柏vs名古屋 乱闘スレッド round �W

前スレ　柏vs名古屋 乱闘スレッド round�T
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114265287/
前々スレ　柏vs名古屋 乱闘スレッド round�U
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114317886/
柏vs名古屋 乱闘スレッド round�V
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114416455/

ラウンドフォー　ファイ！！！

二川

あ

汚染を除去しました。

>4 テメー、なに貼ってンだこら
以下テンプレね
乱闘速報
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050423034.html
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050423i413.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20050423_20.htm
詳細
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050424-0020.html
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005042404.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/04/24/07.html
http://www.daily.co.jp/soccer/2005/04/24/170056.shtml
治療受けたのは12人
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050424-0040.html
名古屋サポ　被害届提出
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/04/25/04.html
柏サポ代表　クラブ事務所に謝罪
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005042506.html
名古屋　柏側に改善要求
http://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050425-0016.html
地元は印象悪化懸念
ttp://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?kiji=5132
柏　厳しい処分でも従うだけ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050425-0015.html
柏社長　チェアマンに経過報告
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20050425k0000e050073000c.html
柏社長　公式HPでお詫び
http://www.reysol.co.jp/main.html
柏　Ｊに報告書提出と謝罪
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050425-0022.html
これも追加しとくか。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/38341

ジェフユナイテッド市原・柏・千葉

これってチェアマンと各クラブの代表レベルが話し合って処分を決めるんじゃねえの？

窃盗を知った上での処分なのかが気になるねぇ。
外見上は強盗ですよ。
大問題ですよ。

トヨタグループが日立グループ並びに日本サーボ�鰍ﾆの全ての契約を解除する見通し

独禁法違反ですから

>>10
いや、そんなこと無いんじゃない？
矢崎とか松下とか東芝に頼めばいいんだし。

◆Ｊの処分は罰金程度か

　Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２５日、サポーターが暴行事件を起こしたＪ１柏の小野寺重之社長から事情聴取を行った。
柏に関する処分は連休明けに行われる裁定委員会で決めるが、鈴木チェアマンは「裁判所のように厳しい処罰だけすればいいという話ではない。
再発防止策をたてることが大切」と語り、罰金など比較的軽い処分で済ますことを示唆した。
今回の事件に関しては「柏が悪い」とし〈１〉負傷者へのケア〈２〉警察への協力〈３〉安全確保対策の改善の３点を柏に要望した。
さらに５月上旬に行われるＪリーグの運営委員会セキュリティー分科会で議論し、他クラブへも同じような事件が起きないようにするとした。

鈴木チェアマンは「日本には暴動目的で入場するフーリガンはいないだろう。
もし、今回そういう人間がいれば、氏名を公表し、全試合の入場を禁止する措置を取る可能性もゼロではない」
と語りフーリガンと認定できるような悪質なサポーターがいた場合にはリーグとして処罰する考えを示した。


甘い！こういう甘いこと言ってるから再発するんだ！
柏サポはフーリガンだよ。

いかにも日本的な馴れ合い集団ですな＞Jの委員会

甘すぎだろ＞Ｊリーグ
勝ち点剥奪しろよ

制裁１０００万で落ち着いたよ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050426-00000005-spnavi_ot-spo.html

>>1ｰ14
暇人共乙

>鈴木チェアマン

女性が被害に遭っていますが知っていますか？

女性だからなに？

1000万円で済むのか
暴動を誘発して1000万円相当の集団窃盗を成功させればトントンの計算だ

乱入した柏も悪いが、負けて凹んでる相手に煽る名古屋も悪い。
どっちもどっちだろ。
必死になって柏たたいてる名古屋サポが、一方的に被害者面してるのも違うんじゃね〜の？
あと、窃盗なんてネタだよネタ。

「窃盗の事実はなかった」
とかなったらさすが在日の街・名古屋ってなるのにｗｗｗｗｗｗ

チェアマンは、こういう事件はまた起きてもしょうがないと思っているのかな？
二度と起こさないつもりで厳しくいかないと、また起こるし、今回の処分が基準になってしまう。

制裁１０００万だけかよ。
勝ち点没収降格決定を期待したのはヲリだけかな？ｗ

なんかかなり甘い処分だな
勝ち点剥奪、日立台使用禁止くらいの処分をして欲しかったが

>>20
子供じゃないんだから

>>20
財布はどうした？

家族連れで安心して見に行けないJリーグを目指すなら
最初からそう言っておいてくれないとね。

取り合えず毎試合相手チームのサポが柏サポに向かってブーイングし続ければいいんだよ
その反応で反省具合がわかるし

警備の問題が一番改善しなきゃいけない点じゃない？
そもそもアウェイとホームに境界つけるのって、そういう事態を防ぐために
あるわけじゃない？
それなのに、そこを突破されたんじゃ意味ないよ（ｗｗｗ

殴られる覚悟もないのに敵地で挑発するのも頭悪いな。

ここで煽ってる奴の多くが名古屋以外の奴だなｗ

いぬとかみっともねーぞｗｗ

>>30
チンピラ理論なぞ通用せんわ

>>32
理論は通用しなくても名古屋サポは実際にボコられてる。
危ない人に喧嘩売っちゃいけないことぐらい知っておくべきだった。

名古屋のコールリーダーは真っ先に逃げたらしいｗ

鯱ｻﾎﾟが過剰な煽りをした→煽った鯱が粕ｻﾎﾟに殴られた

だったらどっちもどっちだと思うが、無関係な人間まで襲ってる時点でｱｳﾄ

>>24
日立台使用禁止って書いているやつ
Jを観に行った事あるのかな？
自分は日立台含め１０のスタジアムに行った事あるが、
日立台の観易さは個人的にNo.1（次点はヤマハ、三ツ沢）。
他サポだから柏についてどうなろうと知ったこっちゃないが
（暴動に関係していない柏関係者は気の毒だとは思うが）、
自分が応援してるチームを日立台で観戦するのを毎年楽しみにしている。

一部の馬鹿の為に日立台が使用禁止になるとしたら非常に腹が立つ。

無観客やスタジアム使用禁止じゃなくて、乱入した奴らのほとんど全てを永久立ち入り禁止にすればいい。
柏運営人も馬鹿な野次やバス取り囲みなどが減っていいだろう。

人のものを取っちゃいけないって小学生でも知ってることなのに粕ときたら。
人間としておかしいよ。
小学生でも先生すいませんでした僕が取りましたって謝りにくるぜ？

>>34
女子供盾にして逃げるようなヘタレがアウェイで挑発なんて
頭沸いてるとしか思えねえな。

まあ名古屋サポにも非があるったってせいぜいが>>30や>>33で指摘されるような
理性の無い相手に対しての対処が出来ていない頭の悪さ程度だからな。
こちらは笑い物にしてすませられるレベル。

対して柏サポのしでかしたことは・・・・

でも、乱入した犯罪者を一人一人呼びつけて注意し、1年停学にしたようなものだから。
こういう奴等には堪えるだろ。それに犯罪者になり、周りの目も厳しくなったし。

後は、柏サポをどこのスタでも隔離し、檻に入れて自由にさせない対策の方が重要

>>39
女子供を襲撃する柏も、頭沸いてるとしか思えないけどな。

まあＪの激尼裁定にゃ失望したが。

被害届が出されてるから、まず間違い無く逮捕立件はされるね。


で、後は柏の対処、裁判後に執行猶予や起訴猶予になった
ｱﾌｫを何の抵抗も無く入場させたら呆れるが。
少なくとも乱入が確認された数十人は永久追放にしないと
またやるぞこいつら。

>>42
いつ柏が女子供を襲撃したんだよ？ヘタレウルトラ懲らしめただけだろｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050426-00000005-spnavi_ot-spo.html
ちょっとまてコラ
「罰金」だけってどういうこと？

http://www.j-league.or.jp/fjd/
>ファミリーJoinデイズ
>ホームタウンの皆様が家族で楽しめるサッカーゲームやホームタウンの特色を生かしたイベント

家族連れに来てくれ、とかいうこの時期に、こんな大甘な処分でいいのか？
椅子男も、最低限勝ち点減位言えよヴォケが

本気でスポンサー抗議した方がいいんじゃねーの
----
◆(株)日立製作所
◆アメリカンファミリー生命保険会社
◆日立マクセル(株)
サプライヤー
◆(株)デサント
◆利根コカ・コーラボトリング(株)
クラブスポンサー
◆(株)日立製作所　ユビキタスプラットフォームグループ◆サッポロビール(株)
◆(株)損害保険ジャパン◆(株)千葉銀行◆東日本電信電話�叶逞t支店◆鹿島建設(株)
◆野村證券(株)◆大成建設(株)◆日立ソフトウェアエンジニアリング(株)◆(株)ファミリーマート
◆日刊スポーツ新聞社◆千葉テレビ放送(株)◆(株)ＮＴＴドコモ　千葉支店◆(株)ベイエフエム
◆柏��島屋ステーションﾓｰﾙ[東新開発]◆(株)ジェイコム関東　東関東局◆ＫＤＤＩ(株)

J側としたら同じ客と捉えているのかもしれんが
ウルトラと家族連れというのは相反するものだと思う。
いつか二者択一を迫られるのなら
今から態度を明らかにしておけば良いと思う。

今後J1で10節ほどは厳戒態勢が必要だとして90試合。
体張ってもらうのに警備員にいくら払えばいいか分からんが
とりあえず日当2万は出すとして
増加する強化費は柏の罰金を分配するとして

1試合あたり5,6人くらい増員できるよ。

足りねー。

柏の暴動のせいで他クラブの警備費が加算か・・・
柏サポに言わせりゃ「うちらがやんなくても他がいずれやった」とか言いそう。

[email protected]
暴力行為を容認するクラブのサポートをしてる企業の製品は一切買いません。

Jリーグ
03-3830-1845（TEL)
03-3830-1847(FAX)

日立は住友金属の上客だからねぇ。必然だわな。
でもこれで北チョンへの制裁を声高に言えなくなったわな。
禍根を残したな。

白シャツをボディガードとして北朝鮮戦に連れていけ

なんで北チョンが出てくる？

サポ最狂王座を奪われた浦和
ベルト奪還なるか！

472 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/26(火) 20:17:18 ID:w8bvt+up0
偽善者どもはまだいるのか？暇だなｗ
どうせ面白がってからかってるだけなのによく続くよな、朝から晩までｗ
その情熱の一割でも普段の仕事や学校にかければりっぱな実績残せるだろうに
つってもどうせ引き篭もりのインチキ偽善者だから仕事なんかしてねぇか？ｗ
謝れだあ？なんで俺たちがおまえらなんぞに謝らなきゃならねぇんだよ？
別に俺らが殴ったわけでも乱入したわけでもないのによ
こっちも迷惑してんだよ！あのゴール裏のウンコタレどもにはよ！
日立製品買わないって本社にメールしただあ？だからなんだよ！バ〜カ！
日立がどういう商品出してるかも知らねぇくせによｗ

ＤＱＮと認定された柏サポどもがどのように自分達で反省するかが重要だな。

>>54
正論じゃないか。

手を出したもんの負けだよ。
少なくとも日本国内においては

あれよ、テメーのところのリーグには大甘で我が国には無観客を主張するのか、
って言われたら反論できんぜ。

そもそも無観客で北にへそ曲げられたら大困りのテレ朝さんの要請があるから
北への制裁は回避の方向ではあったはず

>>58
頭悪そうだなｗ

激甘裁定が出たとたんに屑が沸いてきたなｗ
盗人猛々しいとはこのことだｗ

>>55
何度も事件を繰り返してるのに、今更自省を期待できるか？
もうこいつらは動物と同じだよ。駆除が必要。

乱闘前日に日立のDVDレコーダーを買った俺が来ましたよ

あまり厳しすぎる処分を求めるのもどうかと思うよ。
同じＪ同士、もう少し温情があってもいいんじゃない？
再発を防ぐことが主目的なんだからさ。

というわけで、「ホーム側客席にアクリル板設置」ってのはどうよ？
高さ５ｍぐらいの。

>>30
だな。
相手を見て行動しないとな。
気違いを相手にするときはそれなりn（r

永久早野の刑

>>66
wowow利用者は早野を待ってます

>52
北朝鮮vsイラク戦で北朝鮮サポが暴動起こした件で
JFAはAFCとFIFAに要望書を提出してる。
文面に書いてあったかは知らないが
中立地開催も求めるレベルのものだったはず。

でも国内リーグでこのぬるさなら
(北の暴動はバス囲んだけどけが人出したわけじゃない)
人工芝でやるっきゃねーなと。そういうこと。

>>64
効果を追求するなら、「ホーム側」に設置するのが最適だな。
結局はアウェイ側を隔離するのだろうが。

なんでウルトラ同士の喧嘩が暴動になってるんですか？
日本には古来より喧嘩両成敗の精神が息づいているわけですから、
柏も名古屋も共に涙を飲んでJ2降格ということでよろしいんじゃないでしょうかね？

ぬるいな。

>69
つまり柏のフロントは金の使い方を全然知らないとｗ

>>70
お前は一方的に襲われて逮捕されても文句言わないんだな。

>>20

カスサポ乙

たった１１人？　うっそーー

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000112-yom-spo

おまえらクンニは好きか？

野球のここがすばらしい

・散歩並の運動量なのにスポーツを名乗っている
・デブでも出来る(太っている球児はドカベンなどと土方の弁当のような
　呼び名でもてはやされる）
・棒を振り回す姿は青少年の暴力を助長させる
・ユニフォームを脱いだらトラックの運転手にしか見えない
・スーツを着たらヤクザにしか見えない
・メットにダボついたズボンは土方そのもの
・やっていることは双六となんら変わりない(双六のほうが緊張感がある）
・外野席でチンドン屋のような集団がラッパを吹いて騒いでいる
・ガラガラのスタンドでカップルがいちゃついていて子供の教育上良くない
・「大魔神」「番長」「若大将」などトホホなあだ名をつけられる
・ランナーが「りーりー」などと鈴虫のような奇声を発している
・夜なのに帽子を被っている
・坊主頭に派手なピアスというキチガイのような格好をした中年が球界の顔である
・キャッチャーが股間に手をやりモゾモゾとサインを出す姿は冷静に見るとかなり危ない
・試合中ベンチ裏でタバコすったり焼きそば食ったりしてる（まるで健康ランド）

　やっぱ野球ってすばらしい！！

>>75
１００人の乱闘だったはずだから

１１人　対　８９人

ってことになるぞ

502 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/26(火) 21:20:25 ID:amGTN8w90
おい、オレ達なんか水戸サポに微妙に擁護されてるっぽいぞｗ

だってアウェーで勝っていつまでも喜んでたらホームの客は腹立つに決まってんじゃん。それ分かってやってるに決まってんじゃん。
柏ゴール裏なんてＪのサポの中でもケンカっ早い人間の割合が高いなんて、俺より名古屋サポの方がよく知ってんじゃん。
http://www.ca310.com/main.html#Anchor-42187

最後の最後にドラ息子呼ばわりされてて不覚にもﾜﾛｽ

>>75
乱闘騒ぎを起こしても約100分の89の割合でお咎め無しということですか。

７３９きたあああ

残りの89で窃盗とか婦女暴行未遂したりしてもスルーか

レッズサポが粕サポのふりして日立台で暴れる奴とか出てきそうだな。

木曜、奴らはどんな顔して応援すんだろう

>>67
ﾜﾛｽｗｗｗ俺も早野待ってる一人だよｗｗｗｗ

甘々の裁定だねえ。やっぱ市会議員も含む磯を抱えてる分馬鹿には甘いのか椅子男。

うんこ

http://bbs2.ardor.jp/?0200/hitachidai

　　　　　　　　　　　　かかってこいよ！来れないんだろ？ヘタレども！

http://www.doblog.com/weblog/myblog/38341/1283834#1283834
暴行事件のまとめサイトです。

東スポ（実際は中京スポーツ）
・チェアマンが悪質サポーターの実名公表を示唆
・柏に罰金1億円、勝ち点最大15剥奪も
・柏　有刺鉄線マッチも。柏が再発防止のため、スタンドの一部に有刺鉄線を張ることを検討

>>91
罰金の上限最大２０００万だが・・・

逮捕されていいような連中、こっちで居直りしてた？

ようし！ちゃねらーが声を掛け合って、抗議のデモを呼びかけようぜ！！
場所は、柏駅から日立台まで。
抗議内容は、謝罪・賠償・不買運動など。
ちゃねらーパワーを見せ付けてやる！！！

大甘処分反対！乱闘参加者は刑事告訴しろ！
ＪＦＡに電話で抗議して回線パンクする位しないとと駄目なのか？

2002Ｗ杯に立候補した日本をFIFAが視察した際、女性や子供がＪを観戦
している治安の良さに驚き、Ｗ杯でもそんな日本が驚きと賞賛の対象に
なったというのに。
日本のレース競技などは〇〇サーキット場周辺での無法暴力に徹底対抗
できず、周辺住民からも冷たい視線にさらされイメージダウン。その後
の日本国内の競技発達自体の妨げになったというのに。

乱闘柏擁護のアホや乱闘参加の馬鹿サポ集団には乱闘先進国の伊太利亜
に行き２派に分かれてセリエ試合の各ゴール裏に参戦し、機動隊常駐の
試合観戦と試合後の乱闘に最後まで参加してその蛮行愚行を身をもって
体験するの刑に処すがよろし。

被害届け受理されたんだから、Ｊとしての措置だけじゃなくて
刑事事件として警察からも処罰が下るんだろ。

ここぞとばかりに参加する他サポ多いねｗ

勝ち点剥奪したくても、粕には剥奪できる勝ち点がない罠

>>74
擁護でもするつもりか
根性あるなw

でも、今の時期に北京で代替やれば江沢民狂信者が日本サポを襲うし、
ソウルでやればあっちの竹島ウヨが日本サポを襲うから
まだそのぶん平壌がましじゃない？

いつ磯が同じことするか分からないから
重い処分にはできない

>>98
国士はレイプで勝ち点マイナスからスタートしたから
ありでしょ

俺たちは悪くないぞ！
名古屋サポが悪いんだ！！

俺たちは悪くないぞ！
エフシーサポが悪いんだ！！

>>102
たとえマイナスになったとしても、降格間違いなしなんだから
粕にとっては実質罰でもなんでもないだろｗ

名古屋サポも柏サポも悪い。

カスワ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>105
むしろ早く降格が決まるから再編成の時間がいっぱいとれて逆に有利になるのかも。

>>92
今回のケースでどうかは取り敢えず別としても。
一応、Ｊリーグ規約第１１章「制裁」によると制裁金の上限は一億だぞ。
勝点減は、一件につき最大-１５点の減点が限度。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050426&a=20050426-00000005-spn-spo
http://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2004pdf/P011_046.pdf

名古屋のへたれコールリーダーも出入り禁止でいいよ
瑞穂でも評判悪いし

今回は、名古屋の挑発行為が原因

よって柏は悪くない

訳が無い。

喧嘩はともかく、鯱サポの私物を盗んだ件に関しても
置いたほうが悪いとぬかしますか？在宅ヲタさん。

Jから追放しろ
恥知らず

今回の事件のすべての発端と責任は、名古屋サポーターにあると確信しました。

ID変えて乙

日立台使用なくなるのだけは回避してくれ
あそこは好きなスタだ

レイソルなんて柏市のお荷物だろ。
市長宛に窃盗事件が多発したことを危惧する手紙でも送って
健全なレイソルに戻ってくれるようお願いしよう。

名古屋サポも柏サポもどっちも悪いよ。こういう場合は日本では昔から喧嘩両成敗って決まってるんだ。

そもそもホントに窃盗があったのか？

×喧嘩
○襲撃

柏レイプソルの次の試合はどことなんだ？

>>77
野球も好きだけどこれにはﾜﾛﾀ

>>122
瓦斯

数十人VS100人以上は乱闘じゃないよな
確かに襲撃が正しいよ

柏サポかわいそう。
あれだけ煽られて、切れないほうがどうかしてる。
よって、名古屋サポが全面的に悪いと思うよ。

流れ的に名古屋サポが全面的に悪い感じになって来たな。

×柏
○千葉

>>126
煽られたら暴力を振るっても良いと考える
これこそ柏クオリティ

入場禁止ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>126
昔からの粕の悪行を知ってると、ざまあみろの思いが強いです。ｗ
劣頭、瓦斯、馬鹿島と違う、陰湿なイジメ、隠れて悪いことやるというのが得意な粕チーム。
盗むのも得意なんでしょうね。

これを機に、名古屋サポも深く反省したほうがいいと思う。

頼むから「柏も悪いけど・・・」的な論調勘弁してくれ正直笑えるだけだから

お前らサポだけのルールやマナーを押し付けたいなら自分でチーム作れよ

名古屋サポは誰も怒ってないよ

またお前かw

所詮、サッカーなんて馬鹿がみるスポーツだよ。
サッカーファンなんてのは騒いで暴れるのが楽しいって奴らだよ。
集団心理にハマる人間のクズ代表みたいなもんだ

名古屋が悪い
という気持ちにだんだんなってきたｗ
入れ替わり立ち代りやってきては柏を貶すレスの多さがその理由

よって、事の発端は名古屋のバカへへたれウルトラの挑発から
事件の原因は名古屋にあり

>>134
当事者の名古屋はやっぱり、そこをわかってるんだろうな。
他サポがここぞとばかりに、偽善行動しまくってるだけｗ

>>138
やはり一連の書き込みはアンチ名古屋の策略ですか

横浜ＦＣが悪い

758 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/04/26(火) 03:59:37 ID:7XI1SfWb0
レイソルスポンサー一覧　（日立の子会社は日立に抗議すればいいので一部省略）
Official siteより　上から重要な順のようなｷｶﾞｽ。
今回の事件でＪの将来を危惧する人は絨毯爆撃〔抗議だよ）してみたら。

◆(株)日立製作所
◆アメリカンファミリー生命保険会社
◆日立マクセル(株)
サプライヤー
◆(株)デサント
◆利根コカ・コーラボトリング(株)
クラブスポンサー
◆(株)日立製作所　ユビキタスプラットフォームグループ
◆サッポロビール(株)
◆(株)損害保険ジャパン
◆(株)千葉銀行
◆東日本電信電話�叶逞t支店
◆鹿島建設(株)
◆野村證券(株)
◆大成建設(株)
◆日立ソフトウェアエンジニアリング(株)
◆(株)ファミリーマート
◆日刊スポーツ新聞社
◆千葉テレビ放送(株)
◆(株)ＮＴＴドコモ　千葉支店
◆(株)ベイエフエム
◆柏��島屋ステーションﾓｰﾙ[東新開発]
◆(株)ジェイコム関東　東関東局
◆ＫＤＤＩ(株)

