■◇主審または副審を語るｽﾚその二重苦 (29)◆□

1 ：U-名無しさん：2005/03/28(月) 15:48:51 ID:2+ohUAcF0

前スレ
■◇主審または副審を語るｽﾚその二重恥 (28)◆□
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108173427/

2 ：U-名無しさん：2005/03/28(月) 15:55:13 ID:SZ8hcyPG0

まとめサイト
主審・副審を語るスレまとめ
http://judgej1j2.myfws.com/

糞審判家本Version3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111309571/

3 ：U-名無しさん：2005/03/28(月) 15:56:48 ID:1xI0k8n90

>>1
乙

4 ：U-名無しさん：2005/03/28(月) 20:30:27 ID:cYFl4wot0

>>1
乙

5 ：U-名無しさん：2005/03/28(月) 21:47:59 ID:AEwzmQZI0

>>1
乙

6 ：U-名無しさん：2005/03/28(月) 22:19:13 ID:WZ9cj+3+0

7 ：U-名無しさん：2005/03/28(月) 23:44:30 ID:YLa5yD/+0

家本さんはぁはぁ

8 ：U-名無しさん：2005/03/28(月) 23:59:01 ID:YLa5yD/+0

池田さんはもっと(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

9 ：U-名無しさん：2005/03/29(火) 02:43:48 ID:roNu1bqd0

顔ぶくぶく池田ﾊｧﾊｧ

10 ：U-名無しさん：2005/03/29(火) 03:57:35 ID:RaZEpg5p0

とりあえずお約束やっておきますね

>>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108173427/1000
ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

11 ：U-名無しさん：2005/03/29(火) 10:21:55 ID:XwVVsLTr0

しばらく話題もなさそうなので副審の話など。
26日東京ー大分
バック側副審　前島さん？オーバージェスチャーでわかりやすかった。
オンサイド判定など主審並みに身振りで伝えていた。
旗を持っていても出来るもんだ。

後半、東京ルーカスと石川が戻りオフサイド。
「おいといて」のポーズで「もどりだよ」と示していた。

副審のジェスチャーなどプレー中の選手に見えるはずもないが
監督や観客には親切かと。
判定自体も特に不満無し。

12 ：U-名無しさん：2005/03/29(火) 13:12:14 ID:qhZnPpKA0

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050328-0006.html
＞同３５分には佐川のゴールがハンドだったことを見極め、毅然（きぜん）とノーゴールの判定。

13 ：U-名無しさん：2005/03/29(火) 17:35:02 ID:RaZEpg5p0

味の素スタ図アムﾜﾛﾀ

14 ：U-名無しさん：2005/03/29(火) 23:18:37 ID:g18zbhf60

>>11
それいいね。。
サポート役である副審は、まさに腹心であったか。

15 ：U-名無しさん：2005/03/30(水) 13:48:06 ID:dRCe8du60

16 ：U-名無しさん：2005/03/31(木) 12:50:17 ID:SqsvVvf40

ＪＦＬ第一節

HONDA－ホンダロック　佐藤隆治
YKK－流通経済大学　数原武志
愛媛－三菱水島　　戸田東吾
ソニ仙－デンソー　恩氏孝夫
佐川東京－鳥取　　大岩真由美
ホリコシ－横河武　野口達生
栃木－佐川印刷　　大川直也
アロ北－佐川大阪　鳥越明弘

17 ：U-名無しさん：2005/03/31(木) 13:03:23 ID:TKwgxyTx0

そういえば、昨日の北朝鮮対イランで審判がボコボコにされてたなｗｗ

18 ：U-名無しさん：2005/03/31(木) 14:26:26 ID:o6CFG8dX0

恩氏は今年も健在だったのかw

19 ：U-名無しさん：2005/03/31(木) 18:20:03 ID:Iu4uD58j0

>>17
あれくらいでボコられるのは気の毒だな。

20 ：U-名無しさん：2005/03/31(木) 19:22:27 ID:nd9DgUlW0

≪暫定ランキング≫
達人：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕〔東城〕〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、野田〔村上〕
逝ってよし：辺見、奥谷、牧野、扇谷〔前田〕〔長谷〕
氏ね：大西
---------------あなたの知りたくない世界---------------
（ﾟ∀ﾟ）：家本、穴沢、柏原
４級審判：小川、今村
引退勧告：岡田
国帰れ：モットラム
モレノ：高山、恩氏

21 ：U-名無しさん：2005/03/31(木) 19:27:42 ID:nd9DgUlW0

思ったけど今の日本に浦和－鹿島を荒れさせずに裁ける主審っているのかな？
今年の吉田は見事に荒れたし去年の上川はカード乱舞でようやく落ち着けてた

22 ：U-名無しさん：2005/03/31(木) 19:52:58 ID:SZMI0oC+0

>>21
レッズが鹿島劇団に釣られないようにならないと無理

23 ：U-名無しさん：2005/03/31(木) 22:21:38 ID:G/8Zveq30

ｺﾘｰﾅさんを特別に招いて裁いてもらうという野はどうだ。
もちろんギャラは浦和の犬飼持ちで。

24 ：U-名無しさん：2005/03/31(木) 23:16:57 ID:ly0ypnOT0

>>23
それって浦和がｺﾘｰﾅ氏を買収している図式だなｗ

25 ：U-名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:12:56 ID:4qI8wx2VO

フリスクさん来てくんねえかなぁ

26 ：U-名無しさん：J暦13/04/01(金) 22:08:10 ID:fPSjVDYs0

前日age

27 ：U-名無しさん：J暦13/04/02(土) 01:45:32 ID:sCcRX+qA0

主審予想

Ｊ１第３節

１）横浜ＦＭ－新潟　　吉田　寿光
２）柏－鹿島　　家本　政明
３）磐田－清水　　西村　雄一
４）名古屋－広島　　奥谷　彰男
５）大宮－Ｃ大阪　　塩川　拓司
６）神戸－ＦＣ東京　　片山　義継
７）大分－浦和　　柏原　丈二
８）東京Ｖ－千葉　　上川　徹
９）Ｇ大阪－川崎Ｆ　　松村　和彦

Ｊ２第５節

１）仙台－横浜ＦＣ　　東城　穣
２）山形－福岡　　岡田　正義
３）草津－徳島　　今村　亮一
４）湘南－甲府　　大西　弘幸
５）鳥栖－京都　　辺見　康裕
６）水戸－札幌　　早川　一行

28 ：U-名無しさん：J暦13/04/02(土) 12:11:17 ID:8RBjp7yp0

横浜ＦＭ－新潟　　砂川　恵一
鳥栖－京都　　　　辺見　康裕
湘南－甲府　　　　大西　弘幸
草津－徳島　　　　今村　亮一
山形－福岡　　　　岡田　正義
仙台－横浜ＦＣ　　早川　一行

>>27
J2 4つ当たりすげぇなｗ

29 ：U-名無しさん：J暦13/04/02(土) 12:15:39 ID:EKRPZzLx0

岡田はすっかりJ2暮らしだな。

30 ：U-名無しさん：J暦13/04/02(土) 13:13:09 ID:1ZTM/N+u0

名古屋－広島　　松尾　一
磐田－清水　　吉田　寿光
柏－鹿島　　松村　和彦

31 ：U-名無しさん：J暦13/04/02(土) 13:59:49 ID:1ZTM/N+u0

神戸－瓦斯　　　　山西　博文
大宮－Ｃ大阪　　　柏原　ジョージ

32 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 17:02:26 ID:unzU0r9V0

大分－浦和
西村　雄一

33 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 17:16:40 ID:jsfEn6Gd0

磐田－清水　　吉田　寿光

テレビ観戦
・田舎の試合ではハンドが無効になるらしいｗ両チーム明らかなハンド１回ずつ見逃し
　鞠も手使えばよかったんだｗ
・笛吹き過ぎの感あり
・ﾁｪﾖﾝｽのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝに騙されなかったのはGJだが、黄紙出してもよかったのでは？

こりゃハンドじゃなくてハンデだなｗ

34 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 17:49:57 ID:+FVxl0UU0

バンド神の手？テレビ中継だとちょっと微妙に見えたけど。

35 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 17:50:58 ID:B7dO93x5O

日産砂川さん
現地観戦のマリサポ
前半終了間際安が倒されたシーンの判定が遠くてよくわかりませんでしたが、
それを除けば非常によかったと思います。

36 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 17:59:31 ID:vMFMxvJY0

>>34
リプレイだと全然問題なくヘッド

37 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 18:11:01 ID:pdFZ5fuSO

スローで見るとバンドはハンド。

38 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 18:11:08 ID:oHhg64OZ0

>>33
吉田さんはなんかグラウと揉めてたみたいだね
つーか田舎の試合に吉田さんを持ってくるのはもう止めよう
福西やグラウと相性悪すぎる

39 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 18:22:36 ID:vMFMxvJY0

>>37
マジ？ゴール正面の映像では手は肩より下で、ボールは
頭の上だったから、ハンドにはなりようがない気がしたけど

40 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 18:50:32 ID:9fRT8RAd0

>38
吉田さんを田舎の試合から外すと、田舎の勝率が上がってしまう

41 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:12:54 ID:ISludcS20

>>40
審判誰が来ても、田舎は結果出ないと思うんですが・・・

42 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:26:18 ID:l+VcWjsl0

山形VS福岡の岡田

もう、引退したら？

43 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:29:05 ID:2h0XMW310

大分－浦和
西村　雄一

前半3分 [警告] アルパイ
前半3分 [警告] アルパイ
前半3分 [退場] アルパイ

禿ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ　詳細ｷﾎﾞﾝ

44 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:35:14 ID:ijl+U9Q40

西村さん
山田にシミュレーション。

西村さん、どのｲﾁ━━━━━━m9(´∀｀)━━━━━━ !!!!!だっけ？

45 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:40:52 ID:+SAMSYmB0

アルパイは妥当。
ただ山田のはあれでイエロー出していたらゴール前突っ込めないだろ・・・

46 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:41:31 ID:rwqIooPc0

リプレイ見る限りは西村さんが正解

47 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:42:28 ID:U6gV4er/0 BE:28337142-

あるあるｗｗｗ

48 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:42:29 ID:y/cZAWIUO

西村やり杉
いくら貰ったんだ？

49 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:42:34 ID:GuSqkvev0

西村ぐっじょんぶ

50 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:42:40 ID:9WV7vmgPO

いくらなんでもきつすぎだろこれは

51 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:43:46 ID:JvcmeB3z0

西村いくらで買われたんだｗ

52 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:45:09 ID:ATLSG4xl0

試合を作る？そんなことできまちぇん
ボクはマニュアル通りにカードを出すだけでしゅ

53 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:46:29 ID:KvD9SsFC0

ネネは明らかにレッドでしょ。
スパイクの裏見せて脚にいったのにレッドじゃなかったら審判なんていないほうがいい

54 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:47:18 ID:OjJGRudt0 BE:58075182-

良くも悪くも西村って事だろ
実況するな

55 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:47:42 ID:+SAMSYmB0

スピードに乗ったエメルソンをあれだけ倒し続けてイエロー１枚もなし。
作為的といわれても仕方なくないか？西村さんよ。

56 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:51:12 ID:y/cZAWIUO

>>53
スパイクの裏見せて脚にいってる大分の選手達は全て『注意１』で済まされてるんだが？

57 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:52:43 ID:JvcmeB3z0

14対9で点が取れない大分について

58 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 19:54:44 ID:VYiibTLv0

>>56
両足揃えてはかなりまずいかな、印象的にも。

59 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:54:51 ID:lQ/72RBw0

俺もネネのは、やっちまったレッドだ、と思った。

60 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:55:39 ID:AIY42IA40

山田のどこがイエローだ？
おもいっきり手で足首つかまれてるじゃねえかよ

61 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:56:19 ID:ljfSs1+80

山田のはおかしいけど、ネネとアルパイはしょうがないね。

62 ：　：J暦13年,2005/04/02(土) 19:56:34 ID:SvkXuGVv0

両方妥当だろ。アルパイのペットボトル蹴っただけなら微妙だが
蹴り方が心象悪すぎ。

63 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 19:59:25 ID:gX4toi+LO

アルパイとネネは妥当だろ。
山田にイエローは疑問だが、退場に関しては仕方ないと思う

64 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:00:09 ID:UTmN116c0

・アルパイ・・・馬鹿
・ネネ・・・イエローで済ますべき場面
・山田・・・ありえない

65 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:00:19 ID:NFqlkm6gO

アルパイは俺のサッカー観戦史上最も豪快なペットボトル蹴りだった
ペットボトルが綺麗な弧を描いてた

66 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:00:48 ID:tvr9PT/M0

要するに西村は山田に岡中の手首を踏みつぶしてでも倒れるなと言いたかったんだろ。
大分のＤＦが後ろからこつこつ何回削っても一枚もイエロー無しってなんなんだかな。

67 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:00:52 ID:t+qeq7bw0

個々のプレイだけを見ると仕方がないが
時間を考えるともうすこし試合を壊さないようコントロールしてほしいとも思う。

68 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:02:24 ID:DQDlMMtN0

山田のはキーパーとの交錯を避けようとして無理な体勢でこけただけだろ？

69 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:03:04 ID:lQ/72RBw0

山田のは微妙だったな。試合のバランスを考えて、とってた方がよかったかも。
後半、エメの肘うちでイエローでる予感。

70 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:04:44 ID:2h0XMW310

ネネのリプレイでたが、ありゃダメだ。
涙目になってもダメ。危険すぎ。

ギド怒ってるなぁ。でも「最初から12人相手に戦うような試合」という今のコメントは
本人か通訳ミスかどっちだろうか。

71 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:05:12 ID:G1AcTc6zO

正直二人の退場は審判によっては…って事で多めに見れたとしても
それなら山田のは大分にカード出すべきだしエメルソン倒してる奴らは
黄色連発で当然、赤が出てもおかしくないのもあったしなぁ
明日の新聞は磐田開幕戦の再来か？

72 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:10:15 ID:JvcmeB3z0

アルパイはともかく、ネネについてはイエローカードで済ますべきじゃなかったか？

73 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:12:31 ID:ATLSG4xl0

ネネはしょうがないがアルパイはどうかと思うな

興奮してる選手を落ち着かせるために注意しろよ
ただカードだけ出していれば冷静になると思ってるのか

74 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:16:15 ID:AR2er3Ww0

>>71
劣頭サポ馬鹿過ぎｗｗｗｗ
もっとサッカー勉強しろや

75 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:16:30 ID:G1AcTc6zO

一番の問題は両チームに対する判定の格差ですよ
大久保さん、またアレ言ってやってくださいよ↓

76 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:17:35 ID:+SAMSYmB0

落ち着いてくださいよ、西村さん

77 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:20:56 ID:4Gep89P30

>>72
それは選手に甘すぎ。本来カード出されたら選手は冷静にならなきゃ
いけないものでは。それができないのはその選手が悪い。
てか、カード出されて冷静になれん選手が注意で冷静になるとは思えんが

78 ：新者：J暦13年,2005/04/02(土) 20:22:36 ID:NFa3VVV+0

日産スタジアム　砂川主審。
>35に「妥当だった」と書いてあるが。

マリノスサポから見ると「妥当」になる
らしいが、それはマリノスサポから見た
から。

アルビサポから見たら、ひどかった。

ま、どこも同じだと思うが。

「妥当」かどうかは、第三者の目で見て
判断するしかないと思う。
片方のサポの意見だけが書いてあるのは
どうかと思うので、一応書いておく。

79 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:22:49 ID:anQMzoGz0

史上初、５人退場目指してレッツ肘打ちっっっっっｗうはおｋっっっっっっっｗ

80 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:23:45 ID:nUzAl+OK0

外国人には容赦なしだな

81 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:25:21 ID:vaVpUrwI0

>>78
どこの判定がどうだかとか何か具体的な理由を書かないで因縁つけるのは止めよう。
それだけだと負けた腹いせにしか見えないよ。

82 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:25:30 ID:bDLb6AV+0

今のも・・・もう西村死ねよ

83 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:26:19 ID:pqK8AE580

話にならんわ

84 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:28:11 ID:AR2er3Ww0

>>82
あれは長谷部のダイブだろ、劣頭サポ必死過ぎｗｗｗｗ
もっとサッカー勉強しろや

85 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:31:03 ID:BPSyHGm/0

86 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:34:10 ID:WvRY49Bv0

アルパイのは１枚目が駄目すぎ。早い時間なんだから注意で済ますべき。
ペットボトルだって審判に当たったわけでもないしなぁ。
ネネのも黄色で十分。ここで赤出して９人になったら試合壊れるだろ。
ダイブについてはどうでもいい。
西村は糞

