ち」的な選手にもコールすることによって、選手もやる気がでるんじゃないかな。
試合展開がイケイケドンドンのときは歌って跳ねよう。でも、いいプレーをした選手にはプレーが切れたときにでもコールをしてもいいと思う。
それがメリハリってもんじゃないかな。
チャントのとき別部隊が選手のコールって言うのは被って聞こえなくなるかね?
G2 あたりからだと大丈夫じゃないか
ニワカと豚信者の集まりだから何も変わりません。
東京は1チームで十分ですから
さっさとチーム共々心中してください。
>>533 被っちゃうねぇ。G2はまったり派が多いからどうだろう。やっぱりG1からやりたいよね。
エンドレスチャントを全否定というスタンスでなければ 分裂応援にはならないと思う。
俺なりに考えた。
○声ださなかったり、どんどん小さくなるのは
・ゲームの状況にそぐわないエンドレスチャント。
・音程がどんどん下がってうたいにくくなる。
・太鼓の音程&リズムが安定してない。
・コールの出だしが全然聞こえないから、
離れたブロックは3コール目くらいでやっと声出せるようになる。
○跳ねないのは
・東京のチャントは複雑だから跳ねながら歌いにくい
・すぐ疲れる
・A席が似合う人なのに間違っている
・G裏に一体感がない
・チームが盛り上がるゲームをなかなかしてくれない
・盛り上がるプレーをしても、それに合わせたコールを始めてくれない
書いてるうちにいろいろ思いついて訳わかんない事書き出すから
他の人も考えてくれ
煽りなしでもかなり「盛り上がらない理由」だけでスレうまるだろうな・・・
応援の有無と運動の結果の関連を研究してる大学の研究室は実在する
その研究室のレポートだと瞬発力に与える影響には有意な差異が認められないが
負荷をかけた自転車漕ぎによる持久力の測定では有意な差異が認められたらしい
エフシーのような厄介者は降格して応援が無駄になる結果を出してほしいな
チョイ前にバンキシャでやってた内容を
そんなに大層に語られてもな
>539
テレビ番組で「サッカーの応援団」みたいな特集があるわけ?
跳ねる跳ねないなんて いつも同じ事でループしてるの
そんな事より 俺らの 味スタの ホーム側 G裏に 糞磐田が ホーム試合する事に
誰も何も言わないのかね
サッカーがホーム&アウェイで行われるのは、
通常ホームのチームが有利だからで、それは観客の応援があるからだ。
選手のパフォーマンスだけじゃなく、
審判の判定にも(微妙なプレーの場合なんかは特に)影響してる。
バルセロナやビルバオ、数年前のデポルティーボなんかはホームでは本当に強いし、
W杯での韓国の活躍は、審判の判定に助けられた部分も大きいだろう。
チームが勝って欲しいと願ってるなら応援はすべきだ、
ましてやゴール裏に居るなら尚更。
自分はイケイケも植田朝日も好きじゃないが、ゴール裏に居たら喉がおかしくなるまで歌う、
このコールはちょっと違うんじゃないかとか、引っ張りすぎだなとか思ってても歌う。
>>541 みたいな何か勘違いしちゃってるのがリアルでも問題やらかすんでしょうね。
この前の落ガキどものように。
もう決まってることだし、所詮味スタだって最初から完全な俺らの所有物じゃない。
それこそここに書いてないでしかるべき所にメールwでも出せば
別に田舎がホーム使うのは気にしないよ。
むしろ田舎サポが、「何でヤマハじゃないんだゴルァ」とかいうなら別だが・・・。
要するに集客力で、東京になっただけだろ。
てか、排除するなら先に緑を排除したい・・・。
ループしていいじゃん〜
ループしなくなったら、それこそもう終わっちゃってるでしょ
要はG裏中心は跳ねるところ、その周りは歌うところ、それ以外は拍手だけでも
住み分けろ!金輪際地蔵を居座らせるな!
なんだかんだイケイケが仕切ってんだから強気でいけよ!
まぁ、あんな犯罪集団の若い奴の言う事なんて聞けるもんじゃないが・・・
それでも俺は歌うよ!跳ねるよ!選手と一緒に頑張るよ!
ID ユースケ♪
ユースケ、センターバック、フドウ??コンバートの啓示だな
そうそう、ループを否定したらこのスレの存在意義なくなっちゃうよなw
>>532 まず、お前が「一番効くと思う」と定義しただけの効果を根拠に理屈こかれても困るけど。
エンドレスの歌やユルネバが爆発してた今年の鹿島・大宮のユルネバの時でも、力になったってコメントしてるし。
ちなみに、集客効果という側面で言えば、ユーベ戦みたいのでも
十分、一見さんには「楽しそうなスタジアム」に見えてたような気がする。
サンプルは少ないが、周りにいたやつとか始めてきた友達とかの反応見るに。
とりあえず、G裏で問題があるとする。
その責任は、まず全ては変えられない、行動していない自分の責任。
その前提は絶対だ。スタジアムにいるんだから。
選手に伝わってるか否か、って話ならともかく疲れる疲れないなんてのは俺含め自分の弱さの責任。
自分の弱さを声を大にして言う必要があるのか?
その前提を無視して、あいつのせいだ、ここが悪い、言ってるのみると気持ち悪い。
>>549 ユーべ戦は楽しかった。何でか考えたら、悲壮感が無くてのびのびやってたような気がする。
鹿島戦や大宮戦はまたあれは特別だろうな。イケイケドンドンでなきゃいけない状況だったからな。あれはあれでよかった。
でもな、またまだG裏は戦う集団じゃない。選手と一緒に戦ってないよ。うちらもピッチの外でプレーに参加してるんだよ。
プレーに参加しない奴は要らない。
応援ですべての勝敗が決まるわけじゃない。
だけど、みんなが応援したから勝てた試合ってのは確かにあるし、
応援が足りないから負けちゃった試合ってのもある。
年に1試合あるかないかだけどね。
でも、そういう試合がほんの少しでもあるから
俺は声を出す。
浦和とバルサの試合を見てきた。
浦和の応援、公式戦とは違いめちゃぬるい。
それでもバルサファン、特に普段テレビでしかサッカーを見てないような連中は
「すげぇ〜」って圧倒されてた。
そこで思った。「こいつらJリーグに目覚めたら浦和を応援するだろうな」
イケイケ主導が絶対とは言わないけど、やっぱりスタジアムの臨場感を楽しみにして応援する人もたくさんいるし
応援の圧と量は必要だなぁと思ったのでしたとさっ
選手を乗せる応援
やる気を湧かせる応援
サッカーを知ってる瓦斯サポならではの応援
サッカーを知ってる瓦斯サポならではの応援???????
サッカーと言えば国立
生観戦多いのが東京
>554
でも「へこんでる選手を鼓舞する応援」出来ないよね・・・・
いっしょにへこむから・・・へこむだけなら良いが叩き始める・・・
>>557 てめぇそれでもサポーターかよ。
てめぇがへこんでどうするんだよ。
うちらがへこんじゃだめなんだよ。
へこんでる暇あったら声出せよ。
>558
ちげぇよぉ〜俺は声出し続けてるよぉ〜
周りに「ここだろ!声を出さなくちゃいけないのはここだろ!」
ってなぐらい周りに聞こえるように振り向いたりして声出してるよぉ〜
ゴール裏全体がそういう雰囲気になっちゃってるって
言いたかっただけなんだよぉ〜
逆転しろぉ〜〜〜
>560
いいやつだなぁ♪
それはそうと、なぜにあそこまでへこむゴール裏が存在するのかがわからん・・・
前は応援する時間帯とゲームを見る時間帯ってのが分かりやすくあったけど
今はただ単に疲れたから休む時間でしかないみたいな空気ありますよね
コール隊が空気読めてないのが原因と考えるがどうだ?
それはあるね
最近シュート撃てコールもタイミングが悪い
シュートチャンスあって打つべき時に撃たないところで使わないと
シュートチャンスもないのにシュート撃てコールやられるとなんだかなあ
なんで空気読めなくなったんだ?
おい!誰か説明してくれ!
ネタとかはいらね〜ぞ?
俺的にはここでしっかり解決議論がなされれば、
今の嫌なループから抜け出せると思う・・・
それじゃ俺は寝るから、学生さんにお願いします。
一度で良いからor2な寝方を見てみたい
>>563 イケイケ&信者の東京への興味が薄れてるから。
熱い応援をしてる(と思ってる)自分に酔ってるだけだから。
>>562 サッカーを知ってる瓦斯サポならではの応援だからさ
素人目でチャンス無いと見えても、実はチャンスなんだよ
あのタイミングが解らないようじゃ、まだまだだね?
「サッカーを知ってる瓦斯サポ」
「エフシー」「ウィーアー」に続く、キチガイお客単語帳に追加。
>>561 逆に言えば、感情移入して試合を見てる人間が多いともいえるけどな。
いまこそ立ち上がって鼓舞しなきゃいけないってときに声ださないのはおかしいけどさ。
疲れたから休む、みたいなのはいいわけだろ。コール隊のせいじゃなくて
「疲れる」なんて甘いこと言ってるやつの責任じゃないのか?
コールの流れが正しい、間違ってるって思うんならイケイケのせいでもあんだろうけど。
>>567 感情移入する観客が増えたのは喜ばしいことだと思う。
「選手と一緒にへこんじゃう」ってのも感情移入する人が多い結果だとも考えられる。
でも、ゴール裏はそれじゃダメ〜ってのが正論でしょ?
だからこそ、俺は感情移入はするけれどもコールはやめないようにしている。
疲れた雰囲気がゴール裏に漂ってるのはイケイケのメリハリの無さと
タスキにウォッチャがいるからだとおもう。
現段階ではウォッチャを乗せて声出させるよりも
ウォッチャのしらけ具合が跳人に伝染する方が多いとオモワレ。
さて、仕事しよ
>なんで空気読めなくなったんだ?
簡単に言えば
「サッカーを知って『た』瓦斯サポ」
になっちゃったからじゃないの?
古参ニワカ論議をするわけじゃないけど、ほんの6〜7年前の東京G裏は、
当時の考え方からすれば「JFLごとき」や「J2ごとき」を嬉しげに見に来てた
マニアだったといえる訳で。
(今でこそJ2も認知されてきているけど、J2立ち上がりの頃はどうだったか。
おそらくJリーグの最低観客数試合記録は、今後無観客試合でもなければ
破られないでしょ)
だからこそ、応援の力がよくわかっていたし、みんな同じ方向向いていて、しかも
人数が少ないから、臨機応変なゲリラ的応援ができた。
で、G裏じゃない人もそれを見ていたんでなんとなく空気が読めていた。
J1上がって、観客数も増えて、この人数ではそりゃ無理だというんで、この3〜4年で
ある程度パターン化しはじめた。
自転車とダンプカーの違いみたいになってきたわけで、車は急に止まれない・動けない。
小回りの効き方が自転車の方が上なわけで。
そのかわりダンプにはダンプの迫力がある訳だが。
慣性を利用して、うまくいっている流れを維持するような(応援の)戦術というのもありかなと思う。
というのが1ファンである私の個人的見解ですが。
そういや得点後、わっしゃいの後に集中を促すコール一回、いれたほうがいいような気はするな。
個々の野次では、「集中!集中!」って飛びまくってるけどやっぱ届かないし。
イケイケムードを崩さない程度に。
所詮、応援を楽しむための応援ってことか
>>568 >でも、ゴール裏はそれじゃダメ〜ってのが正論でしょ?
ここの捉え方に個人差があると思われ。
最近流行の、体を鍛えるだの、サボってんじゃねえよみたいな
やたらスポーティーな応援論はちょっと引くわ。
こういう話になると、とかく枝葉の話になりがちだけど、
根本的に皆が同じイメージを共有できてないんだから、
最近の東京のサッカーと同じで、纏るわけもないわな。
>>572 だったら見やすい席に行けばいいのに?
なぜ、無理してゴル裏にいるんだか・・・
>>573 ちゃんと文章を読みましょう。
文脈を読めずに脊髄反射でレスをするから、
信者m9(^Д^)プギャーーーッって言われちゃうんだよ。
イメージの共有ってところだけど、最近はいいとこどりの連中が多すぎると思う。
苦しい時こそイメージの共有って大事だと思うけどな。
>569
自転車とダンプカー〜
ここの部分すっげぇ好き!
昔は〜って言ってる方々は自転車的な小回りが効いて、自分たちで漕いでるって快感が
忘れられないんだろうな〜
ちなみにそういう人をバカにするつもりは全くない。
むしろ東京と、アマと、苦楽を共にしたという事を羨ましく思う。
でも、「あの素晴らしい○をもう一度〜♪」と思うあまり
ダンプを自転車みたいに担いだり出来るという方向に行っているんじゃないかとも・・・
>570
「ドドド・と〜きょ!ドドド・と〜きょ!」のリズムで「ドドド・しゅ〜ちゅ!ドドド・しゅ〜ちゅ!」とかがいいw
唾飛びまくるね・・・
>571
自分らが楽しいと思わない応援をどこの誰が楽しそうって思ってくれるんだ?
選手に力を与えながら楽しいなんて最高じゃないか!
>572
最近流行の、体を鍛えるだの、サボってんじゃねえよみたいな
やたらスポーティーな応援論はちょっと引くわ。
じゃぁ、観戦場所も脇の方へ引いてくれ。
ゴール裏にいろんなイメージがあるなら、中心部はそれくらいガツガツ応援するイメージを持つ人の場所だ
>>576 >>572みたいに、わざと居座ってる香具師相手にそんな弱腰でどうするの?ねぇ?
座ってちゃ観戦出来ねえようにハネ組みで考えればいいじゃねえか?
たまには夜明け前から並んでオチ組追い出してみろって
「楽しいねぇ(´▽`)」だけで済まねえ事もあるってーの
578 :
528:2005/06/17(金) 21:06:40 ID:8MY+mqXx0
>>529 遅レスだけど、ボカのが長いのは知ってるけどな・・・・本当にアレを目指して、
そしてそんな自称コアたちが増えていくなら
(まだベロ旗付近にしかそういう意識のやつらいないだろうけど)
昔を知っているやつら、それが好きだったやつらが以前にもそうしていったように
自分で自分の場合居場所変えること考えた方がいいかなぁと思ってくるね。
チームが好きなんじゃなく、ただ自分たちの好きなように応援したかっただけじゃないか
と言うやつもいるだろうけど、生でしかも見えにくいG裏でサッカー楽しむにゃ
正直そういう面だってある。みなさん 熱い・熱いって応援も結構だけど
最近、勝とうが負けようがまず、サッカー・G裏を「楽しむ」って要素忘れちまってないか?
それにあんまり応援にもなってないような今のBGM垂れ流し状態で応援し続けるのも
オナニーっつうか、ある意味G裏にステータス感じちゃってるだけな気もするんだけどな。
(丸亀とか最近のユルネバエンドレスのようなのをBGMって言ってるんじゃないよ。)
>>564 本当にね。なんか最近やたら声、声、跳ね、跳ねって主張する人増えたけどさぁ。
そりゃそれも大事な、当たり前のことだけど・・・・それだけでやってったら
俺らのG裏のアイデンティティって何なんだよ。結局は他と同じかよと思うわ。
俺はプチ古参化してきたのかもしれないけど、偉そうなこと言えない
中途半端な立場だし、自分も古参だニワカだ言いたくないが、
最近後から来た人がウザイ古参押しのけて自分の居場所を主張するために、
「声」だの「跳ね」だのが強調されて利用されてるように思えてならない。
もちろん古参周辺の人間だって自分含め 跳ねて、声出してる人はいるけど。
俺の東京 誇りを持ち 立ち上って みんなで歌おう!
