【免許皆伝】東京ヴェルディ1969〜百拾六

公式サイト：http://www.verdy.co.jp/

【ﾔｯﾊﾟ】東京ヴェルディ1969〜百拾伍【ｺﾚﾀﾞﾈ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113841041/

東京ヴェルディ１９６９実況スレ Part21
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1110007666/
（携帯 http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1110007666/l20）

東京ヴェルディ１９６９実況スレ@避難 其の参
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1110002981/

過去ログ、関連スレッド・サイト集：
http://verdy2ch.hp.infoseek.co.jp/

ヴェルサポ実態調査
http://www15.tok2.com/home/lalakazuki/

★お願い★
むやみにスレッドを上げると荒らしの対象になります。
書き込みの際は出来るだけメール欄に「sage」と入れて下さい。

次スレを建てるのは原則的には>>969を踏んだ方（スレタイ命名権有り）

○稼働中関連スレ
AA東京ヴェルディ1969
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1109487962/
【マエストロ】林 健太郎
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104393102/
★ヴェルディの至宝　小林大悟★Part5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1109352789/
ワシントンだけど何か？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1109395185/
ワシントン対策本部　　第三防衛線
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111844128/
【ﾅﾋﾞｽｺ】森本貴幸　10【最年少ｺﾞｰﾙ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111371401/
【左サイドの】相馬崇人応援スレッド【仕掛け人】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1112083759/
★なでしこの至宝・小林弥生〜癒し系〜★その２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095437313/
ヴェルディユース＆ユース生え抜きについて
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1109664594/
桐蔭組を応援するスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110522616/
【1969】 東京Vのサポが、少なすぎる件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113609960/

○日本代表板
世界NO.２ストライカー森本！！！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097857601/
ヴェルディの相馬を代表に入れろ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1099137187/

○ワールドカップ板
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・森本貴幸（15歳）登場！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1079230919/

○レンタル中
飯尾一慶 part3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095965357/
■いいおたいほうだい　えふしーとうきょう235■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1095696920/
廣山望＠ｾﾚｯｿ大阪　桜の街の蹴球団
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1106462857/

○ピンクのなんでも（２１禁）
ピンクの義成スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1103029797/

○避難所
【3chでも】東京ヴェルディ1969【またーり】
http://www.3ch.jp/test/read.cgi/soccer/1094476547/

○街ＢＢＳ多摩板
【森本】東京ヴェルディ1969を応援…その２【ﾔﾏﾀｸ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1078076754&LAST=50

○競技場・スタジアム板
【飛田給】味の素スタジアム【旧東スタ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1091195176/

汚染を除去しました。

　１．水原
　２．山田卓　　　　　　エキゾチック・ターミネーター
　３．戸川　　　
　４．林健太郎　　　　　美白のクールガイ
　５．米山　　　　　　　頭脳派将軍
　６．戸田
　７．相馬　　　　　　　オーバーラップ・スナイパー
　８．小林大悟　　　　　未完の司令塔
　９．ワシントン　　　　　
１１．平本　　　　　　　生え抜き魂
１２．おまいら　
１３．柳沢　　　　　　　ハマの不沈艦
１５．町田
１７．森本
１８．根占　　　　　　　芝生を舞う貴公子
１９．上村
２０．李　康珍
２１．高木　　　　　　　弁慶
２２．平野　　　　　　　ミスターキャノン砲
２３．小野
２４．久場　　　　　　　フィールドのマジシャン
２５．塗師　　　　　　　ぬるぽ
２６．常澤　　
２７．三原　　　　　　　※２種
２８．弦巻　　　　　　　※２種
２９．喜山　　　　　　　※２種
３０．エルサムニ・アリ
３２．小林慶行　　　　フィールドの職人
３３．玉乃　　　　　　　情熱のマタドール

東京ヴェルディ1969栄光の歴史

１９６９年 読売クラブ創立。東京都リーグＢ優勝
１９７０年 東京都リーグＡ優勝
１９７１年 関東リーグ昇格
１９７２年 日本リーグ２部昇格
１９７８年 ４度目の正直で入れ替え戦突破、日本リーグ１部昇格
１９７９年 ＪＳＬカップ優勝　リーグ２位
１９８１年 日本リーグ初優勝、のはずが恩氏並のﾄﾞｷｭｿ審判のせいで２位、天皇杯準優勝
１９８３年 日本リーグ初優勝
１９８４年 日本リーグ連覇　天皇杯初優勝
１９８５年 初の残留争い、どうにか乗り切る、ＪＳＬカップ優勝
１９８６年 日本リーグ優勝（〜８７シーズン）、天皇杯優勝
１９８７年 天皇杯連覇
１９９０年 日本リーグ優勝（〜９１シーズン）
１９９１年 最後の日本リーグ制覇（〜９２シーズン）、法人化、天皇杯準優勝
１９９２年 愛称を「ヴェルディ」に、第一回ナビスコカップ制覇、天皇杯準優勝
１９９３年 第一回Ｊリーグ制覇、ナビスコカップ連覇
１９９４年 Ｊリーグ連覇、ナビスコカップ３連覇
１９９５年 Ｊリーグ２ｎｄ．Ｓｔ制覇
１９９６年 ナビスコ杯準優勝、天皇杯優勝
１９９９年 Ｊリーグ１ｓｔ．Ｓｔ準優勝
２００１年 ホームを東京に復帰。チーム名を「東京ヴェルディ１９６９」に
　　　　　クラブ史上２度目の残留争い。最終戦で踏みとどまる
２００２年 開幕５連敗の後、ロリ監督就任。３年ぶりに首位浮上、２ｎｄ．Ｓ4位。
２００３年 アルディレス監督就任
２００４年 天皇杯優勝
２００５年 ゼロックス杯優勝ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!　
　　　　　　リーグ優勝
２００６年　ＡＣＬ優勝

　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。　
　　　｜人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ〜ん機能で荒らしも透明に。
　　　｜(荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
　　　｜　　　　 　｡
　 　从从 . 　 ／
　　（ ﾟДﾟ）⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣

>>4が貼られたのでノートン使いの人は反応するかも知れないけど
無害なので気にしないでちょ。

>>1
乙

>>1
乙

>>1乙

サポ番GET

>>1
乙

>>1
スレタイ採用ありが�d

>>8
初心者向けの配慮ナイス！！！

マチゲッツ！

相馬の母でございます。

今週のマガとダイに両方とインタブー載っているので読んでください。

Vの魂どうなった？当選連絡きた人いる？

とりあえず俺はきてない

今、新潟戦の試合見てるんだけど、
シトンが吠えてるね………(´･ω･｀)

試合ポストカード持参のプレゼントって
商品少ないからどうせあたらないだろうけど
複数枚持参して受け付けてくれますかね？
手渡しみたいだから無理かな？

東京ヴェルディ1969実況スレ　Part23
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=1113723481
携帯用
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1113723481/l20

次スレから１のテンプレこれに直してといて

【弾丸SB】ヴェルディの柳沢を呼べ！！【猫ひろし】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1114525459/

ダイジェスト立ち読みしてたら「これ、神様なんですよ」って
相馬の信者様ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
相馬をどう信仰してきたのか聞いたら色々話してくれたよ。
とても感じのいい人で、特集みて嬉しそうだたよ。

>>23
マジで？すげー

もまいらｳｪｽﾞﾚｲがやめそうだぞ

じゃあ、うちもそろそろ一樹に戦力外通ｋ（ｒｙ

テンプレの実況スレ、そろそろ新しいのに更新してくれよお･･･

一樹とウェズレイトレードしてもらおう

ウェズレイもだいぶ劣化済みだと思うぞ

一万ゴール達成者を一樹に入れた漏れに免じて
もう少しだけ我慢してやってくれ。

一樹はシュート以外は本当に上手いんだけどな
スピードも突破力もあるのにＰＡに入ると別人になってしまう

ダービーでハット×2回
今年はそれで打ち止め。
一樹はそれが仕事ですから

だからシュート禁止。キーパー交わしてゴール内までドリブル汁！

ドリブルでキーパーまでかわしたらシトンか森本にラストパス

あとそろそろ山卓を守備専に戻したいから、キーパーからのフィードを競るのくらいは平本がやってな。
別にドンぴしゃで誰かの足下に落とせとか言わないから、とりあえず3回に1回は競り勝ってくれ。

ごめん、滅茶苦茶お礼遅れたんだけど鞠戦、ゴル裏で観に行きます。
アドバイスくれた方ありがとうございました。

平本ってホントもったいないよな。
テクあり（１対１で抜くテクはまだだが）、スピードありでＦＷに必要な物はトップクラス級の物を持ってる。
あと決定力があれば普通に今頃得点王になってるよ。毎試合必ず１回は超決定的場面に遭遇してるわけだし。
たぶん決定機に遭遇すると緊張して小心者になってしまうんだろな。
決定力の無さは前からだから当然ヴェルディコーチ陣は色んな策を試して決定力の無さを解決しようとした。
でも今だ解決せずと言うかもっと酷くなってる。
と言うと決定力の無さは精神的的なものな奇がす。
でも平本は元ヤンキーでそっち方面の精神面は充分鍛えられてる。
と言うとみんなの期待が自分に集まってると言うそっち方面の精神面の奇がす
と言うとそっち方面を鍛えるとなると競馬の一番人気の馬の騎手を何回もすればいい奇が

このような結論に至りますタ

柏の乱闘で昔鹿島で磯がうちらのゴル裏に殴り込みかけてきたの思い出した。
ハーツが身体張って止めて乱闘とかにはならなかったけど、あんときゃ
ヤバかったな・・・。

>>37
元ヤンキーってホント　？
そんな雰囲気あるけど、そんなのやだやだやだ

>>37
逆にヤンキーだから気が小さいのかも

おれは元ヤンかは分かんないけどたぶん元ヤン
天皇杯に来た平本友人らしき軍団の近くにいたけどみんな平本だった。

>>41
>みんな平本だった。

ﾜﾛｽ

私は八王子の近所住まいですが、平本クラスじゃ、
せいぜいヤンチャ坊主、イタズラっ子だと思います。
この辺のヤンキーは、中学生でも本職の方に見えます。

経歴をちゃんと確認しようと検索したら古いｻｶﾏｶﾞのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ発見
ttp://www.soccer-m.ne.jp/interview/948/
か、変わってねーな…＿|￣|○
あと
>>Favorite： 豊臣秀吉。「周りからバカにされながらも、最後に天下を取る。そんなサクセスストーリーに惹かれてます」
天下獲ったれ！…獲ってくれ

>>43
うーむスゴイ・・・ヤンキー文化もいろいろあるからな
俺の地元だと平本ぐらいでも充分ヤンキー認定だ

平本はヤンキーのうちに入んないよ。
うちのユースはヤバい奴はホントヤバい。
平本あたりの前後の世代は特に悪い。
FC町田から知ってる奴にいわせると平本はその辺と比べるとフツー。
ただその性格の良さで地元じゃスゲー人気者だったそうな。

おれも昔の骨見たら今と変わってねーｗ
平本
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0911.html

ついでにヴェルディ関連全部持ってきた
慶行
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0921.html
平野
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0330.html
義成
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/1001.html
玉乃
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0416.html
おまけでヴェル時代のハゆ馬
http://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/1210.html

玉乃の記事見て改めて玉乃の育て方を間違えたなと思う。

平本は天皇杯何だったんだろうなあ。
あの平本なら得点王夢じゃないと思ったのに。
とりあえず名古屋、鞠と続くからそこで何とか点取って欲しいな。

昨日の相馬の記事今日読んだけど、確かに少し傲慢な感じは否めないな。
Ｊを見下してる(？)発言はまだ弁護できるが
それより自分のオナニー練習で怪我したこと笑って話すのはどうかと思った。
その間のチーム状況が悪いだけに。
こういうタイプは勢いがあるうちはいいけどつまずくと前園化する可能性あるんだよな。
周りが気をつけてやって欲しい

「大沢の英雄」ダンマクがないとシュートが枠に行かんのかも。

つhttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050427-0013.html

磐田の別館にあったんだが、藤田必要か？

>>50
考え杉。
見下してると考えるのは逆にコンプレックス。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050427-0011.html
去年要望のあったネットライブが始まるらしい。
ヴェルディのアウェーが入るかどうかはわからんが。

>>50
オナニー？
カズダンスの練習中にでも怪我したならともかく、プレーの練習ならオナニーじゃないだろ。

>>50
自主練がなんでオナニーになるんだよ
アホか

>>56
ちょっとのことでアホとか言うなよ。小学生じゃあるまいし。


相馬が口が悪いというか、口八丁手八丁タイプなのは昔からだろうけど、
メディア向けの喋り方はわきまえた方がいいんだろうな。

相馬のギャル喋りは何とかならないのか？

ていうか昨日の人でしょw

暇だから予想スタメン

　　　シ�d　　町田
　　　　　一樹
　　平野　　　　大悟
　　　　　　戸田
相馬　木木　康珍　山卓
　　　　　　義成

藤田いらない・・・。フロントの考えが分からん。
普通にレッズに行ってくれていいんだけど。

変な助っ人とってくるよりよっぽどいい。
大悟は頼りないし。

オジーが絶対に使うと言うなら取っても良いかも知れない。
そうじゃないなら無駄な投資になりそう。

全く使い物にならんということはないだろうけど、いくらかかるかが問題なんだよね。
違約金＋高額年俸。絶対回収できない。戸田も一年待てば安価で獲れたのにわざわざ移籍金払ったしさ・・・。

前スレでスルーされちゃったんだけど、
誰かＦｌｅｘ５がスタジアムで買えるかどうか知らない？

>>64
戸田は買い叩いたという噂があったけどね。真相は不明だけど。
あと藤田に比べりゃ戸田は若いからフィットに時間がかかっても使える期間はある。
藤田がフィットするまでに時間がかかるようだと、すぐに引退が迫っちゃうのが怖い。

>>65
広島戦あたりでは売ってたよ。確実な情報は電話で聞くのが良いと思うけど。
ＨＰで番号を晒してるんだから、問い合わせて迷惑がられる事はないですよ。

>>59 何が？

藤田とるならｳｪｽﾞﾚｲのほうがよくない？移籍金かかるのか？

じゃあおれが大悟の謎を解いてやるよ

大悟ももったいないよな。
テクあり、反射神経あり、戦術眼あり、パスセンスありありでＯＭＦに必要な物はトップクラス級の物を持ってる。
でも試合では中々活躍できない。
と言うと何が足りないと言うとパスコースはいいけど強さが足りなく、届かない。
と言うとパスの強さをもっと付けられて、自由に正確に強さを変えられる力が必要な奇がす。
と言うとアーセナルのようなフィールド全体を使うパスサッカーで修行すれば最高の選手になる奇がす。
でもヴェルディでもそれぐらいの修行はできる。
と言うとこの症状は２００３年あたりからあったからコーチ陣は色んな策を試してきた奇がす。
でも解決できてないと言うか年々酷くなってる。
と言うとその練習だけじゃ解決できないと言う事な奇がす。
と言うと精神面な奇がす。
確か大悟には一人の高校時代の仲間とヴェルディに入ってきた。
でもその仲間は２００３年からは違うチームに行ってしまった。
と言うとそこから大悟に変化が出てきた奇がす。
と言うとその友達を戻せば大悟は驚異的に復活する。
と言うと佐野裕哉を戻せば大悟は完全復活する奇が（ｒｙ