87 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:37:17 ID:kInBz2N20

>>86
試合が壊れる様な事をしたから悪いんでしょ
主観的な事ばかり言ってないでもう少し落ち着こうよ
レッズサポは今日はここに書き込まないほうがいいんじゃないかな・・・

88 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:39:25 ID:bDLb6AV+0

ID:AR2er3Ww0
wの多さが必至を表していますよ
ｸｽｸｽ　サッカーのサも知らない貴方に言われたくありませんよ＾＾

89 ：　：J暦13年,2005/04/02(土) 20:39:57 ID:AKr8zEoZO

レッズサポの方々は頭が弱いですからね。控えた方がよろしいかと。

90 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:40:01 ID:WvRY49Bv0

>>87
おいおい、審判の仕事は杓子定規に判定することじゃないだろ。
試合を壊さないように注意で両チームを落ち着かせたりすることも大事だろ。
アルパイにあそこで黄色出すのはそういう意味では間違ってる。
試合を壊したのは審判だよ。

91 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:41:22 ID:3pOhAmCu0

アルパイはいい加減学習しなさい

92 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:41:44 ID:BHeslKBQ0

ボトル蹴り飛ばしてカードでないほうが余程おかしい。

93 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:42:00 ID:B0oMui0Q0

うんこ審判だなー今日も。

94 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:43:22 ID:+JGGF6310

本当のうんこは大分だと思う
下手すぎ

95 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:44:33 ID:+SAMSYmB0

今まで色々試合観てきたけど、レッド出て落ち着いた試合なんて
そうそう観たことないけどなぁ。大抵荒れるだろ。
カードじゃなくて技術で落ち着かせるのが審判の役目じゃないかなぁ？

96 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:46:32 ID:f9Pe2NHa0

ドドのイエローは無駄そのもの

97 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:46:40 ID:Lr5DWbmf0

2人も退場させるということは、審判が勝敗の行方を決めるということだ。そうならないようにするのがプロの審判なんだがね。

98 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:47:30 ID:P+RQzD3W0

カードを出しても出さなくても叩かれるなんて・・・大変ね。

>>95
プレー外の赤紙はそうなりやすいね。

99 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:47:47 ID:kInBz2N20

>>95
正直そういう技術を持っている審判が日本にいたら
このスレが２９スレ目まで伸びていないと思う・・・

100 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:48:08 ID:ewBaoZ7U0

>>97
退場させられるようなことをする選手がバカ。

101 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:48:41 ID:nUzAl+OK0

ジーコをいじめると
親が出てくるというわけだ

102 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:48:57 ID:rwqIooPc0

なんで深谷にはカード出ないの？

103 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:49:57 ID:i84ThbVn0

>>102
親戚だから

104 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:50:34 ID:mFgyBuEs0

アルパイ・ネネの退場・山田のシミュはいいよ
だけど大分の下手糞ハゲは退場だろうが！！！！！

105 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:50:45 ID:HRT0EiE50

大人の事情

106 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:51:37 ID:hYO/td3U0

大分の深谷って選手は、2枚目のイエローもらうはずの場面が2回あったよね。

107 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:52:35 ID:UfmqxH4z0

喜んでるううううううううううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーーーーーーー

108 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:52:50 ID:lwwDpEQe0

これは酷いを通り越してるな

109 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:53:01 ID:zPCMVLu00

>106
だな
大分と浦和の基準が同一でない

110 ：金満正携帯：J暦13年,2005/04/02(土) 20:53:06 ID:DDcJ+vlNO

仕事で試合を見てないが携帯の試合経過の
カード数をみるだけでカードという権力を行使
しないとコントロールができないってことは
容易に想像できる

111 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:53:13 ID:+SAMSYmB0

＞出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕〔東城〕〔鈴木〕

112 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:53:38 ID:tvr9PT/M0

　　　　　　なんていうか八百長だね。

113 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:53:53 ID:PnU/cO+8O

ロスタイム3分の表示だったが
48分になる前にタイムアップ

114 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 20:54:08 ID:N5fL31vV0

ダブスタなのが問題だから個々の場面を見てあれは妥当とかそういうことではないな。

115 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:55:03 ID:PkcdhBppO

審判と禿の試合後の目配せ！

116 ：1000ならグランパス優勝なーのら：J暦13年,2005/04/02(土) 20:55:07 ID:Mu5pBVPxO

たぶん金貰ってるな

117 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:55:26 ID:AIY42IA40

言葉にならん
大分のハゲにカードすら出ないってありえない

118 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:55:43 ID:cI18u+0x0

殺していいよ　許可する

119 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:55:48 ID:ii0aVSKj0

糞西村氏寝

120 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:56:25 ID:lwwDpEQe0

>>110
コントロールする気なんて
端から無いよ

121 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:56:33 ID:BwYGY4IN0

胸に西村って書けや！

122 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:56:51 ID:AZ5b4y330

大分－浦和は全ての面においてダメだな。
アルパイはアホだ。
あの状況で自分を律することが出来ないDFなんて最悪だ。
ネネは…あれは人によってはイエローで済むかも知れんな。
退場者2人も出してしまった浦和も悪いし、
数的有利でジャッジも自分たちよりなのに、何の工夫もなくダラダラやって、
後半40分すぎにやっとこさ１点取った大分もヤバすぎ。
中立の立場でゲームをコントロール出来なかった審判もダメダメ。

123 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:57:14 ID:rkUiJH6MO

一体、いくら貰ったんだろうな？西村

124 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:57:23 ID:2QK57+Iu0

赤紙は2枚とも妥当だった

125 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:57:32 ID:DzdO8msK0

こんな試合勝ってうれしいのかよ

126 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:57:39 ID:4tDQgBoSO

協会は審判どうにかした方がいいよ

127 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:57:41 ID:scKeWpOf0

アルパイとネネは退場でもおかしくないけど、深谷も普通に退場だな。

128 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:57:53 ID:PkmpdYNH0

くそ

129 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:58:00 ID:JS1QlyLP0

アルパイ、ネネの赤は別に妥当だと思うが
相手チームの２度のｲｴﾛｰ級のファールでも出さないとか基準はぶれ過ぎだな

130 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:58:09 ID:DWjx5WvW0

試合後に鈴木啓太とか坪井が苦笑いしてたのが全てを物語ってるような。
「今日の審判糞だろ？」みたいな感じで。

131 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:58:20 ID:AMHIt4w70

大分のＤＦに、なぜ出ないの？？？
ってシーンは多いな。

その点は明らかに駄目だと思う。

132 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:58:25 ID:F0CGovEf0

前半の浦和の退場は妥当だと思っていたが
後半のジャッジは明らかにおかしい
浦和のＰＫを見逃してるし、深谷のファールを2回ともカード出さず・・・
裏で何か取引があったのか　と思われても仕方のないジャッジだったと思う

133 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:58:37 ID:SxhDph4k0

４７分半くらいで試合終了。なんじゃこりゃ。

134 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:59:17 ID:rkUiJH6MO

あれはPKだったな
ﾈﾈがﾚｯﾄﾞなら深谷の禿も普通に退場だろ

135 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:59:42 ID:CMeCWSYw0

ほんとこの審判駄目。

136 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 20:59:51 ID:BPSyHGm/0

苦情のメールはこちらまで
http://homepage1.nifty.com/raj/

137 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 20:59:55 ID:N5fL31vV0

そういや西村って去年の2ndの浦和が優勝決めた試合してなかったっけ？
名古屋戦だっけな。確かアレも相当酷かったはず。
そういう審判なんじゃないか？

138 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:00:06 ID:9l/YO4Ag0

アルパイ、ネネ退場は妥当だと思うが
結局大分には黄2枚で赤出さなかったな。そんなシーンがたくさんあったのに
偏向というか意味わからん判定多すぎ

139 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:00:17 ID:AIY42IA40

西村の頭の中ではロスタイム3分ってのは3分以内ってことなんだろうな

140 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:00:46 ID:osi0tsFC0

赤紙は妥当。

でもそれ以外はむちゃくちゃ。正にモレノだ。

日本のサッカーを駄目にする気か！！！

141 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:00:51 ID:nUzAl+OK0

協会にいわれたことをこなしただけだろ

142 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:01:32 ID:+SAMSYmB0

浦和の２枚のレッドは妥当としても>>127 >>129 >>131が全てだな。
「不信感」だけが先に立つ審判じゃ納得出来ないだろ。
試合終了直後のエメの表情が何ともいえん。

143 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:01:50 ID:DWjx5WvW0

後半の長谷部はPKだろあれは。

144 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:01:50 ID:APbhW0fQ0

とりあえずクタバレ馬鹿審判！

145 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:01:54 ID:F0CGovEf0

ついにＪリーグでも審判買収が行なわれるようになったか

と思わせるような印象です

Ｊリーグファンとしてはちょっと悲しい一日になってしまいました。。。

146 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:02:05 ID:HFQgXGn60

にしむらは試合を壊したかったんだよ。
理由は聞くな。

147 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:02:22 ID:B/pfJjb20

西村最高！！
ｱﾙﾊﾟｲの馬鹿は自業自得だが、ﾈﾈも退場にするなんて普通の審判には出来ないよ！
山田の明らかなPKもｼﾐｭﾚｰｼｮﾝにしてしまうｼﾞｬｯｼﾞ、岡田以上だ！！
ﾊｹﾞの２度の得点機阻止にｶｰﾄﾞさえ出さないのも賄賂のおかげだな！！
PKを３回も防いでもらってありがとう！！！
次も金払うから、今回のようなｼﾞｬｯｼﾞをしてくれよな！！

148 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:02:31 ID:tvr9PT/M0

去年だったか浦和×ジェフで岡田がＰＫ取ったのをモットラムは
「ファールが終了したのがペナルティエリアの中だったから」
とか説明していたが、大分のハゲがエメルソン倒したのは思いっきりペナの中だったじゃねーかよ。
これにはどー言い訳するんだモットラムさんよ。

149 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:02:43 ID:2F+WY4Ri0

幾らアルπのボトル蹴りで心象悪くなったと言っても西村ももちっと大人になろうぜ・・・やるべき仕事はきっちりやりなさいな

150 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:02:49 ID:7d7fP2AM0

いやー酷かった。レッド２枚はまあまあ、あっても仕方ないかなぁと思ってたが、
大分の禿げは退場でもいいだろ。あと、ＰＫね。レッズ好きじゃないけどあれはないよ。。。

151 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:02:53 ID:JS1QlyLP0

浦和のホームサポを意識しすぎて逆に過剰にアウェー寄りに取っちゃうとかならまだよくあるけど
今日のはﾎﾞｸｼﾝｸﾞ級のﾎｰﾑﾀｳﾝﾃﾞｼﾞｼｮﾝだーよ

152 ：金満正携帯：J暦13年,2005/04/02(土) 21:03:04 ID:DDcJ+vlNO

そんなに西村ひどかったか
toto大分勝ちでだいぶ荒れるね
ヤオしかけるには持ってこいかもな

153 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:05:00 ID:5WPLr7N60

まぁ、退場になった2人は妥当だと思うよ
他はワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ幾ら貰ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　て感じだが

154 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:05:46 ID:LLP1MD+s0

完璧ＰＫ

155 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:06:20 ID:fHyelAj+0

少しくらいホームチームびいきに判定される事なんて当たり前だろ
サポ必死杉

156 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:06:24 ID:wDpsOpjE0

これはさすがに審査のメスが入るよな？
家族を人質に取られてるかのような偏りっぷりだったぞ。

157 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:06:27 ID:ogbWCdoL0

アルパイ、軸足を故意に払いにいった。
審判によっては一発レッドもやむなし。
ペットボトル蹴った後にも異議。だから退場となった。　→妥当

ネネ、両足で足をめがけていった。
どんな審判でも一発レッド。阿呆だね。

エメルソン、故意の肘打ち。見逃された。

山田、自業自得。手首がかかってあんなに大げさ転んじゃだめだよ。

深谷、さすがに3回目はイエローでもよかったかもしれない。
ただ、バランス崩してぶつかったように見えたから出せなかったんだね。

ラフプレーの改めない選手は、もう6ヶ月くらい出場停止処分でもいいよ。

158 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:06:51 ID:cGV5W7Ft0

西村とﾊｹﾞはできている

159 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:06:50 ID:x867aPKV0

審判は大分市内に止まるのか？

大分市内は宿泊施設少なそうだから、
大勢のレッズサポが虱潰しに探せば
宿泊先割出せそうだな

160 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:07:08 ID:SeSzKHTG0

俺はレッズサポじゃないけど今日の審判は確実に賄賂受け取ってるね

161 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:07:09 ID:PkcdhBppO

>>145

監督が姦国人だしね…

食糞民族ｗ

162 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:07:23 ID:GVMEaIdt0

エメルソンのはリプレーでも出てたけど、ペナの中ではなかったよ。
アルパイとネネのカードをもらった行為と、深谷のプレーとは比較できない。
別に削りに言ったりペットボトルを蹴ったわけではなくあくまでも守備の中での
プレー。そういうプレーに対してはカードを出さないという基準だったのだろう。

163 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:07:31 ID:SP3EFpq0O

>>127
この試合2人レッドで既に退場にしたから3人となると多すぎると思ったんだろ。

164 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:07:51 ID:ljfSs1+80

>>155
劣頭サポじゃないが、少しじゃねえだろ。

165 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:08:01 ID:GNelXN750

西村氏ね
ついでにこいつらも
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110020012/

166 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:08:11 ID:LCA3XIEo0

大分－浦和BS観戦組の皆さん乙っす。

西村のジャッジに一言二言ある人も、西村氏ね！な人も
憂さ晴らしに持って来いなAAを用意したんで、
良かったらトーナメントに参加してスッキリして下さい。

投票時間は～23:00までで、【22:06】から皆で一斉投票でワーワーします。

参加してやるぜオラ！って方は下記スレまで遊びに来てな。
【二次予選】全板トーナメント＠国内ｻｶ9【開始】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1112363678/

167 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:08:16 ID:AIY42IA40

168 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:08:19 ID:DNeeqUzJO

ＰＫ何本あったかな？ｗ

169 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:08:22 ID:LLP1MD+s0

>>163 普通はバランス取るんだけどな

170 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:08:40 ID:+SAMSYmB0

基本的な質問だが「ＳＲ」ってプロの審判ってことだよな。
このプロの審判を客観的に判定する機関ってあるのか？
マッチコミッショナーが西村にダメ出しするとは到底思えないし
浦和が出すであろう抗議は恐らくうやむやにして終わりだろうし。
福西の件もあれで終わりだからきっと何もないだろうな。

八百長西村は二度と笛吹くな。

171 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:08:59 ID:lwwDpEQe0

チェの露骨なハンドも見てて流したのもあるけど、Ｊの基準が今年は一層おかしい

172 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 21:09:09 ID:VYiibTLv0

ハーフタイムのギドのコメントが副審の耳に入り、それが主審に伝えられ、
ならば言ってる通り12人目の選手としてジャッジしてやろうと思ったとか。

西村も問題外のできだったが、ブッフバルトにも厳重注意が来るﾖｶｰﾝ。
選手が言ったら赤紙級だよな、あれ。。。

173 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:09:32 ID:DQDlMMtN0

>>162
深谷の最後のファールはボールそっち関係なしでエメに当たりにいったわけだが・・

174 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:09:36 ID:s5A9WYaH0

少しではないかな。

赤二枚はVTR見る限り妥当
後半の大分の禿はイエロー3-4枚もらえるくらい酷かったが1枚
長谷部のPKはちょっとわかんねーや

ただ、大分の禿のﾌﾟﾚｰはホント酷かった

175 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:10:10 ID:rwqIooPc0

退場させた側に甘く判定してＰＫあげるってのはままあるけどな。誉められたことじゃないけど

176 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:10:51 ID:z1TxCZ9I0

西村って去年の最終節の新潟vsセレッソで大久保を贔屓しまくった審判か？

177 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:10:53 ID:4YfCmx8o0

監督が審判に文句言ってるとJの場合そのチームに判定が厳しくなるからな
岡ちゃんはその点大人だった

178 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:11:09 ID:DNeeqUzJO

ﾆｼﾑﾗﾜﾛｽｗ

179 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:11:16 ID:hMZdjO/s0 BE:127516166-

