野球板では聞けない事をサッカー板で野球を聞くｽﾚ

野球にちょっと興味あるが、野球板で聞くと馬鹿にされる事をあえてサッカー板で語るｽﾚです。

松井ひできはどうして顔が凸凹なのですか？

わーいo(≧∀≦o)初２

うぅっ(ρ_;)４様

阪神とレッズの動員力はどっちが上か気になります

なぜ俺は馬鹿なのか？教えてくらさい。

>>5阪神！
ビジター(アウェー)戦の客数が平日、土日問わずに半端ない

楽天ってなんであんなに弱いの

ロッテの応援方式はサッカーの応援を参考にしたとあるが、
そのことについて他の球団の応援団はどう思っているのか。
また、自分のところにも取り入れて欲しいか否か。

>>8
1．寄せ集めなのでﾁｰﾑとしてのまとまりがないから
2．ﾌﾛﾝﾄの編成が遅かったので戦力を整えられなかったから
3．監督が素人だから
4．ｵｰﾅｰがあんまり乗り気じゃないからetc…

好きなのを選んでいいよ

立浪って本当にレ○プしたの？
したならなんで野球やってるの？

日本のプロ野球が
他の国に野球を広めないのはなぜ？

プロ野球って一二軍あわせても12チームしかなくて
プロアマの交流も無いのにどうやって
監督経験を積むんでしょうか？

>>9
ﾌｧﾝ一体になって盛り上げるという点において、良いところを真似するのはｱﾘじゃね
まぁ、独自性はないかもしれんがw
でも、巨人の応援団のようにﾊﾟｸったのに自分のとこが発祥だというのは見苦しいかと
取り入れる取り入れないは応援団じゃないからわからんなぁ


>>11
ごめん、よくﾜｶﾝﾈ。
でも野球選手のそういう噂ってよく週刊誌にのるよね。あれって本当なんだろうか…


>>12
広める努力はしてるみたい。前にｱﾌﾘｶやｲﾀﾘｱ等のEU圏に野球を… ってのはあったかな
でも、野球ってｻｯｶｰに比べてお金かかるでしょ？ ﾎﾞｰﾙ以外にも
ｸﾞﾛｰﾌﾞやﾊﾞｯﾄとかいろいろ。なので、途上国にはあんまり普及していかないらしいね
それに、ｻｯｶｰみたいに複数の国にﾌﾟﾛﾘｰｸﾞがないのも普及しない原因だと思うよ

>>8
オリックス２軍と大阪近鉄２軍の合同チームだから
大分と新潟のサテを足したらどんなものになるか想像してくれ

>野球ってｻｯｶｰに比べてお金かかるでしょ？ ﾎﾞｰﾙ以外にも
>ｸﾞﾛｰﾌﾞやﾊﾞｯﾄとかいろいろ。なので、
ダウト
ＭＬＢの選手供給源になってる中米各国は思いっきり貧しいわけだが

ルールが分かりにくい割に大して面白くないのが普及しない理由
試合中動くことが少ないのは特に子供に普及する際には致命的な欠陥

>>13
基本はｺｰﾁ業からだと思う
野球はｻｯｶｰに比べて、ﾁｰﾑにおいて監督以外の職が何故かいろいろあるし
流れとしては以下の通り

引退→野球解説者→1軍投手（打撃）ｺｰﾁ→1軍ﾍｯﾄﾞｺｰﾁ→監督

みたいな

>>14
サンキュ
J2サポ兼ごくごく浅い阪神ファンだが、ロッテの応援は楽しそうだ

カープは万年ウンコなのに監督が変わらないのはなぜ？

>>19単に金が無いから！

この前ロッテの試合を見にいったら応援がレッズに激似だったのですが
ロッテの応援団の方はレッズサポ？

>>21
元赤青の人ががんばっています。赤軍の人もいるようですね。

>16
しかし中米あたりの貧しいのとマジでヤバイ例えばシエラレオネあたりとは違うと思う。
言ってみれば終戦直後の日本くらいじゃない？
日本も戦争終わって１年くらいからプロ野球始まってるし。

鹿の人も多いとの噂

オレはサカファンになったり野球ファンになったりだ。つか単に応援厨。阪神が優勝した時の応援は凄かったから便乗して応援して。02年からレッズも応援している。
だが今はどっちの応援もショボくなってきて、つまらないから、一応地元の神戸を応援している

>>25
完結しとるやんけ！

>>22
>>24
そうなんですね
「ぱんぱんぱぱぱん！ぱぱぱぱ ロッテ！」とか
攻撃のときに早くなる手拍子みたいなのとか
それ以外にもあまり鳴りもの使わず声を出したりタオルをかかげて歌うたったり…
漏れはサッカー見に来てるのか？と、錯覚するかのようでした
ロッテ以外にもこんな応援のチームはあるのでしょうか？

キャプラーをいつまでスタメンで使うんですか？

堀内が辞めるまで

>>27巨人ファンがロッテ(サッカー)の応援を真似ています。
でも巨人ファンは、この応援は自分達が開祖だと言い張ってるが…orz

>>27
世界の野球シーンの中でも奇特な存在じゃないかと・・・
がんばってネットで検索すれば応援動画が見れる場合もあります。

野球見てる人は
ストライクとボールの区別がつくのは当たり前ですか？
カーブとかシュートとか球種の区別がつくものですか？

>ストライクボール
ある程度は判る。

＞球種区別
カーブとシュートは曲がりもブレーキも違うから判る。
縦に落ちる球と逃げる球、食い込む球とか方向同じで何個か球種持たれると間違える。

ヤクルトの藤井って今何してるの？

スライダー、フォーク、カーブはわかるな

TVで見てたら：
ストライク・ボールの違いが判る＝ファールの判定が判る
球種の区別がつく＝ボールホルダーの選手名が判る
ぐらいの難易度か。

スタ(外野席)で見てたら：
G裏から逆サイドゴール前の混戦を見ているようなもの→よく判らん

>30
巨人関係者はそんなやつらばかり。
なんでも１番じゃないと気が済まないし、
そのためには情報操作や脅し、反則などやりたい放題。
それで野球ファンやめたヤツ知ってる。

楽天って来年以降チェルシーみたいにガンガン補強する予定なの？

チェルシーは補強する前からある程度強かったけど
楽天はそれ以前の問題。FA権利ある選手だって行きたがらないわな。

>34
今年は好調になりそうな予感だよ
10勝はいける

>>39
なるほどねぇ
じゃあ神戸にもっと金使って．．．

なんかロッテの応援って見てみたいね。
見ているだけでも面白そう。

そういえば５月ごろだったっけ？
セリーグとパリーグの交流戦ってのがあるらしいけど、
今までやらなかったので、ちょっと楽しみかも。

ロッテ関係者必死杉

どうしてセ・リーグとパ・リーグに分かれてるんですか？

>44
大リーグがナリーグとアリーグに
わかれてるから

ロッテの応援は植田朝日がメジャーじゃなかった頃（←ここ重要）の
東京ガスの応援に通じるとこがあっていい。気が利いている。

>>44
最初は日本も１リーグですた。

>>27
2323な10番しく同感。

気持ち悪くなってチャンネルかえたｽﾏﾝ>ﾛｯﾃﾌｧﾝ。
野球には野球のムード感じさせる、いいメロディがあるのに･･orz。


野球場では、ﾀｵﾏﾌも見たくない泣。

いや別に、中の人ではないけどさｗ

ちょっとweb見てきたら、へぇーって思ったよ。

なんで携帯のやつが多いの？

ちなみに正力松太郎は将来メジャーのチームと
互角に戦えるよう期待を込めて読売巨人軍を作った

ていうかﾄﾞﾒｻｶ板に張り付いてる焼豚＝ごく一部のロッテヲタ＝MVP周辺だろ
好きなのは分かるけどあんましロッテロッテ言うな。

メジャーリーグを大リーグというのに、
マイナーリーグを中リーグ、小リーグとは言わないのはなぜですか？

ヤバイ♪交流戦たのしみすぎるо(＾д＾)о
いつから？

煽り半分だけどなんで巨人ファンなんているんだろう？
裏金、貧乏神みたいな監督、選手の横柄さ、ファンのアホさetｃ...あまりに汚すぎて目に映るのも嫌なんだが

数年前まで巨人ファンだたーよ。
原解任→川相放出で決定的に嫌いになったけど。
川相はファンサもしっかりしてくれたよ、練習中声掛けて手振り替えしてくれたの川相だけ。
小学生の時分だったからもうそれがすっげー嬉しくて巨人ファンというか川相ファン。