太陽だけじゃないよ！いの一番に駆けつけたのは「RYKEN（レイケン）」をお忘れなく！！！！！

確かに名古屋スレ見てももうその話はほとんど出てないね。
むしろ当日ですら冷静だったし。

名古屋サポには、何のおとがめも無いんですか？
このままでは次の乱闘が、いつ起こってもおかしくないと思います。

柏は誠意をみせたので

■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

千葉北東部を舞台にしているマンガが読めなくなったらどうしよう
あのマンガって　暴力、暴走、レイプ、何でもありだからなぁ
あのあたりの日常　みたいな書き方だし…
どこぞから　もう出版社に抗議が行っているのかなぁ　心配だ　

>>146
柏は北西部
北東部は鹿のことだろ

当日は鯖が激重かった

現場で見てた名古屋サポからすればある程度仕方がないという論調になるのも頷ける

かといって暴力で傍から見ていた人達（スタジアム外含めて）に恐怖感を持たせたことは事実なんだから
表立って行動しているグループの人たちは誠意を示す行動で謝罪すべき

>>147
ごめん　教えてくれてありがとう　関東の地理に疎いんだ
もしかしたら、群馬かも　って思ったんだけど　千葉は正解なんだね

疑問なんだがなんでビデオで襲撃隊を特定しなきゃいけないんだ？
そんな事せんでもゴル裏住人ならある程度わかるだろうから柏のスタッフが聞きゃいいだけじゃないのかね。
事務所に謝罪に来た団体のリーダーだったら全員は無理でも最低でも十数人くらいはわかるだろ？
謝罪に来たってんならそれくらい報告しても当然と思うんだが。
それとも窃盗・暴力集団でも柏サポの仲間だから売れないとかでも思ってるんかね？

>>151
ビデオの方が、証拠能力が高いからだろ。

名古屋サポのリーダーは、一般サポを乱闘の巻き添えにしています。
謝罪してください。

>>126
鯱サポが煽ってる映像ってないの？

>>151
これはね団体のリーダーが暴力行為をしたメンバーを引き連れて
事務所に行って、スタッフとメンバー全員とビデオを見て
「この黄色いのは俺です」「ここで殴ってるのは僕です」
って具合で11人を確定したんです。

被害者の手引き＜犯罪の被害に遭われた方へ＞
http://www.pref.nagano.jp/police/keimu/higai/higaitebikitop.htm

刑事手続きの流れ等

>>131
浦和や鹿島と共に瓦斯を併記するのはちょっとアレがナニだな。

暴力行為が悪いに違いないが
名古屋人の陰湿な煽りがあったんだろうな
あいつら嬉しくて歌うわけじゃないもん

暴行に加わった人達は弁護士さんと相談の上、
出頭して被害者に謝る意思があることを伝えた方がいい。
マジで。
被害届けが出て警察が動いているのは報道されている通りだろうし、
本格的な捜査が始まる前に被害届けを取り下げてもらえば、
書類送検まではいってもまず起訴されずに済む。
被害者感情を硬化させるのが一番ヤバイ。
いくらか金を渡す必要はあるだろうが、
不起訴で済めば前科者にならないで済む。
起訴までいってしまったら日本の場合99％有罪判決が出る。
ここを見てるなら、俺の言う通りにした方が身の為だよ。
　

もう十分だよ
あとの楽しみは田舎サポの煽りにも
ぐっとこらえる我らがコアサポ・・・
頑張れレイソル
瓦斯線は仕事で逝けないが
田舎線はいくぞ
ホームゴール裏の反省の気持ちを込めたコールに
俺はのるよ
すまんALだが
もともとゴルウラだし

ひとつ疑問だが
ミソカツ名古屋線の乱闘で
財布とか携帯とられたと言う馬鹿にn聞き
単純に落としただけだろう
そうじゃなきゃ被害届けをだせよ糞味噌

普通は被害届出すよな。つか出してねーの？

>>162
落し物として出してるなら、そうそう表ざたにはならないんじゃない?

で、ホントに窃盗あったんか？

>名古屋サポはゲーフラ20本、破れたTシャツ、レプ、拡声器3器を証拠として柏に
>提出。拡声器と太鼓に関しては、名古屋が新品を購入し、その領収書を柏に渡す
>形。名古屋サポの多くは荷物置きっぱで逃げたため、財布など貴重品の盗難も
>十数件あり、柏にそれを報告。

柏が対処（弁償？）するのかね？

柏が壊したんだから当たり前

窃盗はよくないよ

置いてある荷物から盗んだのかwwww
呆れるわ。

財布をなくしたって人はいるみたいだが、盗られたって人もいるの？
仮にいるなら早く被害届けを出した方がいいよね。

もう一つ暴行した人にアドバイス。
出頭して任意で捜査に全面協力すればたぶん逮捕はされないよ。
同時に被害者との民事上の示談を成立させて、
代わりに被害届けを取り下げてもらえば起訴もされない。
この過程では報道機関に名前は報道されないはず。
逮捕されると名前がでちゃうかもしれないけど。

そこら辺は弁護士さんに聞くのが一番だから、
早く身の振り方を相談しに行くべきだと思う。
まぁ、頑張れ。

　

あなたがむなしく生きた今日は

昨日死んでいった者が

あれほど生きたいと願った明日

ホームなのに不甲斐ない試合をするチームも悪い

市役所や市長宛てに手紙やメール出すのって有効？

いやー恐いね。
暴力云々じゃなく、その後の開き直りが。

煽った名古屋側の責任だとか、
あんだけ煽られて切れない方がおかしいとか、

中国人以外にもこんな見苦しい逆ギレする人種がいるんですね。

柏はＪで最も陰湿極まりないジュビロ磐田サポを越えた希ｶﾞｽ

スタジアム出入り禁止って意味無さそうだが。
別に入り口でずっとチェックするわけじゃないし、サングラスと帽子かぶってくりゃ余裕でこれそう。

柏サポと名古屋サポで共同の暴力追放声明をするのが一番だな。














そんなのに騙されるかボケ！

挑発専門のSA氏ね

また暴力ですか？

瓦斯は駄目だな・・・・

椅子男が激甘処分を匂わせたとたんに柏の暴徒擁護の書き込みが増えたなｗ
予言するが、今回の１件がこういう甘い処分で済まされることになったら、
近い将来また暴動騒ぎが起きるぞ、日立台でかどうかは知らないが。
次回起こる暴動で死者がでないことを祈る。

日本人の感覚として度を越して挑発しない限り理不尽な暴力は受けないと思うよ。
今まで通りでも特に問題は無いと思うけど。

調子に乗った名古屋サポも猛省しなよ
瑞穂で一般サポに謝ったほうがいいぞ
「俺達、調子に乗りすぎてました。皆さんを巻き込んでごめんなさい」
くらいのことは言えるだろ

（傷害沙汰に持ち込んだ柏が悪いという前提の上での俺の意見）

この程度の挑発をスルーできないヤツは、どこかで諍いを起こすだろう。

度を越した挑発　と判断するのが　相手サポ　だという事実に気がつかなかったグラサポが悪いんだろうねぇ
でも、相手が挑発だと判定する基準が自分の基準のはるか下の場合、どうなると思う？
現場の鯱ゴール裏を事件５分前くらいにスタジアムを出た俺の基準では
・いつもより応援歌が長かったからはしゃぎすぎた
・それ以外についてはいつも程度
夜行で名古屋に帰ってから　駅で買ったスポーツ新聞みて　『なんで？』　だよ

瓦斯に期待！

>>169
兄弟喧嘩や校内暴力で警察に自首する奴がいるかね？
こういう馬鹿どもはﾀｲｰﾎされて初めて傷害事件だと気づくのさ。

連中が今考えているのは自首どころか
「向こうだって殴ってきたのになんで柏だけ」
とか
「柏にも他に殴っていた奴いたのに、なんで俺らだけ」
とかその程度だろ。

現場の名古屋サポは少々喜びすぎたようだが、
その程度で「挑発」と取られてはたまらないだろうな。
その程度で暴動のきっかけになるんだったら
恐くて家族を連れてスタジアムへは行けないな。

Jリーグ公式ページは「家族連れが安心して通えるスタジアム」を標榜しているようだが、
今回の一件で絵に描いた餅であることが露呈したな。

１８６に一票

名古屋は試合後もしばらく騒いでいた。
なぜなら名古屋はアウェイで2位をキープ出来た余韻に浸りたかった。
万年中位のチームが１試合１試合持ちこたえてる現状を少しでも長く味わいたかった。

それが柏には鼻についた。その騒ぎが敗北した自チームに対する嘲笑にも
感じた者もいたかもしれない。誰かが言った。
「帰れ、お前ら！」

この言葉に名古屋は純粋に驚いた。
「なんだコイツら、負けた腹いせに俺たちを咎めるのか？」
「柏のサポはガラが悪いとは聞いていたが、筋違いにも程がある」
誰かが言い返すのは時間の問題だった。
「うるせえ雑魚、来年こそＪ２行きだな」

何かが飛んだ。
それはＪリーグ始まって以来の暴動の幕開けとなった。

>>187
来ない方がいいよ〜
相手を言葉で侮辱する場面なんて子供の教育によくないからね〜

結局は金目当ての犯行でした

中国のデモでも犯人特定されてる映像が流れてるし今頃ガクブルだろうな

>>187
そして、その「挑発」と受け止め暴力行為に及んだ柏サポってサポーﾀ歴長いんだろ？
暗黙のルールも最低限のマナーも守れないのが玄人さんじゃ話にならんね。

　「自分も悪いけど相手にも問題がある」

その玄人さんがこんな台詞で言い訳するんじゃ．．．．．な。

乱闘防止へ…柏 アウエーに警備員同
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/04/27/01.html

>さらに、この日までに暴力行為に及んだ柏サポーター１１人（すべて男性）を特定。近日中に
>個別面談を行い、１年間の柏戦観戦禁止などの処分を言い渡す方針を決めた。既に個別連絡を
>終えており、２８日のＦＣ東京戦の観戦禁止を命じている。

>同社長は「特定した人は、警察に上げている。まだ、処分の期間を１年とは決めていない。
>面談した上で、Ｊリーグのスタイルにのっとり誓約書を書いてもらう」と話した。厳しい姿勢で
>事件の再発防止に取り組む意向だ。

行った奴ばかりじゃなくて、行かなかったゴール裏の奴等も厳しく指導しろよ。

>いやー恐いね。
>暴力云々じゃなく、その後の開き直りが。
>
>煽った名古屋側の責任だとか、
>あんだけ煽られて切れない方がおかしいとか、
>
>中国人以外にもこんな見苦しい逆ギレする人種がいるんですね。

教育されたことを信じ、自分の正義を疑わず、公式な処分が下されたあとも
数の力で謝罪と反省を求め続ける。安全なところから、ニヤニヤと笑いながら、
的外れな標的に誰かが用意したモノを投げつける。

中国のデモと同じ構図ですね。当事者が気づいてないってのも同じだな。

>>196
2ch全体に言えることだけどなｗ

日本人の残虐行為は無かったとする日本人も一緒ですね。
名古屋サポ＝日本兵
柏サポ＝アジア諸国

お前らあほだな
挑発と受け止めって実際挑発なのに
手出した柏が悪いの最初から誰もがわかってるのにそれ以上に名古屋を正当化したい理由がわからん

>>199
お前がアホ
相手がなんと言おうと、それを挑発と定義するのは餓鬼の単細胞だからなんだよ。

>>169
＞被害者との民事上の示談を成立させて

鯱サポが示談に応じるのかねぇ

>>198 藻前、ホロン部か？

欧州じゃ名古屋サポなんて全く同情されない。敵地で調子にのったことやれば殴られて当然だろう。
子供の国日本じゃそうはいかないみたいだな。ライオンの群れに突っ込んで食べられたらライオンを責めるのか？

>>200
まぁまぁ怒んなよキモデブメガネヲタくん

ここは日本だ。
そんなに欧州が好きなら出ていけ。

ココの罵り合いは笑いのツボにハマるｗ

殴られたくらいで泣き言行ってる名古屋サポが情けないな
敵地で遠慮もできん非常識なやつらなんてそれくらい当然だろ。
暗黙のルールも守れんにわかサポは観戦にくるな！

結局、どっちもが被害者で、どっちもが加害者だろ？

結論が出たようだな。

日本人は目が細い。　以上。

自分から喧嘩吹っかけときながら、
負けて警察に泣きを入れる名古屋サポ萌えぇぇぇぇ

>殴られたくらいで
>殴られたくらいで
>殴られたくらいで
>殴られたくらいで
>殴られたくらいで

ここは、日本ですよ。柏はそういう人間の集まりですか？
ホントに頭痛い。柏ってそういう場所なの？
暴力も問題だが、こういうサポーターをなんとかしないと
又同じ事が起きるぞ

>警察に泣きを入れる
>警察に泣きを入れる
>警察に泣きを入れる
>警察に泣きを入れる
>警察に泣きを入れる
>警察に泣きを入れる

もう、だめかもわからんね･･･

法律も守れない奴に暗黙のルールて言われてもなあ。

>暗黙のルールも守れん
去年博多でおまえら何やってたんだよ？

博多はトンコツラーメン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。

柏DQNサポ　暗黙のルール>>>>(越えられない壁)>>>>日本の法律
一般人　日本の法律>>>>(越えられない壁)>>>>暗黙のルール

てか暗黙のルール自体がそれほど浸透していたかもあやしい。

>>203
>欧州じゃ

出たよ。
それを言うなら欧州じゃ罰金どころの制裁じゃないわな。

>>203
>欧州じゃ

Ｊリーグは欧州じゃありませんｗｗｗっうｗｗｗｗｗｗｘうぇｗｗｗｗｗ

「女の腐ったような」の形容がピッタリの名古屋サポｗ

http://www.geocities.jp/kashiwajunky/

>>219
人間が腐った柏DQNサポよりはマシだなｗ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050426-00000005-spnavi_ot-spo.html

１千万か。甘いな、鈴木さんよ。
煽っただの挑発だの言ったところで、スタジアム内で負傷者１０人以上出す事態になったんだぞ。
柏の勝ち点４くらい剥奪が当然だと思うが。

事故列車の中がみんな粕サポだったら・・・・

>>222
前例がないのに当然とか言うな

柏の一部席のみ会員制にして、身分証明書が無いと購入できない仕組みに
すれば暴れるアホはいなくなるのでは。一般客も減るだろうけど一年間くらい実験に。

勝ち点剥奪とか言ってるのは降格圏内のサポだろｗ
まあ日立台使用禁止・無観衆試合3試合くらいはすべきだと思うが。

スピード違反で捕まった時のように「誰かを殺す前に止めてもらった」って思うこったね。

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡?ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>221がいまいいことを言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

柏のゴール裏サポには日本人の常識は通用しないよ。
元々暴行や窃盗で前科者ばかり、むしろ前科が多いほど尊敬される。
仕事は日雇い労働か振り込め詐欺団で、趣味は自称VIPカーの洗車にパチンコ＆買春
夜はコンビニ前にたむろしてカップラーメン食べたり花火したりナンパ＆レイプしたり。

こんな人間モドキの柏サポを逮捕しても、箔がついたとしか感じないだろう。
サッカー見るより暴れたい、喧嘩したいからスタジアムに来る屑どもを排除するには
どういう制裁を加えればいいんだろう…

レイソルもさ運が悪かったよ。
つまりは空気の読めない名古屋が悪いのに、
ずっと一方的に責められるのは納得がいかない。
死人が出ても構わないくらいの覚悟がなければ煽るなよ。
ネチネチ粘着してきても関係ねえよ。リアルでかかって来いよ！

必要以上に名古屋名古屋いってる奴はどこサポ？

ﾀｲｰﾎまだ〜？ﾁﾝﾁﾝ

多分、この前の福岡との入れ替え戦で福岡が勝ってたら同じ様な事が
起きてたと思う。福岡サポは名古屋サポより騒ぐし、熱狂的だしさ。
でも、柏で試合する時って、アウエーのサポがたくさん来るよね。
スタンドが小さいから、いっぱいに埋まるのかな！？

230はあのときの名古屋サポと同じになってるのに気づかないアホ。

>>234
縦

>>235
なるほど。

ここで柏を擁護してる奴ってネタだと思ったらどうもマジっぽいね
｢挑発されたんだから何やってもいいんだよ｣ってまともな人間の思考じゃない
反省してない所を見ると同じような状況になったらまたやる気なのか?
もう一つ聞きたい
煽った奴に殴り込みに行くのは分からんでもないが女子供まで襲ったり金品を奪ったのは何故だ
これについて反省する事はないのか?

粕擁護してる奴なんかいないだろ。名古屋側にも処分の必要性があることを言ってるんだろ

>>238
キミはホントにﾊﾞｶだなぁ

女子供襲った事実関係と金品奪った事実関係がはっきりしない。でも事実であれば恥ずかしいこと。
ただこういう問題は当事者同士が話し合えばいいだけで外野が何を言っても意味が無い。関係の無い一般サポ
が反省する必要もない。

日立台は観戦しやすく好きだけど、アウェイサポとの距離が近いのは確かに怖い。
子どもがサッカー始めたけど、危なくてここには観戦に連れて行けない

>>240
殴りこみに行かなきゃ財布もなくならなかっただろうけどなｗ

処分の発表って今日の3時くらい?

>この行為は、Jリーグのスタジアムが危険であるとの認識を社会に与え、
>柏レイソルのみならずJリーグ或いはサッカー界全体に
>及ぼす重大なイメージ損失であると認識しており、
>非常に憂慮すべき事態であると考えております。
Jリーグおふぃﾄｯﾌﾟより

注目点
メディアに騒がれるのを嫌悪して軽い処分で済ませるか
二度とこの様な騒動を起こさない様な厳重な処分を下すのか

>>237
おいアホ
何をどう読んだら『挑発されたら何やってもいいんだよ』って解釈になるんだよ
まともじゃないのお前だろ
きっとすげぇ回りから嫌われてんのに気付かず俺は正しい俺はイケメン俺は優秀って勘違いしてるブサキモメンだな

>>237
俺も、そんな書きこは柏を貶める為に工作員が沸いてるのかと最初は思ってたよ。
でも柏関連のブログやら掲示板みると、大体が挑発した方が悪いって
意見の方が多いからねぇ。

挑発、挑発って、そいじゃ柏サポは今までどこ行ってもお行儀良かったですか？
と言いたいわ。


>>240
＞関係の無い一般サポが反省する必要もない。
そりゃ当事者と同じレベルで反省する必要はないと思うが・・・・少しは考えた方が良いぞ。

グランパス関連のブログやら掲示板を覗くと、暴行に対しては当然に怒ってる書きこもあるが
応援の仕方について反省しなきゃいけない部分と、これからどう改善するかについての
話し合いをする書きこが大半で建設的すよ。

当事者じゃない人達でもね柏関連とのギャップがなぁ・・・・・
俺的には当然全ての柏サポじゃないのは判るけど、柏って凄い所だったんだねぇって思いで一杯じゃわ。

今日の毎日新聞に書いてあったこと

・レイソルによると、乱闘のきっかけは、試合後に名古屋サポーター約100人が
　係員の２度の早期退場要請を無視し、選手退場後も約30分にもわたって歓声を上げ
　レイソル側と野次の応酬になったためという。
・会談後、小野寺社長は記者団に「選手退場後、５分で席を立つのが（サポーター）の礼儀」と語った。

名古屋には常識が通用しませんから

ちょっと待て！30分！！？？
名古屋が30分もの間、ずーっと唄い続けてそれを柏側が30分も聞きながら待ってたってこと？

名古屋のコールリーダーが次節もコールリーダーする件について

なんか、一年間の柏戦観戦禁止らしいね。甘すぎ。無期限にすべき、O山のように。

まさに目糞、鼻糞！

>>246
名古屋ってのは国際色豊かで、日本で一番多くの国籍のが集まるとこ。
もちろん○○も多い。
もう分かるよね？

よーく考えよ〜♪
頭は大事だよ〜♪♪

柏サポの中にリアルで痛い奴がいるのは分かった。

名古屋氏ね書きコが主流になってきてるな。
こんな所で工作しても柏さポ＝基地害のイメージは変わらないのに

＞選手退場後も約30分にもわたって歓声を上げ

30分てのは初耳だなあ

79 ｶｼﾏ在住ｶｼﾜｻﾎﾟ現地 sage 2005/04/23(土) 21:18:24 ID:aL66PuBjO
試合終わってもなかなか帰らず煽るかのようにコールをし続けた名古屋
初めは帰れ帰れで柏サポも相手してた
けど煽り続けてた名古屋にキレたゴール裏柏サポが３０人くらいアウェイゴール裏に殴り込んだみたい




21時18分にはすでに乱闘に対する詳細なカキコが2ちゃんで見られる。

本当に30分なのか？
柏は公式で100人以上を40人と過少報告してるからすべてを信じる訳にはいかんが・・。

>・会談後、小野寺社長は記者団に「選手退場後、５分で席を立つのが（サポーター）の礼儀」と語った。

こんなの初めて聞いた。
このひとって当然横断幕の片づけした事ないよね？
頭のおかしい人ですか？

選手退場後5分で席を立つっていうのは
5分たったら片付けはじめるってことだろ？
そんくらいわかってあげてよ。

66 名前：現地[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 21:09:49 ID:aL66PuBjO
ただいまアウェイゴール裏で大乱闘



さらに柏の過去ログみたら21時09分で大乱闘の最中とある。
つまり小野寺社長の言を信用するなら「選手退場後、30分唄いつづけた」とするなら
20時39分より前にすでに選手退場してるってことだな。
その辺を計算すると試合終わったのが20時30分ぐらいになるが・・・・。

>>246

ソースキボン

>>258
スタンドのゴミを拾っていた鯱サポもいるのにね

犬飼並のアフォですな

社長が自爆テロですか？

録画しておいた放送を確認したら20:56分頃まで中村直志のインタビューを行い、
57分頃にゴール裏に挨拶している。（その直前に他の選手はピッチを離れている）

>>257とあわせて考えると長くて20分程度だと思う。

隣に在日の巣窟松戸があるのは、
柄が悪いのと関係あるの？

誰かレイソルの事務所に電話して、“30分”の根拠について問いつめろよ

粕サポもアフォだけど、粕の社長もここまでアフォだとは…

選手がかわいそうでつね

>>258
昔磯がそれっぽいこと言ってたような気がする。
もちろん誰の共感も得られなったが。

>>265
ん〜>>260この柏の過去ログと合わせて考えると１０分程度ですでに
乱闘が開始してるのは確実だな。

>>263
わたしはそんなあたながだいきらい

ソースが無いからまだ社長の狂言と決め付ける訳にはいかん。
釣りの可能性も高いし。

その毎日新聞がどこの地域版で何面に記事が載ってるかわかればな・・・。
全国共通の記事なら今からでも毎日新聞買いに逝ってくるのだが。

俺はどこのサポでもないけど
試合終わっても、１０〜１５分ぐらいはｽﾀに残ってますよ。
余韻を楽しみつつ。

>>268
ジュビロと違って粕は若い選手が多いから、力のある選手ははやく
ほかのチームへ出た方がいいかもね

すまん、毎日と書いてあったな。

でもとりあえず毎日のサイトにはなかったは。

菓子杯って柏、名古屋って何位？

アウェーは柏サポにボディーガード付かよ。
ってことは、柏サポが襲われることはないわけだ。
甘い処分といい、暴れたもん勝ちだな。

３０分？時間が合わなくね？
当日の柏スレに乱闘が始まったと現地から
書き込まれた時間は、もっと早かった
気がするんだけど。
２１時１０分前には、書かれてなかった？

http://www.uragi.com/cgibin/bbs/ouen/petit.cgi

遂に歴史の捏造までしたか
いよいよ本格的にシナ化してきたな

ウルトラを目指すのはチンピラと...