何処のリーグでも心配の質は問題になっている。日本だけが劣っているわけではない

180 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:11:28 ID:2WujBcQT0

>>171
キャッチフレーズ（だっけ？）が「Amaging J!」ですから

181 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:11:30 ID:rkUiJH6MO

ｷﾞﾄﾞを処分するならいろんな監督が処分されてるよ

182 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:12:02 ID:nAccuLpj0

後半の大分のＤＦ退場させねえのはどういうことだ
金もらってんだろ！

183 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:12:27 ID:lwwDpEQe0

禿は一発レッドでもおかしくない酷いファール

184 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:12:41 ID:AIY42IA40

>>162
足をかけたのがPA外でも倒れ込んだ最後の場所がPA内ならPKとモットラムはいってるけどな

185 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:12:50 ID:JIqVJ+fR0

西村は層化だからでしょ？
カルト西村と命名してあげよう。

186 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:13:05 ID:z73ppUgr0

>>137
そのときは今日のちょうど逆。レッズ優遇だった。
だからその反動じゃね？

187 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:13:07 ID:DWjx5WvW0

>>175
それなら浦和は後半PK２回もらうべきだったな。

188 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:13:14 ID:1cdKzfXX0

>>172
12人じゃなくて14人にしちゃったってか？

あんなひどい審判だと試合見る気がなくなるな。

189 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:13:26 ID:rpJjIlAu0

鯱サポから言わせてもらうと、西村は去年の2ndレッズ戦と
1st東京V戦で痛い目にあってるから、どの判定も疑ってしまう。

190 ：　：J暦13年,2005/04/02(土) 21:13:43 ID:vhJc4cgR0

ﾆｼﾑﾗはｿｳｶ

191 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:14:01 ID:GVMEaIdt0

>>173
削りにいくのと当りにいくのでは、その評価は異なると思いますが？
相手FW（特にスピードのある選手）に対して体を当てにいってとめる
ことはよくあることだと思います。それに対してカード出す出さないは
審判によるかと思います。

192 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:14:16 ID:XcLsAnLm0

あの審判はアフォだな。　カード出すのはいいけど、もっと試合をコントロールしろ。

193 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:14:21 ID:rkUiJH6MO

西村、確かに名古屋の時は浦和の味方だったな。負けちゃったが…

194 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:14:45 ID:+SAMSYmB0

>>172
＞西村も問題外のできだったが、ブッフバルトにも厳重注意が来るﾖｶｰﾝ。
　選手が言ったら赤紙級だよな、あれ。。。

通訳が誤訳したで終了。
ＡＵとデザイナーみたいにねｗ

195 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:15:05 ID:+JGGF6310

SR の S は、Special じゃなく Shirouto の S

196 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:16:33 ID:2XuqmFg90

俺はレッズサポじゃないが、2人の退場はしょうがないと思うが？
ネネのプレーは弁護できないだろう。
山田もPKじゃなきゃおかしいプレーではない。

深谷に警告出せというのは理解できるが、レッズサポが言うよう
な極端な大分寄りには見えなかった。ちょっと被害妄想なのでは？

197 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:17:18 ID:KhhZZlLy0

>>191
阿呆かおまえは。
ジャッジがぶれないように講習や研修を行っているし
プロ審判員ならばなおさらのことだ。
審判によって～なんてことはあっちゃいかんのだ。

198 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:17:20 ID:fHyelAj+0

>>184
倒れこんだ最後じゃなくて「ファールの最終位置」。
しったかぶりすんなｗ

199 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:17:25 ID:SP3EFpq0O

西村と家本は勘弁してほしいな。

200 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:17:42 ID:xQYlMaP30

>>196
日本語おかしいぞ
ﾆﾀﾞｰさんですか？

201 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:17:46 ID:G1AcTc6zO

最後の時間帯にはもう禿はラグビーか相撲あたりと勘違いしてたな
完全ボール無視して正面からエメルソンを進路塞いで止めにいってたし
それを注意すらしない西村は…
①ルール知らない
②プレー見てない
③裏金
④浦和氏ね
ってとこか

202 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:20:51 ID:nUzAl+OK0

ジーコ批判に審判批判
2つもやってはいけないことするから
制裁受けるんだよ

203 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:21:13 ID:xvIPJA6N0

エメを倒したときだっけか、深谷に2枚目だそうとしたけど引っ込めた気がするんだが。
基本的に審判の味方なんだがあれはいただけなかったなと。

あれ見ちゃうと一気に大分寄りにみえちゃうかもな。

204 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:22:03 ID:V1LbIXWn0

ファールの最終位置
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds2812.jpg

205 ：　：J暦13年,2005/04/02(土) 21:22:20 ID:ycB+VEuR0

>>196

違う。

ネネに一発出してるなら深谷にカードはあって当然。
それと、山田に関してもシュミを取られたというのが問題であってＰＫ云々は関係ない

206 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:22:58 ID:Y9mb8WaE0

まずネネへのレッドは妥当とは言い難いが、まぁありえない判定ではない。
が、アルパイに関しては1枚目のイエローはともかく2枚目のはしっかり注意して
選手を落ち着かせるべきだったと思う。西村も感情的になって2枚目を出したとしか思えない。
審判は試合を積極的に壊すべきではないし、余計なカードは慎むべき。
しかも、今日の判定は基準も糞も何もない。大分側のホームアドバンデージとか
そんなものの次元を超えてる。買収でもされてる以外には説明がつかない。

207 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:23:50 ID:GVMEaIdt0

>>197
>>197
いや、アホかといわれても＾＾；
現実としては、コンタクトプレーに厳しい主審とそうでない主審がいるのが
現状では？だから、その基準が試合内でプレたら問題だけど、
その検証にアルパイとネネが赤なら、あれもカードだろってのは、
その行為の内容から考えて比較の対象としては不適当ってことが
言いたいだけです。

208 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:24:49 ID:fHyelAj+0

>>204
だからそれはただ倒れてる位置
ＰＡ外でファール行為は途切れている。ちゃんと動画見て出直してきなさい。

209 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:25:21 ID:KhhZZlLy0

>>198
それをモットラムに言ってやってクレやｗ

210 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:25:28 ID:J0ZF8JbN0

>>204
酷いファールだな。ボールにいってるようには全く見えない。

211 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:25:40 ID:n05pOfsh0

浦和に対してと大分に対しての判定基準が違いすぎた。

212 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:25:58 ID:AIY42IA40

意味わからん
ファール行為の終わりをお前の中で勝手に決めてるだけだろ
ファール行為ってのはどこまでを指すんだ？

213 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:29:04 ID:lwwDpEQe0

今日の判定を北朝鮮でやってほしいとこだな

214 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:29:52 ID:rHvIiU/T0

あれだけ露骨にボトル蹴ってりゃカード出さざるをえないだろ。
あのシーンはアルパイがアホなだけ

215 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:30:51 ID:PIYX+hrX0

大分は裏金出すほど経営安定してないからまず無いんだろうけど
深谷の2枚目は出したほうがよかったかな。レッズに2枚出してたんだし。
アルパイネネは赤もらっても仕方ないと思った。

216 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:30:59 ID:EPTNUBBC0

禿達がボールを追う＞禿が振り切られる＞禿がつまづく＞禿が引っかかる＞禿たちが倒れる
引っかかるあたりまでじゃね？

217 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:31:30 ID:4CW89Mn5O

去年の啓太のがPKなんだから
それ以上にペナ内なんだからPKだよな
モットラムに解説してほしいよ
去年と正反対のこと言いそうだけどな

218 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:32:22 ID:rkUiJH6MO

話がﾙｰﾌﾟしてるが、馬鹿外人二人のﾚｯﾄﾞは妥当なのは認める
問題なのは後半のｼﾞｬｯｼﾞ

219 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:32:59 ID:fEhUe6fO0

こういう審判が笛吹いてる限りJのレベルは上がらないよな。
今日の西村は醜すぎる。

220 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:33:09 ID:DWjx5WvW0

アルパイはアホだろ。３節終了時点で、退場２回って馬鹿としか思えん。
釣男ケガしてるのに、何考えてるんだか。

221 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:33:29 ID:V1LbIXWn0 BE:67170492-

Ｐエリアまで後ろからもつれ込んだまま倒れるまで離れずつっこんでいったらそこが最終位置だろ。

222 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:34:14 ID:l9Ho+l+o0

赤ばっかりのようだな、ここ。とりあえず審判にケチつけるならおまいらも資格くらいとってからにしろや（´,_ゝ｀）

>>209
当人のコメントが載ってるパックナンバー読み返せ。198と同じこと言ってるから。

223 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:34:18 ID:8CSjhMKC0

学　　会　　員　　氏　　ね

224 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:34:21 ID:kInBz2N20

>>161
こういう事平気でいえるようなサポが応援してるチームは負けてもいいよ

225 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:34:33 ID:vz/EarDL0

>>214
出しても不思議はないが、出さざるを得ないということはない。
注意で済ませることもできる。
そこは審判の裁量だが、あまり早い時間に退場を出すと試合を壊すことにもなりかねない。

ま、ボトル蹴ったアルπはあほだけどね。

226 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:35:08 ID:8byNuHY00

禿げがサントスを止めたプレーは審判が１０人いたら７人は１発レッド出すプレーだろ。
それがイエローすらでないとは・・・

227 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:35:12 ID:lwwDpEQe0

Ｊ専門番組があるなら判定の検証でもしろよな

228 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:35:17 ID:AIY42IA40

>>216
それだと去年のジェフ戦の説明が付かない

>>222
いいからファールの終わりがどこなのか説明しろよ
自称ヘボ審判

229 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:36:09 ID:3+e2tr3d0

苦笑いがよく似合うジャッジだったな

230 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:37:32 ID:gX4toi+LO

大分の深谷にカードが出なかったのはおかしいが、
アルパイは自業自得。
奴はすぐにキレて軽率なプレーするよな
退場になっても仕方ないだろ

231 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:37:39 ID:edamS9fn0

倒れたのは外
倒れこんだのは内

232 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:37:31 ID:9JilTVwo0

おれは西村しりあいだが、彼は浦和や名古屋に悪印象もってるわけじゃない。
「浦和ゴル裏に知り合いもいるしね」って言ってた。

日本の審判委員会は基本的に「ゲームコントロール」否定してルールブックの厳密な解釈を優先してる。（たしか）
日本の審判は基本的にそれに従ってる。
「空気読む」老獪さは望むべくもないってことなんだとおもう、、。

裏金とか人格批判しないでやってくれ。
いまはSRだが、たいして報われもしない審判を苦労してやってきてる、サカ好きのいい男なんだ。
それわかった上での批判はSRなんだから仕方ない。。

233 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 21:38:08 ID:N5fL31vV0

Jの審判はカードを出したら出しっぱなしの印象が強い。
海外ではカードを出すと同時に選手とコミュニケーションをきちんと取る。
試合は選手と審判の信頼関係がないとどうしても荒れるからな。
これは判定が妥当かどうかとは別の問題。

234 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:38:26 ID:cShYfY8L0

体の当て方がどうこうではなく
禿の最後のあれがファールなら決定的なチャンスをファールで
止めたってことでカードだと皆は言っているのじゃないのか？

235 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:38:42 ID:rHvIiU/T0

>>225
審判の心理はそりゃあの時点で退場させたくはないだろう。
だから審判にくってかかるならなだめることもできたはず。
でもボトル蹴ったらもう取り返しつかないだろ

236 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:38:50 ID:2SJ4Yyi80

西村か
覚えておこう

237 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:38:52 ID:rkUiJH6MO

宮澤ﾐｯｼｪﾙにｼﾞｬｯｼﾞ問題を軽く流されたぞｗ

238 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:39:19 ID:xQYlMaP30 BE:145524858-

>>230
このスレの大多数はアルパイに黄色が出るのは妥当って書いてあるが・・・
スレ読んでから書き込めよ

239 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:39:29 ID:WvRY49Bv0

だからアルパイにボール蹴らせたのは１枚目が原因だろ
普通あんな早い時間にカード出さないよ。
あれは審判はこの試合壊しますよっていう合図だったってこと。
事実ネネに滅茶苦茶な赤出してるし、ボールに言った結果で赤ってさぁ…
最悪。

240 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:39:40 ID:gt5Z8YEZ0

あれでもしＰＫって言われたらＤＦはたまらんなぁ

241 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:39:49 ID:PFvtvyoAO

西村いたらゴミでもぶつけてやりたいが、今は何やっ
ても北の奴らと同じと思われるしな…。あー悲しい

242 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:40:52 ID:ogbWCdoL0

レッズサポには、両外人の酷いファールについても批判しなさい。

試合を壊す壊さないは、選手たちにも責任がある。
あの時間帯であのプレーするか？時間あるんだから冷静にプレーしなさい。
なんか抗議している選手たちが北朝鮮とダブって見えてしまいました。

243 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:41:21 ID:zPomeLc+0

前半のレッドは妥当だろ。
おかしいのは後半の大分の禿に対する判定

244 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 21:41:25 ID:p0NBEJ6h0

アルパイの退場に文句言ってる奴はいないのに
「あれは自業自得」って定期的に出てくるのは
なんでだ？
>>230とか、誰に「反論」してるんだ？

245 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:41:40 ID:Y9mb8WaE0

>>226
10人いたら10人が出さないといけない。
どう見てもGKとの1対1阻止だからな。
PKうんぬんはどうでもいいが、あそこで一発レッドどころかイエローも出ないというのは
流石にわけわからん。

246 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:41:42 ID:rwqIooPc0

ミッシェルあきらかに適当なことしか言ってねぇ「よかったですよ」

247 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:42:05 ID:lQ/72RBw0

>>239
ネネのは赤だろ。両足ぴったし揃えてスパイクの裏みせて突っ込んでるよ。

248 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:42:18 ID:DEeB7WDB0 BE:140052858-#

レッズサポバカ丸出し
もう少し客観的な見方出来ないの？
選手もDQNで監督もDQNならやっぱりサポもDQNなんだね

249 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:42:27 ID:2XuqmFg90

レッズサポは感情的過ぎる。冷静に自身を客観視したほうがいい。
でないと、ついこの間の北朝鮮のサポといっしょにされるよ。

250 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:43:22 ID:fEhUe6fO0

深谷のファールに解説の井原もこれはカード出ますよっていってたね。
で、あ出ないですね。と井原もビックリしてた。
久々にこんな偏向ジャッジ見ました。

251 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:43:44 ID:zPCMVLu00

>229
だなぁ
一つ一つを分析して規則上問題ないとしても、90分間を通して考えるとブレ過ぎ。

>232
じゃあ「コミュニケーション不足」って言っておいて

252 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:43:45 ID:AJFVMyt+0

>>242
それはここじゃなくて浦和のスレでやることだろ。
両外国人に対する判定に不満はないんだから。

253 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 21:43:49 ID:p0NBEJ6h0

>>242
> レッズサポには、両外人の酷いファールについても批判しなさい。

してるよ。
あの二人カイーコ！まで言ってる。
で、問題にしてるのは大分の数々のファールが流されたこと。

254 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:43:51 ID:a+QfEQxe0

何か悪い意味で盛り上がってますが…今日の結果です。
西村はあきらかに枚数からも試合壊してるのが見えますね。
J2の早川って子の詳細も知りたい。

J1　ナビスコカップ
　　　　SD　SM
砂川…-.-　-.-　■0□2（横浜F□1／新潟□1）
松尾…-.-　-.-　■0□3（名古屋□2／広島□1）
吉田…-.-　-.-　■0□3（磐田□1／清水□2）
松村…-.-　-.-　■0□4（柏□1／鹿島□3）
山西…-.-　-.-　■0□2（神戸□1／FC東京□1）
柏原…-.-　-.-　■0□4（大宮□2／C大阪□2）
西村…-.-　-.-　■1◆1□7（大分□3／浦和■1◆1□4）退場者：アルパイ、ネネ

J2　第04節
　　　　SD　SM
辺見…-.-　-.-　■0□2（鳥栖□0／京都□2）
大西…-.-　-.-　■0□2（湘南□1／甲府□1）
今村…-.-　-.-　■0□2（草津□1／徳島□1）
岡田…-.-　-.-　■0□5（山形□1／福岡□5）
早川…-.-　-.-　■0□9（仙台□3／横浜FC□6）

255 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:44:00 ID:cShYfY8L0

>>245
禿同
PKかどうかは微妙なところだろうがカードの対象であることは
明らかだと思う。

256 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:44:18 ID:SxhDph4k0

>>242
だからよ、ｽﾚちゃんと読めや。
退場自体はしょうがないっつってんの。
問題はその後だよ。あからさまな大分贔屓。
西村は人間として腐りすぎ。自分の感情もコントロールしろっつーの。
出来ないなら審判なんかやってんなよ。

257 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 21:44:28 ID:N5fL31vV0

いちいちアンチレッズも乗り込んでくるなよ。ここはそういうスレじゃない。
しかも殆ど外人の退場については文句つけてないのに的外れもいいとこ。

258 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:44:54 ID:xQYlMaP30 BE:50933472-

大分を擁護する奴がやたら北朝鮮の話を持ち出したがる件について・・・

259 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:46:10 ID:2QK57+Iu0

西村主審、今日そんなに酷いとは思わなかったけどね
大分ＤＦへの2枚目イエローが微妙かな？って程度
出しても出さなくても、どっちでもアリって感じ

260 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:46:10 ID:9K8YNFCJ0

永井相手にもカードでるようなのしてなかった？とにかくグダグダ大分を止めた９人の劣頭が形を
作り、大分がカード覚悟で止めるけどでないと言う第３者から見て明らかにおかしい審判だった。
ＰＫの機会も二回合った気がする。前半は妥当だけど後半は笑える試合だった。

261 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 21:46:17 ID:VYiibTLv0

で、後半の西村を擁護している書き込みは?