川相とか工藤ってなんであんなに子供が多いの？
二人とも５人はいるはずだよ

北沢豪に聞いて下さい。

藤田・宮本　
のお友達はいますか？

なぜ読売と言わずに巨人と言うの？
阪神―巨人戦と書くなら虎―巨人戦と書くべきでは？

語感がいいからじゃないの…
語尾にどっちも『ン』がついてリズムが良い。
まるで漫才コンビみたいじゃん！

そういうば巨チン阪チンというお店が池袋にあるな

陸上トラック付き野球場はありますか？
専用ばかりつくってると陸連に文句言われないの？

>>62
聞いた事ない
専用ってわけでもなくて、ｱｰﾃｨｽﾄの公演とかｱﾒﾌﾄの試合場になるときもある

もちろんこれが免罪符になるわけではないけどね

一応東京ドームでもサッカーできるんだぜ

いつだったか甲子園でサッカーやってたな。

あの試合を見て川渕が「ガンバ大阪は消えてなくなれ！！」
って激怒したんだっけか。

変則ダブルヘッダーの時は練習試合でもコールドゲームが成立するって本当ですか？

>>59
それ俺も気になってた。
なんでなんだろ？

>>62
陸上トラックつきの野球場はない。まあ、形状的に無理だけどね。
野球場の形で1周400ｍのトラックは作れないでしょ。
陸連が文句言わないのは言わないんじゃなくて言えないの。
ほんの20年前くらい前まで日本人の国民スポーツは野球のみだった。
力関係があまりに違うからね。
サッカー専用場を作れないのはまだ役所や官僚のｵｻｰﾝ達はたいてい野球ファンで
サッカーに理解がないのと、サッカーは年間百試合以上あるプロ野球と違って
試合数が少ないからペイできない。だから陸上競技場も兼ねればそっちの収入も
期待できるというセコイ考えによる。最近少しずつ変わってきてるけどね。

>>67
なんかで見たけど、ジャイアンツが「巨人」表記になった時に「猛虎」になる
チャンスも無くはなかったらしいんだよね。だいたいプロが２リーグに分かれて
からもしばらくはタイガースの正式名称は「大阪タイガース」だった。
（もちろん親会社は阪神）
ところがその当時から「阪神」って表記もあったらしく、何時の間にか
正式名称も「阪神」になったらしい。でもアウェイユニホームはOSAKAの
ままだった時代もある。
だから今も公式記録には「巨人」って文字はなくあくまで「読売」なのね。
だからドラフト会議とか「読売」って呼ばれてるのを見ると違和感ありあり。

>>62
でも、国立の野球場って無いよね？

野球ってサッカーで言う静岡、千葉や広島、埼玉みたいな県ってどこになるの？
あと清商とか国見や市船みたいなのはPLの他にはどのあたり？

>>70
プロ野球は政府に敵国競技として１度潰された過去があるので
決して良好な関係じゃないのよ。

>>71 PL挙げるぐらいなら若くはねえんだろ？
ならどこが有名かぐらい知ってると思うがな。
世代的に。広島埼玉っていつの話だよ。

>>71
明徳義塾、横浜。。。

明徳

PL ≒ 帝京

智弁とかも入れといてね

選手交代は何人まで？
バットやあの大きな手袋？は自己負担？

>>70
神宮は都立なの？霞ヶ丘競技場も常陸宮ラグビー場も国立なんだからあれもそうなんじゃないの？

>>78交代する選手がいなくなるまでOK！
手袋は多分、個人で購入している。

神宮は神宮が運営してます。
だから神宮球場なの。

つか、国立って基本的にあれじゃないの？
世界との公式戦がないと建てられないんじゃないか？
サッカー、ラグビー、バレーバスケとかは世界と公式の試合あるけどさ。

>>80
有名選手はメーカーがくれるだろ。手袋に限らずバットとかも。

道具はサッカーと同じ。有名選手はアドバイザーとしてお金も貰える。
無名選手はチームが契約してるところを使う。
ただバットとグラブの場合、無名選手は自腹かも？
中日の川上は契約金１０００万円でNIKEと契約したが条項に
「他の選手に使用を勧めること」とあるらしい。

＞ただバットとグラブの場合、無名選手は自腹かも？
そりゃそうでしょ
自分の手にしっくり来るバットやグラブなんて、そう滅多に見つかるものでもないんだし

野球板の視聴率スレはどうなってるんですか？
なんか怖いんですが

>>86
プロ野球板でも基地外収容所扱いされてるから関わらないほうがいいよ。

あげ

スレタイの日本がおかしいのは何故ですか？

>>89の日本語がおかしいのは何故ですか？

>>89
いしいひさいちの広沢がスレ立てで考えた挙句の果てがここです

久保田はどう考えてもストッパー向きじゃないのに、
なんで岡田はこだわってるんですか？

>>92
鞠に久保田なんてDFいたかな？と考えてしまった

>>91
古書から発見

「おととしのドラフト1位がヒロサワですので明治の大砲ですのです」

野球場の得点板にサッカーと同じ45分しかない時計があるのはなぜ？

>>94
カントク、20本の新人王が条件で打率の低くてもホームランでしょうか。

高校のとき同じクラスに野球部がいました
野球部は甲子園にも出たことがあり、プロ選手も輩出しています
お道具箱みたいな弁当箱を毎日たいらげていました
同じクラスのサッカー部員はあまり大食いではありませんでした

野球部とかラグビー部は凄い食べるんですよ
野球選手ってプロ意識に欠けてません？

>>92-93ﾜﾛﾀw

>>92岡田は監督に向いてないだけなんです。

アジアの大砲高木は高校時代１食にドンブリ４杯いったって言ってたぞ。

>>97
プロ意識に欠けるとは？
プロを目指したり、甲子園や花園を目指して真剣に取り組んで毎日朝錬をする者と、
なんとなくサッカー部、なんとなく卓球部で、朝錬は試合前にやりたい人がやる、程度の者とは
食べる量が違っても当然。

食べる量や体格なんて、生まれついたものの影響が大きいんだし、
そこを批判しても意味がない。

パリーグとセリーグってどう違うの？

>>101
これでも見る
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/4950/6th.html
如何に阪神が汚いか分かる。

>>96
打てないのがこんなはずではなかったのにスランプが三振で
ヤクルトの４番がヒロサワとしてはこまったもんだ。

ロッテがサッカーの応援を参考にしたことを他の球団ファンはどのように受け止めているのでしょうか？

自分は野球は野球らしい応援があってこそ、と思ってますが。

>>103
打てないのが自分でも頑張っているヒロサワです

俺も>>104と同じ意見だよ

>>104
確かに
ハッピ着て鳴り物鳴らすのは野球らしい応援なんだけど
若い人が入りにくいのも事実
周りも年齢層が高い

そのロッテの応援をパクった虚塵

>>107
ただ、子どもには入り易いのもまた事実。
応援に「参加」してる子どもの率は圧倒的に野球の方が上だし・・・
逆にロッテの応援は子どもには難しいんじゃないか。

ここでいう「子ども」は小学生くらいのガキってことで。

>>97
食わないから日本人サッカー選手はヒョロヒョロなんだよ

ペタジーニはどこにいるの？マジで教えて

けがしてレッドソックスの３Ａ
ＤＨにオルティスなどがいて上がってもレギュラーは難しい

巨人の視聴率が下がると球界にどんな影響があるのですか？

>>113
みんな野球に興味が無くなるんでないか？
巨人戦しか地上波では中継してないし（一部ﾛｰｶﾙ除く
一応ｻｯｶｰはいろんな地域に地元クラブがあって、大抵はそれぞれのﾛｰｶﾙ局が中継するし、
何よりも代表戦があるしね

野球←これって何て読むんですか？

最近巨人が勝てないと怒りまくっていた
爺さんの寿命はいつまでですか

ベースボールでしょ？
なんで塁球じゃないんですか？

いつまでかは今の年齢が分からないと答えようがないですが、
巨人の調子が今のままなら、どんどんと短くなっていくでしょう。

>>117
正岡子規の影響。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~katatumuri/siki/gaiyou10.htm
を見るとよく分かる。

>>117ノボル君が最初にした球技だから。
野ボール＝野球

ダイエーをソフトバンクが買収したんですよね。
でも何年か前にグリーンスタジアムがやふーBB スタジアムになった気がします。

なんでもありですか？

>>121
それはJリーグも一緒の気が…

野球っていろんな協会が乱立してるせいで統率がとれないって聞きますけど、
最初にできた組織が後からできた組織を規制なりなんなりできなかったんですか？
できればそれぞれの協会の成り立ちを教えていただだければ幸いです。

