【1969】 東京Vのサポが、少なすぎる件　part3

公式サイト：http://www.verdy.co.jp/

過去ログ、関連スレッド・サイト集：
http://verdy2ch.hp.infoseek.co.jp/
ヴェルサポ実態調査
http://www15.tok2.com/home/lalakazuki/

■過去ログ
【1969】 東京Vのサポが、少なすぎる件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104570676/ vol.0
【1969】 東京Vのサポを、増やす件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110887148/ vol.1
【1969】 東京Vのサポが、少なすぎる件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113609960/l50　 vol.2

>>1
さっさと死ね

2get

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050518-00000003-khk-toh
Ｊ２山形サポーター　「口コミ集客力」は全国一


見習え
これくらいならサポにも出来るだろ

test

もういいよ

少ない増やすの繰り返しにしようと思って依頼したのに空気の読めない>1は市ね

ただの中学生　　　　爽・中学生

ただの女子高生　　　爽・女子高生

ただのオヤジ　　　　爽・オヤジ


三ツ矢爽レモンサイダー〜♪

test

part.4だろ。なんで最初が0なんだよ。

>>10
１つは増やす件だったからじゃね？

トーマスであれだけ入ったのは、「子供＆子供のことに熱心な保護者」
という組み合わせが、チケットさばく上で効果的だったというのがあると思う。
その点で、これまでヴェルディはチームの出資者がＦＣ東京と比較しても、
極端に少なかったために、関連企業へのチケット販売が困難だった。
これは初期の安定的な観客動員を得る上で、決定的な弱点だったと思う。
ある程度、潜在サポーターが色分けされ、シェアが固定化されてしまってる現状で、
ヴェルサポ増大させるためには、トーマスみたいな子供をつかんでる産業と
近親になる必要があると思う。
極端に言うと、トーマス級を３０社確保して、年間３０試合分で３万人動員を確保するべきだろう。
単純にタダ券放出だと即座に経営の足しにはならないし、むしろ偽装サポに食われるだけに終わる。

また、福岡九州でダイエーホークスが球団ロゴ使用権を無料開放したり、
チーム勝敗を地域店舗のキャンペーン値下げと連携させて、チームと地域の商業活動を一体化
させるのに成功した例にならって、スポンサー動員分を地域の営業に直結させる仕組みとして、
厚意でチームをサポートしてくれる店舗を募り、ＨＰ上で地図表示した上、商品内容とキャンペーン連動型サービス
を紹介したり、シーズン前の年刊ガイドでサポ店完全リスト作成してサポーターに送付、スタジアムで無料配布する、
それにより増加した遠方来場者が地域のサポート店舗のチーム連動サービスに金落とすことで達成された
収益拡大の実例を、ＨＰや親会社の日本テレビのローカル番組で詳細に紹介することで、
旨みを知ってそれに続々と新たな店舗が連なるよう企てるべきだろう。
当然のことながら、サポート店舗に選手やクラブのオリジナルグッズを優先的に無料配布して、
商売に自由に利用してもらうことも必要なことだ。

いつかテレビで芸能半引退して雑貨屋やってる山口美江が話してたが、
テレビで店のことちょっと紹介されると、それだけで猛烈に客足が一定期間増えるのだそうだ。

従ってヴェルディは親会社がテレビ局であることの利点を、試合中継ではなく、そうした面で活用するよう、
発想を転換しないといけない。夕方にやってるローカル帯番組などが、活用するに効果的な番組だと言える。

>>12
> おなかすいた〜

まで読んだ。

>>13
それが見つからない　orz

結論

現状維持でＯＫ牧場

トーマスって創価と縁が深いんだな。
進学先が創価多いし。

＞チーム勝敗を地域店舗のキャンペーン値下げと連携させて、チームと地域の商業活動を一体化

それをやろうとして青赤に殺されたんですけど

>>17
訴えるか、ブログ作ってその出来事をネットで流せばいいだけやん。
普通にFCの評判落として人気が逆転するよ。

>>18
瓦斯サポ辞めたからと言って、緑に流れるとは思わないがな。

てゆうか、あの事件で評判を落としたのは瓦斯ではなく緑だったりする。

>>20


ふーん。

よかったねw

緑が瓦斯のお膝元で色々やろうとした→瓦斯サポ抗議して潰す→瓦斯サポ氏ね
もし、瓦斯が緑のお膝元で色々やろうとして緑サポが抗議してこれを潰したとしても
瓦斯氏ねってなると思う。

あの商店街の界隈は、既に瓦斯サポ率９割相当だったからそんなもんだろ。
浦和の町でレッズ以外の応援とキャンペーンやったら酷いことになると同じ。

>>23
その分母は、住人の中のサッカー好きの中のJリーグ好きってことか？
９割相当ってのはどれくらいの人数になるんだ？

>>17
それは商店街みたいな「組織」を狙ったからだよ。
そうじゃなくて「個人」を狙うんだよ。個人事業主ね。
組織には本部があるからそこを攻撃されて失敗する。
あくまで店舗単位でサポーターズ店に認定して、
そこでチーム成績連動サービスをやってもらう。
勝敗でやると負け続けて苦労するから得点でやる。
１点獲った日は１割引、２点なら２割引みたいにやってもらって、
ＨＰやガイドで紹介してあげて、
それによる売り上げの拡大を克明に紹介してあげることで、
どんどん追随店舗を増やしていく。
選手のサイン色紙やグッズ等も無料で提供して、
来客に抽選で贈呈とかもやってもらう。
日テレの夕方にやってる「クリック」という番組なんて最適だよ。
あの番組に「ヴェルディコーナー」作って、そこでサポート店をどんどん紹介していく。
そういうの凄い反響があるんだよ。地域番組でちょびっと紹介されただけで、
問い合わせの電話が殺到して、大行列になってしまうほどの影響力があるからね。
そして行列になってる現実と、店長の喜びの声を、これもまた大きく紹介する。
そしたらよその店も、我も我もとメンバー入り求めてくるはず。

実際のとこ、超地元だけが狙い目じゃない。
沿線から来場してくるわけだから、
スタジアムから離れた場所でも、
そこがサポーター（非サポ客でもサービスの存在知ってれば客になるから可）
の乗降駅なら、十分効果があるし、
極端な話、テレビ観戦者でも、試合すら見てないネットで結果知っただけの人でも、
店にかけつけてくるなら店側にはありがたいわけだからね。
ということはスタジアムのお膝元は当面後回しでも構わない。
周囲から攻めていって、最終的に地元も影響を無視できなくなる現実を作り出せばいい。

18 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：2005/05/19(木) 21:50:52 ID:9OwBy9ak0
>>17
訴えるか、ブログ作ってその出来事をネットで流せばいいだけやん。
普通にFCの評判落として人気が逆転するよ。

　　　　 　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　
　　　　<丶｀∀´∩　 訴えるか、ブログ作ってその出来事をネットで流せばいいだけやん。
　　　　（つ　　丿 　　 普通にFCの評判落として人気が逆転するよ。
　　　　⊂＿ ノ 　　　
　　　　 　（＿）

>>23
>あの商店街の界隈は、既に瓦斯サポ率９割相当だったからそんなもんだろ。

嘘はいかんよ。

あの事件で地に堕ちたのは「サッカーの評判」。

飲食店なんかで、スカパーのヴェルディ戦を常時生放送してくれるんなら、
工事費や受信機器レンタルとかから費用全部チームが負担してあげる、
とかすればいいんじゃないの？
そしたら不意に飛び込んでくるチームの情報量が増えるし、
試合全部見られたら店も長居されて迷惑だろうけど、
ヴェルディの試合がいつだって忘れられずに流れてるという環境が、
一般人の意識に作用する影響というのは大きいと思う。
スカパー契約するほどのサッカーヲタじゃない人を
無料中継を窓口にしてサポにしていくことも大事だろ。

↑↑
アホ

電気屋にでも頼め。

飲み屋とかで試合を流すからサポが増えるんじゃ無くて
沢山いるサポに、客として来てもらう為に店で流すんだろ？

>>30
厨房って久しぶりに見たわ

ブラジルとかイタリアはTVの生中継のせいで客が入らなくなった、
というのが定説ですが。
生中継はチケット完売で手に入らない人の為のもの。
これ基本。

>>28
　瓦斯サポはたくさんいたとしてもいたとしても、少なくともヴェルディサポはいないわな。
9割というのは言い過ぎではないと思うが。調布でもあのあたりが一番瓦斯サポが多い
地域だし。

18 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 21:50:52 ID:9OwBy9ak0
>>17
訴えるか、ブログ作ってその出来事をネットで流せばいいだけやん。
普通にFCの評判落として人気が逆転するよ。

義は>>18にあり

>>35
その地域住民の９割以上がどこかのサポで、全体の９割がFCサポとはな。

違うでしょ？ってことでは？

>>34
全く同感。テレビ観戦のCL＞生の高校サッカー。反論は認めない。

そんなベルディが好きです。

あぼーん

いっそバルサ・ジャパンになったがマシ。Jの中じゃ根無し草チームだし
そうなったらサポになるよ

あぼーん

あぼーん

青赤煙突の銭湯の店主も実は緑ﾌｧﾝというのは近所じゃ有名。

>>44
　嘘はいかんよｗ
あそこの商店街は瓦斯の提携商店街の中でも
もっとも熱心にサポートしている商店街。

それは商店街がだろ？
個人的には瓦斯より緑が好きな人
居るかもしれないじゃん。
ほんとのところは知らんが。

となると、飛田給ではもう緑を応援する人は誰も居なくなってしまったわけか，，，，
駅前のマックもファミレス２件も、ネッツトヨタやお向かいの倉庫会社も青赤支援で
四面楚歌状態なのか、悲惨ですな緑。

確かに商店街はガスのポスターとか多い気がするな
戸越銀座で見て驚いた

もういいんだよ、調布は忘れろ！

スクールも調布の子達がめちゃ多い。
巡回とか含めると相当な数だよ。

商店会関係はダメ。
会長とかに逆らうと面倒くさいからね。
でも商店会の人でもスクールとかユースに子供通わせている
人は結構多いよ。

お前らよく見ろ、これが現実だ
4/28 FC東京vs柏　　　　　　18,089
5/01 東京Ｖvs柏　　　　　　31,571

>>51
　拡大解釈乙

>>51
緑サポだけど、そんなもん比較すんなｗ

>>51
vs熊　3267人
↑何と比べたらいい？

>>54
ｖｓ家鴨　2,715人

ここら辺の試合では助っ人で応援に行ったりしてたんだが。

>>34
自宅のテレビで見れるのと、飲食店で見れるのとは違うだろ。
飲食店は飯食う場所なんだから、
そこでテレビ見れるのは飯くってる間だけ。
ちらちら見るので精一杯だよ。

瓦斯1万３０００てへったなーｗ
このままだと調布も終わりだな。　そろそろ調布出ようよ〜

ヴェルディ系ブログでスポカフェの紹介があったけど
いつオープンするんだろ？

>>57
緑vs市原だったら7400人な罠

>>56
飲食店側になんかメリットあるの？
有線引っ張って、でかいモニター設置するだけのメリットあるの？

>>59
知ってるよ！動員は瓦斯の方が断然上でヴェルディが少なすぎなのは知ってるって！
おれが言いたいのは瓦斯の動員が少なくなったら調布のサッカー熱も終わりだなってこと。
だから新たなまきぞい食らわない様に今のうちに調布でようよ〜ってこと

>>60
飲食店には大概モニター置いてるから、新しいのもってくる必要なんてないだろ。
置いてる店が流す映像に試合選んでくれってこと。
サポでない奴にはただの雑音としてスルーされる。
一部はヴェルディを「認識」する。（街頭フラッグみたいなもん）
既存サポや新規サポはそこで試合やってると認識してくれれば、
利用したい店として記憶してもらえるだろう。
そんなわけで結構メリットがある。

>>62
>飲食店には大概モニター置いてるから
君がいつも利用してる店を基準にしないように。
ちなみに俺が普段飯食う店でモニター置いてる店は皆無。
仮にモニター置いてる店が多いとしても有線やスカパを入れてる店は
限られるでしょ？

>サポでない奴にはただの雑音としてスルーされる。
じゃ今現在はほとんどの人にとっての雑音を店内に垂れ流すってことか。
店や客になんのメリットもないだろうに。

>既存サポや新規サポはそこで試合やってると認識
これ以上スタジアムから客足遠ざけてどーするよ。
TVなりこういった店はスタジアムが満員になってから初めて意味があるんだよ。

>そんなわけで結構メリットがある。
どんなわけだよ・・・・

>>63
あんたの意見にもかなり強引さと思い込みが入っていると思われ

世の中の飲食店でモニター設置している店の割合はかなり低いだろうね
ましてやサカオタ(または新規サポ)が楽しめるような店は少ない
でもそういった店の需要が増えているのは確かじゃないか？

>>63
だからその費用をチームが負担してやるから流してくれということだよ。
スカパーにも、一括加入で宣伝にもなってるから割引してもらう交渉すればいい。

それにより店はヴェルディ系だと認識されることで既存サポの利用率が上がり、
（試合中じゃなくて試合以外の時に）
非サポは潜在意識にヴェルディが広く応援されてるという錯覚が刷り込みがなされ、
サッカーに興味持った場合に、最初の選択に自然とヴェルディが入ってくるということ。
また各種チーム連動サービス展開上も、店が会員店だと認識されてないと功を奏さない。

モニターでの試合放送は、店のタイアップ企画に実効性を持たせる上で不可欠。
別に試合結果受けてサービスの客として来る人間がサポである必要はない。

現実問題としてそういう店はサポを集めるかもしれないが
サッカーに興味ない一般客を遠ざけたりもするだろう。

最近、居酒屋や長居するような飲食店だと
「代表戦放送してます」みたいなトコ、ケッコウ増えてるとは思うね。
ただ、代表やWCとJってのは全く別物でしょ。

そういうの店が自発的にやんないと意味ないだろ。
浦和の街なんかでも飲食店で赤の中継やってるけど
チケット買えなかった奴目当てでやってるから店の集客に
繋がってるワケでしょ？
店にもわかりやすいﾒﾘｯﾄがないと誰もやらないって。

http://www.sportcafe.info/tokyo/index.html
都内は需要もあるから、これだけ供給源もある。
けどJリーグやるとこは、浦和（ex:football lover）・
FC東京（ex:Footnik）が中心。

こういうとこってｻﾎﾟが店に「試合映像見せてくれ」「じゃあ流すから来て」って
のがきっかけで、その店が「じゃあ客来てくれるﾁｰﾑを応援するよ」って流れに
なるんだろよ

>>68-69
そういう自発的なの待っててももう時間の無駄だから、
積極的に働きかけてきっかけをつくってくってことだよ。

福岡ダイエーはそれで成功したんだよ。
別に元から応援してる店がチームブランドを利用したわけじゃない。
元は弱くてファンも少ないチームと地元の店とが、
双方の打算を相互に利用しあって、両方がハッピーになったってこと。

言いたいことは分かるけど
ホークス一極の福岡と、近郊にもたくさんのチームがある東京とじゃ
状況が違いすぎじゃないかな

ﾎｰｸｽが福岡に来たのは、西鉄以降ﾌﾟﾛ野球が無かった福岡市民の
猛烈な誘致活動があっての事。
つまりまず地元の自発的な熱意がありきであの成功に
繋がったんだよ。
ｳﾁがﾎｰｸｽに学ぶとしたらTV云々よりもやるべきことが
他にあるのでは？

そういうことってﾁｰﾑ任せでやることか？

>>71-73
圧倒的な劣勢である現状の固定化じゃないかそれじゃ。
挽回するために何をするのかってことだからな。
そんなの邪道だというんなら、とっとと移転先でも探してこいや。

>>67 >>68
こんな店があるそうだけど、これについてはどうなのよ？
http://www.craque-verde.com/

どうせTV使うなら深夜の日テレ中継の媒体枠を立川とか稲城の
商店会に解放したら？
今はコーワと番宣ばっかだろ。タダ同然だぞ。
自分の店のCMが流れるってなれば録画ビデオ店で流してくれるだろ？
画質はDVとかでもいいじゃん。

>>74
落ち着け。

>>75
こんな作りかけのHPはじめて見た
しかもrecruitの綴り間違ってる

ともかく現時点では好きじゃないとやってけないだろうな
頑張ってもらいたい

>>74
どうにかしなきゃならないのは、重々承知してるよ。
ただ、あなたの提案する方法では厳しいのでは？と言ってるだけです。

>>75
どうってｳﾁのｻﾎﾟでこの店の事知らない奴あんまいないでしょ。
もちろんｻｲｺｰな事だと思うよ。
つかこの店、別にｸﾗﾌﾞが要請した訳じゃないでしょ。

>>75
どうって、なにを答えればいいの？

いや(人気の無い)ヴェルディを応援する店なんて都内でやるやつなんているのか？

という意見に読めたんで聞いてみただけ

>>81
俺を含め誰もそんな事書いてないと思うが？？？

代表戦とJは別物ってのは、楽しみ方が別って意味で書いた
代表戦＝みんなで盛り上がる。酒の肴。
つまり、盛り上がれればなんでもOK。チャントしたスポーツバーじゃなくて
地上波垂れ流してるような居酒屋は格闘技やバレーも同列で扱うはず。
Jの試合を上のように利用出来ないでしょ？

>>81
そう書いたつもりはないが、現状ではヴェルディを応援するメリットは少ないとは思うね。
この店は立川の新規出店サポートプロジェクトと、立川市が自治体としてヴェルディ応援してるのと、
店主がヴェルディ好きと、思惑がうまいこと重なったんでしょ。
まあ、ヴェルディ好きじゃないとやれないでしょ。

酔ってて内容が整理しきれないな
明日の夜に出直しますgood nigth☆

渋谷にもあるよ。ヴェルディサポのバー。
他にも都内に幾つか知ってる。
つか今ここでそれらの店の名を挙げるとかなり誤解を与えると思うが。
彼等はクラブが働きかけて店をそうしたわけではない。
メリット採算度外視で自発的にやってる。
一般の飲食店に同じ様な事（モニターで中継放映）を要求するのは無理でしょ。
むしろ商売舐めてるとしか思われないよ。

ヴェルディの試合結果と店の割引他サービスとを連動させて、
その象徴として旗じゃなくてモニターで常に試合流して市民に認知してもらってくれ、
売り上げ目だって上がるまで、当面放送費用はチームが負担する、
サービス目当てで非サポだって客に来てくれまっせ、
なんだったら参加店をＨＰや情報番組で紹介してあげます、
そしたらチームも店もハッピーですやん、
という論理でしょ。

もし客が増えず割引分の損害が残ったら誰が保障するの？
身銭切ってｸﾗﾌﾞの為に割引しなきゃいけないの？
特集番組、HPってﾏｰｹｯﾄが違うそれぞれの店舗に対して一律に効果が
期待できるﾓﾉなの？

ﾓﾆﾀｰ買う金が無い店との不公平感は残らないの？

結局ｸﾗﾌﾞが集客したいだけの施策にしか見えないんだけどな。
地域密着ってそーいう事じゃない気がするんだが。

>>87
クラブ主導でやる必要があるのか？

立川みたいに誰に言われたからじゃなく
自分からカフェ始める人もいるんだから
自然に増えていけばいいんじゃないの？

本当に素朴な疑問なんだけど、どうして他のクラブがやっているような
いわゆる「地域密着活動」をやらないんだろうね。
ジュビロード（磐田の商店街）でラーメン屋行けばそれこそ壁一面選手の
サイン色紙だらけだよ。サテから中山まで全員。
営業が選手連れて挨拶周りなんて調布にスタジアムが出来るまで5、6年間
瓦斯はやってるわけでしょ。ウチはただでさえ出遅れてるわけなのに。

スクールや巡回コーチでがんばってるのは判るけどクローズドな活動だけじゃ
広がりに欠けるのは川崎の頃から判ってたことだし。
立川とか稲城の町や市のイベント、祭りにワシントンとか森本が参加して
みなよ。調布からだって人は集まるぜ。

モニターがどうしたとか割引とかそれからの話でしょ。

>>88
？
ｸﾗﾌﾞ主導でやる必要ないって趣旨で書いたんですけど？
>>86さんはｸﾗﾌﾞ主導を主張してんでしょ？？

>>90
すまん、つっこむ相手間違えたｗ

つーか>>25>>30あたりから、この流れが続いているんだね
とにかく>>75の店がどんな店になるのか楽しみではあるよ
サポ増やすんなら良いと思った事は
フロントだろうがサポだろうがドンドンやっていけばいいんだよ

>>89
やりゃ良いってもんじゃないかと。やらずに言うのもどうかと思うけど。
東京とその他の地域は、簡単に比較できないと思うし。なんというか、
住民が地域に密着してない都市だから、東京は。
それに瓦斯に完全に先越されてるのに、今更他と同じことやっても、
っていう意見もあるんジャマイカ？

レギュラーで出てる選手からオフ取り上げてまでイベント参加させる
必要はないかと。でも、オフや今みたいな中断期とかに、こまごまと
やっていく事は出来ると思うし、やるべきだね。

>>92
まぁそうなんだけどさ。
地域に密着する、愛される方法論て実はあまり無いと思うんだ。
俺の主観かもしれないけど。
今更といわれようとも瓦斯やら赤に学ぶところは学び、真似でも
いいからやってみるべきだとは思うんだよね。

>>92
つーかさ、オフ取り上げてまでっていう発想がちょっと違うと思うんだよね
サッカー選手はサッカーだけやってりゃいいんだ、という時代じゃないでしょ。

基本的に普段の練習だって午前の２時間くらい。
試合前の２日間は集中して欲しいから避けるとしても
それ以外で選手達のプライベートな時間はいっぱいあるわけで。
フロントから言われたから来ました、ってのは何かヘンでさ
本当は自ら進んで地元の街に繰り出して、市民と交流持つべきじゃないのかね
カズの話を出すのは違うかもしれないけど、
意識ある人は自ら地元の小学校に出向いて、色々な話しをしているよね