262 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:47:32 ID:G1AcTc6zO

浦和サポのまとめ
ｒπ→まぁしょうがない
ネネ→一発はちっと厳しくね？
山田→カードはありえん
長谷部→ＰＫじゃね！？
　
大分に対してもきちんと公平に裁いてくれ
　
西村氏ね

263 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 21:48:11 ID:VYiibTLv0

・・・と書いた途端にいたか。。。

思いっきり外してしまった(w

264 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:48:27 ID:WvRY49Bv0

>>242
つーか試合開始時にガツンといって相手との駆け引きでペース握るってのは
サッカーでは普通なんだが、ああいうのに普通はカード出さない。
この審判はサッカーそのものを理解してないと思う。
>>247
結果的にそうなったがボールにいってるしネネはそれを予測できないだろ。
で、あそこで赤を出すと試合がどうなるかとか考えれば黄色で済ますだろ。
何度もいうが杓子定規に判定するのが審判の仕事じゃない。

265 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:49:24 ID:TYj+BmlT0

俺はレッズファンだけど、前半の２枚のレッドはしかたないと思うよ。
パイのはどう考えてもレッドだし。
ネネのは、イエローでも良かったかなと思うけどな。

ただ、大分の禿は、クロスチョップでサントス止めてたぞ。
解説者も言ってたけど、あれでカードが出ないのは理解が出来ない。

ドイツでも審判の八百長が問題になってるけど、Ｊもそういう感じ。
西村は、ほんとのはなし、氏ねばいい。

266 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:49:29 ID:Ax9HEh3QO

俺はレッズサポじゃないが今回だけは許せない。
あれがサッカーというものか？偏向していないと言える奴がいるか？
大分サポ以外に。こんな審判を俺らのチームでやられたらたまったもんじゃない。
あれは暫らく謹慎させるくらいの処分を望むよ。

267 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:50:35 ID:/G0qNElB0

toto・・・・・・
いや何でもない・・・

268 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:50:35 ID:G1AcTc6zO

>>232
正式にコメント出さしてよ、正当なジャッジなら堂々と言えるだろうし

269 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:50:49 ID:Lnr9LFId0

浦和に対して厳しすぎると言う事は無かったけど、
大分に対して甘すぎたのが問題だな。とくに後半。

270 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:51:36 ID:scKeWpOf0

まあ、10人が10人赤出すプレーだとしても、今日の西村は12人目だからな。

271 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:51:47 ID:fEhUe6fO0

しかしまたろくでもないのがSRになったものだな。
Jのレベルが下がるよ

272 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:52:02 ID:Ne7AW9Ig0

ネネのは妥当
アルパイのもまぁわからなくもないけど、時間を考えると微妙。
深谷はひどすぎる。

273 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:52:47 ID:ewBaoZ7U0

>>264
両足の裏見せてタックルしたら一発レッドじゃないのか？

274 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:52:56 ID:8CxCbJDy0

大分のスキンヘッドは２回くらい後ろからやってたのに、
カードが出ないのにはﾜﾛﾀ

275 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:53:51 ID:ogbWCdoL0

すみません。ネネのがイエローでもとかってレスがあったからさ。

いや、確かに深谷は退場になっても仕方がないが、
レッズ選手の倒れ方が微妙だったからなぁ。転び方が巧いんだよね。
そんなに西村嫌なら、奥谷・穴沢のヘビーローテーションをお勧めします。

276 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:54:51 ID:DWjx5WvW0

前半は勝手に浦和が勝手に自滅。

で、後半は数的優位ながらダラダラした動きで点が取れない大分、
必死に守りながらカウンターで決定機をを作るが審判に潰された浦和って感じ。

277 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:55:46 ID:mW08hlMj0

>>271
とりあえず、数揃えたかったのかねぇ

278 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:55:55 ID:h/65rbKx0

夕方までは一応ではあったが
このスレも落ち着いてたんだけどな
とんだ爆弾が用意してあったもんだ・・・

279 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:56:04 ID:/Ifs4MYc0

>>275
穴沢のほうが両チームにひどいだけましだ
それに今年は意外といいジャッジしてるし

280 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 21:56:33 ID:VYiibTLv0

>>275
岡田、吉田、西村がダメとなると残るSRは上川、柏原、家本。
浦和と上川の相性ってどうだったっけ?

281 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:56:15 ID:9JilTVwo0

>>268
本人がコメントなんて出せるわけねーべ。
不満出るたび個別にそんなことやってたらそれこそフリスクじゃないけど審判できん。

浦和からJに抗議文でて、審判委員会から裁定出る。で、来年の方針決まる、とか、現実そんなとこでしょ。
揉めたケースについては判定の正当性もしくは誤りについてモットラムが後から解説してるはず。
サポが感情的になるのは仕方ないが運営上そうならざるをえない、と理解してるけど。

282 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:58:08 ID:DEeB7WDB0

レッズサポって自分たちが気に食わないことあるとすぐ暴れるよね。
ほんと我侭っていうか、朝鮮人の火病みたい。

283 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:58:22 ID:1cdKzfXX0

TOTOやってるとどうしようもない変な試合はいつも大分がらみだな。
やはり層化と関係あるのかな。

284 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:58:52 ID:2WujBcQT0

＞何度もいうが杓子定規に判定するのが審判の仕事じゃない。
って言う子以前も沸いてたな

285 ：ＫＬＡＳＩＳ：J暦13年,2005/04/02(土) 21:58:59 ID:SHgEYwSW0

>>275
札幌サポとしては家本がおすすめだな。
奴と比べると、カードが出る理由があってカードが出されてるだけならまだマシだ。

とりあえずレッズは頭を冷やせ。数でこのスレを潰して印象を悪くするのは自分達だぞ。
試合を見ていない俺からすると、ホーム寄りだったジャッジに異様なまでに粘着しているようにしか見えん。

286 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 21:59:10 ID:GVMEaIdt0

判定が変だったかどうかという話と、大分を贔屓してたかどうかってのは別の話
審判が贔屓してたって言う人は何を根拠にそう思うのかな。
大分の選手にカード出すべきプレーがあったのに出さなかったというのは
判定が変だったって話。浦和と大分で、同じようなプレーがあって、
浦和だけに一方的にカードが出てたっていうことなら判定の偏向の話

287 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:00:04 ID:rkUiJH6MO

ﾚｯｽﾞｻﾎﾟの皆さんはｻｯｶｰ協会に抗議のﾒｰﾙを出しましょうね

288 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:02:29 ID:WvRY49Bv0

>>273
相手がキープしてるとこにタックルじゃなくて
こぼれ玉を獲りに行っただけだろ。結果的に相手も突っ込んできたからそうなった。
あれは黄色で十分。赤ってのは１００人まともな審判いたら９９人出さない。
一人レッドで退場してるっこと考えたら１００人とも出さないだろうね。

289 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:03:15 ID:NcBytH1E0

ネネのはレッドです。スパイクの裏で行ってたからね。
まあ故意ではなく、滑って止まれなかったって感じだと思うが。それでもレッドが妥当。

ただ、大分も退場者が出ていてもおかしくなかった。名前は覚えていないけど坊主のヤシ。
あれは明らかにイエローだが、審判は駆け寄っている途中に考え直したと思われる。

>>264
貴様の言う事が普通ならばサッカーはスポーツとは呼べないものになるね。
何、「試合がどうなるか考える」って？そんなの審判の仕事じゃない。それこそ公平じゃなくなるよね。

290 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:03:21 ID:DEeB7WDB0

>>288
両足タックル+足裏見せてる

これだけで十分赤に値する。なんで客観的な見方が出来ないかな？

291 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:03:48 ID:fEhUe6fO0

今日の西村は大分を勝たせようとしていたのは事実だと思うよ。
最後の挨拶のときに深谷となにやら目配せしていたし。

292 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:04:52 ID:xQYlMaP30 BE:130972166-

タックルはボールに行ってたけどな・・・
明らかに故意に足にはいってなかった

293 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:04:58 ID:rHvIiU/T0

審判は杓子定規でいいんだよ。
その定規がまっすぐならな。

294 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:05:28 ID:ogbWCdoL0

>>288
あれは100人いたら99人レッドだよ。これだけは自信もって擁護できるよ。
自分のトラップミスでルーズにして、両足でいってるから。
1人退場してたらあんな軽率なプレーはしないので通常見られないだけだよ。

295 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:05:42 ID:9JilTVwo0

>>264とか>>288とか浦和サポなんだろうけど、もうちょい落ち着けよ。

サポの評判悪くするだけだぞ。

296 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:06:22 ID:JIqVJ+fR0

SR の S は SoukaのS

297 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:06:39 ID:i62075/Y0

>275
レッズの選手が転び方が巧いだって？
巧く見えるだろ、実際に転ばされてんだから｡

298 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:06:41 ID:cC5deoOm0

浦和の退場に文句はないがそれと同じようなジャッジを大分にもしなければならなかった。
少なくとも大分の４番はイエロー２枚は確実だったはず。

299 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:06:51 ID:9K8YNFCJ0

>>276 前半はいいんだよ、両足タックルも、ゲームが壊れるけど見れる位置で
あのファウルはしかたない危険なｐれーだよ。
ただ後半カウンターで決定機を何度もファウルで止めてるのに
カードがでないのがおかしい。出さないでコントロールするならネネのはイエローで
よかったと思う。基準が酷すぎ

300 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:07:48 ID:G1AcTc6zO

大分サポは今日のジャッジの酷さ解ってるから西村の擁護はしないだろ
煽ってるのはアルパイの退場にここぞとばかりに反応した……………かと

301 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:09:01 ID:MEQWfw2u0

アルパイのは2つ合わせ技でイエロー
ネネは一発退場
山田イエロー
禿はＰＫ1回献上イエロー2回、レッド1回

が妥当な線だ

302 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:09:04 ID:AIY42IA40

>>285
みてないならだまってろ

>>286
贔屓とかそういうくだらない方向にもってくつもりはないが
贔屓と浦和だけに一方的にカードが出る判定の偏向ってどう違うんだ？

303 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:09:22 ID:66Ag7cZE0

Ｊの将来を考えたら浦和の不利になるジャッジをしたらＪの将来を暗くするだけと思うんだがな。
まったく興業なんだからそこら辺考えないと審判もさ。

304 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 22:10:28 ID:VYiibTLv0

煽りがかなり混じってきてるな。

単純にレッズサポが書き込んでるだけじゃないと思われ。

305 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:10:32 ID:P7OIBgS+0 BE:141684858-

>>303
釣りはやめとけ。つまんないし。

306 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:12:56 ID:daJEi9a10

なんですぐカードに手がいくのか。注意してからにしろよ。
選手と会話もできないのか。

307 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:13:41 ID:GoQCzhH70

結局深谷にイエローが出なかったのがポイントだろうな。
二人退場は当然、
ＰＫは微妙だがまぁ、これは人それぞれ。

でも深谷はイエローじゃないのはちょっとありえない。
相手の決定機を潰すファールだしな。

>>285
おまえは札幌サポの評判を悪くしたいのか？
試合見てないのに何偉そうに語ってるの？
そういうアホな発言をする時はどこサポかは伏せとけ。
それともわざとか？

308 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:13:54 ID:Lnr9LFId0

浦和サポは落ち着け。アンチの言う事にいちいち反応すんな。
西村は誰がどう見てもクソだったし、浦和がその被害に遭ったのは間違いない。
それは多くの人がわかってんだからさ、あんまり必死になりなさんな。
そうやってボロを出させるのがアンチの手口なんだから。

309 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:15:11 ID:0ynBh79s0

田中とエメの態度も酷かったぞ。
コロコロ転んで、笛がないと不満たらたら文句ばっか。
審判もあんなんされたらムカつくんじゃね？

310 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:16:11 ID:DEeB7WDB0 BE:28011124-#

>>306
なんですぐペットボトル蹴り上げるのか。少しは我慢してみろよｗ
味方の選手もなだめてやることくらい出来ないのかｗ

311 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:17:03 ID:sOFlwbFS0

大分の禿に2枚目のイエローが出なかったのが理解できない。
あれでテレビを見る気がいっぺんにうせた。

さすがにどうしても大分を負けさせたくないという何かの圧力を感じた。

312 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:17:51 ID:Cd0+Nmw00

もう一つあるとすれば、もしアルパイが日本人だったら最初のイエローは出なかっただろうし、ネネが日本人だったらイエローで済んでいただろうという事。
外国人には極端に厳しくカードを出すというここ数年の日本人レフェリーの風潮をどーにかしろっての。

313 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:21:22 ID:lQ/72RBw0

展開とか関係なく、ネネのは高確率でレッドだよ。
大分の深谷も退場でおかしくないが。

314 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:21:22 ID:lGSQ2E3OO

長谷部最高じゃねぇか、削られた後苦しそうにしてたくせに
ファウルじゃないとわかれば元気に走りだす。マジウザイ。

315 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:21:23 ID:/DtoOmec0

>>309
ムカついたからってペットボトル蹴る奴も選手失格だが、
ムカついたからって判定に反映させて偏向する奴も審判失格。

審判にレッドが出るべき状況でも誰も出す者が居ない、というのが問題だと思う。
選手が馬鹿をやったら裁きが来るが、審判はチェック機能のない絶対権力になっている。
「絶対権力は絶対に腐敗する」という言葉の通りだ。

と、両チームと全然関係ないし試合の行方にも興味がない第三者サポが日頃思ってることを述べてみた。

316 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:21:30 ID:yROUMhht0

>>285
同じコンサポの俺から見ても、この審判は酷かったか、と。
特に後半のGKとの1対1阻止や、サイド奥スペースへの裏抜けを意図的に止めた
DFにファウルを出しておきながら、カードなしというのは重大な誤審。

317 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:21:32 ID:sOFlwbFS0

いやネネのはしょうがない。
アルパイは1枚のイエローと注意だと思う。

しかしああいうふうに厳しくとるのなら、大分の深谷の2枚目は当然。
しかもその2枚目が2回も出なかったのは理解できない。
あきらかに作為的。

318 ：　：J暦13年,2005/04/02(土) 22:21:40 ID:zc5vS5r40

>>292
オレは赤サポじゃないが激しく同意
両足裏見せてタックルはマズイがアレは故意に両足出した感じがしなかった
なんか中途半端な感じ。引っ込めようとしたというか、悪意は感じられない

でもレッドだよ。うん間違いなくレッド

319 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:23:55 ID:S13ACloU0

８％の大分が勝って喜んでる人がいるんだよなあ・・・

320 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:25:48 ID:9K8YNFCJ0

>>312 それは違うと思うけどイメージでカードを出してると思えるような
裁定は時々、見られる。だから基準が曖昧になってりょうに見えて
不信感がつのるんだと思う。
あと少しの抗議でカード出すのをやめてほしい、審判はコミニケーション取りながら
荒れ無いようにコントロールしてほしい。

321 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:26:43 ID:P+RQzD3W0

>>316
先週の試合であの程度で赤出されてるから
なおさらそう思ってもしかたないよね。PKの二重苦だったし・・・

322 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:29:56 ID:GVMEaIdt0

>302

浦和にだけカードがでたから偏向判定だって言うのは違うでしょ？ってこと。
そりゃ誰だって自分の応援するチームにばかりカードがでたら偏向だって
言いたくなるのはわかるけど。
偏向がどうのこうのいうのなら、両チームの同じようなプレーを比較して
一方にだけ、カードがでてるかどうかってのを検証しないと。

深谷のプレーにカードが出ないのは判定がおかしいっていう議論なら
わかるけどね。個人的には許容範囲だったと思う。

323 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:30:02 ID:rHvIiU/T0

人種差別とは別に、外人選手は日本の審判の基準に慣れてないからてのもあるんじゃないのかね。
たしかにアルパイなんかはヒールのイメージがあるだろうけどさ

324 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:32:33 ID:+SAMSYmB0

>>254
＞J2の早川って子の詳細も知りたい。

初めて聞いた名前だったが全体的には概ね問題ないと思う。
ファールを流す／止めるのジャッジも悪くない
（プレーが止まってからイエローってのも２回ほどあった）
後ろから行ったり手を使ったりという悪質なファールはしっかりカードって印象だった。
西村みたいな感情に流されたカードってのは感じられなかったよ。
細かいジャッジミスはあったが、大体公平に笛吹いてたな。