>>261>>272
今日の毎日新聞です。27面の　身近な話題　地域のニュース　に書いてあります。
千葉県にお住まいの方は図書館で確認してください。


レイソル乱闘サポーター　１０人以上特定　柏署も捜査

柏市の日立柏サッカー場で23日、Jリーグ・柏レイソルと名古屋グランパスエイトの
サポーター同士が乱闘し、負傷者が出た問題で、レイソルは26日、会場の監視ビデオを分析した結果
乱闘に加わったレイソル側サポーター約40人のうち10人以上を特定した、と発表した。
近く本人らを呼び主催試合会場への入場停止などを通告する。柏署も傷害や暴行容疑での立件を視野に
捜査を進めており、レイソルは要請があれば、ビデオを提出するという。

レイソルによると、乱闘のきっかけは、試合後に名古屋サポーター約100人が、係員の２度の
早期退場要請を無視し、選手退場後も約30分にわたって歓声を上げ、レイソル側サポーターと
野次の応酬になったためという。その後、レイソルサポーターが名古屋側の席に向かい、乱闘になった。
柏署によると計18人が負傷した。

レイソルは27日、会場警備員の増員など再発防止対策を盛り込んだ報告書をJリーグと地元柏市に提出する。
JリーグはGW明けにも裁定委員会を開き、試合主催者のレイソルに対する罰金などの処分を検討する。

また、レイソルの小野寺重之社長らは26日、後援会長の本多晃市市長を訪問し、乱闘問題を陳謝した。
小野寺社長は「安全管理を徹底し、楽しく試合を見てもらう」と再発防止を約束。
本多市長は「乱闘が全国ニュースになり残念。後援会としてサポーターのマナー向上に協力します」と話した。

会談後、小野寺社長は記者団に「選手退場後、5分で席を立つのが（サポーターの）礼儀だ」と語った。

>>279
ﾃﾗｷﾓｽwwwwwwwwww

>>282
マジかよ・・・・社長の捏造まできちゃったか・・・。

>>284
記事読む限り、「社長が」捏造とは言えないと思うけど。
まぁ、レイソルのいずれかの部門が捏造してるんだろうけど。

１００人の乱入のところを４０人と発言したり、
柏の社長は初めから捏造する気だったからな。
野球好きのマスコミにＪ叩きの餌を与えたな。後手後手の対応だ。

>>285
まあ確かに30分の発表が「レイソル側」からの発表だから社長個人ではないとしても

＞会談後、小野寺社長は記者団に「選手退場後、5分で席を立つのが（サポーターの）礼儀だ」と語った。

この部分の社長のコメントはあきらかに「選手退場後も約30分にわたって」を受けてのコメントだろう。
それに社長が記者団に語ったとあるから、レイソル側の公式見解を社長が発表したと
とってよいのでは？

社長主導で捏造したか、クラブの捏造調査を社長が真に受けて
コメントしたにせよ、柏レイソルという団体が嘘ついてる事実にかわりはない。
30分と捏造して「選手退場後、5分で席を立つのが（サポーターの）礼儀だ」とコメントしたことは
「悪いのは名古屋」っていう柏ｻﾎﾟの見解と同じ感じでなんだかなぁ・・。

席は立ってたろ、歌も歌っていたが

サポも社長もうんざりするような言い訳しかしないね。
そのうち愛国無罪っていうんじゃない？

名古屋にとっての大本営発表ですが、
無期限きました

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/detail/20050427/fls_____detail__024.shtml

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050427015.html
サンスポ
http://www.sanspo.com/sokuho/0427sokuho040.html

>１１人が所属した二つのサポーターグループの集団活動を１年間禁止し、

解散させたほうがよかったじゃないかな。

いいよ いいいい

>>292
解散させたら頭が同じな別のグループができあがるだけでしょ。

２つって“○ＹＫＥＮ”と“○陽工○店”？

1年間の活動禁止って、今シーズン終了までという意味か？
それとも来年の第7節までってこと？

>>292
事実上、解散に追い込まれる事になるんじゃないの。

この処分は柏からのもの？
Jリーグからの処分はまだか

挨拶終了後5分経ってレイソルサポがいたらボコっていいのですか？
そうですか・・・

>>299
どうぞやっちゃってください

粕はサポもクソなら社長もクソだな

Jリーグからの処分は制裁金1000万だろ。

あとは警察からの処分？

>早期退場要請を無視し、選手退場後も約30分にわたって歓声を上げ、レイソル側サポーターと
>野次の応酬になったためという。その後、レイソルサポーターが名古屋側の席に向かい、乱闘になった。

ＴＶ中継の乱闘動画がうＰされていたけど、あれって試合後３０分後の出来事あったのかよw

必死に勝ち点剥奪とか言ってる人ウケルｗ

>>303
どう見ても、他の客引き上げた後じゃん。
スタンド席ガラガラだったよ。

なあ、小野寺社長さんよお
いくら自分とこのｻﾎﾟがかわいいからって、弁解めいたことは言わねえほうがいいな
ましてや相手に責任なすりつけるような言動はいけねえ
>299　みたいな奴に切り返されちゃうんだからさ

次アウェーでせっかく勝ったとしても、試合終了後10分くらいで相手サポに囲まれちまうことになるぞ
あ、もしかして、そうなったときに柏サポ守るために警備員同行させるつもりなのか？
それって守るもんが違くねーか？

勝ち点を６０剥奪
今年の勝ち点が６０未満だった時はJ２降格後
６０−（今年の勝ち点）を剥奪

5分でも30分でもどっちでもよくね？ｗ

いい加減にお前らもっと上手く釣れよ！
見ていて全然面白くないぞ！
全部のスレ見て勉強しろ！

乱闘騒ぎは試合後１時間４０分後くらいだね。その間名古屋サポは
「ういろ！？ーういろー！？ーグランパス」コールをし続けた。警備員や関係者が帰れと言ったにも関わらず
居座った為柏差サポがキレたというのが実情。

勝点剥奪厨
降格厨
解散厨
永久入場禁止厨


お
疲
れ
さ
ん
で
し
た
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
瓦斯も併記していいだろう。
・駒場で問題起こして軟禁
・柏ではピッチ乱入＆ただ見
・味スタでビジター席殴りこみ
・緑クラブハウスに落書き
>>165
財布は普通身に着けておくと思うが？
>>175
前にＢＢが出入り禁止になったけどその後、こっそり万博に入場してばれて追い出された
事があり。
>>269
磯が勝手に実施しているだけ。
>>295
他にもグループがあるから？

ざまーみろ。

30分以上経ったあとも騒いでたのかよ。暴力はいかんが粕サポの気持ちもわかるわ

>>303>>305>>310
何かお前らもう必死だな！

>>312
瓦斯は浦和、鹿島とは少し違う気がする
とにかく彼らは陰湿の一言

>>303
＞ＴＶ中継の乱闘動画がうＰされていたけど、あれって試合後３０分後の出来事あったのかよw

ボランティアが清掃入れないってこまってたからそんなかんじかな。

今回の事件の反応


・柏サポ「煽ってきたのは名古屋」→「柏サポがブログにて煽ったのは自分達で煽り返してきたのが名古屋と説明」
・柏サポ「女子供襲ったなんてネタに決まってるだろ」→「新聞記事にて女性負傷伝えられ、メインに逃げた女性を追い掛け回す様も報道される」
・柏サポ「窃盗なんて嘘つくなよ」→「新聞記事・エルゴラにて窃盗被害報道される」
・柏社長「名古屋側は30分も歌い続けてた、5分で去るのが礼儀」→「柏スレの過去ログで10分程度で乱闘報告される」

>>286
>１００人の乱入のところを４０人と発言したり、

東町の太陽の写真みてこいよｗｗｗ
どこが100人いるんだよｗｗｗ

なんか柏スレが沈静化して、こっちが釣堀になったって感じだな。

やっぱ鯱の煽りだったのですか･･。

女子供に暴行を加えたのは、瓦斯のせい
金品強奪したのも、瓦斯のせい
名古屋サポの旗や太鼓を壊したのも、瓦斯のせい

瓦斯のせい瓦斯のせい瓦斯のせい瓦斯のせい瓦斯のせい
瓦斯サポが陰湿でバカ瓦斯サポが陰湿でバカ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．






おまえら粕サポの頭って毒ガスでイカれてるね。
もう死んだほうがいいと思う。

もう、、この事件があってからずっと人多すぎじゃん・・・・。
辛すぎる。。

>>322
２ちゃんのレスの２、3個拾い上げてそこまでいえるお前の方が電波でおかしくなってると思うよ。

>>323
ここ本スレじゃないんだから、巣にお帰り。

どんどん醜いインターネッツになってきますね。
名古屋叩きが飽きたら今度はＦＣ東京叩きですか。
今回の事件は、ＦＣはぜんぜん関係ありませんよ。

争いに参加していない一般市民や女子供を罵倒している行為と同じですね。

>>323
人多杉はK1のせいだよ馬鹿

小野寺社長は記者団に「選手退場後、５分で席を立つのが（サポーター）の礼儀」と語った。

意味ﾜｶﾝﾈ

「キャバクラセブン」の次は「暴動イレブン」か、まったく。

在日は在日らしく在日ロッテを応援するべき同胞だからね

・で、主催者の柏関係者・警備員はというと、柵の向こうで見ているだけ。
何を言っているかと言うと、「関係のない人は早く退出してください」と
言うだけ。向こうが殴りに来てるのに、誰が関係者で、関係者でないのか
分かるのか？俺の目の前で殴り合いしてる奴らがいるのに。
止めるのが先じゃないの？
警備員に、中に入って止めろよとクレームすると、「さっさと退出しろよと」
逆切れする始末。

>>330
ちと違う部分もあるが、ウマイネおまい。(w

>>317
その映像、どこにあるの？

ただのバイトで怪我したくねーし

無期限観戦禁止ｷﾃﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

工務店＆レイケンも活動停止ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

選手退場後、５分で席を立つのが（サポーター）の礼儀なら、
柏側も席をたっていない訳だが

名古屋人が万博の日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ館に並んでるのが糞ﾜﾛｽ！やっぱり名古屋人はDQNばっかだな

サポグループの活動停止ってすごいね。
名前を変えるだけだろうけどさ。

明日はどんなゲーフラが出ますかね。楽しみ。

５分たったらイス没収

>>340
（株）太陽工務店とかか

万博に名古屋人しかいないわけねえだろ

犬陽工務店にしてジェフサポと共同戦線

　　　　　　イエローモンキーというグループを今こそ立ち上げるのです

劣頭サポいい加減にしろ。人間のクズだな。

みゃ長と愉快な仲間達

DQN擁護派筆頭のしまたろ、謝罪のふりしてなおも減らず口。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/38341

「名古屋のウルトラには一人の人間として負傷からの早期回復を祈りますが、
それ以上は言いません。言えば彼らのプライドを傷つけるだけだろうし・・・」

>>338
５分である意味がわからない、どこから来た数字なんだろうか？アナウンスデモしたのかな？

11人は無期限出禁で
太陽とレイ研は一年間集団行動禁止だってさ

スポーツパラダイスより

そもそも５分で退場なんて無理あるだろ。
相手チームのサポは将棋倒しになって死ねって事ですか？

>>351
何だよ今頃ｗ

>>349
この人、一言、多いね。

わざとなのか、馬鹿なのか。

さすが明大野球部出身の社長
コメントから「人間力」が漂ってきてるな

勝点の剥奪はないのかよ


よーく考えよ〜♪
処分が軽すぎる〜♪♪

しまたろって一番卑怯じゃない？

>>349
ここで煽る仲間募集か？
もう誰も賛同してくれないと思うけどなｗ

>>レイソルによると、乱闘のきっかけは、試合後に名古屋サポーター約100人が、係員の２度の
>>早期退場要請を無視し、選手退場後も約30分にわたって歓声を上げ、レイソル側サポーターと
>>野次の応酬になったためという。その後、レイソルサポーターが名古屋側の席に向かい、乱闘になった。
>>柏署によると計18人が負傷した。

約30分にわたって約
30分にわたって約30
分にわたって約30分
にわたって約30分に
わたって約30分にわ
たって約30分にわた
って約30分にわたっ
て約30分にわたって

おいおい、クラブまで嘘ついてんじゃねーかよ

>>会談後、小野寺社長は記者団に「選手退場後、5分で席を立つのが（サポーターの）礼儀だ」と語った。

論外。

>>338
「ウチのサポは凶暴ですから、試合後すみやかに逃げてください」って
社長自ら認めているんだろう。

>>359
その辺は早速クラブに苦情がいってるだろうw

http://www.doblog.com/weblog/myblog/38341/1283834#1283834
暴行事件のまとめサイトです。

ホント、支那の大使なみの居直りだ
むかつくぜ

「集団」の定義ってなんだろうな
集まって群れてもあくまで個人の自由意志だの偶然だの奇跡だのと言い張れば良い気がする

じゃ今度からのホームゲームの時は
「アウェイ側のサポーターの方は試合終了後五分以内に帰ってください」
ってアナウンスしろよ

柏の社長が語っている礼儀ってどこルールなの？
たまにしかスタジアムに行かないから
俺は知らなかった。

「選手退場後、5分で席を立つのが（サポーターの）礼儀だ」
と言って相手の責任を追及するなら事前にその旨を場内アナウンスするなりして
明確に告知すべきであるのにそれを怠っていたのは柏の重大な過失だな。

柏サポは、明日の味スタで選手退場後5分で席を立たなきゃいけなくなったわけだが。

なんだ。
このスレはリア厨ばっかだな。

>>369
つ[鏡]

>>312
>財布は普通身に着けておくと思うが？
女の人は鞄に入れてるから

>戻ってみるとそれはもう悲惨な状態で、旗の竿は折れてるし、鞄の中の物が散乱してるのもあるし、メガネは割れてるし、
>「財布がないよぉ」「携帯がないんだけど」と探してる女の子達もいた。
ttp://www.geocities.jp/emiry0326/050423.htm

ぬるいな。

30分煽ってた名古屋サポはアホ。

日本の礼儀では、社長は当然辞任するべきではないか。
刑事事件が発生してるんだから。

東京新聞で大住良之氏がこの件についてコラムを書いています。
現地で見ていたそうです。

>>372
ああ

19:00試合開始なら19:45分には試合が終わる。
最初に乱闘の書き込みがあったのは20:18らしいから30分煽ってたのは間違いない。

５分で帰らなきゃいけないなんて
知らなかった

クラブからの発表ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

http://www.reysol.co.jp/extra/050427.html

柏サポや鹿サポくらいがちょうどいいな！日本人サポは大人しすぎるから

>>377
小学校のサッカーかよ

>>377
お前はハーフタイムで帰るのか？

>>381
意味不明。なんか間違ったこと言ってますか？

時間が違うってことやろ。

>>383
いや、サッカーの試合って
４５分×２＋１５分＝２時間なんだな

>>383
ハーフタイムのロスをめいっぱい削除しても
２０分ハーフしか取れませんが。

>>385
君も足し算が出来んのかね。

うわ！ネタにマジレスで答えてる様を観るとスゲーお硬いサカヲタとお見受けしますがどうでしょう皆様方この来場者数

>>383
間違いだらけでﾜﾛｽ
自分の書き込み見直してみろよ

>377-387
はらいてーｗｗｗｗ

ジョーコールから……


　　　ドログバァー――――――――――！！！！！！！！！

ね
ぇ
ね
ぇ
硬
い
人
な
の
ぉ

答え方がスッゴォお堅いけど
　　　　あそこもカッチカチに硬いの？

算数できない厨房は書き込み禁止

ネタを算数で済ましちゃうのぉ

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

>>387
ｽﾏｿ、約２時間ね。

柏 人 気 に 死 角 な し ！ ！ ！ ！

次の試合で柏のサポが５分以内に退場しなかったら襲撃していいってことだろ。
ラッキーじゃん。相手の社長から公式OKでて。

ちんこ８メートル

汚名挽回と聞いて飛んできました！

>>399
そのかわり、傷害窃盗までしたら司法の場で裁かれる。
ただし、柏レイソル側としては

「原因は5分以内に退去しなかった礼儀知らずの柏サポーター側にある。」

と公式発表しなければいかんけどな。

名誉返上の間違いでつよ

はぃ〜〜ここまで挟んだ

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

汚名挽回と聞いて(ry

汚名挽回　名誉返上

納得が言った・・・・
どうも柏社長が「30分」とかトンチンカンな事言ってると思ったら


　
　　　汚　　名　　挽　　回　　し　　た　　か　　っ　　た　　の　　か



捏造することで、自ら悪役かって出て罵声を浴びることを罰とし
戒めとしたかったのかな。

瓦斯フロントの「名乗りを上げる」に匹敵するなｗｗｗ

誰かが汚名挽回って言ったのかｗ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/29970/1285095#1285095

よろこべ、バ柏サポ。
他サポの援護射撃記事だぞ!

さ、算数だけじゃなくて国語もｗｗｗｗ国語も算数もｗｗｗﾊﾗｲﾃｰ

何故柏のサポーターばかり攻められるのですか？
名古屋のサポーターがケガをしたのも分かるけど柏のサポーターもケガしてるのだから
名古屋のサポーターも何らかの処分があっても良いんではないでしょうか？
例えばこれがアウェーの試合だったら名古屋は処分されるのですか？
どちらが悪いとは言えないと思うサポーター同志お互いに暗黙の規律協定が
出来ていると思うし、破って試合が終わっても騒いでいたらスタジアム周辺に住んでいる
方々に迷惑も掛かるはずだし　お互いに一般常識の範囲で応援してｊリーグを
が悪者になるのでは？

11人検挙されたのか　名前晒せ

チームもサポも終わりだな

>>379
鉄製門扉へのよじ登り防止工事ってネズミ返しとかつけるのか？

>>414
有刺鉄線に高圧電流を流します

》412
ﾜﾗﾀ

おお、柏の処分出たんだね。
一年の入場禁止とか言われてたけど、無期限か〜。
チームのけじめもあるから当然っちゃ当然だけど、「よそのサポを襲うくらい入れ込んでるサポーター」なら辛いね。
あとはＪからの柏レイソルの処分だね。

>412
その暗黙の了解とやらを、誰かが列記してみせてほしいものですw
本当に行きわたっているのか、大変興味があります。

>>418
一、スタジアム内では吐くまで飲むな
一、ガラガラでも流しそうめんはするな
一、人前でいちゃいちゃしない
一、持ち込み弁当は手作りで

>>418
ひとつ、腹ペコのままスタジアムに行かないこと
ひとつ、天気のいい日にはダンマクを干すこと
ひとつ、試合に負けたときには煽りに気をつけること
ひとつ、他人の力を頼りにしないこと
ひとつ、イスの上ではだかで煽りまくって遊ぶこと

瓦斯Ｇ裏はゲーム後全員白旗を振れよｗｗｗ

瓦斯と粕の最狂犯罪者ダービーが待ちきれません。

お疲れ様です vs レイプル

「5分で席を立て」を同意事項のように語ったのだけは許せない。
柏(と言うクラブ)側は警備に落ち度はあれど
被害者の一部だと思ってたが
事件起きた後に手前勝手な俺様同意事項を語られると憤りを感じる。

http://www.uragi.com/cgibin/bbs/ouen/petit.cgi

さすが劣頭ｗ犯罪者予備軍の宝庫でつねｗｗｗ

229 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/04/27(水) 10:53:50 ID:CssgdLvX0 ID:CssgdLvX0

柏のゴール裏サポには日本人の常識は通用しないよ。
元々暴行や窃盗で前科者ばかり、むしろ前科が多いほど尊敬される。
仕事は日雇い労働か振り込め詐欺団で、趣味は自称VIPカーの洗車にパチンコ＆買春
夜はコンビニ前にたむろしてカップラーメン食べたり花火したりナンパ＆レイプしたり。

こんな人間モドキの柏サポを逮捕しても、箔がついたとしか感じないだろう。
サッカー見るより暴れたい、喧嘩したいからスタジアムに来る屑どもを排除するには
どういう制裁を加えればいいんだろう…


　柏　は　日　本　の　恥　部　で　す　か　。　まんこならまだしも、うんこゴール裏の粕。ｗ　

412 なぜって そりゃ柏餅サポがショボいからだろ わかりきったこと聞くな

>>246

>・会談後、小野寺社長は記者団に
>「選手退場後、５分で席を立つのが（サポーター）の礼儀」と語った。

社長まで屑だとはね。呆れた。
馬鹿が擁護しまくる理由がよく解った。
社長がこんなこと言うようだから、柏は馬鹿ばっかりなんだな。

うわ、今NHKで社長がしゃべってたけど申し訳ないって感じはさらさらなかった。
この社長じゃあ今まで無策だったのもわかる。DQN度で負けてないもん。

>>419
流しそうめんダメなのか・・・。

柏はもうクラブ除名で良いと本気で思い始めた。
社長がコレじゃぁ、サポが暴走してとばっちりだわ、とはとても言えない。

もう死者が出るまで突き進むだけだな。

無期限age

ますます柏叩きが支那人のデモに似て来たな。
社長＝小泉と置き換えてみるとわかりやすい。

あと、ときどき出てくる
「柏サポだが恥ずかしい、反省しる謝罪しる」
ってのはｱｶﾋﾟの声欄だ。

名古屋が煽ったから悪いんだよ（＝小泉が参拝するから悪い）
って点で言うと、むしろ柏の方が暴徒っぽいが。

>>433
そそっ、最初は柏サポやりすぎだなと思ってたけど
今では叩いてる奴のカキコみて不快感

>>433
普段鬱憤の溜まってる人が柏叩きを名目にストレス発散したいだけでしょ。
まともな人なら2ｃｈで罵倒レスなんかしないし。

社長は、本気で自分の事と思っていないよ。
他人事だよね。
サッカーなんかで、自分の経歴に傷がつくのが
嫌なだけではないかと思ってしまう。

アウェイゴル裏＝日本大使館
柏警備員＝中国警官

あら、そっくりw

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　| 　鯱サポは選手退場後も
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　30分も騒いだニダｗｗ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