ヴェルディの選手ももっと意識もって行動してもいいんじゃね？と思う時がある
瓦斯の大将の店(ボンボ)なんかに出入りしている場合じゃないだろ！＞大悟

>>94
月曜なんかクールダウンとミーティングだけだったりもするから
とりあえず時間はあるよな。
でも選手だけで、つのも難しいかもね。セキュリティの問題もあるし。


>瓦斯の大将の店(ボンボ)なんかに出入りしている場合じゃないだろ！＞大悟

アンダーの代表呼ばれるとソッコー取り込まれちゃうよねw
朝日は実際いいやつだしアウェイもサポート行くしある意味しょうがないかも。
森本なんかもヤバイ罠。
ただ田中洋、羽山、飯尾etc、朝日とつきあうウチの選手ってあんま大成しない
ってジンクスあるからそっちの方が気掛かり・・・。

＞＞89
調布で集まるわけないだろ。甘いよ。てかうちだってやってるじゃん、渋谷で。

>>96
ちゃんと読んで下さいよぉw

> 調布で集まるわけないだろ。甘いよ。
調布で、なんて書いてないでしょ？
調布からでも人が来るって書いたんですよ。
意味が判らなければ改めて説明します。

>てかうちだってやってるじゃん、渋谷で。
へ？
それは駅前でやったあのトークショーのことではありませんよね？
それともアレは市や町主催ののイベントだったのですか？
自治体のイベントの集客に協力してからウチの集客に協力仰ぐのが筋
という文脈のつもりでしたが・・・。
主旨が判らなければ説明しますよ。

>>97
稲城では秋のイベントに参加してるよ。
でも企画が悪いのか、仕切が悪いのか、ただ選手が来たってだけで終わりな印象。
地元のクラブですってことをアピールすらしない。
つまり、もともとサッカーに興味のない層にとっては、
地元のクラブ・ヴェルディの選手ってよりもプロのサッカー選手が来たって感じ。
ここ２年は外国人（03ラモン・ロペス、04ウベダ・ウーゴ）だったから、
イベントの後数ヶ月でいなくなってしまっているしね。

そもそも自治体の集客に協力するっていうほどのバリューがあるのか？　と。
むしろ現状ではそこに集まっている人にＰＲする場を借りているくらいの
スタンスでもいいくらいだと思う。
人を集められてこそプロだろ。告知の仕方を含め、あまりにシロートすぎ

日本語喋れない選手だけが逝ってもなぁ。
来られた方も困るよな。

ヴェルディのフロントはウチがJで１番やってるって言ってるけど地域のイベントに参加じゃなくてサッカー教室に参加してそれをカウントしてるだけでしょ。
選手が街のイベントに参加したのって３月の稲城と立川だけ。
しかもその２つもクラブ主導ではなく月刊ヴェルディとフォルサ立川主催でしょ。
クラブは一体何をやってる？
普通に考えて選手と触れ合うのが１番ファンになるでしょ。
HPの地域活動だって全く更新されない＝イベントやってないって事でしょ

サッカーのクラブなんだからサッカー教室に力を入れるのは当然だし、
それも地域の活動と考えてもいいんじゃないの？選手も行ってるみたいだし。
長い目で見ればそちらの方が実りが多いように思うけどな。

スタジアムに芸能人呼ぶな！サッカーの質で客呼べ！って言うくせに
選手にはイベントに参加しろっていうのは違和感あるな

オレもサッカー教室に一番力を入れるべきだと思う
地元の祭への参加なんて、おまけのおまけ。3の次だよ。

>>101>>102
君らの意見は川崎時代のフロントの考えそのまんまですよ・・・。

MLBとかNFLの選手は地元のボランティア、イベントへの参加が義務づけられてるよ。
カーニバル、チャリティー、病院訪問、YMCAへの参加。
いずれも選手自ら参加していますよ。
プレミアなんかもそうだよね？
ヴェルディの選手がそうするのはなぜ２の次３の次なのでしょうか？

>>103
その指摘の趣旨がよくわからないので的外れかもしれないけどさ
川崎時代に地域とうまくいってなかったのは事実だけど、サッカー教室に力を入れること自体は悪いことじゃないだろ。

誰もそれだけやってれば客が来ると考えてるわけでもないし、
たぶんフロントも直接動員に結び付けようとしてるわけでもないだろ。

>>100
永福町で大悟がストリートサッカーというか実演やったのはカウントされないの？

選手と触れ合う動機づけが「地域、地元」っていうキーワードで括られることが
重要なんじゃないかな。
サッカー教室は無論否定はしないし有益な事だとは思うけどそれは「サッカー」
という、ある種限られたコミュニティーで完結する可能性もあるだろ？
駒場なんか行くと明らかにサッカーとは無縁な農家のおじちゃん、おばちゃん
でこったがえしてる。
それは浦和レッズというクラブがサッカーという枠を超えて地元と触れ合って
きた結果だとおもうんだよ。

>>107
もっともなことだなと思って、
浦和や新潟はどういう活動をしてるんだろうとHP見てみたけど具体的なことは書いてない。
どうすればそういう層に効果的にアクセスできるんだろう。
やっぱ商工会議所とか回覧板とかなのかな。

>>107
確かにその通りなんだけど、元来文化的なインフラが乏しいところと（失礼）、有り余っているところじゃ違いがあるよね。
鹿島とかは普通の農家や商店のおじさんおばさんもアントラーズを応援してるけど、あれは東京じゃ無理でしょ？

>>109
それって川崎の頃にフロントが言い訳で使ってた理屈だぞ
でもって今や瓦斯の味スタのバックはおじちゃんおばちゃんだらけ
全然無理じゃないんですけど（泣

>>100
サッカー教室と、その他のイベントって何か違うの？
サッカー教室の方が、トークイベントとかよりもずっと魅力的だと思うけど。
トークイベントやただのサイン会じゃ、既存のサポしか喜ばんだろ。
喋りそのものが面白い奴なんて、オジーくらいしかヴェルディにはいないし。
それならサッカー選手らしく、子供受けのよさそうなリフティングとかを見せ
まくってた方が、子供達にとってそれ自体が楽しいから、プラスになると思う。

トークイベントが良いなんて誰か言ったっけ？

サッカー教室は素晴らしい。だから動員に繋がるような知恵をしぼれ。

>>111

114はミス

>>112
トークイベントは例。だから「とか」「や」って書いたんだけど。
その他のイベントって言ったら、そのあたりかと。
選手が地元に還元できる事と言えば、やっぱサッカー教室では。
それ以上を選手に求めてどうするよ。選手は勝つだけで良いよ。
とりあえず、今は勝ってくれれば。

稲城や立川や株を買ってくれた地域の町内会祭りみたいのは無いの？
あーいうのって夜は盆踊りだけど昼間は色んなイベントやってるじゃん。
そこで選手参加のサッカー関連イベントやらせてもらって
上位商品はグッズ、参加賞はチケットなんて出来る範囲だと思う。

サッカー教室なんてほとんど選手は参加してないよ。
選手が参加してるのは選手会の関係のやつがほとんど。
サッカーだと対象が子供にしかならない。
子供も大事だけど大人向けのイベントが全くないじゃん。
ランドよく行くが稲城全く盛り上がってないぞ

>>115

>>104>>107みたいな事には否定的なのか
なんで？

>>118
基本的にボランティア選手ではなく、サッカー選手だから。
アメリカの4大スポーツにしろ、プレミアにしろ、浦和にしろ、
社会貢献だけであれだけのスポーツ文化が成り立ってるわけ
ではないでしょ。
まだまだうちのサッカーが文化として根付いてないからこそ、
まず、やるべき事（サッカーの魅力を広める）をしなければ、
それは本末転倒だと思うけど。

ほんと
「サッカーだけやってりゃいい」って言うやつは
観客が増えなくてもいいと思っているに等しい考えだよ

危機感ゼロ

サッカー教室で選手が教えに行っている回数なんて年に数回
(去年はその数少ない１回が立川だったよね)
あとは巡回コーチがガンガンやっているだけ
地元の住民と選手が触れ合っているわけじゃない
ついでに言うと、サッカーやっている子は土曜は大抵練習があってスタには来ない

サッカー教室に通う子供＆親がスタジアムに来てくれるような仕掛けを
しているんだったらいいんだけど、フロントはやりっ放しだろ
だからこそ地元の人たちと協力関係を作ってアフターフォローせにゃ
「サッカー教室」も大事だけど、地元地域の人たちと触れ合うのだって重要だろ

いやだからサッカー教室自体は動員増を直接の目的とはしてないだろ。
それと地元とのふれあいって具体的に何？

>>121
それくらい前スレ＆現スレを読めばわかるんじゃないか？
具体的な地域密着活動なんて各クラブ知恵を絞って沢山やってるし
ヴェルディの選手は本当に少ないよ(クラブ主導では圧倒的に多いけど)

サッカーだけやりたい選手がいるならアマでやればいい。
プロ選手なんだから食い扶持は自分で稼がないといけない。
誰も見てくれなくなったら文化に根付くも何もない。
見てくれるような活動も試合同様に必要なこと。

>>119
ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂ選手はｱｽﾘｰﾄとしてのみならず地域社会を代表する
模範的社会人であるべき。
文化云々語るのはそれからだよ。
君こそ本末転倒だと思うが。

>>124
そうあるのが理想だけど、極端な話、実社会で
「近所の掃除に参加してて仕事に手が付きませんでした。」
っていう部下がいたら、すぐにクビじゃないか？
仕事をやって、それでいて社会貢献もする、それがプロ。

>>125
ごめん。
何がいいたいのかｲﾏｲﾁ分からないのですが。

>>124
社会がそうなってない（スポーツ文化が成熟していない）のに、
選手にだけそれを求めるのは少し酷じゃないか？
１００年構想じゃないけど、それこそゆっくりとした変化でそこまで到達するべきだと思う。

>>127
ｱｽﾘｰﾄが地域社会と接触、貢献するってそんなに酷な事なのかな？
スポーツ文化が根付くための基本的な第一歩だと思うが。

社会貢献と、試合に勝つこと、どっちが優先事項？
両方出来るだろ、とか甘っちょろい事言わんでな。

両方できるだろ。

>>129
両方はできない、ってのが甘っちょろいんですよ。
両方やらないといけないなら、どうにかして両方やる。

>>128
すくなくともやる側にだけにやる気があってうまくいくものでもないし、
いままでそんなこと考えなかった選手に明日からやれといっても
薄っぺらなものにしかならないんじゃないかな。

欧州や米メジャースポーツなんかは長い歴史があって、社会とクラブや選手との関係も
成熟したものだし、双方にそういう理解もあるだろう。
ついでに言うと良いか悪いかは別として政治的、教育的圧力も強いとおれは邪推する。

残念ながらJクラブはまだ一部を除いて地域への認知度もまだ全然低い。
いますぐに欧州等と同じようなことをやっても効果は薄いと思う。

つか社会貢献と試合の勝敗になんの因果関係があるの？？？

>>133
よく読み直してみよう。

>>134
なにを？

社会貢献＝ボランティアだと思ってないか？サッカー教室だって社会貢献の一環だ。
でも今のサッカー教室じゃ増えないから、違うアプローチも考えれって話。

>>135
このスレッドをです。
だれも>>133みたいな話はしてないよ。

社会貢献と動員の因果関係について話してるのですよ。

>>137
129を見れ

>>137
へ？？？
>>129さんの書いてることは何？

>>138
>>129は因果関係を訊ねてるのか？
どっちが優先か訊いてるんでしょ。

そんなもん、請け負ってるセクションが違うだから比べるモンでもなんでもない
あえて言うなら絶対に両立すべきこと。

両方は出来ない、どっちが優先？と書いている。
因果関係が無いと考えてるなら、上記の書き方はしないでしょう。

>>140

わかったからもう寝れ。

>>129は選手レベルの話でしょ

地域貢献とサッカーの勝敗が関係あると思う？
関係あるわけないでしょ。
直接関係ないこと（そりゃあ、ずっと先の方では関係してくるだろうけど）を
どっちが優先か？なんていう馬鹿な質問はスルーしようよ。

>>144

わかったよ。
君の言う通りだ。
とりあえず今日は俺も寝るわ。

一つ言えるのは
よそと同じ事すら出来もしない身で違う事をやろうとするな、ってことだ
後追いパクり大いに結構、自分の感性に訴えてダサい！いなたい！と思う事から敢えてやってくべし

稲城から。
東京移転直後はフロントも頑張ってたよ。
まだ控えだった義成なんかもイベントに参加していた。
子どもたちと一緒に参加したけど、今ではその子どもたちが
義成を一生懸命に応援している。
ただこれも閉じられたイベントだったから数は多くないが。

一方、巡回コーチのサッカー教室では、確かにその場では
楽しんでいるみたいなんだけど、以上、って感じだね。
ヴェルディはおろか、サッカーへの興味もその場限りじゃないかな。

稲城は野球よりもサッカーって土地らしいんだけど、
ヴェルディの空気はほとんど感じないね。フラッグが空しいくらいだ。

サポが少なすぎる件じゃなくて動員が少なすぎる件になってる。
どうやったらサポが増えるかを考えるべきじゃないのかな(・_・)

えっ！動員を語るスレじゃないんだ・。ずっと勘違いしてた･･･
だったら、サポ（Ｇ裏で立って応援する人）は爆発的に増えてるじゃん
まあ少ないことは間違いないけどｗ
てか、動員が増えないとサポも増えないよ。

たしかに！動員増やさないとサポも増えないね(>_<)
でもここで地域活動とか店で試合流せとかサッカー教室やれって言っても意味ないじゃん。言うならフロントに直接言わなきゃ！
俺らでできる事＝サポを増やす事でしょ？
まずゴール裏両脇で座ってる人達をサポにするためにどーするか？これじゃないかな？

広島との観客数が今の観客数が増えたか分かると言ってもいいんじゃないか？
鞠と柏といい数字が出たけどどれも来て当たり前の試合だし
次の広島戦はうちにとって最も観客が来ないカードだと思うからいい目安になると思う
ガチャピン来るらしいから１万は行ってほしいな　楽しみだ

なぜ、ナビＧＬ熊戦で1万も来ると思うの？

去年のナビ熊戦は８０００くらいだね。あれから良くなってる要素というと
ポンキッキが来るのと熊が好調なくらいか？１万行ったら良い方だろうね。

１万も入るわけない。
8000超えればいいところ

熊好調だと思ったらナビは最下位なのか・・・

熊サポの動員なんて期待できないでしょ

現実的に考えて
6000　こんなもんでしょ
7000　なかなか
8000　ＧＪ
10000　ミラクル

>>121の「地元とのふれあいって具体的に何？」
ここがわからなくて苦労しているんだよ。

トークショウ？サイン会？
それじゃあサポしか喜ばないし、人を呼べないんだよ。
稲城市民５０人を相手に選手がサインしている光景を想像してみろよ。
選手にも「また行こう」と思わせないと。

で、ちびっ子にリフティングを見せれば、盛り上がるよ。
サッカー教室も良いと思う。稲城にもヴェルディファンは少なくても、
サッカー好きな子はたくさんいるから。
しかし、なかなかそれを動員に結びついていないのが現状だよ。

具体的に、何をやればイベントに集客ができて、スタジアムの動員に結びつけられんだろうね。。

稲城市民です。
稲城でヴェルディの選手なんて見たことありません。戸川が食事してるのを1度だけ見た事あります。
イベントよりも実際に足を運ぶ事も必要では？
ガスなんて選手全員で挨拶周りしてんだし。

万博のガンバ戦だけど、VERDISTA少なすぎでしょ。
ナビスコ杯とはいえ、広島ｻﾎﾟはけっこう来てたぞ。

159>ハーツはいっぱいだったの？

年に一回フラッグタウンの各商店街を手分けして挨拶回り・サイン会くらいガスに限らずどこでもやってるよ。
ただヴェルディは多摩川の選手も参加しての清掃キャンペーンとかなかったっけ？
いかにも多摩川沿いのクラブらしい企画だし、それをもっと拡大させて例えば多摩川ウォーキングとかバーベキュー
キャンプとか地元にちなんだ独自の楽しい地元企画がいくらでもできると思う。

挨拶周りとかウォーキングとかバーベキューとかサッカーらしくない事はやって欲しくないな〜　
ヴェルディがダサく見えるし客呼ぶために必死なのが子供でも分かるぞ。
子供にとって憧れのチームがそんな事やってて間近で見られたら最初はいいがいつかダサく感じて飽きるぞ。
あくまでサッカーに関する企画だけで貫いて欲しいと思うが

多摩川の>>161の言ってるイベントは４月に新人研修の一環して参加してるね。
たた今年はリーグ戦開催日と被った・新人がいないからトライアスロンチームが参加した。

>>162
挨拶周りは子供は関係ない。ウチは子供向けのイベントしかない
ただ日頃応援してる人にとってはありがたいだろうし、より一層応援しようって気になる。
例えば今は出番のない小野とかが来ても、小野が試合に出ればそういやこの選手ウチに来たなって事で応援するでしょ。

ん〜、俺も何て言ったらいいか分かんないけど
あまり頻繁にファンとの交流は避けろと言いたい。そう言うのはランドでってことで。
子供はすぐ気分変わるからスター性を保つ為になるべくヴェルディへの気持ちを増進させる為に避けて欲しいと。
イベントやるならサッカー教室だけでいいと思う。テクニック見せ付ければ一気にファンになるし。
挨拶回りもやるなら隠れてやって欲しいと、公開とかしないで。
もし子供が聞いたら幻滅するかもしんないし。苦労してんだなと。

なんかそれは贅沢な悩み？にきこえるな。
スター性を保つも何も、その肝心の人気がないんだから何とかしないと

スター性って何よ。
まず知ってもらわんとダメでしょ。クラブ自体の存在が認知されていないじゃん。
ってか、世間的には専門番組にさえスルーされちゃうほどの存在なのに　orz
サポになる前に、まず存在知ってもらわないと。クラブの、そして所属選手の。
スターはそれからだろ。

子供なんて、生でプロのリフティング見せれば、キャーキャー喜ぶって。
しかし、今のご時世、CSでロナウジーニョやジダンを見て目が肥えてやがるからな。

>>162>>164
のID:4OGw4z8Z0　の言いたい感覚は理解できるんだけれど、
スター性を保つにはまず、人気を獲得してからでしょ。

人気もない芸人がスター面してたら、滑稽じゃない？
芸人だって人気出る前はチョイ役や汚れ役しながら人気獲得
していくのだから、ヴェルディの選手もドサ廻り営業を率先してするべきだと俺は思う

ちょっと毒だが、ヴェルディはＪ１で過去の栄光もあるが、
人気面ではＪ２と同じような営業を仕掛けていかないと、一般の人に親近感は
起きてくれないのではないかと。相手の瓦斯はドサ廻り営業が得意なだけに

話は変わるが、いすゞの再建のキーワードは『選択と集中』だったそうな。
ヴェルディもどーいうＦＡＮ層に向けて力を入れるか
ウルトラなのか、ファミリーなのか、ギャル層なのかなど『選択』をして
そこへ力を『集中』するべきだと。

いや誤解してたらごめん
クラブ自体はほとんどの人が知ってるでしょ。子供は分かんないけど。
なんて言えばいいのかな？
あくまで夢売る商売なんだから現実味のあるサッカーとは関係ない事を子供の前ではやらないで欲しいと。
サッカー教室、サイン会を主な活動にして、他もサッカー関係のイベントで。
人気も作ろうとしなかったら作れないけど、作ろうとしても簡単に作れないと言うのが現状だと思うから。
だから自然にやれば自然に魅力的なチームになるんだからあまり夢を壊すような活動は無理してる感がまだあるから
やるなとは言わないけど年１，２回位にして欲しいなと、あとはフロント、ヴェルディボランティアが活動すればと。

あんなダサいヤツがピッチではこんなに輝いて！
ってのがむしろ強烈に心を引きつける衝動に繋がるもんじゃね？
特に子供にとってはね

一番ダメなのが
「ピッチ外ではスカしてて顔も見せないような連中が
　やる気ないんだかなんだか知らないけど
　４点だの５点だのブザマに取られてぼろ負けすること」
それでいて曲芸リフティングだけはお上手なんて噴飯モノ、失笑の極みだね

＞クラブ自体はほとんどの人が知ってるでしょ

でもそういう人のほとんどはヴェルディは川崎にあると思ってるよ。
冗談抜きで。

>>170
キッツーイなあ w
でも当たってると思う。
スタジアムでしか見られない姿以外に、別の姿を知ることができるのが
地元の特権みたいな意識になれば、自然と応援も熱が入るんじゃないの？

大沢の英雄なんて、絶対にそんなノリだと思う。

>>172
エジがいた頃、友達が免許取りに来てるの見て
すげー紳士的な振るまいでそれで親近感覚えたって言ってたし
土着の触れ合いはホント重要だよやっぱ
一樹は格ゲーが趣味ってＭＤＰに書いてあったけど
もしゲーセンの対戦台で遭遇したら接待鉄拳しちゃうもん俺ｗ
取り敢えず選手は稲城、日野、多摩、立川の街に繰り出すべし！
地元のホームセンターとかで高いとこにあって取れないものを
ピンクが取ってくれたりしたらマジ感動ものじゃね？
縁なかった人でも絶対応援しようって思うねホント
高いとこネタで言うならまた梨が実ったら梨の話題になるんだろうけど
選手と一緒に梨もぎツアー企画したりとか土着っぽくて良い

確かに普段の姿、性格とかがかっこよかったらもっと好きになるかもね
ごめんよ。ネガ前提で話してたな。確かにポジで考えるといい方向も見える。
ゴミ拾いとかやるんなら明るくやって欲しいな。
何でやんなくちゃいけねーんだよという感じでやんないで。不機嫌だという苦労してる姿を見せないで欲しい。
嫌でも明るくやって欲しい。
あとどうしても挨拶回りを選手が行くのだけは納得いかないな。
売れない芸人を営業しに行くみたいでかっこ悪い。それぐらいフロントだけで成立するようにしろと。