このような結論に至りました。

平本笑えるがんがれ

あれ？

>>69
活躍しだしたのは、佐野がいなくなってからだけどなｗ

ｴﾙｺﾞﾗｯｿにまた広告出してるね

玉乃後半から出て秋田と古賀のラインちんちんにして欲しい。
平本はデフォルトで一回は決定的チャンス来るんだからせめて枠に飛ばして欲しい。
シトンはトッポパワーで11戦13発くらい達成して欲しい。
浅草の寺の煙で痛み消えた山卓に今季初ゴールしてほしい。
相馬に90分走り回って欲しい
久々に完封勝利も見てみたい、さくらが降臨した義成の神セーブ付きで。
米山キャノンきぼん
大悟の何だかわからんけどすっごい柔らかいパスも見たい
林の散らしが見たい

明日は最低限こんだけ見れれば満足(´∀`)

玉乃がアトレチコユースに移籍した時移籍金１億５千万だったってホント？　
ユースなのにこの金額すごくね？山瀬よりすごいじゃん。

>>74
ネガ厨の俺としてはリアルに
玉乃はベンチ入りするも出場せず
平本は2,3回チャンスくるも枠内0
シトンは警戒されまくりで不発
山卓はいつもどおり玉際強いけど決定的な仕事はしない
相馬は警戒されつつもがんばる
義成は神降臨
米山ポカミス
大吾消える
林(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ…

こんなもんだろ。

明日の試合スカパーでも鞠戦の当日まで見られないという憂鬱

林様は(；´Д｀)ﾊｧﾊｧさせてくれればｲｲ（･∀･）

藤田獲得ってまー無理だろうけど、彼の得点力は欲しいな。何年保つかわからないけども

お得意様の鯱にはまー軽く行きましょう

>>57
このレスよく見るなｗ

平本の決定力は元々低いのだから
毎試合シュートを一人で２０本は打つのをノルマとするように。

「東横ダービー」を提唱したヴェルディサポにマリサポが苦言
（東横ダービーの元記事は削除済）


http://www.doblog.com/weblog/myblog/7844/1296865#1296865
>日産−読売は「日本ダービー」であり「ナショナルダービー」であり「エル・クラシコ」。

>日本にある他のマッチはローカルなどうでもいいダービー。
>そして、ナショナルダービーは日産と読売の歴史を連続的に継承する「Ｆ.マリノス−ヴェルディ」だけ。
>ヴェルディサポなら、それぐらい心得ておきなさい。
>多くのファンがそれを見に来ているというのに、いまさらニワカのクラブが自称するちんかすダービーなんかマネする必要なし。
>つか、こんなこと言っているヴェルディサポにけっこうがっかりですよ、奥さん。

平本に必要なのはコーチよりもカウンセラーだと思う

>>81
お前頭いいな。

>日産−読売は「日本ダービー」
これには同意できるけど・・・

>いまさらニワカのクラブが自称するちんかすダービーなんかマネする必要なし。
一言、正にたわけの戯言ですね（ﾌﾟ
こういう奴は、たとえ同じヴェルサポからハミにされても同情の余地なし。

>>85
あのー、誤読してると思われます・・・

稲田堤とか東横とかカンベンしてほしいね。正直ダセえ
そんなの盛り上がりに水を注すだけと思うけどな
まあ消したということは反省してるみたいだし、いいんじゃねーの

すいませんよ。
８２の奴が言ってること訳してください。真面目に。
読解力は普通にあると思うんだけど、こいつ何者なのかとか、何が言いたいのかとかよくわかんねーです。

>>87
> こいつ何者なのか

ヘッズってマリサポグループのリーダーますたろう


> ８２の奴が言ってること訳してください。

斜め字で書いてあるのが引用部分
その下の「歴史の必然性を理解しないものは・・・」の部分からがますたろうの意見


>　何が言いたいのかとかよくわかんねーです。

東横ダービー(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

東横ダービーとかだせーキャッチフレーズ付けんなよ
サポなら歴史くらい理解しとけよ
まんま日本ダービーだろ、ナショナルダービーだろ、エルクラシコだろってことじゃないの？

>82
>85
失敬、少々口汚かったです。
でも、他所のダービーの事を貶す言い方はどうも、ね。

「ヴェルディ−マリノス」の日本ダービーの存在に敬意と誇りを持つ事は良いことだけど、
他所のダービーマッチを貶すような言い方してはったので、ちょっとカチンと来てしまって。

レス番号抜けてた･･･
>86番さんも追加で。

>>88-89 ホント、ホント（・∀・）ありがとです！！
　　　　　　やっと何が言いたいか分かった。
　　　　　　

何で削除する必要があんの？
「東横ダービー」って書いただけでそんなに色んなトコから叩かれたの？

確かにそこまで大騒ぎするようなことじゃないと思う。
東横ダービーって呼んで何が悪いんだ？

>>94
＞日産−読売は「日本ダービー」であり「ナショナルダービー」であり「エル・クラシコ」。
＞日本にある他のマッチはローカルなどうでもいいダービー。
＞そして、ナショナルダービーは日産と読売の歴史を連続的に継承する「Ｆ.マリノス−ヴェルディ」だけ。
ようするに最近あちこちになんとかダービーがにょきにょき出てるけど、本当にダービーに値するのは
うちらだけ。頼みますよ、ヴェルディさん。わかってくださいよ、ヴェルディさん。

ということでしょ。

>>93
削除する前にコメント欄も消えてたから
いろいろいわれてたのかも知れない。

サポティスタに晒されてたから異常にアクセスあったみたいだし。

元記事に何が書いてあったかわからんけど、仮に新規サポがblogかいててもいいじゃんねえ?
マリだって腐るほどにわかいるだろうに。いちいち目くじらたてんでも。
きっと便乗煽りが多かったんだろうね。かわいそうに。

ますたろう性格悪すぎだからな

まあ誇りを持ってちょうだいよというむしろエールですよこれは

とてもそうは読み取れないけどな

つーか東横ダービーだろうが日本ダービーだろうがそんなもんはどうでもいいよ。
今応援してる奴らも選手も横浜との試合はそんなに意識してないし。
だいたい日本の浅い歴史で内容もなかった時期のサッカーをやたらと海外サッカーとダブらせるのは安直すぎる。
日本で特別な組み合わせみたいなのは鹿島ー磐田くらいしかないよ。
そういうカッコいい真似事はこれから作るものである。

さっきも言ったけど、玉乃がアトレチコユス行った時に移籍金として１億５千万円がヴェルディに渡されたってホント？
だれか詳細知ってる人教えて。

>>101
契約前の選手に移籍金なんて発生しないと思うが。

>>96
元記事もコメントも削除はして欲しくなかったな。
確信もって書いたなら東横ダービーの正当性を訴えれば良い
だけなのに。

>>103
確信持ってなかったんじゃない？ｗ

>>101
それは確実に嘘。

>>102-105
昔のサッカーカフェ見てたらそんなこと言ってる人がいてソースなかったけど普通のように言ってたから・・・
一応それが書いてあるの載せとく。
http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc/20000703191245.htm#TOP

＞玉乃がアトレチコユースと2年契約
＞アトレチコ・マドリードユースMF玉乃淳（16）が、同チームと2年契約を結んだ。
＞移籍金は2億5000万ペセタ（約1億5000万円）に設定されている。

アトレチコが玉乃と契約した後に玉乃の移籍価格を1億5千万円に設定しただけの話しで
どこにも移籍金は支払われてないよ。

あっ、そう言うことなんだ。　あざーす！！

と言う事は他のチームに渡すとしたら最低１億５０００万円もらうってことでいいの？

ますたろう氏は真のライバルたるヴェルディのしょぼくれっぷりをなげいているのですよ。

シトンの１トップに、マルケス・ウェズレイの２シャドー・・・。ﾊｱﾊｱ（´Д｀）

>>108
それはアトレティコ時代の話。
欧州はとりあえず複数年契約しておいて選手を移籍させる際に移籍金を取るしくみができている。
その設定金額が1億5000万円だったって話でしょう。
今は関係ない。

日本は基本的に単年契約で日本ローカルルールでやっている。
そこを付かれて中蛸がただでさらわれたりしているのは別の話。

＞なげいている
俺にもそう見えたんだけど
日産対読売は「THE　ダービー」なんだ、って事じゃないの
初年度の２ndだったか、何年かぶりで勝った時キーちゃんだかが
「これでもう負けねえぞ〜」と絶叫してたのを見てこの対戦の重さを知ったよ

>>111
あざーす！！！

じゃあごく普通にヴェルディに戻ってきたのはただ単に契約ギレと言う事なんだね。
玉乃おしいよな〜　
もし一気にトップに上がったり、外人枠なかったりしたら今頃世界のスターになってたかも・・・

>>47
玉乃編の「自分より点取るのが上手い奴」ってＦトーレスとかだったりするんだろうか？

確かにトーレスの可能性もあるかも玉乃が１っこ下だから同じ時期にやってたし。

>>113
契約切れじゃなくてアトレチコの下部組織がリーグ降格してしまって
その降格リーグでの外国人枠の関係でチームに所属することができなかったらしいよ。

>>114
Jスポーツでインタビュー受けていたときはとにかくジダンﾏﾝｾｰ!!だった。

名古屋到着！平日なので、東名もガラガラ。
こっちは夜でも寒くないから、明日来る人はそんなに厚着しなくて大丈夫だと思うよ。

>>104
確信なければ書かなきゃ良いし、しくじったと思えば謝ればよいんだよ。

結局、ここ数年中位に甘んじてたからサポも焼きが回って、ガスと同レベルに
なってんだろ。ますたろうは、それじゃ情けないだろ、しっかりしてくれよ
緑サポさんと言いたかったんだろうに。

そんなに長い歴史でもないかもしれんが日本のサッカーでダービーを名乗れるのは
日産読売、せいぜい鹿島磐田だけだとプライドもって頑張るのが良いんじゃないかな。
ますたろう氏のブログはそういうエールだと読み取れるし、それが正しいだろう。

>>118
正しいって何がだよ。
お前みたいなうるさいやつの相手するのがいやで削除したんだろ。
当然の権利だ。

鳥栖スレより

＞元ヴェルディの左利きの選手が鳥栖に入団するらしい。

誰の事？

>>120
岩本？

羽山はホリコシだったけ

大学時代の(ry

東名ダービーってことで

>>121
は９９年に松本監督と大激突してるからないな

今から出発して名古屋に行ってきます。
Green Week四連勝目指してがんばろう！！！！

さて、そろそろ味スタへ（ｒｙ）

>>126
早っ
つーか、藻前は明日の試合は応援しないのかと、小一時（略

>>119
なに切れてんのこいつ

>118-119
（バイトより帰宅しますた）
落ち着いて。まったり話ししましょうよ。

私の考えるところ、歴史が無い癖にダービーマッチなどと謳うな！って考え方はあまりにも
暴論に過ぎると思うので、古参チーム・新興チームの垣根を越えて好きにやればＯＫかと。
欧州フーリガンなどの行動を真似て海外通ぶるのは言語道断だけど、良い意味で盛り上がれる
『○○ダービー』と呼べる対戦カードが増える事については大歓迎です。
（それに、いざダービーと称してみても、それが両チーム陣営にとってピンと来るものでなければ、
だんだんと自然に消滅してゆく事になるかと思いますし･･･）

あくまで、私個人の勝手な見解です。ウザかったらあぼーん指定して下さいね^^;

ますたろうのブログはイタいけど嫌いじゃない

やあ。今日名古屋行く人頑張れ

名称なんてどうでもいい
マリノス戦は特別な試合だと感じられればそれで良い。

ってか収まりかけてたのにむしかえすなって。
そもそもなんでこんなとこでますたろうの主張の是非について討論しなきゃいけないんだよ。
マリの前に名古屋戦に集中しないとあかんよ

>>128
話題になってるブロ愚の本人じゃないのかね。
てか、あんたの文章もも汚いよ。

現地組、俺は行けないので応援ヨロ。
あ、グラサポの白シャツには気を付けてね。マジで。

>132
うんうん(^−^)それが一番大切なことですね。
早く、９５年の借りをば返したいですね。

ううん、返したい、でなくて返さなきゃ！
失った宝物を早く取り戻そう。

今週の名古屋戦は行けないから、5.4長居に向けて応援歌の一つ二つ覚えておこう。

いいか、みんな！

　　　(ﾟДﾟ )
　　　(| y |)

ここに平本が居たとする

　平　( ﾟДﾟ)　本
　 ＼／| y |＼／

ﾛｰﾏ字に変換するとこぉだ
　　　( ﾟДﾟ) Hiramoto
　 　 (＼／＼／

逆さまから読むと......