それは複雑すぎて一言で言うのは無理だ。だから大雑把に。

根本的な問題として、サッカーのFIFAのように強力な力を持った組織がないのよ。
FIFAがなければ、当然のようにJFAに当たるものだって存在し得ない。
名前に一応協会とついてる組織はあるけども、サッカーのそれとは実体が異なる。
野球ってスポーツの全体を取り仕切ってる組織なんてのはないんだ。

それぞれの大会なんかを主催してるのは、連盟という組織。
これはどっかからお墨付きをもらって大会を行ってるわけではなく、
元はといえば、試合を行っていたチームの集合が連盟という形を取ったわけ。

一度連盟という形が成立してしまうと、大会に出るには連盟に加入しなければいけなくなる。
後から加盟を希望するチームも出てくるわけだけど、それを認めなかったりしたのよ。
で、加盟を認めないなら新しい連盟作って、俺らも試合をやろうじゃないかという動きになる。
そんなこんなで、あちこちに色んなまとまりができてしまったわけ。

ご丁寧な説明ありがとうございました。

なんと言うか…随分とアホらしい話ですね。

>>117
フットボールでしょ？
なんで（ｒｙ

大して事情も知らない癖に一場が大嫌いです
反省すべきでしょうか

アンダースローとか変な投げ方する人って、
野球始めたときから、ああなの？

普通は普通の投げ方からして、途中で投げ方を変えるの？

>>127
金渡してた元凶の巨人阪神フロントが更に嫌いならば無問題

>>128
野球をホントに始めた時からアンダースローオンリーはありえない。
ピッチャーゴロとか、アンダースローでも普通に上から投げる
だから普通の投げ方は野球を始めれば身に付く。
そっから自分の持ち味を生かすために投げ方を変える奴が出てくる、でいいんじゃないかな。

>>128
こことか読んでみるといいかも
ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0727.html

>>121
今はスカイマークスタジアムに名称変更されてる

>>128
アマチュアレベルだけど漏れはサイドに変えて
コントロールがついた。
チーム（学校とか）の監督がいろんなタイプの選手がほしくて
フォームを変えさせるケースもあり。

清原や中村ﾉﾘって太りすぎではありませんか？

>>133

あれでも最近痩せた。体脂肪率２０％前後と思われる。
一種の筋肉デブ。「太め」ではあるが、昔の香川や江川ほどではない。

>>132
逆にJリーガーが痩せ過ぎなのでは
欧州だとあんな体型のサカ選手も結構いる気がする

以前中日の馬鹿応援団が席を占拠してたことがあったけど、黙認すべきものなのかな？

>>109
ん十年前、
「女子供に野球が解るか！」等、よく見聞きして引きました。

一連の〜>>105
2323しくﾜﾗ
安田にたこ焼きが三振のホームランをヒロサワです

巨人が読売じゃなくて巨人なのは、読売色を押さえて他のメディアでも
露出しやすいようにするためだと思ってたんだけど、違うのかな?

どーせ野球全体が読売の拡販になるんだし。

>>134
あんな体型だと90分走れない気がするけど。

>>136
ホームランの一本をヒロサワがアッパースイングで
ドラフトのヤクルトが4番は最下位でホームランで。

>>129
ピッチャーゴロもアンダーハンドで送球する人もいたよ。
見てて気持ち悪かった。

4番から5番6番になることを打順が下がると言うのを良く聞きますが
4番から3番や2番になることはどのように表現するのでしょうか？
やっぱり打順が上がるって言うんでしょうか？

>>141
4番が2番になることはまずあり得ない。

上げるとはまず言わない。
今の野球は4番が一番いい打順だから。
「打順を3番に代えてきました」
「打順が3番になりました」
ぐらいかな？
まぁ4番が3番になることもかなり少ないんだけど。

昔ナゴヤドームは駅からアクセス悪かったですよね〜。エコパや埼スタばりに

>>140
ピッチャーの中には，1塁への送球などの時には上投げでは投げづらい，という人もいる。
理由はｼﾗﾈ

サッカーでは解説者がやたらと
「ホームの後押し、アウェーの雰囲気」
「芝のコンディション」

としつこいくらい言うけど、実際、野球の方がそれってあるんじゃないですか？

ホームとアウェー（ビジター）の関係。
表と裏の攻撃でもあるし
雰囲気もそう。
芝なんか人工芝と土、天然芝と各球場いろいろです。

>>140.144

横投げが一番コントロールつけやすい投げ方らしい。

多分実際にやってみればわかるよ。
ボールの速さはともかく横投げが一番安定して狙ったところに投げやすい

>>145
プレミアの東本も書いてたけど、結局やるのは選手なのよ。
野球は球場によって広さが違うし、フェンスの高さもまちまちで
風がビュービュー吹くところもあればドームもあるとか違いはあるけど。
レッズがいまだ日本一になれないのと同じでホームの声援の「圧力」なら
甲子園が一番だけど日本一はたったの１回。

>>146
そのせいでコントロールの悪いカープ投手陣がいつの間にかサイドスローになって
サイドスロー王国を作っているわけか
河内、大竹もそろそろサイド転向させられる悪寒・・・・

>>145
ホームの声援は力になるよ。一昨年の日本シリーズの甲子園を見れば一目瞭然

ファーストからしても、
至近距離でうえ投げされるより
捕りやすいんじゃない？

ピッチャーゴロなら拾ってからノーモーションで投げられる利点もあるかな？

阪神のコンバットマーチが変わったのはなんで？
なんか著作権関係でもめたってのは知ってるけど。

桧山が変わらないのも分からん。

>>152
ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050303-0029.html

サッカーの日本代表って日本人選手のトップレベルに位置する選手が選ばれているじゃないですか
まー私はそー思わないですけど

野球の日本代表はそれ以上に疑問の残る選手選出ですよね
各チーム○名ずつ選出するなど条件もあったり
ｲﾁﾛｳやにしこりなど海外組も出ないし
清原や古田などベテランも出ないし
阪神にはいいバッターがいるんですよ！

>>154
ぶっちゃけ阪神から自信を持って送り出せるのは赤星ぐらいだと思うんだが

>>137
日テレ系列以外のメディアで「読売」って言葉をなるべく使いたくないからじゃ？
かつて毎日オリオンズってチームがあったけど、もしかしたら今も残っていたらやっぱ別の名前で言われていたのかな。
オーナー企業が変わって、今は千葉ロッテだったっけ。

>>154
＞ｲﾁﾛｳやにしこりなど海外組も出ないし
これはＭＬＢ機構が文句言ってるからです。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　
　関西人は、ﾊﾞｶﾁｮﾝ、ﾁｬﾝｺﾛ、部落民が「嫌い」とはっきり公言する
　
　それでﾁｬﾝｺﾛやﾊﾞｶﾁｮﾝの工作員が、日本愛国の右翼を装い
　２ちゃんで大々的に関西を叩く
　（右翼や暴力団にﾊﾞｶﾁｮﾝが多いのは周知の事実）
　
　ﾊﾞｶｳﾖ２ちゃん脳に犯されたちゃねらーが愛国心を刺激され
　工作員と共に国家の内部分裂を工作展開
　
　これが関西（大阪）叩きの真実

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

点のはいりかたがきにくわん
目の前にベースがあるになぜ一周まわらんといかんのか
うたれるのがいやならピッチャーがなげなかったらいい
なんかルールが不完全なきがする

>158
クリケットとか見たら悶死してしまうかもしれん、近づかぬが吉。

やたら打率やら本塁打数だとか長打率だとか数字が細かく比較される競技なのに
なんで球場によって大きさが違うの？
球場が一番小さいとこのチームが一番本塁打でやすいよね。