　　　　　＿＿＿＿＿　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 〈news 25 ＿〉 （ ;´∀｀ ）　＜　えぇ〜選手退場後すくなくとも１０程度ですでに乱闘が始まっていたのが
　　　　　　　 　　　　　 （　　　　 ）　　＼　当時の過去ログにより判明しているんですが・・・・・
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.doblog.com/weblog/myblog/38341?YEAR=2005&MONTH=4&DAY=24

>殴り込み直前
>試合終了後10分くらい

つか普通に試合観戦に行ってるやつで
今回の処置で納得できるやつが居るとは思えない。
アウェー勝利で、選手退場後5分で必ず席立ってるやつが一体何人居るよ。

>>441
名古屋サポがかかってこいよって言ったのが口火になったってどっかに書いてあったよ。
かかってこいよって言ったからにはかかってこられても文句は言えないじゃないかな。

永久粕悪党

柏の社長は凄いね。まだまだ反撃はこれからだよ。
とりあえず、柏は各報道機関に苦情を申し入れてるみたい。
柏は情報提供もせず、情報操作したあげく報道機関には
「確固たる証拠なしに記事にされると困る」みたいなことを。

598 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 18:14:43 ID:DPoANaKp
>>581
この場合は前者は無い

599 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2005/04/27(水) 18:14:44 ID:bMjeDGXC
このレベルならおれもレイソルに就職する！

606 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 18:14:58 ID:kxuBKf1Y
汚名挽回なんてネタでしか言わねーよwwww

607 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2005/04/27(水) 18:15:00 ID:zXfaas23
汚名挽回→エロス
のコンボとは見事だな＠すと

608 名前：いなご ◆rd/r8inago [] 投稿日：2005/04/27(水) 18:15:03 ID:gzT0JQwg
汚名（から）挽回と、あえて括弧をつけてみる

611 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 18:15:24 ID:mv8QmpZP
汚名挽回・・・さすが明大やきう部出身の社長だけあるなｗ

613 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2005/04/27(水) 18:15:29 ID:Rpu84OUN
汚名挽回が素でわからなかった俺は↓

616 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2005/04/27(水) 18:15:38 ID:LPp3J2An
汚名挽回っておめーは馬鹿かい？


馬鹿顔でコワモテでやきうｷﾁｶﾞｲの小野寺は、何と「汚名挽回」と発言。
甘い処分でお茶を濁してレイケンと工務店を早期に復活させ、
再び相手サポーターを血祭りに上げることを示唆した。
このようなDQNが社長でいる限り、チームの浄化は達成できない。
小野寺を追放せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

柏のホームゲームは終電ギリギリの時間に終了するようにすればいいんじゃないの？

大多数の人が5分以内に席を立つでしょ。

>447
お前頭いいな

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で、数々の事件を起こしてきたガスサポにも
厳しい処分ないの〜〜？？

てか、これを機に過去に遡ってどこのチームの
サポがどんな事件を起こしてきたのかをJリーグ
側も一度調査すべきだな。

>>449
威力業務妨害ってネットは適用されるんだっけかな？風説の流布での営業妨害か

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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>444
情報統制とは、益々某国みたいですね･･･

>>447
普通に考えて、柏のサポは地元の連中だと思われる
ので終電は関係ないと思うけど？
自分は、柏のホームタウンに勝手にされちゃっている
某市の市民だけど、ウチの市民で何人レイソルサポ
がいるんだか。
あのレイソルサポの気質は、柏市民特有のものとしか
思えませんしｗ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　ウリのホームでは選手退場後
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　５分以内に帰るのがマナーニダ
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　 さもなくば、どうなっても知らんニダ
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　暴行でもなんでもありニダ
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

　　　　　＿＿＿＿＿　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 〈news 25 ＿〉 （ ;´∀｀ ）　＜　　・・・・・・・・・・
　　　　　　　 　　　　　 （　　　　 ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>441
５分で退場するなんて不可能です。
特に柏では！
この社長って現場に来たことあるのかな？

試合終了じゃなくて選手退場から5分だから、
試合が終わった後30分くらい選手がトークショーをすればいいんじゃないかな

偏狂じみた柏の社長に社会的制裁を加えてほしいです。
社会的不遇者になってほしいです。

名古屋サポと柏サポが拳で親交を深め合っただけだろ？
スタジアム特有の友情確認方法なのに外野は騒ぎすぎ。

>>442
＞名古屋サポがかかってこいよって言ったのが口火になったってどっかに書いてあったよ。

どっかってどこよ。興味がある。ソースきぼん。

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/38341?YEAR=2005&MONTH=4&DAY=24&pageno=-1

>名古屋のウルトラには一人の人間として負傷からの早期回復を祈りますが、
>それ以上は言いません。言えば彼らのプライドを傷つけるだけだろうし・・・

まだこんな書き方するって事は、コイツ心中じゃ絶対自分達が悪いと思ってないだろ
もうお前一生会場来るなよ

>>459
スタジアム特有ってスタジアムがそんな場所になってしまってはいけないからみんな怒ってるんだが・・・。
お前はプレミアリーグ＆FAがどれだけフーリガンに手を焼いて何とかしてここまで持ってきた苦労を知らないのか？

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>457
試合終了後10分程度で選手が退出するのが
クラブ間の同意事項だとか言い出すよ、きっと。

暴力事件をなくすためにこれから柏は負けません

明日って味スタに柏サポは来るの？

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ここ数日粕サポの言ってることと違うソースばかり出てきてﾜﾛｽ

JR西の社長と同程度だな＞粕社長

>>465
絶対に負けられない柏が、ここにいる

名古屋の奴も殴られる覚悟が無いなら勇ましいこと言わなきゃよかったのにな。
口だけのヘタレが粋がってりゃいつかは痛い目見るだろ。それがたまたま柏だっただけの話。

またソースのないことを言って正当化しようとしてるwww

東京新聞大住良之コラム(長いので最後の段落だけ抜粋)
大住氏は件の試合を観戦していたようです。

「思いやりあれば防げた」
サッカーは戦争ではない。激しくゴールを争う両チームは結局のところ、
同じひとつの試合をする仲間である。
サポーター同士も同じだ。
一緒に試合を盛り上げる仲間ではないか。
その感覚があれば、相手への思いやりは自然に出てくるはずだ
＜略＞
挑発されたからといって、暴力が正当化されるわけではない。
しかし、この事件のきっかけをつくったのが名古屋サポーターの心無い行動、
あるいは思いやりの気持ちを忘れた喜びすぎだったことは、
きちんと理解されなければならない。

大住の言う通り名古屋サポも反省しとけよ

責任比率

柏　８：２　鯱

>>434
いや、まともな柏サポは自分の非を認めた上で
「でも…」っていってるし、
ｺｲｽﾞﾐな社長も
正式に謝罪してる。

支那人は自分の正義を信じてるから一切謝罪しない。

柏側の「相手の挑発」「一部が暴走して」
ってのも戦後日本人がよく使った論理だな。

今回の件でいちばん男を上げたのは冷静に
対処している一般の魚虎サポだろう。
尊敬に値する。

首都圏ニュースでトップか

これからは、選手の挨拶が終わったらさっさと帰れ！
これが、Ｊリーグの正式なルールとなります。　　

一番男を上げたのは　白T　だろｗ

一般の名古屋サポーターに関しては申し訳なく思っております。

>今回の件でいちばん男を上げたのは冷静に
>対処している一般の魚虎サポだろう。
>尊敬に値する。

はぁ？釣りは他所でやれｗｗ

>>469
あきらかにJR西の社長の方がきっちり詫びいれてるって

よーく考えよう，お金は大事だよーと財布を取っていく柏サポ

その替え歌を歌って財布を取られる名古屋サポ

>>473
で、結局煽った名古屋が悪い、かよ。
安全なメインスタンドから見ればそうなるかもなｗ

>>473

>挑発された
>思いやりの気持ちを忘れた喜びすぎ
また、都合のいい事実認定だな
五分で帰れの柏ルールのどこが『思いやり』なんだか
喜び方にまで文句付けるなら、少しは現状に至るまでの
野次やら、罵声やら全てに対して議論してから言えよ。
少なくとも、柏のマナーは良い方じゃないだろうに

>>485
いや、現場にいた人の意見は結構重みがあるよ。

柏レイソル、ダメダメ対応だな
本来なら負傷した名古屋サポが柏サポを警察に告訴する以前に
主催者である柏レイソル自身が柏サポを告訴すべきだったのに

大勢の人間が集まるイベントで「５分で帰れ」ってすごいな
逆に混乱を避けるため規制退場させるという話なら聞くけど

>>486
現場にいただけなら「東町の太陽」氏も一緒な訳で。重みなんてないよ。

まぁ、好意的に解釈すれば
５分で応援やめてねby小野寺ってことだろ。

言葉足らずだったかな。
「こちらもはしゃぎ過ぎていた」と言ってたサポのこと。

よくｺﾋﾟﾍﾟされる女性サポはお気の毒にというほかないが、
替え歌に言及してた記述が何故か無くなっていたり、友人の
所有物の紛失への言及の仕方
等、尊敬に値するとは言い難い。

同情には値する。

名古屋人が万博で日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ館に行列してるの糞ﾜﾛｽ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

窮鼠、猫を咬むと言うことわざがあるだろ。弱いネズミも追い詰められたら凶暴な猫にも噛み付かざるを得ないと言う話だ。
つまりいくら温厚なレイソルサポーターでも卑劣極まりない名古屋サポーターの口汚い罵りが３０分も続けば彼らの
細い腕で凶悪な名古屋サポーターに立ち向かわないわけには行かなかったんだ。悪いのは名古屋だよ。

>>299よりヘタレチキンの300のほうが恥ずかしいｗ







　　　　　　　「かかってこいよ！来れないんだろ？へタレども！」

別に大住氏は名古屋の方が悪いなんて言ってないよ。
柏の方が悪いのは普通の人には明白なんだから。

万年中位がちょっと上いって舞い上がっちゃったんだろ
しかも下位チームのホームで。

名古屋は空気嫁

ビッグスワンでは毎試合グリーンサポーター
(試合終了後にゴミ拾いを手伝ってくれる御仁)を募ってるんだが
「アウェイサポの方は5分後退出の同意があるのでご遠慮ください。」
って言わないとダメなわけか。

なまらの中の人も大変だな。

太陽工務店のサイト閉鎖か　逃げたか　謝罪文すら無しか

part1か2の頃にへんなこと言ってた熊サポが制裁について書いてる。
ttp://blog.fckbu.jp/archives/2005/04/index.html#a000239
無観客試合は出来ないらしい。

>>481
逃げ出した名古屋のウルトラの連中じゃなくて
柏が襲ってきたときに女性を守りながら冷静に
誘導してた名古屋サポとかのことじゃないの？


・・・もっとも誘導して逃がした女性は
その後柏サポに逃げた先まで追撃された訳だが・・。

>>499

≪無観客試合も検討≫
Ｊリーグ規約第１１章「制裁」にあるＪクラブに対する制裁の種類は
（１）けん責（２）制裁金（最高１億円）（３）勝ち点減（４）出場資格はく奪（５）除名があるが、
欧州などで一般的な無観客試合という項目はない。

しかし、チェアマンによる独自制裁については限定されておらず、
チェアマン自ら事実関係の調査と制裁を行う権限がある。
Ｊリーグ事務局では無観客試合の可能性について「チェアマンの権限でできないこともない」との見解を示した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/04/26/01.html

いままでも入場禁止って言われても
みーんな平然と観戦に来てるんだろ

そしていつかは死者が出る。
この生温い対応はひどすぎる。

5分後退出の意見が一人歩きしてるのも危険。
こんな同意は絶対に存在していない。
これから何かことあるごとに「残ってたやつにも非がある」
との言い訳するヤツが後を立たない事態が起きるのは明白。

社長発言が真実だとすれば、リーグ側は即刻厳重注意を行うべき。
(注意した事実だけで十分。具体的な制裁は不要。)
このままだと、幻の同意事項をリーグが黙認したことになってしまう。

だれか乱闘映像もってない？
落としそこなったよ　OTL

本気で制裁をする気は無い。
１１人を呼び出して、入場禁止を言い渡すのも
対外的なパーフォーマンス。

気になっていたんだが入場禁止って自主規制なんでしょ？
Ｗ杯みたいに入場時に身分照会するわけでもなく、手配書が廻ってて
いちいち確認してる風でもなく…　なんかあんまり意味無いね

ただの喧嘩にみんな何を熱くなっちゃってるの。

女でもケンカ売る馬鹿っているんだよねｗ
女だから何もされないと思ってんのｗ

千葉方面では集団での暴行、金品略奪も「ただの喧嘩」か．．．

まとめ

・柏サポ「煽ってきたのは名古屋」→「柏サポがブログにて煽ったのは自分達で煽り返してきたのが名古屋と説明」
・柏サポ「女子供襲ったなんてネタに決まってるだろ」→「新聞記事にて女性負傷伝えられ、メインに逃げた女性を追い掛け回す様も報道される」
・柏サポ「窃盗なんて嘘つくなよ」→「新聞記事・エルゴラにて窃盗被害報道される」
・柏社長「名古屋側は30分も歌い続けてた、5分で去るのが礼儀」→「柏スレの過去ログで10分程度で乱闘報告される」

>>506
今回事件を起こした集団でなければ一人では何もできないはんぱモンどもは
「もしかしたら入り口で止められるかも」と思って、それだけでも十分びびって来られないと思う。

明日は突破vs乱闘だったのか

なんにしてもその程度で乱闘起こってたらイタリアとか試合できねえよきっと。

外道ダービーですか

このスレは隔離スレとして常時ageておこうぜ

Ｊリーグとして、この柏の社長の話を１００パーセント信じるのであれば
もう、未来は無い。
３０分歌っていた。---疑問
５分の暗黙のルール---疑問

襲われてビービー言うくらいなら最初から煽らなきゃいいんだ。
どんなヘタレだよ。

大学がそちら方面だったので千葉県民の知り合いは多数いるが、千葉人と茨城人って本当にDQN多いよ。
傾向として俺様気質で単細胞バカなタイプ。
千葉が馬鹿にされる理由がよくわかる。

>>517
暴徒と化して突進してくる１００人もの集団に遭ったら、
普通びびると思うぞ。

実際明らかに100人もいなかったよ。無難に40弱ってとこ

>>519
だったら20分も30分も煽らずにシコシコ帰り支度してさっさと帰ればよかったのに。
かかってこいよまで言ったんなら喧嘩上等と取られても仕方ない。

5分で去れって言われたら横断幕もたためないな。
試合中から片付け始めろってことかw

埼スタなんかは、時差で出すために試合後しぱらくオーロラビジョンでいろいろ流してたな。
そもそもたくさん人が集まるイベントで５分で撤収・・なんてしたら
それこそ別の事故おこりそうだ

>>519
だから、煽るんじゃねえよ。
他サポの偽善ｦﾀには関係ねーんだろうけどｗ

口だけ名古屋
これはもう揺るがしがたい事実になったよね

揚げ足ばっか取るのやめれって。名古屋サポが喧嘩売ってきたのは事実。
喧嘩の裁定は喧嘩両成敗。これが一番遺恨が残らない。

>>520
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20050423_20.htm

柏サポに問いたいのは、これがまったく逆だったと仮定して話してみよう。

アウェイで柏が名古屋に勝って、選手退場後、10分程度かそれ以下の時間で
歌を唄っていて、浮かれすぎた柏サポが広島のスポンサーの歌を唄ってたりして調子こいてた。
それにぶち切れた名古屋サポが煽ってきて、それに煽り返したら
すごい勢いで名古屋サポが乗り込んできた！
あわてて周りの女性達を避難させたら、避難先まで女性を追いかけて襲ってきた。
今、自分がいる周りは相手の暴動サポに囲まれてる。
仲間達が相手の暴動抑えようと必死に体を入れて防ごうとしてたけど
お構いなしに名古屋サポは暴れまわった。
しかも、仲間内の人間がボコボコにされてた。
とりあえず、現在進行形で仲間をボコボコにしてた味噌野郎を一発KOなんかしちゃったりして
味方を救出してみる。

そうこうしてるうちになんとか係員が誘導して一応柏サポは退避する。
時間が起って暴動が収まってみれば、怪我人に女性が含まれてたりした。
とにかく帰路につくことになってアウェーゴール裏に戻ってみたら
財布や携帯があちこち盗まれてた。


こういう状況を仮定してみて、それでも「ああ、悪いのは俺達だ」と言えるのだろうか。
「俺達処分されるべきだよな」とか言えるのだろうか。
それならまだしも「悪いのはそもそも俺達で名古屋に罪はない」とまで言えるのだろうか。
http://www.geocities.jp/emiry0326/050423.htm
↑柏サポの女性がこういう報告してたのをみたとして
それでも柏サポ自身が「柏が被害者面してるのは納得いかない、俺達が悪いんだから」と
胸を張って言えるなら、俺は、とりあえずそいつの主張に筋を感じて納得する部分はある。
ただ社会常識のないやつだなとは思うが。

訂正

＞広島のスポンサーの歌を唄ってたりして×
＞名古屋のスポンサーの歌を唄ってたりして〇


別に広島サポに恨みはないｗ

名古屋も悪いっす！

>>525

ここにいるのは名古屋じゃないんだよね。
キモイキモイ、偽善ｦﾀ。飽きるまでここで吠えますｗ

>>527
柏って名古屋にケンカで負けるのか？

柏=中国でFA？

へえ。>>525の価値観だと試合後にアウェーゴール裏で騒ぐのは
喧嘩を売ってることになるんだ。
恐い。やくざにみたいだな。

>>530
仮定の話。
今の柏サポが主張してることを、まったく逆の立場になったとき
それでも今と同じようなスタンスで「愛柏無罪」ならぬ「愛名古屋無罪」と叫べるのかな？
と思ったので。もし自分達が名古屋に襲われた（と仮定した）としても
「悪いのは俺達」「愛名古屋無罪」を主張できるなら、相当な人格者だなぁ・・と。

かかって来いとまで言われて黙ってたらウルトラじゃねえだろ。
ほんとにかかって来るとは思いませんでしたなんてどのツラ下げて言えんのかわかんねえな。

ていうか日本は法治国家なんだからさ

悪いのは法を破った柏のみ

それ以外は個人の考えによるので話すだけ無駄

「かかって来い」のソースは？

>>535
法治国家だろうがなんだろうがおっかねぇ奴に喧嘩売ったらぶん殴られるのが普通。
話し合いで何でも済むわけねえだろが。やりあう気がないならかかって来いなんて言うな。

アウェイで勝った後、歌って騒ぐって、柏もやってなかったっけ？

>>360
「ウチのサポは凶暴ですから、試合後すみやかに逃げてください」って
社長自ら認めているんだろう。
そうだな。ついでに「これからのアウェー戦でウチのサポが他のスタジ
アムに遠征して入場する際には身分証明の提示を求めて下さって結構。
これまで問題行動を起こしている要注意のサポは事前に情報を流します
から重点的にスタジアム内でチェックしてください」位は言わないのか
のう。「たかが名古屋」に煽られた事で暴走した連中に同情の余地無し。
昨年Ｊ１で唯一入れ替え戦を経験したというのに監督もそのままにすま
せたツケがこんな形で跳ね返るとは・・・柏側は今回警備問題で責任を
取らないつもりかねえ。入場禁止の処分を社長直々に11人に申し渡すと
いうが、こんな機会はもう無いだろうから当の11人は言いたい事を怒鳴
りそうだな。
「俺達を切ってオマエはそのままか！」
「〇野を斬らずにいるからここまで馬鹿にされるほど弱くなったんだ！」
「たかが名古屋にコケにされた気持ちがわかってたまるか！」
自首した者もいないし自分達がどれほどの事をしたのか、全くことの重大
性が解っていないな。柏にも自浄能力は期待できないな。
それにしてもＪＦＡもここまで甘いと将来に禍根を残すと考えないのか。
「スタジアムの安全を守れ！」
「暴力にブーイング」
「暴走に厳しい処分を」なんてデモがＪＦＡハウスに対して起きるのか？

柏に勝って大喜びしてくれるの名古屋くらいだろ

柏市長もレイソル社長の謝罪にたいして
「レイソルのサポーターは今までも行儀がいいとは言えなかった」と言ってたな

>>537
柏サポが名古屋の選手を煽っているシーンがテレビに映っていた。
お前の理屈でいくと、名古屋の選手は柏サポを殴って良い事になるな。

ファイトぉファイトぉ ちばぁー！

日立台で歌って騒いだくらいで喧嘩になるなら今まで何十回も暴動が起きてなきゃおかしい。
なんで今回だけ暴動が起こったかを考えると名古屋が喧嘩売ってきたからに他ならない。
今回の結果で柏を非難するのはもちろんだがなぜ今回だけ暴動が起きたかそのファクターを
しっかり分析しないと今後のためにならないと思うよ。

ちげーだろ。レイソルが弱くてムシャクシャしたんだろ

>>545
レイソルが強かったことなんかここ何年も無い。

>>544
煽られたこともない偽善ｦﾀにゃあ、無理なんじゃあねえの？
キモイのが沸いてるだけじゃん。

いくらでも煽られたわな


バ柏サポにw
それでも我慢できましたが何か

>>546
だから溜まった怒りだろうが

>>548
勝てないから、我慢せざるを得なかったんだろうｗ

まあ明日の味スタで何が起こるか見守らせてもらうよ

>>544
今まで一度も揉め事が起きていなかったのならば
その理屈で納得するんですけどね．
今回の事件は明らかに
「以前からの乱暴な体質がエスカレートした」
ものだと思うのですが，どう思いますか？

瓦斯サポもアホだからまた煽ってくるかもしれんなｗ

>550
だからー、それがフツーのことだっていってるの(負けて煽られても我慢)
なのに我慢できずに事件起こしたバカどもはどこのサポ?