東スタ?落とし年までは良かったな〜・・。
昔は良かったってのはわかるんだけど、それを言ってても仕方ないんだよね、
観客が増えてゴール裏も変わっていくってこと、これからもきっと新しい人来るだろうし、
変化しつつ普遍的に変わらないものを作っていければ良いんじゃないかな。
誰がなんと言おうと 俺は 鍛える。
エンドレス跳ねの為だけじゃない、モッシュの為だけじゃない。 軟弱な体で福田を引き上げられるかぃ?
最終セレッソ戦の前に降格決定していたら
こっちから「さよなら!セレッソ!!」と長居で自虐言うのかな
なんか、さいたま臭いでつねw
586 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 00:28:17 ID:r3NicMlk0
>>583 ヒトフリに鍛えてもらえば?向こうはscum歓迎らしいぞ。
587 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 00:36:27 ID:C7gZenATO
「マリノス崩れ」が日の丸挙げさせるG裏なんか
い き た く な い で す
だから、自分以外に責任を求めんなって。
良かったな〜?ってさ。よくないと思ってるのに、変えられなかったあんたが悪いんだよ。
全部、スタジアムに来てるのに行動してない自分の責任。全員ね。
「楽しむ」ってのも微妙だよな。俺は、臨海でのお祭り騒ぎには違和感を覚えたし。
そんな状況じゃねぇだろって。まぁ、そこだけはチャント黙るぐらいしか行動してないけど。
俺は別にバラバラでもいいよ。
他との差別化?どうでもいい。
他と比較する事を前提に持ってきてる時点で、個としての弱さを露呈してる。
やりたいことやった結果、他と違うことになるかもしれないし、同じになるかもしれない。
それだけだろ。
後、病的に同じことしかいえない客は、トラック五十台に轢かれて百回死ね。人生にお疲れ様です。さよなら。
>>591 チャント黙るぐらいしか行動してないけど。
他との差別化?どうでもいい。
お前バカ?
何芝居がかった文章書いて自分で浸ってんの?ww
お前の母親高卒の売春婦だろ?高卒の肉体労働者に凌辱されてイッテください。
>お前の母親高卒の売春婦だろ?高卒の肉体労働者に凌辱されてイッテください。
ちょっと笑ったw
「バラバラで良いんだよ」って言ってる奴が「変えられなかったあんたが悪いんだよ」
残念。「バラバラでいいよ」。と俺は思ってるわけだ。
上の趣旨でいえばバラバラじゃいけないと俺が思ったときに
「変えられなかったあんた(この場合俺)が悪い」となる。
論理的に文章読めないなら、無理にあげあし取ろうとするなよw
ちなみに、いまぐらいの散漫具合なら、まだ選手に声届くし問題ないと思ってる。
他サポに対して、みっともないとか、そういうのどーでもいい。
「東京らしさ」を主張する人は、
具体的にどんな応援を「東京らしさ」としているのですか?
声や跳を否定しているだけにしか・・・・。
>>595 どうせお前、本スレから出張ってきたいつものネナベだろ。
高卒のメスサポが足りない教養で必死だな、プ
>>597 簡単に言っちまえばJ2時代の東京の応援スタイルだろ?
新しいサポが入ってきてそいつらが、あれは嫌だこれは嫌だと
言ってるんだろ??
新しい阪神ファンが昔から応援している阪神ファンに
「ジェット風船やめろ。」と言ってるようなもんだろ??
東京の文化とやらを築こうにもそういった新しいサポが否定に否定を
重ね続けたら出来るわきゃない。どうせ出来ないんだからとことんすき放題
すりゃいいじゃん。そのかわり自己責任でな。誰が何しようと批判しないという
文化を作れば無問題。
>>591 俺はG裏では1人で見るの好きだし、実際1人が多い。
たまに1人で選手の名前呼んだり、「頑張れ!」「いいよ!」とか言うくらいがせいぜいだし
俺からチャント自然発生もしたことねぇからな
結局自分も何もできないでいるんで、でかいこと言えないことは分かってるよ
だから、もうこの流れ止められないなら場所変えることも考えるっても言ってるだろ。
まぁここで書いてることは誰の書き込みでもほっとんど意味を成してないわけだしw
そんなにカリカリすんなよ。自分だって流れを変えられない自分が悪いとか
そんなこと分かってるけど、考え方の違うここにいるやつらに聞いてみたりとか
疑問を呈したりしてみたいわけじゃん。
それに自分自身は昔が良かったとか、今のを全否定してるわけじゃない。
昔は声を出すだけで跳ねることだってしていなかったのに選手のためならと跳ね始めた。
けどそれをここでも必要以上に自慢気に強調してるようなのもいるし疑問を抱いたんだよ。
あと人数増の問題、バラバラ好き・スタイルの違いは確かにあるけど、今のBGM化じゃ
特殊な場合除き選手に伝わらないんじゃないのか?みんなはどう思ってんだと
聞きたかった。実際、相手や味方の選手から「あのサポーターから敵にされたくない」
みたいなこと全然言われなくなっちゃったじゃんか。
>>601 俺は今のロッテファンみたいに周囲気にせず我が道を行きたいよ。
てか今のロッテファン見てると昔のうちにそっくりだもんな。
うちのサポがこうも保守的になった背景にはネットによる
個人叩きが始まったからに他ならない。少し変わったことやると
あいつがどうだ。。だの、こいつはウザい。。だの陰険で腹立たしくなるよ。
J2時代は名物サポがいた。確かに彼らは目立ってたかもしれんが
レスペクトされてた。今はそういう人材が出てきたらまず叩かれるから
出てくる土壌が無いわな。スタで騒いでて叩かれる意味がわからんよ。
街中や電車の中で騒いでるわけじゃあるまいし・・。
叩いている奴らは騒げない電車男以下のチキンオタクだから仕方ないけどなw
603 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 02:19:14 ID:TnDtSM06O
じゃロッテ行けよ!
信者排除の方向で!
なんでロッテファンでもねーのにロッテ行かなきゃならんのよ??
アフォか。
ちなみに俺は昔から西武ファンである。
>>591 被害妄想強すぎないかい?「病的」って言葉をやたら使うけど。
乗り遅れたものはしょうがないじゃん。経験を積んできた人間に対する僻みにしか見えないよ。
「変えられなかったあんたが悪い」ってさ、西が丘、江戸川、駒沢から国立を経て味スタに至るまでのG裏の過程を見た上で言ってるの?
過程を知らずに言ってるんだったら、瓦斯、J2から見ている人間に言わせればあまりにも無責任な発言だと思う。
606 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 02:43:13 ID:TnDtSM06O
>>604は焼き鵜ファンか。
焼き鵜ファンの煽り禁止!
607 :
604:2005/06/18(土) 02:44:25 ID:V8O1e+TU0
俺はスポーツ全般を愛している。
スポーツヲタなのよ。
608 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 02:56:35 ID:TnDtSM06O
そうだったのか。悪態ついてスマンかったな。
他にどんなスポーツが好きなんだい?
俺は自転車競技(ロード、ピスト)なんかも好きだよ。
>>608 チャリいいね〜。ツールも観るし、ジロデイタリーも観る。
チッポリーニ好きです。あとはテニスもゴルフも五輪、アメリカンスポーツ
(特にアメフト。カレッジなら尚可)だな。
つーかG裏スレのみなさん、汚してスマソ。。
611 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 03:05:27 ID:TnDtSM06O
まあ気にするなよ。
ところで、ライオンズファンとの事だけど、大友はどうしてる?
今年はライオンズ見に行ってないんだよね。
612 :
-:2005/06/18(土) 03:27:42 ID:w4aAZwCc0
おまいら大熊何としてくださいよ
614 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 04:22:46 ID:JOnztqkPO
氏ね
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
レスペクトw
2001.3.10 東京スタジアムの1発目は
たしか VAMOS TOKYO だったな
えらい迫力だった…
J1昇格前からのサポータはある種 変態だから G裏で跳ねなくても声出さなくても許容された。
今は違う。 遅れてきた人達は変態でないのだからそれは許されん 跳ねよ!
一山幾らのノーマル達 声だせ!
今のG裏は変態がマイノリティ。 跳ねよ こえ出せ。
変態・狂人のG裏が理想だが.........。
>599
J2時代の応援は無理って事はもうこの人数では無理なんじゃなの?って
言われてるのに(自転車とダンプの話ね)
ジェット風船はむしろ大人数のための応援だから、今の東京のゴール裏の話とはちょっと違う。
やっぱりダンプに自転車の俊敏さを求めるのは無理でしょ・・・
現状をしっかり見つめないと取り返しがつかなくなるとおもう。
俺が言いたいのは昔からやってる阪神ならではの「ジェット風船」という
応援スタイルを、昨日今日から入ってきたサポが「あれはよくない、これはよくない。」
と騒ぎ立てるのがよくないと言ってるんだよ。
かつての東京も他のJリーグクラブのサポーターとはまーったく違った
方向性のものだった。その新しいサポートスタイルは新聞やら雑誌などにも
よく取り上げられたりしたものだよ。
しかし、味スタ2年目くらいからのサポがネットで言いたい放題で、
今までのことが出来なくなっただけにすぎんのよ。ナビ決勝だって国立のG裏で
あれだけの「東京らしいかつての応援」が出来たじゃんか。
そもそもG裏から活気が消えたのは2つの要因があると思っている。
1、即興コール、野次が消え、みんなで悪さして弄ぼうというのが“悪”とされてしまったこと。
2、アマ、カブ、福田、ユキ、阿部ちゃん、ケリーらの盛り上がるチャンとの選手が抜けて
しまったこと。
622 :
620:2005/06/18(土) 10:53:16 ID:H971jfQY0
ごめんなさい。文章激しくわけわからん・・・
「J2時代の応援は、少人数なら良かったけれど、
大人数では無理って言われてる」
そういう風な意味です。
623 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 10:58:05 ID:r3NicMlk0
>>605 過程ってそんなに大事か?
今東京を応援してる人達には関係ないだろ。
今の話をしてるんだぞ?ずいぶんとコンサバな発言だな。
少人数で相手選手やチームをいじっている分には笑って済まされたけど
今の大人数でやったら思いの外批判が大きかったって感じ?
>>624 そんな感じだな。
しかしいざそんなG裏に入り込んだヲタはノリに付いていけず、
東京G裏の伝統を無視して自分の理想をネットで叫び続けるしか
出来ず、最後は批判になった。
626 :
620:2005/06/18(土) 11:33:09 ID:H971jfQY0
要はイケイケがやる気ないってことか?
分からない新参にはちゃんとおしえてあげればいのに〜
真ん中の人にしか聞こえないもん。
草津がやった相手チームのマスコットの逆さ吊りはセーフ?
>>627 そんなんで目くじら立ててたら面白いものもつまらねーよ。
それくらいで怒ってたら劣頭クヲリティそのもの。
>>623 大事だよ。今までの過程を無視してるからモメてんだろ?温度差があるんだろ?
過程を否定するから、なぜ今のG裏がこんな状況になってるか説明してみろよ。
>>627 J2では当たり前の光景です。J1プロパーのサポが神経質すぎなんだよ。
やっぱり目立ち始めれば意味もなく反発する人は内外にいらっしゃいますので・・・
でも、それにも負けないようにやっていって欲しいですね
でも、温度の高い人がやる気ないんじゃないかと思う今日この頃
味スタ前東スタ時代は大人数で昔風の応援できていた。
だから次の味スタからでもやってくれ。
イケイケ次第
>>633 「やってくれ」じゃなくて、あんたもやるの。
>>621 ジェット風船は、
広島カープが先に
やってたのを
阪神タイガースが、
マネしたんだよ!
もしバクスタよりチケ代が高くなってもみんなゴール裏に残る?
そうなったらホントに応援したい奴らだけ残らないかな。
あたりまえです。
ツーカ 俺メインだけど チケットチェックは勘弁してくれ。 買いなおし破産。
長文書く奴がこのスレからいなくなればよいゴル裏になるじゃないかな
総白痴化キター
>>639 わかった。じゃ、これから、五、七、五、七、七で言いたいことをまとめること。
>>605 乗り遅れたとか、そういう話じゃなくて一般論の話。
俺は過去の応援を否定しているわけじゃなくて、
現状に対して「行動せずに不満を漏らしているだけの姿勢」がおかしいといっているだけ。
混同しないでくれ。
会社でも、社会でも同じ。別にあんたの気持ちを汲み取ってやろうとは思わない。
いまの現状に不満があるなら行動して変えればいい。
変えたい自分がいて、変わらない現実があるなら、全ては自分の責任と思わなきゃ。
他人や、現実のせいにしちゃいけない。
>>633 まぁ、こういう他人任せの発言とかな。
実現できない理想を持っていたとする。
そこで、変えられない自分を責めたり行動しない自分を責められないなら、
理想なんて捨てて文句言わず適応してりゃいいじゃん。無意味だから。
過去の応援を取りもどしたいなら、具体的にプランを練って行動すりゃいいよ。それなら意味あるし。
ここで具体的なプランを考えたりしないの? まぁ、あんまり意味なさそうだけど。
>>642 わかった。じゃ、五、七、五でどうだ。
>>643-644 「不満ぶちまけてる」っても、ここも一応は「媒体」だからな。
主張できる場で主張したほうがいいだろ。賛同してくれるかどうかは別としてだ。
あんたの論理だと、政治に不満持ってる奴は何も言わずに永田町に乗り込めってこったな。
マスメディアなんてのは要らないわけだ。
まぁ、「永田町」と違って、俺等は毎週スタジアムに乗り込んでるわけだけどな。
例えがこじれそうだけど、議員がロクに活動もせずに、テレビで文句言ってるだけってのに近いかな。
そしてマスメディアなら、多数の人間を扇動するっていう意義もあるだろう。
2chで、ファンを扇動すんのか。
まず、第一にここで賛同してもらうことに意味あんの?なにか変わるの?