>>174
選手がいかないと意味が無いんだよ。
新人歌手がドサ回りをしたりするけど、事務所の人間だけでドサ回りしたら反感買うだけ。

一番手っ取り早いのは祭りに参加することだろう
地元の人間が一極集中するわけだし
盆踊りまでしたらサイコー

>>168
> 人気もない芸人がスター面してたら、滑稽じゃない？

何故か、トシちゃんをイメージしてしまった。
過去の栄光を背負っているところも含めて。

クラブがどうしたいのかという明確なビジョンが見えないんだよ。
稲城なのか立川なのか、渋谷なのか・・・
それぞれ大切なのはわかるけど、どこも中途半端。
東京移転直後は稲城をかなり意識していたけれど、それはもう終わってる感じ。
稲城からみれば、＜また＞見捨てられたって空気になりつつある。
去年あたりから選手を連れてきてるフロントの人の態度みてると、
選手以上にメンドークセーって雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂っていて、後味悪いんだよな。
選手が慣れない気を遣って盛り上げようとしているのにって思うと、不憫だ。

全く同感
フロントは稲城を諦めて立川に乗り換えようとしてるように見える

>>178
ビジョンっていっても公式で語ってるのはこれだけだもんな
ttp://www.verdy.co.jp/information/about/vision.html

将来どうしたいのかっていうのがまったくない

ちなみに、今の立川の担当がこの前まで稲城担当だった人のはず。
フロンタのフロントは全員川崎に住んでる（移住させられた？）って聞いたけど、
クラブに稲城や立川に住んでる人っているのか？
少なくとも選手にはいないな。寮も川崎だしね。

キャー、なんかスッゲーIDでたな＞自分

地域担当ってそんなちょこちょこ替わるものなの？

まぁ、なんつうかそのへんからしてもうﾀﾞﾒﾎﾟだな。

揚げ

>>183
グｒ−プ内の人事異動ですから・・・

>>181
稲城も川崎も地理的にどんだけ離れてるっていうんだよ
寮に文句あるならお前が都内に立てろ

>>187
>>181は寮に文句いってるのか？
実際問題としては選手に無理は言えんから、
フロントが稲城でも立川にでも住んで、街の空気を感じろってことだろ。
よく嫁

今日国立で見た。
サポ増えてるじゃん。つか去年の倍くらいいるんじゃね？
バックスタンドで見たんだけど初めてだぞ、サンバの音気になんなかったの。
屋根無い国立であんだけ声響けばマアマアだろ。
ナビだし相手広島で動員も1万いかなかったけどサポの数自体は順調に
伸びてんじゃないの？
まあ他と比べればまだまだ見劣りはするがガンガレ。

ナビの広島戦で8900人って大健闘だと思う。うちにしたら。
8900人の割りにはゴール裏も盛りあがってたと思う。
でも勝てよorz…

他会場との時間が被ってない土曜の国立で8千人は、まだ少ない。
過去最低動員より1000人くらい多いだけ。

1度の動員検証で増えたなんていう楽観視は、過去に何度も経験し勘違いしてる罠。

誰か動員数で楽観した人がいるのか？

＞サポの数自体は順調に
＞伸びてんじゃないの？

「サポ」の部類は伸びてるとは言えないでしょ。
Ｇ裏もまだ一見さんが多いよ。

>>189は他サポでしょ？

G裏で立ってる人は間違いなく増えてるでしょ。しかもカナリ増えてる。
楽天ユニの頃なんて、レプリカ着てる人なんて頑張れば数えられるくらいだったじゃん。

>>192
他サポ、というか川崎の頃はサポやってました。
今はサポとはいえないバックスタ、マッタリ組ですわ。

>>191は観客動員とサポの数とごっちゃに語ってるくせに>>192では
軌道修正してんのか．．．
立って応援してる人数は明らかに増えてるし、一見さんが多いってのも
喜ばしいことじゃないの？
それとも今日だけ立って応援してる人が多かったの？

別に楽観はしてないけどね。
リーグ戦に3200人って記録作っちゃうクラブだし。

劇的には増えてないが多少はゴル裏サポも増えたかなと。絶対数はまだまだ全然少ないけど。
動員もサポの数も瓦斯との差はまだまだでかい。

>>195
開催日時場所チーム成績で変動する以上は増えたなんていえんよ。
ＩＴ企業の株価並に安定してないことは認識せんと。
そりゃ瓦斯だって同じことだが、ウチの場合は>>196の指摘どおりの最少記録を作った以上は
増えたなんて意識はしないほうがいい。

>>191で指摘したのは「その日はたまたま観客が多かった」ということ。
最終的にその年の平均観客数に大きな変化がなければ増えたなんていえない。
>>193の指摘は増えたのが「サポーター」であれば今後も安定した観客が期待できるが
実際はそうなのか？ということ。

だから誰も観客が増えたとか言ってないじゃん。
なに熱く語ってんの？
しかもフツーに判り切ったことを。

>>199
意味不明

ふんいき（変換ｄ）は良くなってるのは感じるけどね。
良くなる曲線をもと急角度にできたらと。
絶対値ではダメダメと言われて返す言葉ない。

>>200

ぶっちゃけ意味不明だけだと
何が言いたいかわからん。

反論あるなら意見を、わからない所が
あるなら「ここがわからない｣と質問してくれ

>>189
立って応援してるサポは確実に増えてる。
それと人数少ない割には意外と声が大きい。
まだまだいろいろ問題あるけど、少しずつでも上向き調子ではある。

意見言うときは、他サポ、メイン、1969含めた観客のことなのか、
ゴール裏全体のことなのか、襷内で歌ってるサポのことなのか、
はっきりさせようぜ。意見が食い違ってる事がよくあるから。

俺が見た現状は、
観客・・・・減少（SBシート設置、高校生料金撤廃で、気軽に来れなくなった。）
ｺﾞﾙ裏・・・若干増加（天皇杯、ワシントン、森本人気健在。高校生は減ってる。）
襷内・・・・増加（スタ、ハーツの後ろの方にいた人が定着？）
緑率・・・・増加（レプリカ、緑服の着用者はスタジアム全体で多く見られる。）

ってとこかな。
とりあえず高校生にとって、1000円値上げ（20割増）はきつ過ぎると思う。
SBシートは、立川市民シートの利用客と、意地でも良い席で見たい人しか
いない悪寒。やっぱ料金面での影響もかなりでかいと思われ。

3/12ｖｓ清水12,687人（昨年12,251人＠10月）
3/19ｖｓ川崎06,433人＝ナビ
4/03ｖｓ千葉11,001人（12,251人＠5月）
4/13ｖｓ広島03,267人（7,852人＠4月）
4/23ｖｓ新潟11,000人（13,536人＠8月）
5/01ｖｓマリ18,133人（21,242人＠11月）
5/14ｖｓ柏　31,571人（15,867人＠3月）
5/28ｖｓ広島08,906人＝ナビ（8,008人＠5月）

3/12ｖｓ清水12,687人（昨年12,653人＠10月）
3/19ｖｓ川崎06,433人＝ナビ
4/03ｖｓ千葉11,001人（12,251人＠5月）
4/13ｖｓ広島03,267人（7,852人＠4月）
4/23ｖｓ新潟11,575人（13,536人＠8月）
5/01ｖｓマリ18,133人（21,242人＠11月）
5/14ｖｓ柏　31,571人（15,867人＠3月）
5/28ｖｓ広島08,906人＝ナビ（8,008人＠5月）

4/13はやっぱ目立ってるなｗ
この広島戦が今までの動員少なすぎのピークだと信じたい

バスジャックの犯行予告に関して、市民から通報を受けました。

なにそれ？

http://verdy-1969.ameblo.jp/entry-91ce7a650a3fbe1c351d921b7f033506.html

>>210
ネタだったのか　しかし毎月やってるよね、コレ
そういやカフェ開店１５日らしい　その前にも色々イベントやるみたい

襷の数も増えたでしょ。
気のせいか？

>>212
5/1の合同ミーティから3列になったからかね。

この人は東京Ｖにいろいろといっておられますよ。
http://fctokyo.ameblo.jp/entry-f189b24568612d22bb2cfa0d8dc79f20.html

中野の商店街で瓦斯の招待券もろたよーペアで。ヴェルディ戦でつ。

　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　3267人〜
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

公営ギャンブル場でのイベントが「青少年の健全な育成に助力します」という
今年のスローガンとどう関係があるの？

>>217
スポーツ振興に力を注ぎます。

>>218
競馬ってスポーツか？俺はギャンブルとしか見てないけど

6月11日のチケット販売状況ヤバいですな。
このままだとほぼ無観客試合。

>>219
それはある側面からしか見ていない。
競輪は？ツールドフランスは？セリエＡは？サッカー「観戦」はスポーツか？…みたいなね。
>>217は揚げ足で>>218は軽い煽りだ。

>>220
タダ券でなんとかせえ

等々力で大雨の中、ほんの一部が屋根の無い前に出て応援していたのがﾜﾛﾀ
屋根のあるところまでひきこもってたやつらと5列は溝ができていた。
見た目にもくっきりはっきり分裂応援www

おまいらの応援、どこまでもヌルいのな。
川崎側では失笑が起きていたよ。

川崎との試合後に必ず暗い粘着カキコが増える件について

いや、アレはマジ寒い光景だった。
いっそのこと、全員屋根のあるところにひきこもれ、と。

屋根ないスタジアムだったら、帰るのかな？それ以前に来ないかぁ。根性無すぎ…

とか言ってる川崎の応援もカナーリしょぼかったから試合同様引き分けw

http://fctokyo.ameblo.jp/entry-65176757b18ca5d887729611742f49a6.html#cbox
>トリビアの泉へようこそ
>よみうりベルディ１９６９の１９６９は
>サポーターの数である。
>(≧◇≦)ノ彡 ヘェヘェヘェヘェヘェ！！！！！
>このネタ、サッカーファンを相手にすると使えないんだよな。
>だって１９６９人なんて言うと「もっと少ないじゃん」で片付けられて終わりだもん。

夏の少年サッカ−決勝戦がスタジアムになってから、よみうりランドはただの一会場でしかない。
聖地とか言ってるのはノスタルヲタ。

228のﾘﾝｸ間違っても踏むなよ！

>>229
ランド会館閉鎖で今年はＪヴィレッジに移転だそうだ。
「聖地」と言ったのは大空翼だヨ！

マチに手を振るつもりのでまちで、相馬選手のオーラにダウン。
なのに相馬サイトが無いんですね。残念。
誰か起こして下さい。
すごいオーラが出てたと思います。
がんばれヴェルディサポ！

マチは緑のユニが似合ってって驚き。
サッカー楽しんでいそうで、うれしかった♪

緑　蟲　必　死　だ　な　w

立川移転ﾏﾀﾞｰ?

日野、府中とサッカーイベントに選手参加してるね。
結構がんばってんじゃね？

緑蟲、墓穴掘ったなw
>>232
川崎ｻﾎﾟは町田のことを"マッチー"と呼ぶ
>>233
あの日はｱｳｪｰﾕﾆで「白」だ
また、川崎ｻﾎﾟは緑蟲の事を緑と呼ぶことはない

自分のｽﾚで偽装工作までしてageようとするだなんて、
ｱﾒﾌﾞﾛの賞金稼ぎのｶﾞｽﾌﾞﾛｸﾞと同ﾚﾍﾞﾙだぞwww

>>236
反応がなくて寂しかったご本人ですか？いつもスレ保守乙です
つ旦~~

>>236

こりゃまた寂しい人がいたもんだ・・・
孤独に耐えられなくなったらまた来るといい

＞＞
げら

19:00 東京Ｖ VS Ｇ大阪 味スタ □□□□□ ○ 03-3512-1969

100％完売 ■■■■■
70-99％販売 ■■■■□
50-70％販売 ■■■□□
30-50％販売 ■■□□□
10-30％販売 ■□□□□
0-10％販売 □□□□□

明日は無観客試合？

　

うちの選手は無観客試合に慣れてるから問題無いよ。

。・ ゜・。* 。 +゜。・.。* ゜ + 。・゜・(ノД`)
来月の国立は満員にしてあげるからね！




浦和が・・・・

天気も悪そうだし・・

ついに1969人達成か？

うちの母親がミスドのレアル観戦チケットに応募してた
ジュビロとヴェルディどっち選んだ？って聞いたらジュビロだってさ
理由を聞いたら川崎まで遠くて見に行けないって言われた・・・・orz

東京は曇りの予報
すこしは味スタの客増えるかな。

先月の読売新聞のプレゼントでこの試合と映画鑑賞券や遊園地入場券その他を
選んでプレゼント応募出来たんですが、ス−パ−銭湯の入場券にしました。



だって盛り上がんないんだもん。

合同応援は無くなったのかね。相変わらずだね。

今日は応援けっこう盛り上がってたね、消化試合だったのに。
あくまでうちらとしてはですけどorz

　　　　本家東京より人気があるんだぞ。
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´|頭狂ﾊﾞｶﾙﾃﾞｨ| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　

ヴェルディって年棒一億以上稼いでいる
スター選手を抱えた人気チームデツネ！
知ってマツヨ！　　　　もち。

Ｊリーグ全体の今後の人気を考えると、　東京のあの地域で２チームは絶対によくないですよね。

理想としてはＦＣ東京が東京の東側に移転するのがベストだと思う。　ＦＣ東京がこれからも人気があり続けることは確実だが、
さらに話題になるようなビッグなチームになるには調布のはずれの場所ではダメだと思う。　やっぱり２３区でないと。

ヴェルディも駒沢競技場を使うとかなんとかしたほうがいいと思う。

ＦＣ東京は来年からＪ２なので真剣に江戸川区の競技場の改修とか考えた方がいいと思う。

駒沢は使えませんよ
ご自身の頭を真剣に考えた方がよいかと

まーた困ったちゃんが湧いてきたな

散々既出だがサンバ隊はげしくウザい
アウェイ側サポにとってはヒドイ雑音
コアサポの応援もかき消されてるしいい加減何とかしろよ

278 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/06/04(土) 16:53:19 ID:dK5QPo/U

味スタ、サッカーの応援の声 すごいね！


279 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/06/04(土) 17:08:49 ID:4jj1P7B6

大雨だよ。サッカーやってるの？


280 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/06/04(土) 17:16:17 ID:4jj1P7B6

IDがjjになりますた(´ー｀)


281 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/06/04(土) 17:47:05 ID:3e0Q9xBs

５時には終わったよ。３時キックオフだったから。
帰ってきたとたん雨の勢いが強くなった。ギリギリセーフ。
今日は味スタいつもよりだいぶすいてたよ。


282 名前： 多摩っこ 投稿日： 2005/06/04(土) 18:06:19 ID:NSa9uBbk

西調布まで聞こえてくるときは
大体FCの方なんだよね。
スマップの歌も聞こえてきたけど、それよりすごい活気を感じる。

>>256
＞アウェイ側サポにとってはヒドイ雑音

良いことじゃないですか。

ホーム側1969の客にとっても酷い雑音なのが問題だな

　　

いい加減、合体汁！
排除というのも人道的でないし・・・

とりあえず一ヶ月あくから相談するんだよな？前前からいわれてたとおり

レアルマドリ　ぼったくり　ツアー始まるよ

日本人はたくさんお金　くださいね　Ｇ裏で６０００円です

ＳＳもＧ裏までスペース取って増す

https://ts.pia.co.jp/special/real05_w/index.jsp

ｋ

相馬が代表召集されますように。

あれだ、この際ＤＯＮ母だと周囲にわからせるように
ベビカにハイビスカスぶらさげて赤をつつむタオルケットは
ヒョウ柄とかゼブラとかヘビ皮模様にやつを使ってくれ。
そうすれば最初から要注意対象として半径２ｍ以内には近寄らないようにするから。
お願い。

>>263
ふぃおれんてぃーな戦が安くていいよ〜

ユーべは３０００円だったね

サッカー批評読んだ？
東京のサッカー事情、ベルマーレの再建、の２つはこのスレ的に面白い
特に後者

ヴェルディの育成について、海江田氏が書いた記事もあるので買ってもいいかも

hosyu

s

このスレッドは停止しました。。。

　

　

このスレッドは爆発しました。。。

しばらく試合が無いからな。

皆さん。どの応援歌が好きですか？
ちなみにオレは“熱く燃やす緑のハート♪”なんすけど。

ドロップキックマーフィーズ。あれまたやりたい

東京でJリーグはナウいと思われてるよ！

海外サッカー最高！！

ブラジル代表のロビーニョのマタギフェイント最高でした
やっぱりブラジルサッカーは最高ですね！
Jリーグと同じスポーツとじゃとても思えませんでした
で、Jリーグっていつ開幕するんですか？？

278
それ、なんですか？歌の名前ですか？

>>280
「for東京for東京」ってやつ
原曲を唄ってるのが>>278のバンド

あのうたは早口で唄いヅラいから嫌い

「for東京for東京」ってやつ
頭がぬるいハーツが好きそう
ハーツ　なに考えてんだか
ゴール裏　統一するきまったく無いし
解散したほうが　チームのため　サポのため

そう思うでしょ　　西夜さん。

>>277
ヴェルディ固め最高！

発想がなぁ
みんなが知ってるような曲選べよ
どっかのチームtop of the worldみたいのもどうかと思うけどね
作るの難しいだろうけどさ

あんまりメジャーじゃなくても、覚えやすかったり分かりやすければ良いと思うけどね。
ヴェルディブランコオレじゃなくて、ヴェルデブランコオレだよ、なんて取っ付きにくい。

おれはカーペンターズでもいいとおもうよ。
誰でも歌えることを最優先すべきと思うから
極端な話し、童謡とかTV・CMジングルだけで固めて欲しい

屋根よりたーかーい　こいのぼーり　とか
しゃぼんだま飛んだ　屋根まで飛んだー　とか
もーいーくつ寝るとー　とか

281
ありがとございます。そんな歌あった様気がします。282
ハーツ消えろって言う人多いけど、とりあえずはみんなで統一するしかないんじゃない？
統一ミーティングにもハーツ居たんだよね？
スタの人が喋ってるのは分かったんだけど誰がハーツかは分かんなかったよ。

ｺﾌﾞﾗもドロップキックも知名度あんまり変わらんがなwしかもあんなの一回聞けば覚えられるだろ。あれ原曲みたく大音量でやったらかっこいいと思うが。

For Bostonは、歌詞をもっと単純にした方が良いと思った。
曲自体は俺も好きだけど、歌詞知らないと誰もついて来れんて。
その辺の配慮はもっと力いけないと、常々思っている（だけ）。

そういやイエローサブマリンは使わないのかな。
瓦斯漏れ云々はいただけないが、オレオレ〜、以降は大好きなんだが。
あの日の敗北を忘れないためにも使ってもらいたいのだが。

>>290
正直あれ歌ったから負けた、という気がしないでもないんだが…

ダービー用ならTIMERSの『FM東京』なんてどうじゃろ？

FC東京　腐ったサッカー
FC東京　最低のサポーター
FC東京　きたねえクラブ♪

テナ感じ？
面白いけど、個人的には相手を蔑む歌はヤダなあ（瓦斯はそんなのバッカだけどｗ）
選手を鼓舞する歌の方がいい。

どうしてハーツの人は、公園とかで寝てそうな人達なんですか？

公園での昼寝は気持ちいいよな。

確かに気持ちいいな。

禿げしく同意

みんなホームレスなんだね。

　

３００

つうか
俺様が来なくなってから貧困すれだなぁ・・・

ベルディの客だがサポだか
２チャンネルさえ盛り上げることのできない
退屈な連中だってことはよくわかった

つうかもう最近は自称サポ連中の馬鹿さ加減に嫌気が差して
興味を無くししゃったんだよ

まぁ頭の悪い人間はにわかいらねとか言い出すんだろうなぁ
だったらベルディの自称サポたちがセックスしあって

生まれながらのベルディサポでも製造するしか方法なさそうだなぁ
がんばってくれよ自称サポたちよ

まぁ　少ないサポの人数に選ばれた人間みたいな感覚でもあるんだろうなぁ
ガンガレガンガレ東京べるでぃ

本社が江東区にある瓦斯と違い明らかに２３区無いに施設がないのに東京を名乗るし、
川崎から途中でくるし、その時もう瓦斯に東京のサッカーファンとられてたし、
普通に駄目だろ。

稲城ヴェルディ１９６９にして、ターゲットをはっきりさせた方がいい。

瓦斯はどこのチームを自負するのかはっきりしろ。
本社がある江東区なのか練習場がある小平なのかスタジアムのある調布なのか。
調布のチームと言われりゃ練習場は小平だの本社は江東区だの言い訳ばっか。

読売はどこのチームを自負するのかはっきりしろ。
本社がある稲城市なのか練習場がある川崎なのかスタジアムのある調布なのか。
調布のチームと言われりゃ練習場は川崎だの本社は稲城市だの言い訳ばっか。

要は似た者どうしってことか
あれだけサポもフロントも蛮行を重ねときながら
「地域密着、Ｊの優等生で御座い」みたいないい顔をしない分マシかな

どっちかが東京を捨てて江戸を名乗ればいい。

スタジアムが無い

>>307
徳島は鳴門だし、草津は前橋だし山形は天童だぞ。
スタジアムの位置は問題ではない。

だったら勝手に名乗ったら良いじゃないかな

>>309
徳島も草津も山形も、会社がそこの都市にあるんだよ。

何を言いたいのかな？

瓦斯は初めから「東京全域」がホームって言ってんじゃん
何も問題ないと思うけど

それよりもそろそろ｢ＦＣニッポン」のロゴを外したらどうかと思う。
驕り高ぶった過去との決別が未だに出来ない象徴のように映る。

日テレの正式名称知ってるか？

ＦＣニッテレちゃん

>>314
知ってるよ。
どこにも「ニッポン」という読み方は入ってないよね。

日本テレビ放送網株式会社
にほんてれびほうそうもうかぶしきがいしゃ

なに必死になってんだよ
カッコわるいぞw

>>316
Nippon Television Network Corporation

そろそろ

新社長のおかげです。

万博は絶望的なよかーん

>>321
予感的中！

ｆｆｆｆ

さて、浦和・東京と動員惨殺ゲームが続きますがｗ
アウェー頼み？なあのポスター
しかもエメは出ないしｗ

>>324
カズも…

明日は大挙してお邪魔します

今日、万博で座り込みしたサポ連中がｳﾞｪﾙﾃﾞｨで社長に詰め寄った！サポって何様？チームもサポだけが客じゃないぞ！特別扱いすんな

ヒント：視聴率買収

今日は天気悪いけどどれくらいはいるだろう？？

えーとねー、今300人くらい

　　　　『　ホ　　ー　　ム　　？　』

>>332
なにを今更…にわかさんですか？

２試合で14点取られるって・・・
ある意味大事件ですよね・・・
我々サポはどうしたら立ち直れるんでしょうか・・・（唖然

少なすぎてバスも囲めない

ｶﾜｲｿｽ

サポ連中がダービーボイコットの話し合いしてた！ボイコットの意味あんのか？おまえら本当にサポ？そいで選手喜ぶ？選手にとどめさすのか？俺は応援したいよ！！誰か一緒に応援してくれる奴いない？