柏が勝って5分以内に帰れば笑う

誰か>>542に答えてやれよ

542 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/27(水) 22:44:01 ID:uNF5NezQ0
>>537
柏サポが名古屋の選手を煽っているシーンがテレビに映っていた。
お前の理屈でいくと、名古屋の選手は柏サポを殴って良い事になるな。

乱暴な相手を挑発するのは危険なことぐらい良識ある方々ならご判断ください。
柏サポーターが荒っぽいのは周知の事実ですんで取り立てて申し開きをするつもりはありません。

北斗の拳の時代であれば、柏のしたことは正しくなる

>>556
いいんじゃねえの？
あ、楢崎が名古屋サポばりに柏サポ煽ってたなｗ
だからイーブンだなｗ

結局さぁ、やり合う覚悟も無いくせに煽ってんじゃねってことだよ

最初に煽ったのは柏サポなんだろ

>>561
柏サポにはやり合う覚悟があっただろ。

粕サポはホントどうしようもねえなw

柏のサポーターは「これで日本のサッカーもイタリアに近付いた」とでも思っているんでしょうか。

粕サポは大勝して勝っても選手がいなくなったとたんにそそくさと帰るんだよな当然

>>564
外国のことなんて意識してないでしょ。ムカついたからぶん殴っただけで。
テレビでばっかりサッカー見てそうだね君。

なるほど、柏サポ的には名古屋サポの煽り返しは
待ってました、なわけだったんだな。

>558
北斗の拳の時代って・・・199X年かい？どう遡るんだ
あと、地球は核の炎に包まれてなきゃいけないじゃんかw

いや、そんなこと言いいたいんじゃないのはなんとなくわかるけどさ

恥ずかしいからやめなさい。
大多数で乗り込んでいって名古屋サポに
延ばされた奴がいるみたいだし。

あの本山みたいな髪型の奴だろ

もし明日ﾚｲｿﾙが勝ったらここの奴らはどんな反応するかが楽しみ(･∀･)ﾜｸﾜｸ

ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up2418.jpg
３０分も歌い続けてないよ。
俺がスタジアム写真をウプするスレに貼ったこの写真だけど
デジカメに残ってる撮影時刻は２１：０７になってる。
>>265が正しいとすれば選手退場後10分後には大挙して乗り込んで来てる。
さらに言えば最初の一人が来たのはもう２〜３分早い。

>>561
現場にいない香具師って感じが萌えｗ

>>568
アウェイの拉致国家戦に勝ったら
次の日あたり核の炎に包まれてるっぽい

どうせやるなら名古屋のウルトラなんかじゃなくて
磯とかＵＢとやってほしかった

突っ込んだ奴がブリーフ一丁だったらここまで叩かれなかったのにｗ

モザイク処理でお終い

まぁ、処分が発表されたからそろそろこのスレも終了でいいだろ。

喧嘩両成敗じゃなくて、切捨て御免だろ対柏サポの場合

>自分が中途半端な力と認識でこの件に関わってしまったこと
>帰宅後すぐに感情的な状態で粋がった挑発的な文を書き、
>事を大きくしたことについて謝罪します。

人間なんだから感情的になる事があるのは当然。
実際に暴力行為に出る事が問題。

>また殴り込みで相手のウルトラだけでなく、一般サポにも手を出して
>さらに女子供に精神的ダメージを与え、窃盗までしたという事実が確定的となった以上
>＞俺個人として殴り込みに行った人を非難するつもりは全くないです。
>という意見を撤回します。

何これ？ウルトラだけだと撤回しないように取れるけど。

>名古屋のウルトラには一人の人間として負傷からの早期回復を祈りますが、
>それ以上は言いません。言えば彼らのプライドを傷つけるだけだろうし・・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　言ってみろよ。逃げた事についてか？
反省の色ないな、こいつは。

>結局、誰も何も得をしない虚しい結果になりました。

　　　　　　　当　た　り　前　だ

正式な厳罰がないと、この思考に辿り着けないのか？
本当に性根が腐ってる。
好きな仲間が関わって辛いのは分かるが、分別ある人間なら暴力行為に出た時点で謝罪以外出ない。
死刑囚でも良い部分は持ってるし、ガンジーでも悪い部分は持ってる。
「暴力に訴えた時点でクソ」と、こいつはいつになったら気がつくのだろうか・・・？

捏造柏社長を晒すスレを立てないとならんくなった。
親会社から左遷された無能な人物なのか？

>>580
もと明大野球部だと

>>580
しかしキミ、気持ち悪いねえ。

>>579
それ誰のコメント？
どこで見れる？

終わった話にいつまでも粘着すんなよ・・・

社長さん、いろんな再発防止策をだしてるけど‥
一番効果があるのは、勝ち点を１０点ぐらいJリーグに返上したらどう？

社長の減給より効果あると思うけど‥

>>579
ﾃﾒｴみてえな常識人ﾁｬﾝとウルトラの思考は一生噛み合わねえから
あとﾃﾒｴの至極もっともなオピニオンも、ここで書き込んだり抗議ﾒｰﾙだなんだってやってる限り
どこのクラブのｳﾙﾄﾗには届きはしない

インテルのウルトラが発煙筒を投げて試合を中止に追い込んだ理由を考えたことはあるか？
「暴力に訴えた時点でｸｿ」なんて、誰でも言える。誰も批判しないよそんなもん
もっとウルトラの気持ちを想像しねえと、届かないよﾃﾒｴの常識は

でも、
テメエの常識のみに従ってウルトラを罵倒しまくるｵﾒｴの頭の悪さは
ﾃﾒｴの常識を受け入れられずに、自分の常識で行動しちゃうｳﾙﾄﾗの頭の悪さと実は兄弟wよろしくねｗ

そう考えるとあの時のインテルも今回の柏も誤審が口火になってるね。

柏サポは家出る前に煮干食え

>>531

柏＝中国でも鯱＝中国でもないと思うよ。柏サポは謝罪し、鯱サポからもきっかけを
つくったことを認め反省する声が出てる。
デモに参加した中国人は謝罪も反省もしない。自分が正義だと信じ込んでいるからね。

不買運動提唱したり偉そうに説教してみたり（日本は正しい歴史教育を！）、粕と連呼し（小日本）、
謝罪が足りない、処分が軽いと声高に非難し、他チームのスレに藁藁と集まってきて誰かが作った
テンプレやコピペを繰り返し投下して喜んでいる、

それこそが中国人反日デモクオリティ。粘着先生辛苦了。対不起。

>>420
ウルトラス五つの誓いﾜﾛｽ

>>586
傾く気持ちをウルトラと言う言葉で隠す
これが和製ウルトラクオリティ
イタリア人になろうとしたって、おまえは正しく日本人なんだよ。

インテルのアレは、もともとああいう事したいＤＱＮだろ。
じゃなきゃ、発炎筒なんて持ち込まない。

この社長の理論だとカスサポがアウエーで選手退場後5分以上スタにいた場合は
有無をいわさず殴っていいわけだｗ

カスサポさんよ、何言っても自由だけど、アウエー応援に行くときは気をつけなよｗ

>>590
だからよ
そのDQNがなぜ「インテルのアレ」をしたのか考えろって言ってんだよ俺はw
DQNかそうじゃないかの議論なんかしたくねえよ。つうか正しくDQNなんだからよ

イタリア人か日本人かの議論もしたくねえ
「サッカーは世界の共通語」wwww
明も暗もな

>>590

ttp://www.1101.com/francorossi/2005-04-18.html

読んどけ、にわか。

あと、おまえがどう考えたてたのかちゃんと書いてみな。

名古屋も柏も互いに煽って殴りあったんだから痛みわけでしょ。
喧嘩両成敗が落としどころだと思うけどな。

hbWgQKwI0

ｷｬｰ　ｳﾙﾄﾗﾖｰ　ｶｯｺｲｲ

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>>592
アレをしたいだけの集団なのだろ。
暴れたいだけ。暴れたいからスタに居て暴れた。
暴れる口実がミスジャッジ。

>>593
ただの暴動集団だと思うが。

何をどう考えてなのか書けyo

あ゛ー、590スマソ。>>592の間違いだ。

インテルのゴル裏は、イタリアじゃ「へタレ」認定されてるけどね。

土曜日にスタジアムに居てない奴は書き込み禁止。
外野だけが盛り上がってどうすんの。

>>597
(´･ω･`)ノ

しかし
＞あろうことかバイクを投げ込んだメンバーと、
すげーなおい。よくピッチまで届いたな・・・。

>>593
とっておきってかんじのリンクありがﾄﾝw

>>596
だからそのただのDQNが何故(ry

ﾃﾒｴみてえな常識人ﾁｬﾝとウルトラの思考は一生噛み合わねえ
と書いたがあまりにも正しくてﾎﾞｸﾁﾝ超嬉しいw実際噛み合ってねし
たから、まずﾃﾒｴらが考えろみろってw
「ただの暴動集団」って思考停止するんじゃなくてよ
答えは君の想像力にかかってるw

そしてそのﾃﾒｴらの常識と正論に基づく豊かな想像力が
ｽﾀｼﾞｱﾑから暴力を追放するｶｷﾞだと思う

>>601
すべて人任せなんだなｗ

チームを愛するが故ってことなのだろうが
それは免罪符にもなりゃしない

思考が噛み合わないというより
ＤＱＮの思考が一般人からずれてるんだろ

暴れる理屈を格好いいと思うのはガキだけだぞw

田舎ヤンキーの志向だな
今回も箔が付いたとか思ってるんだろ

レイケンと工務店がいなくなった柏のゴル裏がどういう分布になるのか楽しみだな。
ま、名前だけ変えて団体として行動しなければ中に入ることができる激甘裁定だから変わらないかｗ
柏の葉で発煙筒投げ込んだときもそうだったしな。

まあそういうシンプルな理屈で生きている人もいるわけですから
挑発は控えめにしたいものですよね。

とりあえず、Ｊのエセウルトラは、ホンモノのウルトラみたいにナって欲しくないな。
柏と浦和（裏義で吼えてたガキ）は要注意。

>>516
30分ってのは、乱闘が鎮まったのが30分後ってことなんだろうね。
社長自身が勘違いしているのか説明の仕方が悪いのかのどちらかは知らないけど。

>>593のリンク先、インテルを柏に置き換えて読めるもんなぁ…。

事件の当事者であるレイソルの
ティフォーゾたちだけの恥ではありません、
柏という街の、
そして日本・サッカー全体の恥です。

相手が浦和や鹿島でも殴り込み行ったのだろうか。

ﾊすみません。

ここにくれば5分以内に何本も畳めるダンマク作りを
教えてもらえると聞いたのですが……

>>609

＞レイソルによると、乱闘のきっかけは、試合後に名古屋サポーター約100人が、係員の２度の
＞早期退場要請を無視し、選手退場後も約30分にわたって歓声を上げ、レイソル側サポーターと
＞野次の応酬になったためという。

＞小野寺社長は記者団に「選手退場後、5分で席を立つのが（サポーターの）礼儀だ」と語った。


この30分の部分と5分の部分を照らし合わせると
小野寺社長の「5分で・・」はあきらかに「30分唄い続けた名古屋側」へのコメントで
「乱闘が収まるまで30分かかった」事に対するコメントとは取れないけどなぁ・・。

20分も30分も煽らなきゃ普段温厚な柏サポが切れることなんかないよ。

普段温厚なのは名古屋

当日ゴール裏にいたものですが、友人へのメールの送信時間を見ると
21時01分に友人に勝利メールを送って、21時10分に乱闘メールを
送ってるんで、どう考えても３０分も応援してないよ。
というか、実際５分くらいしか応援やってないし。

真実は房総半島へ消えた・・・

明日の試合、粕サポが５分前後で出て行かなかったら抗議のメールを
送ります。

【柏実況スレ】　【試合終了時間20時52分】
882 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：05/04/23(土) 20:52 ID:HEOrJAhM
ロスタイムもう無いｗ

883 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：05/04/23(土) 20:52 ID:HEOrJAhM
負け


【名古屋実況スレ】　【試合終了時間20時52分】
720 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：05/04/23(土) 20:52 ID:8S9TI+lM
もうちょっと！もうちょっと！

721 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：05/04/23(土) 20:52 ID:k13p3rEQ
かったああああああああああああああ


【名古屋のゴール裏挨拶】　20時57分 >>265
265 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 12:47:24 ID:7cKmza3l0
録画しておいた放送を確認したら20:56分頃まで中村直志のインタビューを行い、
57分頃にゴール裏に挨拶している。（その直前に他の選手はピッチを離れている）


【乱闘第一報】　【21時09分】
66 名前：現地[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 21:09:49 ID:aL66PuBjO
ただいまアウェイゴール裏で大乱闘

-----------------------------------------------------------------------------

選手のゴール裏挨拶から乱闘第一報までの所要時間【最大で12分】
乱闘起きてから報告までのタイムロスを考えると場合によっては分数が一桁台になる。

嘘を付く姿勢が一番良くないよね。
今後改善されるとは思えなくなる。

柏のシャチョさんは「30分騒いでた」って言ったらしいけど、
実際は5分強なんでしょ。

それって実際は40mオーバーランしてたのに8mでしたって言うのと同じだよね…。
早く訂正しろ、シャチョ。

もしくは柏のサポーターグループが
反省せずに嘘をついているかだな。

捏造癖のある柏はチョン！！

>>620
そう、社長自ら嘘をつくのはよくないよね。
チーム側は事実をありのままに発表すべきなのに。
本来は被害者なんだし。なんんで結託するんだか。
監視VTRで暴力団の顔を特定できたんなら、試合終了後何分なのかも解るだろう。
瓦斯の癒着もウザイと思ったけど、こっちの方がもっとウザイ。

勝利の余韻に酔いたい場合は
アウェイゴール裏に選手集めて
長居させろってことか。
わけわかんね。

柏サポーターに共感
http://village.mo-blog.jp/villageorigin/2005/04/post_6d7c.html

わかった。社長はVIP席でスポンサーとお酒飲んでて、
試合中からの名古屋の歓喜のコールを試合後のコールと間違えたんだろう。
んで、５分が３０分に。

106 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/04/27(水) 14:03:59 ID:PrmnguAC
今日の毎日新聞です。27面の　身近な話題　地域のニュース　に書いてあります。
千葉県にお住まいの方は図書館で確認してください。

レイソル乱闘サポーター　１０人以上特定　柏署も捜査

柏市の日立柏サッカー場で23日、Jリーグ・柏レイソルと名古屋グランパスエイトの
サポーター同士が乱闘し、負傷者が出た問題で、レイソルは26日、会場の監視ビデオを分析した結果
乱闘に加わったレイソル側サポーター約40人のうち10人以上を特定した、と発表した。
近く本人らを呼び主催試合会場への入場停止などを通告する。柏署も傷害や暴行容疑での立件を視野に
捜査を進めており、レイソルは要請があれば、ビデオを提出するという。

レイソルによると、乱闘のきっかけは、試合後に名古屋サポーター約100人が、係員の２度の
早期退場要請を無視し、選手退場後も約30分にわたって歓声を上げ、レイソル側サポーターと
野次の応酬になったためという。その後、レイソルサポーターが名古屋側の席に向かい、乱闘になった。
柏署によると計18人が負傷した。

レイソルは27日、会場警備員の増員など再発防止対策を盛り込んだ報告書をJリーグと地元柏市に提出する。
JリーグはGW明けにも裁定委員会を開き、試合主催者のレイソルに対する罰金などの処分を検討する。

また、レイソルの小野寺重之社長らは26日、後援会長の本多晃市市長を訪問し、乱闘問題を陳謝した。
小野寺社長は「安全管理を徹底し、楽しく試合を見てもらう」と再発防止を約束。
本多市長は「乱闘が全国ニュースになり残念。後援会としてサポーターのマナー向上に協力します」と話した。

会談後、小野寺社長は記者団に「選手退場後、5分で席を立つのが（サポーターの）礼儀だ」と語った。

208 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/04/27(水) 23:31:56 ID:x5veOHtF
>>203
記事書いた人は毎日新聞の木下豊記者。
疑うなら毎日新聞千葉支局に問い合わせてみたら？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050427-00000033-kyodo_sp-spo.html

>柏はいずれ観戦禁止を解く可能性を認めたが、最低でも１年間は継続する方針を示した。

実質1年禁止のみだな
間違っても禁止解除要望の署名なぞしないように

おまえらもうやめようぜ。
5分だの30分だのチマチマつじつま合わせしたところで燃料にもならねえ
明大野球部脳みそ筋肉社長のたわ言をサッカー音痴の一般紙記者がそのまま書いただけ。

暴れん坊は出禁になってこれから警察に捕まる。無期限がいつまでかって？そんなの知るか。
名古屋のサポはへたれとか言われても、白シャツの強烈カウンターで少しは溜飲下がったんだろ

柏の基地外じみた応援は少なくとも1年は見られねえ。
対面ではいたって普通ぽい黄色の連中がものものしい警備員に囲まれてるシュールな
光景を笑って見てればそれでよし。
おまえらのところのサポがどんなにぬるくてもこれから柏にいくやつは、ほぼ確実に
ホームジャックできるよ。最初で最後かもな

まだまだ工作員乙、とか粕サポ反省なしとかずっと続けてくのか？
ドラマの幕はもう下りてるんだよ。

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ここのせいで人大杉がうざい

柏の社長の責任逃れが見苦しい。
辞職するべきじゃないのか？

Ｊリーグは勝った余韻に浸らず、すぐ帰らなくちゃいけないのかぁ。
あと３０分という捏造も過去ログから真実を見抜けてしまうって
２ｃｈはすげぇや。こりゃマスゴミも２ｃｈを潰したくもなるわけだ。
２ｃｈのせいであらゆる情報操作ができなくなるもんな。

柏の社長の発言が、チームと彼自身の危機管理能力の無さを
端的に表していますね
被害者に対して「危機管理能力」云々言ってる人は
ちゃんと社長にもツッコんであげましょうね

【今回の事件でわかった粕クラブの問題点】
　　・負けた腹いせに相手サポを襲撃するDQN団体が多数
　　・襲撃の理由を捏造（名古屋が煽った・かかってこいや）
　　・襲撃中金目の物を物色（名古屋サポの携帯・財布等が行方不明）
　　・2ch、ブログで無茶な正当性を主張
　　・クラブが警察に虚偽報告（30分以上〜）
　　・社長がﾊﾞｶ（汚名挽回）

柏はシナ並だなぁ。
５分を３０分に捏造するなんて。
南京大虐殺での被害者が３０万人にまでいつの間にか
膨れ上がってるシナの捏造とそっくりだ！

５分て何だよ。どう考えても１５分はやってただろうが。

雇われ警備員をキックバック確約で買収すれば窃盗やり放題ですね

>>638
５分は、選手退場後アウェイサポの安全を『主催者』が保証する時間
この時間を越えてアウェイサポがスタジアムに残った場合、どんな結果になっても知らないって事らしい
アウェイに行ったら、試合終了と同時に全ての弾幕をしまって、５分間でスタジアムの外に出る
　って　将棋倒しが起きて、死者が出るぞ
瑞穂の出口はアウェイ側２箇所しかないんだが…

>>640
ごめん　前後を読まずに反応しちゃった
関係ない話をしちゃったね

現地にいたグラサポだが、応援歌を選手が帰ってから５回唄った
その時点で、コールリーダ終了宣言　この間が何分になる？
この後は個人が歌ったかもしれないが…　これまで含めば１０分かも

ガスサポにはぜひ「レイサポ切れろ」コールをお願いしたい

【柏実況スレ】　【試合終了時間20時52分】
882 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：05/04/23(土) 20:52 ID:HEOrJAhM
ロスタイムもう無いｗ

883 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：05/04/23(土) 20:52 ID:HEOrJAhM
負け

【名古屋実況スレ】　【試合終了時間20時52分】
720 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：05/04/23(土) 20:52 ID:8S9TI+lM
もうちょっと！もうちょっと！

721 名前：名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日：05/04/23(土) 20:52 ID:k13p3rEQ
かったああああああああああああああ

【名古屋のゴール裏挨拶】　20時57分 >>265
265 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 12:47:24 ID:7cKmza3l0
録画しておいた放送を確認したら20:56分頃まで中村直志のインタビューを行い、
57分頃にゴール裏に挨拶している。（その直前に他の選手はピッチを離れている）


【乱闘第一報】　【21時09分】
66 名前：現地[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 21:09:49 ID:aL66PuBjO
ただいまアウェイゴール裏で大乱闘

---------------------------------------------------------------------------
選手のゴール裏挨拶から乱闘第一報までの所要時間【最大で12分】
乱闘起きてから報告までのタイムロスを考えると場合によっては分数が一桁台になる。

柏の社長にかかるとこれが３０分以上になるそうですｗ

>637とか>640のほうが悪質な捏造だと考える。

「5分で席を立つのが礼儀」という発言に対し、「席を立つ」＝「退出を完了する」という解釈をするのは
間違いとはいえない（とはいえ悪意に起因する意図的な誤読だとは思う）が、「礼儀」という言葉を
「どんな結果になっても知らない」に脳内変換できる心根が支那。公式な発言は下記だ。

　当クラブといたしましては、お子様からお年寄りまで全ての方々が安全かつ快適に観戦できる
スタジアム環境を再構築すべく、運営面、設備面などを真摯に見直し、皆様からの信頼回復に
努めてまいる所存です。
　重ねてお詫びを申し上げますとともに、今後へのご理解、ご協力のほどお願い申し上げます。

http://www.reysol.co.jp/extra/050427.html

現場にいたという証言者は多いが、柏側が主張する「トラメガによる挑発」とは具体的に
何を云ったのかの証言は少ない。
「かかってこいよ！来れないんだろ？ヘタレども！ 」と云ったのか？
「うるせえ雑魚、来年こそＪ２行きだな」 と云ったのか？

まあ正確になんといったかはあまり重要でなく、

＞この事件のきっかけをつくったのが名古屋サポーターの心無い行動、
＞あるいは思いやりの気持ちを忘れた喜びすぎだった（大住）

と云われるようなことをきっと云ったのだろう。

じゃあさー今日の味スタでの試合は
アウェイ側（柏）への警備員を増やすだけでなくホーム側（F東京）も増やせよ

社長の言い分では、挑発する側に問題ありなら、そっちを抑えるほうが重要なんだろ？

名古屋サポの白シャツは最強
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114332466/

今回の「J始まって以来の不祥事」に対しては、史上最高の制裁金1000万と
「サポーターグループの場内活動禁止」という前例のない処分が下されている。

前例がないのだから罰が重いか軽いかは各個人の受け止め方でしかない。
今後同様の不祥事が発生した際に、この処分が基準として議論されていく
ことだろう。（もちろん、そんな議論をせずにすむならそれに越したことはない）