　　　( ﾟДﾟ) otomariH
　 　 (＼／＼／

　　　(ﾟДﾟ* )
　　　(| y |)

しかし名古屋戦の話全然してないな
あんまり負ける気がしないんだけど
確か名古屋の無敗記録止めたのもウチだったな

練習状況とかの報告無かったからな。
まあ守備のたてなおしつったって、この過密日程＆怪我人多数じゃあ正直たいしたことは。
こないだのﾌｫﾒままで、中盤の守備意識を高めるとか、その程度しか出来ないだろう。

>>136
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>137
名古屋戦もC大阪戦も生中継無しなのね。
JSPORTSで録画のみ

仕事で名古屋に行けないオイラは、
神奈川ダービーでもTVで観るかな

V魂メルきてなかったら完全に忘れてた・・・。

じゃあおれが名古屋戦勝てるかの謎を解いてみよう。

ここ最近の名古屋戦は不思議なことに連勝中。
でも今の名古屋はチーム状態が非常によく。順位も第２位と好調。
では何故最近の名古屋戦には負けてないか考えてみる。
と言うと一人の男が浮かんでくる・・・それは三浦アツ。
アツは名古屋戦にはかなり愛称がよく大事な所での得点も非常に多かった。
しかし今のヴェルディにはアツはいない・・・と言うと負けるのでは？
でもアツはいなくなったがその代わりタイプは違うがアツを超える選手が左ＳＢにいる・・・それは相馬くん。
では勝てるのか？と言うのも聞こえてくるだろうけど・・・まあ待て。
名古屋戦のキーマン・アツ。彼の特徴を考えてみよう。
アツのスタイルは最終ラインに近いところでプレーし、攻撃の流れに合わせて徐々に上がっていく。
そしてボールを受けたらほとんど後ろ・横へパス、または縦へはあまり行かず中に切れ込んでミドル。
守備は積極的でいいが、攻撃の点で不満あり。
次に相馬のスタイルを考えてみよう。
相馬のスタイルは中盤に近いところでプレーし、攻撃の流れに関わらず常に前へめの位置でプレーする。
そしてボールを受けたらほとんどドリブルで前に仕掛けるか、近くにいる選手と短いパス交換をして前に行くための隙を作る。
攻撃は積極的でいいが、守備の点で不満あり。
と言うと全く逆のプレースタイルと言うのが見て分かる。
名古屋戦にうまくハマッタアツと逆なら逆効果なのでは？と言うのが聞こえてくるが・・・まあ待て。
アツは守備面で貢献しながら数少ない攻撃のチャンスをアシスト・ゴールと言う形でモノにしてる。
と言うと攻撃のチャンスを多く作れる相馬なら、以前より得点を多く取れる確立は格段にある。
ではやっぱ勝てるのか？と言うのが聞こえてくるが・・・まあ待て。
得点チャンスは格段に増えるが、逆に守備の面で怠慢が目立つ相馬・・・と言うのもある。
つまり相手にとっても得点チャンスを作られる可能性もある。
と言うと相馬が守備面で怠慢せず、守備意識をいつもより多く高く持つ事でヴェルディの勝利はもたらされる。

このような結論に至りました。

名古屋のキーマンって行ったら慶行のがイメージ強いな。
まあどっちにしろ出れないけど。
秋田、古賀のラインならシトンが1点くらいは取ってくれそうと。
取ってくれなくても仕事を二人に強いるから森本か平本が普通に決定機を決めてくれれば。
特に平本。

平本には不思議と１回は決定機来るから森本が平本にくっ付き過ぎのマンマークすれば森本が決めてくれる。

てゆーか平本スタメンなのか？

名古屋といえばキーマンは平野でしょ

>145
J’SGOAL見た限りではまたトップ下みたいだけど。

>>143
古賀、秋田のラインではなく、角田、
秋田、古賀の３バックなんだけどな。

あれ、名古屋だから角田と誰かで4バックだと思ってた。
そうすると山卓と相馬にがんがってほしいな

瑞穂当日券あり(指定席1000、自由席1500）
「平日ナイターチケット」（キックオ30分後より発売）は、当日価格の半額
ヴェルディ側は３０人くらいかな？

森本が過密日程で疲れてるだろうから名古屋戦でスタメンを外れる可能性も、と日刊に書いてある。
あと、セレッソ戦ネット中継決定らしい。

そういや平本がベンチで一発退場した試合から
天皇杯を含めて鯱に負けてないんだっけ。
７試合、引き分けも４−４の時だけか。

>>148
名古屋は中谷−秋田−古賀−角田の４バック

アツのいないヴェルディなんかに負けるわけない!!щ(゜Д゜щ)

サポ、とは言えないレベルの緑派で
今日の試合見に行きますが、どれぐらい来るの？
とりあえずゾーン指定のバックスタンドでまったり見てますわ。

今、談合坂サービスエリア！むこうに五時くらいに着くんだけど、ゴール裏って味スタみたいな感じ？

ヴェルディスタの掲示板に書かれたスクールの父兄からの抗議文、
あっさり削除されちゃったね。
随分エグイことやってくれるね。
こういう行為がサポ減らす一因だってわかんないのかね。

>>157
まー知能指数が足りないんだろうな。そこまで頭が回らないのだろう。

>>120
高地のようだな

>>157
抗議って何が書いてあったの？

むむっ１日に山瀬復帰は嫌だな…

セレッソ戦ネットで見るのに約８００円とは。
320×240で選手見分けられるのかな？

今日のスポニチ見たら3-5-2に戻すみたいだよ。
ツートップも大統領と平本に・・・

ｵﾜﾀ

>>160
べレザ声だし応援ＶＢに対してで
元々べレザの応援は産婆一本だったのにＶＢが後から来てこっちまで応援をバラバラにして迷惑だ！！みたいな抗議。

名古屋は今日は３バックのはずですよ。
左から角田秋田古賀。
でもって相馬の対面には山口慶を置いておきますので。

調子良かった4-4-2から以前の3-5-2に戻してトップを平本シトンに戻して・・
たぶん相馬が入った3-5-2が良かったからだと思うけど、4-4-2のほうが両サイド・中央から攻めてうまくパスも回ってたし、見てても面白かったけどなー。
また元に戻してダメなゲーム展開になったらオジに責任がある。　ムカツク

3-5-2はヤナギ不在とＦＷ不足だからでしょ。1ボランチは嫌だなぁ・・・

今日は後半途中から森本が出て決めてくれる奇がす。


今日からネットでライブ中継あるって聞いたんだけど、どこで見れる？
散々探したが見つからんorz

スレ違いで申し訳ないが。

>>168　
http://www.jsgoal.jp/club/2005-04/00018634.html

ｖ魂で、結果1-0、平本で１点買いの漢はいないか。。。

>>164
VBの批判をヴェルディスタ掲示板でするのは違うんじゃない？
とりあえず誘導してるようだし。

>>154
平野のいるヴェルディが負けるわけない

>>169
�d！

今日勝てなかったら((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙになるな。

>>171
いや、たまたまＶＢがスタの掲示板にカキコしてて、ついでで抗議したんでしょ。

今日勝てなかったら正直また連敗しそうな流れ・・・((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

おまいらウチのユースから名古屋行った須藤が今日ベンチ入りするそうだぞ！！　ソースはユースのサイト

>>171
>VBの批判をヴェルディスタ掲示板でするのは違うんじゃない？

その発想が既に独りよがりなんだよ。
少なくともスクールの父兄の方の文面は真摯なものだった。
荒らしや煽りとは思えない。
サンバとコールが分裂している状況はヴェルディも同じであって、
他の団体の話しだからといってあっさり削除、無視するのは如何なものよ？
逆に諸々考えるいい機会と捉えるだろ、普通は。
少なくとも削除する必要はない。
何人かはメンバーもダブってるにも関わらず都合が悪くなると他人面してる
ようにしか見えないけどね。俺みたいな一般には。
掲示板見てるのは関係者だけだと思ってんじゃないか？

名古屋のDFがラインだったら森本先発で裏取りまくりのズタズタにできたのに
一樹は去年いちおう名古屋戦でゴール決めてるけど期待薄だな

今日、暇だったしバスツアー参加すれば良かった

>>177
そうなんだ。
その削除された文を読んでないんでわからんけど。

まぁ今は時期的にもね・・・

GK 21 高木　義成
DF 2 山田　卓也
DF 5 米山　篤志
DF 20 李　康珍
DF 7 相馬　崇人
MF 6 戸田　和幸
MF 4 林　健太郎
MF 8 小林　大悟
MF 22 平野　孝
FW 9 ワシントン
FW 11 平本　一樹


GK 1 水原　大樹
DF 19 上村　健一
MF 24 久場　政朋
MF 33 玉乃　淳
FW 17 森本　貴幸

トゥダはリーグ戦初先発だな

主審：家本　政明

変なメンバーｷﾀ━━━━━（・∀・）━━━━━!!!>>181乙

　　　シトン　　　　平本
　　　　　　　大悟
　平野　　　　　　　　　戸田
　　　　　　　　林
相馬　　　　　　　　　　　山卓
　　　　　李　　　　米山　
　　　　　　　　　　　　　　・・・てこと？
それか実は３５２で・・・
　　　シトン　　　　平本
　　　　　　　大悟
　相馬　　　　　　　　　山卓
　　　　　平野　　林
　
　　　戸田　　　李　　米山
　　　　　　　　　　　　　　　・・・てこと？

実況ってどこでやるの？

ここかな？

東京ヴェルディ1969実況スレ　Part23
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1113723481/

平野は大丈夫なのか？

>>186
�d !!

>>187
練習でも元気に走り回ってたそうなので、大丈夫みたい。

お前ら上村がベンチ入ってる事については触れないのか？

須藤もベンチに入ってるから出てやらかしてくれる事に期待しよう。

>>189 そうですか。乙です。
早く慶行復帰しないかなぁ〜(´･ω･｀)

>>182
戸田は寒かった広島戦で先発してます。

戸田ひさしぶりのスタメンキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
頼むぞ和製ガットゥーゾ！

>>184
4-4-2で、2列目が大悟と平野、
戸田がMFになってるから林とダブルボランチ組むのか。
で、後ろは4バック、と読んだ。

早速ですが練習します

シトンついにハットｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>193
　　　　　　　　平野　　　大悟
でもそれなら　　　　　　　　　になっちゃうぞ？変じゃない？やっぱ3-5-2でしょ
　　　　　　　　戸田　　　　林

戸田がボランチならいよいよ本領発揮だな。林が前にほぼ集中出来る。

メンバー表見る限りでは戸田、林のダブルボランチ、BOXの4-4-2では？
別に変じゃないとは思うが練習してんのかな、この形？

つまり４−４−２である程度調子が上向きだからそのまま当てはめたのだろう。オジーのいつものやることだ

平本ＦＷでブルーだったが、戸田先発でちょっと楽しみになってきた。
それより一番情報早いとこってどこ？オフィシャル？Ｊ，ｓ？

平本は下がり目、シトンのワントップで4-2-3-1かもよ。

>>201 こう？

　　　　　　　シトン

　　平野　　平本 　大悟
　　　　　　　　　　
　　　　戸田　　　 林
相馬　　　　　　　　　　　山卓
　　　　　李　　　　米山

>>201はなかなか面白そうだな(*´∀｀*)

>>202
だね。
名古屋にしてみりゃシトンに二人つけても後ろから平本やら平野が
飛び出してきたらマークしずらいし嫌なんじゃね？
相馬の後ろのスペースは戸田に任せると。
先制点取ったら後半はストッパー３人にして逃げる。
ま、そんな巧くはいかんだろうが。

おいっ！今日ネット中継するの？セレッソ戦からじゃないの？？

>>205
今日は無いよ。

ていうか普通に

　　　　平本　　　　ワシントン

　相馬　　平野　　大悟　　　卓

　　　　　　　　　林

　　　　戸田　　ヨネ　　カンジン

　　　　　　　　　神

の気がする。とりあえず現地神の人の情報待ちだな

瑞穂行きてぇ〜(ﾟ�听)

858:04/28(木) 16:49 3KFK6UIm0 [sage]
851
ageていうと粘着に見える

ワシントンはトッポが好きらしいからゴール裏は
全員で食いながら応援すれば気が逸れるかもw
　　　　　　　

誰か携帯でもみれる実況はってくださいm(_ _)m

http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1113723481/l20

東京ヴェルディ1969実況スレ　Part23
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1113723481/
nifty速報
http://sports.nifty.com/live/soccer/j-league/2005042807.htm

守備弱すぎ

here?

maybe

だから前から言ってるだろ。
マーキングとか、守備の練習が足りる足りないの問題じゃないんだよね。
もう根本的に能力が低すぎるんだよ。
選手総とっかえするくらいじゃないと勝負にならないよ。

>>215
総とっかえするほどいません

>216
ＤＦだけね。

DFもいないだろ

>218
外から連れてこいってことだよ。

外人獲るだろうけど、オジーには守備教えられないだろうから、宮本頼む

03年の2ndのデジャヴか？

他会場全試合で前半に入った得点と名古屋ヴェルディ戦で前半に入った得点がいい勝負だ

前半だけで６点も入ってるっておかしいな

215
なら誰がいいか言ってよ。
まず習慣づけだろ。そこでできなければ問題ありだけど。

カンペーは返しませんから♪

>>225
それは無理な相談だな。

一樹ハットｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

って、実況落ちてるン？

実況エラーで見れない…

今日みたく開催が分散してない日は切れたり繋がったりがデフォ＞実況
粘り強くリロード汁(まあこれも更に重くする原因なんだけどねｗ)

もう((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

実況スレが面白すぎるｗｗｗ

かぁぁずきぃぃぃぃ

かぁぁずきぃぃぃぃ

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
平本ハットwwwwwwwwwwwwwwうあえあえふぁねふぇwwwwwwwwww

守備さえ良ければ・・・・・絶対許せねー

おつかれさまですた。。
あんたら、こわすぎ・・・

守備の意識がないのか・・・

負けてんじゃねーよ。

4点取って勝てないのかよ…。
父ちゃん情けなくて涙出てくらぁっ！！
何とかしる(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!

連邦の白い悪魔に狙われた学徒兵のごとくｶﾞｸﾌﾞﾙもんでした・・・。
おまいら破壊力ありすぎ！

バイトから帰ってきてみれば…
なんつーサッカーやってんだ orz

とりあえず平本はよく反発した。

守備陣なあ
とにかく得点後すぐ失点するヌルさをなんとかしてくれ
桐蔭組が締めてかなきゃイカンだろ

てかなんでオジ交代枠使わねえんだよ！　いつワカンダよｷエロじじー

なんだ、なんだ？昨シーズンまで桜に着いてたザルが今期はうちについたのか？

今更ステデーな試合運びなんて期待しちゃいないさ・・・

オジーがジーコ化してる件について。

そろそろ、オジー解任汁と言う奴が増えてきそうだが、
そうなると後任はノブリンになるから、それも踏まえて考えてくれよな。

名古屋相手には毎年ファンタジー炸裂試合だから

>>238
そんなチームが川崎にもありましたな

オジーのハーフタイムコメント
「失点は全て集中が切れたことでやられた。集中を切らさず情熱的にプレーしよう。」

情熱的って・・・

何か最近は精神的に疲れる試合ばっかだな。
ヽ(`･ω･´)/ｼｯｶﾘｼﾛ

でもカードで軍法会議のオジールールが
積極的なチャージへの意欲を削ぎ
結果守れなくなってるってのもひょっとしたらあるのかも知れないなあ
要はやり過ぎはよくない、ってだけなんだけどなあ

でも平本にスイッチが入ったのは好材料だな。
これでしばらくの間は活躍してくれるだろう。

何が王者復活だ・・何がチャレンジの年だ！ ！ 夢見させる事言うなよ！！！

>>246
ちゃんと後任呼んでくるでしょ？そこまで馬鹿じゃなかろう

でも解任しないのがうちのフロントのクオリティだな

戸田が役に立ってない件について
１人の責任じゃないにせよ。守備を引き締めるはずが予想外だ

さすがにもうジュニパウなんていってられなくなってきたな
強いＤＦ獲らなくちゃ

>>255
試合見たのかそう言ってるの？

戸田１人で解決出来そうにないってことは根本的に問題ありだな

オジーは内容悪いときだと変に動いて勝とうとしないからね。
ただ玉乃とか出したら勝てたかもしれんけど、そしたらまた反省しないからな。
ウチらが思ってることくらいは軽くオジーは分かってるだろ。
とりあえずこの試合で目覚ましてくれ。
もう個人じゃなくチームの問題。