そこらのＳＲよりサポ的には信頼して見てられるかも。
それと試合前にアップしてる姿は岡田を思い起こす。

325 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:32:43 ID:N7omy3jC0

この試合を家本が吹いていたら
アルパイ・ネネ共に退場するだろうが、
パトリックもハゲも退場にさせられてただろうな

326 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 22:33:46 ID:p0NBEJ6h0

>>322
> 深谷のプレーにカードが出ないのは判定がおかしいっていう議論なら
> わかるけどね。個人的には許容範囲だったと思う。

302じゃないけど、そういう議論をしてるんじゃないの？
で、個人的には許容範囲を超えていると思う。

327 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 22:33:54 ID:VYiibTLv0

さすがに今回はアルパイに関してはブッフバルトも非を認めてるな。

328 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:36:10 ID:sOFlwbFS0 BE:289559399-

>>322
深谷のＦＫを与えたプレーは、完全な得点機会阻止のファウルだから
イエローが当然だよ

329 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:36:22 ID:UXhAR8xM0

>>309
同意。
物乞いの様に審判をチラチラ見るのはやめて欲しい。
ﾚｯｽﾞは嫌いだけど、９人でよくがんばってんなと感嘆してたのに。。。

自分は、深谷に２枚目が出ない以外は、おかしいと思ったジャッジはなし。
なんあみんな感情的になり杉。

330 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:36:25 ID:2h0XMW310

怒っている浦和サポ、気持ちは良く判るのだがこのスレの大前提

J　の　審　判　は　糞　審　で　普　通

これ忘れちゃいかんよ。西村は大糞だがそれでも200もレスをつけるほどでもないくらい
Jの審判は糞まみれなのだから。
　
あと、ネネのレッドを疑問視するのは無理筋。

331 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:36:35 ID:lQ/72RBw0

逆にアルパイの方こそ、始まったばかりだし注意とイエローでいいんじゃないの？
絶対にネネのレッドの判定は正しいと思うんだが。

332 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:36:44 ID:PRlbFsgP0

http://homepage1.nifty.com/raj/
審判への苦情はこちら

333 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:37:25 ID:AJFVMyt+0

>>327
あれは味方でもフォローする気にならんだろ。

334 ：　：J暦13年,2005/04/02(土) 22:39:55 ID:5wHZY3bG0

あんだけあからさまにボトル蹴って注意で済んだら、
今度大分側が黙ってないでしょ。

335 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:40:18 ID:MEQWfw2u0

国際主審に推薦しろよ
西村を国際試合で見たいｗ

336 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:41:44 ID:yROUMhht0

>>334
ボトル蹴ったらカードなんてルールはないけどなー。
まぁ西村はアレを見て審判への抗議と感じて出したんだろうけど。
アルパイは疑われる行為は慎むべきだったわな。

337 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 22:41:47 ID:VYiibTLv0

>>335
アジアの国際試合の方がナチュラルに上手く吹けるかもしれんぞ(w
あんなのばっかしだし。。。

338 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:42:57 ID:Fgh2ttc30

てか、エメのシュミレーションに何度相手チームが
イエローもらったことか。

339 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:43:38 ID:Oeb5Pe4I0

>>338
シミュレーションな

340 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:44:24 ID:rHvIiU/T0

>>336
「言葉または行動によって異議を示す」

341 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:45:18 ID:Ux9QV3SJ0

西村と大分のツルッパゲはデキてんだろ？
意地でも２枚目出すまいとしてたし、
試合後も２人ニヤニヤ談笑してたし

342 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:45:31 ID:s5A9WYaH0

>336
非紳士的行為は無条件でイエローですよ

343 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:46:14 ID:Fgh2ttc30

>>339
日本語では、「シュミレーション」発音するんだよ。
シミュレーションと書くのは、建前にすぎない。

344 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:48:37 ID:/DtoOmec0

>>343
んなわけねーだろ

だいたいシムシティがシュムシティになっちまうじゃねえか

345 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:49:20 ID:scKeWpOf0

そもそもシミュレーションは日本語ではないし。

346 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:53:18 ID:AIY42IA40

>>322
なにいってるんだ？
贔屓じゃなくて判定が偏ってるとかいいだしたのはお前だよ
んでそれの違いはなんだって聞いてるのに判定が偏ってるかどうかを
語り出してかってに脳内で話勧めるなよ

347 ：>>343：J暦13年,2005/04/02(土) 22:53:20 ID:Ne7AW9Ig0

sumulation の検索結果約 576 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒
もしかして: simulation

simuでどうしてシュミになるんだよwww

348 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:53:40 ID:G1AcTc6zO

じゃあダイブとか言っとこか

349 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:53:44 ID:xmeAQWA60

大分凄いな
イエロー３枚貰ってもピッチに残ってる禿げ
最後は堂々とオフサイドで得点！

おめでとう

350 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 22:54:52 ID:p0NBEJ6h0

>>343
発音に建前も本音もないだろ・・・（w
simu～をどうやったら「シュミ～」って発音
するんだって。

351 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:57:07 ID:Oeb5Pe4I0

>>343
非紳士的行為

>>349 得点オフサイドだったのか？

352 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 22:58:17 ID:mO53Zd450

まぁでも、バンプレのＣＭとかでも、まじで「シュミレーション！！」とか
いっちゃってるやつもあったりするんだけどね。
さすがに間違いだし、放送（つかＣＭ）で言っちまうのはこっぱずかしいと
おもうが、使う人は多いなぁ。
よくクライアントからダメだしがでなかったもんだ＞バンプレＣＭ。

353 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:01:06 ID:/DtoOmec0

とりあえず一つ結論が出たな。

>>343は変なこと言い張らずに「おお、そうともいう」とｸﾚﾖﾝしんちゃんﾈﾀで軽く流しておけば良かった

354 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:02:02 ID:mFgyBuEs0

１）横浜ＦＭ－新潟　　　山崎裕彦　二俣敏明
２）柏－鹿島　　　　　　柴田正利　金田大吉
３）磐田－清水　　　　　中井恒　　唐木田徹
４）名古屋－広島　　　　武田進　　相楽亨
５）大宮－Ｃ大阪　　　　佐藤秀明　田尻智計
６）神戸－ＦＣ東京　　　廣嶋禎数　河野暁
７）大分－浦和　　　　　高橋佳久　原田秀昭

355 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:02:20 ID:GVMEaIdt0

>>346
あー違う違う、そんな勘違いをしてるとは思わなかったよ。
２８６をよく読んでください。
>贔屓じゃなくて判定が偏ってる
なんて言ってないから。

356 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 23:02:27 ID:p0NBEJ6h0

>>352
つうか、「ふいんき」と並んで勘違いの定番だし
目くじら立てるようなもんじゃないからさ、「あ、
そうなんだ」って言やあいいもんを３４３みたい
なのはねぇ・・・

357 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:02:56 ID:92EpoxYc0

こんなにマジレスされるとは>>343も思ってなかっただろうな。

358 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:05:14 ID:mFgyBuEs0

１）仙台－横浜ＦＣ　　抱山公彦　間島宗一
２）山形－福岡　　伊藤力喜雄　平野伸一
３）草津－徳島　　金子聡一郎　竹内元人
４）湘南－甲府　　木島栄　数原武志
５）鳥栖－京都　　伊東知哉　中野卓

359 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:05:55 ID:P+RQzD3W0

「的を得る」みたいなことにはさすがにならないよなぁ～

ちょっとﾏﾀ～ﾘとスレ違い失礼。

360 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:06:24 ID:vaVpUrwI0

今日日産で審判紹介の時、第4審判穴沢の名前を見て主審と勘違いして絶望しかけたのは俺だけか？

361 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:06:26 ID:9xfaydBN0

アンチや釣り師も出てきてしまって論点がだいぶズレた気が。
simulationの勉強はこのスレでやらなきゃいけないのか？ｗ

362 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 23:06:28 ID:VYiibTLv0

レッズスレ見てきたけどだいたい個々と同じような結論に達してるな。

>>356
勘違いでは最近じゃエキシビジョンと言うのもあるな。

363 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:11:06 ID:Fgh2ttc30

>>357
マジレスすると、やっぱり日本語では「シュミレーション」と
発音するんだよ。俺も仕事では建前通り「シミュレーション」
と書くけどね。

364 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:18:01 ID:/DtoOmec0

>>363
マジレスすると、おまいとおまいのの周りの日本語を喋る生物は日本人じゃないですよね？

シミュ、って言ったらシミュレーションと判るが
シュミ、って言ったら趣味と思う罠。
なんでも縮めて呼ぶ今の世の中で、短縮できなくなるような誤読は邪魔。

365 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:21:44 ID:Fgh2ttc30

別に書き込みで口語使ったって構わんだろ。
なんならなぜ「simulation」がシュミレーションと発音される
のか言語学的に説明してやろうか？

366 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:22:32 ID:JIqVJ+fR0

マジレスするとシミュレーションに関する一連の書き込みは
禿しくスレ違いなわけだが

367 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:22:46 ID:rHvIiU/T0

どうでもいい

368 ：：J暦13年,2005/04/02(土) 23:23:17 ID:p0NBEJ6h0

>>363
へー、そうなんだーべんきょうになったー。

369 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:23:19 ID:VXWP9Wgp0

AVOCADOS

アボカドの検索結果のうち日本語のページ約 162,000 件中 1 - 50 件目 (0.14 秒)
アボガドの検索結果のうち日本語のページ約 141,000 件中 1 - 50 件目 (0.21 秒)

シミュだろうとシュミだろうとどっちでもいいよ、このスレの本質じゃないし。

370 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:23:24 ID:NljOXuvc0

そんなに顔真っ赤にしなくてもいいのに

371 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:25:05 ID:G1AcTc6zO

とりあえず落ち着こう

372 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:33:39 ID:VXWP9Wgp0

>352
バンプレのアレは、初期作品についてたキャッチコピーの流れだよ。

板違いスマン

373 ：166：J暦13年,2005/04/02(土) 23:35:31 ID:LCA3XIEo0

白熱の議論の中スレ違いのレス見てトーナメントに参加してくれた人、ありがとう。
西村専用AA使ってくれた人もありがとう。

海外サッカーは惜しくも２次予選敗退してしまったけど
サッカー系板の投票日はまだだからこれを機に興味持ってくれたらまた遊びに来てくれな。

ところでうち明日試合なんだけどもしかして家本余ってる？

374 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:40:31 ID:sneN5ARe0

西村は去年の最終節新潟ーＣ大阪で大久保にお膳立てして
気持ちよくスペインに送り出した奴だな。

375 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:40:55 ID:8TR6IcKO0 BE:76599874-

>360
あるあるｗｗ

376 ：_：J暦13年,2005/04/02(土) 23:41:23 ID:VYiibTLv0

残ってるのは片山、太田、家本辺りかな?
まさにロシアンルーレット。。。(w

377 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:42:45 ID:Mu5pBVPxO

とにかく大分へのジャッジはおかしかった

378 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:48:34 ID:WvRY49Bv0

ガゼッタの戦評見てみ。
バランスを取る、試合を壊さない、ってね。サッカー知ってるやつは
絶対に２枚のレッドにはありえないって誰もが思ってる。

379 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:48:36 ID:dP3N6X5L0

まぁよくあることだ
劣頭サポが騒ぎすぎ

380 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:49:25 ID:DWjx5WvW0

これからVTRを見ていろいろと分析しなければいけないが、
確かに私の監督としてのキャリアは短いかもしれないが、今日ピッチの上で起きた事は信じられない事だ。
アルパイの退場については、監督としてしょうがないと言わざるをえない。
ああいった形でイエローカードを貰った後にあのような振る舞いをするのは良くないと思う。
ネネのカードに関しては、イエローというのはあるかも知れないが、レッドカードというのはあり得ない。
そして9人になった後、山田がＧＫに倒され、肩を痛める怪我を負ったが、山田がイエローカードを貰ってしまった。
本来ならＧＫにイエローカードが出されて、当然ＰＫが与えられるのが普通だと思う。
後半に入って、人数が2人少ないにも関わらず、我々の方がしっかりとゲームをコントロールしていた。
そんな中で相手の4番がすでにイエローカードを1枚もらった後に、
完璧な得点機会阻止という行為をエメルソンに1回、アレックスに1回したにも関わらず、カードすら出なかった。
また、長谷部がペナルティエリアの中ではっきりと倒されたにも関わらず、また笛が吹かれなかった。
このような、ものすごい偏った笛というのは信じられない。こんな偏った笛は見たことがない。
今日の試合は相手が12人だったとしか言いようがない。

381 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:52:28 ID:gmot5PKl0

審判のレッズ潰しは今に始まったことじゃないと思ってたけど
今日のはありえないな。

382 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/02(土) 23:58:52 ID:8S1ozz+90

深谷のプレーの数分前に、鈴木啓太が同じようなファールでイエロー貰ってたからな・・・
去年のvs名古屋戦と合わせて帳尻あわせでもしたのか？
今日の浦和は可哀相と言う他はないね。

>>379
よくあることではないと思いたいorz

383 ：：J暦13年,2005/04/03(日) 00:00:03 ID:7AnSfpoL0

>>378
アホかそんなこと言い出したら
誰か一人退場者出したら、その後はファウルし放題になって
そっちの方がよっぽど試合壊れるだけだろが
試合開始直後はカード出すなと言うのも、同様にアホ丸出し発言だけどな

384 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 00:00:19 ID:pxDtcFvW0

>380　いちおう、最後まで付け足しますね。まあ、味方でもｱﾙﾊﾟｲはかばえないてことか。

我々のチームは、本当に最後まで良くやってくれた。選手たちを誉めたいと思う。今日の彼らのプレーは、勝ち点１
あるいは勝ち点３に十分相応すると思っている。
アルパイ選手の振る舞いに関しては、私も許す事はできない。これに関してはしっかりとした判断をしたいと思う。
しかし、アルパイ選手の判定以外は絶対に納得できない。
こんな笛がいつも吹かれるとは思いたくない。今後、我々のチームが更に強くなるよう、練習して、力を与えていきたいと思う。

385 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 00:14:13 ID:OuEgMDC4O

いやぁ、実に酷いジャッジだったな
これが劣頭じゃなかったら同情するところだが・・・

劣頭ざまーみろ

386 ：352：J暦13年,2005/04/03(日) 00:22:48 ID:o9UCl6EN0

>>372

なるほろ。それはしらんやった^^;。さんくす。

個人的には、シュミレーション＞趣味レーション＞趣味の食い物
とか思ってみる俺はNethacker。

さらに板違いスマソ。

387 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 00:24:00 ID:t03aP32Z0

うーむ
厳しいなこりゃ
両方イエローのみでも良かったんじゃねえか
口頭注意を挟んでからレッドにするようにしてみて欲しいなあ

388 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 00:24:42 ID:O4XQwDFW0

>>383
>>378は最近出没してる「審判が試合をコントロールして興行として面白くすべき」
って主張してるバカだからまともに相手にしない方がいい

389 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 00:32:02 ID:UH1wwbqG0

>>381
こら、そういうどっかのチームみたいなこと言わないの！

390 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 00:46:03 ID:UDgCt1KL0

あーこりゃアルパイもネネも仕方ないね。

391 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 00:48:11 ID:JCLnRj/00

スパサカ、胡散臭いシーンはほぼ全部カットしててワラタ

392 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 00:49:08 ID:VQ81San/0

>>387
いやあ、アルパイの２枚目は著しく異議を体現してるんだから、注意じゃなくてイエローで
妥当だと思うよ

あのジャッジについては全く問題ないかと

393 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:05:09 ID:iJ7JPqqd0

>>392
行為は悪質という断定のなかで
時間帯的な判断をするかしないかという所で別れるところかもしれんね

394 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:08:34 ID:FvXHniQl0

Ｊリーグはルールに厳密に吹いて試合を壊す空気読めない審判を
なんとかしないと今に人気が落ちる。あとルールに厳密にピーピー
吹いてるのをいいことにコロコロ転んだりすぐプレーをやめて
ファウルをもらおうとするアホな選手共もいい加減にせんと。
見ててつまんなすぎる。