自分の意見を他人の意見と照らし合わせて、吟味するっていう
内的な意味はあることは認めるけど、それ以上でもなきゃそれ以下でもないだろ。
ブログ晒したり、陰湿な個人攻撃みんなでする時は、怖いぐらいの力を発揮するみたいだけど。
>>646 >>ブログ晒したり、陰湿な個人攻撃みんなでする時は、怖いぐらいの力を発揮するみたいだけど。
こういうことがかつての粋のいいサポが消極的になって行ってしまった
一番の要因じゃないかな。かつてのような威勢ある他クラブが嫌がる応援が
出来なくなったのも彼らがこういうのに嫌気が差して去ってったのが
原因だと思われ。
去ってった椰子が・・・、というヲタもいるが、おまえらが彼らを追っ払った、、、
と言っても過言ではない。彼らに去られて「今のG裏は・・・。」なんて言っても
後の祭りなんだよ。おまえらこそこんなところで叩いてないでA席にでも
移れって。
>>646 ということは、動いてる厨=古賀誠みたいなもんか。
確かに積極的に動いてるもんな。
それが誰のためなのかは甚だ疑問だがね。
>>648 動いてる厨ってすげぇなw
まぁ、政治話にする気はないが、
>>648が問題だと思うことがあったら
その問題だということをしてる人・事に対して行動しないとね。
植田朝日を叩いてるやつにも、同じ論調を感じる。
俺は別に擁護も叩きもしないが。
>>646 ずいぶんと客観的な意見だけど、「現状のG裏でいい」という積極的な理由が見当たらないね。なぜ「現状のGらが良くて」「昔のG裏がダメなのか」理由を教えてもらえる?
例えば朝日達がゴール裏から撤退したらみんなどうする?
誰がコールリーダーやる?太鼓は?
もしリーダーやるなら何があってもH/A皆勤できる?
だから俺の文章の中に「昔のG裏がダメ」で「現状のG裏がいい」という
俺の主張は込められていない。どこに書いてあるんだ?
文句を言っている「姿勢」について書いてるだけなんだけど。
主張する「姿勢」を否定すること≒その「姿勢」で語っている人間の主張を否定している
俺の主張としては、過去のG裏に戻すことでチームの勝率が変わるわけではないと思っている。
そして今の、今年のG裏でも、いいときはいいと思ってる。
そして自分の行動力を鑑みたところ、悪いときと俺が思っている応援を変えるほどの労力を注ぎ込むことはできないだろう。
そこらへんを総合的に見て、現状のG裏を否定はしない。というだけの話。
否定するなら、行動できる自分やプランがないとね。
逆に「過去のG裏に戻す」ことで変わるものを書いて欲しいね。集客率が上がる? 選手が効率よく動けるようになる?
>>650の満足感とかはどうでもいいんだけど。
何が起こっても良いように 鍛えておこう。
跳ね否定派は、次節 彼の横でトラメガ持って「 跳ねるな!跳ねるな!」と連呼せよ。
声だし否定派は、 次節 彼の横でトラメガ持って「 静かに!静かに!」と連呼せよ。
奴は丸くなってるから 乱暴される心配ない。
655 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 23:03:08 ID:bUo/j9jiO
信者必死すぎw
656 :
U-名無しさん:2005/06/18(土) 23:03:39 ID:bqYZfB4D0
またガス枠か
近くのガスサポ学会員! ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (| |) ))
< ̄< < ̄<
ハイ! ハイ! ハイ
(`Д)_(Д´)
ノ ノヽ | |>
ノ > < ヽ
ハイ!
( )_(`Д´)ノ
ノ ノヽ |ヘ |
ノ > <
ハイ!
(`Д´)_(`Д´)ノ
ノ ノヽ |ヘ |
ノノ <
あるある探検隊!
_(Д´) _(Д´)
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
あるある探検隊!
`(`Д)_ (`Д)_
/| |ヘ /| |ヘ
> >
>>665 記号化された低脳。 もう少し長く。 頑張れ w
親分はオランダにいるんだね TVでちょくちょく写っているよ
>>653 2ちゃんに限らず、ネットの掲示板とか、向いてないんじゃない?さんざん人を批判しておいて、自分が一番無責任じゃないの?
「責任取りたくないから何もしない」つースタンスだったら、話の腰を折らないでくれるか。
「責任取りたくないから何もしない」とどこに書いてあるんだ?
「責任を取って行動できることしか言っても意味がない」。ただの愚痴、って言ってるだけだぜ。
話の腰を折るも折らないも、2chなんだからご勝手にやっててもらって結構なんだけどなw
なんかレスが、どの文章のどの部分に対して答えてるのか分からなくなってるぜ。
まぁ、行動しなきゃ無意味。ただの愚痴。これはスタジアムにおいて絶対の真理だろ?
別に愚痴をこぼしてるのを辞めろとは言わない。ここでいえる権利もないしな。
ただ、愚痴を「意味あるもののように錯覚するのは」間違っていると言わせてもらうかな。
>>653 会社で理不尽なことがあったら、上司をぶん殴って改善させるかそのまま上司に虐げられるかですな。同僚に愚痴をこぼされても「上司に直接言えよ」と冷たくあしらうんですな。会社でうまくやってます?
一度でいいから見て見たい。
DEN君が代表戦並みに東京を必死に応援するところ。
桂歌丸です。
歌丸師匠乙。
>>662 それからな、「行動には責任とリスクが付いてくる」つーのをよく覚えておけ。あと、「スタジアムも公共の場」ということも覚えておけ。
「愚痴をこぼしてるのを辞めろとは言わない。ここでいえる権利もないしな」つーんだったら黙ってろ。
667 :
U-名無しさん:2005/06/19(日) 00:43:44 ID:I+xwWM3JO
ここ?回避?
>>666 だから「リスクを背負うのはイヤ。でも主張したい」っていうのはただの愚痴って言ってるだけなんだけどw
ちなみに本筋からずれるが、
リスク背負って行動してる奴を、リスクを背負わず非難してる2chの最低な面もあるよな。
まぁ、勝手にやってろって。黙ってろってここで書き込んだって無意味だろ?
話の本筋からどんどんお前がズラしていってるぞ。
そういや、跳ねるのは正しい、と既成事実的にここで書き続けて
煽ってた数年の流れは意味があったかもな。
熱くやってきたい奴の意識を、正当化して動きやすくしてくれたような気がする。
669 :
:2005/06/19(日) 01:05:46 ID:kLRGENa10
BBNRってオフィシャルグッズの海賊版なんですよね?
>>668 「リスクを背負うのがイヤ」なんじゃなくて、以前からずっとやってたメリハリのある応援をすると、「地蔵」ってここで非難するよな。JFLからの応援スタイルでやってる奴を叩くなよ。
>>670 きちんとした日本語でレスしてくれるよう望む。
>>671 わけわからん文章になったけど、行動に移してる奴を叩くなってこと。昔からやってきた個人のG裏での応援スタイルを認めろってこと。
不自由な方ね
>>670 本当に黙りこくって何もして無い奴とお前の違いを教えてくれ。
>>674 試合の状況にあった応援すること。ダラダラやらない。それだけ。
まぁ、本当に苦しい時を経験してない連中にとやかく言われたかないんだけどな。そんなに地蔵が嫌なら、スタジアムで排除してみてください。行動に移してください。
地蔵テロですな?
古い船には新しい水夫が 乗り込んで行くだろう
古い船をいま動かせるのは 古い水夫じゃないだろう
なぜなら古い船も新しい船のように 新しい海へ出る
古い水夫は知っているのさ 新しい海のこわさを
吉田拓郎
老兵は語らず、消えゆくのみ D.McArther
で、2001デビューのオレはどうしたら良いの?
声出しも跳ねもやってるし、「イケイケのコールに乗る」事が「応援する」事だと思ってるんだけど。
良いプレーが出れば拍手はするし。
歌をダラダラ続けるのはどうかと思ってるけど声出さないよりはマシと思ってる。
古参の人達が
「それは違う。こうした方が良い」
とはっきり言ってくれれて、賛成できるならベロ旗ブロックを離れます。
ちなみにボンボグッズは持ってないよ。
>680
俺も全く同じ意見だ。しかし今シーズン途中から、イケイケの若造のあまりにもヘタレっぷりに悲しくなり、また、少し注意すると逆切れカマス態度がイヤになりG2に移りました。
ただ、騒ぎたいだけの若造がG1に増えてきたのが残念です。
延々ループだけど
G1広いじゃない。
中央3列は声だして跳ねようよ。
それ以外はそれなりに、端っこは座っていても何も言われないくらいだし。
うちのG裏キャパ広いよ。
味スタでの地蔵排除は 「中央3列」というのが このスレでの議論のベースに
なっていると思っていたが.....。
その3列が共通認識になっていないから 跳んでもないすれ違いになるんじゃないか。
跳んで声出してくれるひと中央3列へ、それ以外は思い思いの応援で。
イケイケ以外からチャント始まったって他チームみたいに陰険に揉めたりしないんだから 頑張れ!
だから、お前の気持ちなんて、まじでどうでもいいんだけど。
まぁ一人っきりで
>>675のようなコール構成で頑張っててくれ。
俺もG裏で声ださないと居辛い雰囲気を作るために、まぁ声だすくらいだな。
>>683 >>676 に対してのレス。
そう、ここでグチグチと応援が分散してるとか話題ででるけど
実際、現場じゃ中心意外からコールが起こったって意外と周りは受け入れてるもんな。
そういう他人のやってることを否定しない所は、逆に言えば他チームよりいやすい。
まぁ、そのせいで気に食わないこともされたりしてるんだろうけど。
685 :
:2005/06/19(日) 10:40:39 ID:kLRGENa10
>>684 ?なにしにスタジアムへ来てるの?
フットボールみにきてるんんじゃないの?
学校や会社にきてるんじゃないんだからさ。
>>684 えー受け入れてる?
他からコール起きると「なんだアイツ」って空気になるじゃん。
じゃなきゃもっといろんなとこからコール出てると思うけど。
イケイケが応援仕切ってて、昔はそれが好きで積極的に参加してたけど、
最近は満足できない、一緒に乗れないっていうのが現状でしょ?
分散は避けたいってのはみんな同意だろうし、
不満がある人はイケイケに掛け合うしかない。
中心3列がどうこうココで言っても意味なし。
特に最近はメンバーがほぼ固定されてるみたいだし。
現場で仕切る奴がいなきゃ、現状は変わらないよ。
>>675 マジレスされても。。。
正真正銘の地蔵さんとの違いは分かってるよ。
>>674は、その違いを頑張ってもっと見せつけろ、
という問い掛けのつもり。
>>686 太鼓無くっても大丈夫だぞ、神戸そうだったし。
頑張れ! やっちゃえ。 応援してます。
でもうちは君をはじめ口うるさいのが揃ってるのでセンスないとついてこないかも
でも頑張れ、青筋立てて跳ねながら応援するぞ。
>>688
>>685 外からレス。
だから俺の文章のどこに対しておまえが反応してんのかわかんねぇんだけど。
会社?なにを言ってんだ。なんの話だ?どこで俺がサッカーを観ることを否定したんだ?ここは応援について語るG裏スレだからその話題で書いてるんだぜ。
まぁ周りにいる人の空気は、場所によるのかも。中央、メイン側、バック側、G2、G裏でも感じ違うし。
でも殴られるわけでもなし、乗れるコールにゃどっからでてきても乗っときゃいいじゃん。
乗るやつが増えれば、やる奴も増えるだろ。
散漫な感じをいやがる奴も増えてきたら、逆に動くだろうし。
なにこの香ばしい応援厨
殴りたくなるような 顔って あるじゃんか
生意気そうで 実は ビクビクしてますって顔
G裏に良くいるんだよな だから 人が殴りたくなる時は
いつも G裏で殴りに行くんだ 楽しいってだけだけどな
694 :
601:2005/06/19(日) 16:32:06 ID:xVDAoO040
2日ぶりにこんちは。そもそも荒れるような原因の長文書き出したプチ古参の者っす。
最近イケイケに追従するだけして「とりあえず跳ねろ跳ねろ!それ以外は氏ね」
みたいな勢いの人が多かったから問題提起(wしてみたんだけど、
このスレにも案外今のままじゃ不満てのがいるってわかったのは収穫だった。
つーか、イケイケに反旗を翻すとか完全に無視して昔みたいにやりたいとか
新しいグループ作ろう全然思ってないし、自分にそんなことが出来るとも思ってない。
いきなり昔みたいにやろうとしたって無理なのもわかってる。けどとりあえず
自分の好きな時に拍手したり、イケイケ側に空気読めてないダラダラBGM化があったときは
自分の裁量でその応援やめて、拍手したり「頑張れ」とか言ってみたっていいじゃんってことで。
それを、他のやつも言ってるようにリアル以外でもネットであーだこーだ叩いてるの見てりゃ
さらに新しく来た人間もそれが”完全に正しい”応援としか思わなくなるだろうよ。
そういや自分の経験的に 中心近くでも少しバック側よりには
昔からいた人がいる気がするんだよな。ベロから2ブロック隣あたり。
そんな時って、特に話し込んだりしないけど自分も自分のやり方で応援しやすい。
もちろんギャルだって新しく来た人らだっているけど。
バラバラ好きなのは自分も同じだし、馴れ合うつもりも毛頭ないが
基本はイケイケに乗るけど、あんまりダラダラとかだったら好きなようにやるとか
そういう方向性のやつらが、同じような場所に来るだけでなんか変わるんじゃね?
ほんの少しずつでもさ。今、場所がバラバラだしチャント始めてみようにもバラバラ好きの
1人観戦好きにゃちょっとキツイ。
ネットサークルとか作るつもりも全くない。だけど、少しでも今の
いつまでも跳ばなきゃニラまれる、みたいなG裏に疑問あるやつ同じような場所に来てみね?
ちょっとでもさ、そしたら周りのやつもノリやすくもなるだろ?
「2ちゃんで書いたってほとんど何も意味しない」とか書いといて今更アレだけどさ・・・
ベロの両サイドのぬるさがヤバいのでは?
熱い奴も地蔵もガキもいるし、緩衝帯になってる気がする。
>>690 突然キレるなよw
とにかく、まぁ、みんなボール蹴ってみろと、実際にサッカーなりフットサルなりやってみろと言いたい。
どんな応援がいいかってのが分かると思うから。チームのため、選手のために応援してるんだろ?実際にプレーヤーになって考えてみろよ。
698 :
:2005/06/19(日) 18:44:59 ID:kLRGENa10
とりあえず、今のG裏
♪ ヲ〜タクにはぁ〜 ヲタクのぉ〜 世界がぁある
例えるならぁ〜 空を翔るぅ〜 一筋ぃ〜の流れ星ぃ〜 東京がぁ〜す!!♪
ってとこか。
だから、中心(ベロ+両側)は声出して跳ねりゃいいんだよ!
それが嫌で、自分の応援スタイルを守りたいならもっと端に行けばいいと思う。
なんだかんだいって、今の応援の中心はイケイケなんだから付いていくしかないんだよ
別々の応援始めたら結局は分裂して楽しさが減ると思うし。
ただ、イケイケのダラダラはいい加減嫌になってきた。
でもね、俺はね、だからと言って離れたくはないのですよ!
逆にもっと声出して周りを巻き込みたいのですよ。
>>697 ちゃんと日本語でやりとりしような。
キレてるって俺が、いまパソコンを壊しかねない勢いで文章書いてるような姿を想像してるのか?
なんか、お前の言ってることを、言葉で返してもお前からは全然、返ってこないんだよな。
どっからサッカーやってみろ、って話題が沸いてきたんだw
お前の脳内での一人相撲を続けたいなら、まぁご勝手に。
あ、後、サッカーやってるやつがみんな、お前と同じ応援を求めてるって『妄想』も
捨てたほうがいいんじゃない。俺も含めて、それぞれだから。
例えば、今の方向性の応援に、鼓舞されてるって選手のコメントはみんな嘘だって言いたいのか?