サッカーで言うとスタジアムごとにゴールやPAの大きさが違うようなもんだと思うんだけど

ボークって何、どうなったらボーク？
小学校低学年にも分かる程度に簡単に説明お願い

投げる真似をすることだろ
投げる振りして投げないってやつ

で、野球って9回までする意味ないっしょ
時間決めてやればいい
2時間でいいだろ

>>160カープ批判かゴラアアアアア！！！
って言われてみればそうだよな〜

野球板に初心者スレってあるのかな?
いや、べつに見に行かないけど。

>162
>2時間でいいだろ
以前、おいらも同じ事聞いたら、時間稼ぎ始まってぐだぐたになる。といわれた。

単純に野球の一番の醍醐味ってなんですか？一番ですので1つだけ教えて下さい。
ただし９回満塁逆転〜〜〜とかの背景は抜きにして下さい。
（他のスポーツにもあるんで）

>>162
いや、先日テレビの番組で観たら投げた後にボークって言われてた。
なんか審判の主観みたいな気もする。

地上波で放送するには2時間で終わってほしいね
5時とか4時から試合始めろよ
そうすりゃ確実に9時には終わるだろ

野球の醍醐味？
試合中に便所に行けるところかな
サッカーはハーフタイムにしか行けないだろ

岩隈の投法は初めて見たとき、「ボークじゃね？」
あれはあれで、理不(ry

岩隈って氷川きよしと同じにおいがするね

>>167
ああすいません
選手目線ではなくて観客目線でお願いします

何で監督がユニ着てんだろ

ベルトとか金具ついてると怪我しそうなんだけど大丈夫なのかな？
もうすこし動きやすそうなユニフォームの方がいい希ガス。

まあそれを言うとどんなスポーツもスケートみたいな全身タイツ（＋パッド）になっちゃうけどな

ベルトくらい大丈夫だろ
それよりスライディングのときなんかに、刃があるスパイクが怖い
あのカミソリのようなスパイクの歯は危ないように思う
サッカー見たいに足の裏見せていったらいけないとかのルールはあるんかな

それを避けられなかったらプロになれません。
もちろん過激に相手に向けて行ったら一悶着起きるけど。

>>171
俺もそれスゴク気になってた。

何気にこのスレ、続いているのでホッとしたよ。

>176
アイスホッケーとかアメフトなら激しく無意味だよな
バスケでデブな監督とかだったら悲惨だしｗ

>>171
ベンチ入りする監督・登録選手・登録コーチは全員同一のユニを着ない
といけないというルールなので（マネージャーとかは対象外）。
プロ野球の場合、ホームゲームで誰か１人だけビジター用ユニを着るな
んてのも認められていません。

>>171
そう、すごい気になる
たぶん野球系だけだよね？

バスケ、アメフト、バレー、アイスホッケー・・どれもスーツ
ま、Ｊにもジャージ着てる監督はいますがｗ

お願いします

>>179
なるほど。でも、どういう由来なんだろうな。


>>178
>バスケでデブな監督

オシャレな山下清っぽいのか

テレビ中継巨人中心で他チームのファンは納得してるのか？

外野守ってて飛んでくるフライを捕れないです。必ず目測を誤る。
どうやったらうまく捕れますか？

ＮＡＮＤＡ！でやってたんだけど、忘れたしまた。

>>181
サッカーの醍醐味をゴールと答えるなら
野球の醍醐味はホームランと答えるしかないだろう。
はっきり言って人それぞれ。
個人的には「一球の重み」もしくは「一球の緊張感」

>>183
それが常識になっちゃってるから諦めてる。

>>184
とりあえず前から後ろに下がるのではなく、
後ろから落下点を見極めて前進するべし。
後はひたすら練習。

>>162
>>166

ボークは投げるふりして投げなかったり一連の動作で投げなかったり
セットポジションで首から下が静止状態にならなかったらとられる。
後者のセットポジション中のボークはプロでも良く取られるね。
投げ急ぐあまりセットポジションで静止状態にならないで投げてボークってのが。

岩隈とか三浦は確かにボークなんだけどねぇ・・・
一応一連の動作で投げてるからボークじゃないって解釈なのかもしれん。

>>165
小学校から高校まで野球続けたけど何が醍醐味かはわからん。

>>184
ボールを追うときは半身の体勢で。後ろ走りで追っちゃダメ。ボールから眼をそらさない。
あとはピッチャーの投げたボールのコースとスピードとバットの音と
ボールの上がった角度と打ったボールのスピードで判断。
こればっかりは練習あるのみ。

余談だけど上手い外野手はボールがバットに当たる瞬間には走り出してる。

>>184
落下点表示をＯＮにする。

デブなサッカー選手といえばデラペーニャ

>>185>>186
反応アリガト
ちなみに１球の重みとは具体的に言うとどういうことですか？

ビジターってNANDA?

アウェーのこと

ビジター試合とか、ビジター客とかっていう風に使われて、
アウェーの試合や、アウェー遠征客を指す。

ビジターだけを取り出して、アウェーと同じ使い方されたりも。

なぜ本塁突入ではタックルするのに2塁とかではやらないんだろう？捕手の付けてるプロテクターは投球やファールチップのためのものだろうから、タックルされる理由にはならないよね

>>192
本塁は一瞬でも触れればホームインが認められるのに対して
1-2-3塁はオーバーランすれば即アウトの危険がある（1塁
に関しては打者走者に限り、触塁後ファールゾーンに出て、
進塁意志を見せないことを条件に特例的にオーバーランが
認められているに過ぎない）。だから守る側は本塁は激しい
タックルが来たらベースを死守しなければならないが、
1-2-3塁なら激しいタックルが来ても躱してオーバーラン
したところ狙ってゆっくりタッチに行けばよいわけで、
攻撃側もオーバーランするような勢いでのタックルは
普通しない。

併殺打の時には併殺崩れを狙って激しいスライディングを
することもあるが、あれも送球ラインを塞いだり、不必要に
足をあげて引っかけようとしたり、ベースからかけ離れた
地点に向かってすべると、認定併殺になったりするから
やっぱり本塁のように見え見えなタックルはできない。

>捕手の付けてるプロテクターは投球やファールチップのため
>のものだろうから、タックルされる理由にはならないよね
これはまさにその通り。厳密にはベースが塞がれて触塁の邪魔
になってる、という理由以外は故意のタックルは不許可。
たいていは勢い余ってて仕方なし..とみなして容認しているだけ。

>>160

かつて王さんが756(765だったかな)号の世界記録達成の後、米が『日本の球場は小さいから認めんぞ』ってケチつけてた。

特にホームの後楽園球場は狭かったけど
王のホームランはメジャーの球場でもスタンドインしてたと思う。

価値を疑問視するなら球場よりも、投手のレベルと圧縮バットの使用。

>>145

実は巨人が一番人気のあった時期って、
１９８０年代の初期なんだよな。
テレビの視聴率も、一番高かった時期。
Ｖ９時代にガキだった奴らが、そのまま応援団に上がって、
後楽園球場へ押しかけた。
当時の最先端である竹の子風のファッションで装い、
右翼側外野席で激しくフィーバーしていた。
若くて、ハイテンションで、ギャルも多くて、
ちょっと前の日本代表ゴール裏みたいな感じだったんだろう。

８３年の日本シリーズのとき、西武の広岡監督がそんな様子を、
「あれは野球の応援じゃない。まるで宗教だね」と評した。
そして「あの応援に選手は萎縮するし、審判も影響されてしまう」とぼやいた。
今じゃ甲子園と福岡以外は冷え冷えしている野球だが、
昔は若かったし、今のサッカーと同じかそれ以上に熱かった。
プレーや判定にも影響が出るほどだったらしい。

>>154

アテネ五輪の日本代表は、
「チームに戻って経験を還元する」ことを一つの使命にしていた。
だからキャプテンの宮本以外は、予選時点で３０歳以下が基本。
なるべく多くのチームから選ぼう、という方針を立てた。
長嶋茂雄の強い意向だったらしいね。

もちろん、シーズン中なので、
ペナントレースに影響を出したくないって言うのもある。

最近の野球界は、全般的に高年齢化が進んでいて、
「３０歳以下」というと、「若手」って感じになるんだよね。

長嶋茂雄が監督していた時、マスコミは采配などに批判しなかったけど…そんなに偉い人なの？

>>198
神です。ゴッドファーザーです。あんたっちゃぼーです。
40代以上のおっさんのいる中でそんな発言をしたら、
空気が凍りますよ。下手すりゃ社会的に抹殺されます。














ホントにそこまで偉いのか、という疑問は俺にもあります。
でも一回社会的に抹殺されてるので、この疑問は封印してます。

プロ野球と社会人野球の区別がつかない
プレーのレベルはどーかわからんがサッカーで言えばJFLみたいなもんでしょ
リーグの性質はアマチュアの最高峰って感じで

あと古田の涙は本物ですか？

古田の涙は目薬

試合多いけど、熱心な野球ファンって年間何試合くらい見に行ってるの?