395 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:11:57 ID:24C+aSmU0

ちゃんと時間帯を考えてたかも知れんぞ
最初にガツンと黄紙と説教くれてやる気だったとか

396 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:18:00 ID:scXAhdUM0

あのさ、大分がバックパスして副審がオフサイドの旗上げたんだけどあれは何なんでしょうかね？
さすがに取り消ししてたが・・・

397 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:18:15 ID:GxlMv+g20

ネネのが赤紙はありえないとか言ってる人は
監督とかやっちゃ行けないと思う

398 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:27:40 ID:ZQO+XMCo0

>>394
>Ｊリーグはルールに厳密に吹いて試合を壊す空気読めない審判を

試合は壊しているけど、ルールに厳密ではないと思う。

399 ：金満正携帯：J暦13年,2005/04/03(日) 01:31:55 ID:U8+ELHgmO

ペットを蹴り上げる行為は審判への敵対行為なんだろうか？
野球で三振したあとに膝でバットを折ったら
退場させられたなんて話聞いたことないがな

400 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:38:51 ID:gHnKOoxp0

>>396
副審は以前有名になった高橋佳久(スワン杮落とし）だが見なかったことにしてあげてください

401 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:39:27 ID:JCLnRj/00

非紳士的行為ってことじゃないの？

402 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:41:32 ID:R3n5uugs0

J公式見ると、異議になってるな。
反スポーツ的行為のほうが良いような気もするが。

403 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:41:47 ID:hU48T+JA0

カッサーノが得点後にコーナーフラッグを蹴り折って、
コッリーナに黄紙もらったのを、なにとはなく思い出した。

404 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:43:35 ID:oEMjqk/h0

昨年の名古屋戦であれだけ西村に贔屓してもらって
あの時は必死に西村擁護してた浦和サポが
今日はこんな買収買収言ってるんだから面白いな
サポに感情的になるなと言うのは難しいのかもしれないが
（しかし西村は懲りないな…）

吉田さんの感想。
確かに今年はちょっとイマイチかもしれない。
今日に関してはそれ程雰囲気が荒れた試合でもなく
コンタクトも緩い試合だったから（怪我人は1名出てしまったが…）
自分から荒らすこともなくこなしたなって感じ。
（チェと森岡へのイエローは要らなかった気がするが）
瓦斯対浦和とかになるとどうかな…

明らかに手に当たったもの（但し故意ではなさそう）を流したのは
岡田擁護する為のとっさの判断と考えれば、審判委員会的にはグッジョブかも

405 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:54:11 ID:UaVi+Lyc0

>>399
野球はピッチャーに殴りかかっても許されるじゃん。

406 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 01:58:35 ID:HS+LWNd+0

>>402
やっぱ、異議なんか？
最初、そう言ったら、非紳士的行為だろ、と突っ込まれたんだが。

407 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 02:11:18 ID:/GaN2oVu0

また西村ですか、って感じだな
どっちのサポでもないけどあまりに醜くてﾜﾛﾀｗ
後半にいたっては大分のカードも期待した
６対６くらいになってフルコートのフットサルにでも
なればおもろかったのに

408 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 02:23:14 ID:v6ZHEaPL0

マジレスすると6人になった時点で没収試合です。

409 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 02:24:18 ID:8W4dpX0v0

アルパイもネネもどう見ても赤で妥当
アルパイは一発レッドでもおかしくないよ
後半は浦和の選手は審判に敵意むき出しすぎだ
バタバタ倒れまくってファールをとられなかったら試合そっちのけで審判に抗議しにいく
まあ３人目の退場はないと思ってるから出来るんだろうがそりゃ審判の心象が悪くなって当たり前
挙句の果てには高松のどこからどう見ても正当なゴールにＧＫはじめ選手が詰め寄って抗議を始める始末
直後に場内にＶＴＲが流れて明らかにオフサイドじゃないのがわかってしょんぼりしてたけどね
これには呆れたよ

410 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 02:24:51 ID:B6bLJNmOO

マジレスするとその前に試合終了

411 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 02:25:11 ID:dE++5TqY0

>>404
しかし吉田はグラウに恨みあるのかね？
磐田戦の度にグラウにカード出してる気がしてならん

あと、吉田は岡田の子分みたいなもんだから
岡田擁護は有り得なくもない

412 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 02:35:36 ID:8W4dpX0v0

結局試合を壊したのアルパイの愚行のせい以外の何者でもない
その後もレッズの選手は審判に敵意むき出しなんだからああいう流れになるわな
レッズも今回の件を審判が悪いで片付かしたら何も得るものはないよ
多少不利な判定があってもそれに耐える精神力を身につけなくちゃな
ああいうので審判を敵に回しちゃまた同じようなことが起こるよ

413 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 02:41:05 ID:JCLnRj/00

>>409-412

日本語のおかしい長文乙

414 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 02:55:38 ID:CxIPGQrB0

>>404
森岡は黄紙相応のことやってるからな、これは納得してる。
だけど、チェの方は「遅延行為？ハァ？」てのが正直な感想。
プレーを切るタイミングが悪かっただけにしか見えん。
むしろあっちのチェにシミュレーション連発で黄紙出せや！っておもた。

415 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 03:13:30 ID:UH1wwbqG0

>>412
同感。
審判のレベルの問題も追及しなければなんねーのはもちろんだが、
第一節も同じようにしてπをきっかけに自滅してたことを考えると、ちょっとなと思う。

監督はじめもうちょい冷静になってほし。自チームの正当化ばっかしてるのは見苦しい。

416 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 03:29:34 ID:M5Rez2OI0

ｵﾗはよく勇気もってネネにRed出したなと感心したけどなー
両足スパイク裏タックルだからあれは危ないでしょ･･･
もっともあの後のギド以下のブータレがなければ長谷部のはPKになっていたような気もｗ

417 ：：J暦13年,2005/04/03(日) 03:43:28 ID:Qy3EQ0cg0

西村の関係者が出没してるな。
浦和がどうなろうとどうでもいいがあんな判定繰り返されて
平常心でプレーできる選手なんていないよ。

418 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 03:59:14 ID:oEMjqk/h0

>>411
今日はグラウはカードもらってないね。
ただグラウ自身簡単にコロっと倒れてるくせに
それを流されてもキレてPKアピールしたりするシーン、
挙げ句審判に粘着すること、本当に多過ぎだからな。
それでイラついて相手チームにタックルかましたりするし…
近頃グラウがもらったイエローはあんまりえっ！？と思ったものは記憶にない。
昨年のダービーの上川の件は気の毒だけどもう1年前だからなー

審判を擁護するわけじゃなく、やはり選手も直すべきところは直さないとな。
親が無責任に「うちの子が悪くなったのは学校、教師のせい」と言うみたくにはなってほしくない。
審判も人間である以上、またサッカーに関わる仕事である以上、
「この選手はこういう選手」と言う、良い印象、悪い印象、持つのは仕方ないところだからな…
（それを判定に反映し過ぎると問題なわけだが）

磐田が吉田と当たりやすいのは実績があるチームだからだが
近ごろは磐田自体下がり目だから、吉田が出てくるような注目ゲームは
力がなくて負けやすいというｗ　ただ単純にそれだけ。
あと、吉田は結構流す目のタイプだから、コテコテ転んでファールもらって
ゲームを作る磐田とは相性悪いだけで、磐田だけに不利な基準で吹いていた記憶はないな

419 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 04:17:24 ID:aSfNqjQd0

>>417
それは逆にも言えるだろ

420 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 04:35:18 ID:JKK9V4r40

大分－浦和の主審は永久追放しないと駄目だろ
明らかに大分側に有利な笛吹いてる
金銭貰ったか、脅迫されてるか、なんかあると思う。

421 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 04:36:58 ID:aTJFywUy0

赤サポだけどさ。
西村が試合壊したって言うけどね･･･
時間帯とか状況に関係なく、明らかにやばいプレーには、
毅然としてカード出すのが当然だからなあ。
悪いのはアルパイとしか思えない。
審判との付き合いに関しては、正直うちは子供っぽすぎる。

大分の禿に出さなかったことにはむかついたけどね。

422 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 04:53:21 ID:JKK9V4r40

>>421
西村が批判されてるのは二枚のレッドではなく
後半の大分有利判定のせい
過去レスぐらい見ろ

423 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 05:23:07 ID:d9sTFbTv0

ま、このスレの流れ的には一言で表すと
「なんしょんか、そげんことするけん、つまらんことなるんじゃあ」
ちゅうヤツで。

まあ今日の試合は所謂越山の呪いってヤツで
そこから導き出される教訓を生かせなかった、
といふことなんじゃね？
大分に少しでも同情するような感情で試合を裁くと
痛い目に遭う、といふ（足折らなかった分、まだましじゃねえの）。
　ま、今季初めて大分の試合観てゼッケンに胸スポンサーの
ないところを観ただけでもつい同情してしまう気持ちは
わかるんだけどさ。テレビ観戦してた観点からすると、
ここまで同情の過ぎた変更した試合を金払ってまで
観に行きたいとは思わんね。
>>203氏が言っているように
>深谷に2枚目だそうとしたけど引っ込めた気がする
といふ最悪の優柔不断さが、この試合の印象を全て
言い表す気まずさではなかったのか、と思う。

424 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 05:35:17 ID:+JpKxIZG0

シミュレーション取られてイエロー貰った山田が脱臼で全治３ヶ月だってよ。
西村は担架で外に出される山田をどんな気持ちで見ていたんだろうね。

425 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 05:46:18 ID:gV+zddnW0

レッズは普段あれだけ有利な笛吹いてもらって何言ってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 05:54:24 ID:O6NJ8tf4O

アルパイのドリンク蹴はどう見ても非紳士的行為で赤
ネネも危険な足裏見せ＆両足タックルで赤でもおかしくはない
てかアルパイ擁護してる奴がいるのに驚き

427 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 05:55:33 ID:zG06OUdr0

山田もあんな派手に飛ばずに受身取ってれば良かったのに

428 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 07:04:23 ID:aSfNqjQd0

>>426
それがレッズクォリティー

429 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 07:14:48 ID:JCLnRj/00

レッズサポもほとんどがアルパイを批判しても擁護はしてないだろ。
彼らが怒ってるのは主に後半の糞ジャッジの数々だと思うが。

430 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 07:18:52 ID:c+A0D3fd0

レッズって監督から選手、サポーターまで恐ろしいほど短気でつね
監督は選手一人取られて試合出なかったことぐらいでブチ切れ（笑）
選手は言うまでもないしｗ
サポーターは北朝鮮レベルの民度だし。

自分の気に食わないことがあると必ず怒る。
おこちゃまの集まりでちゅか？

431 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 07:37:20 ID:HihqBJji0

なんかどっちもどっちに見える

432 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 08:04:12 ID:VYSrp2HyO

そぉかあ？俺は正直ウチのチームが
あんな糞判定の連続に遇ったら、
怒らずにはいられないと思うけどな・・・
でなきゃ怒る元気も湧かないくらい悲しくなるかどっちか

433 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 08:08:27 ID:r4ZVCEPe0

>>430
みんな真剣に議論してるのに、お前１人だけ低レベルな発言して恥ずかしくないのか？

434 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 09:31:35 ID:lcwme2Um0

え？
真剣に議論してたの？

435 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:01:06 ID:1qW1REH60

砂川がやや妥当か．．．

やつは宮城県出身だが，仙台サポはトヨタスタジアムの
名古屋戦を忘れていないよ．

436 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:05:09 ID:1qW1REH60

あと，全く第３者から見て，あの２枚のレッドはしょうがないかと．

足裏タックルのやつは，まあ黄色でもよかったかもしれないけど，
赤でもしょうがないねって感じ．

あと，後半浦和は審判にむきになりすぎ．
正直，プロとしてどうかと．

ああいう審判を敵に回すのは，代表に入って欲しくない．
っていうか，入ったら日本ピンチ．

437 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:09:53 ID:pbql3IgD0

日本語,へんですよ.

438 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:11:25 ID:Mi3MSc020

どこでもいいからＴＶで検証してほしいね。

俺的には
前半
アルパイへのイエロー×２→一枚目がちょっと厳しくね？まぁでもアルパイが悪い。
ネネへの一発レッド→まぁ仕方ないかな。
山田のダイブ→ダイブに見えなくもないが、ちゃんと検証してほしい。
アルパイへの一枚目のイエローのプレイにカードがでるなら他にも出すべきシーンが何度かあった。ジャッジが一貫してない。

後半
禿にカードがでなかったこと→これが最大の問題。とくにサントスの突破を止めたシーンは一発レッドに値するプレー。
長谷部がエリア内で倒されたプレー→ファールに見えたが良く検証してほしい。
エメが倒されたのがエリア外だと判断されたプレー→おれもエリア外だと思ったがよく検証してほしい。
高松のゴール→オフサイドには見えなかったがよく検証してほしい。

まあ、禿にカード出しとけばここまで批判されることもなかったんだろうけどね。
何故カードを出さなかったのか理解に苦しむね。

439 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:13:49 ID:PcO3rEzv0

>>435
アホ。出身地など関係ない。

440 ：：J暦13年,2005/04/03(日) 10:14:38 ID:gokPris90

禿を退場にしなかったのは、赤３枚は出したくないという身勝手な自制心が出たんじゃないか？

441 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:15:07 ID:KFb6bjqa0

まあ、

西村氏ね

442 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:17:45 ID:ZQO+XMCo0

>>440
同じチームから3人目を出したくないって気持ちは分からなくもないが、
11人の方を減らすのに躊躇する審判は余りいないと思うぞ。

443 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:19:17 ID:Mi3MSc020

俺はバランスとって退場させたと思われるのが嫌だったんじゃないかなと思った。

444 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:19:22 ID:pkittyDWO

こうも判定基準がはっきりしないジャッジをやられると今後にも悪影響を残しそう。
審判に対するチェック機関ができることを切に願う。

445 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:19:59 ID:Qp5Avd0t0

今日は、これまでの担当から考えると

G大阪×川崎　高山啓義
東京V×千葉　長田和久
かな？

あと岡田がJ2の割りにカード乱発してるけど何があった？

446 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:27:45 ID:I+PIkLcg0

FWもよくボトル蹴ってるよな
クロスにタイミングが合わなかった時とか
シュートミスした時とか

アルパイも「あーまた黄紙貰っちまったよ　俺のバカ！」ってボトル蹴った可能性は・・・
やっぱ無いだろうなｗ

447 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 10:30:02 ID:0rrNO4lO0

アルパイは幼稚だった
ネネはスパイクの裏を見せて突っ込んだが
足を狙っていたわけじゃないから注意+黄紙でもよかったと思う
ドドのオーバーヘッド→黄紙も必要なし
それと後半はモレノ級

448 ：金満正 ◆TULLYu8ABM ：J暦13年,2005/04/03(日) 10:52:02 ID:LKZH5qka0

試合を見たが確かに西村確実に氏ねだな
πネネの赤紙は妥当だと俺も思うよ。ただあれが赤紙を出す基準なら
大分の選手に対しても赤紙を出すべきシーンはいくつもあった
なのに大分に関しては注意だけで黄色も無し
それじゃ勘ぐられてもおかしい話だな

449 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 11:36:43 ID:K9Ehf65D0

＞アルパイも「あーまた黄紙貰っちまったよ　俺のバカ！」ってボトル蹴った可能性は・・・

ファウルに対して自分自身に言い聞かせる為に呟いたスラングを
聞いてしまった審判が侮辱されたと判断してカードを出す。

これはＪリーグ初期に審判のレベルの低さを嘆くように作り出された有名な作り話だけど
ありえない話でもない考えられるので、

怒りにまかせてペットボトルを蹴りだした時点で意図はどうあれ
言い訳できないだろうな。
幼稚さでいらないカードを貰った行為はプロ失格。

正直西村はレベルが低いだけだな。

450 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 11:40:32 ID:nmAzlb8N0

去年の浦和－名古屋戦のときにも思ったが、何で西村なんぞがＪ１で笛をふけるんだ？

451 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 12:05:17 ID:S36K2J6s0

>>447
ドドの黄紙は余計だよな。
なんのためのカードだったのか意味不明だった。

452 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 12:19:30 ID:UDgCt1KL0

J初期は読売びいきで鹿島、G大阪、横Fなど、
チームやサポは苦い思いを味わい、それを糧にして
精神的にも成長してきたところはあると思う。
浦和はその点、ちょっと遅れ気味かもな。

453 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 12:30:08 ID:UtMvK/9D0

水戸－札幌　　廣瀬　格

454 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 12:34:35 ID:pbql3IgD0

>>451
足の裏をみせた危険なプレーに対するイエローだろ

>>452
磯やBBが精神的に成長してるとか意味分からん
審判スレでわけわからんこといいだすな

455 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 12:37:33 ID:UKZo93h/0

レッズファンは頭が劣ってる奴ばっかだからしょうがないと思うよ

456 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 12:39:04 ID:aa6U/xnP0

>>454
違うぞ。
オーバーヘッドだから「密集地帯での危険なプレー」だ。
足の裏じゃないよ。だから黄色までは必要ないと思うが。
他のゲームなら、笛吹いて注意で終わりくらいのプレーだと
思ったがね。