つーかホームならちょっと脇にズレれば、跳ばないとニラまれたりするってないだろ。
体調悪い時は跳ねられないので端で観てます、俺の問題じゃなくって周りに悪いな と思うから。
端は端で楽しいぞ。 これホント。
結局またループだけれど
真ん中で
跳ねずに
声えださず
ユルネバもハミング程度で
どうしても観戦したい奴が居るということに尽きるんではないだろか。
それならそうと言えばいいじゃない。 それは狡いのでダメ!といってあげるから。
最近イケイケやだという人は端へ、評価できると思ったらまた中心へと変えれば良いじゃないか。
そうですね
>>701 外出先ってんだから、携帯からだろ?まぁ、そうカリカするなや。
面白いねぇ。自分と相反する意見は「妄想」かい?
経験に基づいていってるんだけどな。
サッカー、フットサルに限らず、応援されたことってないのかな?
言われること、「妄想」だの、「脳内」だの言われたんじゃ、返す言葉もねぇわな。
何か必死だよね。どうしたの?
>>702 だから、ここで言ってないでスタジアムで追い出せと何度言ったら(ry
>>705 追い出すのは合意でいいね?
7月2日に決行!っと・・・
>>705 とりあえずモッシュ領域拡大はするよ。
ひとつ質問。
なぜ 跳ねない声出さない旗振らないのに中心部に来るの? そちら側からは一向に説明が無い。
そして 昔がどうだとか、イケイケがどうだとか寝言にすりかえられてしまう。 説明よろしく。
>そちら側からは一向に説明が無い。
キモスwwww
そちら側ってなんだよw
>>709 そちら側 => 跳ねる・声出す・旗振る 3無い中心部。 ど〜?
>キモスwwww
>そちら側ってなんだよw
どうしても 中心部に痛いんだね、低脳の真似までして。
そーいや最近旗、少ないな
>>708 声だしや跳ねは
中心地から離れてても全然やってるけど
モッシュは一人じゃできないもんな〜。
だから領域拡大にはすっごい賛成なんだけど
オレたちはどうしたらいいのかな?
憂太やナオのユニ着た女子高生とか隣にいても
気にせずGO?
>>712 > 憂太やナオのユニ着た女子高生とか隣にいても
> 気にせずGO?
あたりめぇだろうよ。巻き込んじゃえ。
最近、俺の近くでね
5番と18番を着ながら、きゃ〜とか、汚い野次で
楽しんでるギャルサポがいるんですよ。
それだけならもっと端っこ行け!って思うんだけど
応援はすっごい一生懸命跳ねて声出してるから
そんなに嫌悪感は沸かんのですよ。
だから、やっぱり偏見はイカンと思うのですよ。
みんなだって頑張ってる人はそんなに嫌な気分にならないと考えるのですよ。
>>714 ただのサンプルとして書いただけだから
きにしないでおくれ。
別に熱くやってなくても偏見はないよ
巻き込んじゃえ、か……
「何? キモーイ」
とか言われたらオレ、その後2週間くらい家から出られなさそ…
なれなれしく「いっしょにどう?」ではただのナンパに思われるから
「きもーい」は結構当たり前の反応かもしれないけど
「ここにいるんだから、それじゃぁダメだよ!席変えた方が正解だと思うよ?」
って言ってみるのはどうだろう?
それでも「ここにいます!」くらい言う人なら、跳人増加♪
「キモ〜イ」って言われるだけならまだしも、怪我人なんかが出た日には
【立ち応援禁止】
なんてなりかねない。
知らないやつは中心地に来るなって気持ちには賛成だし、ヌル地蔵排除にはモッシュが一番だが
今モッシュエリア拡げたらすごく危険な気がする。喧嘩になりそうになった事もあったし。
実はもうどうにもならない時期にきてるのではないか?
この際ギャルでもしょうがない。
跳ねると髭が生えてくる。
腹から声だすと喉仏が出てくる。
モッシュに理解がある人だけなら
おそらくケガしても、文句出ないと思うんだよ。
でも、今ゴル裏にいるのはそういう人だけじゃないからな〜。
【この付近ケガ人多発】
でも掲げとけば?
>721
そのCM探そうとしたが、見つからなかった・・・
申し訳ないが、もう一回うpしてくれると感謝です
>>704 だからそんな話はしてないところに、お前が突然、そんな話題を語りだしたから
脳内の一人相撲って言ってるんだけど、伝わらなかったみたいだな。
一人相撲で、自分の語りたいことだけ延々と語っててくれや。
ちなみに、応援された人が、全て君と同じ経験を共有してるわけではない、
と至極普通のことを書いてることすら理解できないんだなw
お前も俺も、他人と切り離された個人でしかないんだぜ?
なんていうか、お前、前にもここでやりとりしたことあるような気がする。
会話が成立しない感じがそっくりだ。
後、「妄想」とかそういうキーワードだけで文章読まれても
コミュニケーションとれないんだけどなw
言葉ってのは、文脈の中で意味を成すものなんで。
ちなみに個人的に俺が遊びや学校でサッカーやってたときは、
素人に余計な野次や、コールで指示なんてされたらイラっとするだったな。
歌でも、がんばれー、の一言でも気分を盛り上げてくれるだけのほうが、気持ちよくサッカーできる。
まぁ、これも俺の個人的な感想。
『サッカーやってる人が
>>704 と全て同じじゃないし、同じものを求めるわけじゃない』
そんな単純なことくらいは分かるだろ?
いい加減、レス返すなら文章を読むのを放棄するのやめたら。
G裏のモッシュはモッシュでないよ。ヌルポ
野次でイラっと来るのは野次に技量が追いついてないから。ガッ
G裏モッシュ現場を見たこと無いのだが、
椅子あるでしょ、どうやってモッシュするの?
モッシュできてるの?
G2からG1モッシュを眺めるのが最近の漏れの楽しみ方の一つ。
G裏のはモッシュじゃないと言ってるだろ。
おしくらまんじゅうだ。以後気をつけるように。
熱くだの、跳ねるだの、声だの主張しまくる奴らがG裏でチームの応援に関係ない、
意味ないモッシュやること語ってるよw
結局テメーらただのカッコつけの応援厨。
モッシュなんかやらなくても「あ俺ここ場違いだった」って地蔵に思い知らせる応援してみろや。
今の状態で重傷者・死人でもでたら、もうやってた奴ら全員来るなよ。
G裏全域・それ以外のサポにも迷惑だから
>>730 こいつ「モッシュなんかやらなくても」って言う、突拍子も無い前提条件を意味もなくつけてんのな。
跳ねて、越えだして、思い知らせてるんなら十分じゃない。
まぁ、「跳ねるな!来るな!迷惑!」コールでもするしかないんじゃないか。
お前の理想のG裏にするために、行動におこすとするなら。
じゃなきゃコレもタダの愚痴。
俺は今は跳ねてはいますがね。このスレ住人にもそのモッシュをやってるやつがいるんだから、
そいつらも、なんかあれば責任取ってねって言ってるわけ。
監視カメラも一応あるんだし。逆にその覚悟がないならやるなと。
本気でその地蔵排除という大義名分を思ってやってるなら、
そのためにいつかスタジアムに来れなくなってもいいって覚悟も
スタに来る人間全てに迷惑かけるかもしれない覚悟も持ってからやれや。
数年前とは影響力とかなにもかも違うんだよ。安易にやってんじゃねーぞ
あんなおしくらまんじゅうで死人なんか出るかよ?ライブハウス行ってみろや
真ん中1ブロックだけでも、インポイスドームみたいに人工芝希望〜
わざわざモッシュ(と似たようなもの)で地蔵を追い出そうってのは
言葉で言うのは恥ずかしい〜からでしょ?
みんなで追い出せばいいんだよ!
【この付近暴れるサポーター用シート】をみんなで掲げろ!
怪我人だけじゃなくまた椅子壊すような危険もあるだろが
でも今モッシュやるやつらの方はわざわざ見てないからなー
えーじゃー最近はマジモッシュモッシュ言っといてそんなもんなの?
2年以上前のことだが自分で言うのもなんだが声出して旗振って熱く応援してた日に
後ろ2段くらい後ろから飛び込んで来たやつらにガンガンぶつかられたことあった。
そいつも肩とか膝うってたし、いつかヤバイことになると思ったが。
でもモッシュ理解してるやつだけが中心に来れば怪我人出ても大丈夫とか言ってるやつは
何かあればお前らだけの責任だけになりゃいいが、そうはならんってのも覚悟しててね。
だから本当はチーム愛してない応援厨って言われるんだよ
養豚所なんだからみんな仲良くブヒブヒ頑張るんだぞ♪
何か見えない敵と戦ってる応援厨w
739 :
U-名無しさん:2005/06/20(月) 19:03:00 ID:WWh2pJLb0
所詮俺らのコールってニックのコールに声を合わせているだけなんだよな。
決して自分の声ではない。
ガス時代はまさに池井家じゃなくても誰がコールしてもよかったんだけど。
((( ゚Д゚)))モッシュモッシュ((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))モッシュモッシュ((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚))))))
(((((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))モッシュモッシュ((( ゚Д゚)))モッシュモッシュ((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))
((( ゚Д゚)))モッシュモッシュ((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))モッシュモッシュ((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚))))))
(((((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))モッシュモッシュ((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))((( ゚Д゚)))モッシュモッシュ((( ゚Д゚)))
741 :
U-名無しさん:2005/06/20(月) 19:23:17 ID:35KJjgFz0
>>736 先月観戦や応援そっちのけで、モッシュ中に切れたハンティング被った
グラサンチンピラが、ぶつかったと思われる若者に暴力ふるっていた。
GUから分かるくらいだったが、モッシュ厨は完全スルー。
応援、ではなくモッシュに酔ってる。どう見ても試合見てないし。
クラブも多少の暴力沙汰はスルーしている気がする。
他サポはそれなりにサポ同士で自浄作用が働いているが、
東京のG裏は昔から我関せずというか。
まさに東京砂漠。
>ガス時代はまさに池井家じゃなくても誰がコールしてもよかったんだけど
いまだにこんなこという意味はなんですか?
大いにモシュれ。
>>741 モッシュをいちいち冷静に分析してんじゃねーよw
G2にいるんなら試合見てろ。モッシュは参加してる俺たちの世界なんだよ。
他サポとか関係ねーし。
>>だから本当はチーム愛してない応援厨って言われるんだよ
跳ねて気持ち見せて応援してるやつを、そういう風にいってるやつって
G裏の周りじゃ聞かないなー。誰に言われてるの? どこにいるの?
まさか匿名で、他サポの煽りの可能性も高い、ここの意見じゃないよな?
まぁ怪我人でたら、当事者と被害者で解決してもらいたいものだな。
あんまりモッシュって言葉は使いたくないが、
(音楽に乗って身体を動かす『モッシュ』と、選手に対して気持ちを見せる為の『跳ね』は別だと思うから)
ライブハウスだとモッシュピットに入って怪我したらモッシュピットに入ってきたやつの責任ってとられるから、
あんまり事件にはならないよね。
G裏の中心も、近いものはあると思うし、被害者も加害者も自己責任で処理してもらいたいね。
チームぐるみの自浄作用(という名の私刑)なんて、ないほうが俺は健全だと思うし。
裁く権利があるのは警察と、当事者達だけ。それくらいドライでいいんじゃないかな。
×チームぐるみの自浄作用
○サポ同士の自浄作用
俺 地蔵で中心地いるからモッシュゾーン拡大は困る。 怖いし。
↑そんなだからIDが(w
751 :
U-名無しさん:2005/06/20(月) 22:54:59 ID:tQl1cMS+0
>>745 ルパンと荒れ狂うは音楽でないの?
歌ってモッシュして試合見てないじゃん。
ベロ裏周りの奴は歌っていてもちゃんと試合見てるぞ。
俺達の世界なら、他でやってくれ。
観戦者の邪魔。
怖いよ〜 怖いよ〜 怖いよ〜
>>724 じゃ、現状の応援がベストだというのかい?誰のための応援だ?てめぇが楽しむためか?
現状の応援が選手にとって、チームにとっていい応援なのか?応援される側の身になって考えてみろってことだ。
批判はしても否定をしてない人間に何を言っても無駄だわな。言葉の使い方も無責任だし。
批判と否定の違いを勉強してから出直して来い。
>>742 ヒント:誰でもいい!!誰でもいい!!
>>751 過去その質問に、何回「慣れたら、普通に見られるよ」といろんな人が返したことか、ageマキ君。
これから、現状のG裏に賛同できない奴はGUな。これでいいだろ?
腕組んで見てる奴はGU.地蔵はGU、おこちゃまもGU。
端の方空いてる
>>754 お前はここでどう責任をとって発言をしてるんだかw
「正確」に発言してるだけだぜ。前にも書いたが行動に移せないことを書いても、それはただの「愚痴」っていうのは事実だろ。
お前は根拠もなんもなくただ自分の思い込みを「俺の思い込みは正しい!正しい!」って書いてるだけなんだよ。
それでまたコミュニケーションが成り立ってないわけだ。
根拠になりうるのは前にも書いたけど、選手のインタビューだよね。
結構、いまでも「応援に後押しされた」ってコメントは見るよね。東京だけじゃなくて代表でもさ。
嘘か本当かは分からないが、
>>754が頭の中で想定している「応援される側の身」っていう予想よりは
確かなソースだと俺は思うな。
ヤマモガシ科 怖いよ〜
癒されるw
つーか応援なんて信じて行動するしかないわけだしな。
選手に「意味があったか選手に、本心で確認をとる」「科学的に分析してどの応援が効率よく選手の力になれたか」
なんてこと現実問題できないわけだし。
サッカー経験者って話題がでたけど、人間だから経験者でも性格ちがうしな。
J2時代の東京の応援だって、引く選手は引くだろ。受け止められる選手もたくさんいたけど。
爆発的な声と動きが生み出す熱気を求める選手だっているだろう。
東京の選手が真面目だから、ブーイングあんまりしなくなってるとか、
選手の性格を見て対応してる面も今でも無いわけじゃないしな。
>>758 「根拠も何も無い」のどこが「正確」なんだ?「妄想」だの、「脳内」だの、お前、俺に会ったことあるんか?
選手のインタビューなんざ、昔も今も同じだよ、アマラオも、トゥットも、由紀彦も、J2のときから同じこと言ってた。
昔も今もそれがリップサービスとは言わん。今でもそうだ。でもな、昔は、相手選手から「瓦斯のゴール裏は嫌だ」と恐れられていた。(99年DVDの堀池のコメントを見ろ)この相手が嫌がることができなくなってる、これだけでも
相手にダメージを与えることでは昔の応援が良かったと言えないか?「実行に移せない」って誰が?「移せない」じゃなくて、「移そうとしない」からだろ?
今も悪くは無い。でも、所詮は選手のペースメーカーじゃない。最近はそれすらなってないけど。
出来る出来ないは別として、昔の応援の何が悪いのか、説明してくれ。仮にできてもやるべきじゃないのは何故か説明してくれ。
>>761 こんがらがると思うので補足
昔は、相手選手から「瓦斯のゴール裏は嫌だ」と恐れられていた。(99年DVDの堀池のコメントを見ろ)この相手が嫌がることができなくなってる
堀池が、「敵に回したくないG裏」と評していたということを付け加えておく。、
まあ、なんとゆうか
ライブハウス厨は赤か鹿か田舎に返り咲いてください
目的は手段を正当化する
あとな、浦和がなぜここまでウチに対抗意識を持ってるかわかる?