「謝罪が足りない」「反省が足りない」と連呼されるのは日本人なら慣れているし、
抗議し続ける相手に対してどんな感情を抱くのかも容易に想像できるのではないか。
そういった想像力の欠如こそが「心無い行動」「思いやりの気持ちを忘れた」という
ことに繋がっていくのだろう。

今の柏側（クラブ・サポ）の行動は、中国のデモに対する一般的な日本人の対応に
酷似していると思う。個人的には「拡大解釈や捏造、風聞を元にした非難」に対しては、
根気よく反論していくべきだと考えているが、基本的に日本人の心性にフィットしない
対応なのかもしれん。

挑発くらいで百人が暴徒とかして歯止めが利かなくなる時点で問題あるんだが

時間水増しして人のせいにすんな
柏サポがいつも模範的振る舞いしてるわけじゃない事は棚においといて

柏が自主的ミーティング、勝っていれば事件は…
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005042801.html
★ＦＣ東京、柏サポーター席中心に警備強化
ＦＣ東京サポーターが事件を中傷する横断幕を掲げた場合は没収する。


結局、選手にも迷惑かけてんだよな、粕サポ
弾幕については、エフシーもしょっちゅうやってるからマークされている模様

柏の社長に時間水増しの件について問い合わせた猛者はいないのか？

>２３日の名古屋戦後、柏サポーター１１人がアウエー側の観客席に入って暴力をふるい、
>１２人が負傷した。相手サポーターの凱歌などに触発されたこともあるが、
>何よりも敗戦こそが事件の一番の原因だ。
>ＦＷ安永は「事件についてボクたちも責任を感じてます。勝っていれば事件は起こってない。
>会場に入れなくなった人に申し訳ない」と深く反省。奮起を誓った

サポーターがDQNなら選手もDQNだなw
観戦禁止になった粕サポをきづかってやがる
粕は解散したほうがいいよ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005042801.html

つまりいつまでも粘着してる奴は毎日テレビで流れるあの国の人たちと一緒ってことでokですね。

警備を２倍の１１２人、柏の葉公園総合競技場も１・５倍の２０２人に増やす

無駄な出費w

ID変わっちゃったけど644=647ね。

>645
>社長の言い分では、挑発する側に問題ありなら、そっちを抑えるほうが重要なんだろ？

645がそう解釈するのならすればいいが、「挑発する側に問題あり」ってのはどんな文脈か。
「挑発する側にも問題あり」ならまだしも。もちろん、襲撃する側が問題の殆どであり、そっち
を押さえることが最重要だし、そのように対策すると公式発表しているではないか。

>挑発くらいで百人が暴徒とかして歯止めが利かなくなる時点で問題あるんだが
>
>時間水増しして人のせいにすんな
>柏サポがいつも模範的振る舞いしてるわけじゃない事は棚においといて

では100人というのは水増しではないのか？柏サポのblogの写真では100人いるようには
見えないのだが、と不毛な水掛け論はさておき。歴史の捏造について抗議したいのなら
するがいい。そういう抗議をすればするほど、どこかの国のデモに構図が近づいていく
ことに無頓着でいられるほうが不思議だ。

>652

おいらの見解は>589、あまりにも華麗にスルーされたのでﾜﾗﾀ
誰か朝日の論説委員役を引き受けてくれる奴はいないのかｗ

>>647
柏サポが中国の行動と酷似してるんだろｗ

粕サポも粕フロントもＪの恥さらし。イメージ悪いし存在が迷惑。

白ｼｬﾂは暴れてるﾊﾞｶｼﾜｻﾎﾟを一旦止めようとしている素振りだな。
でもﾊﾞｶｼﾜｻﾎﾟがあくまで突っかかってきたからﾑｶついて右を一閃。
哀れﾊﾞｶｼﾜｻﾎﾟは撃沈。
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

＞645がそう解釈するのならすればいいが、「挑発する側に問題あり」ってのはどんな文脈か。
＞「挑発する側にも問題あり」ならまだしも。もちろん、襲撃する側が問題の殆どであり、そっち
＞を押さえることが最重要だし、そのように対策すると公式発表しているではないか。


アウェイ含めて、今期の全試合の警備費用を全部柏が責任もって出せって言ってんだよ！
自制心欠けたサポを抱えてると大変だねｗ

>費用を全部出せ

お前わざとやってるだろw

>658
ﾎﾞｸこんなにやられたんですよ？あいつやっちゃてくださいよ〜。
みたいな典型だな。
お前みたいなやつが一番ﾀﾞｻすぎw

入場禁止の奴等が、もし入場したら
１．警備員が見つけ次第、放り出す
２．身内の浄化でサポが放り出す
３．見過ごす
どれ？

聞くまでも無いが　３　だろ

>>650
あれは、まずは書いた記者に聞かないとね。

つうか、G裏の柏サポの頭がイカレテルの、前から指摘されたことだからな。

BSのサッカー中継でテレビ画面に映るG裏の柏サポの姿を、ちょっとキチガイ入って
怖いって思ってた人が多い。なのに、誰も止めようとしなくて今回の事件が起こって、
「やっぱりあいつらか」と。

相手サポからしても、できればG裏の柏サポを排除して欲しいと思ってるから叩かれ
まくってるという感じがするな。

コーナーキックの旅に何人かがダッシュしてきてキッカーに罵声浴びせてるんだよな

【今回の事件でわかった粕クラブの問題点】
　　・負けた腹いせに相手サポを襲撃するDQN団体が多数
　　・襲撃の理由を捏造（名古屋が煽った・かかってこいや）
　　・襲撃中金目の物を物色（名古屋サポの携帯・財布等が行方不明）
　　・2ch、ブログで無茶な正当性を主張
　　・クラブが警察に虚偽報告（30分以上〜）
　　・社長がﾊﾞｶ（汚名挽回）

誰か専ブラｽﾚあげてください！お願いします

チームもサポもフロントも
日立が造った欠陥商品

真の元凶は鹿島の気違いテロ集団。
柏のクソ野郎もあれだが。
柏だけ叩くのはいかん。

サポーター処分　暴行を加えた１１人のサポーターをホーム、アウエーともに無期限の入場禁止。
１１人の所属するサポーター団体





「太陽工務店」「ＲＹＫＮ（レイケン）」







を１年間の活動禁止（応援歌、旗の掲出など）。

つか、工務店RYKN全員入場しないて。
また解散だぞ。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~taiyou/

>>647
＞今回の「J始まって以来の不祥事」に対しては、史上最高の制裁金1000万と
＞「サポーターグループの場内活動禁止」という前例のない処分が下されている。
＞前例がないのだから罰が重いか軽いかは各個人の受け止め方でしかない。

じゃあ海外のサッカーリーグの例（「無期限入場禁止」とか）と比べてみたら？
詭弁はもううんざり

＞「謝罪が足りない」「反省が足りない」と連呼されるのは日本人なら慣れているし、
＞抗議し続ける相手に対してどんな感情を抱くのかも容易に想像できるのではないか。
＞そういった想像力の欠如こそが「心無い行動」「思いやりの気持ちを忘れた」という
＞ことに繋がっていくのだろう。

自分を非難する相手を「非難しているから」という理由だけで叩くロジック
アホ丸出し

＞今の柏側（クラブ・サポ）の行動は、中国のデモに対する一般的な日本人の対応に
＞酷似していると思う。

柏サポーターの行動は，中国のデモの暴徒化に酷似していると思う．

柏側は特定した人達の手配書を
他クラブにもまわしてくれるんだよね？

お詫び

　２３日夜、日立柏サッカー場で開催されたＪリーグ第７節「柏レイソル」対「名古屋グランパスエイト」戦の
試合終了後、双方の一部サポーターが場内アウェー側ゴール裏席で乱闘騒ぎになり、
複数のケガ人が発生するという事件が起こりました。
　事件の詳細については、現在急ぎ究明を進めておりますが、いずれに致しましても、
弊社主催試合において、このような事態に至りましたことにつきましては、
言い訳の余地もなく、深く深くお詫び申し上げます。

２００５年４月２４日
株式会社日立柏レイソル
代表取締役社長
小野寺　重之




↓↓↓
双方の一部サポーターが
↑↑↑

>>675
揚げ足取り厨乙！

これでチームが上昇していったら笑える

>>671-672
今日から別組織としてバリバリ活動します・・・ってことじゃないよね？

>>663
毎日新聞の木下豊さんに電話した？

毎日新聞は、鹿島の本田殴打事件のとき、磯の大将にインタビューとかしてた。

今回の検証記事もｷﾎﾞﾝﾇ

東スポ

乱闘事件に新展開
柏署立件目指す
柏側だけでなく名古屋サポーター逮捕も視野

白シャツ逮捕クルー？

果たして解散することがプラスに繋がるのか？
同じグループだからと言ってスタに行かないってなるとクラブ的には大きな損失
クラブもＪもそんなの望んでないはず。こういう問題を無くそうと努力して良いスタの雰囲気を
作ることの方が大切では無いか？ただでさえ人気のない柏なんだし

>>681
マジなら白シャツはアウトだろ

Jリーグからスタジアムのルールとか、
明文化した物が必要になるんじゃないか？

…って、今の椅子男、磯のいる馬鹿島出身か…。
こりゃ期待できないわ…

っつか乱闘の動画みたいんすけどだれかもってない？？後どっかに貼ってある？おしえてくらぱい｡

>>646からたどれ

１部の連中がこんなこと言っていたが、大丈夫かw

１．クラブ側の処分は日立台のみ。柏の葉での適用じゃない。
２．当事者のサポの処分は無期限だが、実質的にはサポ団体と同じく１年程度で
　　解除の見込み
３．サポ団体は組織を１度リセットする

柏レイソルの年間順位

１９９８年　　８位　　　西野就任
１９９９年　　３位
２０００年　　３位
２００１年　　６位 　　 西野　粕サポによって追い出される
２００２年　１２位
２００３年　１２位
２００４年　１６位
２００５年　１７位（現在）



２００１年７月２１日　Ｊ　ＬＥＡＧＵＥ　ＤＩＶＩＳＩＯＮ１　第１５節
アビスパ福岡　０−１　柏レイソル■ 得点経過
６８分　渡辺毅（柏レイソル）

■ スタジアムに掲げられた横断幕
「西野、あなたが監督ならもう応援しない」

■ と、言う事で
この試合、ゴール裏にいる柏サポーターの応援無かった。

■ 柏レイソルの西野監督のコメント
「こういう雰囲気の中の試合は苦しい。サポーターの期待に
こたえることが大事と感じた。チームを高いレベルに戻すには、
いろんな修正をしないといけない。
セカンドステージに向けての具体的な策はまだ見えていない。
スティーブ（ペリマン）の話も聞いて考えたい」

柏の安全管理がお粗末過ぎた

白シャツの逮捕は妥当だろ
起訴するかどうかはわからんけど

今回の事件は「小鹿の呪い」ということでいいですか？

>>683
今まで問題行為を起こしても改善されなかったから今回の騒動があるわけで
起こしたあとに再発防止に努めると言えばOKってわけにはもういかんだろ

今スカパーで放送中なのな、この試合。
今68分だよ。乱闘シーン出るかなo(^-^)oﾜｸﾜｸ

出ないに2000ペリカ！

>>694
３０分たってから乱闘が始まるかチェックよろ。

名古屋の選手がコーナー蹴りにいく時、一緒に移動して煽ってる柏サポ最低だな。

>>696りょーかい

で鯱サポが煽ったってどんな事言ってたの？
♪よーく考えよー♪の替え歌ってどんな歌詞なの？
よっぽど酷いこと言わなきゃ殴りこみしなくない？
あと柏サポが残ってたのって、規制退場で鯱サポが帰るまで帰れないんだよ、確か。
それもあるんじゃね？

>>697
次の日鹿ｽﾀで磯もやってたｗ

名古屋の通訳はちょっとホモくさいよね。

残念。映像は終了の笛から6分までだった。乱闘出なかった。
アフラックの変え歌も注意して聞いてたが、それらしいのは聞こえなかった。残念。

スカパーおわた
杉本が活躍したときも思ったけど
名古屋の選手はサポーターに対して随分フレンドリーだな

ロスタイム追加点で、ゼロで抑えて勝ったからな。

そりゃテンションも上がっているんでしょう。

>>637ですが、ごめんなさい。５分というのを勘違いしてました。
５分というのは>>246の話だったorz
実際は>>643が示してくれた最大12分ってのが正解だね。

お詫び

　このたびは、4月23日（土）の名古屋戦終了後に乱闘騒動を起こし、誠に申し訳ありませんでした。
　今回の乱闘により、名古屋サポーター、柏サポーターの双方に負傷者を出す結果となり、日立柏サッカー場にご来場の皆さん、Jリーグ関係者、株式会社柏レイソル殿に対し、多大な迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。

　我々としても、今回の事件の重大さ、社会的責任の重さを深く受けとめ、以下の処置を自ら課すこととしましたのでお知らせいたします。

　(1) (勇)太陽工務店およびRYKN(レイケン)、両サポーターグループメンバー全員の試合入場自粛。
　(2) 両サポーターグループ、(勇)太陽工務店およびRYKN(レイケン)の解散。


　よって、本サイトも閉鎖いたします。
　今まで、我々の応援活動にご協力いただき、ありがとうございました。
以上
2005年4月28日

>　(1) (勇)太陽工務店およびRYKN(レイケン)、両サポーターグループメンバー全員の試合入場自粛。
>　(2) 両サポーターグループ、(勇)太陽工務店およびRYKN(レイケン)の解散。

(2)によってサポグループが解散し、(1)の「サポグループメンバー」は存在しなくなる。
つまり、元メンバーらは大手を振ってまたスタジアムにやって来る、と。

>>683
柏の収支なんて重要じゃないのよ。リーグでは多数が安心してこれる方が重要。

そのグループが来て会場の雰囲気が良くなるとでも？
本格的池沼か・・・

勝ち点没収などのクラブへの影響を減らすためか？柏の頭どもは武士じゃのう。

結局、元のメンバーが新しい団体つくるんでしょ。
あまり顔の売れてないのをお飾りでリーダーにするんだろうな。
で、旧中心メンバーが操ると。

今瑞穂にいるんだけど、粕サポの連中、マジで鞄開けてデジカメや財布漁ってたらしいね。被害届けはしっかり出したって。この場合強盗になるのかな。タイーホされたら実刑？

やばいスレに軒並みウィルス貼り付けたのも(1)のサポグループメンバーかい?

瓦斯サポ煽ってくんねーかなﾜｸﾜｸ

味スタ、レイソルサポ側、報道のカメラの列らしいぞ(w

で、名古屋サポから盗んだ金はどうなった？
両サポの解散打ち上げに消えたか？

>>711
火事場泥棒もいるみたいだし暴行した１１人のレイソルサポ以外にも
まだこそこそ逃げ隠れしてる犯罪者が居るだろうな。
柏の善良なサポは目撃談を素直に警察に伝えてやれよ。
他サポの金品盗んだ犯罪者が善人面して同じ応援席にいるなんてイヤだろ？

柏はDQNサポがいないほうが強いな。選手がノビノビといいプレーしてるよ。

太陽工務店とレイケンがいないので勝った。
今まで連中がいたから弱かった。

汚名挽回・小野寺も辞めればもっと良くなる。
HPの謝罪文は自分で考えられないから代筆の小野寺。

後はインタビューなりで選手関係者がリップサービスせん事だな

いっそハッキリ言ってやれ

「いつも味方の集中乱す邪魔しかしない馬鹿ドモがいないので勝てました」
「今日応援に来てくれた善良な柏ファンの皆さん、どうもありがとう」

勝った！瓦斯が暴れたりして。

実際問題５分で帰るのは難しいよね

今度はブッフバルトが審判に乱闘したぞ！

社長の言葉が正しければレイソルサポは今頃すでにスタを出てるはずだな

>>723
小野寺はサポから社長失格の烙印を押されている。
誰も香具師の言葉を信じてない。

そろそろ瓦斯サポが殴り込みに行っている時間

さて、社長さんの言葉が正しければ今頃レイソルサポは撤収していることですな。

ありがとう。
おまいら叩きまくってくれたお陰で柏は覚醒したよ。

ありがとうありがとう。

社長がな---あほ発言してなければ完璧だったのに。

このスレッドってウイルスある？

勝ち点没収じゃないのかよ！
処分甘すぎ

もうクラブレベルできちんと証拠を協会に提示して
審判達に反省してもらうしかないな
今こそ全てのクラブが意見を統一してこの問題を見直さないと
日本サッカーの実力＆人気が衰退するばかりだ
とりあえず岡田だろうが誰だろうがきちんと反省すべき点は反省しろ
それとモットラムをどうにかしろ！
あいつもすぐにカードを出す印象があった

がんばって、マイナス１５点分かせぎなよ。
今、−６点だからよ。

--------　
｜殴　愛｜
｜打　柏｜
｜有　無｜
｜理　罪｜
｜!!　!!｜
--------

太陽もレイ研も解散しちまったよ・・・・・

あの糞拡声器野郎だけなんとかしたら、それでよい
ちょっとぐらい荒くても、それはしょうがない。
ただ拡声器なんかの機材を使って、好き勝手やじってるような卑怯で下品な
野郎をのさばらせてるレイソルフロントは糞過ぎ。

ヤジはあっていいし、殺伐感もあっていいけど、拍手と人の生声でやるべき。

>>718
汚名返上

選手にとって一番の障害は自称コアサポのＤＱＮ集団だったってことが証明されたわけやね。

>>736
「汚名挽回」と全国ニュースできっちり発言したんだよｗ

で、粕サポは5分で撤収したのか？？

今日はありがとう。年甲斐も無く泣いた。
がんばろうな。

柏餅は消えろ。
サポーター？
ショボいパンチを散々出した揚句に
1発殴られただけで泣きそうになって倒れ込んだお子ちゃまだろ。
強くも無い癖に乱闘してヘタレっぷりを見せたショボい集団だろ。

今日、日立台いった人に直で聞いたが
柏サポが壊した携帯電話とか折って壊したり
（他のひとも書いてるけど）財布盗まれた人も何人もいるし。
柏サポ怖いなぁ、窃盗じゃなくて強盗だな

>>742
>柏サポが壊した携帯電話とか折って壊したり
日本語変だなスマン、アホだ俺
(正）「柏サポが携帯電話を折って壊したり」

盗難についてはエルゴラの捏造だったもよう
盗難の届出はないらしいよ（柏ＷＥＢ会員サイト広報日記より）

解散とは情けない。
あいつらは解散を覚悟に殴りこんだのか？
覚悟があったにしては負傷者すくなすぎない？
どーせまた違うチームとしてサポやるなら解散なんかすんじゃねー。
やり返しただけ！って言ってる方がよっぽどまし。
だいたい安全なｽﾀｼﾞｱﾑ目指してｺﾞｰﾙ裏にギャルサポや地蔵、子供増やしてなんになる？
サッカーは日本以外では熱狂的なスポーツなんだよ。ゴル裏は戦場なんだよ。危険な場所なんだよ。
日本ではそうじゃないからJが盛りあがらないんじゃねーのか？
どこのサポとか関係なく一個人として普通やられたらやり返すだろ！
解散なんかすんじゃねーよ、へたれが！
結局逃げてんじゃねーか！

解散→グループ名変えて再結集ってことやろ？

>>744
まだ言ってんのか
何人も盗難届だしてるよ
いちいち全部記者会見して発表すると思ってんのか?