2試合で14失点って記録じゃないの？
晒し上げしとくｗｗｗ

>>336
ボイコットってどういうことだ？
スタジアムに来ないってことか？
それとも無言で観戦する気か？

現在、アメーバブログのサーバへのアクセスが大変混み合っています。
大変恐れ入りますが、しばらく時間をおいてから再度アクセスして
いただきますようお願いいたします。

ご迷惑をおかけいたします。
何卒よろしくお願いいたします。

アメーバブログ運営局

2万人以上も入ったって？すごいじゃん！
これが一番動員の見込めるレッズ戦なら4万人入るんじゃない？ｗ

○戸川健太選手（東京V）
「ベンチからみていて自信がなく見えた。
ボールを取った後とか、誰も相手を越えて前へ行かない。
短いパスばかりつないでいる。
紅白戦でも短いパスだけだから、サブチームに入るとやりやすかったりもした。
どこかで何かを変えていかないと。長いボールを入れたりしていかないと。
取る位置も低いし、あれではレッズを崩せない。ラインも動いていない。
後ろに入っても5メートルも上がらない。
細かいパス回しはいいが、そこに何の意味があるのか。
取られ方が悪くて中で不利になって、裏に飛び出されて…。
自信がないからボールを取ったら一度低い位置でリセットしよう、
5枚で守ろうとなっているが、サイドは高い位置をとらないと。
だから自分が入った時は相馬を上がらせたりもした」

昨日の試合は緩衝地帯が設けられていたようだけど
ゴールシーンの時に入りこむからテレビ映り悪いよ

ななぜろべるでぃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サポが応援ボイコットでしても観客が200人ぐらい減るだけだろ。

昨日の試合、産婆はボイコットしてたな！いつも戦う気０だから仕方ねえか。やっぱ産婆いないとまとまって見えるな。このまま永久にボイコットしろ

ｶﾞｽｻﾎﾟが襲撃計画を練ってるらしいから逃げるだけじゃね？

醜い争いだな・・・＜東京ダービー

監督解任マッチのＣＭうったら

ハーツは応援、その他はボイコットみたい

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）
合体してキングカワイソスになった！
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

他サポだけど!!相馬がかっこよかったから。
応援してるｗ

12対１！東京ダービー前売りで明暗
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050708-0002.html

なんでどっちのサポータが買ったと分かるんだろうか
バックの席なんて分からんと思うのだが

瓦斯はゴール裏チケでもアウェーとホーム区別あるよ

>>353
ごめん早とちりしちゃった
確かにゴール裏以外はわかんないね

むしろ、緑サポにしちゃアウェイで2000人は多いほうなんじゃ･･･

わざわざ、大阪まで応援に行って７失点して帰ってきた友人がキレてた。
てか緑サポーターが可哀相。良い選手は揃ってるのに・・・
ラモス、カズ時代が懐かしい。まあ、俺は緑より、ＦＣ党だが。

【サッカー/Ｊリーグ】東京Vが立川市をホームタウン化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1120856889/

東京陣取り合戦！ヴェルディ　立川“手中”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/07/09/01.html

立川青年会議所　政策
http://www.tachikawajc.or.jp/seisaku.html

　

age

立川に来てほしいです。
そして立川を本拠地にして、西東京に拡大していくのはﾀﾞﾒですか?
渋谷はあきらめられないんですか?

きょうもサンバ無かったね
端の方に太鼓おいてあったけど

日野もなの？でも豊田駅でも普通にレッズ戦の帰り道はレッズサポ＞東京Ｖサポだったよ。水曜は

>>352
ダービーで2000人って醜すぎ

他サポです
今日のベレーザの試合にサンバ隊いましたが、掛け持ちなんですかね

ベレーザのとは別じゃなかったっけ？

どなたか、今回の試合で歌った歌の歌詞を教えてください。

♪行こうぜ〜男なら〜命〜負けるはずはない〜

みたいでした。よろしくお願いします。

>>367
さぁ行こうぜ　男なら　気持ちを見せろ　ヴェルディ　アーレ！
オレたちのパスまわせば　ガスに負けるはずがない！

>368
ありがとうございます！！
（先ほど、Ａｇｅてしまいました。失礼）

スパサカに出たあの頭丸めてた奴キモスwwww今でもあのバカ面忘れられね

４．一番好きなＪ１のサッカーチーム
　　−全国的には「ジュビロ磐田」、地区別では地元チームが上位−

地区別好きなチームベスト３

関東・京浜
１．浦和　10.9%
２．鹿島　　7.2
３．横浜Ｍ　5.8

北海道・東北
１．ジュビロ磐田　4.5
２．鹿島アントラーズ　3.9
３．浦和、横浜、東京Ｖ　2.6

四国
１．磐田　6.4
２．鹿島　4.3
３．浦和、Ｇ大阪、東京Ｖ、柏　2.1

０５年５月12日から15日 中央調査
ttp://www.crs.or.jp/57222.htm

北陸・甲信越
１．新潟　　13.1
２．磐田　　8.1
３．鹿島　　5.1

東海
１．名古屋　　23.0
２．磐田　　12.1
３．清水　　4.2

近畿
１．Ｇ大阪　　9.1
２．磐田　　3.5
２．鹿島　　3.5

中国
１．広島　　26.5
２．鹿島　　2.4
３．磐田、横浜、Ｇ大阪、柏、大分　　1.2

九州
１．磐田　　8.1
２．鹿島　　5.6
３．大分　　4.4

スタの厚化粧女ブログでまたほざいてやがる！応援しなかった奴応援したくなってもしたら怒るってよ！お前何様？気持ち整理出来なくて応援出来なかった奴らわかれよ！仲間減らしてどすんだ！アウェイ行ったらんな偉いのかよ！みな読んで感想聞かせてくれ！

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/07/12/07.html

ＦＣ東京　社長＆サポが再発防止へ会談

　ＦＣ東京の椿原社長が東京・小平のクラブハウスでサポーター有志と意見交換を行った。
９日の東京Ｖ戦で発生したサポーターによる傷害事件に関連し、再発防止への協力態勢を確認。
「いい連携を取りたい」と話した。


容疑者はサポーター団体と無関係なことが判明しているが、


サポーター側も「事件を誘発したかもしれない。影響力は感じています」


と神妙な様子。


クラブは１２日にＪリーグ側へ謝罪に訪れるが、鈴木チェアマンは
「裁定委員会にかけることになる」と話した。

>375

あなたも厚化粧女も、もう少し日本語を勉強してくださるとありがたいです

【サッカー】東京V、クラブ発の洋服ブランド「V STYLE」立ち上げ　[7/13]　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1121219871/

>>374
>>北陸・甲信越
　 ↑↑　　 　.↑

スタは最近偉そうだよな。なんか自分らが仕切ってると勘違いしてる気がする

スタのバスを囲む会どうなった？

緑サポも熱いな〜と思ったら、たった５０人…
こんな時も少ないのかよ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200507/st2005071402.html

囲む会はオナニスタですから残念！

バス囲みきれず　笑

昔はそうゆうのハーツがやりそうだったが立場逆転か笑

たしかに最近ハーツは存在感ないな

緑酷すぎ!天皇杯のアマ対プロの試合並の守備陣 特に上村氏ね

>>384
ﾜﾛｽ

ザスパよりすくなかった事実ｗ

まあゴール裏にいた全員がバス囲みに参加したわけでもないし。

ハッサここんとこ何でいない？
まぁ応援がまとまってるって感じで一般客も合わせやすいから良いんだけどね。
ない方が絶対いい！応援混ざるとｳｻﾞいし。

弱くてもヴェルディ好き。がんばれ〜

お前ら、面白いな。
たしかにザスパより少なそうだ。

389 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/07/14(木) 21:01:18 ID:Jahagy5O0
ザスパよりすくなかった事実ｗ

390 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 23:30:17 ID:Jahagy5O0
まあゴール裏にいた全員がバス囲みに参加したわけでもないし。


いまさらザスパごときより上であることで自尊心を保とうとする
弱緑ｵﾀ。
まあ下なんだけどな。

緑と赤の禁断の恋を実らせてあげて


７月６日に国立で相手サポに恋しました
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121363284/

Ｊが出来た頃は、ヴェルディサポって多かったよな。
その頃は、消防だったがクラスの大半がヴェルディだったよ。
俺は、初めからレッズだったけどレッズは少なかったな・・・

>>396
泡サポが多かったってことだよ。

川崎で客集めようとしていなかったからでは

浮遊層はすぐ流れるさ・・・

散歩の達人って本があるじゃん。
あれが多摩の特集やっててヴェルディが出ているんだが、
稲城で・・・とかいっておいて、立川に力を注いでいる２枚舌がイタイ
川崎んときと同じ轍を踏んでないか

稲城はへんな青赤議員さんが妨害しまくってるからなぁ。
商工会もウンザリしてるぞ、政治屋さんよ。
青赤の専務、じゃねえや常務ともどもいまのうちにせっせと墓穴掘ってろや。
この利権まみれの糞ドモが。

>>401
ン？　これは誰に向かっていってるんだ？

>>401は>>400のことを瓦斯サポと勘違いしてるんじゃね？

クラブとしては、立川からのラブコールをどう思ってるのかね？
フォルサ立川、商店街も頑張ってるし、あんなパブまで出来てしまって
稲城に根ざしていくつもりなら、立川の頑張りが足引っ張る可能性も…
稲城の人から「立川が呼んでるから、そっち行けよ」って言われてもおかしくない

はっきりした方がいいね

ウチが二枚舌ならどっかのチームは何枚舌なのやら・・・。
下町は実際ポイしてるし。

提携、協力くらいなら、どんどん広げるべきだと思うけど
立川の場合はチーム自体の誘致を目標に掲げてるんでしょ？
そこは、さすがにハッキリしないとまずくね？

稲城にもフォルサ稲城ってのがあって、
フォルサ立川の立ち上げにちょっとは協力してたんだな。
庇を貸して母屋を取られるとはこのことだW

サポは全員真如宛に入信？

今日も６失点ご苦労様です。

サポ、もっともっとガンバレ

「俺らのちか〜ら見せてやれろ」って歌うの止めにしないか？
大量点取られてるにもかかわらず歌い続けて虚しくなってきたんだけど

「俺らのちか〜ら見せてやれろ」って歌うの止めにしないか？
大量点取られてるにもかかわらず歌い続けていて虚しくなってくるんだけど

最近はちからを見せつけられてばっかだし

　　

　　　「オジー出せ」

　　　　
　　　　　　サポが囲んだ

　　　
　　　　　　　　　　　バス半周ｗ

>>411
漏れもやめたい

名古屋のパクリだし
字余りであってないし　扇子なし

天皇杯決勝ではじめたゲンのいい歌詞だったんだがな

414
お前が考えろカス

監督契約解除。お疲れさまです。さぁ！変わらなきゃ！

Ｊ２落ち乙です

読売ベルディー

アルディレス解雇だってね。
緑サポ的にはアルディレスの評価ってどうなの？

J2にきたら快く歓迎するよｗ
まぁ2度と上には返してあげないけどさｗ

age

>>396
みんなナベツネが悪いんだよな・・・・・・・・。



そういう俺も今ではすっかり青赤になりますた。

>>423
J創世記に緑や鞠のサポ？が多かったのは
ただのマスコミの情報操作
ミーハーどもはマスコミが取り上げるチームしか
知らんから結果緑のファンが多くなる

劣頭サポは昔から多かったぞ

ナベツネが悪い？何が？教えてくれ

みんな川淵が悪いんだよ。

今度のレアル戦はどうせサポ少なくて、にわかレアルファンに
囲まれて肩身狭いする思いをするんだから一層のこと
ボイコットしちまえば？？

　れあるとなんか試合してる場合じゃねーだろ？
ＤＦの連携高める練習しろや。無意味な試合ｗｗｗ

>>424 それはない。初年度あたりは他に比べるとそうでもなかった。

>>427
多かったよ

流石に今ほどの人数ではないものの
当時の駒場のキャパではすぐにきつくなった位はいなかったっけ？？

他がバブルだったから

やったねヴェルディｰ
これでサポ増えるね

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　ヴェルディさんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

最近のﾍﾞﾙﾃﾞｰｽｺﾞｽ。このままネタ系チ−ムとして突っ走りサポを増やしてください

日曜の味スタで行われたＦＣ東京キッズフェスティバルの方が、ベルディーホームゲームより集客力がある件について。

注目は、今日のPSMで禿げしく失望したレアルファンがどう転ぶか？
・レアルを負かしたヴェルディに惚れる
・ますますベルディが嫌いになり、FC東京になびく
・サッカーそのものに失望

・レアルファンなんてものはサッカーファンではないので集客に関係ない。

http://www.jsgoal.jp/club/2005-07/00021890.html
●小林大悟選手（東京V）：
「ユニフォーム交換は・・・できませんでした。すぐ（レアルが）帰っちゃったし・・」

親善試合であれだけ削って交換するつもりだったの？？

●林健太郎選手（東京V）：
「本気をださせることもある程度できたと思う。」

これぞ幸せな勘違い　実際はラフプレーに切れてどんどんヤル気低下

●戸川健太選手（東京V）：
「（小林）大悟の得点が入って面白くなりましたね。」

つまらなくなりました。

ジウって背番号もジウだったな

まさしくオリックス=緑

今日からふえんじゃね？

ときめきサッカーで銀河系を粉砕するヴェルディのファンになりますた

今日の応援最悪だった気がするんだけどみんなどう？応援ぬるくねぇか？もっと熱く行こうぜ！サンバ入るとぬるくなるのが初めてわかった、いつもの応援したかったよ(￣〜￣)ξ

ヴェルディって今リーグで調子悪いのに・・・
ヴェルディって天皇杯とかゼロックス杯とか単発試合に強いんだね。

>>444
相手が本来の実力を出せない状態（体調不良、怪我人多数）がほとんどだね。
なんか裏でやってそうだな、水に下剤を入れてるとか。

　

素直に誉めてやれよ。ヴェルディは良くやった。山田の頭もいつも以上に爆発だった。

>>438
おめータレコミにも垂れてたな

快勝の影に統一応援あり　（増強版）　レアルマドリード戦
http://ameblo.jp/verdyblog/entry-10003068439.html

統一できてゴール裏の雰囲気良くなれば集客アップにも必ず繋がる！
ヴェルディゴール裏に関心ある人は是非読んでください！

戸田氏ね

前のレアル戦で実況者が言ってたロナウドのスペインでのあだ名なんでしたっけ？「もっと走れおでぶちゃん」みたいな意味のニックネーム。覚えてる人教えて。

あの日の応援が最高だったとか言ってる奴らは、レベル、経験が低い！
ハーツは長い経験からもっと高いレベルの統一をしたいらしが、ハッサ＆スタには理解してもらえなく、去年のレアル戦の時差コラボに飽き飽きしてる。
去年の失敗で少しは勉強しただろうが、逆に応援形態が古すぎる。
例えに出して申し訳ないが、Ｊリーグ元年の清水、鹿島、横浜Ｆのようだ。
東京に移転して、チームも観客、サポーターも若返ってしまった。
確かに若い力、革命は不可欠だが目先の応援統一ばかりでなく、伝統のあるクラブなのだからそれなりの応援統一を望む。

>>452
ハーツは長い経験から ・・・ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長い経験 ２．３人だけですか　・・・・・・・・・・・・・・・ﾌﾟｹﾞﾗ

人生捧げる！オナ二ースタ！秋葉形！雨代表！？名刺に菱形！金樽！意見・反発すると消される！恐くて何も言えません！しかたないから！人生捧げる！コールリーダー！もう逃げれません！

>>452
でも統一への第一歩としては上出来じゃん。

中野区の小学校で、タダ券配るの恥づかしいから、止めろよ。

あ

ヴェルディスタが統一応援をあきらめはじめた件について
　　　　　　　　　　↓

ｳﾞｪﾙﾃﾞｨが国内のﾁｰﾑ相手に勝利するまで保全するスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122964978/l50

統一・統一・統一・統一・統一・統一・！
age

>>

マジで統一しないの？
それぞれエゴも分かるんだが・・・

エゴといえばジェリコ

選手にしてみればいい迷惑っての解ってるのかねえ

バラバラ応援は選手も萎えるだろうねえ。

ただでさえ人数が少ないのにねぇ？

一般席だってガラガラなんだから、交代でゴル裏を使う

>>467
マジなに言ってんのか理解できね（＞＜）

（＞＜）

ナニコレ

ここだよ

ここね

殴り合いで雌雄を決める

たたかえーもえろ東京！今日もゴールを目指しー！

　

ｼｺｼｺﾏﾝがヴェルサポとは知らなかった。

>>475
ビミョーに違うッス
味スタと鞠とフロンタなどを応援してるみたいッス
基本的にJ全体が好きみたいッス

ａｇｅとく
サポ団体以外は統一応援したほうがいいっていう考えでいいんだよな？
なんで彼らは嫌がってるの？

スタやハーツ所属のブログ読んでもお茶を濁すように書いてるし
結局理由が分からないんだよ

エゴ丸出しなのはなんとなく分かるが・・・

団体や個人の枠を越えて
どこか会場を借りて
本気で話し合いをした方が良いと思う

ワシントンがブラジル帰る噂について。話が来ているのは間違いない。

>>479
本スレに書けよ
というか話そらしてるつもりなのか？

>>477
どっちにも属してないサポからすれば別に統一でもそうでなくても
どっちでもいい。
まぁ正直統一応援を今まで見たこと無いのでどうなるかはよくわからないけど
別にばらばらでもそれはそれでヴェルディらしくていいじゃん。
ある意味青赤と対照的で面白いと思う。

そりゃスタジアムが一体になった大応援にあこがれるのはわかるけど、
それじゃ日本代表しか行かないにわかファンと一緒。

>>481
瓦斯くせえｗ

一応、統一応援はレアル戦2回してんだけどな
最後の２行の論理展開は病気としか思えないｗ

俺は統一派
大応援で選手達を盛り上げたい

>>482
いや、瓦斯の統一応援というかファシズムチックなところに
辟易して緑サポになったんだが・・

レアル戦は統一応援してたらしいね。どんな感じかよくわからないけど
少なくとも去年やってそのあとやめたんだからきっと何か無理が
あったんだろうね。

っていうか自分の応援に集中していれば他のサポがどうやってても
気にならないもんじゃないの？

>>484
マジでウチのサポなら悪かった・・・

＞っていうか自分の応援に集中していれば他のサポがどうやってても
＞気にならないもんじゃないの？
それはホントその通り。だからエゴばかりでなんにも進まない
コア付近にいるサポはハッサなんか気にならないんだよね

ただそれじゃあダメなのよ。
観戦初期はバックスタンドに行くと思うんだ。安いし
でもサンバが騒音かっていうくらいに声の応援をかき消すんだよね
あの分裂見ると一見さんがやっぱ引いちゃうんだよ、印象悪すぎる

>>484
じゃあはっきり言う
分裂は選手の邪魔、力を添えるどころか脱力もいいとこ。
サポ未満のヴェルディに好意を寄せつつあるファンにとっても邪魔。

>>486

そもそも自由席がそれなりに満杯になったのだってここ１年ぐらいだろ？
それだけでも神に感謝するべきであって、選手にとっても最大の
励みだと思うんだが。むしろサンバだろうがなんだろうが来てくれる
だけで十分

それに分裂してるからサポにならないってそれはおかしくないか？
ここの応援は分裂してて気持ち悪いからそれだけで(たとえば）青赤
行こうっていう人間がどれぐらいいるとおもう？

>>487
来てくれるだけで充分かどうかなんて
何故オマエが解るんだよ？オマエ選手か？あとでサインくれ
オマエの言い草は「応援なんて価値ないんだからどーでもいいじゃん」
と言ってるに等しいのにはやく気付け。

>>487
やっぱお前を信じた俺がバカだった・・・
早く巣に帰れよ

自由席がそれなりに埋まってるのは数年前からだ
つーか年々動員減ってるんだよ

＞ここの応援は分裂してて気持ち悪いからそれだけで(たとえば）青赤
＞行こうっていう人間がどれぐらいいるとおもう？
もうガキは早く寝ろよｗ
気持ち悪いとかじゃなくて、どっちが楽しいか盛り上がっているかなんだよ
客はスポーツ興行観に来てるんだ。何年もいる俺でさえ居心地良いとは言えないのに
てめえはテレビで充分ｗ

俺たちは選手達をいかに奮闘させるかがサポとしての役割
その為に今一度Ｖに対する意識確認と意識統一が大事だと思う
苦境に瀕している今こそ話し合いの場を設けて欲しい
居心地が良くて熱いスタジアムをつくろう！