対戦成績だけでここまで対抗意識高められるか?他のプロパーなJチームよりも対戦回数は少ないほうにも関わらずだ。
何でなの?
>>766 IDがテレビだよ
最初の対戦@駒場でうちのサポーターが散々浦和選手を野次ったり浦和のサポーターをおちょくったから。浦和のサポーターから返り討ちにあったけど。(出島事件)
浦和のサポーターにとってはカルチャーショックだったらしい。
捏造すんな。もともとは瓦斯サポが帰り際出島の中にいることを良いことに一般人に喧嘩売ったからだろ ボケ
ウラワのクルヴァ100人足らずに出島を囲まれて怖くて出れなくなってたよ。
駒場のシミスポもニヤニヤ、ワクワク。ヤヴァさなんて殆どない。
面倒臭いけど憐れに想ったUBの一人が話を付けようと出島に入った。
オレは面白そうだと西の通路側で眺めてただけだが、
あれだけ煽ってた張本人の朝◇の逃げ惑う姿は惨めだったわ。
リーダーたった一人ぽっち入っただけなのに、慌てて、転びそうになりながら、
オニャニャノコの後ろに隠れてキョロキョロ。他の奴等の方がよっぽど冷静だったよね。
『オレが帰れって言わないと、アイツ等帰らないけど、どーする?』
結局、土下座で開放してあげたんだよ。
ウラワ的には暴力のボの字もなく、極めてクリーンでスポーティな出来事。
その後、勝手にマスコミが過剰に報道しただけ。
帰り路みんなで、なーんだツマンネしてたの覚えてるわ。
ちなみに、原因は『Get goal 福田』コール
触れられたくない過去のホモイデでしょうけど、
ウチラ別に気にしてないよ。
カラカッタら、勝手に話がドンドン大きくなって新聞にのっただけ。
当時はもっとオモロイ事あったし。今は平和でみんなマターリWe are redsだね。
アソコに残ってたのは、10代の子供ばっかりだよ。
99年はクルヴァも乱立で、内ゲバが結構あった。
>>772 清尾のコラムなんて持ち出して、HOTにネット・サポぶり晒すなよ。
キモヲタらしくニワカはオトナシク養豚所で満足してるんだぞwww
ブヒ♪
>>745 そりゃみんなそうしてもらいたいと思ってるだろうけど、あんたがそう言ったところで、
誰もが既知のように現実としては責任はチームに来るんですけど???
ガキの理論だね。あそこはライブハウスじゃないんで。
あとあんたの言い方だと、跳ねて気持ち見せてれば試合中にモッシュして
試合見ないでいても「熱い奴」だから応援厨に当たらないんですかw
応援厨って言葉使わなくともすでに、朝日たちには少しのリスペクトはあれども
そのただの取り巻き奴隷どもに軽蔑心抱いてるやつはたくさんいるよ。
別にここだけの話じゃないんで。
J2時代がどうとかいう文を書いた
ID:NM5oOROm0=ID:3r8wQlThO=ID:Aw86HCCP0=ID:WhR3dYwP0 さんよ、
勘違いだったら悪いけど 昔の応援の仕方の自分なりの見方を
>素人に余計な野次や、コールで指示されたら
>J2時代の東京の応援だって、引く選手は引くだろ。受け止められる選手もたくさんいたけど。
などとしか書いてない点で 本当にJ2時代から見てたの?嘘クセーって思えちゃうね
J2どころか 東スタ元年くらいの年にもいたんだろうかと
人から見聞きした一部分を、自分の中で想像で勝手に決め付けてるようにしか思えないな
見てた人間にしかこの違和感わからないだろうが・・・
もしそうなら最初からID:g848LFUW0氏と話が噛み合うわけがない
>>768 正義感強いんですね。アドリアーノを馬鹿呼ばわりしたり、福田コールを先にやられたことは事実でしょ。それで怒ったんじゃないの?
何が言いたかったかというと、当時は選手やサポーターを含めた対戦相手と「戦っていた」lということ。戦った結果浦和さんに後々とやかく言われるようになったけど。
相手と戦わず、選手をサポートして何が「サポーター」なんだか。モッシュで選手がいいプレーできるのか?チームが勝つのか?
>>776 「選手をサポートして」→「選手をサポートせずして」
なんでそんなにモッシュにこだわるのかがわからない。
必要ないと思うなら、参加しなきゃいいだけじゃないかな。
>>745 お前の意見に反対じゃないし、単純に言葉の意味なんだが、
ここで使われてる「モッシュ」って「荒れ狂う」ことじゃないの?
>>761 しまった。トゥットはJ1からだった。アウミールだな。
781 :
U-名無しさん:2005/06/21(火) 12:57:43 ID:47CDBDi00
>>779 「荒れ狂う」や「ルパン」の時の押し競饅頭の事。
果たしてモッシュに酔っている時に得点入ったら、
慌ててコールを「わっしょい」に切り替えられるのか?
ばつが悪いぞ、ものすごく。回りもドン引きだぜ。
いつからかルパンのときも、たまにおしくら饅頭するようになったな。
>>778 参加を強制してる奴がいるからモメてるんだろ。
>>783 「荒れ狂ってる時だけちょっと脇によける」
この程度もできないなら家から外にでない方がいいよ。
781の言い分はまぁもっともだと思うけど。
そもそも前からやってんのになぜ今頃叩き始めてんだ?
我慢してる
↓
我慢してる
↓
我慢してる
↓
我慢してる ←今この辺
↓
切れる
>>784 最近ゴール裏に来るようになった
↓
中心地に行きたいけどあれは嫌だな
↓
古参・おしくら饅頭叩き
って感じか?
>>784 お前、スタジアムにきたことないだろ?
突然始まるものをどうやってよけろと。最近は本当に突然だし。
地震や津波を避けろというのと同じ。
最初っから隣のブロックとかに行けばいいんじゃね?
ベロブロックだけが荒れ狂うんだし。
>>787 だからそういう危険のある所に行かないほうがいいですよ。
玄人の貴方ならベロ旗後ろの数列がそういう状態になる可能性があるのはわかるでしょ?
ほんの1ブロック、あるいはもう少し上に行けばいいだけですから。
そんなに嫌なら何故わざわざそんな限られたスペースに行くのかとw
あと普通によけられるけど。スポーチーさが足りないんじゃない?
>>789 ねぇねぇ、なんでそんなに暴れたいの?
また椅子を壊して他の人達に迷惑をかけたいの?
暴れることに何の意味があるの?
暴れることで選手にとって何の力になるの?
教えて信者クン
MauCrEQD0へ
ちょっと言い過ぎた。煽りっぽく書いてスマソ
>>790 「嫌ならその時だけよけろ」
「よけられないなら最初からちょっとずれろ」
これだけで信者か(´・ω・`)
どうにも意見が噛み合って無い件について
793 :
U-名無しさん:2005/06/21(火) 18:38:20 ID:ym2G/8Ru0
にわかが出始めた頃(味スタ元年)に、イケイケは我が道を進もうとしたんだよ。
(ようするにJ2からの延長)
場所もバックスタンド寄りにして賛同できる奴だけ来いって感じにしようとした。
しかし出島事件を機に、フロントから黙認と引き換えに、Jの応援に変えるように言われて従った。
浦和は中心や取り巻きが、排除に排除を繰り返し(良くも悪くも)熱いゴール裏を作り上げたが
ウチは中心が少なすぎる為、糞みたいな今のゴール裏になってしまった。
>>793 >糞みたいな今のゴール裏になってしまった。
はぁ?
地方に遠征すればそれなりに熱いG裏は未だ健在。
瑞穂以遠がおすすめ。
>>790 どうせわかってないでしょ。
自信を持って「俺は応援厨だ」っていえない半端者ばっかりだからな。
応援厨なら応援厨らしく、試合なんざ暴れるための道具でしかないって言えばいいんだよ。
遠方アウェーも言うほど熱くないよ。
俺は遠くまで応援しにきたぜ!!って悦になってる野郎か、なおPだし。
たいしたことない。
遠征すると金かかった分取り戻すため荒れ狂おうと味スタより当社比1.5倍跳ねる。
たいしたことないのは周辺で突っ立てるからだ。
金かけた分はっちゃけたら楽しい。
>>794 はぁ?じゃねーよ。文句があるなら言えよ。
801 :
U-名無しさん:2005/06/21(火) 20:16:45 ID:ym2G/8Ru0
糞化してからなかなかだったゴール裏は
02市原戦
02磐田戦
03マドリー戦
03柏戦
04神戸戦
くらいかな。
マドリー戦と磐田戦のゴール裏の雰囲気なら浦和にも負けない。
あくまで目標は浦和だからな。こうなってしまった以上は。
802 :
U-名無しさん:2005/06/21(火) 20:17:11 ID:ym2G/8Ru0
すべてアウェイってのは悲しいが…
804 :
ポテルカ:2005/06/21(火) 20:33:09 ID:nZd15/mfO
「荒れ狂う」って、具体的に何するノ?
>>786 最近来た人間じゃないけど、ただ暴れたいがだけのやつに
あれがどんどん利用され始めた気がして嫌になったよ
「昔からやってるものなんだろう?ならいいじゃない」と、あれを正当化するような奴に限って
「今の応援は昔よりも進化した状態なんだからお前らもできないなら来るな」
と言うような輩が多い気がするんだがな
付け足して書くと、
良かったものすら排除していってるのに、逆に フロントにまた迷惑かけかねないようなものを
「昔からやってるんだから」と正当化するわけだ 滑稽だよな
このスレにもモッシュマンセー!もっとエリア拡大すべきとか書く奴がいたけど
モッシュこそやめるべきじゃないのか?
応援厨はさ どのチームもある程度内々で済まされた昔と違って
メディアにも出るようになってさらにクラブとして損害が出るようになったとか考えないんだろうね
何かあればクラブ捨てて逃げられるような奴らはいいよな。のうのうと来るやつらもいるけど
いつだって傷つく奴らは残るしかない本当の意味でのクラブの仲間(Socio)だけだし
浦和に負けないってなんだよ
>>791 「ちょっと」って、椅子1個分かと思ったw
サポが増えてきたら分裂必至かもな、、、なんて語り合ってたら
マジでそういう時期に差し掛かったのね。
やはり東スタ元年までだったね。
811 :
U-名無しさん:2005/06/21(火) 21:54:29 ID:ym2G/8Ru0
マドリー戦はここ数年じゃさいスタ以上のアウェイだったよ。
分裂は絶対無い。
古参にとってイケイケは絶対不可侵。
新参にとっては今のゴール裏はクール。
でもスタジアムの雰囲気に魅力無くなると、弱くなったときに観客がガクッと減るんだよな。
鹿島がいい例。
812 :
U-名無しさん:2005/06/21(火) 21:56:09 ID:9xN4Yga30
知る人ぞ知る情報・・・・
流通経済大学の2006年入学希望者向けの大学案内パンフレットにおいて、
OBで著名なスポーツ選手として栗澤が取り上げられてました。
華々しい経歴が、シュート決めてる写真と共に紹介されてます。
見てみたい人は、基本的に受験希望の高校生向けの資料なので、知り合いや身内の
高校生を受験希望にしてもらって、資料を取り寄せてください・・・・。
>フロントにまた迷惑かけかねないようなものを
G裏の言説でないよな。 意味無く対立すれば良いと言う訳でないが、絶妙な距離感で行くべき。
>>811 鹿って最近また躍進しかけてきたけど、客は戻ってきたの?
俺 地蔵で中心地いるからモッシュゾーン拡大は困る。 怖いし。
>815
だから〜中心で地蔵がいるのは迷惑なんだって〜
中心は跳ねて声出す人用の席!
と釣られてみましたが・・・どうだ?
>>799 > 味スタより当社比1.5倍跳ねる。
てめぇ、ホームじゃ手ぇ抜いてんのかw
>>811 ああ、雰囲気がアウェイということね。ホームゲームなのになんで?と思ったから。
もうここには他サポしかいないと思うことにした。
>>793 もしこれが事実なら、イケイケも糞だが、フロントも糞だな。
サッカー好きを集めるより、目先の金ってこったな。いい迷惑だ。
当面の目標は「浦和に負けない」ってなっちまった っての分かるねぇ
チームをどうサポートしてくじゃなくて 浦和とかの応援に勝ちたいとか
そっちばっかに向いて、そもそもの大事なことがどっかにやられてんだよな
昔の応援が良かったって言ってるやつ(非地蔵でも)に
すぐ「G裏に来なきゃいいだけだろ」と始まるやついるけど、それこそお前らが
浦和とか鞠みたいな歌垂れ流し応援しかできない、するつもりもないなら
そっち行ってくれれば良かったのにと思うわ。
ニックっていつからコールリーダーやってるの?
逮捕前から?
池池は最近特にやる気ない。てか池池のコールに乗っかってるはずの
G裏住人が彼らのやる気を削いでいるようにも思う。
煽っても乗っかってこないわ、しおらしくしてたらしてたで「やる気ない」だの
「太鼓が・・。」だのと言われる始末。
中途半端今の現状がストレス溜まる。
ちなみに俺はJ2時代からのサポということもあり、池池にリード
してもらうことに抵抗は無い。ただ一言言わせて貰えば、最近のコールやチャントは
ワンパターンでどうかと・・・。
ちょっと飽きて来たんじゃないのか、イケイケは。
アウェーも来る奴少なくなったし。
批判しかされないしな。
>>822 逮捕後。
一言でだらだらやりすぎだよな。今のイケイケは。
だったらお前が仕切れってのは無しで。
イケイケはここ見てる奴多いから。
聞いてくれたのってポルノ廃止くらいだけど…
ポルノやらんくなったのは五輪終わったからでは?