オレもかばんごと投げられてカードと札が抜かれた財布があとで見つかったよ
届けもモチロン出してる

こういう捏造粕サポがホントに腹立たしい

熱狂は結構だが知性のある熱狂にしてくれよ。
相手コーナーキックに群がってブーイングしてる奴
相当ヤバイだろ。分数の足し算とかできなそーだし。
まあ本人はあれがかっこいいと
思ってやってるんだろーけどね

覚悟なんかないだろう。
殴り込みにいった連中は酔っ払ってるか試合前に一発キメテきた奴らだろ。

柏版一サポおめでとう。
未来は自らの手で切り開け！

集結は確実だろうな。
一回解散する意味わからんまじで。
名前変えてやるにしろそんな簡単に解散できるってとこがきにくわない。
メンバーは自分のチーム誇りに思ってないんだろうな。
あいつらそんなヘタレだったか？

>>730
勝ち点没収等のリーグからの
処分は連休明け。

>>750
連中がHPに意思表明しただけじゃ誰も信じないだろ。
今後、連中に不穏な動きがないか監視するべき。
あいつらは破防法を適用されたアレフと同類。

>>745
ｳﾙﾄﾗを無理矢理気取ったｵﾀｸ乙
リアリティゼロwwwwwwｸｿﾎﾞｹが

>>748
俺も分数の足し算ﾜｶﾝﾅｲwww
知性のある熱狂より、熱狂ある知性のほうがｽｷwwww
頭悪い言葉遊びｽﾏｿwwwwwこのｸｿﾎﾞｹが

相手コーナーキックに群がってブーイング、
はっきり言って効果ｱﾘﾏｸﾘなん知ってる？wwwwwｺﾚ熱狂的知性
頭悪くてｽﾏｿwwwwwww
今度いっしょにｻｯｶｰ専用の競技場のｺﾞﾙ裏でやってみようよｲﾔｲﾔでもいいからさ
ね？正論ｵﾀちゃんwwwwwwｸｿﾎﾞｹが

>>749
君のそのﾁﾝｶｽ意見を書き込んだすさまじい覚悟に乙wwwwwwｸｿﾎﾞｹ

>>750
お前が気にくわなくてもなんの意味もない。ひとりぼっちﾁｬﾝ乙wwwwwｸｿﾎﾞｹ

ウルトラはネットなんかじゃなく現場派とかよく言うけど結構ネットやっとんぞ。
俺がオタクとかお前がオタクとかそんな事どーでもいいだろ。
そんな書き込みなんの意味があんの？
オナニー？

>>753
まさにオナニーwｵﾒｴと同じだよｸｿﾎﾞｹww

簡単にチームが解散してるわけねえだろwwww
苦渋の決断を迅速にやったんだよそれくらい想像つけよwwwwｸｿﾎﾞｹ

>>741
名古屋サポって子供を殴ったの？
だけどチームのプライド傷つけられて突撃した柏サポはまさに勇者！
それに負けずと応戦する名古屋サポも勇敢だった。
日中問題でもそうだけど日本人は怒るときは怒らなければならないと思う
戦うときは戦わないとなめられるよ。

苦渋？よく言うよ。
解散する意味ないと思うけどね。
解散せずやってくれよ。
たいした事ない乱闘だったんだろ？
どーせ名古屋が被害者ぶってギャーギャー騒いだだけだろ。
違うのか？

>>756
反論よくがんばったね

でも、もっと世の中の空気嫁wwwwwwww

まあ応援という名目の野次のせいで勝てなかったことが証明されたわけだが

>>747

エルゴラには「レイソルに盗難報告した」って書いてあったが
それはウソだったってことだよ。

>>758
一試合で凄い結論乙wwwww
そんなお前はどこのｻﾎﾟでもねえな、とにかくｽｯｺﾝﾃﾞﾛwwwww

>>758
文字がかけるだけの知性は持ッているようだな
しかし、お前の文章には説得力がないぞ
人間力野郎か
知性を誇り、相手を卑下するのは自由ではあるが
知性あるがハートのない奴よか
限られた知性をハートの力にする馬鹿の方が俺は好きだ

>>760
お前を見て俺は野球好きで本当に良かったと思うよｗ
でもお前はマリンには来るなよｗ

工務店とレイケンは過去の遺物になったことを証明できた一戦だった。
連中の復権を許さないよう、連中が宣言したことを守れているのか
サポーターそれぞれが厳重にチェックしなければならない。


小野寺と工務店・レイケンは蜜月だったから、両グループがレイソルから去った今、
チーム内で小野寺の立場は非常に微妙。汚名挽回やきう豚はさっさと辞めろ。
あいつが来てから本当にろくなことがない。池谷続投支持は小野寺と連中の蜜月の証

>>762
がんばれよ！

>>763
おい66DW30Sa0
苦し紛れのコピペ乙wwwwよくがんばって探したねwwww
とにかく今日は早く寝てくれ、ｵﾏｲ必死すぎて面白すぎwwww

東スポ記事はｶﾞｲｼｭﾂ？

home > コラム > サポーターのココロ > 柏レイソル　No Reysol, No Life!
ttp://sports.biglobe.ne.jp/golazo/column/kokoro/005.html
“（勇）太陽工務店”の場合

>>765
詳しく

五分で帰れの社長には
ほとほと呆れたが、クラブの処分自体はまぁ妥当だろう

問題はJリーグのクラブに対する処分だ
もし、罰金だけだったら椅子男は辞めろ

乱闘事件に新展開
名古屋ｻﾎﾟｰﾀｰ　逮　捕　も
柏署の捜査関係者が明かした
「立　件　め　ざ　す」
悪いのは柏だけじゃない

>>763
必死だなW

柏サポのホームページに勝ち点３没収になったって書いてあったけど、ホント？
処分が甘過ぎない？

置き引き、一人を集団で囲む、女子供を襲う連中がいなくて
スタがいい雰囲気だったらしいね

（前略）
柏署は独自の捜査で
暴動に参加したｻﾎﾟｰﾀ
ｰのうち17人の身元を割
り出したという。しかも
これは柏ｻﾎﾟｰﾀｰだけ
ではなく、「（17人中）
12人は名古屋ｻﾎﾟｰﾀ
ｰ」という驚くべき情報
も飛び出した。
（後略）

ﾈﾀ記事の総本山東ｽﾎﾟｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

それって東スポだっけ？ｗ

>解散→グループ名変えて再結集ってことやろ？
>集結は確実だろうな。
>一回解散する意味わからんまじで。
>名前変えてやるにしろそんな簡単に解散できるってとこがきにくわない。
>メンバーは自分のチーム誇りに思ってないんだろうな。
>あいつらそんなヘタレだったか？
>連中がHPに意思表明しただけじゃ誰も信じないだろ。
>今後、連中に不穏な動きがないか監視するべき。
>あいつらは破防法を適用されたアレフと同類。

人間ってのは自分の器量でしか他人を測れないものなのに、こういった憶測を開陳しても
恥ずかしさを覚えないような心根の奴等には哀れみしか感じない。

監視したければ徹底的にやってくれればいい。何が楽しいのか知らんが。
自分の卑小さを知るだけだぞ。

17-12＝柏5人で何で11人処罰されてるんだよ
さっさと死ねよ東スポw

携帯なんでもう打ちたくないw

他に記事2本の見出し

消　え　る　柏　名　物　応　援
パンツ一丁
上半身裸
ダッチワイフ
ｻﾎﾟｰﾀｰ2団体に1年間活動停止処分

今日FC東京戦
“味スタ”は警備増強
過去に因縁

>>773
東スポﾜﾛｽｗｗｗ
しかし、これがもしホントならば
柏は警察もダメ過ぎということにｗｗｗ

そればかりか
「名古屋ｻﾎﾟｰﾀｰの逮捕？今後の捜査次
第だが、可能性は当然あります
よ。もちろん柏側も含め
て捜査中です」と暴力を
振るった名古屋ｻﾎﾟｰﾀ
ｰ逮捕の可能性まで言及
したのだ。

>>776
> 人間ってのは自分の器量でしか他人を測れないものなのに、こういった憶測を開陳しても
> 恥ずかしさを覚えないような心根の奴等には哀れみしか感じない。
> 監視したければ徹底的にやってくれればいい。何が楽しいのか知らんが。
> 自分の卑小さを知るだけだぞ。

自分の卑小さを知れ、哀れな奴よ。

嘘・でまかせを根拠に被害者を叩く社長w

ヘタレ名古屋は逃げで持つ

逃げるが勝ち
太陽工務店、レイケン、柏レイソルは結果的に甚大な被害

（新）太陽工務店として次節より復活します。
ご期待ください。

名古屋サポは普通に正当防衛が適用されて、逮捕はされんだろ。

>消　え　る　柏　名　物　応　援
>パンツ一丁
>上半身裸
>ダッチワイフ

これ出て来たら復活ってことねw

「愛粕無罪」がまかりとおる日立台での試合を禁止、今シーズンは葉っぱでやれ。

あと、1試合鴨川陸上競技場でやれ。ホーム禁止処分みたいなもんとして。

結局名古屋が悪かったのか

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107385640/l50
↑
乱闘シーンの画像がありますよ

>>776
なんでもいいけどお前日本語下手だなw

柏はまさにJのﾀﾞｯﾁﾜｲﾌだからな。勝ち点3もらってｽｯｷﾘ。

チームにとって糞サポーターグループなんかいらなかった
って事で

解散って・・・・
これから柏のゴル裏はどうなるの？
ゲーフラとかダンマクは激減するのか・・・

名古屋サポは暴力サポを排斥するのです。
インファイト、おまえらだ！次は。解散させるのは。

>>794
では、あの良い右を放った名古屋の白シャツも排斥されるのだな？

１年間の活動禁止処分が下った柏のサポーターグループ「太陽工務店」と「ＲＹＫＮ（レイケン）」の２団体が２８日、解散を表明した。
合わせて３００人が所属の両団体は、柏で最大規模のサポーターグループ。
創設はＲＹＫＮが１４年目、真っ白なブリーフ一丁で無言のまま敬礼する「ブリーフ隊」も所属していた太陽工務店が１１年目と、もっとも歴史のある団体だ。

>「ことの重大さを受け止めて、一から出直すために解散を決めました。
>同じ名前の団体の復活、別名の組織をすぐにつくるなどありません」

>今後所属していた約３００人は、１年間のスタジアム観戦を自粛する方針。

最古参のサポグループが解散して、所属の300人が1年間スタ観戦自粛。
自分のスタのゴル裏から古参が20％抜けたとこを想像してみるがいい。

処分が甘過ぎ？「愛粕無罪」がまかりとおる？
そういう暴言を吐かずにはいられないのならせめてネットでだけにしておいてくれ。頼むよ。

>>797
だな。ただ鬱憤が貯まって非行に走らなければいいが・・・

毎回ガラガラのスタンドで観てる者としては、一般社会から隔離された異常空間でコーフンを味わいたいという欲求はあるんだよね。
でも、
ベンゲル氏や後藤健生氏の本を読むと、女性や子供連れが安心して観戦できるスタジアムというのは世界でも稀な存在である、と記してある。
そこで悩む。自分の欲求は間違っていたのかと。

ま、何よりの熱狂は自分らがサポートするクラブが勝ちあがることなんだけどね。

>>797
くだらんこと書き垂らしてる暇があったら、強盗犯連中に自首勧めろよ。

これから柏のアウェイは人稲杉がすごそうだな

>>801
この期に及んでテメエのほうが100万倍くだらないことを書き垂らしてることに気づけｸｿﾎﾞｹ

802ｽﾏｿ

>>800
この期に及んでテメエのほうが100万倍くだらないことを書き垂らしてることに気づけﾎﾞｹ

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀになっちゃったwwwwww
これだから俺みたいなdqnはﾀﾞﾒだ、
>>800みたいなｸｿﾎﾞｹと同じくらいｸｿﾎﾞｹだ漏れwwwww

801のｼﾄｽﾏｿ

鯱サポって暴力受けた腹いせに財布とられたとかいうデッチあげまでしてたのか。

>>805
サイテーだよな。「かかって来い！」とか煽っといて殴られると他人のせいにするし
てめぇらにも責任があるのに一方的な被害者面で謝りもしないし

>>797
処分と自粛は違うぞ。

>>797
２団体が、形骸的にではなく、本当に解散して
３００人全員が、本当に自粛するなら

処分は十分過ぎるとは思う。

>>799
根本的に、日本人の和の心は、フーリガンにならない

と、思って見る。つまり、暴れ回るのは真似であって、本能では無い。

野球で乱闘騒ぎって、あんまりきかんし。（選手は時々やってるけど）。

社長が嘘つき。しかもバカ。

犯罪者が少し減るだけまだマシか

>>779
はあ？つ〜か名古屋にも責任があるってことだろ？バカ・・・・・
あくまでてめぇらには責任ねぇってか？味噌カツでも食って寝ろ！タコ！

で、本当に５分で帰ったの？ｗ

　　　　　　　　　　　 ノ川
　　　　　　　　　 ﾉ彡　　ミヾﾉ
　　　　　　　 ﾉ彡　ｿｿ人川　彡
　　　　　 ﾐ彡　　人　　ﾉﾉﾉﾉ　彡
　　　　 ミ　　彡　ノノﾉﾉ人　　川彡
　　　 ミﾉﾉﾉ人　人　人　ﾉﾉﾉﾉｿ　彡
　　 ﾐ　　彡　人　人　　人　ｿ人　彡
　　 ﾐ　彡　ｿ川,,,川,,,ﾉﾉﾉ川　ｿ人　彡
　 ﾐ　　人 丿　　　　　　　　　ミｿﾐｿﾐ
　 ﾐ　人彡　　　　　　　　　　　　ミﾐｿ
　 ﾐ 　彡　　　━━┓ ┏━━　ミﾐ
.　 ﾐ 彡... 　　 'こ・=ヽ　ﾉ=・つ　..ﾐﾐ
　　 ﾐ∩;;;　　　　　　　　＼　　　　ヾ
　　　 | |;;　＼　　　（● ●）　　　　|　　
　　　 し|　;;;;＼　　/　 ∪　＼　　／
　　　　 |;;;;;;;;;;;ヽ;;;　　/,,,,,,,＼　　　 | 　　＜乱闘がどうなろうが、ウリは独島が韓国領土ならそれでいいニダ
　　　　 ヽ;､､､　　　　ヽ＿_／　　／
　　　　　　 | ヽ､､ヽ､　　　　ﾉ／|
　　　　　　 |　　ヽ　￣￣￣　　|

・・・とかマジで思ってそうだな、かの人はｗ

>>797
やっぱりサッカーファンの感覚って、他のスポーツのファンや
一般人のそれとはかなりずれているんですね
ネットでしか書けないような暴言乙>>797


で、次の試合が終わってもまだ自首しない連中って
一体どんな人間なんですかねえ

>>814
野球豚いってよしｗ

盗難は事実だよ。友人から直接聞いたし。

だが、おまいさんから聞いた俺らは
「友人から聞いたというやつの、ネットの書き込みで知った」ことになる。

と、意地悪言ってみるテスト。

どこのスタでも五分で全員退場完了など物理的に不可能。

席を立つ＝退出を始める、と解釈してもらえるなら、MOMインタビュー後の選手が挨拶に来てから
新米コールリーダーがゴール裏サポにお礼を言うまで5分はかかっていないと思う。

そこから帰り支度をして、階段を上ろうとしたら大画面で「今日のハイライト」が始まったんで
足が止まり、得点シーンで歓声が上がったというのはあったがどうかご寛恕賜りたく。

柏は事件後、社長からサポまで捏造し過ぎたからなぁ・・・。
すぐに信用できんよ。
とりあえず、捏造と批判されたエルゴラがどう出るか、それを見るまで静観。

JR西日本　置石

>>817
前スレの184に現場でゴミ拾いしてて巻き込まれた
名古屋サポの女性のブログがあって、そこで窃盗について
触れられていたと思う。このブログは何次情報になるのかな？

>821

友人の所有物の紛失には触れていたが、窃盗とは明記されていなかったように記憶していますが。
窃盗と書きたかったが我慢したのであればそれはそれで正しい配慮だと思います。

なるほど、納得しました。

>>821
一次かな？
あ、俺は別に、窃盗が無かったとは思ってないよ。わからん。
流石に窃盗なんて、警察がきちんと摘発するさ。

>>819
なんだ捏造って？名古屋が窃盗って言ってるのが捏造だったらどうすんだ？
わかったようなこと言うな、ボケ！

つか柏の警察に財布盗難の被害届けがあったかどうか聞けばいいべ

>>826
警察に聞いたら教えてくれんの？

しらん。聞くだけ聞いてみればいいじゃん。

１年間の活動禁止処分の抜け道的な発想として、解散だよね。

再度不祥事起こした時、『もう解散してしまったので、メンバーでは無いので
言う資格も無い』なんて、言い訳が出来る訳ですよ。

なんか>829とかの考え方って猜疑心が強すぎる見方だと思う。
記事によると、元メンバーは柏周辺でボランティアするとかっていってるみたいだし。
俺はそこまで疑うことはないだろうと思う。

とは言うものの記者会見での社長の５分＆30分発言とかもあるし、
柏が信用されないってのも仕方ないだろうな。

改めて見るとこのスレタイは適当ではないな

ってか、、、
未だに「こっち（柏）が煽ったら、名古屋が煽り返して来た、煽り返した名古屋が悪い」
って発想なんでしょ？

暴力はいけなかったってコメントは見られるけど、上記発想自体の訂正って無いよね？？？？？

とりあえず捏造とか言ってる奴らが
本気で言ってるのか認めたくなくて
強弁してるのかで対応が違ってくる
訳だが。ちなみに被害届け出したと
言ってる人が複数いるのはゴール裏
に行けばわかるよ。

430 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/04/29(金) 14:25:55 ID:7zFMJ8/F0
デイリーはいい写真選んでるな。

”柏 団結星”
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2005/04/29/170704.shtml

太陽、ＲＹＫＮは解散か．．．．ちとさびしいな。


しかし、5月1日の葉っぱで、太陽ﾒﾑﾊﾞで「日立台工務店」として再出発．．．．．．なんてないか。

太陽、ＲＹＫＮが新団体結成しての活動はＯＫなの？

このスレ大半が柏と名古屋のサポ以外の煽り屋だけになったな

うはっ、さすがDQN馬鹿島サポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


柏サポーターに共感
http://village.mo-blog.jp/villageorigin/2005/04/post_6d7c.html

701 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/04/29(金) 19:56:45 ID:t7WGz3r20
これ事実？
どっかのブログらしいんだけど、事実ならＵＮは消えてくれ
＞鳴りやまない名古屋コール。
警備員の「もうそろそろ…」の声に応えて、コールリーダーは終わりにしようとした。
が、とまらない。

「信じてーる！どんなときでも！！愛してーる！どんなときでも〜♪」

するとホーム・柏側に残っていたサポーターからブーイングが。
それに応じるカタチに名古屋側から「よーくかんがえよー、ポジション大事だよー♪」
(柏のスポンサー「ア○ラック」CMソング)やら、「かかってこいや！」とコールリーダーの
声が拡声器を通して柏側に投げかけられた。

結局はこれが引き金となり、2，3人の柏サポがこっちを目がけて走ってくるのが見えた。
あわてて警備員が門を閉める。
「ホントにかかってきたよ。。」と騒がしくなる名古屋サポ。

>>838
・鳴りやまない名古屋コール　→　いつもより長かったのは事実（そろそろ終わっても良いんじゃないかと思ってた）
・アフラックの替え歌　→　（どう変えたかはよく判らなかったが）歌ったのは事実
・「かかってこいや！」とコールリーダーの声　→　俺には聞こえなかった　

この時点でホーム側から出たので後のことは不明だが、バック側を走ってきた柏サポは見た記憶がある

このスレの煽りって
支那朝鮮が歴史問題で日本を叩いてるのに似てるな。

>>839
とどのつまり、きっかけは名古屋なんでしょ。

粕サポｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

つまり、米国からハル・ノートを突きつけられた日本が
やむを得ず開戦に踏み切ったのと同じようなケースと理解すればいいんだな？

根拠の十分でない中途半端な情報を小出しにしてることを考えると
どうも柏レイソル側の危機管理がちゃんとできていない感じだな。
この状況で危機管理ができていないと傷口が広がっていくだけなのにな。

しかも危機管理が前提として運営管理がされていなかったということは
この事件は偶発的なものであったとしても
いつ起きておかしくない状況だった可能性が十分に考えられる。

解散。
終了ですね。。
粕サポ、アホ丸出しじゃんw










御愁傷様

柏サポが名古屋サポに襲いかかったことになってるけど、実は襲いかかったのはレッズサポなんだって。
柏サポが言ってた。
真相を知ったとき、濡れ「ハッ！」となたよｗ

ということで、はからずもＧＷ明けのＪリーグによる正式裁定が
名古屋ホームの柏戦の中立地無観客試合と決定したわけだが

◆名古屋のウルトラを語るスレ３◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095688096/704

704 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/04/29(金) 21:00:42 ID:QrExuD2WO
http://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up2464.jpg
逮捕マダー？(゜∀゜)!!

TBSラジオつけろ！
ｗだぞ！

北朝鮮戦は第三国＆無観客試合だと。
こりゃ相当厳しいな

>>850
無観客かな、と思ったけど
まさか両方＋罰金とは思わなかった

これで柏が罰金だけだったら笑う

当然黄色の猿どもに罰金するんだろうな？Ｊﾘｰｸﾞよ。

http://joy.poosan.net/soccerp/pict/up2435.jpg

マスコットまでもが馬鹿な好戦家だとわ

>>853　去年の入れ替え戦かな？
その場で見ていたけど、汚鰤は完全スルーだったがｗ

Ｊスポーツで柏vs名古屋がはじまるぞ

なぜ関東の田舎はさいたまといい鹿島といい柏といい民度が低いのか？

>>856
ま　　た　　瓦　　斯　　か

んで喧嘩はどっちが勝ったの？

白TシャツのグラサポのワンパンチKO

動画が流出すればいいのに

>>797
>最古参のサポグループが解散して、所属の300人が1年間スタ観戦自粛。
>自分のスタのゴル裏から古参が20％抜けたとこを想像してみるがいい。

問題の古参連中がいなくなった分、新規参入ができるというもんです。
Ｊ初期からいた存在なんていうのはかなりめちゃくちゃなことをやって
も大きな問題起こさないと排除できませんからね。誰も困りませんよ。
世界を驚かせた女性や子供でも観戦できる世界で一番幸せなスタジアム
に一歩近ずけます。

重傷者が多いのは実は柏？

３．サポーターの処分 （1） 場内監視モニター録画映像及び関係者の事情聴取によって暴行行為が判明した柏サポーター１１名（いずれも男性）の無期限入場禁止（ホーム・アウェー）。
（2） 上記１１名が所属する「RYKN」および「太陽工務店」の２グループの１年間の場内活動禁止（ホーム・アウェー）。

柏のHPから抜粋したんだけど、犯罪集団は解散するんじゃなかったの？

http://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up2464.jpg

>>864
東スポだから、話半分だが、

社長が粕であることを考えると、粕の警察も侮れないなｗｗｗ
本気で、粕サポの刑事が
粕側･･･事情聴取のみで書類送検もせず
名古屋･･･逮捕して身柄拘束・送検
とか考えそうだな。地域ぐるみで、弁解・隠蔽するかｗｗｗ

>>864
これ東スポやんけ。

【柏レイソル犯罪史】
・1995年10月4日　柏
　ガンバ側ゴール裏から試合前中に物が投げ込まれ、注意していた柏サポーターと乱暴な言葉を発端に殴り合いの乱闘。
・1997年10月2日
　審判にペットボトルを投げつけ怪我をさせる。
・1998年10月19日　柏
　試合終了後、ガンバ側から数人が柏側のゴール裏へ侵入。挑発行為を繰り返し、警備員ともみ合いに。
　1995年10月の乱闘以来、このカード、柏では、毎回のようにトラブルがあるようだ。
・1999年4月
　柏の葉発煙筒事件のことを外に漏らした同じ仲間のサポを集団暴行。
・1999年4月24日　柏の葉
　駅から30分から1時間かかる陸上競技場・柏の葉公園総合競技場を本拠地として使用することに反対する抗議行動として、数10本の発煙筒が　知事のこけら落としスピーチ中に投げ込まれる。新聞報道の大半は「気持ちは分かるが方法がまずい。」次節は約700人が観戦自粛。
・1999年5月22日　柏の葉
　千葉テレビのクレーンがゴール裏の視界を一部遮り、試合前から野次。試合後にクレーンのスタッフがゴール裏に向けて中指を立てる挑発のポーズを取ったことをきっかけに数十名がフィールドへ乱入。警備員が奥歯を折る怪我。通信社のカメラ破損。
・2002年8月12日　柏
　市原サポーターに暴行。車両破壊。
・2002年10月20日　臨海
　主審の判定に柏サポーターが大暴れ
・2002年11月24日　広島
　広島サポと乱闘。グランドにゴミを大量投げ入れ。
・2003年8月30日
　ガンバサポーターバスを試合後襲撃。ガンバ大阪の選手バスもついでに襲撃する。
・2003年11月10日　埼玉
　埼玉スタジアムでの浦和戦に、駅からスタジアム間の歩行者専用道路での路上イベントにサポーターが乱入、バンドを暴行、
　セットを破壊する。
・2003年11月29日
　東京サポーターが乱入してきたことを良いことに柏サポーターも乱入。試合混乱。
・2004年4月
　柏サポによる同じクラブの選手（黒人）への差別、罵声
・2005年4月23日　柏の葉
　敗戦の怒りの為 名古屋サポーターを襲撃、負傷者十数名（被害者には女性、子供も含む）
　窃盗、器物損壊、暴行傷害により刑事事件に発展、Ｊリーグは｢Jリーグ史上、例を見ない不祥事｣と声明

すみません、教えて下さい
名古屋が30分‥という柏社長の発言記事が載ってるという噂の
毎日新聞って何日のですか？
27日？それとも28日？

ｴﾛｲ人、お願いします

>>855の放送見てたが
試合後の会見で早野がしゃべってる時名古屋コールが聞こえてた
ネルの時も何言ってるか分からなかったがコールらしきものが

柏サポグループからの弁明
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107385640/l50

粕サポが東スポと同類ということがよくわかった

今回の犯罪者（柏）サポが、こっそりと観戦に来ているのを見たら報告よろ。

古参だろうがなんだろうがアフォはアフォｗ

真の元凶はインファイト

柏サポ＝北朝鮮人民

>872

んで、試合後に発見報告を自作するのか。粘着も大変だな。
ネガティブキャンペーンを止めるすべは無いのだが、いろんなことを根気よく指摘していこうと思う。

これまで暴力行為を起こしたサポーター個人の入場禁止処分はあったが、所属サポーターグループの
解散及び所属メンバー全員の1年間観戦禁止というのははじめて。不謹慎だが、今後他チームのサポが
暴力行為を起こした際に同様の処分が実施されれば、暴力追放の為の大きな抑止力となるだろう。

>解散→グループ名変えて再結集ってことやろ？
>集結は確実だろうな。
>一回解散する意味わからんまじで。
>名前変えてやるにしろそんな簡単に解散できるってとこがきにくわない。
>メンバーは自分のチーム誇りに思ってないんだろうな。
>あいつらそんなヘタレだったか？
>連中がHPに意思表明しただけじゃ誰も信じないだろ。
>今後、連中に不穏な動きがないか監視するべき。
>あいつらは破防法を適用されたアレフと同類。

上記は同様の処分が今後実施された際に想定される反応。自サポからこういう反応を受けたら怒り反論する。
他サポから云われたのであれば哀れむのみ。自分たちならそうするかもしれないと告白しているようなものだ。

捏造するのは想像力、思いやるのも想像力だ。
どっちに使うかは自分で決めてくれ。

>>868
以下、社長の嘘発言かな

> 246 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/27(水) 12:20:03 ID:pUYDv9XX0
> 今日の毎日新聞に書いてあったこと
>
> ・レイソルによると、乱闘のきっかけは、試合後に名古屋サポーター約100人が
> 　係員の２度の早期退場要請を無視し、選手退場後も約30分にもわたって歓声を上げ
> 　レイソル側と野次の応酬になったためという。
> ・会談後、小野寺社長は記者団に「選手退場後、５分で席を立つのが（サポーター）の礼儀」と語った。

名古屋は名古屋で騒動を引き起こした連中にペナルティを科すべきだと思うんだが、一切動き無し?