真面目に王者復活してくれよ＿|￣|○
天皇杯とゼロックスは夢だったのか？死

上村、出陣の時は近づきつつあるな。

オジー解任要求するかな。

後任がイルレタとかならやっていいよ。

245 U-名無しさん sage New! 2005/04/28(木) 21:00:02 ID:nmXce3H90
オジーがジーコ化してる件について。

ジーコは結果出してる。

守備のために交代しようとしても今日のベンチの面子にそんな選手いないから

失点数が神戸と並んでワースト１。

>>263
オジーだってカップウィナーになっただろうが。

ビエルサ連れてきてほしい

完璧去年の前半の状態になったな。まったくＤＦが進歩しない。

また低迷期ですか？

イケメン戻って来てよイケメン

てかオジの美学に選手達が惑わされてるに違いない。
ヴェルディは日本の宝とか外見では美を貫いてるけどそれに実際それに値してない試合が多い。てかオジができなくしてる。
勝って勢いに乗りたい大事な試合なのにぶっつけ本番でフォメ、メンバーを変えたと思えば、負けてるのに交代枠は使わない。
ただのバカナルシスト。
まじでこんなのが監督だったらヴェルディは中途半端な成績を何年も繰り返す事になる。

>>262
ＯＢ枠でラモスだったら泣くかも。

チームの土台は作ったからあとはうちのサッカーを理解してくれて、ＤＦもきちんと教えられる戦術家希望

オジー解任いってるやつは後任を連れてこい
それに納得できたら賛成してやるから。石崎とかいうなよ

平本今日は１点でいいから前節１点取っててくれよ

帰ってきたらヴェルディ瓦版なるものが来ていた。

23日の試合にもっていくとクリアファイルがもらえるそうだ。
まあクラシコでも特典があるらしいだけどね。



BSうちは映像無しかよ。
おしっこ我慢してずっと見てたのに・・

>>273
俺が連れてこいって？わかったよ、アルゼンチンまで飛んでいくよ

DFがやばいよな＿|￣|○しかも順位12位だし。

後任はラモスに来てもらおう。　フットサルの監督終わったら即!!
ラモスならヴェルディの事一番分かってるし、気持ちの面でもサボってた奴がいたらすぐ渇入れてくれる。
なにより一番勝ちをこだわるし、あきらめないヴェルディにとったら最高の指導者じゃん。

監督交代とかで金使わなくていいから
外国人DFと宮本を獲りに行け。

ぶっつけ本番のフォメって何？今日は元のフォメに直したんじゃなかったの？

BSシトンｷﾃﾀ

まあ、とにかく守備を犠牲にしてでも４点は取れたわけだから、要はバランス。
じゃあ今のメンツで守備にのみ力を入れたら逆に０対１で負けたりする。

一応マイナーチェンジでダブルボランチにしてみたが、結果が出なかったわけで
次回はいよいよ守備陣にテコ入れが始まるのかな。

３年やって守備が退化してるよな。
攻撃についてはまあ目処が立ったし、そろそろオジーにはご苦労様かなあ。

ザル守備の代名詞だった桜も建て直してきてるんだしさあ。

久しぶりに山卓をCBで使ってみたらどうだろう?強さはあると思うけど。
右には久場を入れて。

>>280
いや今日は４−４−２のボックス型だし。今年初めてでしょ

いつになったら守備がよくなるんだ…。

>>286
次節！

オジー叩き(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
５点取られて負けるような試合の責任は、監督よりも選手にあるだろ。
戸川ぁぁ・・・お前のせいだぁぁ・・・早く復帰してくれぇぇ・・・

もう嫌だ・・・なんか最近、心なしか抜け毛が増えたような・・・orz

じゃあおれが監督になってやるよ！
サカつくで負けた事ないし。

>>288
（ ・∀・）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ
こうなりゃサポもフサフサで・・・

>>288
戸川と慶幸いないのがいたすぎる。
本来なら林を下げたい所なんだろうが…。

戸川と慶行の復帰まだ〜？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

選手の集中が切れるのがデフォルトになってるな。
DFのときもっとガツガツ行っていいと思うんだが。

つーか優勝して勝てなくなったらすぐこれだ。
平本の次はオジーか。
だいたい戦い方去年と変わってる上に、他チームから警戒されてすぐ結果なんか出るわけねーだろ。
いい加減気付けよ。
監督変えて勝てるんだったらとっくに勝ってますから。

いちおう後半はミドルの１失点だけだからよくなったんじゃないのか
ほんと前半はＤＦが寝てるのがデフォになってきた

>>294
　　　＞監督変えて勝てるんだったらとっくに勝ってますから。

正解： 監督変えて勝てるんだったらとっくに変えてますから。

テコいれするって言ってもどうやって？？こまがないじゃん。
ウベダ、かんぺー放出して代わりに戸田にあのセレッソクビになった上村。マジフロントには呆れる

目覚まし時計のゲーフラでも作るか

俺はオジーを叩いているつもりはないけど。

連敗が止まらないようなら監督交代もやむナシだけど、今の状態ならそんな議論にはならないでしょ。
連勝すればまだ上位を狙える位置にいるんだし。

ベタ引きカウンターサッカーの練習を始めろ。
前半はそれでいい。

前半は何があったんだろうか？

DFだけは補強は必須かもね。
上村、戸田が使えない以上このままでは枚数が足らん。

ロリでも呼ぶか・・・

正直勝って平本がたたかれるより、負けても平本ハットのがうれしい。
これで平本が森本や町田に劣ると言われなくなるなら。

新潟戦みたいにDFラインが引きすぎて中盤がスカスカだったとか

上村はまだ試合みてないから保留
戸田はＣＢとしてはＪ１レベルで使えない

>>299
とりあえずもっと守備が安定しないと最終的に上位ねらうのは夢物語

最強DFｶﾓｫｫｫｰﾝщ(ﾟДﾟщ)

南米の強くて速いＣＢキボンヌ

負けても個人が活躍すればいいとか言う選手ヲタは氏ねよ。

さあさ皆さんご一緒に
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ロペたん！ロペたん！
　⊂彡

(´･ω･`)クラブハウスの前に大量のバナナ置いとけば釣られて来るかな・・・

てか、一樹はプロ初ハットか？おめ！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ロペたん！ロペたん！
　⊂彡

オジー云々より選手だろ。映像ないからなんともいえないけどさぁ。平本頑張った。俺はこんなヴェルディが好きだ。俺の中での目標はGW中に勝ち点7だったからクリアしてちょ

ロペたんまだ〜？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

初です
ここの応援団体にサンバ系が１つあると思うんだが
そいつを録音したサイトしらない？
ちょっと気になって聞きたくなったんだが

>>310
平本はチームの象徴なので。

オジー叩きうざがられるのは仕方ないが、言わせてもらう。

選手がしっかりやれという意見があるが、一年、いやここ数年まったく解決出来ないのは選手にも問題あるだろう、だが監督、フロントに問題がある。

オジーが監督してからすでに３シーズン目。守備面だけは何も変わってない、なぜ？去年守備が悪くて春は躓いた教訓を戸田と上村で解決しようとしたが、まったく効果が無い。

今日の戸田がどうなのかはしらんが、いつまでも守備に改善が見られないのは明らかにフロントの見る目のなさに問題がある。これは責任のすり替えではない、このチームの最大の問題だ。

補強したところで解決するとは悪いが思えない。少し考えが安易じゃないか？

カウンター受けてるのに全力で戻ろうとする奴がいないのが問題。
攻撃の時も後ろから追い越してくるやつとかいないし。
走る気が見られないもん。

どうせ
「足元凄いだろ？俺らの力なら足元パスだけでゴールまでいけるさ。」
意識が芽生えてるな絶対。ジダン１０人いても無理だな。
>>319
動かないよね。パス出したらあとはよろしくみたいな意識なんだろうな。もっと怒るとかしたほうがいいよオジー。

守備が悪すぎだな。
いくらなんでもひどすぎる。
得点したと思ったら簡単に失点するからな。
ざるだな。

守備が悪いって言ってるやつは試合見たの？

そうだ、考え方を変えよう。
俺たちは、今年から何故かJ1に昇格しちゃったJFLのチームなんだと。
「おい、Jリーグ開幕時からいる名古屋の攻撃を５点に抑えたぞ！！」
「そんな事よりも、４点取ったことだろ！やっぱ一樹は俺らの誇りだな。」
「勝てるなんて微塵も思ってなかったけど、途中から行けるんじゃないか、
なんて、思ってみたりしてたよ（ﾟ∀ﾟ） でも、やっぱJの壁は高いね。」
「次はこれまた名門の横浜戦か。胸を借りるつもりでまた頑張ろうぜ！！」
「おーー！！」




キーボードを打つ手の上に一粒の涙が・・・orz

いきなり流れぶったぎって悪いんだけど
一人で試合見に行っても浮かない？行ってみたいんだけど
ヴェルディ好きなんて周りにいなくて…

>>322
もっともらしいけど、５失点だぜ？明らかにこういう腐った流れになっちゃうでしょ

いつも通り、中盤でパスカットされて切り替え遅くカウンターで失点でしょ

見てないけど。中央から崩されてるし

>>322
見てないけど、速報とか見てたら異常だと分かるよ。
よし先制だと思ったらすぐ同点、またたくまに追い越されて、
追撃したかと思うと直後に失点。
普通じゃないんだよね。

ガンバの宮本が干されがちだから、獲らないか？
もうチーム内戦力ではＤＦ補えないよ。

>>324
浮かないよ。勇気出していらっしゃいな。
俺もそうだし、あいつもあの娘もみんな一人さ。

>>324
全然。おれも1969で独り観戦してるから
おまいも来い。

同じ失点にしたって
選手の能力が低いせいなのか、
意識の問題なのかで違うんじゃないの？

>>330
問題はそこだな。俺は後者だな。今日の試合での点の取られかたはまさに後者だと思う

>>325
サポーターが腐りきってるからしょうがないよな
戦犯探しって楽しいんだろうなぁ

○○が悪い、○○は辞めろと言えば気も晴れるし、いいことづくめだろうなぁ

>>304
平本はメンタル面ではるかにその二人より劣ってるよ

>>324
うちはＪの中で一番一人感染が多いチームだから
大丈夫だよ。
初めてなら69シートがおすすめだ。

>>324
全然普通。変じゃないよ
襟の中で待ってるよ

>>350
個々の能力自体はそんな低いわけじゃないと思う
ヨネも代表キャップあるし、カンジンもすでにＡ代表に選ばれてるし
まあ意識も能力だといえばそれまでだけど

>>327
宮本を取ると何がどう改善されるのだ？
守備力が劇的に改善されるとは思わないんだが

>>330
意識の持ちようも能力の一部だろ。
状況判断能力、危機察知能力は重要だからね。
その時にどうケアするかとか、
結局ＤＦは判断力が全てだからね。
宮本なんて体は大きくないのに判断力が高いからいいＤＦになれてる。

・・・・・
完全スルーされてるんですがサンバ系のHPはないってことでよろしいですか

>>334
×感染
○観戦

＿|￣|○ｽﾏｿ

もう優勝はむりぽ・・・。ディフェンス陣氏ね

>>332
まあ、誉めることより責めることの方が、ずっと簡単だからね。
でも、ホントに気が晴れるかって言うとそうでもないんじゃないかな？
ネガってばっかいるより、ポジティブな気持ちに切り替えた方が、
ずっと心の保養になる。最近、そう思う。試合当日くらいはいいけど。

>>328 >>329 >>334
そうなんですか。じゃあ勇気を出して１日見に行ってみます。

俺は負けたことは悔しいが平本覚醒が嬉しい
スピードもパワーもテクニックもあってシュートが決まるようになれば
マジで15点ぐらい取れる

チョソなんか起用してるからだろｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　

一樹がハットリックなんてありえないことがあると、5失点か。

チーム内にポジ争いが無いのが嫌だな。
大悟、ヨネ外して玉乃、上村あたりを入れてよ。
つまんねーミスが続くなら水原も使って。
結果も出せてないのにレギュラー組が安心してるような。

試合も見ないで結果だけ見て叩くってのがどうにも・・・。
まぁ現時点では試合をみてないから選手叩きが少なくて
交代枠を使わなかったオジーが叩かれてるのかもしれないけど。

とにかく５月に勝負かけるしかないわけで。

>>341
こっちがポジティブになろうとネガティブになろうと、何がどうなるわけでもないんだから
ポジティブにとらえる方が精神衛生上いいと思うんだけどねぇ

そんなに勝ちがみたいのなら鹿島でも応援してろと

補強したところでオジーがちゃんとやってくれるのでしょうかね？やっぱジーコと同じ手ですか？

選手層の薄さの弊害かな。

とりあえず現地組の帰還とJ Sportsでのオンエアを観ない事には
今日は何とも言えんなあ。シトン、現時点で単独得点王！と
凹んだあと爆発する一樹の確変（でそれがそこそこ続く）が
この早い時期に発動したのがいいニュースか。

自分ら本当に少ないな｡
かわいそうとすら思うよ･･･｡
特に前で一人で大旗振ってた奴･･･｡
頑張れよ！！

>>340
目標は６位以内なんで。

>>338
スマン、ないみたいだ

なんか宮本でもいい気がしてきた。

宮本が来てもうちの課題であるセットプレーでの守備、
スピード系DFへの対応は全然期待できないんだけど、
ちゃんと3バックの真ん中CBとして試合に出てくれればそこそこの成果は出してくれると思う。
戸川は怪我がちだし、米山もコンディションず〜っと悪いまんまだから。

ていうか富澤出さなきゃ良かったって話なんだけどね！

上村はなんなんだ？
ありゃ置物か？
これだけCB足りなくても出場がないなんて相当信頼度が低いみたいだな。

あ、あと一樹の３点目右足だったみたいだな。

>>354
>宮本が来てもうちの課題であるセットプレーでの守備、
>スピード系DFへの対応は全然期待できないんだけど、

それでなぜ獲得しようと思うのか理解に苦しむ

だんだん状況は悪くなっている気がするけど、平本が３点取ったからちょっとだけ元気だそうよ。
次に生きるかもしれないし。生きないかもしれないけど・・・

ていうか獲得したこと前提で言われてもな・・・・・

トルシエのフラット３しかないな

DFは絶対数が足りてないからね。

５点取られても４点取ったんだからネガるなよ
あの平本がハットだぞ。喜べよ

戸川早く戻って来てくれ

>>356
外国人DF（ブラジル人よりアルゼンチン人が良いがルートがないのか?）の
獲得失敗した場合の保険くらいに考えれば。

帰還！
失点は、いつも通り。
左右に、浅く広く揺さぶられて、肝心なところで１対１で負けるというパターン。
大宮戦とか、新潟戦で相手がはずしてくれてたのが、全部はいった感じ。

カズキは、たぶんゴール以外はシュート打ってないじゃないか？と思われる。
３点目は、右足だったので取られるかと思ったよ。
シトンは相変わらず審判に文句言いまくり。確かにダメ審判だったけど・・・。