>>824 ってことは、チームなんざどうでもいいただの応援屋だったということだ。
97年鹿島戦や99年ナビ神戸戦のようなスタジアムの楽しさって一生ないと思う。
試合中に、ちんこまんこ連発したり宇宙人最前で試合関係なくずっと踊ってるんだぜ。
ハーフタイムに選挙演説はあるは。
もう一度宇宙人や都知事候補(アマじゃないぞ)、セーラームーンさんにゴール裏戻ってきてもらうしかないのか…
何が言いたいかというと全く別物として考えていくしかないということなんだよね。
良き時代のゴール裏と今のゴール裏を。
>>827 ウルトラスは俺たちが勝たせてやるっていうサポーター
イケイケは俺たちも楽しんじゃおうっていう応援屋
けどたぶん誰もコール切ってくれるイケイケそのものが嫌だとかは思ってないんじゃない。
でも今はだいぶダメになってる部分があるのに、それにただ追従しちゃうやつらが
のさばってるのが気に食わないんだろ。
そんでそいつらがネットでもあいつはどうだっただのあーだこーだ個人攻撃。
リアルでもそんな雰囲気。今のイケイケ周辺に本当に他のやつのコールだのに乗る
器量があればここまでブツクサ言われてないだろうな。すぐここでも
「空気読めてないコールをあの集団が始めた」だのネチネチ言うし。
>>830 俺は味スタ2年目でゴール裏中心を捨ててしまった糞だから今はよくわからんが、そういったイメージが確かにある。
ニックはコールリーダーをやるよりちょっと外れたところを盛り上げるのがうまいと思う。
レアルマドリーの時はそうしてたけどよかった。
仕切るのはデン君が一番うまいね。気配りもいいし。
>>828 今やったら大変なことになりそうw でも、試合に関係ない内輪ウケというのもいかがなものかと
都知事候補は2007年まで来ないだろうから、とりあえず伊藤金融大臣に演説やってもらいましょうか。
問題は、G裏のいい部分、つまり試合展開に合った声援や相手にダメージを与える野次がなくなったことだと思う。
>>831 「自由」が無くなったよな。「空気読めない」なんてのは、試合をちゃんと見てる奴が言う台詞であって、
「自分たちコールに合わせなかったから」というのはちょっと違うと思う。
>>828 俺もJ2時代良かったとは思うけど、J1上がっちゃって東京のクラブとして
しっかりやってかなきゃいけないような雰囲気の中で、もうそこまでは望んでないなw
でかい箱だからライトサポも大事だし、その辺りはJFLやJ2だから許された部分があるよね。
ただJ2とかから見てるやつとかがみんな言ってるのって、
応援ていう手段が目的になっちゃって本当の意味での応援にすらなってない
今の状態が嫌ってことだよな。この前の臨海で何か一気にこみ上げるものがあった
無力な自分にもだけどさ
>>758 仕事が忙しいのか?
「根拠がない」だの、「脳内」だの、「妄想」だの言いがかりを付けておいて、「J2はおろか東スタのときの
試合すら見てないだろ」と突っ込まれたら反応無しかよ。こっちは東スタ以前と以後のG裏を比較した上でアンタにレスしてるんだけど、
「根拠がない」だの「脳内」だの「妄想」だの言うぐらいだから、当然東スタ以前のG裏にいたんだよな?何か言ったらどうだ?
とりあえず俺は誰のコールでも乗るよ あからさまに外れてなければ
昔の話ももう飽きたよ きっともう戻れない
突発的に起こってたから面白かったんであって
再現なんてしてもつまんないだけ
これからの話をしていこうよ
それと俺は758じゃない
>>761 >>758の文章では「正確」な発言は俺の発言を示し、
「根拠のない」=「脳内」発言はお前の発言を示しているんだけどな。
お前がどうだなんてどうでもいいんだよ。お前の文章だけ見てんだから。
ちなみに堀池の発言っていう根拠が、今回、初めて文章の中で提示されたんだけどな。
ちなみに俺は昔の応援を否定していないんだけど、
どこで否定してるって思ったんだ? 文章に書いてないことを、勝手に読み取らないでくれ。
文章を遡れば、俺は自分の発言を、ただ他人任せにしている姿勢を否定してるだけだぜ。
「実行に移す」のはそれを求めてるお前だろう。
「移そうとしない」なんて姿勢がおかしいんだよ。
『お前が正しいと思ってることを、他人が行動に移さないのがおかしい』ってお前は言ってるんだぜ。
一応、質問に答えると
@出来る出来ないは別として昔の応援が何が悪いか
↓
「別に悪いと思ってない。ただ2、3年前くらいの大声援・跳ねが盛り上げる応援とは方向性は別。
選手に対して小回りの聞いた野次、相手にイヤと思われるような具体的なプレッシャーと、
大声援(BGMとも言われる場合でも)が作る熱気と、迫力で相手に与えるプレッシャーの違い。
受け取る側の選手の性格も様々なので、どちらが正しいとはいえない、というのが俺の意見。
浦和の応援だって、嫌がる選手は嫌だろ。モニみたいに楽しむのもいるけど」
A仮に出来てもやるべきじゃないのは何故か。
↓
「その過程が曖昧で、他人任せだと言っているのが俺の文章の趣旨なので、
その質問自体が、俺の文章と矛盾している。仮に出来てもって、どうやったら仮に出来るんだ。
うまくスタジアムを巻き込んで、昔のコールをやる方法があるなら、やるべきではないとは思わない。
ただ、ここではその方法が曖昧で、懐古してるだけの奴が多いのも事実」
なんていうか「ベスト」なんか、この世の中に存在しない。
方向性が違うだけ。
>>835 お前さ、2chでレスの時間まで指定すんなよ。たった一日の誤差で。
今日はWYだぜ。俺の生活時間にまでキレだすなw
>>775 文章の中で、副次的に書いた例えで、ある部分を一面化した意見だとは思う。
(全ての選手にとって「正しい応援」は存在しないという趣旨を正当化するための一節)
まぁ、俺の趣旨はJ2時代の是非じゃなくて、ここで発言してる一部の人間の「他人任せ」さへの批判なんで。
最初から見てくれてるなら、流れを読めば分かると思うが。
後、その「他人任せ」さの根底にある「無条件的に自分の言ってることは正しい」という姿勢ね。
だってそうだろ。ここで書く意味があるとすれば、
「自分の言ってることを説明しなきゃいけない対象」に対してこそアピールしなきゃいけないのに、
「自分の言っていることを説明しなくてもいい。何故なら正しいから」なんて言ってるんだぜ。意味が無い。
Wユース中継中に独演会かよw
だってレスしないと怒られちゃうからwおやすみ
皮肉の分からん香具師め
いつからゴール裏に居たのかってのは関係ないよ、
大事なことは、古参も最近来た人もこれから来る人も含めて、
これからゴール裏でどうしようかってこと。
これからも新しい人どんどん来ると思うからね、
そりゃ空気を読めない人も大勢来るのかも知れないけど、
東京としては基本的には、お客さんが増えるのは良い事なんだから、
以前からゴール裏に居る人は寛容な気持ちを持って新しい人を受け入れて欲しいな。
その中で東京なりのサポートの仕方というか応援の仕方を作り上げていければ良い。
いずれにしても新しいファンが増えていくことは良いこと、
変化はある程度は避けられない、そのなかで変わらないものを作っていこうよ。
イケイケにやる気がなくなった、これは確かにそう思う。
「とりあえずこのチャント延々やっとけばいいや」みたいに
感じることも・・・(実際はそうじゃなくてもそういうイメージを受ける)
主導者が熱くなれない応援に、誰が熱くなってくれるというのか!!
イケイケが自ら立ち直ってくれる事を切に願う。
あと、熱く応援できない奴はもっともっと端っこ行ってくれ!
熱い空気が冷えてくる。
>>839 長々とあんがとな。
論理が破綻してないか、昔の応援だけに「嫌がる選手、引いてしまう選手」がいるという前提で話を進めている理由は何?もちろん今の選手でもいるということであれば今の応援のほうがいいという理由が崩れるけど。
DozwgbLH0 さんに突っ込まれる原因はここにあると思うんだけど。「他人任せ」と言っても、これだけの規模だから1回や2回の試合で変わるというか、変えようとは思っていない。変えるには時間が掛かることぐらい分かるだろ?
変えようとしている人間をここまで批判する理由は何?過程はきわめて簡単かつ単純で、まずはスタジアムで試合展開に合った応援を自分でやればいいだけの話でしょ。回りが乗ろうが乗るまいが関係ないし、
全体にあわせて応援しようなんて気も無いし、自分のために応援してるわけじゃないんで。あと、「移そうとしない」という根拠は何?「やってくれ」と他人任せな言葉は発した覚えはないんだけど。「やるべきだよな」という呼びかけも他人任せなのか?
自分じゃスタジアムで何もしないというのが「他人任せ」じゃないの?俺がスタジアムで何やってるか見たことあるの?むしろ地蔵にたいして文句言ってる奴に他人任せの意見が多いような。
あんたは昔の応援は否定していない、でも、昔の応援に戻そうとしている人間を批判してる、それだけでしょ。
「昔の応援のほうが良かったから昔の応援に戻そうぜ」と言っている人間を「できっこないよね。出来ないくせにグジグジ言うなよ」と行為自体を批判している。
これでは話が噛み合うはずが無い。批判からは何も生まれないし、何かをやろうとしている人間を何もしない人間が批判する権利は無い。
>>844 「端っこ行ってくれ」じゃなくて、アンタがもっと熱くなって冷めてる奴を場違いだなと思われればいいだけ。
847 :
844:2005/06/22(水) 16:16:00 ID:zLIHi/uz0
>846
「場違いだなと思われればいいだけ。」
簡単に言ってくれるぢゃねぇか♪
俄然やる気になったぁ!!
今までの応援で感じた事なんだけど、
ぬるい所に熱い奴がいると、「場違いだ〜」って熱い奴は気づきやすい。
そりゃそうだ!声出して跳ねてりゃ目立つもん。
でもな、その逆は、熱い中にいる地蔵は全然そういう気持ちにならない。
図太いんだよな・・・・
俺のID、ノリオ
849 :
846だけど:2005/06/22(水) 17:13:17 ID:eTFjAGmlO
逆転の発想で、静かな連中を端に追いやるんじゃなくて、真ん中にいるのをいいことに囲むの。そうすれば否応なしに熱くなるんじゃないかな。
>849
地蔵はどこまでいっても地蔵。声出すわけがない。
囲んで声出してる奴が居ても、今日うるさすぎ程度の感想しかない。
要は、金が無いからG裏逝ってるだけだよ。
>850
かなり同意!
声出す奴は周りから浮くと気づくが
地蔵は両隣がいくら熱くても「うっせぇなぁこいつら!」
「もっと熱くなろうぜ!」と誘おうもんなら
「俺には俺の観戦スタイルがあんだよ!」と切れる可能性あり
お、信者の反撃が始まったねw
とにかく、もう少し文章を短く簡潔にしてくれないものか。
ここで長々と説を垂れてる奴、少なくとも読んでもらえなきゃ意味ないだろ?
人を馬鹿にする事でしか自分を保てない香具師って
自分が馬鹿にされる事を極端に恐れてるし
実は廻りから軽蔑されている →
>>852
俺 地蔵で中心地いるからモッシュゾーン拡大は困る。 怖いし。
気づいてるさ確信犯なんだよ、図図しいのさ。金はある。
G裏ゴッコに無汗で混じりたいだけなんだよ。 モッシュしても要領よくその時だけ安全地帯で見てるさ。
労働者よ頑張ってくれ。
>>851 > 声出す奴は周りから浮くと気づくが
まず、この考えを捨てたほうがいいんじゃない?何を気兼ねしてるの?
> 地蔵は両隣がいくら熱くても「うっせぇなぁこいつら!」
> 「もっと熱くなろうぜ!」と誘おうもんなら
> 「俺には俺の観戦スタイルがあんだよ!」と切れる可能性あり
じゃぁ、G2なりAなり行きやがれと逆切れするのはどう?
勘違いしちゃ困るのは、声だしは必要条件であって十分条件じゃないからね。
声だしも、飛び跳ねも、おしくら饅頭も場面を使い分けてやれってこと。
>856
じゃぁ、G2なりAなり行きやがれと逆切れするのはどう?
逆切れじゃなく、正当だと思う。
中心は声出して跳ねる所だもん♪
>855
ずうずうしくても、「声出さないなら他行け!」って言われたらさすがに退散するよな?
>>858 「お前の応援もなきゃだめなんだよ。てめぇが声出さないで負けたらてめぇのせいにすろぞ」」と脅してみるのはどうだ?
なんで声ださなきゃいけないのか説明できんとダメじゃない?
>>858 > 中心は声出して跳ねる所だもん♪
を、選手にメッセージを送る所だというのもどうだ?
ゴール裏の中心でルパンを叫ぶ
トーキョッ!!トーキョッ!!
862 :
:2005/06/23(木) 00:05:16 ID:UNv+Gjg10
つーかBBNR着てる時点でいらねーよ
あさひにかねいれて何がしたいの?
>>853 読むのめんどきゃ読まなきゃいいやん。
時間ないならなおさら。
この程度の文字かずで、しかもどんな意見を持ってるにせよG裏のことをいっしょけんめい考えてる(だから長くなるんだろう)、
それに対してが文句だけじゃ、何事かをたぶん共有してる仲間なのだと思いたくなくなるよ。
けど、おまいも仲間だ。
うぜーか? けど、おまいもうぜーよ。
>>836とか
>>843 J2時代は〜とか言ってるやつだってもう戻れないのは分かってるし
完全に昔に戻したいとか再現したいとかまで思ってないっしょ。
客が増えるのだってそりゃいいことだよ。そうじゃないとでも思われてるのかな
頻繁に「J2」と出るからそれが排他的に思えてしまうのかもしれんが、
ほとんどのやつは昔からいるからって偉ぶりたいわけじゃないし
たぶんひとつの応援の例として適切な言葉が見当たらないから「J2時代の」と使ってるだけだろう。
>>863 文章の読み易さ、読み辛さは長さじゃの問題じゃないよ
長くてもきちんと構成されてれば、読み辛くはならない
書き込む前に、自分で読み直してみな
いけいけの下っ端が問題なんじゃないの
来シーズンはJ2に戻るでしょう、いい加減に現実見ろよ
頭悪そうないたずらや落書きなんかをしてるやつらって、
何歳なんだ?
ガキならちゃんと知ってる年長者が教育しろ
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 定期連載「信者の電波」まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| BBNR(笑) |/
>>870 じゃ燃料注入してやる
「歴史を感じないで古参ばっか叩く新参者が“俺の東京”とか言っているのが問題だヴァカ”」
こんなもんでいいか?w
ネットでああこうというのは限度を感じる。
ここまでの会話を、もし現場でやったなら、かなり変わっているんじゃないか?
池が淘汰されるか、変えようとするやつが淘汰されるか。はっきりするね。
2ちゃんでどうこう書いても、所詮は仮想現実の世界。
実体なんてありゃしないよ。
だから、マジレスしている人たちを見ると脳内で楽しそうだなと思うし、単純に
池池に対する粘着にしか見えない。正当な事を結構話しているんだけど、
弱虫が裏で陰口程度にしか聞こえないのは勿体無い。
本気で今のゴール裏は変えなきゃいけねーと思っている人には、行動を
起こしてもらいたい。
「ペンは剣より強し」、なんてゴール裏に求心力はないし、そんなのは嫌だね。
>871
10点
>>845 わかってんじゃん。あんたを批判してんだよ。やっとコミュニケーションがとれたな。
まぁ「昔の応援に戻そうとしている人間」全てを批判なんかしてないけど。あんたを批判してんの。
っていうか、まずあんたに「権利」を認めてもらう必要性は感じないw
昔の応援を肯定しているあんたの文章の流れから、
昔の応援に対して「嫌がる、引いてしまう選手もいるだろう」って仮定を書いてるだけであって
いまの応援を嫌がる選手がいないとは書いてないんだけど。よって論理は破綻してない。
俺、別に今の応援が過去の応援より正しい、なんて肯定してないぜ。文章に書いてないこと読み取るなよ。
要は「サッカー経験者だろうが、相手は人間だから、応援に正解もベストもない」ってことを言ってるだけだぜ?