>>489

＞気持ち悪いとかじゃなくて、
＞どっちが楽しいか盛り上がっているかなんだよ

だからそんなの人それぞれだろ？あと選手選手って
いうけど選手が「サンバが好き」っていったら次の日から
全員サンバ隊にあわせるのか？

どうせどの応援も自己満足なんだから自分たちだけで
盛り上がれば十分じゃん。

＞どうせどの応援も自己満足なんだから自分たちだけで
＞盛り上がれば十分じゃん。

正しくDQN思考ｗｗ


こんな考え方の人とは、議論にもならないからスルー汁

>こんな考え方の人とは、議論にもならないからスルー汁

これじゃ絶対話し合いなんてまとまりませんな。
今までどおりの応援が続くことに安心しました。

>>493
プギャーっての使いてえｗ
もう来るなよー

ネットだから話し合いが出来ない
顔合わせて話さんと良いものは出来ない
でも４９１が話し合いの場でその意見を堂々と言えるのなら
確かにまとめるのは無理かも

>>495
でもさ、某ブログで意見まとめた人は
サポミでスルーされたんじゃないの？
あれってなんなんだろ

>>496
サポミの主催は　ハーツの「勘違い男君」
別名「あれもこれも自分がやった」　ジマオ君

発言に責任を取らないで
言いたい放題でまとめた意見では
いくら良案でもスルーでしょうね
「お前誰だよ！」ってなっちゃう
あと実際、発言者の気合と熱意が必要
ケンカ腰じゃダメだけど
ただでは引かない根性も必要だよね
だって自分が信じたアイデアなんだもん
勇気を出して発言した意味ないし

天下布武

まじめな話。
西側は瓦斯にやろう。その代わり、東側に新しいスタジアム（３万人規模でいいから）
を作って、そっちをホームにしよう。

西ヶ丘とかいいんじゃない？

ナショナルトレセンで取り壊しなんていわれていたのを
何とか残した位だし拡張スペースの余裕なんて全く無いんじゃ？？

東だと夢の島ならＪ基準に改修できるはずですよ。

>>500-503
バカばっか
もういいっての

>>498
でも、あのブログを知らないサポはいないだろうに
お前誰だよってことはないよなあ

後半は本当にそう思う。特に現状から目を逸らそうとしている人間には
それくらいのことは必要だ

結局統一応援したくないﾔｼの本音って？
応援盛り上がらなくても自分の思い通りになれば満足なのかなあ？

>>506
そうだよ
特にハーツの中心

>>506
盛り上がるの定義が人によって違うからだろ？
統一応援以外は盛り上がってると認めない排他的なファシストが
互いの応援スタイルに敬意を持ちつつ多様性を許容しているサポを
数の論理で迫害しているだけ

>>508
多様性の許容ｗ
だって盛り上がってねえもん
バックスタンド来てみろって
あれじゃあスタジアム全体に盛り上がりが伝わらないよ

フィオ戦でのフィオファン達の自然発生的な手拍子見たときは愕然とした
負けてるじゃんって

なんだよｵﾏｴ等。自分の力じゃ統一できないからってここでｳﾀﾞｳﾀﾞ陰口ですか。ｼｬﾊﾞいですな。

BE-BOPｷﾀｰ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
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| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

あらためて聞きたい。
バラバラに応援したほうがいいと思う人と、統一して応援したいと思ってる人、どっちが多いの？

>>513
統一すべし。
コールが太鼓に消されるので応援にならない

>>513
聞くまでもない
逆に聞いてみたいよ。分裂のメリットをさ

ここはひとつ、選手に分裂試合をしてもらおう。

【サッカー】名門の“商品価値”健在? 東京Vとナイキが契約更新【08/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124497060/

【サッカー/Ｊリーグ】Ｇ大阪高槻移転へ、今秋にも本格始動
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124500123/
【妄想復活】 ガンバ大阪 新スタ建設＆高槻移転スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1124511474/

ジェフ千葉のスタ＆動員を語る ≡JEF UNITED 1≡
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121040719/

>>513
ゴール裏のコアサポも統一に賛成なんだよ
反対してるのはハーツの一部だけ

国立：7046人

7000人age

なんか

夏休み中で日曜開催で７０００人って・・・・

入場者数を1969で割るって企画さぁ…やめた方がいいよ。
企画を立てたときは、毎回10人くらいづつのイメージだったんだろうけどねぇ。
3人って。(w

東京の連中はｻｯｶｰ見る目ないからしゃーないね

東京ヴェルディ7046

176:08/21(日) 20:58 CfVT90md0 [sage]
＞08/21　19：00　△ 東京Ｖ 1−1 大　宮 △　国　 立. 　7,046人／56,652人　12.4％　曇　28.8℃

ジウはいい選手。瓦斯にくれ！

ジウうちに暮れ

>>519
でもスタの人のブログでレアル戦の統一応援に触れている人があまりいないのが引っかかるな

妙にハーツを叩きたがる奴がいるのも気になるな。
もし叩いてる奴がスタかサンバでそれをハーツが知ってたとしたら…
統一出来るのだろうか？

たたかれるの承知で言うけど
国立をホームにしたらどうだろう。
Ｊ発足当初は国立ホーム禁止令でたけど
現実的に２３区内にＪが無いわけで。
最大のマーケットほったらかしなんだよな。
開き直って地元の概念捨ててサッカーの質で勝負すると。

>>533
Ｊリーグ（川渕）が国立を特定チームの
ホームスタジアムにするなんて認めない。

国立はサッカーに向いてない。
トラック撤去するならともかくなんであれが聖地なんだ・・

それを言い出したら味なんて
サカ専なのに無駄なスペースがorz
ともかく「東京」っぽいチームとは何かを追求してほしい。

日曜の国立は実は以外に入らない（代表は別だが）。







だからと言って、対大宮戦の言い訳にはならんが。

>>536
味はサカ専じゃないよ。いわゆる「国体用」です。
トラックを人工芝で埋めて球技場風に見せてるだけ。

味スタは、あれだ、専用じゃないから
東京国体の年になったら
いよいよ、トラックできるから
みんな、楽しみに待ってるように

OZ

石原都知事が言い出した東京五輪って
味スタをメインスタジアムとして考えてるの？？

衆議院選挙区の東京22区が2府中、調布、狛江、稲城市の区切りなのが問題だな。
自民党候補で金融担当相やってる伊藤達也ってのがたしかＦＣ東京の調布誘致に関与してたからな。
おそらく選挙対策でやってたんだろうが。
稲城市が同じ選挙区入ってるんでヴェルディの地元なのに応援シフトが弱いままだ。

伊藤はガチのエフシーサポでＳＯＣＩＯとやらにもなっている

比例組でしょあの人。今度の選挙でも苦戦が予想されてて比例復活だろうね。

味スタへいく道すがらに立ってる山花の立て看板も瓦斯色.......

>533
>開き直って地元の概念捨ててサッカーの質で勝負すると。

ずっと昔から今までそれでやってきたじゃんｗ
Ｊのチームで「サッカーの質」とやらで観客を増やそうなんて、数年に渡って黄金期を築く位の
レベルじゃないと無理。見て楽しいサッカーなら、わざわざガラガラのスタンドに足を運ばなくて
も、自宅のＴＶでスカパーでも契約すればいくらでも見れるからな。ましてや今みたいに「成績
は中位でサポも少ないけど、標榜するパスサッカーは通好みで面白い」なんて状態で観客が
呼べると思うか？

>標榜するパスサッカーは通好みで面白い

まずコレが嘘。

国立：7046

みんな川崎に帰ろう

>>549

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

↑
おもしろい（笑）

＞＞550
hagedou.

第2特集
スポーツに学ぶ経営

毎試合4万人動員、アルビレックス新潟
サッカー不毛地帯を大変革。7年間で観客動員数は15倍

東洋経済　2005年9月3日増大号
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/w0903.html

当初客足が遠く、巨大スタジアムの2階閉じた方が格好がつくという意見が出てたが、
せっかく5万人入るんだから、ただでも入れようと発想を変え、
ただ券ばらまき方式で、
10万枚配布して、経験則で1万人来場見込みが、3万人台。
うち8割がただ券分。
陰口叩かれながらも継続するうちに毎試合4万人有料入場体制に。

【五輪】東京五輪招致　都が本格始動　「準備会議」今月中にも設置
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125529718/

これに乗じて、駒沢競技場の改修とか、都内でサッカー施設建設とかねじ込んでしまえないかな？
駒沢横の病院問題とか処理できれば。

確かに老朽化の進んだ駒沢や西が丘が改修されればうれしいが、それとうちらがどんな関係が？
味スタから移転したいなんて考えてるの＞？

駒沢は対病院と言う意味じゃ、病院も改修されナイターできるような気もするが、わざわざ照明作るかな？
それ以前に深沢ハウス（反対運動無視して作った大型マンションw）の住民が反対運動起こしそう。

>>555
移転するかどうかは別として、
今後の選択肢が広がるのは無条件にいいことだよ。

可能性の低いスタジアム移転の話ししてなんの意味があんだか…
今サポーター同士で考えて動いていかなきゃいけない事がたくさんあるのに

あげとくか

サポが少ないから、暴力事件を起こすとサポ内の暴力度が著しく高くなる。
分母がちいさいからな。

1/1

　

とりあえず、読売臭をなくそう。話しはそれからだ。

ガンバ戦はよく入ったね

>>554
乗じてっつっても、
計画には入ってくるかもしれないが、
実際に招致できなきゃ、作りはしないだろ。

下手すりゃ、大阪ドームの二の舞になるからな。

川崎に帰りたい

>>565
稲田堤までなら考えても良いが？

中野島はダメかしらん？

ヴェルディー国後誘致運動。金なら付けるぞ。助っ人はロシアリーグから。

>>567
中野島は駄目じゃ。
多摩区役所の半径1キロ以内まで戻ってくるのは、
川崎市としても困る。

確かにサポ多いとは言えないけど、あんだけいりゃ充分じゃないか？

むしろﾊﾞｯｸｽﾀﾝﾄﾞの客入りの方が悲惨。

ヒント：ＦＣ西東京vsヴェルディー東東京。ＦＣ多摩川北vsヴェルディー多摩川南。

何やってもダメだ。

　

【サッカー/Ｊリーグ】ファン獲得へ“ヴェルディ新聞”　ＦＣ東京のホームタウンにも配布
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1126567392/

ベルデーが「ファン獲得へ」って

93年のＪ開幕当初には考えられない状況だな

読売系にはマイナー株主になってもらい、マスメディアから一線を画さないと、1チームだけプロ野球的発想のチームが紛れ込んでいる状態だから、これ以上頑張る価値がない。金沢、岡山などなどＪチーム候補のない地方都市に売却することだな。

> プロ野球的発想のチーム

これってどういうこと？

というかオリジナル１０のうち、プロ野球的発想じゃないクラブなんて浦和と鹿島、広島ぐらいだろ。
後は親会社におんぶにだっこ。

578 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/13(火) 19:36:03 ID:SKvpX70a0
> プロ野球的発想のチーム

これってどういうこと？



さすがプロ野球的発想のチーム

>>579
どこも同じだからうちもそれでよい、という小学生の理論で擁護ですか?

黄金期メンバーがまだいれば少し増えてたかもとか思う。武田とか

>>580
良いなんて誰が言った？小学生以下の読解力だな。
何でそれが地方都市売却とかアフォな話になるのかってコト。

招待券はどこに行けばもらえますか？

>>580
俺は他サポなんだが・・・。

テレビ局のコンテンツ確保のための存在ってこと？
それとも読売グループの広告塔とかそういう意味合い？

ヴェルディの悪口言えばなんでもいんだろ・

菊池新吉氏、裁定街の某チームサポのあの方と一緒にフットサルだってよ。
どうなんだろうね。一枚岩でないってことだね、ヴェルディフロントは。
そもそも字が違ってるし。いやがらせかいな。

>>586　あの人の文章は誤字脱字だらけだからわざとじゃないと思うよ

怪しい募金活動の為の広告塔。

誰何されると逆切れで暴力。
↑ふりがな無くて読めるか、君らに。

>良いなんて誰が言った？


うは、チョン並みの言い訳乙

●2004Ｊリーグ　スタジアム観戦者調査報告書
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html
＊年齢
　　　　　　　　　　　　　　　-18　　-22　　　-29　　　 -39　　 -49　　 50-
リーグ平均　34.7　　　　　8.0　　　7.3　　　19.2　　　34.1　　19.9　　11.5
東京Ｖ　　　　30.7　　　　 19.6　　10.1　　　16.1　　　32.1　　16.1　　6.0
Ｆ東京　　　　32.5　　　　　12.0　　6.8　　　23.9　　　34.2　　 15.4　　7.7
浦和　　　　　32.1　　　　　3.4　　　7.4　　　31.5　　　39.2　　13.8　　4.8
横浜Ｍ　　　 32.9　　　　　12.7　　11.3　　　16.7　　 29.1　　21.8　　 8.4
新潟　　　　　36.1　　　　　8.3　　　6.1　　　15.4　　　32.7　　22.9　　14.6
Ｇ大阪　　　　32.0　　　　 10.4 　　11.2　　　21.3　 　32.1　　19.0　　 6.0

要は、アンチ読売が東京から消えてくれと言っている。

朝日新聞が瓦斯のスポンサーだから、こんな流れになっている。
瓦斯の緑に対する対抗心の表れだからだけど
集客力、影響力は、新聞＞ＴＶだからね

大分はこのままだと倒産。いっそのこと、大分に移転したら？あそこなら、ホームでコンスタントに二万人は入るだろう。

トウチュウと朝日が同居してんのか？おかしいだろ。
そもそも朝日はJ全ry

べるでーなりに読売臭を払拭すればいいじゃないかな

以前、国立に東京V vs レッズ戦(東京Vホーム)を見に行ったけど、
「東京V1962席」って名前の座席の場所に、レッズサポしかいなかった…。

以前、国立に東京V vs レッズ戦(東京Vホーム)を見に行ったけど、
「東京V1962席」って名前の座席の場所に、レッズサポしかいなかった…。

以前、国立に東京V vs レッズ戦(東京Vホーム)を見に行ったけど、
「東京V1962席」って名前の座席の場所に、レッズサポしかいなかった…。

チーム名、ユニホームをまず変えろ

ってか読売除く一般紙の東京販社って
全部瓦斯と何らかの形で協力関係あるみたい（+トーチュウ）
朝日は結構色々なチームとそこの地元販社が
瓦斯と同じような関係作ってる。

>>593
もう移転できないだろ
川崎捨て、味スタ捨てて移転しま〜すだなんて
どこの自治体もそんなチーム信用しないんじゃない？

そもそも今更新聞云々やろうっていう発想遅いわな。
瓦斯はとうの昔からやってるし。

不人気の原因を一言で言っちゃえば「地域密着路線を否定し続けた讀賣の負のイメージ」
って事に尽きると思うんだけど、フロントはともかくサポまでその現実を直視できずに「勝ち
さえすれば」「やってるサッカーが面白ければ」客が来ると思い込んでる所がイタいな（ゼロ
ックス杯勝った直後の開幕戦で1万ちょっとしかこなくてショボーンとなってたのには笑った）。
緑本スレじゃ相変わらずこんなレベルの会話が続いてるし・・・

372 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 01:03:08 ID:U7iqb9gN0
観客数についてなんか意見ある？
ねえ、はっきり言っていい？
うちのフロントの営業って、まったく結果につながっていないんだけど！
普通の会社なら、半年やって結果でなきゃ責任問題だろ？
373 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 01:08:47 ID:1l6p9dQL0
>>372
なんでうちってこんな人気ないんだろう？営業が怠慢？広告スポンサーはどんどん増えてるのになあ。
まあ最近は、この成績じゃしょうがない、って感じもするが、同じような成績の灰皿はうちらの倍入ってるんだしなあ。
ガラガラのスタンドで負け、今日は最悪の一日だったよ。
374 名前： ＿ [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 01:09:03 ID:0Ri+C37v0
>>372
営業にも責任はあるけれど、
一見さんがまた来ようと思うような試合が出来ない選手も問題。
375 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 01:09:57 ID:1l6p9dQL0
なんで灰皿は人気があり、うちらは不人気なんだろう？
377 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 01:11:41 ID:1l6p9dQL0
>>374
灰皿の試合、ってほとんど見たことないんだが、また来たいと思わせる面白いサッカーやってるのかなあ？
結果が伴わなくても。
382 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 01:23:14 ID:0Ri+C37v0
>>377
あちらさんはあちらのやり方で客を集めてる。
ただ、うちがそれをやって成果が出るかは疑問。
まずは結果を出す事じゃないかな。
優勝争いくらいして、ようやく他と動員が並ぶかなってとこでしょ。

>>603
フロントが現実を直視できていないというのは？
瓦斯と色々ゴタゴタになりながらも、地域重視しているようではあるけど。

>604
すまない。ちょっと言葉が足りなかった。
確かにフロントは頑張ってるとは思うよ。ただ、動員で苦戦している事は認めていても、
自分達のチームの存在そのものが非常にネガティブなイメージで見られているという
点についてまでは認めていない（というか、認めたくても認められないと言うべきか）
って感じがするんだよな。

スポンサーの方はは順調に付いているのって
本体の方のCM料金割引とかをバーターで出してるのかな？？

>>606
テレビＣＭを頻繁にやるような企業はスポンサーにいない。

>>606
親会社が日テレと言う事もあって深夜にホームゲーム録画中継やってるからじゃないかな？

ヴェルディサポーターが、未成年なのに喫煙してるシーンをブログで公開してるよ。
http://ameblo.jp/progress-verdy/

大黒（左）　「あ、アリさんだ。えいっ☆（足を振り下ろす）」

土曜にアウェイで観戦してきたけど、Jリーグ開幕当初の超満員状態のイメージしかなかった
俺は腰が抜けそうになった。
キックオフ１時間前でもアウェイ席以外はガラガラ。ホームゴル裏なんて半分も埋まってない。
瓦斯に客取られてるし、地元も瓦斯を応援してるのが明らかなので
八王子あたりに移転した方が身のためだと思ったとあるサポより。

自業自得だけど情けないよな

サポが少ないのでそれをカバーしようと
大音量で捲し立てるスタジアムの音楽やらMCも
また悲しい

サポを映し出すオーロラビジョンも
あまりにも人数が少ないためアングルは1点のみ
少しでもカメラを横にふったら空席だらけだから

この状況を何とか打破しよう

さがーみはーら！　ちゃちゃっちゃちゃっちゃ！
さがーみはーら！　ちゃちゃっちゃちゃっちゃ！

この状況を何とか打破しようと

チアリーダーのようなもの使ったり
安い席設定したり
緑のボードを客に配ったり

悲しくなる

17日はてっきりフロンタのホームかと思った。よみうりランドの山を川崎方面に下るとすでにフロンタの旗がたっていて、ホームはどこなんだと思った。

3人しかいないヴェルディガールズショボすぎ

何かやろうとする努力は解かるからあまりケチをつけないで前向きに
提案をしたいんだが、チアスティックというのか？空気を入れて二本
棒状にして叩くアレは止めないか？

何かアメリカンスポ−ツの匂いがプンプンして違和感を感じるんだよな。
バンダナとか紙ボ−ドとかビプス・旗の配布や貸し出しは良いと思うんだが・・

あれ、有志でお金負担してるんだっけか。その意気や良しなんだが。

http://ameblo.jp/takuya-yamada/entry-10004294746.html

山田卓也日記。
バドン監督と通訳の羽生、石栗フィジカルコーチを探しまわり、交渉した。
「おはようございます。監督、今日の練習内容なら午前一回にまとめて午後は休みにした方が良いのでは！？」と僕
「いや、午後の練習はきついから午前にいきなりやるより少し解してから午後やったほうが怪我する可能性が低いだろ」と石栗さん。
「いや、解すのであれば僕は昨日プールにて解しているし、皆も意識が高いのでケアしていると思います」
「しかもシトンはディズニーランドで家族サービスして疲れてるし・・・笑」と僕。
「このチームには凄腕の交渉人がいて困るなあ・・・笑」と苦笑いのバドン監督。
こうして午後の休みを僕は勝ち取ったのでした。

連敗の後でこんなことやってるチーム、駄目に決まってるだろ。


この交渉はチーム、スタッフ皆に賞賛され、

ジウには　　「オブリガード、デンゼル・ワシントン！！」

とまで言われました。

↑ 失礼。コピペの位置が間違ってた。

http://ameblo.jp/takuya-yamada/entry-10004294746.html

山田卓也日記。
バドン監督と通訳の羽生、石栗フィジカルコーチを探しまわり、交渉した。
「おはようございます。監督、今日の練習内容なら午前一回にまとめて午後は休みにした方が良いのでは！？」と僕
「いや、午後の練習はきついから午前にいきなりやるより少し解してから午後やったほうが怪我する可能性が低いだろ」と石栗さん。
「いや、解すのであれば僕は昨日プールにて解しているし、皆も意識が高いのでケアしていると思います」
「しかもシトンはディズニーランドで家族サービスして疲れてるし・・・笑」と僕。
「このチームには凄腕の交渉人がいて困るなあ・・・笑」と苦笑いのバドン監督。
こうして午後の休みを僕は勝ち取ったのでした。
この交渉はチーム、スタッフ皆に賞賛され、 ジウには「オブリガード、デンゼル・ワシントン！！」 とまで言われました。






連敗の後でこんなことやってるチーム、駄目に決まってるだろ。

>>611 アウェイ席意外は　ってアウェイも充分がらがらだったぞ
川崎だから相当数のサポが来ると思ってたけど
これまでの関東チームの中で一番しょぼかった



ま　動員を相手サポに期待してる自分も悲しいが

('A`)

環境大臣は磐田戦に来てほしかった

客席に緑の芝を植えましょう

>>623

つ　万博記念競技場

一般客が少なすぎるのが痛い。
やってるサッカーはどうみてもFCより見ていて面白いはずだが。
こっちに引っ越してきて｢攻撃サッカー｣のポスターにｳｷｳｷしながら味スタいったら
帰りはｼｮﾎﾞｿとなったし。やっぱ緑さんのほうが見ていて単純に面白い。

他所サポですた。

>>625
チームの順位、対戦相手、天候等に左右される一般客が増えないのは
最近のチームの調子じゃ・・・ねぇ。
でも褒めてくれてありがとう。

灰皿は同じような成績でもファンが増えてってるのはやっぱり、
代表選手（A代表、五輪代表）が多いっていうのは大きいと思う。
あまりJを見ない人が、とりあえずサッカーの試合を見に行こうって
なった時に、やっぱり選択する基準って「自分でも知ってる選手がいるか」
っていうのが大きいと思うんだよね。