>>202
人それぞれだとおもうけど、
年間２０試合は行くよ！

仕事の都合で平日は、頑張らないといけないので
週末に

年間パスみたいなのあるの？

あんだけ試合数あるとずいぶん高そうだが。

>>204
ある、けど球団によって値段は違う
巨人がダントツに高いのは言うまでもない

四国独立リーグって、普通の社会人野球よりレベル高いの？

>>204
バックネット裏のいい席は殆ど年間シートなので
普通のファンはいい席で見られない球団が多い。
その点サッカーは恵まれていると思う。

>>198
長嶋批判＝強制収容所送り

巨ﾁﾝファンでもなんでもないけどホリウチってわざと負けようとしてるの？ 外国人使う意味あるの？なんで打たれる心臓の弱い投手を押さえにもってくるの？ ほんともうどうしようもないね。楽天なんてあの戦力でがんばってるからまだマシだけど巨ﾁﾝだけはまじ救いようがない

>>171
むかーし昔はプレイングマネジャーが基本でその伝統を受け継いでいるのでは
と想像カキコ。誰かエロイ人真相教えて！

>>171
スーツで年間通してすごすのは苦痛だと思うぞ
土のグラウンドがぬかるんでいる時だってあるし、投手交代や抗議で出て行くときもあるし
理由はわからんけど

考えてみたら監督がじかに選手交代とかを伝えるのって野球くらいか？
英国サッカーは選手兼任監督ってたまにいるけど。

こんなスレ立てる前に
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1114236584/
まずこっちをどうにかしたほうがよくないか？
野球ファンははっきりいって感じ悪いぞ（まあ向こうからすれば同じだろうが）

>>213
が感じ悪い

>>213
おまえが感じ悪いよホント

301 代打名無し＠実況は実況板で 2005/05/04(水) 18:05:15 5vBI37Nx0
プロ野球は終わってる
まともな人間は大リーグや高校野球を見る
最近、Jリーグにファンが流れている
でも俺はまともじゃないからプロ野球を見る

ただ地上波で放送するのは間違っていると思う
CSで放送すればいいと思う
ニュースのスポーツコーナーも野球を扱わないで欲しい

俺だけのプロ野球であればいい

>>214>>215
なんで？

>>217
野球ファンとサッカーファンを両立させて考えられない上に、
意味もなく対立の構図を作ろうとしてるから。

少し前のネタを引きずってますが…

アウェイとビジターの明確な定義の差って何なんでしょうね？
イメージとしては　アウェイ＝サッカー　ビジター＝野球　な感じはありますが
チームによって違うようだし…
単に英語（本国と米英語）の差？

私見だけど。

ビジターは、迎える側の目線のような気がする。
意味は観光客とか、訪問者とかってことでしょ＞ビジター
アウェイはそれに対して乗り込む側の目線って感じだ。

野球とスゴロクは似ているよね！？

でも僕的にはスゴロクのほうが燃えるね
みんなどー思う？

野球盤こそが両者を止揚した至高のゲームである。

>>218
野球ファンとサッカーファンを両立させて考えられない上に
どこからそう読み取ったの？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1114236584/
これを野球ファンに何とかしてって両立を考えてない奴が言うか？

>>223
だいたい野球好きな奴がそんなスレ野球板にたてるわけないだろ？
それにおまえ暗いんだよ

そんなネタスレ相手にまじめに取り合ってるからそう思われるんだろ

子供の頃に草野球をやってて、ライト＝ヘタクソって刷り込まれたんですけども。
でも、イチローとか高橋ヨシノブが守備うまいのにライトやってるのはなぜですか？
逆にプロだとレフトを下手な人がやってるのはなぜ？
センターを上手い人がやるのは分かるけど、ライトとレフトの差が分かりません。

セリーグとパリーグってどう違うんですか？

セ・パ、ってどういう位置付けで２つに分けたの？
どうせなら東西に分けりゃーいいのに中途半端だし

>226
草野球だと右バッターが多く、しかも強い打球を流し打ち出来ないため、ライトに打球が飛ばないから。
でもプロだと左バッターが多くてレフトと同じくらい打球が飛ぶ。
それと、ライトがヘタだと一塁からヒットで三塁に行かれちゃうから、プロでは守備がうまくて肩がいいヤツが守ることが多い。

テリー伊藤の新感覚野球番組はどうなったの？

>>226
走者一塁の場面で考えてみましょう。
エンドランを仕掛けて、外野に抜ける安打が出れば走者は三塁に進もうとします。
ライトとレフトとでは、三塁までの距離が違いますので、
レフト前だったら、走者は三塁へ走らないでしょうし、
ライト前の打球なら走者は躊躇無く三塁へ向かいます。
で、かのイチローのレーザービームが特筆されるんですね。

>>227>>228

アメリカが２リーグなので、そうしよう→虚人「お前ら仲いいから一緒にやろうぜ。オレたち中央（セントラル）リーグな！」→余りがパー

くらいな感じじゃないの？

楽天とか三木谷って野球界を変えていこうとか考えてるの？
野球ファンてそうゆう面で三木谷とかに期待してるの？

>>227,228

昭和２５年、プロ野球は「読売新聞派」と「毎日新聞派」の二大勢力に分裂したわけ。
「新規参入受入派」みたいなのが、毎日新聞を中心に新リーグを結成。
巨人に対抗すべく、阪神も巻き込んで「もう一つの極」を作ろうとした。

しかし、直前で阪神が裏切って「旧体制」側に残ってしまう。
マイナー球団だけが残ってしまったパ・リーグは、
以後５０年以上延々と低迷し続けて今へ至っているわけです。

当時は読売と肩を並べるくらいだった毎日新聞も、
その後一度倒産、今では読売の４分の１くらい。
阪神の裏切りは、未だに各界へ禍根を残しているのかも。

毎日はその後大映球団と合併して大毎オリオンズに。
しかし映画の斜陽化とともに大映が離れ経営難。
ロッテの支援を受けて「東京オリオンズ」に。
ここで初代・東京スタジアムが荒川区に誕生。
天然芝、２階席、バリアフリーと今見ても最高のスタジアム。
その後ロッテが完全に買収し、リーグ優勝も果たす。
しかし球場が倒産（跡地は金メダリストを生んだ荒川区民プールに）。
やむなく仙台へ移転。ここで日本一になる。
しかしボロ球場がシリーズ規格を満たしてないため仙台で日本シリーズが
できないという悲劇。（後楽園で開催）
その後大洋（現ベイ）が横浜に移転して空席になってた川崎市に移転。
しかし恐ろしく人気がない時期が続き、チームも年々弱体化。
新人に入団を拒否される年が続く。そして千葉へ。

あれ？
大洋とロッテが川崎球場を共用してた時期ってなかったのか。
なんか勘違いしてたな。


ところでなんで野球場って人工芝ばかりなの？
日本の天候では屋根付き球場の必要性が高いのはわかるんだけど屋根のないところさえ人工芝。
野球観に行っても人工芝見ると一瞬萎えるんだよね、選手かわいそーだなーって。
ビッグアイやセーフコのような天然芝＋開閉式が理想だけど、
例えばハマスタが天然芝になったら、すごく美しい球場になると思うんだけど。

芝のメンテ代がかかる、水はけを良く出来るので雨上がりに強い

野球場って専用スタジアムじゃないんだよね。
イベントその他で使うためには、人工芝の方が都合がよいのです。

子供の頃に読んだルールブックには、ストライクゾーンについて『打者の肩から膝までの高さのホームベース上の空間』と書いてありましたが、そんなに広く取ってないように見えます。何故ですか？

>>239
正確に言うと「打者の肩とベルトの上部を結んだ中間点」が高めのストライクゾーン。
でも実際はベルト辺りがゾーンの上部。
最近はその高めも取る様にしてるけど正規のルールよりはまだ低い気がす。
まあルール通りじゃないのはそれだと投手有利すぎて打たなくてつまらないからじゃね？

実家の近くに小学校がある
小学校の運動場が実家の2階から見える
サッカー部の練習風景は選手が声を出している
野球部はおっさんが奇声を出して
子供たちを怒鳴りまくっている

ストライクゾーンは改正してるからね。低くなったり高くなったり。
まあ、野球もサッカーも審判は絶対だ。例え微妙なワンバウンドキャッチ
でもアウトと言えばアウト。手に当たってゴールしても審判がゴールと
言えばゴール。

>>236

というか、Ｊリーグが始まるまで、
日本には「芝生の文化」が無かったように思う。
Ｊが始まった頃は、禿ていたり、ボコボコだったり、
雨が降るとグチャグチャだったり…。
常緑じゃなくて、高麗芝だから、冬になると枯れるのが普通で。
ユーミンの『ノーサイド』にも「冬枯れの♪」みたいな歌詞があったと思う。