名古屋のウルトラはヘタレなだけで決して善良ではないですよ。
罵声で一般サポを威嚇したりしてます。
どこの高校にもいた格好だけの不良みたいなものです。
今回は、本物に絡まれてしまったようですが。

＞選手退場後、５分で席を立つのが（サポーター）の礼儀
こんなの始めて聞いたぞ。

>>868
千葉県の人の「身近な話題　地域のニュース」だから、同じ地域の人じゃないと
同じ記事見れないと思う。


282 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 13:23:27 ID:pUYDv9XX0
>>261>>272
今日の毎日新聞です。27面の　身近な話題　地域のニュース　に書いてあります。
千葉県にお住まいの方は図書館で確認してください。

ありがとう
千葉県版でしたか

乱闘開始の一報を目にしたのは、終了30分より前だったと思うし
当日のニュースで映像が流れたなら、時間も特定できるはずですよね
どうせ載せるなら全国版に載せてくれれば‥
こんな事書かれて名古屋サポはいいのかな‥

しかし女ってのは汚いわな。
普段の生活の中では「男女平等！」だの「男女同権！」だの
こうるさくわめいてるくせに、いざ乱闘にまきこまれたら急に
しおらしくなって、か弱い生きものぶるんだからな。

ほんとご都合主義っていうか幸せな生き物だな。

>>882
TV観戦組だが、BSの番組終了時（21時）にはまだ名古屋の
ゴール裏は幸せいっぱいに大騒ぎしていたから、15分程度は
確実に騒いでいたと思われる。

30分かどうかは現地にいた人間にしかわからないだろうね・・・

あと、退席要請ってのは、ボランティアのような人たちがきて、
「そろそろ出てくださ〜い」みたいな感じで、ホーム側の指定席に
いても区別なく退席をうながされた。（前に日立柏に行った時の
経験上）

>>880
社長が5分とか言ったからかどうなのか知らないが、
こないだの味スタで柏側は鬼のようなスピードで撤収したらしいねｗ
社長は野球出身らしいから、適当なこと言ったんだろう

>>867
柏とＦＣ（東京）はみたことあるんだけど他のチームにもそういうのはないの？

>>874
俺のサポティングしているチームの試合も見られないわけだが・・・
それはそれでたいへん困るんだが・・・
>>879
さぞかしびっくりしただろうな、まさか本当にやってくるとは、と。

>>878
処分は必要だと思うね。
浦和への二度の煽り（数年前の浦和ｶﾓﾝと昨年のリコール）と今回の件と私が知ってるだけで三度目だね

名古屋のコールリーダーが謝罪しないかぎり、
チームからの処分を課すべきだな。
暴力を振るわなければ、敗者に対して礼儀を無視した傲慢な態度をとってもいいのか。

あ、ごめん。千葉県版って補足しなかった。

で、前の方のレスに書いてあるけど、
TVや実況スレ等によると試合終了は「20:52」らしい。

で、選手は当然ながらさっさと退場するわけだけど、
ヒーローインタビューの中村が残る。
「20:57」頃に中村がゴール裏に挨拶に行く。

で、乱闘第一報が「21:09」頃に2ちゃんに書き込み。

この辺の流れは>>643に書いてあるね。

アウエ戦勝利のヒーローインタビュー、やめてもいいんじゃないか？
海外リーグではああいったインタビューはホームの選手でもやらないように思う

日本らしい良い伝統なんだろうけど、特にアウエ戦の場合は
ピッチから引き上げた場所でやらせるなどもありかも
まあ放送時間内にまにあわないだろうが、インタビューの有無は
結構どうでもいい気がすんだけど

名古屋ウルトラ＝名古屋人の象徴

おいらはヒーローインタビューは(・∀・)ｲｲ!!と思うけれどね。
何でもかんでも欧州風に習うのもどうかと思うし。

>>888
名古屋のコールリーダーがどういう発言をしたかは知らんが、
勝った方が騒ぐのは当然でしょう。ソレが一番楽しい時間の一つだし。
負けた方は、騒ぐ相手をじっとにらみつけて涙をこらえて
次こそは勝つと決意するのが負けたチームの作法。だと思う。
それに、たとえ名古屋がどんな無礼なコールをしたところで、
暴力を振るった方が負け。擁護の余地はない。

＞暴力を振るった方が負け。擁護の余地はない。
それは相対的に見た場合であって、
もし名古屋が無礼な行いをしていたなら、
それは別物としてなんらかの注意があってもいいと思う。

>>892
だからアウェーでそうやって火に油を注ぐのは、
万が一こういうことを起こるのも覚悟しないといけないの。


今回のことは、あの列車事故のように、
事故が起きるためのいくつかの要因の種がすでにあって、

いつかは起こるべくして起こるものが、今回たまたまあの場所で起こっただけのコトなの。

浦和サポがアウェイで、相手選手に水かビールかけたのは？
処分された？

煽りや段幕で処分なら
そちらもいろいろありそうでつが‥

もちろん各チーム限度は考えるべき

>>892
ひっそり控えめにやるのはいいと思う。今も、そうだと思うけどね。

あと、勝って騒ぐ権利はあるんだろうが、
身の危険を顧みずにやるのはどうかと思う。

やっぱ、最終的には自分の身は自分で守らないと。
隙があったんだと思うようにしないと、結局損被害者側も
損するばかりだよ。今回は重症者は出なかったけど、もしあれで
重傷者が出て、半身不随とかなってさ、そりゃ裁判では
余裕で勝てるだろうし賠償もたっぷりしてもらえるだろう。
でも、健康な体はもどってはこない・・・。

バカ柏を容認するつもりは毛頭ないが、
やっぱある程度の予測とか自衛策は必要じゃないかと思うわ。

ボコられて警察に泣きついて「勝った」はねーだろｗ

あと気になってるんだけど、
どうも、今回は殴ったバカサポ個人のせいっていうことに
なってんだけど、一番やばいの柏レイソルだと思うんだよね

煽りあってる側が頭に血が上ってどうしようもなくなってるときに
止められる立場なのは主催者だけだよ

警備員はバイトだろうから関わりあいたくなかったんだろうけどさ、
サポが超えられる柵は、警備員にだって余裕で超えられたはず。
警備員がもっと早く止めれる要素はあった。

日本の警備はいるだけでプロ警備じゃないんだよな。
どこに頼んでるのか知らないが、柏レイソルは、金払って頼んでる
警備会社がきちんと仕事をしなかったことに対して、
ちゃんと苦情はしたのかね。

まあ次の試合が正念場だ罠。

女子供に唾かけながら暴行強盗強姦それが柏サポクオリティ

>>899
すがすがしいGWの午後、いかがお過ごしですか？
携帯電話でうすぎたない言葉を投稿・・・ですか。はあ。

おまい実はそれ、自分の願（ｒｙ

>>893>>894
まぁ、喧嘩両成敗とも言うし、
名古屋サポにも注意ぐらいはしてもいいけど。
でもなんにしても、手出した方が負け。
口で言われたんなら口で返す。
弾幕で煽られたなら弾幕で返す。
そう言うものでないのか?厨房じゃあるまいし。
>>896
ひっそり控えめじゃ何も意味ないと思うけどー。
勝って大騒ぎは勝った方の特権。
負けたほうは無条件降伏だよ。戦争のパロディ。
だから、皆ゴル裏で必死こいて戦うんじゃないのか?
ただ、直接の暴力はパロディの域を超えると。そう思うのだが。

鯱の挑発を非難＝柏の乱入サポの擁護、ではない。だが、柏側が非難したのではどうしても
擁護と解釈されてしまう。だが、その解釈を認めるなら

挑発を非難する柏の姿勢を批判⇒鯱の挑発を擁護

という解釈も可能になってしまう。不毛だといわざるを得ない。
現場で見ていたジャーナリストなど中立な立場の人間や、実際に今回の騒動に巻き込まれた
鯱のサポから、挑発行為を非難する言説が出てきているのは良い。

これまでは、スタジアムでの行き過ぎた言葉の暴力に対して、肉体的暴力をふるわれる可能性が
抑止力として働いていた一方、「肉体的暴力における優位性を背景とした言葉の暴力」も存在した。
中途半端な処分によってそれらを放置していたことが今回の結果を生んだわけで、結果としては
望ましい方向に一歩踏み出したといえる。

だが、言葉の暴力に対する有効な抑止力は常に必要だ。これまでの外的な抑止力に対し、思いやる
想像力と自浄作用という、内的な抑止力くらいしか思いつかないのだが。

鯱サポが件のウルトラ（トラメガで挑発した本人）に今後どう対処していくのか、注目している。それが
内的な抑止力の有効性と限界を示してくれるだろう。

ま、刑事事件としては柏署に任せましょ。
柏側だけでなく名古屋側も立件を目指してるんだし。

先に手を出した方が負けとかいってるけど
柏側にも怪我人が出た以上
名古屋側にも捜査の手はのびるわな。

>901

口でいわれたなら口でかえす、だけではエスカレーションを止められない。
常に罵詈雑言の応酬がなされているスタジアムをお望みか？

勝ったほうの特権など、負けた方の自尊心や思いやりや一般常識、
自軍ウルトラの数と腕力によって保証されていた幻想に過ぎない。

>901の考え方には反対だ。大住はあまり好きじゃないんだけど、↓に同意する。

＞サッカーは戦争ではない。激しくゴールを争う両チームは結局のところ、
＞同じひとつの試合をする仲間である。
＞サポーター同士も同じだ。
＞一緒に試合を盛り上げる仲間ではないか。
＞その感覚があれば、相手への思いやりは自然に出てくるはずだ

>>901
戦争・・・のパ、パロディ・・・？？
やばいやばいよこれ

鯱のウルトラって勝ったら何を言ってもいいと思ってるんだな。

ウルトラもどきと言ってくれ

>>901
控えめいいんじゃないの？
うちのスタで盛大にアウエ選手のインタビューされたらやっぱ気分悪い。

勝った時点で相手は完全に負けてんだから、それで十分いいんじゃね？
悲しがってる相手にはげしく追い討ちかけるのどうかと。

口→口
だんまく→だんまく
腕力→腕力

なんで最後のだけが悪になるんだ？

あとTVゲームの中でやってんじゃないんだからよー
そのパロディとやらが、いつ現実になるかなんて境目ねーんだよ
その現実認識のなさに唖然とする

日本の体育会系低脳オヤジは、世界の傾向が読めません。
あほぶち、現いす男、協会幹部は無教養ぶり丸出し。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050430&a=20050430-00000034-nks-spo
ホームゲーム自国開催権のはく奪と無観客、さらに罰金という過去にも例をみない重い処分は、
3月25日バーレーン戦、同30日のイラン戦のホーム2試合の運営責任に対するもの。
両試合とも判定を不服とする観客の一部が試合後にピッチにものを投げ入れたり、
選手バスを取り囲むなどした。北朝鮮にとっては主審への暴行で2年間の国際試合出場停止を受けた82年以来、
2度目の処分となった。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/04/30/01.html
日本協会の川淵キャプテンは「予想を超えた厳しい処分だ。観客が騒動を起こし、
選手や審判らの安全に脅威を及ぼすとこれほどの処分になるということを、
われわれも十分認識しなければならない」と“想定外”だったことを強調。

だから日本でも重傷者か死者が出ないと、厳しい処分しないよ。ＪＲみたいにな！

>>904
罵詈雑言結構じゃないの?戦いだもん。
勝っても負けても拍手、遊園地みたいに楽しいスタジアム、なんて気色悪い。
うちのチーム以外は皆敵。仲間なんて思えない。
一緒に試合を盛り上げる?
盛り上げるために応援してるんじゃないよ。勝つために応援してるんだ。
だから、勝てばうれしいし負けたら悔しいんじゃないの?
>>908
負けた方が気分悪いなんて言っちゃいけない。勝てばいいんだから。
悲しがってる相手に激しく追い討ち。
普段じゃ出来ないこと出来るからフットボールは楽しいと思うんだが。
パロディを現実にしないのがスタジアムの唯一のルールなんじゃないか?
だから、俺は今回の暴力事件を否定するんだが。

>>867
柏は真の戦うサポーター集団ということが分かる。
正直おれは感動する。いいサポーターだとおもう。浦和は少しは見習うべき。

ただ選手がいけない。闘いの姿勢が見えない。つまり闘志の激しさにおいて
レイソル選手＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜レイソルサポーター

という逆転現象がおきているのである。よって暴徒化はやむをえない現象である。

>>910
所詮はパロディなんですから、何熱くなってんですか？
リアルバカですか？と、インテルサポーターを説得してきてもらえないか。

> 普段じゃ出来ないこと出来るからフットボールは楽しいと思うんだが。

普段からそういうことやりたくてやりたくてウズウズしてんの？
抑圧されてんのね。

＞悲しがってる相手に激しく追い討ち。
＞普段じゃ出来ないこと出来るからフットボールは楽しいと思うんだが。

そんなのはフットボールの楽しみではない。
俺はお前みたいな奴は大嫌いだ。好き嫌い快不快しか根拠ないのでそれだけ表明しておく。

＞うちのチーム以外は皆敵。仲間なんて思えない。

きっとお前は同じクラブをサポートする人間からも敵と見なされていると思う。

＞パロディを現実にしないのがスタジアムの唯一のルールなんじゃないか?
＞だから、俺は今回の暴力事件を否定するんだが。

勝手に唯一のルールを作るな阿呆。だがしかし、今後こういう馬鹿が増長するのを抑止するには
どうすればいいのか、考える契機にはなる。

上のレスの記事に、「名古屋サポの逮捕もありうる（捜査関係者）」とあったけど、
もし本当だったらまた、新たな展開になりそう。（´ー｀)y─┛~~

>>910
＞パロディを現実にしないのがスタジアムの唯一のルールなんじゃないか?

イランアウｪーで日本が勝ち、貴様がイラン人を煽ってる様子が
見てみたかった。ﾘｱﾙで。

つうかさ、そもそも名古屋グランパスエイトのウルトラって
駒場や鹿スタなんかではしおらしくしてんだろ？ｗ

勝ったから言葉の暴力は存分にやらせろって、めちゃ迷惑な話だ。
鯱に客が来ない理由がよくわかるね。

>>912
所詮パロディなのに、なんでそんな危険なことしなきゃいけないんだバカくせぇ。

>>913
そんなのもフットボールの楽しみの一つだと思っているんだがね。
まぁおまいがおいらを嫌いと言うのを否定はしないよ。
誰にだって生理的に嫌いなやつはいる。おまいにとっておいらがそうなんだろう。
ただ、おいらはおまいみたいにムキになって反論してくるやつは嫌いじゃない。

>>915
おいら代表には興味ないからソレは実現しない。ごめんね。

矢口さんですか？

>>915
おいらは鯱じゃないよ。他サポ。

>>914
名古屋のクラブ側からも、何らかの処分があるんちゃう？
"お前ら、味噌カツ一年間禁止な”とかｗ

IDによると大阪民国ってコテハンの劣頭ファンだろ。2分で判ってﾜﾛｽ。

＞「肉体的暴力における優位性を背景とした言葉の暴力」

＞自軍ウルトラの数と腕力によって保証されていた幻想

まあそういうことだ。




＞きっとお前は同じクラブをサポートする人間からも敵と見なされていると思う。

で、これは撤回しといた方がいいのかね？＞他のレッズサポ

>>903
柏がアウェイ側に乗り込まなければ名古屋が手を出すことはなかったのでは？

煽りに参加してない一般サポがゴール裏にいただけで事件に巻き込まれ
黄色を見ると恐怖心を感じるほどの精神的ダメージを与えた時点で柏の擁護は個人的にはできない。

きっかけを作ったのは名古屋だって意見が柏スレであったけど
アウェイで勝ったあとスポンサーCMの替え歌歌ったら暴力をふるっていいってルールでもあるのだろうか。

柏サポの選手に対する汚い野次はたびたびあったわけだが
煽られた選手が柏サポに襲い掛かかっても「きっかけを作ったのは柏サポ」で済まされるのだろうか。

やっぱり暴力はいけないと思う。
柏サポは第２クールで名古屋に勝って瑞穂で大騒ぎすればよかったんじゃないの？
センスは柏のほうがあるんだから、屈辱的な煽りをかましてやればよかったのに。

川淵キャプテンはWC予選北朝鮮問題を柏問題への他山の石としたい意向の様だぞ

>922

鯱の挑発を非難することと柏を擁護することはイコールではない。

なんだ、矢口さんじゃないのか・・・

>>921
やっぱりID追いかけるやつっているんだ(藁
普段もそんな風に他人のあら捜ししてんの?

フジテレビCM風に

きっかけは〜〜〜、名古屋サポ！！♪

>922続き

>やっぱり暴力はいけないと思う。

まともな柏サポでそこに反対しているやつはいない。というかそこに反対する奴はまともではない。
＞挑発されたからといって、暴力が正当化されるわけではない。

その上で、

＞しかし、この事件のきっかけをつくったのが名古屋サポーターの心無い行動、
＞あるいは思いやりの気持ちを忘れた喜びすぎだったことは、
＞きちんと理解されなければならない。

そして、こういう心無い行動、思いやりの気持ちの欠如をどうやってスタジアムから排除して
いけばいいのかを考えたい。

>926

「他サポ。」とかいって逃げようとする根性が気に食わないので検索した。
いまは反省して…いるわけがない。

お前は自分の言動自体を「あら」と表現していることに気づかないのか。

たくさんいる仲間が守ってくれるから「勝って大騒ぎは勝った方の特権」
なんて能天気なことがいえるんだよ。

＞でもなんにしても、手出した方が負け。
＞厨房じゃあるまいし
＞直接の暴力はパロディの域を超える

劣頭ファンの台詞だと思うと、また違った味わいがあるな。

試合に勝っても喜んじゃダメ。
勝利のチャントは相手の気持ちを尊重しないから止めろ。
って言うことはつまり、
負けたチームに遠慮して、
勝ったチームが我慢するってこと？
そんなの面白いか？

ところで、矢口さんって誰?

勝ってから騒ぎなさい

>>922
なんだかごっちゃにしてるようだが。

俺がどう考えようが、おまいがどう考えようが
柏署にとっては関係ないことことでしょ。

それから暴力をスタジアムから追放したいのなら
何をおいてもまず警備強化。
いまの「アリバイ警備」じゃ駄目だわな。

>>929
なんか鯱と勘違いされてるっぽいから違うよって言っただけだよ。
別においらが浦和だって主張する必要も無いと思ったし。
で、昔いろいろやった方の立場として、
もう暴力は止めなきゃいけないという自戒も込めて、なんだけどね。

>>928
柏サポ？聞きたいんだが
「きっかけをつくったのは名古屋」と思ってる柏サポいる？
それから柏サポは今まで選手相手サポに対して思いやりの気持ちを持って行動してた？

えっ！？名古屋サポから、近いうちに逮捕者が出るんだって？

バックスタンドを走っている間に
警備員に伴走されている間に
1,8メートルの柵を乗り越えている間に

バカバカしくなったり面倒くさくなったりすることは、なかったのか

だとしたら、この100人のサポたちは
本当に本当にチームを愛していたか
祭り好きかのどちらかだ

そんなに打ち込めるモノがあることが
ある意味、羨ましい

>933

再掲。
＞「肉体的暴力における優位性を背景とした言葉の暴力」
＞自軍ウルトラの数と腕力によって保証されていた幻想

お前の発言は浦和サポと鹿サポが発した場合には上記理由によりバカにされても
しかたがない内容だと俺は考える、いうことだ。ｷﾓﾃﾞﾌﾞのﾁｮﾝめ｡
クラブのサポートより自分の快楽を追及する奴などサポとは呼ばんぞ劣頭ファン。

>934

いると思う。俺はそう思っている。明言してる奴もちらほらいる。
いままで襲撃などしなかったのに今回に限って襲撃した原因だと考える。

きっかけなんて言葉は便利なもので、うちが完封されたのが鯱サポが節度を忘れてはしゃいだきっかけだ
といっても間違ってはいない。ただ、鯱サポの

＞心無い行動、
＞あるいは思いやりの気持ちを忘れた喜びすぎ

これがなければ絶対に襲撃などしなかった。これだけはまちがいない。