457 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 12:48:29 ID:EZmYYHLT0

>>453
この審判について情報を求む

458 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 12:50:55 ID:oWu2c3bs0

チーム事情をここで言われてもねぇ～
特定のクラブ叩きをここでしても何の意味も無いし。

と言うか、サポ（もどき？）はこのスレに参加すべきじゃない。
クラブ最優先の熱狂的なサポならなおさら。

459 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 12:53:18 ID:80XqfFgS0

審判を語るスレなのにね。
なんでクラブチーム叩きや擁護が入るんだろう。

もっと審判とジャッジングについて語ろうよ。

460 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 13:03:21 ID:aI+rYY4L0

ドドのにイエローが出るくらいなら中山なんて１０回以上退場してる
とにかく外人には容赦なくカードが出るな

461 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 13:05:30 ID:rlfIZdLi0

万博orz

462 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 13:16:28 ID:D6iLfQyq0

G大阪－川崎：家本　政明
東京V－千葉：野田　祐樹

463 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 13:26:21 ID:yx58SQgU0

>>457
J2開幕戦・仙台徳島の主審だったから、蟹スレで聞いてくれば？

464 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 13:32:18 ID:qCTbUUIn0

ドドのオーバーヘッドは平川の顔面にヒットしてたんだから、イエローは別に変じゃ無いと思うが

465 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 13:49:00 ID:wsHUVhaf0

>>460
中山は何してもカード出されないから大丈夫
相手選手殺してもお咎めなし

466 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 13:58:03 ID:S36K2J6s0

>>464
当たるかどうかが、DFの顔の出し方次第だからなぁ。

467 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 14:06:05 ID:qCTbUUIn0

>>466
見た感じだと平川は普通にヘッドでクリアに行ってただけだったよ
そこにボールじゃなくてドドの爪先が顔面に当たった

468 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 14:48:24 ID:xd3/oAOm0

禿に赤が出ていたら、それはそれでこのスレは高山的な祭になって
西村氏ねになったと思うがな。

469 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 14:49:30 ID:4G//VUQX0 BE:65487029-

こんなんあったけど。
試合終了後の声掛けたとこかな？
うｐきぼん

586 名前：赤[] 投稿日：J暦13年,2005/04/03(日) 14:38:44 ID:4OYZJLKsO
朝帰宅してさっきビデオ見終わった。
ビデオで見ると西村、「本当なら退場だぞ」みたいな口の動き方してんな。
どうにかしてほしいわ本当

470 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 15:08:42 ID:o9UCl6EN0

>>466
ヘッドでボールをクリアした後の平川の頭を、ドドがオーバーヘッドキックした。
まぁさすがにイエローでもいいんじゃないかなぁ。
結構クリーンヒットしてたし。

471 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 15:08:47 ID:6sntj5d/0

どこのスポーツ紙も深谷の名前は一切出てないな。

472 ：味スタ：J暦13年,2005/04/03(日) 15:39:10 ID:RXIt5+hyO

両副審が千葉失点に関わる大活躍。
主審もﾀﾞﾒﾎﾟorz

473 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 15:39:17 ID:aI+rYY4L0

ますます宮本いらんねー

474 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 15:40:26 ID:5K+rCcAFO

野田が暴走中＠味スタ

475 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 16:22:41 ID:t5UPJqTB0

やっぱ劣頭と言われるだけのことはあるな。
ほんとどうしようもないわ。

476 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 16:24:01 ID:NGIrgqTt0

西村にMVPを

477 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 16:24:05 ID:t3v9BDNdO

家本死ね。アウグストの肘うち、ユニひっぱりｽﾙｰ

478 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 16:30:30 ID:gMM0BI45O

何て言うか、家本は単なるメ〇ラなんじゃないかと思えてきた。

479 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 16:36:14 ID:NGIrgqTt0

西村を見た後じゃ家本ごときでは刺激が全然足りない

480 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 16:50:08 ID:vE4H7jxt0

西村がおかしいのは昨日に始まったことじゃない。
なんでこんなヤツがSRなのか一向にわからん。

鯱

481 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:01:50 ID:jv5qexkW0

家本（笑）

482 ：麿：J暦13年,2005/04/03(日) 17:02:14 ID:lDaTUo4d0

>>477
禿げ同　申し訳ありません。

483 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:05:31 ID:1cwnaU5g0

ロスタイムの川崎の得点はハンドじゃないよな。

　　　　　　　　　　岡　田　ス　タ　ン　ダ　ー　ド　な　ら

484 ：：J暦13年,2005/04/03(日) 17:07:24 ID:Qy3EQ0cg0

家本は協会の教えを忠実に守っただけだよ。
後ろから襟掴んで倒しても倒された方のシミュでイエローもきっとそうだよ。
それより川崎の２点目って川崎の選手GKより後ろに残ってなかったか？

485 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:07:30 ID:prihYzzb0

誰のスタンダードでも、あの2点目に関してはハンドではない。

その前のシーンにならハンドっぽいのがあったけどな

486 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:07:30 ID:80XqfFgS0

家本がステキだったみたいですが…
各試合の感想よろしくです。

J1　第03節
　　　　SD　SM
家本…-.-　-.-　■0□3（G大阪□2／川崎F□1）
野田…-.-　-.-　■0□5（東京V□2／千葉□3）

J2　第04節
　　　　SD　SM
廣瀬…-.-　-.-　■0□2（水戸□1／札幌□1）

昨日の試合分は>>254
J1副審は>>354
J2副審は>>358

487 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:25:35 ID:HosS0Qdd0

川崎の２点目は、ハンドとオフサイドのコンボのように見えたけど、どうなんだろ？
とりあえず、ﾌｪﾙﾅﾝｼﾞｰﾆｮのシミュで黄色はありえないな。

488 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:26:28 ID:LWN/QwiD0

明らかなハンドを見逃すなよ家本
お前だけだ見えたないの

489 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:27:28 ID:b0bAEKiT0

家本、ユニ引っ張ってても、なかなかファウルとらなかったな。

490 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:27:38 ID:rx4ZOaAY0

>>487　オフサイド

シジクレイが前にいたのでは？

491 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:27:51 ID:+Pdzh5eN0

>>487
俺もそう思った。
キーパーが前に出てて戻ってきたから、どこがオフサイドラインなんだか
よく確認できなかったけど、かなりあやしく見えたんだけどな。
まぁガンバが勝ったからそう問題にもなんないだろうけど。

492 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:28:56 ID:WVpLlNCU0

>>479
不覚にも笑ってしまった
by ホーム最終戦を大久保の壮行試合にさせられたところのサポ

493 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:29:46 ID:VyCMb/TF0

だからハンドは反則じゃなくなったんだっつーの。(岡田スタンダードの場合)

494 ：麿：J暦13年,2005/04/03(日) 17:30:37 ID:lDaTUo4d0

京都　鳥栖　辺見さん。
両チームとも、（特に麿）プレーが荒すぎたけど、
うまく吹いていたと思う。

特に、中払！　あなた！　今年から主将でしょ！！！
もっと自覚を持ってくれ‥‥‥は、サポの愚痴にしても、
彼のもらった黄色は赤でも良かったのでは？
昔の悪癖か出ましたな‥‥‥

495 ：：J暦13年,2005/04/03(日) 17:30:44 ID:Qy3EQ0cg0

リプレイ見た限りじゃGKより後ろでボール受けてるな。

496 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:31:25 ID:vzAPR2bc0

>>490
オフサイドのルールを勉強しよう。

497 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:33:50 ID:DUYjMa9p0

川崎の２点目は完全なオフサイドだろ。
シュートをして、ハンド気味のトラップをした時点で、
キーパーより前にいる。
それをさらに前にパスした選手は完全にキーパーの前にいる。
明らかな誤審。
ガンバが入れようが、いれまいが問題にするべき。

498 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:34:55 ID:J+EaAkUm0

G大阪×川崎の家本、
激しい当たりを流し気味で、そのおかげで攻守の切り替えが早い
スピーディーなゲームになったような気がする。

ただ、ラストのハンドは・・・故意じゃないけど・・・
それからオフサイドじゃないと思う。最後にシジクレイがいたような。

499 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:38:15 ID:zZHe62Uk0

シジクレイが後ろにいたからGKの位置がオフサイドラインだけど、
オフサイドが問題になりそうな２本のパスとも
GKが上がったり下がったりしていたせいで微妙な位置に見えた
ハンドは主審からは人ごみの向こうの体の反対側で見えにくかったっぽい
腕には当たってはいるが腕でコントロールしたかは微妙
まぁとったほうが良かったかな。

500 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:40:31 ID:DUYjMa9p0

いや、あのオフサイドを見逃すのはまずいでしょ。
明らかに出ているんだから。
ルールを勘違いしてるんじゃないかと疑問にすら思うよ。。
ＤＦが一枚残っているからオフサイドではないってね。

501 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:40:32 ID:ynMepbVp0

結果論になっちゃうけど脚が勝ったからいいよ

502 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:42:05 ID:LWN/QwiD0

>>501
よくねーよ
あんなジャッジを許しては駄目だろ

503 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:47:12 ID:8W4dpX0v0

一本目のパスは完全にオフサイドおまけにハンド
２本目はＧＫが戻りながらだったので見にくかったかもしれないがそれでもオフサイド

504 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:49:35 ID:TqblhSFa0

家本も「あー、微妙な判定だったな」とちょこっと反省したから、
ロスタイムを長～く取って、感動サッカーを演出したんだろ

505 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:54:47 ID:1cwnaU5g0

さて、>>485
キミがあのプレーをハンドじゃないと判断した根拠を示して貰おうか。

506 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 17:58:39 ID:7aCpY8+Q0

>>505=>>483
＞ロスタイムの川崎の得点はハンドじゃないよな。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
その直前のプレーにハンドはあったかもしれないが、
得点はハンドじゃない。

507 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 18:00:44 ID:zb3cu4hn0

俺脚サポだけど、ペナルティエリア内のハンドって脇から腕が離れて、
尚且つ故意じゃないと取ってもらえないんじゃなかったっけ？
だから今日のもそうなんだと思ってた。

508 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 18:02:22 ID:1cwnaU5g0

ぷ

509 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 18:04:30 ID:0eWoO+3V0

腕に当たってるのが同じ川崎の選手、
ボールはゴールに飛んでいた、
ってことで故意じゃないと判断したんでは？

ただ、オフサイドを見逃してるし、冷静に判断できていたかどうかは微妙だな

510 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 18:17:14 ID:EZmYYHLT0

オフサイドは副審

511 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 18:24:06 ID:rwvCflSY0

あのさあ
シミュレーションっていうのは引っ掛けられてもいないのに自分から飛んでファウルを取ろうとする行為でしょ。

韓国戦の大久保みたいに足が掛かっていれば、普通はカードは出ないでしょ。（出ちゃったけど・・）

最近の審判って自ら飛んでいない状況でもカードをだすよな？

512 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 18:35:04 ID:DUYjMa9p0

ガンバスレに動画が落ちていたので、拾ってみ。
ガンバが最後入れてなかったらと思うと。

513 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 19:11:12 ID:J+EaAkUm0

某ガゼッタより

>あと、この試合は家元スペシャルレフェリーが裁いていたが、フェルナンジーニョが完全に後ろから
引っ張られたシーンを始め、終始手を使ってのファールに甘すぎる判定ばかりだった。
これは国際的な流れとは逆行してしまっているのだという事を書いておきたい。

514 ：_：J暦13年,2005/04/03(日) 19:16:16 ID:WpX1Ay7j0

こんな記事も。。。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050403-00000061-kyodo_sp-spo.html

515 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:05:21 ID:8JQgMiWz0

いつも騒いでるのに、なんで今日の川崎の２点目の誤審を騒いでいないんだ？
規制があるからか

自己解決しますた

516 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:08:31 ID:O10Z3d/c0

だからガンバが勝ったからでしょ。
引き分けてたら大騒ぎ。

517 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:12:00 ID:tfNQ9sJQ0

糞審と誤審はＪの華

518 ： ◆TrickR6.S. ：J暦13年,2005/04/03(日) 20:12:12 ID:EZmYYHLT0

次々と量産される駄目SR。

519 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:13:04 ID:FCID6/5M0

＞＞５１６
これで、引き分けのままだったら、大変な騒ぎだろ
自分もテレビの前で叫んじまったよ！！
そのあとのゴールではもっと叫んだけど。

520 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:33:35 ID:TZGeWtqY0

アラウージョのシミュレーションとか取り消されないの？
累積にはカウントされないとか

521 ：脚サポ：J暦13年,2005/04/03(日) 20:45:23 ID:zrCcMu7/0

基本的に一度裁定したものを覆す事は無い。
ただ、なんらかの処置は欲しい。
一番欲しい処置として、家本が2度とガンバの試合で主審を務めないというのがいい。

522 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:46:43 ID:TUhaHDqr0

累積にはカウントされないとかはあるかもね

523 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:53:27 ID:deSpGdQg0

>>521
去年、確か警告取り消しになった事あったような…（試合後ね）。気のせいならｽﾏｿ

524 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:55:24 ID:dN33vEy+O

選手がミスをするように、審判も誤審をする。人間だからしゃーない。
問題なのは、選手はミスすると生活無くなるけど、審判は誤審してもお咎め無しって事だよな。
同じ失敗をしないように、人間は努力するものな訳で
協会ぐるみで誤審保護してたらあかんやろ。

525 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:58:46 ID:5CAVU0eb0

>>523
横浜-広島で広島のファールした選手じゃなくて違う選手にカードが出て訂正されたことならある
多分それのことだと思うが取り消しはなかった筈

526 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 20:58:49 ID:gt6o88LO0

>>523
これね
http://www.j-league.or.jp/release/000/00000317.html

527 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 21:02:30 ID:4b7BTKMh0

フロン太戦の主審は、あからさまな辻褄合わせが面白かった。
まさに、審判が決めた試合だな。

528 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 21:08:28 ID:3c+L74hB0

審判委員会自体が腐ってるからもうだめぽ

529 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 21:13:42 ID:deSpGdQg0

>>525-526
㌧クス、訂正だったのね。

530 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 21:44:21 ID:NPFnJQOB0

マリサポだが、スタで見たときの感想はややホームよりだけどまぁ妥当。
テレビで見た感想も同じ感じ。
前半終了間際のアンが倒れたのはPKっぽいけど取らなくてもまぁいいかと。

531 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 22:21:23 ID:xd3/oAOm0

サンデースポーツで全国にハンド見逃しを晒された家本ｗ

532 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 22:21:57 ID:TwqWvUZg0

完璧にハンドだったな。NHKに晒されたｗ

533 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 22:29:00 ID:JBSBhezN0

ガンバの選手はルールを知らない家本に講義したらしい。
ttp://www.gamba-osaka.net/

534 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 22:31:51 ID:deSpGdQg0 BE:50815872-

家本…全国に糞っぷり晒したかｗ

535 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 22:40:46 ID:plJjzWNm0

ハンド＆オフサイドのシーン。
ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up1182.jpg

家元はハンドが見えるポジションにいるはず。
仮に手に当たっても意思がどうたらでプレーオンになるにしても完全にオフサイド。

536 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 22:45:15 ID:kLcraWvC0

副審は何してたんだ。

537 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 22:47:30 ID:npxTaqQn0

しかし今年はまだ３節なのに決定的な糞ジャッジ多くないか？

538 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 22:55:57 ID:1Q4ULcPF0

審判の身体能力に問題がありすぎて、Ｊのスピード、
レベルについていけてないのが現状。
まぁ、西村や家本はそれ以前に、メンタルの面から
審判は失格だと思うけど。

根本的に解決するには、動体視力や空間感覚など、
身体能力に優れた人材を育てるしかないんじゃ。
具体的候補者、としたら、Ｊをクビになった選手なら
基礎的身体能力にも問題ないし、最適だと思うんだが。