今は春先から、どこもいい芝なんで凄いと思うよ。
今年は柏、味スタ、国立、大宮と行ったけど、
どこも完璧なコンディションだった。

でもラグビー場はどこも酷いんだよな＿|￣|○
野球は仰るとおり人工芝だし…。
これからはサッカー場だけじゃなくて、
色んなところに芝生が広まってほしいね。

ストライクゾーンの運用に関しては、
日本のプロは狭すぎっていうのをよく言われる。

高校野球のストライクゾーンは、かなり広い。
高校生はコントロール悪いし、早めに試合を終わらせたいので、
とにかくストライクになるよう調整するなんて話もある。

あとメジャーは、日本より外角がボール２，３個分甘いとか。
彼らは日本の審判と違って、
「高低は見やすい」けど「外角が見づらい」位置に立つ。
いい悪いじゃなくて、とにかく違う。

ルールブックと別のところで、
「阿吽の呼吸」で出来てしまった基準みたいなのがあるんだと思われ。
アマチュア野球はアメリカンスタンダードなので、
日本はちょっと奇妙といえば奇妙。

セパの交流戦の星勘定は5分5分だろうな

>>244
内角へ投げ損ね→デッドボール→乱闘、を避けたいものかと＞メジャーは、日本より外角がボール２，３個分甘い

>>198-199
30代後半の私がコメントします。
なお、私は読売ジャイアンツ（巨人）のファンじゃないよ。

長嶋茂雄は1974年に現役を引退して、翌年すぐに巨人の監督になったら
球団史上初の最下位。
自分を含め、1965-73年に日本シリーズで9連覇をした主力が高齢化して、
王貞治以外は世代交代期に入ったのがたたった。
1976年は慌てて張本勲などの補強をして、翌年までセリーグで2連覇したが、
日本シリーズでは阪急ブレーブス（今のオリックスの前身）に負け。
巨人の場合、日本シリーズで勝たないと評価してもらえないんだよね。
さらに1978-80年は3年連続でセリーグ優勝ならず。
6年間で日本一無し、リーグ優勝2回だけでは、周囲の批判も強くなる。
前任者の川上哲治は14年間でリーグ優勝11回し、そして日本シリーズで
11回全部日本一になった驚異的な成績だから、比較されると辛いよね。

さらには、川上がデータ重視で、ある意味保守的な管理野球をやったのに
長嶋は独特のひらめきで采配する「カンピューター野球」だったから、失敗も
多かった。
川上をはじめ、評論家になっていた先輩OB達からはそれを嫌われていたし、
新聞などでもかなり叩かれていた。
それで、80年のシーズン終了後に、「契約期間切れ」として事実上の解任。

ところが、解任直後から球団や読売新聞社に抗議が殺到した。
とにかく明るくて、1958年の巨人入りから20年以上「ミスタープロ野球」と言われた
国民的なスターだから、1930-60年代生まれ（今の40-60代）の支持がすごく厚い。
だから、身勝手な理由で長嶋を追い出した巨人の人気を落ちたし、読売新聞の
解約数もかなり多かったらしい。一説には数十万部とも言われている。
大スターを自分の手で失ったスポーツ新聞も、報知以外も売り上げが落ちた。

一方、野球から完全に離れて「文化人」となった長嶋の人気は上がる一方。
試合に負けて叩かれる事はないんだから、ある意味当たり前。
さらに、長嶋を監督にしたかった大洋ホエールズ（今の横浜ベイスターズ）や
そのバックにいるフジサンケイグループの誘いをずっと断って、巨人に忠誠を尽くした
から、なおさらだよね。

その巨人は、監督が藤田元司から王貞治になったけど、長嶋が使い続けた
中畑清などの若手が活躍して藤田の1年目に日本一奪回に成功した。
ところが、準備万端で登場した王監督の時には5年間でリーグ優勝1回だけ。
その日本シリーズでも全盛期の西武ライオンズに惨敗する。さらには、長嶋派と
言われた中畑と王の不仲説まで出る始末。
結局、王も巨人を追い出されて、監督に戻った藤田がもう一度日本一になる。

>>246-247
そして、1992年のシーズン終了後に、藤田の意向もあって、再び長嶋が巨人の
監督に帰ってきた。
今度こそ失敗が許されないのは、長嶋本人以上に巨人球団や読売新聞が
痛感している。
さらに、社内での花形ポストだった巨人番・長嶋番の現場の記者達が出世して、
新聞や雑誌の編集責任者になっていた。明るい性格でサービス精神にあふれる
長嶋は記者にも愛されていたし、読者からの長嶋人気は健在だったから、
みんなで長嶋を応援しようという雰囲気が生まれる。
評論家も、長嶋と一緒にプレーをしたり、ライバルとして対戦した人達が中心に
なっていたし、さらには長嶋にあこがれてプロ野球に入った選手達も現役引退で
加わったから、これが加速した。

という訳で、長嶋の現役時代を知らない、30代以下の人達にはほとんど
理解できない、いわゆる一つの「長嶋神話」が生まれてしまったわけですよ。

　_､　_
(　ム｀；)　＜ 予想外の良スレじゃねぇか・・・。嬉しい裏切りだぜ
　 ⌒　　　

藤田が名監督であると言うことは良くわかった

王の後を受けて監督に復帰した藤田曰く
「仲間が『ちょっと疲れたから代わってくれ』ってところ・・・」

当時泣けたねぇ。

>>226
遅レスで申し訳ないけどついでだから

右打者が流し打ちしてライトへ飛んできた打球には
回転がかかっていて真っ直ぐ飛んでこないことが多い

バナナシュートみたいな感じで曲がりながら落ちてくるから
経験や勘・センスで落下地点を予測できないと無様な姿をさらすことになる

公式のライトはむずかしい。

交流戦が雨天中止とかになったら埋め合わせの試合はいつするんですか？

フェルナンデスはなんでボタンを上まで留めないの？

>255
月曜
>256
ソックスをあげないサッカー選手と思えばよろしいかと。
もしくはシャツを出しっぱなしの選手。

横浜ベイスターズの選手って大洋時代から
改名する人がちらほらいますよね。どうしてでしょうか。
業界内でそういう風習でもあるんでしょうか。

例　石井忠徳→拓朗
　　あとは元の名前がわからんが髭の斉藤明夫
　　長池もんた等

>>258
野球選手全体で多いよね
篠塚、盛田、最近で言えば松井カズオとか

黒崎比差支→黒崎久志

太田健→藤田健

これは違うか

>>260
黒崎はもともとが黒崎久志だからね。

>>258
アキオは結婚と同時に明るい夫にしたそうです。

>>258
明雄⇒明夫

斉藤明夫が占い師から改名を勧められ、チームに流行らせたような気が。

>>258

団体スポーツの選手だから実力以外に運にも気を使う。
改名はだいたい「占いでこの名前の方が運気がいいから〜」とかそういう理由。

ちなみに石井琢朗ね。
彼はピッチャーとして入団したけど鳴かず飛ばず。
自分の野球人生を賭けた野手転向の際に運気をかえるために改名した。

つっても石井は入った時から打者をやりたかったみたいだけどね。
入団会見で「目標は篠塚（当時の巨人の名ヒッター）さん」
って言って首脳を慌てさせたし（w

清原が巨人に来た当時、もの悲しげな応援歌(？)があったと思いますが、
最近はどうやらみんな長渕を歌ってるようです。
いつから長渕になったんでしょうか？
あと、せっかく巨人に来てくれたのに、当初のもの悲しげなメロディ、
あれは何なんですか？誰が作ったのでしょうか。

(´･ω･`)

ウッズには処分が下されるようですが、
乱闘はどこまで許されるのですか？

相手を殴らなければセーフ？

日本人は「当たらなければまぁ許す」って感情があるけど外人は無い。
こればっかはしょうがない。

昨夜、金村氏が
「･･アウェイに･･」
と言ってましたが、いつからビジターって言わなくなったんですか？。

逆にレッズ公式サイトでは「ビジター」となってるのが不思議。

>>272
ホームスタジアムからの視点で「ビジター（お客さん）」だから、それはそれで良いのでは？

交流戦って何？
シーズン前(オープン戦)とシーズン後(日本シーリーズ)にもやってるじゃん
あれじゃ駄目なの？
意味なく煽っちゃって
どーせ勝ち数負け数は５分５分ですよ

>>273
いや、あのレッズがそう書いてるから余計に不思議に思えるのよ。
だいたいどこのクラブもチケット情報とかにはアウェイ席、ってあるし。

>>275
アウェイ側のサポもお金を払って来てくれている
「お客さま」
っていう感じなのでは？

>>275
別にアンタに絡むわけじゃないけど、
むしろ（この場合）レッズのクラブ側が「アウェイ席」の呼称を使ったら、言葉としておかしく思えてきたよ。

浦和の場合
　アウェー側：スタジアムを半分に分けてビジター席に近い席。
　　　　　　　　基本的に浦和応援席だけど、少数のアウェー応援者が居る
　ビジター席：スタジアムの一角の隔離席。他のチームでいう「アウェー席」
　　　　　　　　多分、浦和を応援してる香具師は居ない

言葉を２種類使い分けたかっただけだと思われ

浦和の場合、ホームAは浦和応援専用、ビジターAは対戦チーム応援専用。
ビジターAを「アウェイ」と言っちゃうと、
他の席で対戦チームのサポが入っちゃいけないという風に
誤解される恐れがあるからではないﾆｶ?創造ﾆﾀﾞが。

ところで野球は地元を「フランチャイズ」って言わなくなったﾆｶ?