一般層に強く訴えかけるには、やっぱり知名度のある選手が必要。
代表しか見ない人には、相馬も平本も「誰それ？」ってレベルだろうし

たまにチームの移転と言う人がいるけれども、
過去に根無し草でフラフラしたのが大きなマイナスだったという評価があるのに、
それでも移転した方がいいという意見の人には、その辺どう考えてるのか聞いてみたい。

地域密着を唱えても、やっている場所が間違っているから、移転論が出る。とにかく、瓦斯と被らない場所にしよう。スタジアムも。東京都内で駄目なら、地方に行くしかないだろう。

>>620
ああ、川崎的にはあれで超満員だからｗ
アウェイで今年最高の動員じゃないかな。

>>627
狛江からバスで味スタに行った時に見えたのは瓦斯の旗だけ。
その狭い範囲内ですら地域住民に応援してもらえないってのは
致命的じゃないだろうか。
１つの都市に２つのメジャーチームってのはかなり無理があるように思う。
稲城市みたく応援してくれる所とか、八王子あたりもしくは２３区内の
他のJ1チームとかぶらない場所に移転するのが
長い目で見ればプラスになるんじゃないかな。

悔しいが
灰皿の営業＞うちらの営業
灰皿のハゲ常務＞うちらの経営者

は、はっきりしてるな。
社長もやる気あるのかなあ？読売クラブ−ヴェルディを通じて一番の大物社長が送り込まれたのは間違いないが。

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>>626
代表選手なんか誰もいない頃から灰皿のほうが動員良かったんだから
それはいいわけにならない。
ただ、今増えている理由の一つは確かにそうだろうけどね。
でも、うちの森本なんかも、一時かなり取り上げられたと思ったのになあ・・・

10月1日の磐田戦は 何かのイベントデーですか？

>>633
磐田のボーナスゲーム。
勝ち点3がもらえるようです。

>>632
最初から植田さんっていう最大の広告塔がいたじゃない。
日本代表の応援団長がサポやってんだぜ〜みたいなw

森本みたいな可愛げのない眉毛そったクソガキを
サカオタならともかく、一般人が見たいとは思わないよ。

ｼﾞｬﾆの中から一人選抜してベンチに座らせる
んでロスタイムに交代出場させておけ

＞森本みたいな可愛げのない眉毛そったクソガキを
＞サカオタならともかく、一般人が見たいとは思わないよ。

言い方はキツイが、その通りだな。
才能ある選手なのかも知らないが、所詮１６〜７の少年だろ。

もっと上の大人の選手がクラブの顔として堂々と引っ張っていく責任と
クラブフロントも好不調の波はあっても「君が中心なんだから。」とバックアップする
す義務がある。個性あるタレントの集まりだけど人見知り集団の内弁慶で構わないなら
それまでだが。

＞＞632
灰皿は1999年までは国立でどんなにがんばっても3000人
って時代があった。

わかってはいるけど、灰皿灰皿って訳わからん談義にみえるな

灰皿は国立開催だと目に見えて動員落ちるからな

>>632
いつの間にか、灰皿灰皿、東京叩いてストレス発散するスレにすりかわってるのが笑える。
勝負に勝てない、サポも減ってく、頼りになるのは「サッカーが面白い」って念仏。
そうだよな、ストレスたまるよな。頑張れ。
俺は、チャカポコうるさいだけのサンバが虚しくスタジアムに響く寒いスタジアムで、
独り言で実況しちゃってるようなキモイ人たちと一緒に、
緑のオナニーパスサッカーなんて鬱陶しいもの見たくないけど、密かに応援してるぜ。

年チケ保有者数だとどれくらい開きあるんだろう？？

>>642
メインスタンドとバクスタはガラガラ、２階席はほとんど閉鎖。
ベルディサポじゃないけど十分寒かったですよ。
夏なのに冷房いらず。チームマイナス６％のエコ効果が発揮されてまつｗ

チアスティックならまだしも、コアサポだって鳴子？って
のか、ソーラン祭りで使うやつ使ってる。おまけに応援メガホン
も売ってる品。サッカー知らないやつらが集うゴル裏ｗｗｗ

ワシントンは我慢強い奴みたいだな。母国から帰ってこいオファーが来ているのに、糞チームの為に一番ガッツがあるプレーをしているじゃないか。かなりいらついているけど。でもブラジル人は、切れたら最後次の日の飛行機乗っちゃうよ。多分神戸戦で決まるな。

サンバまじうるさいだけ
昔から癌なんだけど、フロントもよく我慢してるよな
あれのおかげで毎回興ざめ、イラつく
早くきえてほしい。なんとかしてよ！

今日、原宿のＫＡＭＯでも女の子が原監督の話題してた･･･
緑さんは渋谷原宿大作戦してたんじゃなかったっけ？

渋谷原宿なんて田舎者の溜まり場だけどな

FC東京の１試合平均入場者数の飛躍は
2000年2nd〜2001年1stあたりから（9918人〜13967人〜25427人）
ヴェルディとの致命的な差が付いたのは
2002年1st（　緑　16629人→14332人　青赤　19591人→23769人）

>>650
やっぱりW杯植田さん効果は抜群だったんだね☆

【ブヒ】豚に人気のあるサッカー【ブヒ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1127369206/

瓦斯より面白いサッカーなんて言ったって無意味だよ。
ここ数年安定して「面白い」内容のジェフだって客が増えてない。

ベルデーのMDP読んでたら立川市も協力関係にあるみたいだな。
立川移転もいいんじゃないか？中央線１本で行けるし。
よく人が飛び込むけどｗ

良いサカ専スタジアム出来たらいいね

立川はＦＣ東京のスポンサーＩＨＩのお膝元だろ。あの辺で頑張ろうとするからうまく行かない。多摩川より南に南下すべし。ワシントンいなくなるの、本当？

>>654
自治体の株主を広げることよりもまず今のフラッグタウンに人的・経済的資源を投入して徹底して掘り起こしをしてそこを固めてから
周囲に輪を広げていくべきだろう。立川市に気を奪われる前にフラッグタウンとしてまだ日も浅い日野市や多摩市をまずしっかりと固めたのか？
稲城自体も本当に地元で各方面でヴェルディは浸透しているのか？陣取り合戦じゃないんだからフラッグタウンの自治体の数を瓦斯と争っても意味がない。

並行してやればよい
どっちが優先とか言う問題でもない
特に一度先にツバ付けられたところは
アンタッチャブルに近い状態になってしまうのが現実だから

日野市は担当者怒らせて資本引き上げなんでしょ？

俺が気にしてるのはフラッグタウンに対するクラブの考え方。
その１例が今度のボールボーイの国分寺高校、そしてその前の狛江高校。
つまりどちらも今現在のフラッグタウンにある高校じゃないよね。
俺はアウエーも行くし､瓦斯の試合も見てるけど､他クラブではボールボーイって基本的にホームタウンのエリアの学校か地元クラブユースだよ。
特に今回の国分寺ってむしろ瓦斯のフラッグタウンの小平と府中に隣接するエリアで、ここに楔を入れるための政策的な対応じゃないかって気がした。
感じ方は人それぞれだろうけど、俺はこういう選択の仕方は好きになれない。
普通に地元の稲城や永山、せいぜい最近の流れで立川かなって気もするけどそれすら他のフラッグタウンは何と思うかね。
ボールボーイくらいって思われるかもしれんが、ボールボーイのようなものこそフラッグタウンにおける地域密着の表れではないか？
６５９さんの話は知らないけど、担当者怒らせているなら尚更もっと足元を大事にしてほしいと思う。

日野市にある高幡不動あたりも瓦斯サポ多いよね。さぼっているとしか思えん。

>>659
ガセネタうざい

>>648
どっちの原監督だ？

６６１よ、俺は普通に高幡不動近辺で赤サポだがなにか？

成績低迷で５００人減り、暴力沙汰で２００人減り・・

>>661こういうのよく恥ずかしげも無く書けるなって思うよ。
消防並みの視野っていうかｗ

「知り合いに何人かいるよー」の又聞きとかその程度だろ、どうせ

こんな時期にアウェイで新サポソン発表会やってたな。
残留のためには、なにより応援統一！ででっかい声援！じゃないの？
ドクロのやつらもいないときを狙って発表したのかもしれんが、一般
サポがみんな次の試合でこの歌うたえるとでも思ってんのか？
仲間内で受けたって、大きな声援につながらなければチームのサポート
にはならないってこと、わからんのかねぇ。
コアサポのオナニーのために試合はあるんじゃないぜ。

今日、味スタに来ていたハーツは、何しに来たの？弾幕まで貼っていたけどｗ

売り上げ協力ありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハーツといえばスコットランドで首位を快走するチーム。
それ以外は無い。

昨日味スタ行ってきたけど、FC東京の客入りすごいね！
２階まで客がいっぱい。
やっぱ分が悪いよベルデー。
アウェイの地で営業してるようなもんだよベルデー。

2万だろ？すごいとは言わないよ
VERDYが不振なだけ

アレはハ−ツだったのか？

ブラジルデ−に遊びに来た在日ブラジル人のクラブかフットサルチ−ムが
自己顕示欲丸出しで旗立ててて、別にそれ位なら放っておけと思ったんだが。

インチキ募金、神戸での殴りこみそして今回と他人の事ばかり批判できませんね。

ナベツネvsチェアマンの確執が有る限り中途半端ことしか出来ないだろう。どちらかが居なくならないと。

>>671
2万で動じないとは鹿か赤サポか？
あのド田舎の飛田給へ2万人も行ったんだぜ？
大分から1点も取れないカスチームの試合に2万人だぜ？

つまんない試合やるの分かってるのに
よく金出して行くよな

2005年9月25日（日）13:01・福島県あずま運動公園
東京電力女子サッカー部マリーゼ３−２浦和レッズレディース

観衆数：7，636人

つまり、愛されているか、いないかということだろうな。
愛してしまえば、多少のことなんかで見捨てたりしない。
成績が悪いとか、試合ないようがヘタレだとか、
台風だとか、平日で雨だとか。

瓦斯の客は瓦斯のサポーターが多いんだから試合の出来不出来は長く尾を引かないんだろう。
その点ヴェルディは１試合１試合が営業なんだから最近のような試合をしていたらダメ。
同じ負け試合なら一見客は現役代表がいて応援も派手な瓦斯の方に流れる。
とにかくホームの試合は最低でも負けないこと。ホームでもサポーターが少ないとそういうメリハリがつかないんじゃないか？

>>676
川崎Fとか千葉は土日の試合でそのくらい。
日産と三菱ｽｺﾞｽｗｗｗ

>>677-678
瓦斯サポってJ2に落ちてもサポを続けてそうだよな。
カズとかリストラした途端に離れてったベルデーサポとは大違いだ。
試合は前半節のノーガード戦法からだいぶマシになってきたよｗ

>>679
瓦斯サポこそにわかの最たるものだと思うけど。
>>648なんて象徴的。まるで１３年前のウチじゃん。

>>668, >>672
お前ら何見てたんだよ。段幕にVERDEて文字があったっだけだろ？なにがハーツだよ。バッカじゃねえの。

元々80年代の読売クラブが好きでＪ立ち上げの頃はヴェルディー川崎を応援していたが、ナベツネ騒動で嫌いになり、その後浮草、90年代後半から瓦斯を応援しています。この手は結構いますよ。

>>682
で、スプレー、灰皿騒動で瓦斯を嫌いになりいまはどこを応援してるの？

>>682
そういう不義理な流れ者や他チームを出禁になった無法者の集まりってことはわかってるから書き込まなくてもいいよ。

よみうりク時代はサポという概念あんまりなかったな
ナベツネで嫌気さした人は多いはず
サポートしようという気を起こさせないクラブだった

アルシンドとかいうのを無理やり引っこ抜いた時から転落が始まった
遅れて本家の巨人も転落www

はいはい瓦斯が悪い瓦斯が悪いwww

とりあえず１０月１日の試合は、トーマスが大量のタダ券をばらまいたので
３万人位は集まるかと思います。

そりゃ見ものだな

またトーマス・・・大丈夫かな

一般客には、ガキのタダ券で甚だ迷惑なんだよね。

遅い昼休みなんだが・・・
トーマス・デーはその運用の仕方をよく考えないと金払って観に来る人がアホらしくなったり、
一見さんのゴール裏大量占拠で本来の微々たる応援の雰囲気もぶち壊す。
正直なところ、トーマスさんの招待はもっと多くの試合で広く分散してほしいし、場所も出来ることならＳＢなどに固めてほしい。
俺は前回のトーマス・デー（相手忘れたけど）にも行ったけど、試合後のゴール裏のゴミ散乱を見て「こういうことも塾でしっかり教えてほしい」と思ったよ。

だから俺等の批判する前に、集客しろよｗ
半分くらい妬みレスなのが受ける。

>>693
俺達＝タダ券でゴル裏に入り込んでゴミ散らかして帰るお子様達？
俺達＝塾のアルバイト講師達？
俺達＝トーマスさん達？

>>694
一番上にｲﾋﾟｮｰｳｗ

トーマス以外の招待も多々あり多分４万超えするよ

そうか、灰皿との動員の差は単純に招待券の差か、安心した

降格が迫ると、妄想頼りも仕方ない。

ホームゲームなのに飛田給からの道中が瓦斯だらけ
どうなの？

おまえらガスの応援歌パクって恥ずかしくねーの？
プライドとかないわけ？？

不動商店会が瓦斯旗になっちゃった件について

>>697
そっか。。。それならいいよ。そう思って君が安心できるなら。。。。。

>>700
ヴェルディの旗もあったと思ったが

>>703
数が違うだろ。
むなしいプライド乙

>>699
灰皿スタジアムを間借りしてる身分じゃ、しょうがない罠

駅前〜スタジアムまでの道路沿いの小旗は
一応交互なんでほぼ同数の筈。

只、瓦斯の方はそれ以外でチームの株主の倉庫会社やら
トヨタ販売店やらが瓦斯色だしてるからね、、

駅前のカフェ、マクドナルド、
あちこちのビルの瓦斯弾幕。
そういえば、京王線のロゴも青赤だな・・・。

スタジアム通りの住人のほとんどがｶﾞｽｻﾎﾟ。新築マンションに引っ越してくるぐらいなんだとよ。
しかもその住人達は試合の日にベランダにLフラッグ掲げてる。

地方に行くと、東京とはヴェルディーのことと思っている人が多い。まだ遺産は残っている。

瓦斯は層化だからな
緑には頑張って潰してもらいたい

倉庫だって車屋だって大きな意味はないだろ。
要は楽しそうなふいんきを作れるか否かで、現状では瓦斯の方にそれがあるって事。

幾らサッカ−の内容が良いとか、魅せるプレ−とか言って結局観客が減ってきてるし
更には成績だって悪いんだから説得力を持たない。おまけにホ−ムゲ−ムのあの寒い演出、
サポ−タ−の中にも疑問を持ってる奴はいるだろうに、日テレ任せで変わり映えしない。
観客１万人なら、まずその人数が心踊るような空気作らなきゃ。

あんまり自分達は清廉で正しい道を行ってるが世間が理解しないとか
数が多いほうが横暴をやってるとか言うと、代々木の某政党みたいだぞ。

創価は瓦斯の敵だろ

結局、瓦斯の方がチームとしての魅力があるってことだろ
だから瓦斯は年々観客が増え続け、緑は年々観客が減り続けてるわけじゃん

>>710
森本の面前で、それはできんなあ。

瓦斯の選手の方が多いし上がバリバリの層化だし

なんだ、層化たんは、ここではsageるんだなあ。

>>713
具体的に魅力を挙げてみれ

瓦斯の方が魅力というより、緑の魅力が無さ杉だからだろ。
キモい創価が３色旗立てて応援してるからいけないんだよ。

>>717
他のクラブで出入り禁止になってもOK
他クラブのピッチに雪崩れ込んでもお咎めなし
浦和サポに囲まれる、朝日は逃亡
チケ無しでも突破OK
気に入らない連中に灰皿投げてもOK
アウェイなら小中チケでもOK

層化たんは、磐田戦のタダ券もらったか？

>719
それって、コアサポの中の極々一部というか、特定の数人の話じゃん。

大多数の一般客には関係のない話だし、
２ｃｈで騒いだところでライトな層には届かないよ。

仮に次ぎの瓦斯のホームゲームに初めて行こうとしている人に、
その話を訴えたところで、
「じゃ行くのやめます。代わりにヴェルディ戦行きます」
となると思えるのか？

同じスタを本拠地とするチームの足を引っ張ろうとしている
情けないヤツ、と見なされるのがオチだわな。

>>721

まあ事実は消えないけどな

トーマスに行こうぜ！

>>679
広島戦の大量動員には負けるがな

子供が居る所めがけて椅子投げ負傷させＯＫ

許可なし募金活動誰何され警備員殴るのＯＫ

アウェィでホ−ムサポにまぎれて応援、ＨＴに暴れて相手の応援霍乱ＯＫ

大して差は無い。

ID:Umj+Cm/Y0
必死だな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>726
なあ、層化たんには層化の客はうぜえ来るななの。
それともお客様は、神様なわけ？

>>727
ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　知らん！！！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ

俺は真面目に瓦斯の動員の秘密が知りたかっただけなのに・・
Ｊリーグのサポーターはサッカーの質で集まってくるわけじゃないのは
瓦斯のみならずいろんなところ見て半ば立証されてると思うんだけど、
じゃあそれ以外の何によって集まってくるのか？
>>711は結構いい事を言っているような気がするが>>725で台無し。
それでも>>711の検証としてゴールの時のサポーターの反応を例に取ると
ヴェルディ・・・一部のコアサポーターだけしか知らない変な歌
(今年になっていきなり始めた)
瓦斯・・・スタジアム中の瓦斯サポが誰にでも聴き覚えのあるメロディでワッショイワッショイ
(もう何年もやってる『いつものアレ』)
どう考えても瓦斯の方が一見さんの一般客や
割りと良く見に来るサポ未満の人に対し親和性のある盛り上がり。
ゴールがなく負けた試合は『いつものアレ』が出来ないのを寂しく思い、
大量にゴールして買った日の事はよりよい思い出として心に残るのではないか？

次に入場シーン。
ヴェルディ・・・ＶＩＣＴＯＲＹ
いやサポだしね、耳慣れてるし好きなんだだけど客観的に聴いてこの曲によって
闘志がいかなる形で奮い立たされるのか？と考えたところその効果は疑問。むしろマターリしちゃう。
サポはその前の流れからずっと『俺のヴェルディ』歌ってるし。無視かよ。
瓦斯・・・faster harder scooter
ドッチ！ドッチ！ドッチ！ドッチチ！馬鹿っぽい４つ打ちにサイレン鳴らしまくり系。なにやら風雲急っぽくオオオと思う。
外国かぶれ丸だしの英語ＤＪもこれなら生きてくる。スカイダンサーも最近はフニャフニャしてない。
良ーく聞くと４つ打ちの後ろ２つで瓦斯サポどもがヘイヘイとか言ってる。こんなとこでも盛り上がってやがる。
入場曲に合わせて歌うのは代表もそうだね。『ＦＩＦＡ　ＡＮＴＨＥＭ』に合わせてラーラーララーラーラーララララー♪
あれによって過剰に一体感芽生えて盛り上がっちゃうのは否めない。

そんな枝葉の問題ではない

>>731
これを枝葉と言うなら何が根幹かを具体的に言わないと話にならないょ。
それに人間何がツボるかはわからんから、それこそ枝葉のところでも気に入っちゃうかも知れない。

いや結構良いこと言ってると思う

統一応援統一応援なんて無理だろ。
団体の奴がブログに他団体の批判を平気で書いてんだから。

4万人くらい入りそうだね、何とか平均入場者数、去年に並びそうだ。

並びそうって去年はトーマス1回で２万ちょいだったのが今年は２回で７万動員だぜ

>729
結論を教えてあげよ〜。

Ｊリーグはショービジネス。エンターテイメントである。

これ結論。

興業を打って観客から金をもらって、
それ目当てのスポンサーからも金集める。
もちろん、ターゲットにフィットしたプロモーションもね。
サッカーの内容なんか極論すれば、二の次だな。

どれだかお客さんを楽しませることができるか。
見に行って、めちゃめちゃ盛り上がった！　とか　楽しかった！
とか思わせるかがポイントだよね。

その観点からすれば、７２９が言ってる試合前のセレモニーとかは
枝葉なんかじゃなくて、けっこう本質だと思う。

試合内容がどうでもいい、とは言わないけど、
それだけじゃ客は集まらない。

例えばでいうと、総合格闘技で前田日明のリングス。
オレ的には、Ｋ１やプライドとかと比べて、
やっていた試合内容や、志ははるかにレベルが高かったしと
今でも思っている、試合も面白かった。
まぁ、単に新日時代からの前田ファンというのもあるが・・・。

けど、一部のコアなファンをのぞいて、
ライトな一般ファンはＫ１やプライドを選んだってわけ。

俺も７２９さんの話は的をえていると思う。
一昨年まで味スタでバイトしていて、緑と瓦斯の試合運営を両方見ることが出来た者として同じ様な感想を持ったから。
特に試合前の選手紹介。日本人ＤＪが変なニックネームを叫ぶ緑に比べて、英語だけどシンプルに紹介する瓦斯のほうがストレスをためずにすむよ。

>>719
お咎めらしい事も受けてるよ。
柏は瓦斯戦やるとき柏の葉でやる。
あの素晴らしい柏スタジアムで瓦斯サポは試合が観れない。
まさに自業自得。柏サポ良い迷惑。

オレの友達に、困ったことに今年から瓦斯の年チケ買ったヤツがいるのだが、
初めて瓦斯の試合を見に行った時、ユルネバに感動したんだと！
それがきっかけでサポになったんだそーな。

>>739
ヒント：観客動員

前田日明対ヴォルク・ハンは面白かった

>>737
>例えばでいうと、総合格闘技で前田日明のリングス

いまのK-1やプライドはともかく、
昔のUWF系、つまりUWFインター、藤原組、リングス
は当事者曰く「純然たるプロレス」だったわけなんだけど。
「プロレス」という言葉に含まれる意味はわかるよね。
つまりはそういうこと。お互い当時は若かったね。