キャプテンがＰＫもらったときは、上村が呼ばれたけど、
それ以外は、全くベンチ組は呼ばれることなし。

とりあえず、こんなとこか？

攻撃の時走らない
　↓
横パスカット
　↓
カウンター
　↓
DFがディレイ
　↓
前に行った選手が戻って来ない
　↓
数的不利
　↓
失点

>>360
平本がどうゆう男かよく考えろ。２，３試合は冷静に見たほうがいい。

戸川帰ってきても、また居ても別に失点しまくるときはしちゃうからな。これもポゼッションサッカーの定め
だな。バルサＶＳチェルシーの２戦目のチェルシーのカウンターがいい例だ。

戸川さえ戻れば多少は改善するよ。

ていうかシステムが定まらないのも一因だけど
シトンみたいな強烈な個が入ったなら再構築しなきゃいけないのはしょうがない

ていうか優勝目指せよ。何で６位以内なんだよ。平本がハットリ君したけど、負けたら全て水の泡だろうが。ディフェンス陣頼むからマジでしんでくれ。もう最近の試合内容には限界。

>>363
超乙！！
ＰＫゲットは卓だったのか、ＧＪ。

テレ朝JCMのあとくる

根占も早く戻ってこい

もう守備の論争飽きるね。あと何年これに付き合わなければならないのだろうか・・・
いい加減どうにかしてほしい、してくれ。

本田のゴールカンジン股の抜かれてる。

あっさり抜かれすぎ。

カンジンだめぽ

名古屋のゴールしーんしかなかった

>>367
いやあの、しんだら選手がいなくなるし・・・

冗談はともかく、テレ朝の映像じゃ全く判らん。
どうなってんだか。・。・・。

何だよ報ステ…

･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

プロレスじゃないんだから取られてから本気出して取りに行くのやめれ。
相手の技を受けとめなくてもいーんだよ（´Д｀）

自分で書いておいてなんだけど、
宮本は松下の意向で放出する事ありえない。
自社CM2本も出演させる人気選手ですから。
本業では必要なくても人気取り的にはいてほしい選手なんですよ。

国内にいながら海外組のように金づるとして必要とされる宮本。
悲惨だな。

>>371
戸川、康珍、富澤、一柳、こいつらが成長期だから来年は今年よりいいと思う。

守備が話しにならんな。
あれだけ簡単に相手のいいようにやらせるようじゃ。
このさいGKを変えたほうがいいな。カンジンも国帰れ。マジでトップレベルじゃない

>>378 ジャグラー登場？

茂庭取れ

>>377
プロレスだったら出身地（ホーム）じゃ勝つだろ。
いっそのこと徹底的に窮地に追いこまれて、いきなり逆転優勝とかやってくれ。

>>380

　　　　　　　　シトン　ルーカス

　　　　　　大悟　　　　　　石川

　　　　　　　　　林　　今野

　　　　相馬　茂庭　ジャーン　加地or山卓

　　　　　　　　ピンクoｒ土肥

強そうだ

来年の戦力強化のためにもこの客の少なさなんとかしないといかんおだが。

ＤＦ陣の不甲斐なさがなければもっと上位に食い込める
といつも思うよ

>>343
平本甘く見すぎ
パフォーマンスが普通に安定して
普通に決められるところで決めるようになったら20〜25はいくだろ
ま、しないとは思うがな、ハッハッハッハ・・・・(　-_ゝ-)

ってかマジでふざけんな。カンジンは勧告に帰れ。代わりにパクチソンとイドングを連れて来い。

>>384
ＤＦ陣もだが、他の選手にも同じことが言えると思う。

>>386　
いや、カンジンじゃなく、最近の流れからまたヨネがミスしちゃったのかも・・・

今日は4バックで林&戸田のダブルボランチというのは正しいのだろうか？

ボランチでフィルター効かなかったのかな。
で、SBが上がりまくりならヨネとカンジン2人だけではきついな。
もちろんこの2人の能力が高いとは思わないが。

試合見てないからわからないが、DFは要補強。あと中盤ももっと走らないと。
マジでオシムに来て貰いたいよ。

松田取れ

今まであんだけお世話になっててよくまぁ康珍にそんなこと言えるよな。

１プレー見ただけで、帰れとか言える奴って・・・

ヴェルサポ全体の民度が急降下してるように思われるからやめて。

>>389
戸田はDFの真ん中やってたと感じたけど

>>392
こんなの昔っから居るよ。第一２ｃｈで民度なんて求めるのって無駄すぎ。

補強とかいいから。天皇杯あれだけいいプレスが出来てたじゃん。それもう一度思い出せといいたい

ここってこんなにレベル低かったか？
明らかに的が外れてる人が何人かいるね。
一人かもしれないけど。
こないだ平本はあと少しって言ってた奴らがいたけどその通りになったな。
どーせあの時叩いてた連中は今回はオジー＆守備陣叩きだろうが。
とりあえず守備は富澤戻そう。
あとは一人一人の意識だからな。
サッカーは基本的には守備の方が簡単なんだよ。ﾎﾟｼﾞに行こうぜ。

>>395
だな。守備は基本的に意識と人数である程度なんとかできる
毎試合２失点以上の方が難しいし。

>>395
最後の一行さ、思いっきり燃料投下だな。

下田がダイジェストのインタブでもっとも信頼できるＤＦに上村を挙げていた。
一番危険な場所を察知してその部分をケアするんだと。

そんなＤＦこそ今欲しいんじゃないの？
カンジンもヨネも悪かないだろうが、上村は生粋のＤＦだ。
試してみても良かないか？

おまいら一樹のﾊｯﾄは喜ばなくていいのか？
こんなチャンス滅多にないぞ・・

>>399
勝ち試合なら狂喜乱舞なんだが。。。

>>395
守備は比較的簡単ですか、そうかい。その簡単なことでここ数年悩まされてるってことは、もう馬鹿としかいいよう
が無いね。

一樹のハットって初？
今日大宮に桜井様見に行ったらベンチにもいなかったよ

>>401
毎試合２点取るより２点以内に抑える方が楽なのは事実だろ

８節終わって17失点か・・・
神戸と並んでワーストだもんな。マジヤバイ。
リーグ、ナビスコ合わせて10試合中、４失点のゲームが３試合。
それでも2点差以上つけられて負けたのは広島戦だけ。
得点力はあるけど、失点力がちょっと上回っているって感じか？

>>161
遅レスだがワラタ

>>397,401
「方が」って言ってるんだから、攻撃に比べてって事だろう。
攻撃の方が簡単だったら、０−０のゲームなんて存在しない。

>>398
練習を見よう。まずはそれからだ。

ようやく現地より帰還。
実質上のシステムは3-1-4-2。
３バックは右から米山−戸田−李、あとは想像通り。
失点は５点もあるから覚えてないのだが、本田個人技とＣＫは仕方ないと思うのだが、後のは…
平本は、やっぱりなんかあったのか、前目のポジションの点取り屋ポジションにいた。
その分、中盤にあんまり戻ることなく、それで失点が増えたのかな。
１ボランチ林はほぼ機能してなく、前半は山卓の裏＆米山の横のスペースをよく突破されていた。

ってかお前ら悔しくないのかよ。こんな不様な試合されちゃあ、サポだって切れるのも当然だろが。そもそも最弱新潟に分けた時からおかしいとは思っていたが。

流れはえー
それはともかく、戸田が入ったら失点するねぇ
本人が良い悪いいうわけじゃないが。
オジーもCBでの起用は、もうやめてほしいな。

>>403
その事実が今このチームの出来てねーじゃん。ほとんどの試合が２点以上獲られてるじゃん。
>>406
そんなことはわかってるよ。

攻撃面でたくさん点が取れるようになったのは大きい進歩だが、それを引っ張る守備にムカついてるわ
け。ちょっと冷静さを欠いてる状態で書き込んでるんでスマンがゆるしてくれ。

守備に関しては相手の意識の高低を把握する意識をもっと
持った方がいいね。

一見ぼやっとしててカウンターくらってるんだが、
要はうちの選手は考え過ぎで読み過ぎ。

だから、相手が何も考えずに突進してきた時に対処が出来ない。
そういう相手も存在するってことを認識することがもっと必要。

今日の試合には当てはまらないかもしれんが。

平本の３点はいずれもよかったよ。
１点目はちょうど目の前だったけどナイスなミドルで、
２点目は楢崎をあざ笑うような個人技で、共にゴール前で落ち着いてた。
３点目は覚えてないけど、カウンターぎみの攻めからパス受けて、ＤＦかわして右足の一発。
そんな感じ。今後に期待もてる３点だった。
やっぱり中盤チェックの運動量を減らしたからなんであろうか。

>>404
失点力不覚にもﾜﾛﾀｗ

>>410
今、ちょっとおかしいだけで
そんな喚く必要はない

>>411
ヤシケンとか読みに便りすぎてる部分はあるね

あと感じたのは、いつもと一緒で
・相馬のクロスがちっとも効いてない（よく突破していたけど）
・ワシントンへのチェックが厳しいのは分かるが、そこで攻撃が潰れる
・数多くのセットプレーが…
・練習を含めたオジ−采配…

・戸田のセンターバックは悪くなかったように思える。
・須藤くんはハーフタイム中に玉乃と、ハーフタイム終わり頃に大悟（平本？）と握手するなど元気な様子。

>>406
確かに俺は練習を見てないが、その練習ではどうなの？

>>414
ちょっとの事態なのかね？これが。まーいいや。今後どう立て直すか横浜戦見に行って判断しよう。

平本のことは我慢しておいてよかった、ＧＪ。あとはコンスタントに点が取れる選手に成長してくれることを祈ろう。

tbsでスポーツ始まった
野球の後にくると思う

相馬にボールが渡ると「突破しろ！」って雰囲気になってフォローがあんま無いのは凄いね。

>>415
相馬クロスは頭を狙うのを前提でなく、
都並現役時みたいに、
真ん中に低い弾道で入れたらどうなんかな。

シトンや一樹の頭狙いより確率高いと思うんだが。

監督コメント来た
両監督とも同じことを言ってるな

>>410
謝るくらいなら最初から書き込むなよw

>>420
サカマガかダイのインタビューではなるべく足元か、遠くに蹴ることを意識してると言っていたね。

上げてるのは、嵐みたいなのが多いからスルーすればいいが、
ここまで酷いとポジにはなれない。
ナビスコ含めたら、Jの中で最多失点チームでは？
そりゃあ勝てないよ。

オジーインタビューでいいこと言ってるじゃないか。あとはそれを試合で見せられるように徹底してもらいたい。

MAXで一樹の１点目、３点目、見た。
いいじゃん。

>>416
ヘディング以外駄目ってとこだね。基本的なミス多いし、一対一負けるし。
ヘディング全部勝っても、ミスで失点増えそうだから、お勧めできない。

>>423
そういう分りきった書き込みを堂々とされると萎えるな
守備がひどいなんてわざわざ書き込まなくてもいいだろう？

もう少し頭を使って書き込めないのかな
脊髄でものを考えるなよw

相馬のクロスは高さとか強さじゃなくて
しっかりシトンの場所を把握して欲しい。

絶対中見てない。

>>428
ワシントン見てるだろうけど、サイド奥深くからクロス上げるのが多いけども、シトンが頭あまりうまくない
とわかったからなるべくワシントンには味方が落としたボールを取ってもらうようにしてるんじゃない？

新潟戦の平野のようなシーンをもっと増やして欲しいところ

>>428
相馬はクロス上げる時には中みてないよ
予め中を見てそれを頭にいれて上げてるらしいから
オジー直伝らしい。現大宮、元清水の安藤とかもそう教わったらしい

>>422
そうなのか。
そうすると意識が高すぎるのかもしれない。
絶対に点で合わせないとと思ってるとか。

多少狭い場所で混戦になった方がうちの前線は喜ぶと
思うんだよな。
キツイのを真ん中に低めでお願いしたい。

うちの選手全体に言えるんだが、もっとこぼれ玉とか跳ね返りを
予測した動きをしてもらいたいもんだ。
そうなる確率の方が高いんだからさ。

>>429
もう少し相馬のプレー見ろ、上げる時は中見て無い

>>431
相馬は点であわせようって意識はないと思うよ。

速く低いボールを出すからそれにとにかく中があわせてくれってボールが多い。

あとファーに切れてくのが多いのは
マガだかダイのインタビュー読んで納得した。
でも点には中々繋がらないよね。

確か、相手に取られてカウンターになるよりは
ゴールラインを割ってゴールキックになった方がマシとか何とか。

>>433
相馬以前にはサイド攻撃なんて言葉がなかったチームだからな
サイド攻撃に慣れていないというのもあるかも

とりあえずオジーが長期でまだまだこのチームで監督やりそうな気がする。
>>435の通りサイド攻撃があまり無かったうちに相馬という新たなピースが増えたのもオジーのおかげ。
オジーはこのチームを少しずつなんでも出来るチームにしようとしてるんだろう。

さて寝るか

うーん
ハユマってどういうボール出してたっけ？
あの時は右でサイド攻撃満開だったんだが、
中央も機能してたんだよな。

深くえぐるのが一番か？
あの時はエジがいたから規格外か。

だみだ思い出せん・・・・
やっぱエジの人間外キープの例外だなあれは

今、仕事から帰った。
　　　な　ん　じ　ゃ　こ　り　ゃ　。やっとこめーサッカーだな。

なんだって急に戸田をまん中で使ったのかね？
人に強いから？
うちの3バックのまん中ってカバーリング中心のリベロなイメージだったんだけど。
戸川とか林とかそうだろ？
戸田ってなんかタイプ違うと思うんだが。

平本のコメント聞いてスカッとした。
俺が点取るからお前ら守れっていう昔のFW気質な感じで。
このメンタルならしばらく平本には期待できそうだね。

○平本一樹選手(東京V)
「点を取った後にチームが追いつかれる展開だった。4点取って勝たなきゃしょうがない。今日は負けたけれど、自分のプレーには満足している。最近ずっとコンディションは良かったけれど、点がなかなか決められなくて焦りもあった。点を取ったことで正直ほっとした」

ﾖﾈ　戸川　ｶﾝｼﾞﾝ

戻ってくれば普通にいけるでしょ

>>441
その言葉を信じたい。が、簡単に心を許すと、赤紙とか飛び出すからなｗ

平本のコメント良いじゃん。

上っ面だけ「チームが勝たないと」とかと答えられるよりよっぽどいい。
本人も色々と言われたりしてつらかったのだろう。
すくなくとも平本は下向いてないよな。

戸川が桜井みたいに慢性的な怪我持ちになったりしたらイヤだなあ・・・

この前じーたすでチャンピオンシップ取った試合やってたよ
みんな走っていたし、ボールを無駄に持っていることはなかった
無駄なフェイントも少なくて、走っている分展開も早くて
みんな、フロントも含めて走れよっ！！？