>>278
ビジターは浦和から見たら完全に相手サポーターがいる所ってことだよな？
ホームスタジアムはビジター以外もたいていホームのサポ埋めるから。＞アウェー側

>>274
交流戦とオープン戦の違いはガチかどうか
交流戦の場合は勝敗や本塁打などが成績に含まれる

日本シリーズはリーグ優勝チーム同士なので基本的に
出て来るチームが限定される。ここ１０年ロッテや広島は出てきてない

>>281
２行目は余計だろ
大きなお世話だ

千葉市在住広島ファンだから交流戦が楽しみなんだな。
でも鹿サポなんだけどね

>>267
もの悲しげな応援歌、いい表現でﾜﾛﾀ
ひとしきりとんぼを歌った後に、今でもやってるでしょ。
誰が作ったかといわれるとわからんけど

>>282
>>281は例を挙げたほうがわかりやすいと思って書いたんじゃないか？
俺は良く知らなかったので勉強になった。
そのチームのファンが怒るのもわからなくはないけど俺みたいな人もいるということで。

ここ10年も日本シリーズに出てこれないチームどうしの試合なんて、
いくら本気の交流戦だって煽られても、そうそう興味が沸いてくるもんじゃないと思う。

TBSの中継で「〜元年」ってテロップ出してるけど、
来年からは使えないし、今後はどう盛り上げるのだろう。

結局オールスター戦や日本シリーズの意義が薄れるだけだと思うのだけど、、、

>>274
交流戦だけの勝敗でトップのとこにスポンサー（日本生命？）から賞金が出るからガチ

交流戦は長谷川京子がスポンサー枠としてゲストで来てくれる

>>286
別に日本シリーズに出ないチーム同士でも選手個人同士に勝負も見れるから面白いと思う

>>287
交流戦だけの間で勝率1位のチームに5000万、そのチームの中からMVPとして200万

>>289
だからそういう個人対決だったらオールスターがあるじゃん。
オールスターに選抜もされない選手同士の対決ってそんなに注目度ないと思うけど。

交流戦
逆に日本シリーズでは見られないカードが見れるから良いじゃないかな

>>290
とにかく真剣勝負をするってのが醍醐味なわけよ

オールスターもオープン戦も調整もしくは遊びだからさ

>>292
なるほど。真剣勝負かぁ。
じゃ、オールスターで○○vs××の夢の対決!みたいな煽りはやめてもらいたいな。
調整orお遊びなんだったらさ。
286でも書いたけど、意義が薄れたオールスターはどうやって盛り上げるんだろう。

オールスターはお祭りだからね

以前野村がブチ切れたけどイチローがピッチャーとかやってもいいと思う
今だったら新庄がピッチャーとかね

>>293
オールスターは昔はセとパの対抗意識が激しかったから面白かったけど
最近はパの人気が上がったこともあってファン間の興味も下がってるね。
王がパ代表監督になった時に自軍のいいピッチャーを選ばなかったことも
存在意義に思いっきり冷や水をぶっかけた。

去年の森本の嘘故障と同じ。

>>294
バッターのプライドも考えてやれよ

バッターも松坂とか和田でいいじゃん

野球オールスターで
第一戦バスケ
第ニ戦サカー
ぐらいやりゃーいいのにね

つーか、セパ交流戦ってナビスコカップみたいな感じにしか
見えなくなってしまいました。

読売　VS　楽天

最下位同士なんだろ？
まー読売は知名度のある選手、実力のある選手がいるってことは
週に二回うるぐすでしか野球を見ない俺でも知ってる

楽天は
オリックスと近鉄の合併チームから漏れた選手で結成された
何の魅力もないチームは週に二回うるぐすでしか野球を見ない俺でも知っている

これでも交流戦ってやる意味ありますか？

菓子杯を真剣勝負にしたものと思えばいいんじゃない？
スポンサーついてるし。

>>299
今の巨人なら楽天でも勝てそうじゃないか。
もっともマスコミは常勝巨人に立ち向かう弱小楽天の下克上ってのを
期待してたみたいだが。

>>298
疾風！アイアンリーガーかよw

いつから菓子杯は真剣勝負じゃなくなったの？

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　＜ナビスコ様にあやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

>>267
清原のとんぼは、01年ころには確認されている。
場内に流れるエレクトーンに合わせてやりだした。
キ・ヨ・ハ・ラ！というコールは02年あたりから。
いずれにしろ物悲しげな応援歌がなくなったのは
応援団の勢力図が塗り変わってから。
今はロッテの応援をまんまパクッたG-FREAKSという団体が仕切っているはずです。

際どいボールを取った後キャッチャーがミットを中央にずらすのはシミュレーションにならないのですか？

なぜプロ野球はＪリーグに追い抜かれたのか教えて

>>306
あまりやりすぎるときわどい所を取ってくれなくなる（除く巨人）

>>306
シミュレーション、ﾜﾛｽｗｗｗ

>>306
サッカーのボールが外に出た時によくやる
マイボール！というアピールみたいなもんです

>>307
むやみに餌を撒くのはお控えください。
他のお客様のご迷惑になります。

元木ってなんで嫌われてるんですか？

なんで全国ネットで野球中継をするときの対戦カードは巨人がらみの
試合だけなんですか？巨人が強いのならともかく、弱いのだから阪神戦
などでもいいと思う。伝統なんてのも、まずは各試合ごとでの
勝利あってこそのものなのに。熱心なファンは球場に出向くだろうから、
テレビで試合を見てるのは中途半端なファンってことですよね？
そういったファンは、チーム名よりも高プレーを求めていると思うのですが。

>テレビで試合を見てるのは中途半端なファンってことですよね？
巨人ファンの８割は球場まで足の運べない地方人ですから

＞野球中継をするときの対戦カードは巨人がらみの試合だけなんですか？

スポンサーがつきにくいから。

＞巨人が強いのならともかく、弱いのだから

ユベントスが１０年くらい優勝できない時期があったがそれで
イタリア国内ナンバー１チームの座から落ちた事は無い。
いまだに地方で試合をやる時はユベ戦が一番入る。

＞テレビで試合を見てるのは中途半端なファンってことですよね？

君、それを会社で言えたらすごい。

野球懐かしいｗ
すっかり忙しくなって見なくなったもんな。
週１のサッカーのほうが見れるからファン変えた。
あれは老人とかが見るには楽しめるかもしれないけど
毎日忙しいサラリーマンとかは無理。
見てる奴は窓際とかだろう。

ありがとう。中継を阪神に切り替えたら地方のファンも巨人ファンを
やめるような気がしたけど、そう簡単にはいかないかなぁ、
やっぱり。巨人の金満体質をやめさせるにはこれしかないと思ったり
したけど・・・。

さっき久しぶりに野球見たけど、なんで応援がサッカー風になってるの？

最近、野球はサッカーの真似しているよ
東北楽天ゴールデンイーグルス
福岡ソフトバンクホークス
北海道日本ハムファイターズ
って地域名とか地名入れてるよね
でも彼らは何かを間違うｗ

>>318
レッズサポの協力でロッテがサッカー風応援になったが
それを巨人応援団がマルパクリした上「自分たちがオリジナル」と言い張ってるのが現状

>318
植田朝日がロッテの応援にサッカーのスタイルを持ち込む。
↓
それをいいと感じた巨人の応援団がそのスタイルをパクる。
↓
巨人の応援団がパクったそのスタイルを巨人オリジナルだと一部マスコミが捏造。
↓
テレビが巨人戦しかやらないため、野球の応援スタイルが変わったと誤解する人が出てきた。

>>320
またそういう捏造するｗ
レッズサポがロッテなんかに協力するわけねーだろ
どこをどー協力したら襷なんか使うんだよｗ
ロッテサポが勝手に駒場に来て真似ただけ

>>322
勝手に来るなんて、よくチケット取れたな、ﾛｯﾃｦﾀ

90年代最高の左腕は今中

>>320-322

真実はどーなのよ？

>>325
柏の人だと思う

ああ、何か今思ったけどJが出来た時に、すぐに浦和の応援が熱狂的になったのは、
所沢なんぞに本拠地を置いたライオンズが多くの（京浜東北線沿線の）埼玉県民にソッポを向かれていたということなのか。
たしかに浦和、大宮、県西の反目というか対立というか対抗意識は強いもんな。

>>324
俺的にはBWの星野

>>325
マリノスの人でなかったっけ?