「お前の中の正解」はあるんだろうけど。
「お前の中の正解」をお前が求める余り、排他的になってんだよ。
第一、味スタで一人で叫んでも選手に声が届かなかったら、無意味なんだぜ?
ストレス発散にはなるかもしれねぇけど、それこそ自分のための応援じゃないか。
まっ、端的に言えば、俺は正確な発言を求めてるだけだ。
嫌なら無視しりゃいい。得るものがないって思って、長文書くなんてソンだろ?
ついでに言えば「やるべきだよな」ってのは、つまり「やるべきだとお前が思っている」ってことだろ。
そして繰り返しになるが、スタジアムのお前を否定なんかしてない。
お前が2chで書いてる文章を批判してんだよ。残念ながら。
「できっこないね。グジグジ言うなよ」じゃなくて、「やる気あるならやれば」って感じだよ。
俺に言われたくないだろうけど、具体的なアイデアだしたり、
過去の応援がいかに効果があったか検証したり、ここで説明したほうが意味があるんじゃないの?
じゃなきゃ、感覚を共有してる人間にだけ向けてる閉鎖的な文章になってしまう。
あんたの文章、「やろうぜ」って他人に呼びかける文章じゃなくて、仲間内で感覚を共有しておしまい、って文章になってんだよ。
分裂10秒前ってか
恥ずかしいくらいのマジレス3連発しますね。見たくない人は読み流してくれ。
自分はお前らとは違うと言いたげな
>>871や「リアルで言え」を連発する人々がいるが
確かに マジで至極〜まっとうな正論なんだけどさ、言いたいのって結局
「このスレに書き込むな」「このスレをなくせ」ってことになるんだが、そういうことか?
応援団はないなんて言ってても事実イケイケが上仕切ってる限り
そこに意見は出てきて当然だろ。
イケイケだから無条件に叩いていいってのは違うと思うが、今日の応援はどうだったとか
長くなってるとか、Web上での感想も許されないのか? 客の煽りは別として
「粘着」と表現するほどそんなに悪質なことが書いてあるとは思えないんだけどな。
それよりイケイケみたいな集団で、その責任が分散されるような対象よりも
個人への攻撃をすることの方がかなり悪質だとは思うけどね。
そして「ならそれを全て現実で言って行動してみろ」っていうのは無理があるだろ。
あんたが現実ではどういう立場でどう行動してるのかなんて知りようもないけど
本気でなんとかしたいって気持ちはあったって、
いくら「俺たち仲間」だからと言って、実際は現実で本音を話そうとすれば
年齢・社会的立場・性別・個の弱さ そういう所も絶対影響してくるだろ?
2ちゃんみたいな匿名だから言える本音って絶対あるだろ?
あんたが2ちゃんで書いてるようなことを 全てどんな人にでも現実に言える人間なら
何にも言えないけど、それでも何か少しでも主張したい、
東京について一所懸命考えてるって表現したい
って思ってる人らだから書き込むんだろうよ。それがそんなにいけないことか?
でも、やっぱそれを
>マジレスしている人たちを見ると脳内で楽しそうだなと思うし
>弱虫が裏で陰口程度にしか聞こえない
って言うなら、「ああそうですか、そうですね。反論できません。じゃぁそう思っててください。」
としか本当に言えないけどな。
けど書いてる人間だってここが全て現実につながってて意味があることなんて
全然思っちゃいないだろ。
>>871は
>2ちゃんでどうこう書いても、所詮は仮想現実の世界。実体なんてありゃしないよ
って書いてるけど、スタジアムという一定の場所に来なきゃ話にならないっていうスレの特質上、
たぶん2ちゃんねるの中ではここってかなりリアルに近い場所だと思うぜ。この板自体も。
イケイケじゃなくても、イケイケの周りにいるやつらは実際このスレにも来てて、
そいつらと議論みたくなることもあるし
ここで「その人らにほんのちょっとでも何か思うようなところが出てくれば」って
そのくらいの気持ちでみんな書いてると思う。あんたも言うように限度はあるけど
「何かが少しでも」ってことで。それだけだよ。
いや長いね。朝早かったから書き逃げ寝するわスマソ
結局リアルで多数取らんとどうしようもないのかね
>>873 読ませてもらったけど、「だから何?」つー結論に達しちゃうんだけど。
あんたの言葉遊びに付き合ってる暇はないんだよね。悪いけど。
間違っていたら申し訳ないけど、
「サッカー経験者だろうが、相手は人間だから、応援に正解もベストもない」
ということを主張しているのを見ると、「ほんとにG裏の人間なのか?」と疑いたくなる。
それとも、ただの野次馬?ほんとにスタジアムに足運んでるの?「熱く、声出して跳ねようぜ」なんて連中にも迷惑なんじゃない?
いや、あんたが普段G裏にいる、スタジアムにいるってんだったらそれでいいけどね。いつから見始めたか以前に、あまりにもスタジアムの中のことが
話されてなくて気になっただけだから。あと、もう放っておいてもらえるかな。ここで何を言おうが、スタジアムで何をやろうが勝手でしょ。
何かあんたに実害与えたかい?
落書き の上に 落書き
豚が帰ってきたから仲良くブヒブヒ羨ましいぞ♪
>>877 まあ、
>>873は現実社会に身をおいたことがないんだろうな。間違っていたら申し訳ないけど。
相手の立場も経験も無視した上で書いてるからあそこまでネット上で粋がれるんだよ。
相手を目の前にしてあんなこと言えたらたいしたもんだと思う。ある意味羨ましいわな。
長文書く奴はネット暦が浅いか人生暦の浅い奴だろね。
それにレスするやつも。
読める長文を書くことのできる奴は少ないよ。
ケルたんぐらいか(・∀・)?
お前に長文読める脳みそがないだけでしょ(´∀`)
読みやすい文書く努力もだいじなのは確かだけど
違った意見の人間の話でも一応理解してみようと思えば長文うざくても読む努力しないとね〜
>>880 だから、付き合いたくないなら無視してくれ。「言葉遊び」って自分の中で結論づけてさw
俺も勝手に、したいときにレスすっから。仲間内での感覚を共有したいだけの文章を「呼びかけてる」なんて勘違いしてたらさ。
まぁ、あんたが「言葉」でしか伝わらないメディアで
「言葉」すらちゃんと扱って説明できないのは分かったからさ。
メディアに適応した表現で伝えないと。
>>877 間違っていたら申し訳ないけど、と書いているものの妄想お疲れ。
2chで「相手の立場」を理解した上で書いてる人よ。
よし、今日からお前は自分のプロフィールを書いてから2chで書こうな。
と、「一部の無意味な妄信的懐古主義者」について筋道立てて
まぁ書きたい内容は概ね書いたから、揚げ足取るだけの文章になっちゃってるけどな、この文章は。これで、このやりとりは終了かな?
>>880 ちなみにこの文章も
>>880の中の「G裏の人間」という人物像を、一般化しすぎてるな。
選手も様々なら、G裏だっていろんなスタンスの人間がいる。
俺もその中のある一つのスタンスはもっている。
ただそれは「一つのスタンス」でしかないってことだ。その中で議論してるわけだ。
単純にあんたの発言全体に滲み出ている「一つのスタンス」を一般化しすぎている
閉鎖性を指摘してるだけだから。
そりゃ俺のスタンスは書かれないわな。だってそういう話題じゃねぇんだから。
ゴール裏の事などすっかり忘れて、
持論をどーたらこーたら説明されてもな?
単に自分の負けず嫌いを強調したいだけなら、もう充分伝わったよ
>>887 終わらせる前に、質問に答えような。
>>775 「などとしか書いてない点で 本当にJ2時代から見てたの?嘘クセーって思えちゃうね
J2どころか 東スタ元年くらいの年にもいたんだろうかと
人から見聞きした一部分を、自分の中で想像で勝手に決め付けてるようにしか思えないな 」
いたのいないの?答えてあげてよ。
>>875-877 「自分はお前らとは違うと言いたげな
>>871や「リアルで言え」を連発する人々がいるが
確かに マジで至極〜まっとうな正論なんだけどさ、言いたいのって結局
「このスレに書き込むな」「このスレをなくせ」ってことになるんだが、そういうことか? 」
「あんたが2ちゃんで書いてるようなことを 全てどんな人にでも現実に言える人間なら
何にも言えないけど、それでも何か少しでも主張したい、
東京について一所懸命考えてるって表現したい
って思ってる人らだから書き込むんだろうよ。それがそんなにいけないことか?」
あんたのこと言ってるんだよ。答えたらどうだ?
>>775 を書いたのは自分だから一応言うけど、別に
>>775が真実だとして J2以前から見てないことを
批判してるんじゃないよ 新規サポも必要。でもID:BXiFTWsY0風に言えば
J2時代をさも自分の目で見てきてから、それについて語ってるような「その姿勢を批判してる」w
まぁ俺は「どうしてそう思うか」まで書いてるんだけど
そう言ったってきっと「妄想」で済まされるんだろうから もういい。
ID:BXiFTWsY0も矛盾したり突っ込みどころが多いこと書いてるのに
言葉の言い回しに絡むだけだから
>>891も もうかまうのやめといたほうがいい
こいつのためにスレ汚しの泥沼になるだけ。
ID:BXiFTWsY0も、なんかさ、もうネット見るのやめたほうがいいよw
双方揚げ足とりになってるから
精算して結局どうしたいのか箇条書きにでもすれば
新手のテロだ!
>>893 BXiFTWsY0 から頼むな。俺が先に書くとまたあんたが荒らすから。
横やりで箇条書き♪
話を難しくしすぎ!
・声を継続して出せない奴は中心から追い出す。
・イケイケがもう少し試合内容と密接なコールをする。
・長いチャントはしばらく自粛。
とりあえずこれをやってみてから、次の話をしようや!あと1週間ある!
新スレできるの早えぇ
>>886君はスルーされちゃったな
個人的にももうちょいテンプレあったほうがいいと思ったんだがな。↓のあたり、
だれか書き加えるとか短くまとめてみてくれんかな
・話がループは仕様w
・スレの特質上、イケイケ等に関してはある程度仕方ない面もあるが
個人、少数の集団の個人攻撃はできるだけ避ける。
・「リアルで言え」と言う意見も大体がWeb掲示板の存在そのものを否定している。
けどできることはなるべく勇気を出して行動してみれ。
・文はなるべく簡潔に見やすくまとめる努力を。
あるいは連投になってもあえて話を切る。あんまりそれに目くじら立てるのもなしで。
基本的に主張が長くなるのはやむなしだが、独演会にならないよう空気を読め。
・時には他者と比べることでしか自分たちを見つめることができないこともあるので
建設的な意見を言うお客には相手をしてもいいが、基本的にはスルー。
他人には自分たちの土俵のことは分からないことが多いというのも念頭に。
>>898 資料なら兎も角、注意書きは
>>1にないと意味が無いよ
次スレの
>>1はそれを恐れて早立てした長文馬鹿と見た
新スレ立てるの早すぎるだろ・・・w
じゃあ梅
>>887 返事ねぇな。逃げたか?
お前が責任もって発言したんだろ?お前の責任ある発言に質問してるんだよ。
責任持ってレス返せよ。
>>891の下らねー質問に答える必要有るのか?
お前の負けず嫌いも充分伝わったから消えてくれ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| |Jリーグ| |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ | FC東京
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
____.____ |
| | 創価学会 | |
| | ∧_∧ | | │││
| |( ・∀・) | |
| |/ ⊃━⊃━━━━┫ ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ┃ ┃
| ┗━━━━━━━┛
声を出すのはあたりまえだけど
跳ねることは応援する上で
どんな意味があるの?
>>903 散々言いたい放題言ってくれたんだからな。質問には答えてもらわないと。
とりあえず、このスレが埋まるまで我慢しろ。
我慢できないなら、あんたがこのスレ埋めてくれ。
あ、質問に答えろって言われてるな俺w
前レスの文脈の中では『質問』というものは無かったはずだが。
いま酒のんでるから、明日ちゃんと読んでやるよ。
いまみたいにちゃんと応援はしてなかったけど、引いた視点では見てたよ。
なんかさ、なんで前の文章からそんなテンションが変わってるんだ。
しかも俺が書いた文章、まるで踏まえてない相変わらずの
『自分の気持ち』だけの文章だしw
>>906 で、匿名の俺の自己紹介を知ってどうするの?
俺も答えたんだから、あんたも自己紹介してよ。
あとさ、ここで逃げた云々っていうの意味無いぜ。
あんた毎日、2ch見るのが日課なの?
そんな奴ばっかじゃないんだよ、この匿名の世界では。
俺も「悔しいー」って言って、毎日、ここ生活を差し置いて見なきゃいけないの?
見なきゃいけない責任を2chで押し付けるんなら、ちょっとキテるなって俺は思うぜ。
俺のいいたいこと。は、書いたからこれくらいだな。
・一回くらい文章読んで、文章に対応したこと返せば。
多分、関係ない人は無視して書けばいいと思うよ。
俺も適当にこいつ(違和感あるなーと思ってレスすると、大抵こいつなんだよなw)にレスするだろうし。
で、話のネタや、問題提起になりそうなところだけ、短文でやりとりできる人たちでやればいい。
2chが主に短文でやりとりすることが主であることは否定できないしな。
だって長文で責任ある文章を本当に書きたかったら、HPでもブログでも作って意見表明したほうが意味があるんだしな。
>>902 つっこみどころ発見!
「責任もって発言した」と、どこにも書いてありません。
というか、ここで「責任」なんて言い出すところがナンセンスだって言ってるのに。
書いてないこと思い込んだ果てに「言葉遊び」だなんていいだすところは勉強になるよ。俺と違うタイプの人間。
ここらへんがなんというか、「文章を読まないで、自分の気持ちの内側だけで相手にレスしてる所」。
俺の姿勢、どんどん批判して。
今日中にここ埋まるかな。
まぁ埋まっても、レスしたいときにするけどw
誰か、9zzWTfgD0 に突っ込んでやれ。そうすればスレはすぐ埋まるぞ。
おまえが突っ込めよw
で、埋まったからって何も終わらないし、始まらないけどな。
7月に向けて真面目に考える人は、どうぞ気にせずに。
914 :
U-名無しさん:2005/06/25(土) 23:28:38 ID:EuQsQFOI0 BE:139718584-##
よそでやれよ。
さあ面白くなってまいりますた
9zzWTfgD0はコテハンつけろよ
やだぷー。ってか、匿名の面白みを否定するようなもんは俺は賛同できないね。
そりゃ、見ないようにしやすくなるけど、俺の趣旨に反するから。
いやな文章だな、って思ったら一行目で読み流してくれ。
でも東京は好きだよ。いつからこんなになったかは言わないけど。
9zzWTfgD0
O1LBlfmB0
このスレで決着付けてくれ
くれぐれも次スレには来るなよ
スタジアムにも来なくていいから
>>917 9zzWTfgD0 のような奴がスタジアムにいるのは確かにキモいわな。
決着つけるも何も。今後はスルーするから。
あと83レスだ。何して埋めるか。
>>918 おまえもだよw
って、こうして埋めればいいんじゃん、
自分が、世界から切り離されたただのちっぽけな個人って認識できるきっかけになればな。
じゃなきゃ、多様性も認められない。
>>917 そして残念。
俺は東京を愛しているから行き続けるし、
このスレが影響して行かなくなることはないだろう。(これは俺の中で強固な予測)
で、適当にレスすっから。もともとしてたけど。
まぁ、もめないと最近、過疎ってたし。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 定期連載「信者の電波」まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| BBNR(笑) |/
NO22の>1はテンプレ作らずに立ち上げ逃げ
まぁ、>1が悪いと短絡的に考えず、素人でも立てやすいテンプレでも考えよ〜♪
923 :
あ:2005/06/26(日) 01:26:02 ID:uKOouJnUO
ひさびさ見たよ。レプリカの売りあけげ本当に東京の売り上げと思っているのか。着てるもの関係無いだろ。試合見ろや。。ちゃんと調べろ。東京を盛り上げたいなら毎日駅前で次の試合のビラばらまけ
元も子もないことを言ってしまうが
ホントに金銭的に東京を盛り上げたいなら全員が当日券だな・・・
成人はみんなビッグフレームス
925 :
あ:2005/06/26(日) 01:47:37 ID:uKOouJnUO
ゴール裏だあー、文句はそんなもん現場のその時に言え。跳ねる跳ねないは、ピッチで戦う選手に聞いてみろ!2チャン〜こんなもの早く辞めろ。現実に動け。
>925
もちつけ〜
いろんな人間が共に東京を応援してるんだから
内気でなかなか人に意見できない人もいるわけだし〜
そういう人の、ここでの意見に賛同する人が代わりに言ってやってもいいんじゃないか??