エースがハットトリックしてんだからしっかり守れ。

395だけどさ、守備が簡単って言ったのは別に燃料投下じゃないから。
良い時って前の方の選手がひたすらボール追うじゃん。
あれはそこまで技術いらないんだよ。
ああいう守備が足りないんだと思う。
ウチなんて中盤とサイドはかなり攻撃に偏ってるから全体で守備負担ができなきゃいくら人が入れ替わっても変わんないよ。
まぁ幸いリーグは団子状態だし首位の鹿島も磐田に苦戦したくらいだからそこまで突出はしてないだろう。
ゆえにこれから連勝の山を築いていけば優勝も十分可能だ。
今日はその先行投資だと思えば良い。

うお、超スレ伸びとる。携帯で結果見て愕然としたよ。
なんだか去年のセレッソみたいになってきたな。
映像見てないからあんまりあれこれ言うべきじゃないんだろうけど。
まぁ、負け試合でも収獲がるうちはまだなんとかね・・・。

なんか去年後半〜天皇杯にかけて
いいサッカーしてたから今年はヴェルディだと思いサポんなったけど
当てが外れたな…
千葉サポんなろう

「ショウビジネスです、これは。ショウビジネスへようこそ。」
もういいよ・・・

今日、生後はじめてスタまでいってゴル裏で生観戦した
撃ちあいはおもしろかったんだけど・・・
守備が哀しいくらいにザルですた
正直、鯱にはリードされてても全然負ける気が不思議としなかったんだけど
不思議と負けちゃいますた
味スタは遠くて逝けないので
今年唯一の生観戦だと思うんだけど、初観戦で負けるなんて・・・
それも鯱相手に・・・
個人的には久しぶりに平野タンがみえたことが、平本突然書く変を見てしまったことよりうれしかった

450
正直なとこは、個人的に好感もったけどｗ
それ｢サポ｣っていわないから。
｢ファン｣くらいにしとき。

凄い･･･平本さん大爆発。これを気に次節以降も得点
記録伸ばして欲しいですな。

嗚呼・・・それにしても守備がザル、というか底が抜けた缶カラのようだ−−；
守備意識強すぎで得点機会さえ作れないか、半ば攻撃偏重守備放棄で打ち合い
になっちゃうかの２パターンが多い気がする。

どうして中間が無いんだろう・・・極端過ぎ＾＾；
健全な組織的守備を、ヴェルディに叩き込める人材がﾎｽｲ･･･

冷静に考えるとワンボランチで左サイドあがりっぱなしじゃ
そら守備ザルにもなるわな。
左の裏から侵入して逆サイ、或いはファーにクロスで一丁あがりだろ。
戸川が帰ってきてどうなるってもんでもないんじゃないの？

>>407>>412>>415氏　乙。

　　　平本　　　シ�d

相馬　平野　大悟　山卓

　　　　　　木木

　　米山　戸田　康珍

　　　　　　義成

システムは↑でFAなのね？
木木と戸田が逆だったｸﾏｰ戦前半は悪くなかっただけにこんな失点の嵐はちょっと意外。
平本は点取る事に集中すればやっぱ出来るんだな…
シ�dとの２トップだと、明らかにそれ以外での運動量が過多になって得点チャンスに絡む
機会自体が減ってしまっていたから。。
でもそれにより失点が激増するのも怖い。けどやっぱ得点優先かなぁ。。うーむ。。

>>456
＞でもそれにより失点が激増するのも怖い。けどやっぱ得点優先かなぁ。。うーむ。。

ショービジネスとしちゃあ、得点優先だろうな
喚声と悲鳴が響き渡る一大ｽﾍﾟｸﾀｸﾙを味ｽﾀで堪能しよう！　とか

スパサカでメンバー表見て思ったんだけど、登録どおりに4-4-2やればいいのにね。
平野がSBで相馬が中盤の左。結局相馬の上がった穴をどう埋めるかがポイントだと思うんだよね。
平野ならその点バランスとってくれると思うし。まあ上がりを自重してもらうことにはなるけど。

８節終了時点で、一樹がｴﾒより点取っている、、、という事実

>>455
そーゆーこと。
まずは相馬の守備意識の調整かな。
大宮戦の二点目とかはボール持ってる人に体投げ出すだけでも防げたのにそれすらしなかったからね。
ｻｶﾏｶﾞのｲﾝﾀﾋﾞｭｰとかで言ってたけど、後ろの人が守備はまかせろって言ってくれたって言ってたけど、あの場面はﾌｨｰﾙﾄﾞにいる以上は行かないといけない所だろ。
どうもそこらへん勘違いしてる気がする。
一点目も左から崩されてて、早い段階で相馬が潰しに行くふりだけでもしといて時間稼いでおけば違った展開になったはず。

まずは、相馬さんに守備と攻撃の両立することも覚えてもらわないと。
ＤＦである以上、守備が出来ませんじゃ済まないですよ・・・

後やっぱり、最終ラインの『番犬』となり、ディフェンス陣を引っ張れる
カリスマ的人材も、やっぱり要りますよね。嘗てのペレイラや哲司さんのような。
でもそんな人材、早々見つからんだろうなぁ・・・
ザル守備の呪縛に掛かってる期間が長いだけに、呪縛から逃れる事は容易ではなさそう。

>>461

つ ｳﾍﾞﾀﾞ

　　　儂
　　平本
相馬　　大悟
　林　戸田
平野　　山卓
　李　米山
　　高木

これなら守備堅くて攻撃力もそれなりに期待できると思うのだが。
戸田も２ボランチなら活きてくるのでわ。
DFラインこの組み合わせならハイボールにも強そう。

>>463
それだ。俺もそれがいいたかった。
相馬がそんなに急に変わるとは思わないし、一人の選手の意識に
チーム全体が左右されるってのは組織としておかしいと思う。
もちろん相馬には今後成長を促すとしても、今の時点では相馬はああいう選手だっていう前提で、
それをどう活かしてどう埋めるかってのを考えるべきと思うんだよね。まあ、手段は一つじゃないと思うけど。

>>279
よく分からんｗ
戸田は左のストッパーは何度かやってるから、
間違いじゃないかと思ったが、戸田が真ん中だったそうだ。
本来、戸川がやるはずなんだがケガでいないし。

個人的にはカンジンが真ん中やるのがいいかもしれない。
真ん中やったときはヘッドは競り負けなかったし、読みも良かった。
ストッパーとしてはちょっと危なっかしいね。

>460
ごめんなさい。最初の数行、内容被せちゃいましたね＾＾;
リロードしてから投稿する様、気をつけんと･･･

>462
・　・　・　・　・
御免、どう返していいかわからない･･･orz
ペレイラ神の様な守備の神様光臨を激しく希望します。

はげしく誤爆、失礼ｗ

戸田はどうだったんだろうか。
個人的にはまだまだ居場所が無い気がするんだが。
どのみち慶行が戻れば出れないし。
オジーとしてはどう思ってるんだろう。
唯一戸田に関しては彼の考えてることが全く分からない。

相馬云々もそうなんだけどさ、今年に入ってからずーっと同じ失点パターン
なわけじゃん？散らしのパスをサクサクドフリーで出させる大悟もどうなのよ？
セットプレーのセカンドボールになんで誰も身体張らないのさ？
ゼロックスも勝ったから目立たないけどなんも進歩してないシトン頼みだろ。
人の配置とかストッパーの数とか関係ないよ。
ショービジネスとかいって誤魔化してんじゃねえっつうの。
もっとサッカー真面目にやんなさい。

>>464
いやそんなに相馬個人に変化を求めてる訳じゃないよ。
ただ大宮戦の２失点なんかは明らかにもったいないわけ。
ああいう失点はすぐ改善出来るから早めに着手するべき。
相馬の意識の改善なんて平本が点取ることに集中するプレーをすることに比べたら屁でもないよ。
>>466
それだけ問題が浮彫りになってることよ。
別に無意味じゃないから気にしないでくれ。

鯱の中村の試合後コメントとか見たけど
意図的に相馬の裏狙われてたみたいだな

　シトン 　一樹
　　　　玉乃
相馬　 　 久場
　　平野　山卓
　康珍　 林　 戸田

大悟は攻撃的ボランチとしてオプション。サイドや前じゃ活きない。
ヨネはコンディション整えてきてくれ。

>>470
ああ、なるほど。まずはっていうのはそういう意味ね。
確かに連戦だし実際できることは限られてしまうしね

DF言いたいのは、だれの言葉だか忘れたが
「マークするなら便所まで付いて行け」てことだな

本田の得点シーン
極論だが、カンジンは抜かれたらユニ掴むか、後ろから蟹バサミで
PK&レッド覚悟で止めるくらいの気概が欲しい。

今日の結果はやっぱり平本が全てなのかな。
守備を捨てて攻撃に走ったことにより、ﾊｯﾄ決めるも守りがｽﾞﾀﾎﾞﾛと。

FWであるならば攻撃が第一なのだから、ならば守備陣は
平本が前で守備しまくる前提な1ﾎﾞﾗﾝﾁなんてのは避け、もっと堅固な
守備陣形を作るべき。

> 「マークするなら便所まで付いて行け」

都並の本に日本人選手の勘違いしたマークの考え方（悪い例）としてあげられてたが・・・

相馬にSBやらせること自体がまちがい。
数少ないヴェルディの武器は攻撃に注力させたい。
代表の三都主がだぶって見えるようだ・・・。
左SB必要なら平野がいい。大宮戦のパフォーマンスはすばらしかった。

つーかね、ディフェンスどうこう言ってるより失点シーン見るとまったく中盤でのプレスがかかってない訳よ。
これじゃいくらいいディフェンスいても何回も攻められたら失点はするし、気持ちの面でももういいやってなって今日みたいな大失点するでしょ。
それじゃかわいそう。
やっぱウチの場合ボランチには守備力高い山卓のほうがいい！
あともう３５２も辞めた方がいい！サイドは二人のほうが選手も遠慮なく上がれる。
てことでこれからは４４２で。
　　ワシ　　　　平本
　　　　　　大悟
平野　　　　　　　　　玉乃　　
　　　　　　山卓
相馬　　　　　　　　　ｲｹﾒﾝ
　　　　李　　　　米
　　　　　　ﾋﾟﾝｸ
　　　　　　

現地観戦組です。
Ｖ側のゴール裏でまったり見てました。

相馬、突破はいいけど、裏のスペースを使われてたね〜。
つーか、彼は本当にＤＦなんですか？
全然守備してなかった気がする。

ワシントンは足元うまいね〜。

平本の３点目、落ち着いてたね。
頼もしかったです。

「マークするなら便所まで付いて行け」

カンジンもまさかチョッパリに韓国ｻｶｰの金言を教わるとは夢にも思わんだろうな

>>473
まぁ個人じゃチームは変わらないっつーのは俺も同意です。
ただ個人から周りに発展していくようなのは出来る限り取り除いた方が安全だと思う。
相馬のは割と簡単に治せると思うから早期に改善したいと思ってね。
試合見てないけどそこまで沼にはまってる様な感じには思えないんだよな。
ホントに小さいことをコツコツ治してけば光は見えると思う。

フォメいじったって同じよ。
4バックにしようが5バックにしようが同じ。
10人で守って10人で攻める、くらいの気概と運動量がなきゃなにやったって
失点重ねるだけ。誰がハット決めても勝てない。
監督に修正能力が無いんだから選手同士で話し合ってなんとかして欲しいよ。

去年後半〜天皇杯制覇までって相馬の裏ってどうしてたんだっけ？
つかそもそも相馬の裏まで運ばれる前にボールを奪取出来てた様な希ガス

>>476
勘違いしてるから悪いんだろ。
PA付近やセットプレー時には、何が何でもついて行かなきゃダメじゃん。
フリーで打たすな、寄せろってことです。

>>483
左センターバックの問題でしょうか？

今、ふと思いました。
今日のヴェルディの出来具合を見て、嘗てヴェルディを率いていた智将ネルシーニョは
どう思ったのだろうかな？と。

かつてヴェルディを率いていた頃のインタヴューにて、ネ氏は当時のヴェルディの強さの
秘訣として『頭の良さ（判断力の良さ＆戦術理解度の高さetc…）』を挙げておられました。
選手個人個人の頭脳を100％生かした上で、体力･精神力･チームプレーを駆使して戦ったのが
当時の強きヴェルディ川崎。

今の東京ヴェルディ1969は、パス精度の高さ、支配率の高さ、選手個人のテクニックの高さは脈々と
継承されてるけども、チームワークというか、連動感というか・・・結構好き勝手にやってる感がありません？
ボールを獲られないテクニックが凄いのは判るけど、チーム全体の動きはあまり洗練されてない。
特に攻勢から守勢に転換した際の全体の反応の鈍さや、攻勢時に選手が攻めあがって出来た
スペースを周りがちゃんとカバーリングする判断力がかなり足りないんではないのでしょうか？

だから守備面で責めるならＤＦの前に中盤の連中（平野、山卓意外）責めないとだめだろ。
今日で言えば林・相馬・大悟がもっと激しくプレスかけないとＤＦに負担がかかりすぎる。
特に林は守備的ＭＦなんだから一番激しく行かないといけないのに一番激しく行ってない。
一生懸命やるとかっこ悪いと思ってんのか分かんないけど、ダサくてもいいからもっと激しく行って欲しい。

すまん460と470で出てる「大宮戦の２失点」、正しくは「新潟戦の２失点」ね。
負けて気が動転してたわ。
自分では極めて冷静だと思ってたけど。
まぁ今日は平本の初ハットでマジ嬉しかった。
平本は点取ることとﾁｬﾝｽﾒｲｸ、守備も全部こなせる奴だと信じてるぞ。
少なくとも天皇杯はできかけてたわけだし。
日曜は勝つ！と思う

>>485
中盤の運動量がもっと多かった。

フォメいじっても結局それがなければどうしようもないのはその通りなんだよな。
きょうライン浅かったと書いてあったけどプレスもないのに浅いラインって自殺行為なんですけど・・・。

>483

最初はまだ出たてで、裏をつくとかそういうのはどこもやってこなかった。
天皇杯は冨沢が頑張ってくれた。平本飯尾が前で守備しまくってたてのも大きい。

相馬にはああいうプレーを求めてるんだろ。
４−３で勝てば万々歳の試合であと２点余計に取られたって事。
５点取られたというより１点差で負けたと考えるべきなんじゃないのか。

だいたい相馬はSBじゃない

シトンもいるし、むしろ３トップにしてウイングやらせちゃえば？

しかし得点直後の失点が多いな・・・
今日しかり、新潟戦しかり、大宮戦しかり

8試合で17失点もしてればね
０点に抑えたのは、ナビスコ広島、清水戦だけか？

３バックで林ﾜﾝﾎﾞﾗﾝﾁじゃきついよやっぱ。去年は飯尾、平本の守備意識の高さが全体にも波及していた。ｼﾄﾝがトップの今、せめて２ﾎﾞﾗﾝﾁでいったほうがいいと思う。