>>328
いや瓦斯の人じゃなかったか？
というか「かもめ2号　MVP」あたりでグーグル検索してそこから調べれば・・・

>>327
もともと浦和はサッカーの町ﾆﾀﾞ。
浦和高校、浦和南、浦和市立と、高校サッカーの一大勢力で、
最初に三大タイトル(国体・選手権・インターハイ)同年制覇を
やったのも浦和。（浦和南高校・昭和44年）
黄金時代には「浦和を征するもの全国を征す」といわれていたﾆﾀﾞ。

そう言う地盤と、あとレッズは最初異常に弱かったので、
「浦和のチームとして、これは応援しなければダメだ」と
思う人が多かったからだそうﾆﾀﾞ。

あと、ロッテは浦和に二軍球場があるので、
ロッテがサッカー風の応援を取り入れたのもそこら辺に関係があるそうﾆﾀﾞ。

こないだ解散した某サポグループの中にロッテファンがかなりの数
いたからでしょ。応援に使うトランペットの吹き方が同じだし。

楽天の勝率はチーム打率より低いことに気付いた

もうすでにイチローが首位打者を何度も取っている時に「前田さん（現在広島の前田智徳）はすごい！」と尊敬していたが、
当の前田は「イチローは内野安打が多すぎる！」と言ってまったく評価していなかった


俺も前田が日本一の天才バッターだと思ってる。ケガさえしてなければ

漏れも小倉が怪我さえしなければ師匠なんか代表にいなかったと思う。

師匠は大切なディフェンシブＦＷだぞ
それに師匠いなくなったらＦＫ激減するだろ

>>333
つttp://www.carp.co.jp/press/images/k_11.jpg

Ｊリーグセットに入ろうと思ってるんですけど
セットの番組表見たところ、野球とか野球関連の番組が見れちゃんですよね
その他のセットとかでも野球は背後霊のように付きまとっているので困ります。

これを逃れたセットとかないのですか？（要するに野球にはお金を払いたくないんです）

>>337
パーフェクトチョイスだけにしる。さすれば好きな番組しか映らない。

スマン、野球の応援のどの辺がサッカー風か教えて、エロイ人！

ロッテの応援聞いてこい
立ってみんなでコール

とある野球チームの応援団の中の人に
Jリーグチームの応援団を兼ねてるのがいる（いた）

メガホンを使わない、ペットとドラムと声による応援スタイルが
従来の野球応援とはちょっと異なってて興味深いと思う人もいるっていうだけの話。

レス、どうも！

>>338 ありがとう。
パーフェクトチョイス調べてみましたが使い方面倒ですね
これだと加入は躊躇してしまうな。納得いかないなあ。

実は入る気ないらしいw

下らない質問でｽﾏｿ。
なんで、プロ野球って２部制にしないんでつか？
ｻｶｰがそうであるように、昇格争いから外れても降格争いで盛り上がれるし、
選手も２部に落ちないように最後まで頑張る。
それに、球団数も増やせるので地方にも球団が広がる。
２部であれば１部よりも給料が安いし、四国のリーグも割と入ったことから
現在の１軍ほど強くなくてもある程度は集客できることが証明されたし。
弱いチームが１部で負け続けることもなくなる。たとえ１部でも、負け続ける
くらいなら２部に落ちてやり直し、２部で勝ち試合を見せてくれたほうが
ファンにとってもいいだろうと思われ。

>>339
マフラー振ってるところとか。

たしか加盟申請するのに何十億もかかる気がすた。

四国のリーグも割と入ったことから
現在の１軍ほど強くなくてもある程度は集客できることが証明されたし

まだ始まったばかりだから証明まではいかないよ、現にちょっと前のオリックス×近鉄なんかガラッガラw

やっぱりそうなのかなぁ・・・。
２部制にしたら巨人の降格が確実だと思っただけで
深い意味はないが・・・。
別に野球が好きなわけでもないのに、あの球団がいやなもんでね。
レスthanks!

連盟だかなんだかの爺さんたちは
球団を減らしたがってるんだから、
増えることはありえないんじゃないの？

もし増やすとしたらリーグ戦だから２つ増やさないといけない。
今の日本にそんなブルジョアかついかがわしくない企業があるだろうか？

しかしまあ巨人戦の価値低下が進めば改革も進むというもの
今までの1リーグとか2リーグとかの話しは高価値（だった）巨人戦の取り合いなんだから

大リーグにマフラーを振る応援をしてる球団が在ったような気がする

Jではドーピング検査やってるけど、野球はどうなの？

ＮＰＢではまだまだ問題にもなってないけど
ＭＬＢでは大きな問題になっている

age

あげ

なんでカップ戦やんないんだろ？ナビスコや天皇杯みたいに。
見ないけど。

>>358
天皇杯はやる気になった模様。ニュー速芸スポでスレ立ってるよ。
でもひとつ問題があって。
昨今、複数のスポーツが天皇杯を冠する大会を行っているけど、
その一番の魅力はやはりプロアマごっちゃ煮の下克上勝負なのに、
やきうは何故かセパ上位チームのみでやろうとしている所。
『天皇杯』て名前使う意味がない。

交流戦って盛り上がってるのかなぁ？、、
カードとしてはオープン戦で毎年やってるよね。
あくまで公式戦だというのがポイントなのかなあ。

でもやっぱり「初めての！」「滅多に見れない！」っていう希少価値は高くないよね？
いくつかのスポーツchで見たところ
客の入りもそんなに大きく違ってない気が…
切羽詰まってて他のいい案が出なかったとか？


と、書いた後に殆ど同じレスが既出なことに気付いた。　>274>281

アマ対プロほど燃える要素は少ないね

それでもサッカーの天皇杯でプロ側はそれ程利益になってはいない気がする
観客も普通のリーグ戦が入ってるし
挑戦する立場の方からみたらいろんな意味で得るものは多いし
結果、業界全体で得る利益は多いが
そういう観点でオーナー諸君が考えきれるか怪しい

野球ってサッカーと違って個人種目的な部分も大きいから
プロとアマじゃやっぱり力が違いすぎる。だから難しい

上原が投げたらアマじゃ打てないし、
アマ程度だったらカブレラはホームラン打つの余裕だろう

３０−０とかになっちゃう可能性もあるし

10日にカープの2軍は社会人に負けてるぞ
ttp://www.carp.co.jp/farm/result/farm_result_0510.html

いくらプロでも、そんなに簡単にすべての試合に勝利できるもんじゃない
ドラフト指名されそうな有力投手が、プロ1軍相手に完封勝ちしてもそんなに驚くことでもないだろ

>>362
まあ、ないな。
高校野球をみれば、ちょっとぐらいの力の差では30点も入らないことがわかる。

都市対抗みたいに、負けたアマチュアは選手借りられるようにするとかどうよ。

なんでプロやきうはこんなにもオーナーの権限が強くなってしまったのですか？（特に虚ry

一応プロ野球連盟みたいな組織はあるんでしょ？そこで統制はできないの？

>>365
元々企業主導で立ち上げて、連盟は後付けで権限は無いに等しい。去年の騒動
見てたらわかるだろ？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050512&a=20050512-00000042-mai-spo

これはトーナメントっぽいよ

>>367
グループリーグ（地区予選？）を各地でやって、本戦はアメリカか。結局、
アメリカの都合が通ったって感じだな。
キャンプ、オープン戦の時期に代表召集できるのか？

野球のW杯やるって言ってなかったっけ？
それとは違うの？

>>359
野球において、天皇杯は東京六大学野球ですでにあるよ！
そういうことも知らずに「野球にも天皇杯を」などと言い出した元オーナーのせいで
返上させられるのかな？

最近、死球の話題が多いけど
どの投手も謝っているようには見えないよね。
帽子を取るのは汗を拭くため、みたいなポーズでぶつけた相手を見もしないし。
あれじゃあ殴られても当然と思ってしまう。
打者側はあれで納得してるのか？

>>371
誤っちゃ駄目だといわれるんだよ
高校野球ぐらいまでは高野連の指導で無理やり謝らさせられる
でも、プロとかになると舐められたら気持ちで負けってことで、謝るなと周囲からも言われる