か
>926
「年間当日券購入ソシオ」とかww
1試合で500万くらいかわるか?
年チケもう一枚買って寄付したら
寄付かぁマジでやってみようかなぁ
931 :
あ:2005/06/26(日) 02:19:56 ID:uKOouJnUO
内気もくそもへったくれもねぇ。テメエは日常色々忙しい中、何しに来てるんだよ。東京を応援しにきてるんだろ。周りは関係ねぇ。自分満足出来ればいい話たろ。
待ちきれなくてキレてます。
8 名前:U-名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/06/26(日) 02:35:02 bw1RxxFFO
おまえら氏ね
自分は長文だろうがなんだろうがもめるのはそれはそれでいいけど ID:blVR2oEE0 は
ウザすぎるって意見が多いと思うんで、
>>915の言うようにコテにしてくれんかな?
あぼーんしやす(ry 実はつっこみたくてウズウズしてるけどあんな変に絡まれたくないしw
>>912 俺のテンプレもどきを次スレの5に貼ってくれてサンクス。
4と一緒にまとめりゃ次の次スレはあんなもんでいいかな
セロのVTR見たけどゴール裏だけでなくスタジアム全体に青赤弾幕がスゲーよ
俺も金があったら弾幕一枚・・・・
>>933 おはよう。いやだねw
つっこんでもらっても、俺も面倒くさくなったら無視するしいいんじゃない。
そういえば俺に自己紹介を求めたやつは自己紹介しないのか?
2chで「責任」を求めた馬鹿は、相手だけに自己紹介を求めて消えていく。
実に2chらしいね。
それで、言葉も使えないのに「言葉遊び」と自己満足し、
ちょっと書きまくってれば「必死だ」と自己満足し、
書かなければ「逃げたな」と自己満足する人間だから当然といえば当然だが。
(これは文章を読んで理解できるところ)
まあ、粘着が二人出来ちゃったという事だ
blVR2oEE0
DXbHG+tA0
>>937 この二人の粘着は何を主張したいのか、さっぱりわからんな。
主張したときの文章を読まないからだぜ、それw
いまは揚げ足取りというか、本当に無意味なやりとりしかしてないことは認めるが。
そういや他サポの煽りだけど、次スレの
>>16がなかなか良いこと書いてるぞ。
SSのソシオになりG裏。 これ最強。 変なグッズ買うより効果あり。 ファミリーソシオはいくら何でも安すぎるだろ。
>>938 試合無いと皆 暇なんだよ。 俺も。 東京!東京!
ぴあ手数料とか考えたら、当日券の方がやっぱ不利なんでは?
年頭に現金収入あるってのもデカイだろうし。
会社経営からすれば100%年チケなのはわかるんですよね〜
SSソシオでG裏って・・・毎試合そこの席が空席?空席はいかんよ♪
どうやったらスタジアムに足を運ぶ青赤サポ&ファンが増えるかと勝手に妄想中
>931
忙しい中、東京と「サポ」と一緒に戦っているのだ!
自分さえ良ければ〜ってのはガキっぽくね?
過度に気を遣う事はないけど、同じ仲間として一体感は欲しくね?
DENがバンコクでの北チョソ無観客試合の時みたいに死ぬ気で東京も
応援してくれたら解決しそうな気がする。
文章になってないから、再提出!
ベルディ戦はどうするの?とんでもない
>>943 > 過度に気を遣う事はないけど、同じ仲間として一体感は欲しくね?
>
「選手も様々なら、G裏だっていろんなスタンスの人間がいる」by blVR2oEE0
跳ねたくない、声出したくないってスタンス奴はもっと端へ行け!
俺 地蔵で中心地いるから
>>949みたいなの 拡大は困る。 怖いし。
なんやかんや なんやかんや屁理屈 言うて中央に地蔵居易くしよう。
951 :
U-名無しさん:2005/06/26(日) 23:37:31 ID:bw1RxxFFO
あげとくか
954 :
U-名無しさん:2005/06/27(月) 00:27:56 ID:3S4BdCNnO
1000取り合戦、
いくぞゴルァ!!
\∧_ヘ
/\〇ノゝ∩
""" /ニ√゚Д゚)/
/三/|゚U゚|\ """
U(:::::)
""" //三/|三|\"""
∪ ∪
""" """
\オーーーーーッ!!/ ""
"" ∧_∧∧_∧∧_∧
( ) ( )
"∧_∧∧_∧∧_∧_∧
( ) ( ) )
994 :U-名無しさん :2005/06/27(月) 00:20:21 ID:Q/4XmbMlO
994
995 :U-名無しさん :2005/06/27(月) 00:20:33 ID:Q/4XmbMlO
995
996 :U-名無しさん :2005/06/27(月) 00:20:54 ID:Q/4XmbMlO
996
997 :U-名無しさん :2005/06/27(月) 00:21:05 ID:Q/4XmbMlO
997
998 :U-名無しさん :2005/06/27(月) 00:21:15 ID:Q/4XmbMlO
998
999 :U-名無しさん :2005/06/27(月) 00:21:28 ID:Q/4XmbMlO
999999999999
1000 :U-名無しさん :2005/06/27(月) 00:21:56 ID:Q/4XmbMlO
キリ番ゲッター参上
華麗に1000ゲット
(σ・∀・)σ
華麗か??馬鹿じゃねーの
自分で埋め立てしてて、華麗もクソもないわな。
乙鰈なだけやん>自己完結埋め立て
>>950 気づくのが遅かったけど、IDが代打の神様
ID:blVR2oEE0タンへ。(UMEついでだから俺にはレスしなくていいよw)
「選手も様々なら、G裏だっていろんなスタンスの人間がいる、それなのに
無条件的に自分の言ってることは正しいという姿勢のやつがいるから批判してる」
とか言っておきながら、
>跳ねるのは正しい、と既成事実的にここで書き続けて煽ってた数年の流れは意味があったかもな
・・・モッシュに対して批判されても
>こいつ「モッシュなんかやらなくても」って言う、突拍子も無い前提条件を意味もなくつけてんのな。
>跳ねて、越えだして、思い知らせてるんなら十分じゃない。
と書き込んで、自分自身も「自分のやりたい応援以外はダメと決め付けてる」気がするぞw
モッシュ批判を「突拍子もない」なんて言い切っちゃってること、
これもまた「無条件的に自分のやり方は正しい」と決め付けてる姿勢じゃん?
かわいいよ かわいいよ ID:blVR2oEE0タン UME
「青赤軍団荒れ狂う」は、「ナ」なんですか?「ラ」なんですか?
教えてちょだーい。
どちらでもいいけど真ん中ではナでやってますよ。
963 :
U-名無しさん:2005/06/28(火) 19:14:04 ID:SolaDrfz0
イケイケの連中も見てるんだったら
ここまでイケイケの周り?は熱く論じてるんだから、
土曜のコールは期待してまっせ。豚キムチさん。
好き勝手させる気が無いんだったらキッチリ仕切れ。
まさか代表よりテンション落とした応援しないだろうな?
なんとなく最近の今シーズンの応援見てると、周りを乗せ切れずに
テンション落ちていく応援が多かった気もするしな。
土曜日は正念場だぞ。
最低限人にモノを言う態度が出来ないのに何を言っているか
965 :
U-名無しさん:2005/06/28(火) 19:47:56 ID:SolaDrfz0
>>964 態度が悪かったら許してほしい。
イケイケに期待はしてるんだ。
もどかしいんだよ。なんか。
>>959 やっぱ俺のこと好きなのか。おう、ありがとな。キモイぜ。
だから『俺の意見』の範疇で書いてるじゃん。
自分の文章と比較してみてみろw
お前は『俺=客観的な神様(サッカーの神様きどり?)』ってなってるんだよな。
だから自分の意見を証明・論理付け・ソース・意見を他人に伝えるアイデアを書く必要がなし、となる。
俺は俺の主観的意見を、主観的表現で書いてるよ。
『既成事実的に』とか、無条件的に俺の価値観が正しい、と言ってるわけじゃなくて(どうやったらそう読める?)
俺の主観的意思を、だましだましでも伝え、扇動する手段として効果が、あったんじゃないか?って書いてるだけ。
他人が違う価値観を持っていて、それが自体が間違っているというわけじゃないから
相手の価値観自体を否定するのではなく、煽情して状況的に否定するわけだ。
お前の場合は『そうしなければいけない。だからそうするべきだ』なんて言い出しちゃうんだよな。
「突拍子もない」ってのは、文章を読もうね。
論理的な流れもソースもなにもなく一方的に前提条件が書かれてるから。
どこで「モッシュ」をすることはマイナスであると証明されたの?
まぁお前は論理的飛躍が得意技だから、お前らしいな、と思うけど。
>>966 >>948は、
>>959じゃないからね。残念w
でだな、
「煽情して状況的に否定するわけだ。 」
にも関わらず、やはり
「俺 地蔵で中心地いるから
>>949みたいなの 拡大は困る。 怖いし。
なんやかんや なんやかんや屁理屈 言うて中央に地蔵居易くしよう。 」
つー奴が現実問題としてG裏にいるということについてはどうだ?そのまま放置かね?これもやはり
「選手も様々なら、G裏だっていろんなスタンスの人間がいる」
で済ませるのかな?
968 :
959:2005/06/28(火) 21:24:40 ID:bHO5iFXC0
>>966 レスしなくてもいいって言ったのに
そうやっていじらしくレスしてくるのがかわいすぎるってんだよお前w
俺のことをさ、ほとんど君と二人だけでずーっと話してた人と勘違いしてるだろw
理想の相手じゃなくてごめんねww違うよ。彼も今後はお前のことスルーするって書いてたろ。
故に君のレスほとんど意味をなしてないから。
こんな言葉遊びしつつUmeられればいいかな、次スレには持ち越さんようにな。
>どこで「モッシュ」をすることはマイナスであると証明されたの?
証明、なんてたいそうな言葉は使えませんけど
>>708-808 くらいの中で「なぜモッシュが必要がないか」はさんざん語られてるよね。
お前は今 要するに人の書き方が気に入らないってこと書きたいだけでしょ。
お前もそんなんじゃなくて、じゃぁちゃんと人に伝わるように、自分の考え方で
「モッシュ」や「跳ね」の正当性について論理的に語ってくれないかね?
>跳ねて、越えだして、思い知らせてるんなら十分じゃない。
ってだけがあんたの言う正当性の証明なのかな
970 :
U-名無しさん:2005/06/28(火) 21:50:33 ID:fu+B6e1a0 BE:104789164-##
だれも見てないからこのスレで決着つけてね。
どっちがどっちなのか判らんので 面白さは半減してるぞ、東京G裏らしからぬ。
両者ともU-名無しさんじゃないほうがいいぞ。
今週末は気合入れよう、小平のあの練習試合見る限り 降格 まっしぐらだ orz。
跳ばない奴はC大阪!
体力・声量に自信ない人しばらく中心3ブロックから外れて下さい。
ナビスコ予選敗退。リーグ戦16位。
選手、フロント、サポーターも危機感持って
行こうよ。モッシュについて議論してる場合じゃ
ねーよ。
まだ先は長いし降格はないっしょ。
って危機感持って無い奴が大杉。
>>972 東京の6年の歴史見てみりゃ、危機感持つような状況でもないんだけどな。
>>972 いま危機感丸出しにしたって悲壮感丸出しになるだけだ。
大事なのは「まだまだいける!」って雰囲気を選手に伝えること。2日は明るくいこーぜ。
モッシュ話がどうでもいいのは同意。
972に同意。
いま危機感持たずにいつ持つんだ。
HOT6は最低でも勝ちこさないと絶対にやばい。
要は地蔵排除だ!
つジズー
979 :
U-名無しさん:2005/06/29(水) 21:14:59 ID:FGgV6q6YO
揚げ
>>975 > いま危機感持たずにいつ持つんだ。
7月の連戦に負け越したらでいんじゃね?
> HOT6は最低でも勝ちこさないと絶対にやばい。
つーのは同意。
981 :
U-名無しさん:2005/06/29(水) 23:39:05 ID:tv/ei97E0
age
このスレも温度差が激しいな。
熱いやつとそうでもないやつがいる。熱くないやつは
古参だろうがなんだろうが中心から5ブロック外れてくれ。
今のゴール裏にはイラネ存在。会社でも学校でもないんだから、
古くからいるから偉いなんて考え方はなしよ。
>>982 熱くない奴はいつだって要らん。
チームが首位に居ようが最下位だろうが中位だろうが同じ。
そこまで言うならあんたの力で勝たせてみろよ。
>>983 やべっ、IDがDQNじゃん・・・orz
>>966 なかなかスレが進まないので。
煽動に乗っかっちゃう奴はタダの馬鹿。霊感商法とかに引っかかりやすいんだろうな。
ところが、煽動になかなか引っかからない奴もいるわけで、ちょっと考えてみりゃおかしいと分かるわけよ。
で、なかなか煽動に引っかからないもんだから揚げ足取ってみたり都合の悪い質問や根拠はスルーするわけだ。
だいたいね、G裏で跳ねたり声出したりなんてのは必要条件であって十分条件じゃないの。わかる?
こっちは十分条件について話してるのに全否定されたと思い込んであれこれイチャモンつけてたわけだ。
「いまみたいにちゃんと応援はしてなかったけど、引いた視点では見てたよ。 」
と言ってる奴が散々ここで「跳ねろ」と煽ってたわけだ。要はあんたの煽動の邪魔だったんだろ?違うか?
今スレでは必要以上にディベートしたがる椰子が増えたな。
Webに行ってくれればいいのに(´・д・)(・д・`)ネェー
スレタイを真に受けてるんだろうか
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.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
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