>>494
得点した時のあの歌が（ｒｙ…ま、半分冗談だが
あれはちょっと浮かれ過ぎな気はしてるんだよな

うちは得点力があると思われてるが、先制点を取ってる試合は少ない。
相手に得点を取られてやっと引いてもらってからしか得点を取れないのは
どうなんだろう。そりゃあ取れるんだから悪いことではないが、
常勝チームはしっかり守れないと。ヴェルディ相手にはとにかく
攻めれば勝てるなんて思われたら最悪だよ。うちが強くて相手が
守らなきゃいけないと思われるようになって、守ってきた相手にも
パスサッカーで崩して勝つようなチームになって欲しいよね。
言うのは簡単だってのはわかってるがここまでずたずたにやられるとね。
横浜戦はどうにかいい試合をして欲しい。簡単には勝てるとは思わないが
負けても失点は少なくして欲しい。結果も大事だけどまずは守備での
自信をつけて欲しい。

試合前
選手A「おい、おまえいつから点取ってないんだよ。いい加減にしろよ。」
平本「いや俺も点取りたいっすけど、中盤にも応援に行かなきゃいけないし、シトンのフォローもしなきゃ・・・」
選手Ａ「ＦＷは点取るのが仕事だろ、いいかげんにしろ！！。そんなに守備やりたきゃＤＦでもやれ！！」
平本「分かりましたよ！、もう戻らず点だけねらいますよ。でも、どうなっても知りませんよ、
　　　あんた達はそれでなくても動かないんだから」
選手Ａ「馬鹿にするな、おまえの助けなんか借りないよ。バカヤロウ」

試合後
平本「だから、いったじゃねえか」

>>491
>４−３で勝てば万々歳の試合であと２点余計に取られたって事。
>５点取られたというより１点差で負けたと考えるべきなんじゃないのか。


んな阿呆な。

相馬の裏ね。裏狙われてるのわかってるなら誰かカバーしにいかないと。

ただ相馬の裏は相馬自身が守れなんてことは別にどうでもいいけど、相馬が上がった時にどう空いた
スペースをカバーするかの約束事は無いのか？

>>456
米山と李の位置が逆ね。

相馬は、ダイ、マガのインタブー見る限り、守備する気なさそうだけどな。
俺も、平野SBきぼん。相馬は後ろから追い抜くより、高い位置でもらって
ワンフェイントで抜ききってクロスあげるタイプ。平野の方がサイドで追い
抜いて行くプレーは上手いと思うし、守備も相馬より献身的。

天皇杯の時のあの守備の良かったころと比べるとまったくなんでこうなってしまったのだろうか・・・
相馬が守らないから平野ＳＢとか、駒配置だけで良くなるとは思えない。根本的に組織ディフェンスに
問題がある。いつまで応急処置してりゃ気が済むんだろ。早く中断期間来ないかな

すみませんが、サポの方々はなぜあんなに少ないんですか？
見てて可哀相だったぞ

>>503
相馬の守備意識とか守る気ないとかいわれてるけど、相馬って守備できるの？
ユースも国士舘もお山の大将で攻撃マンセーだったから、そもそも守備の技量が
Jリーグレベルに達していないんじゃないかとちょっと心配なんだが。

本人のコメントも微妙に守備に関しては弱気なところあるし、攻撃が最大の防御とは
言えるけど、実際守備やらせてみたらアツくん以上に駄目駄目だったら・・・
と、ネガってみた。

守備がある程度できないと、代表入りなんて永遠に無理だな＞相馬
４バックになれば別だけど。

相馬は攻撃だけ考えてればいいよ。今は彼の持ち味を十二分に活かせてあげるべきだ。
今中途半端に守備しろとか言われて、もしかしたら本人を迷わせてしまうかもしれないし。
それが不調に陥る要因になったときが怖い

>>508
同意。相馬の守備は前線だけで良い。っていうか、SBじゃないでしょ。

>>508
結局、そこに行きつくんだよな。俺も相馬に守備しろとは言わないし、攻撃マンセーで
GO！と思うんだが、反面いつまでもそれじゃ守備はできない凸凹な選手になるような
気もする。

ヴェルディ自体が妙に凸凹なチームで、そこが不安定さと美しさの共存するところだから、
嵌ってるんだが、結果求められると悩ましい。

とにかく相手より１点多く取れば勝ちなのは間違いなんだから、平本なんとか汁。

>>510
俺は凹凸があってもいいと思う。まー少しは守備にも貢献できるようにはしたほうがいいとは思うけど、
今は相馬本人が自らの攻撃のバリエーションを増やすことだけ考えてればいいんじゃないかな。
中に切り込んでシュートとか、右足の精度とかね。

>>511
そうなるね。９４年のアメリカ大会のブラジルは、４−４−２なんだけど、左SBのレオナルドは
最初から上がりっぱなしで、実質３−４−３だった。しかも一番上がってるのはレオナルドだし。

それ考えると、相馬はまだ攻撃成分が足らないのかもしれない。カウンター対策さえできれば、
相馬が攻撃に専念しても失点減るだろうし。って、いよいよ凸凹に拍車がかかるなあ・・・

１点差に追いついて直後突き放されるのを繰り返すって
なんかチームとして青いよな。
すぐに同点に追いつきたいのは分かるが、
時間が無かったわけではないし。

もし鞠戦に負けたらカンジン解雇

>>514
ファンサカ？勝手にどうぞ

>>500
毎試合４−０で勝つチームを作れってほうがｱﾌｫだろ。

インタビューとかでの相馬は酷いと思う
その辺りもプロ選手としてはちゃんとしてほしい
なんか、奢っているってわけじゃないと思うけど
もう少し謙虚な姿勢を見せてほしいな
そしたら、守備への意識も目覚めるんじゃない？

>>517
口癖で人を判断するのか？性格いいとか悪いとか、実際に合ったこともないのに印象で判断するほど失礼なことはない

まあ4点も5点もとられても尚あきらめない、というバカ根性だけはついたなあ。

相馬は強気なところがプレーに出てて良いじゃん
古き良き読売の選手らしい
結果出す悪童の方が結果出さない優等生より良い選手なのはたしかだ

「Vの魂」４等のコンフィットシャツ、今日届いた＾＾
当選メールから２週間以上かかったから、もうこないかと思ってた＾＾;;
ちなみにサイズは特に聞かれることなく、Ｌでした。

前売りが■■□□□なんて久しぶりに見たような気がするな。
普段よりは客が入るみたいだし、こういう時に勝たないとね。

朝日新聞で平本のハットより本田のＪ初得点の方が
大きく取り上げられている件について↓

>>523
勝ったチームと負けたチームの差だ。潔く認めろ。

>>524 はい(´･ω･｀)

去年守備的なアツに批判的だったのはこのスレじゃなかったっけ？
そもそも相馬の裏突かれるのは去年からの話（去年の試合の失点シーン見返せば分かる）で今更相馬が守備しないのを批判するのは筋が通らない。
相馬は今のスタイルを貫くべきだし相馬の上がった後のケアを去年から何も修正出来なかった首脳陣こそ問題だと思うが。

>>526
去年は攻撃的面が認められてスタメン獲得
。今年は二年目。成長を求める人がいてもおかしくないでしょ。
変に守備意識して思いきりがなくなるのは嫌だけど、その程度の選手ではないと信じてる。信じてる。信じてるー。

フッティバルに載ってた玉乃の動画みた？やっぱすげーよ

>>493
遅レスだがそれ案外おもしろいw
ビセンテみたいになるな。

ふと思ったんだが雄平って運動量自慢な選手なんだよね。
途中からでも使ってみてはどうだろうか。

スレタイなんで免許なの？

リーグ最少失点の名古屋を守備崩壊させた事に希望を

>>520
そうそう、相馬みたいな奴が海外の厳しい試合とかで頼りになるんだよな
>>529
小野けっこう評判いいから俺も見てみたい（自分ランド行った事ないからわからないけど）
>>530
シトンが車の国内免許とったみたい


ＤＦは日本人なら村山でーーー自分の唯一のめっけ門的な選手なんで逃したくないよぉあああー

玉乃こそヴェルディ宝
このまま出場機会が与えられなく、出場機会を求め移籍という形になればオジに注意しないフロントに怒りを放ち、
俺は長い間応援してきたヴェルディのサポを辞める　玉乃に付いて行く
はっきり言って玉乃はヴェルディに戻ってきて不正解だった。オジと言う意味ない線を引く監督と出会って・・・

>>528
どこにあるの？教えて!!
>>533
玉乃は可哀想だけどフィジカルがまだまだだから使ってないんでしょうよ。
そんな心配する事ないんじゃないの？辞めないでしょ。

>>533
まだこんなゴキブリみたいなしぶといアホがいるのか

相馬の攻めの姿勢はいいと思うけど、
そのときのチームの中での役割を考えながらプレーしてくれたらもっといいのに
やっぱ11人しかいないんだし、守備ももうちょっとしてほしい

玉乃はもっとオジーの信頼が必要だな
オジーって一回結果出たくらいじゃ使わないし
ミスがしばらく続いてもかえない

玉乃ヲタは隔離スレ自分で立てて閉じこもってろ。

俺の妄想フォーメ

　　　　和親
相馬　　　　　平本
　　　　慶行
　　戸田　大悟
平野　　　　　　山卓
　　　林　米山
　　　　ピンク

中盤とサイドは運動量
後方にはテクニック
前線には破壊力

>>538 うほっ(；´Д｀)

>>538
慶行と大悟逆でもいいかも。

ボランチの林は嫌い。
前後左右のスペースを走り回るプレーなんてまず期待できない。
テクニックだけじゃ今のサッカーボランチは無理だ。
左の裏を狙われてんなら左気味のボランチに戸田を使いケアをさせる。
大悟と慶行は前後の関係を上手く使いパス回しをリード。
詰まっても後に林と米山がいれば何とかなる。
敵カウンターは中盤で潰せ。
サイド2枚づつは絶対。必ず打破しろ。
中3枚は運動量惜しむな。ばてたら交代だ。
相馬と平本のキープ力を使いサイドの深い位置に楔を打ち込め。そこが基点だ。
間違ってもワシントンを中心に見るな。あいつのキープは信用できない。
>>540慶行のキープはより前で使いたい。大悟のパスはよりフリーな位置から。
あとは林と米山と戸田を使いゆっくりじっくり攻めろ。
ボールポゼッションは55％以上だ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050429ie26.htm
相馬偉いぞ！

>>542 そ、相馬ぁ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
360人も招待だなんて…おまい凄いなぁ。

林はやっぱボランチとかCBのほうが向いてるとか毎年でるな。
結論出たはずなんだけどね。

林はボランチ。ただ１ボランチの林はヤバい。つか１ボランチ自体がヤバ過ぎな気がする。

>>542
偉いなぁ。良いプレイ＆良い結果を出してもらいたいね。

３バックの時も実際には３−５−２じゃなくて３−６−２だったのだよ。

平本が必死で走り回って、バランスを取ってた。だから、ワンボランチ気味でも成り立ってた。

平本が毎試合点取れるなら・・
まずワシントンが要らない。
守備しない動かないキープしない。の3拍子
その場合ツートップの片割れにはチャンスメーク力で玉乃か
平本の仕事をサポートする為の森本か

つまりヴェルディ復権は平本次第。

　　　平本　　シ�d
　　　　　平本　　平本
相馬　　平野　　大悟
　　　平野　　　　　　　山卓
　　　　平野　慶行
　　　康珍　 木木　 米山

実態はこんなんでしょ

やめろ↑
シックスデイ法に抵触する可能性がある。

>>545
今のヴェルディに1ボランチが出来るような選手はいない。林でも慶行でも。
戸田がフィットすれば、いつかは出来るかも。でも今はムリ。
前を削ってでもダブルボランチにして守備を厚くするしかない。

団子状態だから連勝すれば上位もあると思うのは楽観的過ぎ。
同じくらい降格の危機もある。鹿島は安定しているが、後は戦力的に大差なし。

ワンボランチはネジメ君か小野君の成長待ちかな。まああえてする必要もないかもしれないけど。

いつの間にかＶの魂でゲームレポートが始まっている件について

ボランチの選手が多いんだから、流行の３ボランチで行こう

>>547
>平本が毎試合点取れるなら・・
>まずワシントンが要らない。

こんな事いってる奴がサポ面してるチームなんざ心配しなくても
ワシントンの方から出ていくよ。
シトンがキープ、守備しない？
DFに身体預けると日本の糞審判がファールとるからやり方変えてる
最中だろうが。ちゃんと試合見ろ。
奴が何人のマーカー引き連れてスペース作ってると思ってんだ。
それを生かせなかった平本、シトンのラストパスをはずしまくった平本が
たまたまハットしたくらいでシトンイラネだと？調子ずくな。

で平本で点取れない試合の後は手のひら返したように叩くんだろうが。

発想が前園でヴェルディ復活とかホザいてた松木以下。

>>554
同意。
ｼﾄﾝはJに適応しようとﾌﾟﾚｰを考えてやってるよ。
昨日たまたまﾊｯﾄしたｶｽﾞｷより、
ほぼ毎試合得点してくれてるｼﾄﾝの方が必要だろうが。
これからもっと調子上げてくるだろうね、ｼﾄﾝは。

>>554
「平本が毎試合点取れるなら」なんていう無意味な仮定する奴はシカトしれ。

>>554
やれやれ。県下は他でやってください

ワシントン。来日した頃だったか「（ヴェルディは）守備は安定しているが攻撃面での補強が必要で呼ばれた」みたいなコメントをどこかで観た記憶がある。さっきからソースを探しているんだが見つからん。

こんなザル守備見せられたら「おいおい話が違うぜ」てなるよな。ＦＷとして得点取ることへのプライドはもちろんだが、自分が所属するクラブが勝ち進んで行くことへのプライドも同じように持っていると思う。

>>547
毎試合ワシントンが２点取ってくれたら守備しなくても文句言わないし
平本も要らない、というのと同じ理屈ですねｗ

てか、やっとシトン込みの攻撃ができてきたんだろ。
後はシトン込みのプレスをいかに構築できるか。
中心選手のけがは想定外だが、チーム作りきちんと進んでると思いたい。

平本が毎試合点取れることはきっとないから、気にしないでいいと思うよ

言ってて悲しくなったorz

>>542
へぇ〜招待っつっても自己負担じゃないだろうけど、その気持ちが清々しい。
それと同時に、自信があると言う証拠だね。

ttp://www.freestyler.co.jp 玉ちゃん動画

ワシントン神格化か。おめでたい連中だな。

>>563
おまえかっこ悪いな。

>>562
スゲー。さすが玉ちゃん
>>563
結果出している人間に期待して何が悪い？おめでたいのはお前の考え方

>>559
それは大きく違うね。
俺はヴェルディのサッカーが好きで昔からサポやってる訳だから。
パスワーク貢献度の高い平本だから通ずる理屈なんだな。
まあ結果最優先ならワシントン頼みの今のサッカーでもいいがな〜

ワシントンをワールドクラスと勘違いしてる奴多いな。
今のヴェルディの選手は全て一長一短。
そして攻撃の軸は相馬と平本。それは間違いないな。

>>562

フリースタイルも勝敗決めないって事にしてるけど、決めたら玉チャンの勝ちだよな。

まあつまらん仮定での話だったな。悪いね。

>>566
結果最優先なら、だ？お前よ、お前の満足度に貢献するためにサッカーしてるんじゃねーんだよ。
結果出なけりゃ意味が無いのがこの世界。点が入らなきゃいくら綺麗なサッカーしていようが評価
されるわけ無い。それをワシントンが点取ってるから、ワシントン頼みとか言うならもう来なくていいよ。

>>569
勝ってればね。

ワールドクラスの得点力を持つワシントンがいてなお、ワシントンだのみにならないよう苦労してる今のチームが好き。

>>542
辞めてくれ、相馬。
普段は名古屋に住んでて、富山に帰省して、5/1に友人と富山から見に行くのに
取った席はＳＢ席。回りはガキだらけ。しかも見にくい前から３列目…
普段の試合はガラガラだから空いてる席に座ろうか、と思ってたのに。

って、わがままな考えですいません…
まぁ団体様は２階席かもしれないか。

>>572
子供が来たところで焼け石に水だよ。
気にするほど混まないから。悲しいことに。
俺の予想がはずれることを願うが。

鞠戦３万は行かないかな?