>>743
今やＫ−１やプライドも「プロレス」だろ

別にガチかどうかの話なんてしてないと思うが

エンターテインメントで重要なのはコンテンツの価値よりもその見せ方の方ってことだろ

たしかにウチの演出とかは下手すぎだよな

WJだけはかんべんしてください

>>745
743はガチかどうかの話をしてると思うんだが？
何でそういう話にしたいのか分からんけど。

>>746
ガラガラのメインスタンドに向けてイベントしたりするもんな。あれは冷める。
練習不足でヤル気の見えない踊りをするガールズも萎える。
ハーフタイムのアメーバチャレンジ？とかいう方が、まだ盛り上がってるもんね。

>>748
ああ>>745は>>743に言ったんだよ、わかりにくくて悪いね。

>>739
今年日立台で1試合やってるんだけど…

暖め方が下手なのは俺も思う
一応試合っていう「闘い」を観に来てるんだから、
試合開始に向けてもっと熱を高める演出はほしい
入場前、通路での映像を流すのは好き。期待感が高まる

まああとは分裂がなあ・・・どうしてもハッサがスタジアムの熱を下げちゃってる
一度でいいから、声出しサポがバクスタ寄りでやってみてほしい
バックとの一体感が今より出ると思うんだけどな

>>751
お願いする前に、まず自分から。

>>752
そう指摘する前に、まず自分から。(以下ループ)

そいえばベルディって、カズとかラモスみたいなスターがいた最強黄金時代？の時からサポーター少ないよね。

今日道頓堀行ったけどスゲー(>_<)
仮に1969しちまったらシラーて感じやな。
話題に水をさすというか…

ただでさえカズ武田北澤ラモスなど黄金時代のダサいイメージを払拭しなければいけないマイナスがあるのに、DEENやらＤ５１やらサムくてダサい演出。
初めてＪの試合観に行って緑のホームだったら、緑がどうこうよりも「うわーやっぱりＪリーグダサー」になっちゃうよ。

>>755
日本語で書け。

>>756
まああれは確かにダサかった。

ピクシ−のラストゲ−ム前余興にトミ−２月呼んでしまう感覚。


いや、今ならその格が上がってて眼鏡萌えヲタ相手に効果あるかも知れないけどな。
さすがに向こうが断るだろうけど。

チームマイナス６パーセントの演出は効果的でしたよ。
空気が６度くらい下がったような寒さｗ
冷房いらずｗｗ

話題は古いが天皇杯の決勝で、地元東京の癖に緑サポの数が埼玉冷茄子(を応援する赤)サポより少ないのには退いた。

>>760

ありゃ決勝進出を見越した赤サポが発売と同時にチケット抑えたから
ベルディのサポに回りきらなかっただけ。

まあどっちにせよ正月の天皇杯はどっちのサポっていうよりは初詣代
わりにくる奴が多い。

つまり緑には
決勝進出を見越してサポが発売と同時にチケット抑える
ほどの熱意と人数は無いってことか。
とことん冷めてるね。

んなこと言ったら、脚も田舎もいっしょやんけ。
赤サポは去年の2nd優勝の流れだからだろ。

脚とか田舎と一緒で良いのか・・
低いこころざしだね・・

あー言えばこー言う

相手にすんなよ。

脚も田舎も、って同列に論じられる存在か？他クラブと比べる事が出来ないくらいダサすぎる存在って意識、危機感が無い限り読売色の演出のままでダサさを継続する事になるよ。

田舎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞緑だろwwwwwwwなに勘違いしてんだよwwww

結局明日はこんな感じか？
トーマス動員＞＞＞＞＞＞＞田舎＞＞緑

こんなもん？

トーマス様　２０，０００
田舎　　　　　５，０００
緑　　　　　　 １，０００

>>749
あぁ勘違いした。カラんでスマヌ。

>>752
>>753
よし、おまいら、明日やれよなっ！

昔、マリノスとやり合ってる時代サポいたよね

どこにいったの？

読売臭を抜かないと先はないと思うが。

それと、森本を解放してやってくれ

三万人来ても次回は数千人。

どうしたんだ、1万超えがやっとのベルデーさん、、、にわかっぽい人が沢山いるぞ。

トーマスってなんだ、いったい、、、

十増す

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

人数的に

一見さん＞＞＞＞＞＞ジュビサポ＞緑サポ

こんな感じ？

自由せきは若干磐田が多いかなぁ。

アミノバイタルでアメフトやってる。チアも居る。ﾋﾟｺﾓｴ。

味スタあきらめて東京の下町（江戸川とか江東区）なんかおすすめ！
サッカースタジアム作って東京ダービーやったら。

味スタ捨てるって考えると
夢の島が地盤の関係でJ規格満たすスタに改修は難しい
ってのが厳しいよね。

駒沢は病院が横にあるってだけでなく使用に関しての約束事多すぎだし

>>781瓦斯の本拠地に殴り込みか

今日何で客多かったの？？

つ[タダ券]

>>784
スポンサー（塾）が自分とこのお客（塾生）を招待しまくった（2万人くらい？）

すっぽんさー

何の関係もない中野区の小学校でタダ券配るのは止めろよ。タダ券乱発に加えてチケット安すぎ。まあこれは良いことだが、やって行けるのか？心配しちゃうよ。

>>788
スタジアム内の飲食とかでも多少の利益あるし、まぁグッズも売れる可能性もあるし。
でも普通に金払って見る人にこの上なく失礼だが。

スタジアムに足はこぶのならばらまくのも良いのでは

スタジアムの飲食はチームに金入らんぞ？

飲食で利益上げたいなら、味を良くすることからはじめたらどうか。

人が人を呼ぶということもあるのでは
寂しく哀愁漂うよりは熱気と緊張感
ドキドキさせ興奮させるのが効果的

>>756
DEENやらＤ５１やらサムくてダサい演出。
ただしなあ〜 仕事とはいえ仮にもヴェルディを応援に来てくれたゲストに対してコアのサポーターはお義理でも拍手やコールくらいしてやれ。
毎度のことだが、ヴェルディに来るゲストはただでさえ少ないサポーターにも無視されて気の毒だと思う。
まともに声援もらえたのはこの前のゲストの小池大臣くらいではないか？
このクラブの悪いところはフロントとサポーターにまるで一体感がないこと。
フロントはフロントでセンスのない誰も見てくれないような寒い企画ばかりやってる。
毎回の選手インタビューにしてもお義理というか、堅苦しいばかりでまるで面白くも何ともない。
それを背中で聞き流しているような中心部のコアサポーターも多い。
チームとサポーターの一体感がないのは試合運営では致命的ですらあると思うよ。

これだけ大量に招待した試合でそれなりのゲームやったんだから
リピートして次のホームにも来てくれる人そこそこいる筈。

ってふたを開けてみると(´･ω･`)の繰り返しだっけ？？

次のホームは瓦斯戦
　　　↓
瓦斯の方がおもすれー
　　　↓
せっかく集めた客を取られる


なんてことのないように瓦斯に勝ってくれよ！

新潟にまで負ければガチ

トーマスが２万人引き連れてきたとはいえ…
俺の後ろの客「タダ券じゃなかったら来ないし〜」
その隣の客「小倉は出ないのか？」

終盤双方のゴールラッシュにもかかわらずガキ共は通路でチャンバラ。
SB指定には明らかにおまえら1969のタダ券だろって連中が大勢いたし。

興行的にはOKなんだろうが、いつもの1969組としては迷惑この上なし。

>>798
どうせ落ち着いて見れないんだからサポタスキに入って声出しするのも一考

>>796
> 瓦斯の方がおもすれー
これは絶対ないぞ。
あ、ゴル裏の話なら納得だけどw

サポティスタサラ仕上げ。

ま、来年はJ2

ま、来年は消滅

スポンサーマネーだけじゃいつかは降格する

J2落ちたら解散と聞いたけど、その場合ベレーザはどうなるの？
下部組織はFCと統合すればよいけど・・・

ま、ランドのグラウンドは住宅展示場という話で規定路線なんだがな。

落ちたら解散って・・・
経営的には、もうやる気無いわけね？

誰がJ2落ちたら解散なんて言ったんだよ。妄想乙。

偉いさんが言ったんだっけ？

ナベツネはチェアマンにＪの理念を説教され、それならイラネ！と日テレに押し付けてしまった。Ｊ2に落ちて、コンテンツとしての大義名分も無くなると、読売グループは手放すだろう。この際一からやり直した方が良いと思う。

>>810
手放す？　一からやり直す？
　
クラブハウスや練習場、その他ほとんどが読売グループの物なのに
読売から離れたら、練習すらできなくなるんだぞ。

　　　　焦るなよ、ザルディ。

ランドも何もかも捨てて立川に完全移転？？

あの・・・
ＦＣ東京と東京ベルディって同じ東京でつが、どーやってファンはわかれるのかな？
まぁ、好きな選手がいるだとか人それぞれ理由は違うだろーけど・・・・。

俺は日テレの深夜中継だったな・・・。
その頃まではFC東京なんてチームができたの知らなかったし。

東京たスタジアムが出来た時
なんかFC東京は健全なＪの優等生で
ヴェルディは悪役！みたいな雰囲気が胡散臭くて
判官びいきとは違うのかもしれないけど
迷いなく不人気で悪役のヴェルディに興味持った。
色合いも好きだったし。

あと、まだFC東京は知らない選手ばかりで
ヴェルディには北沢他知ってる選手がいたってのも大きい。
その歳にエジムンドも来たし。

>その歳にエジムンドも来たし。


こんなにわかばっかなの?

>>817
３年の月日は君にとっては1/10以下だが中学生にとっては1/5以下だ。

1.スポンサーが読売ということでアレルギーがある。
2.サッカーのサポーターは、アンチジャイアンツが多いのでは？
3.日本テレビで見られるから
4.見に行くほど応援のし甲斐がないから

>>814
日本平ばかりじゃなくて、たまにはエスパルスのアウェイ戦もおいでよ。
そのへんの理由はすぐ分かるよ。
てか清水くんは文字レスだけってのもできるんだねｗ

>>817
俺は小倉が来て平野が来たからですが何か？

緑に興味を持つのは「馬鹿だから」だろ
自ら進んでカッコ悪い存在を希望するんだから
いかれてるよねｗｗｗ
実際キモい奴多いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

降格ＡＧＥ

もともと東京都は瓦斯がいたからな。
後からきたヴェルディにはサポ少ないだろ。
いまさら川崎には帰れないだろうし（帰っても川崎Fがいる。）
どこにも行くとこなくなっちゃったねw

>>824
稲城市とか立川市がありまつよ。
多摩方面もプロチームは無いし、一応東京だしｗ

ヨーロッパみたいに、労働者と裕福な人間みたいに同じ土地でも
明確に思想や土地や労働階級で、別れていくといいんだろうけど、
そういうのって歴史が育むものだろうしな。。。

だいたい東京なんて、もとからある関東圏の強豪チームに結構取られてるし。

俺がガスサポって贔屓目はあるんだろうけど、
なんとなくスタジアムに行くとおばかはＦＣ東京、サカオタは緑って印象が俺はある。
サッカーも面白い面白くないって好みは置いといて、
直線的で早いＦＣ東京（セックスで言えば愛撫せず挿入）と、
パス回しで回して回して入れる緑（愛撫しまくりんぐ）みたいな。

ああいう事件が起こる方向にはしちゃいけないとは思うが、
首都なんだし切磋琢磨、二つのチームサポを開拓していきたいもんだよな。

zarudi

＞おばかはＦＣ東京、サカオタは緑って印象が俺はある

俺はにわかだけど、確かにこういう印象はあるね。
瓦斯は典型的Ｊクラブとして下から上がってきて成功したのに対して、
緑は過去の経緯もあってかややもするとクラブ≧Ｊリーグという感がある（良い悪いは別として）
スタジアムに来てる人間も、Ｊリーグを飛び越えたサッカー愛をモチベーションとしてる気がする。

本当に立川って緑の街なの？一部の商店街に熱心な人達がいるだけじゃない？今度の立川市長選挙の時、瓦斯と読売どっちが好き？自治体として出資するとしたら、どっち？或いは中立を保つ？の投票をやってみろ？

>>829
投票とか小学生みたいな事言うなよ。
立川は人の入れ替わり多いから一概には言えない。
だが、緑を公に応援する商店は着々と増えてる。

そんな明らかに異常ぎみなやつに関わるなよｗ

>>819
たしかに1の元読売つーのがなんか拒否反応・・・

>>814
もぉアウェイいきたくてしゃーないんだよね！(＞д＜)
でもお金ないよ・・・。文字レスしまつよ！

立川市民のサッカー好きの多くが本当にどう思っているかを確認せずして、駅前でチャラチャラするな！という意味。投票とは勿論比喩に決まっているだろ！幼稚園生さんよ！

そんな事いったら調布府中以外で
瓦斯色の旗立ててる町の住民も似た様な感覚だと思うぞｗ

なにあの出せー色の旗ってことになる。
東京を名乗ってもどちらも東京全体をおらが待ちチームに出来るわけないから
多摩地域の自治体シマ取り合戦みたいになってて
○○市はこのクラブを応援することになったから
住民はこっちになびくように！みたいな流れは嫌だ。
これはどちらのクラブにも言える事だけど
練習場があるとか
本当に関連がある商店街以外は旗なんて取り付けるなよ
邪魔で意味無い。
東京ド郊外の味スタをホームスタにしてる以上無理がある。

東京競馬場の位置にスタあってFC府中とかなら
普通のＪクラブだけど

異常な人の言うことは置いといて、市町村が応援してくれることくらい素直に喜べよ。
サッカーってそんなに「サッカーを純粋に見る人間」ばっか必要としてんのか？
地元愛とか、そういうものを育み、作っていく運動や営業活動は大切だろうが。
シマとり合戦ったって政治じゃないんだからさ。営業努力のたまものじゃん。

そろそろウザイだろうので去りますが、なんつーかサッカーに対して純粋すぎるとこで引きますわ。


とか思ってたら最後で煽りにーやんか。
都外サポの煽りなら悪いが、スタジアムがある調布は置いておいても、
周囲から攻めるのは悪い戦略じゃないぞ。
中央は既にやられてるし、サッカーに熱狂してくれやすいのはやはりそういうトコだ。
これも悪い意味じゃなくて、イギリスで炭鉱や港町からサッカーが始まっていったのと共通する面はあると思うぜ。
うちらも港区で今年は写真展やったが、東京タワーがあるからって港区メインで集客やっても時間の無駄な気が。
いずれは２３区で、ここはＦＣ東京の街、ヴェルディの町なんてなったら素敵じゃないか。
現実的な文化に根付いてこそのサッカーだと思うんで。

なんかヤクザの縄張り争いみたいですね。
クズサポ揃いの瓦斯を相手するのって大変なんだなぁと緑に同情。

>>836
そうだよな。瓦斯が全て悪いんだよな。
清廉潔白で揉め事の一つも起こさない緑に絡んで来るんだもんなｗ

瓦斯サポは自分らのことを官軍、勅軍と思ってるんだろうなあ

去年の東京ダービーの時、緑サポの弾幕で「幕府の犬め！」を思い出した。
要は彼らにとって

　緑＝維新軍（官軍）
　瓦斯＝幕府軍

なんだろ。

幕府軍ならｶﾞｽは江戸ということを認めてるんだな。段幕作った椰子センス無さス

それは大河ドラマネタに付き合ってあげただけでそういう含みはないと思うよ
瓦斯サポがなにかに飼い慣らされてる、という雰囲気は誰しも感じ取れることだけどね
朝日の、またフロントの号令にはまあよく従うからね、ワンワン
脅迫にせよ落書きにせよ灰皿にせよ自分の意思判断に基づいた確信的なものでなく
無形の忠誠心がゆがんだ形で発露し暴走したものととらえてます
だからいずれの件も責任を個人に帰するのはおかしいと思うんだけど
見事に尻尾切りと言おうかスケープゴートと言おうか・・・まあ「お疲れ様でーす」と言うしかないね

ただし上記の事は東京Ｖのサポが少なすぎる事とはほとんど関係がない
もしなにか手違いがあってこんな連中がウチのサポになられても迷惑だし
逆はあるけどね、ヴェルディの場合降格＝消滅だからフリエと同じ道をたどるかも
ＦＣＶ・東京2006かな？そのときはまあよろしく、Ｇ�TホームのＡ席側で
「ズン、ポン、ズン、ポン・・・」とやかましい連中が行くかも知れないがｗ
あの辺は地蔵が多いみたいだから追い払えて逆に好都合なのかな？
ゴール裏は四分裂位するかもなｗチアスティック隊とか出来ちゃったりｗ
古参が戻ってきて朝日へこましたりなｗどうなるか見当つかん
俺はとりあえずＧ�UＳＯＣＩＯになっちゃおうかな
ウチの試合だとなかなか開かないのよ、２階
Ｕ席でもいいんだけどあそこはタダ券客多めだからちと考えちゃうなｗ
タダ券客のウザさは嫌と言うほど味わってるんでｗ

>>840
お前、日本語読めてないだろｗ

緑は降格したら、さらにサポが激減するから
Ｊ２でも不人気クラブなんだろうな

これはもうダメかもわからんね

ID:5GU1lHvo0　は何処サポなんですか？

ま、おまえらには何の魅力もないからな。応援しようと手を挙げてくれる自治体も見つからないでしょうね。

ｻﾎﾟが極少すぎて影響力がないからなw。ロッテフアンみたいに増やしてみろや。
ダービーんときは覚えておけよ。また肩寄せ合って怯えてろwww

御助言だったらありがたく頂くけど、このスレに他サポがごろごろいること自体おかしい
そういう認識があったらそんな質問生まれて来ようがないと思うんだけどｗ

ダービーで何かされたら訴えるだけだからむしろドンと来いって感じなんだが

>>847
御前も他サポ（瓦斯）じゃんｗ

一番困るのは、実は瓦斯が降格して緑がＪ１に残り
それなのに観客動員でＪ２の瓦斯の方が常に良い場合の広告筋の反応。

営業が本当に無能ですという烙印を押される。

>>844
ゴル裏で観戦してるサポは残るかもね。
この惨状でもゴル裏にいる一般サポは川崎時代からのファンが
多いと聞くし。

>>846
稲城市に行くと「私達はベルディーを応援しています」って看板が
あちこちにありますが何か？

>>833
気に入らないのなら、その駅前でチャラチャラしてるやつらに自分で文句言いに行って来いよ、ハゲ。

じゃあ>>852も>>833に自分で文句言いに行くべきだな。

>>846
こんなとこでイキがってる奴って必ずといっていい程ｷﾓｵﾀ。
切ないねぇw

緑も緑サポも存在自体が恥ずかしい
早く消滅してね

>>853
残念だが、>>833 は駅前に行けばチャラチャラしてるやつらに会えるが、
俺は２ｃｈでしか >>833 に会えないwww

ざるでぃは、入れ替え戦狙いなら残留きると思うがな。

教えてあげましょう。
まずホームの移転問題はわかりますよね。県外ですもんね。
それと読売系列でアクの強いキャラ達にソッポ向かれましたよね。
ユニフォームがダサいですよね。

842という予知夢を今朝841は見たそうです。

瓦斯の恨み言書く前に本題のサポが少ないことを考えろって

瓦斯の不祥事を持ち出して話題そらそうというのがミエミエで惨め過ぎる

何が起きても全て瓦斯のせいと

そうでガス

もう統一応援は無理っぽいな。
相変わらずスタはブログでハーツの応援にキレたとか書いてるし。
サンバは変わらずだし。
ハーツはアウェー来ないし。

>>863
諦めるな。
団体だけが応援スタイルの決定権を持ってるわけじゃないんだから、
統一応援を望むヤツが多ければ多いほど可能性も残ってる。

天下布武

客が少ない・・・瓦斯のせい
スポンサーが弱い・・・瓦斯のせい
弱い・・・瓦斯のせい
Ｊリーグから嫌われてる・・・瓦斯のせい

それが読売緑虫クオリティ！

クオリティ高ｽ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

ベルディいなくなると
アンチチームがなくなるから・・

ヴェルディサポはＦＣサポが当番制で自作自演

>>861 みたいな勘違いが出てくるから、
他サポのなりすましちゃんは「なりすまし」って名乗って書いておいてくれよw

なりすましいなくなったらヴェルディサポいなくなっちゃうんじゃないの？
って思えるぐらいに少なすぎるからそれを考えろっつーの

とりあえずユニホームをナイキからプーマに戻そうよ。９０年のパルメイラスみたいなやつがシンプルでカッコ良かった。

プーマダサいよ…。

>>872
乙

ﾕﾆｸﾛでいい
こんなｺﾞﾐﾁｰﾑ
ﾜｼﾝﾄﾝかわいそう(>_<)

ユニクロって草津だけかーーーー！！(＞д＜)

瓦斯サポは金券ショップでダービーチケットを買うのが常識になっているよ。緑の収入に貢献したくないからな。それがまた金券ショップでイパーイ安売りしているんだな！これが！

Jリーグ見てない人は、今でも緑が一番人気あると思ってるみたいですよ。

>>878
1969シートだけどちゃんと買ったよ？

他サポですが、

「東京Ｖのサポが少なすぎる」ってありますけど、年間の平均入場者数ってどのくらいなんですか？

>>881

ヒント→１９６９

観客動員数（26節終了時点）

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 40,045　 37,689　 +2,356 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 浦　和　 39,699　 36,660　 +3,039 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　27,352　 25,438　 +1,914 △
04　 横　浜　 26,258　 24,818　 +1,440 △
05　 大　分　 21,685　 21,889　 　-204 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 18,208　 17,585　 　+623 △
07　 磐　田　 17,461　 17,126　 　+335 △
08　 C大阪　 16,248　 14,323　 +1,925 △
09　 神　戸　 15,428　 15,735　 　-307 ▼
11　 東京Ｖ　 15,329　 15,059　 　+270 △
10　 G大阪　 15,100　 12,517　 +2,583 △
12　 名古屋　13,348　 15,712　 -2,364 ▼
13　 　柏 　　 12,846　 10,513　 +2,333 △
14　 川　崎　 12,686. 　 9,148　 +3,538 △
15　 広　島　 12,511　 14,800　 -2,289 ▼
16　 清　水　 12,303　 13,568　 -1,265 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 大　宮. 　 8,571. 　 6,108　 +2,463 △
18　 千　葉. 　 7,003 　10,012　 -3,009 ▼

>>882,883
ｻﾝｸｽです。

>883
ただ券バラマキの日を除くとどれくらいですか??