でも2万は行くだろう。GWで相手はF鞠だ。

結局相手次第ってことには替わりはないが。

漏れのＧＷの予定
4/28　19:00-鯱戦＠瑞穂→試合終了後は勝利の美酒のはずが　orz
4/29　愛知万博は行かず即帰宅
4/30　オフ
5/1　19:00-鞠戦＠味スタ→Ｊ２上がりに２連敗の悲惨な鞠に３−０で勝利
　　　その前に15:00-川崎−千葉戦観戦。川崎がんがれ。日本平、広島、大分は遠過ぎでスマソ
5/2　出勤
5/3　未定
5/4　15:00-桜戦＠長居→公式ＨＰ作成係は「東京ベルディ１９６９」、
　　　アナウンス係は「かみうらたけし」の悲惨なチームは８−０粉砕!!!!!!!!!!!!!!
5/5　大阪で食い倒れ勝利の美酒→その後帰宅
5/6　出勤
5/7　オフ
5/8　15:00-鹿戦＠カシマ→絶好調首位チームに１−０でしぶーく勝利

２万いって欲しいけどいかない時の覚悟もしとけ。

相変わらずパス回し至上主義の人達が多いなw
まあそこだけが取り柄だった時期もあるからな

>>576
原理は川崎に帰りな。
川崎サポに今更応援してもらわんでも良い。

>>566
「誰々を軸に」って発想が既に糞ってことだよ。
長い事うちのサポやってんなら誰よりも判りそうなもんだがな。

qMmHMZhZ0は一樹。

ジョスィの復帰ﾏﾀﾞｰ?（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>578
継続性って大事だと思う。
ワシントンだのみのサッカーで勝ったとしても、後に続かない。
去年のサッカーを継続、発展させていってほしい。

ヴェルディの宝・玉乃をｵジジｲから救え ! !
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114786225/

まさか本当に立てるとは･･

2年位前に「玉乃は東京のラウル」みたいなスレがあった。海サカ板だったかな。
あの頃とはファンが入れ替わってる？w

>>562
玉乃うめー!オタがでるのもわかるわw
まあ、けどこの手のテクがすごくてもピッチで活躍できるとは限らないのが
サッカーの面白いところだよな。ピッチでもすげえの見せられるようにがんばってくれ玉乃。

>>755

俺は卵白入れない派
あの鼻水みたいなのがどうも苦手なんだよね。

原監督「東京はイケイケでいいと思う」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200504/at00004563.html
「こぢんまりまとまって勝ち点だけ稼いでっていうサッカーではなくて、観ている人も『勢いあるね』と言えるサッカーをやりたいね」

>>755はちゃんと卵白を入れるレスを描く事

>>587
誤爆？今年の出だしの瓦斯はイケイケで良いサッカーだったね。敵ながら天晴れ。
すでにガス欠気味な気がしないでもないけど。

対するうちらは自分達のサッカーを出来てない。鞠戦は普段に比べりゃ多い客の中で
これがヴェルディだというサッカーを魅せつつ、何より結果を出して欲しいね。

キャプテン、ピンクに加えてヤナギまでブログ更新来てたのね。ヤナギは焦らず治しておくれ。

僕の残金３０００円。　鞠戦行こうか迷ってるぜ！給料日は明日なんだけど土日はバイト休日で次のバイト日は月曜日。
取りに行けばいいじゃんと思うけど職場は学校近辺で遠すぎて行きたくない。
チケゴル裏前売りで買ったら残金１５００円。スタまでの電車賃往復約１０００円。すると残金５００円
他の試合だったら行かないけど鞠戦で久しぶりに観客もいっぱい来そうだし新しい応援も聞きたくてどうしても行きたいです・・
どうしたらいいでしょうか？ホントに悩んでます！

スタ行こうぜ。月曜にバイト代もらえるんだろ?
きょう明日とお金使うの我慢すればいいだけじゃん。GWはアウェイの試合多いし、
ナビこそあれJはそのうちまた中断期間入っちゃうぞ。

>>591
金権ショップでチケ代を抑える。

>>592
でも食費が・・・　
いっつも弁当買って過ごしてるからそこで迷ってるんです・・・
>>593
金権ショップだとチケ安いんですか！？

>>594
そこでカロリーメイトだよw
ま、後悔せんようにしような。

分かりました。俺は鞠戦行くぞおお！！
明日、明後日人生お初のカロリーメイト、お菓子生活します！！

そこまでして酷い試合だったら笑えるなｗ

熱いな。ってか家に食料皆無なのか。
それなら金借りるか面倒でもバイト代取りに行けばいいと思うが、
本人がやる気だからいいのかなw
負けたら共に泣こう・・・。

>>572
SB席で300人程度人が増えたところで…釣りか？

600

>>599
でも気持ちはわかるよ。いつも乗る電車に小学校の遠足がかち合うと
嫌な気分になる。それと同じだ。

まあ、どうせ２階が開くだろうから自由席の２階に来ればいいよ＜５７２

うん、ｓａｇｅようよ。

レアル日本で７月東京Ｖ、磐田と対戦

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20050429_30.htm

またレアルかあ。というのは贅沢だけど、去年のリベンジしたいね。

ただ、個人的には浦和とレアルがやるのを見てみたかった。

ageてしまった。ごめん。

おわびがてら、相馬のエピソード。ちょっとよい話。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005043002.html

あと、中沢は次節欠場の見込み。山瀬も欠場か？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20050429_60.htm

久保も出ない。
つうても安と坂田（ないし大島）だろうし確実にゼロックスより強い鞠だろうなあ。
ワシントンと覚醒平本に期待したい。
まあ、平本は……何か。もうループだからさ。いい加減抜け出してくれ。

鞠も松田ループで苦しんでるがウチも一樹ループか・・・。

まあ、なんだ。攻めあがって出来る開いたスペースの穴埋めを、周りの選手が
的確に判断してカバーリング出来りゃ、大量失点で負ける事は無いと思う。

もっとも、ﾔｼｹﾝ１ボランチという時点で無理な注文かも知らんが。。。
戸田もまだまだ今のままじゃ望み薄だし。
なんか、明るい情報は無いものかの？

山卓のブログ見ると選手達はその辺意識してるみたいだね（当たり前だけどさ）
急に建て直しは効かないだろうけど、あんな無残な点の取られ方は勘弁。
明るい情報は一樹の覚醒、って言いたいところだな。
毎年毎年点取るたびにいよいよか、って騒がれて。
天皇杯で本格覚醒かと思ったらゼロックスからしょんぼりな出来だったし。

明るい情報明るい情報…何がある？

柏戦はＴＯＭＡＳデーなのね。地上波生放送有り？

お、またレアルか。いいね。さすがに今年は去年以上のチーム力で来るだろうし。楽しみだ。
ただ来日時がテスト週間だからどうしようかな・・・

レアル戦は今年も楽しみだな。
それで釣るようでナニだが「サポクラ入ってると確実にレアル戦買えます」と宣伝するとか。

応援は今年も合同でするのか、相馬の突破は通用するか、林はジダンを踏んづけないか等、
見所は満載だよ。

まあどうしても関東近郊でやりたいレアルの都合なんだろうなあと。
浦和やF鞠には（既に決まってると）断られ、消去方でうちなんだろうけど。

そういえばもう一個話が出た、その時中田がいるかどうかも分からないﾁｰﾑの方はどうなったのかな。

>>612
これでジダンまた踏んだらｳｲﾙｽｺﾋﾟﾍﾟ野郎もいっぱい来そうだな・・・

ヴィオラは、中田残留＆Ａ残留が絶対条件じゃないかな？Ｂに落ちたチームなんかとやりたくないし

おれたちは何度、一樹の覚醒に騙されてきたことか。

>>614
今度こそ！

明日うかがうマリサポです。お手柔らかに。

明日って2階席開放するかわかりますか?
開放するなら、1969シートで2階席行きたいです。
ご存知でしたら教えて下さい。

>>616
開放するかしないかは当日の客の入り方による。２万いかないと行けないだろうね

今年はまだ一回もあけてない？

616のマリサポです。
ご返答ありがとうございました。

今のところチケットの販売状況は■■□□□ですね。
前売り買ってきます。
では明日味スタで　ﾉｼ

溝の口からだと、片道300円でいけるんだね。徒歩あるけど。
ゴール裏1500+600=2100でいけるっぽいから、初・味の素行こうかなー。
前売りってローソンとかで買うと、明日になったら当日券の値段に上がるかな？

>>620
今日の２３時までは前売り料金。サポクラだと当日でも前売り料金。

>>621
レスThx。ならさっさと買ってきちゃいます。

603の記事に、レアル戦が7月25日予定って書いてあるけどさ、
前々日にアウェー広島で試合ですよ。
いくら親善試合だからって、きびしくないだろうか。

レアル戦で平本が活躍し、そのままレアル入り・・・（´Д｀）ﾊｱﾊｱ

>>623
03年のマリノスが、８月２日に神戸戦、６日にレッジーナ戦できついって言っていたけど、
それいじょうの過密スケジュールになるのか。
レアル戦は若手の経験作りと割りきるしかないかね。

１９６９買ってきたよーヽ(´ー｀)ノ

ローソンの機械、何で名前入力が必要なの？
面倒だから、やまだ　たくや、って入力してやったけどな

↑ﾊｱﾊｱ（´Д｀）

レアル戦休止期間に入った初っぱなだし
花試合だから大丈夫だろ。

チケ代高いだろうな。去年もＧ裏で７０００円位だし。
それにまた大根のはっぱ状態か…
いやはっぱ落としたヘタってとこだな。

>>626
なんかGJ!!

レアル戦組めたのは良いが、またにわかメレンゲサポどもの間は勘弁。
サポクラ・シーチケ向けにヴェルディ応援用のブロック指定席作ってくれ。
またレアル目当てのサポクラ入会者とか出るんだろうか・・・

>>601
心が狭すぎだろｗ
それぐらい温かい目で見守れよ
子供が来るっていっても、サッカー少年団なんだからトーマスデーみたいにはならないだろうよ

相馬の好意＞∞＞>>572だな
嫌なら無理してこなくてもいいのに

やはりフィーゴなのか？そうなのか？

ぐぁぁぁ、さっきヴェルディの宣伝の車が家の前通ったのに気づくのが遅くて通り過ぎちゃった・・・
次ぎ通ったら絶対ヴェルディコールするぞぉ！！

むむっ、かんぺい復帰後２試合連続完封か…

今年の湘南は乗ってるしね、評価できるっしょ。
…レンタル破棄はもう無理か

かんぺー来年には帰って来てくれよ本当に。
もし向こうがごねたとしても無理矢理にでも連れ帰って来てくれ。

高地がスタメンで出てるのに一柳はベンチ外かよ・・・。

仙台は借りパクの前科があるからなあ。

>>631
そうだろな。
>>632
惜しい！！
>>633
かんぺい・・・
>>634
破棄だな。
>>635
もうがまんできない！！
かんぺえええええええええええええええええええい
戻ってこおおおおおおおおおおおおおおおおおおい
>>636
むかつくよな。

Come back ｶﾝﾍﾟｰщ(ﾟДﾟщ)

で、ＣＢ補強は１人だけでいいの？

米山
戸川
富澤
カンジン
戸田
上村
一柳
塗師
？？？

いっそのことシトンをＣＢとして使おう。

>>642 ェェエエ工（´Д｀）工エエェェ

借りパクされて困る選手をレンタルしてはいけない。
借りパクできない選手をレンタルしてもいけない。
レンタルは借りパクする／されるのを提ですべき。

148 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 18:22:14 ID://Wk7Wuz0
緑が大物外人DF獲得して富澤の行き場所がなくなって
うちに完全移籍とかしないかな。。。

あげないよ！

今更大物害人なんて信用できない・・・

かんぺいじゃなきゃやだ―（´Д｀）ノ―！

　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　（　, ﾉ`丿　 y━･~~~ 　　＜ フロントは・・・
　　　　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　(),
　　　　　　|E|


　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　（　,_ﾉ`丿　 y━･~~~ 　　＜ 反省しな・・・
　　　　　　　ﾌｩ

漏れもカンペーじゃなきゃ嫌だ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

風間ペイ

>>642ェェエエ工（´Д｀）工エエェェ

御邪魔します
明日初めて味スタに行くのですが
お薦めの食べ物とか有ります？
教えて緑サポ！

　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　（　, ﾉ`丿　 y━･~~~ 　　＜ 食べ物か・・・
　　　　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　(),
　　　　　　|E|


　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|　
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　（　,_ﾉ`丿　 y━･~~~ 　　＜ バ〜ミヤン・・・
　　　　　　　ﾌｩ

>650
残念ながら味スタには、その名に反し味覚面での名物はﾅｯｼﾝｸﾞ。
ペットボトルも移し替え等の手間がかかるので、事前にコンビニで紙パックジュースを買っていくことを
お勧めします。

あと手荷物検査があるので、見られて困る様なﾓﾉは持って行かないようにしてくだちい。

>>650 華屋与兵衛もあるよ(*´∀｀*)

えーっと、、、トッポとかどうだろう。

>>651653>654
お返事ありがトンです
いろいろ探してみますデス
明日はお手柔らかに御願いします

>>655
ゴール裏にトッポ置いてください、ただし君たち側のゴール裏にうちらが攻めるときだけ。