>>885
池沼

トーマスデー２回やったとはいえ、
去年より増えてて１８チーム中１１位なら
「少なすぎる」とは言えないと思うのだが。

>>887
「サポ」が少ないんですわ

>>888
クラブ自体がコアサポを必要としてないんジャマイカ
超ライトなファンや一見さんでも客が入りさえすればオッケーみたいな

語彙が少ないｱﾌｫだから言葉にできないが、公式HP見るだけでも
他のクラブのそれとはファンやサポ獲得姿勢のバックボーンが
明らかに異なるといわざるを得ないものがあるんだよな

おそらくJ2降格はないだろう（橙３つが酷すぎ）から、その姿勢は続くと

>>889
コアサポはいらないかも知れないけどライトなサポは増やさないと。
平日開催とはいえＪ１最低記録？を更新しちゃったし
その時にフロントが何とかしないといけないと書いていたし。

でもさコアサポの「人が人を連れてくる。」効果を
見くびり過ぎじゃないか？？＞フロント

コアサポがいきなり増えるわけないんだからライトサポをどうコアに取り込むかが問題なんだろ。
まあ分裂が（ｒｙ

ループ

>>885
12,041人です。

>>885
3267人です。

>>885
１９分６９秒です

>>896
な、なんだってー(AA略

【サッカー】ＡＣミランにサン・シーロからの本拠地移転案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128607593/
　サッカー・イタリア１部リーグ（セリエＡ）、ＡＣミランのガリアーニ副会長は６日、
インテルミラノと共用しているホームスタジアムを離れ、
ミラノ市内に新競技場を建設する可能性があると、地元紙のインタビューに答えた。
　両チームの本拠地は、ジュゼッペ・メアッツァ（通称サンシーロ）競技場で、
１９２６年建設。ガリアーニ副会長は「共用は簡単なことでない、
ミラノに新しい競技場を２つ作る時期が来ているのかもしれない」と述べた。
（パリ・若水浩）
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20051006ie27.htm

ミラン、スタジアム移転計画浮上
ttp://seriea.jp/pageShw.php?pageid=3233
　ミランは1926年からジュセッペ・メアッツァスタジアム（通称サン・シーロ）をインテル
と共同で愛用しているが、ガッリアーニ副会長は全体的に質の悪いイタリアの
スタジアムを変えていく必要性があると語った。
　「我々のスタジアムはイタリアでも悪くはないほうだ。ピッチは完璧な上に、スタンド
からもグラウンドがよく見える。さらに雨が降ってもほとんどの人が濡れない。しかし
1階席は1926年に作られたままだ。考えが違うインテルと共有するのも難しい。
今こそミラノにもう一つのスタジアムを建設する時なのかもしれない」とガッリアーニ
副会長はコメントした。
・・・
　「90年ワールドカップイタリア大会の失敗は、以前からあったスタジアムを増築したり、
陸上トラック付きのスタジアムを作ったことだ。観客が減少しているのはサッカーの
せいではなく、眺めが悪く、雨が降れば濡れてしまうスタジアムのせいだ」と語った。
・・・

失敗ってはっきり言っちゃったんだｗ

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

高松宮杯優勝を飾ったユースチームと現トップチームが入れ替え戦をやって、真のトップチームを決めたらどうか？

ユースまではいいんだよ。ユースまでは。

>>901
そんな漫画どっかにあったな

ガチでやったら間違いなくユースの勝ちじゃね？
実際は先輩様に遠慮してしまうだろうけど。

応援しているサッカーチーム（n=2000）
1 位 日本代表チーム 12.7%
2 位 浦和レッズ 2.6%
3 位 ガンバ大阪 2.5%
4 位 名古屋グランパスエイト 2.4%
5 位 ジュビロ磐田 2.2%
6 位 鹿島アントラーズ 2.0%
7 位 横浜F マリノス 1.9%
8 位 サンフレッチェ広島 1.3%
9 位 清水エスパルス 0.9%
10 位 アルビレックス新潟 0.9%
11 位東京ヴェルディ1969 0.8%
11 位大分トリニータ 0.8%
13 位ジェフユナイテッド市原・千葉 0.7%
14 位ヴィッセル神戸 0.6%
15 位FC 東京 0.5%
16 位セレッソ大阪 0.5%
17 位柏レイソル 0.3%
18 位川崎フロンターレ 0.2%
19 位大宮アルディージャ 0.2%
− J2 のチーム 4.0%
※ %の値は全回答者に占める割合。母数nには、応援しているプロサッカーチームがない回答者（62.4%）も含まれる。

ttp://cnews.info-plant.com/press/press051005.pdf

はいはいワロスワロス

スタジアムに来てからもの言え

Ｖは応援がありきたりでツマラナイ
どちらも東京って事で引き合いに出すけど
カッコイイか悪いかは別としてＦＣ東京は独特で面白いと思う
Ｖサポもコールだけでなくいろいろ考えるべきだと思う
人気クラブサポの観戦理由は「応援が楽しいから」ってのが大部分
そりゃそうだ。サッカー観るだけならＴＶで充分だからな。

も一回カズを呼び戻せ
数の問題は一気に解決
カズだけに…

>>908
ゴル裏で応援みたいな事やってんの、あれただの観客ですから。
ただ騒いでるだけですから。
応援団はアウェイの試合にも来るものですが、彼らは来ませんから。
瓦斯の試合にも顔出してすみっこでｼｮﾝﾎﾞﾘ観戦してますから。

　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　試
　　　　　　　　　し

>>911
くっ！汚いぞハーツの手先め！！
正々堂々と戦え！！！

まあ確にハーツはｱｳｪー来ないよな。

ハーツ来てるよ。
ただ女子や下っ端ばっか。
コアはほとんどきてない。
スタはわりとアウェイに行く文化（？）があるっぽいが。

別に文化とかじゃないだろ。
コアはｱｳｪ-行かなきゃコアとは呼べないよ。スタがｱｳｪ-行くのが偉いとかじゃなくて、ｱｳｪ-行くのは普通の事で、誉める事じゃない。逆にｱｳｪ-に行かないハーツが糞すぎるだけ。

ハッサは新聞屋のタダ券だよｗ
サポクラの更新もしてないから、有効期限のシール隠してゲート通ってるｗ
まじくずｗ

アウェー行かない奴はクソとか言ってる奴はまだ学生なんだろうな。
社会に出ないとわかんないのかね〜
本当に毎回こうゆうの見る度に書いてる奴がアホだとつくづく思うよ

アウェー行かない奴はクソ

３０歳　会社員

917 名前：U-名無し[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 00:20:20 ID:WQQbaUGV0
アウェー行かない奴はクソとか言ってる奴はまだ学生なんだろうな。
社会に出ないとわかんないのかね〜
本当に毎回こうゆうの見る度に書いてる奴がアホだとつくづく思うよ

社会にでたら金銭的な余裕ができて行きやすいのでは

仕事っつーか。家庭持つと大変だと思うぞ
ハーツとスタは年齢分布も違うし。
お互いあんまり責めてやるなよ
行くヤツが行かないヤツの分まで頑張ればいいじゃないの

>>920
その発想はかなり学生的だな
カネよりも時間や体力的な問題のほうが大きいだろ

>>922
鹿島は行けるんだったらだいたいどこでも行けるだろ。

>>921
至極まっとうな考え方だね。

アゥエー参戦。要は情熱の問題。自分の生活の中で、どれだけ価値が有るのかの問題。その気になれば、金と時間は作れる。体力、気力も持つ。出張から帰国して、成田‐羽田‐広島と飛んだことも有る。

もういいよ

もういいかい？

いや、まだだ。父の一周忌後、新幹線に飛び乗り静岡に向かったこと有。取引先のゴルフ後、車を飛ばして臨海に向かったこと有る。子供の運動会でパン食い競争に出場。ゴールイン後そのまま走って味スタに向かったこと有る。

パン食い競争のパンを口にくわえたまま味スタへと走り行く姿を想像して感動しますた。

もうい〜いよ〜

アゥエー、ってなあに？これだけ教えて。

オレはこれだけやってるんだ、すごいだろ？って事が言いたいの？

アゥエーって何だろな？

アゥエーって何だろな.
サポ数でいえば日本中　何処行ってもアゥエーだし
遠いとこ？　でもないよね
なんだろう？

>>932
その通りだよな。
所詮遊びなのに、いかにも義務のように他人にも要求するやつはガキだよ。

>>922俺社会人

まぁ、仮に、ここに書いてるハーツアウェイ行かない批判を全部正しいことだと考えても、直接言わずに、ここに書いてる時点で書いてる奴の方が駄目だと思うな。
少なくとも本物の情熱じゃない

てゆうか、アゥエーなんて書いてる時点で情熱感じないんですけど。

http://blog.livedoor.jp/vamos007/archives/50193525.html
緑蟲がアジアだって〜？？

笑わすなよ。　(　´_ゝ｀)

日本の下のカテゴリーにズベリ落ちて
さっさと解散しやがれ。

　　　　　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

第壱話　鍋恒、襲来
第弐話　見知らぬ、等々力
第参話　鳴らない、チアホーン
第四話　川崎、逃げ出した後
第伍話　緑蟲、多摩川のむこうに
第六話　決戦、味の素スタジアム
第七話　読売の造りしもの
第八話　シトン、来日
第九話　瞬間、心、重ねて
第拾話　順位ダイバー

第拾壱話　静止したディフェンスの中で
第拾弐話　森本の価値は
第拾参話　稲城、侵入
第拾四話　国立、魂の座
第拾伍話　Ｇ裏と沈黙
第拾六話　Ｊ２に至る病、そして
第拾七話　３人目の適格者
第拾八話　スポンサーの選択を
第拾九話　瓦斯との戰い
第弐拾話　読売のかたち　日テレのかたち

第弐拾壱話　嫌われ者、誕生
第弐拾弐話　せめて、Ｊ１らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　Ｊ２のシ者
第弐拾伍話　終わってるアウェーＧ裏
最終話　日テレの片隅で読売を叫んだもの

オタつまんない

【サッカー】横浜F･マリノス、「ソシオ」導入へ　ICカード化した年間チケット購入者が対象
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129275252/

商店会にポスターなど配布…ＦＣ東京２３区進出大作戦！
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200510/st2005101508.html

差はつくばかり…
ウチは何やってんだ？

うちはITの力を借りるのが精一杯なのか。。営業ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
最後はやはり人情だ。足で稼げよ〜。

商店会にポスターなど配布…ＦＣ東京２３区進出大作戦！

　Ｊ１ＦＣ東京が“東京２３区進出作戦”を敢行することが１４日、分かった。ＦＣ東京は東京をホームタウンと
しながらも、ファン層は本拠地・味の素スタジアムのある調布市や練習場のある小平市など多摩地区に
多く、手薄だった２３区のファン獲得を狙う。
　方法は地元商店会との協力タッグ。１１月２０日の千葉戦で「２３区協力商店会の日」とした企画を実施し、
戸越銀座商栄会（品川区）や明大前商店街振興組合（世田谷区）など約５０カ所の商店会の約１０００店舗
に、ＤＦ加地、茂庭らの写真が載った告知ポスターやプレゼント抽選券を兼ねたはがき約３万枚を置く。
２３区をＦＣ東京色に染める作戦で、東京Ｖが本拠地化しようとしている渋谷区の商店会にも進出する。
　クラブ関係者は「目標はスタジアムを満員にすること。２３区の人もＦＣ東京サポーターになってほしい。
２２日は東京Ｖとのダービーもあるので盛り上げたい」と話した。
（略
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200510/st2005101508.html

ヴェルディももうちょっと草の根的にやっていかないといけないよね。
ＦＣは調布が根城なんだから、本来23区とは相容れない。
あくまでＦＣ調布としてローカルに閉じ込めておかなきゃ。
ＦＣの覇権主義な攻勢を手をこまねいて見てるだけじゃ駄目だろ。
この際、東京都下はどうでもいいから23区から攻めていかなきゃな。
立地のいい東京ドームを有効活用して親善試合組み、招待客大量に連れてきたり、
日テレで夕方とか週末に流して宣伝するとかも必要だろ。
商店街を攻めてくというのも鉄則だからな。
公式戦のチケットまくのは営業的にきついけど、親善試合なら都合つくだろ。

東京都下がどうでもいいって思ってる時点で・・・

過去の栄光のメンバーが、今思えばダサいし
調子に乗ってたから

つ−か、今週の分は面倒だから相手に大量委託して販売したら？

ちょっとは値引しても構わないから大口で買い取ってもらえれば
向こうも助かる＆向こうの方が営業↑＆こっちは営業楽で双方納得。
何ならスタンドを相手ホ−ム側の条件飲んだって良い。

肝心なのは集客と収益。

121 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/10/17(月) 02:00:37 ID:sQTSK75gO
ウチの胸スポって他と比べて頻繁に変わりすぎじゃない？
みんな他のチームに移ってるけどフロントに問題あるんじゃないのか？
124 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 02:20:57 ID:3y0Xn3GA0
>121
あまりメリットがないと感じるんだろ。なにしろ露出が弱い。
まず最初にスタンドががら空きなのがまずいと思う。
それはただ券であろうが、強引に埋めた方がいい。
それこそ23区内中心に配った方がいいよ。抽選方式でね。
新潟の成功はそこから始まったわけだからスタンド埋めるのが第一歩だね。
そこは有料入場者がもともと少ないチームの方が有利なんだよ。
次いでテレビ中継ね。瓦斯の場合、ＭＸが放送してるが日テレは深夜なんだよ。
深夜なんて特殊な奴しか見ていない。
土曜の試合の場合、日曜の夕方に録画中継し、
日曜の場合は深夜及び夕方ネットで録画中継するのがいい（できれば月曜の夕方にテレビ放送）
次にスポンサーの発掘だろうね。
前提が揃ってない時点でスポンサー求めたってついてきてくれないよ。
そして商店街とかでの宣伝を同時併行していく。
やっぱりテレビの力は大きいんだよ。テレビで放送されてるイベントだからこそ、ただ券の価値もまた上がる。
127 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 02:31:29 ID:3y0Xn3GA0
もう広告会社とか外部からプロの宣伝マン雇った方がいいよ。今のチームの人材じゃ駄目だろうね。
発想において貧困だからね。アイデアが出てこないんだろう。
ただスポンサーや観客に来てくれと祈ってるだけじゃいつまでも来ないよ。
１億円くらいの報酬を目途に、成功報酬体系で観客増を図ろうぜ。
これだけ伸ばしたから年俸も上げるみたいにして。

131 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 02:52:56 ID:3y0Xn3GA0
スカウトするんじゃなくて公募だよ。スカウトならどうせろくでもないの誰かのつてで探してくるに決まってる。
広告出して、「観客動員を劇的に増やすプランがある者求む！動員増に応じて報酬上限３億。」
みたいにして募集ね。そしてアイデア方法論をプレゼンさせて、これはと思える奴を採用。
そしたらいろんな分野職種から、在野のいい人材見つかると思うよ。固定報酬制じゃ駄目だね。
サラリーマンはそつなく仕事こなすことしか考えないから。
もっと野心的で金儲けが全てみたいな奴連れてこい。
うまくいけばぼろ儲けできるシステムなら挑戦する奴はいくらでもいる。
139 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 13:23:21 ID:N09t1P4qO
彼らが企画するイベントもナンだからなぁ。あんぱんマン、コナンってサッカー要素ゼロなモンばっか。
しかも自社コンテンツの使い回し。DEEN、D-51も安く上げようとしたタイアップ。
これまたサッカー感皆無。客はﾌｯﾄﾎﾞｰﾙの興奮を求めて来てるのにな。
一見さんや子供も同じ、いや彼らにこそサッカー場の興奮を演出してやらないとﾘﾋﾟｰﾀｰにはならないのにね。
V-6呼んで失敗した過去からなんも学んでないだろ。
奴らの根底に「勝てば客がくるだろう」的な甘い発想がある限り今後も動員は増えないだろうな。
145 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 16:41:35 ID:HIHSYSxqO
他サポだけど客観的にみてヴェルディのチームカラーの緑をもうちょっと優しい緑にしたらどうだろうか？
色がドきつすぎてあれじゃ女性や若者は着にくいよ。それかストライプにするとか。
J初期の奴はかっこよかったな。
150 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 17:13:18 ID:pvgFndMk0
「緑色」を統一したほうがいいのになとはいつも思う。ユニもそうだし、Tシャツにしろコンフィット？シャツにしろ、
緑色でも濃いの深いの鮮やかなのバラバラだから
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129426674/

152 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/17(月) 18:37:52 ID:YQ4GC+UX0
前からずっと一部で言われてるけど、ユニフォームが緑だと芝生の色とかぶるんだよね。
だから保護色化してしまってグラウンドに映えない。これは致命的な弱点。
チームカラーが日本リーグ基準になってる。かつては土のグラウンドが普通だったから。
でも今は芝生で当たり前だ。だから緑でやるにしてもストライプにするとか、方法を考えないとね。
たとえば中村俊輔のセルティックは緑白のストライプだ。
もうちょっとさ、クラブとして時代の変化に適合していこうという努力してくれなきゃな。

クラブとして地元商店街攻略していく時に、
日本テレビのローカル情報番組で商店街の紹介するのをセットでやってくれ。
そういう具体的なメリットを相手側に享受させることが協力関係を促進させるんだから。

>>955
日テレにはメリットが無いんだよね…
いくら親会社とはいえタダで動いてくれるほど、大人の世界は甘くないぞ

あれだ、蕪みたいなかわいいマスコットのいるスポンサー捕まえてこい
ライト層に訴えるならああいうのも必要だろ

>>957
アメーバの着ぐるみ…

…いやなんでもない。

今のヴェルディくんの中に入ってる人変わったじゃん。
元野球のマスコットやってた人ってどっかのブログにあったよ。

他サポなんだが
フロント総取替えするしかないんじゃない？

>>956
情報番組で地元商店街扱うことがそんな大した問題か？
どの局も普通に似たようなこといつもやってるだろ。
東京商店街数珠繋ぎみたいな企画で1日5分程度やる程度のことなんだから。

>>961
テレビで扱ってもらうのに、どれだけの金額が掛かるかわかるか？
毎日５分もやるなんて、、、

↑
甘く考えすぎ
日テレだって遊びでやってんじゃないぞ

>>963はもちろん>>961

FC東京と合併するってのはどうだ？

消滅することはあっても合併はねえだろ

FC東京のサテライトチームになれ

アメーバの着ぐるみというアイディアがものすごく気に入ってしまったのですが、
どうしたらいいでしょうか

ＤＥＥＮやＤ５１やトミ−二月はまだ有名なんだろうけど、
ギタ−一本で歌ってたソロの男の歌手居たよね？

あれは誰で、今どうなっちゃったんだろ。
ゆず以降に出てきた路上ギタ−一本歌い系だったけど、根本的には貧乏臭さしか感じなかった。

>>968
アメーバは却下。もう浦和がやってる。

フロント主導で代表がよくやってるユニ型のビッグフラッグやるらしいよ

昔等々力で数えたらサポ20人いなかった。マジで。
とりあえず今は数百人いるんだから贅沢いうな。

空席隠し？

駒沢、西が丘、江戸川、夢の島開催しながらその周辺を重点地域に置いて地道に土台を築き直す。

J2へ落ちるのも悪くないかも?

ダービーどの程度観客入るんだろ？青赤に埋め尽くされないことを祈る。

>>975
18752人

青赤は2万人くらい押し寄せる予定。

>>974
俺も悪くない面はあると思ってる。
ただ弱くて落ちただけならお先真っ暗だが、
下部組織がしっかりしてるからそのまま解体にはならずにすむ。

最近、石原都知事が東京五輪誘致運動やってるが、
一方で石原は東京にサッカー専用競技場がないのは恥ずべきことだと言ってる。
だから五輪誘致の流れで、23区内に専用スタジアム作ってくれないかと俺は思ってる。

そしたらヴェルディ以外にそこを棲家にできるチームはない。
瓦斯は調布市とか出資してるし今更移転は不可能だから。

そん時に都合よく２部ならうまく引っ越せると思う。
１部だとそれでもまだややこしい面があるが、さすがに２部なら誰も文句言うまい。

Ｊ２に長居するですね。

なんでお前らってフロントの悪口言ってるだけなの？
文句言って何か解決するのか？それとも憂さ晴らししてるだけなのか？

サポなら他に話すことあるだろ
分裂応援やめるためにどうしようかとか
動員上げるためにビラ配りしようとかいくらでも話すことあるだろ

自分らは何もしないくせに他者を批判するってみっともないよ

>>978
だから稲城市も多摩市も立川も東京だと何度言えば(ry

サポも少ないが選手も少なくなってる。

ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00000908.html

チンピラって言うか狂犬と言うか、恥かしいな。

>>980
しかたないじゃん、サポっていっても東京に住んでないんだもの、ＴＶ観戦しかしてないんだから

強いとはいえなかったが01年の東京になったばかりのヴェルディは久々にわくわくした。
つか武田のためだけに見に行った

今更都内で移転先を探したところで、誰も好意的には取ってくれないよ、ここにいるサポ以外は。
「またかwww」で話は終わる。
もし移転先を探すなら、Ｊの空白地に行くべきでは？
北東北・北陸・山陰・南九州が良いんではないだろうか。
大体多摩地区の中で、やれるだけの事をやってから物言えや。
今年から株主になった某市に住んでる俺だが、気配一つ感じられない。チームもサポーターも。

>>983はどこに住んでるの？