539 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 23:07:40 ID:kqqlR7310

なんていうか今のチェアマンになってからＪも審判も代表もぐちゃぐちゃになってないか？

540 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 23:15:07 ID:sOQ53l3DO

誤審大杉。今日の川崎のロスタイム同点ゴールはハンドだろ。Ｊの審判レベル低すぎ。
今シーズン何回誤審に泣かされるだろうか？みんな予想汁

541 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 23:16:03 ID:CPHKxdXp0

Jや審判はチェアマンの仕事だとしても、
代表は違うだろ

542 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 23:21:20 ID:CTaUgI3O0

>>541
今のチェアマンになったという事は前のチェアマンがあっちに行ったって事だし。

543 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 23:42:11 ID:4T4GeTRQ0

>>535
どこがオフサイドなの？ピッチ全体が映ってないし、横からの画像でもない。
勝手解釈するなよ。

544 ：U-名無しさん：J暦13年,2005/04/03(日) 23:52:21 ID:kKUp2nFw0

Ｇ大阪が１０人しか映ってないが
おれもオフサイドのような気がする・・・

545 ：U-名無しさん：2005/04/03(日) 23:56:18 ID:mI5d4xb40

この写真ではわからんが、
映像見たら、完全にオフサイドだよ。
微妙ではなく、完全に。

546 ：U-名無しさん：2005/04/03(日) 23:57:42 ID:Y15k5d060

>>543
先程やべっちでVTR流れたけど、完全にオフサイドだったね

547 ：U-名無しさん：2005/04/03(日) 23:58:45 ID:+mpDFtxY0

さっきのテレ東では、「明らかなハンド」とはっきり言ってた

548 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 00:07:44 ID:YIyNF0cm0

そう。ガンバが10人しか映ってない。
>>535の画像だけでオフサイドを主張されても…
また、ハンドは意図的でないものは取らないルールだろwww

549 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 01:00:59 ID:3DBWMj8P0

オフサイド２回＆ハンドの３点セットで３重誤審
新記録か？
講義用のいい教材になりそうだな

550 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 01:14:27 ID:ABmoxlCJ0

>>537、540
今年はここまででこんな感じですが？

2005/03/05　岡田　■0□1（横浜FM□1／磐田□3）
福西の神の手を主審＆副審ともに見逃す
2005/03/27　家本　■0□6（新潟□4／神戸□2）
PKの原因となるプレーが全く分からず。PKやり直しも疑問。野澤は神。
2005/04/02　西村　■1◆1□7（大分□3／浦和■1◆1□4）
アルパイ、ネネへのレッドはともかく、その他の判定の基準がブレまくり
特に問題となったのはPA近くでの深谷のファールにイエローすら出なかったこと
2005/04/03　家本　■0□3（G大阪□2／川崎F□1）
川崎の2点目はハンド＆オフサイドのダブル疑惑（どちらもほぼ黒）。

ここに挙げた主審が全員SRだから話にならんわ。
しかも、主審だけじゃなくて副審も足を引っ張ってる感じだよな・・・

551 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 01:30:59 ID:KqlR4mP30

まあ日本サッカー協会というものがあるんだから　そこに抗議の電話・メールなどをすることをおすすめする

552 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 01:36:21 ID:fFoFZC9D0

「誤審はテレビで晒し挙げない」というのがＪから放送局に出されていたはずだが
わざわざハンドを強調してリプレイしたNHKは偉いのか？
得点シーンとは言え、スローを流さずにスルーする手もあったはず。

553 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 02:53:31 ID:E9mFiuuI0 BE:90705555-#

>>552
偉いだろ。というかそうしないとダメだ

>>551
サッカー協会に抗議したところでダメな希ガス。
もっとサポとマスコミが熱くなって抗議しないと変わらんだろうな・・・

554 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 09:55:52 ID:fYGCflYv0

>>550
2005/04/03　家本　■0□3（G大阪□2／川崎F□1）
に追加

アラウージョがユニホームのびのびに引っ張られて倒れたのに
シミュレーション判定のイエロー。

555 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 12:41:52 ID:ju3K1C9N0

全然話に乗っていないが、大宮－桜のジョージ　by桜サポ

ほとんど問題なし。イエローもまあ、妥当だと思う。

試合前のネタ
開門時に出ていた表示が

主審　柏原
Ａ１　恩氏

となっててビビッた。めっちゃすごいコンボと思ったが、
あっさり取り替えられていた。

556 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 13:01:52 ID:XLTjpM2h0

4/2　仙台－横浜ＦＣ　　主審：早川一行

Ｊ２主審２試合目ということで不安視してたが、それほど悪くなかった印象。
前半までは落ち着いていて、ジャッジも分かりやすく好印象。
しかし後半試合が荒れ出すと主審までもテンパって、ポンポンイエロー出すように。
まぁイエロー９枚も出たが、概ね妥当だと思いました。
ＳＲ衆よりも安心して見れた感があり。

557 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 13:59:34 ID:SascMFbaO

味スタの野田が酷かったのですが、あれは仕様でしょうか？

558 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 14:07:02 ID:N2j+jFrY0

>>556
イエロー出しすぎ
半分くらいは不要だと思ったけど

でも今後には期待は出来ると思った

559 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 14:30:56 ID:snGW3hvG0

ここで

手でゴール！！

560 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 15:37:16 ID:NDmN2PT20

まぁイエロー出し過ぎでも
基準さえはっきりしていれば、それを守れない選手もあれってことだからな
（その基準が日本は低過ぎる感はあるんだけど）

561 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 17:21:31 ID:dVJx2UBE0

>>557
「リットン調査団」の水野ｻﾝに見えた

562 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 19:05:51 ID:vbEpJ0rN0

G大阪-川崎　tv観戦

全体的に流してた。なんでもかんでも流してるように感じられた。
tvの前で、今のとらないの？と突っ込んでばかりでした。
アラウージョは倒れた時の足の上がり具合がチョット大げさに見えた。
でも、ユニが伸びるぐらい背中を引っ張られてから倒れたからイエローは違うと思う。

ハンドは選手が重なって、副審から見えなかったのかもしれない。
オフサイドの見落としは言い訳できないかと。

563 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 19:28:50 ID:DxIZV2H50

>>562
ヘタに笛を吹いて試合の流れを止めまくるって言う方が萎えるけどな。

まぁ、どっちにしろ、家本はヘタ。糞。市ね。

564 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 19:31:34 ID:CMSigNUo0

家本は目が悪いとしか思えない
ユニの引っ張りもアウグストの肘撃ちも家本の目の前で起こって、TVで見る限り絶対見ているはず。
2試合連続で致命的なミスジャッジをするようなSRは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

565 ：U-名無しさん：2005/04/04(月) 20:24:57 ID:9/c+/laE0

でも、あの試合の決定的ミス(ミスというより誤審)は、
川崎の２点目だよ。
あのハンドはとる審判もいれば、とらない審判もいる。
それより明確なオフサイドをとらないのは。

566 ：Ｕー名無しさん：2005/04/04(月) 23:25:35 ID:d7pehwPN0

とにかく、１番来て欲しくない主審がこの家本だ。
こいつは、わけわからないジャッジが多すぎる。ＳＲなんてありえない。

567 ： ◆TrickR6.S. ：2005/04/05(火) 00:28:39 ID:jCsOCnk70

どういう基準でSR決めてんの？

568 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 00:46:14 ID:GB6UI8x60

あみだくじ

569 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 00:49:33 ID:+Mss7SYY0

ハンドを見逃せるかどうか

570 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 00:50:44 ID:vHVIY09+0

リーグ戦再開したし、ダイ&マガの主審採点貼るぽ（ダイ→マガ、Ｊ２はダイのみ）

Ｊ１
１）横浜FM－新潟　砂川　恵一…６、６
２）柏－鹿島　　　　松村　和彦…5.5、６
３）磐田－清水　　　吉田　寿光…６、６
４）名古屋－広島　松尾　　一…６、６
５）大宮－Ｃ大阪　　柏原　丈二…5.5、4.5
６）神戸－ＦＣ東京　山西　博文…６、６
７）大分－浦和　　　西村　雄一…４、３
８）東京Ｖ－千葉　　野田　祐樹…5.5、６
９）Ｇ大阪－川崎Ｆ　家本　政明…４、５

Ｊ２
鳥栖－京都　　　　　辺見　康裕…６
湘南－甲府　　　　　大西　弘幸…６
草津－徳島　　　　　今村　亮一…６
山形－福岡　　　　　岡田　正義…６
仙台－横浜ＦＣ　　　早川　一行…5.5
水戸－札幌　　　　　廣瀬　　格…６

マガ、採点する人変わったか？マガで３なんてあまり記憶にないなぁ…

571 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 00:54:41 ID:jiZ6iVmd0

>>570

７）大分－浦和　　　西村　雄一…４、３

ワロス

572 ：.：2005/04/05(火) 01:08:27 ID:8Hh/OKXhO

評価低いのが見事に柏原、家本、西村なんだなw

573 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 01:55:32 ID:UOZxIFHF0

採点は取材にいった担当記者がやってるんじゃないの？

574 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 02:08:26 ID:a+lKX1LP0

ランキングは>>20のでいいの？
とりあえずそのままコピペ。

≪暫定ランキング≫
達人：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、西村、山西、松尾　〔池田〕〔東城〕〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、野田〔村上〕
逝ってよし：辺見、奥谷、牧野、扇谷〔前田〕〔長谷〕
氏ね：大西
---------------あなたの知りたくない世界---------------
（ﾟ∀ﾟ）：家本、穴沢、柏原
４級審判：小川、今村
引退勧告：岡田
国帰れ：モットラム
モレノ：高山、恩氏

575 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 02:27:57 ID:3hU2/Bot0

>>574
西村を氏ねにしてくれないか？

576 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 03:11:12 ID:h8lzvHh20

こいつらSRってことは年収がルーキーの選手より上なんだよな

ありえねえ
そんなことの為に入場料払ってるつもりはない
もうSR全廃にすべきじゃねえか

577 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 03:31:00 ID:0m6WILT20

>>570
おつ。
俺も今シーズンからマガの採点者が替わったのかと思ってた。
今まで無難な点数しかつけなかったのに。
知ってる限りでは３点なんて初めてだ。

578 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 08:01:03 ID:/aOHE97fO

おはよう(･∀･)っ旦~
朝の書き込みに来たよ！西村、氏ねｗ

579 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 08:42:06 ID:Ru/4cR6l0

今まで、糞審判といえば、似非コッリーナ奥谷、サンガのスパイ家本、
サポを別世界へと引き込むアナザーワールドこと穴沢、ジョージ柏原。
俺はこいつらを四天王ならぬ、死天王と呼んでいたが、
西村はこいつらに迫る勢いだな。

吉田はナビスコ決勝とかチャンピオンシップとかで評判落としてるような気がしたが、
このスレではやはり第一人者扱いなんだな。

580 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 09:07:05 ID:j/p+eAgq0

今までマスコミでおおっぴらに誤審非難出来なかった理由の一つに
誤審した主審の子供がいじめられたから、っつーのがあるが、
スペシャルレフェリーは他のレフェリーと違ってプロなんだし
もっとマスコミで非難しても良いと思うけどなー。
ボランティア同然の審判と違って充分なお金もらってるんだから
厳しい目で見られて当然だろと思う。

581 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 10:05:48 ID:1MAA3QD+0

吉田は判断基準がしっかりしてるけど、厳しめにカード出す審判だと思ってる

582 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 10:45:57 ID:q1sN3a4gO

吉田は自分に酔い痴れて、試合見てない時がある。

583 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 11:28:37 ID:IGdLw6Rh0

西村ってそんなに悪いかな。細かいところまでよく見ているし、
浦和-大分戦は、禿にレッドを出さなかったのを除けば
よかったと思うけどな。

584 ：金満正 ◆TULLYu8ABM ：2005/04/05(火) 12:08:15 ID:N/FUF7fj0

とりあえず話の内容はただの雑談だったとは言え
試合後に深谷と談笑しちゃう西村ってどうなのよと思う
赤に近いプレーでもカードが出なかったからよけいに勘ぐられるだろ

585 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 13:15:37 ID:ho1KSdya0

>>576
SRなくしたら全員アマチュアになる。
仕事の合間に趣味で審判って環境じゃ続けられる人は相当限定される。
しかも個人名背負ってるわけで社会人としてのリスクもでかい。

高い金払ってでもそのぶん責任＆競争という環境にしないと、
いつまでたってもレベル向上しない。
責任と競争が生まれるようにしないとだめだけど。

悔しいかもしれないが今は人材がいないんだから育てるしかない、
と思いますがどうでしょうか。

586 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 13:26:31 ID:Hoi4/2kY0

>>579
去年のCS吹いたのは岡田と上川ですよ

587 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 13:28:04 ID:pVxcsFWpO

うはwwww西村３点wwwwwwwwｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwww

588 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 13:40:37 ID:g80eT/SM0

自分の応援してるとこで一番吹いてほしくないのはやっぱ丈二かな

589 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 14:32:29 ID:V3HJpJWv0

ttp://www.daily.co.jp/soccer/2005/01/04/156366.shtml
審判受難の時代＠サッカーマガジン

590 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 14:48:03 ID:2qApwNeC0

>>576
むしろ全員専業化して、その分批評もオープンにするべき。
ノブレスオブリージ。

591 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 14:59:08 ID:WWT4R1UE0

>>589
あのアルパイより評点の低い審判がいるんだもんな・・・

592 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 15:07:22 ID:/aOHE97fO

西村はレッズのPKを二度ほど見逃してるし、一回はヤマに警告だしマガの採点は妥当

593 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 15:40:25 ID:v1I8XOeU0

西村は

井原「これはカードが出ますよ！　…出ませんでしたね」の一言に尽きる
PKは見方の問題だからさておき、後半は判定基準のバラつきが酷かったからな

594 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 15:41:11 ID:yR+FD24s0

ダイでも4だからな
ここで、西村の判定を妥当だといってたヤツは
浦和のアンチか試合を見てないだけだろ

595 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 15:43:50 ID:uw35EMAt0

いや、浦和と大分が逆の立場だったら、まだ評点は上だろな（ｗ

596 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 15:48:42 ID:v1I8XOeU0

つーかマジでモットラムを辞めさせないことにはどうにもならん
現在のJリーグは試合に対してあまりに審判が目立ち過ぎる
試合後に審判のことを全く思い出さないのが観客としては最高の試合だと思う

あ、もしかしてここまでSRにばかりダメジャッジが目立つのは
SRがむしろ審判として張り切り過ぎてるからなんじゃなかろーか

597 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 16:24:51 ID:3Ujt3YVL0

選手がまともな判定にも異議するの止めてほしいな。
サッカーの細かいルールなんて、ほとんどの人が知らないのだから、
あれだけで審判の印象が悪くなる。

598 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 16:41:48 ID:pi8XsC1r0

横浜で宝石商宅に強盗、家人殴り３億円相当奪う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050403i213.htm
男らは中国語のような言葉を話していたという。

緊縛強盗：宝石商宅に男数人、時価２億円分奪い逃走　横浜
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050404k0000m040042000c.html
中国語で話していたという。

横浜の宝石商宅に強盗、宝石など２億円相当奪う
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050403AT1G0300O03042005.html
男らは中国語のような言葉を話し

　　　ﾊﾟｧｯ･･･ ∧＿∧ *
　　　　*　　(-@∀@)
　　　　　＿φ＿__⊂) 　*これが朝■■聞クオリティ、お値段５０００万円から
　　　／旦／三／／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|.中華一番 .|／　
横浜のマンションに強盗、宝石類３億円相当奪う
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY200504030184.html
男たちは３～５人とみられ、たどたどしい日本語を話していたという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

599 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 17:36:46 ID:IGdLw6Rh0

あれだけ荒れた試合を、9対11でもスピーディで見応えある
試合にしてくれたんだから、もうちょっと評価されてもいいと
思うけどな。

600 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 18:01:51 ID:ZAgqVqut0

↑釣りは止めようぜ、荒れる元だ

601 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 18:38:59 ID:djZ5zlJz0

残った９人＋３は最後まで切れず腐らず良くやったと思う

602 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 18:45:52 ID:/aOHE97fO

ベーハセのはシュミレーションっぽくもないが、
ヤマの完璧にアゴに引っ掛けられてると思うがな

603 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 19:27:02 ID:WHbnbjWs0

（・∀・）シミュレーション

604 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 19:48:58 ID:lp43YlE+0

オレは>>369の意見に賛成だ。この後のレスで盛り上がらないのを期待。

605 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 20:16:54 ID:q87dA2iVO

ダイの小笠原のコラムがレフェリーについてだった件

606 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 21:21:40 ID:jrVu21980

シュミテクトだけはガチ

>>605
小笠原が「選手よりも先に熱くなる審判がいる」ってコラムに書いてたと思うが、
今回の西村もアルパイの一件で熱くなってしまって、
冷静にレフェリングができなくなったというのもあるんだろうな。
かなり被害にあっている鯱さんあたりは異論があると思うが、
西村は個々のジャッジを見るとそんなに悪くないから（無難にこなす試合も時々ある）、
上手く感情を抑えるようになれば、まだレフェリングの向上の余地もあると思うが。
これは西村だけじゃなく、他の主審にも言えることだが。
選手の方も審判に必要以上に悪態をつくとか、審判を欺くプレーを続けるとかは止めて欲しいけどな。

ま、イエティとかジョージは個々のジャッジも限りなく怪しいわけだが

607 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 22:11:26 ID:Z05y501V0

とりあえず
西村は4.5以下の評価をあと2回貰うようであれば自ずと格下げだな

608 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 23:26:02 ID:KDHGM7Ru0

>>602
あいつがダイブするのは、サントス同様いつものことじゃん。

609 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 23:29:10 ID:Gol6pjMF0

いつの間にかPK見逃し？も誤審に含まれてるみたいだな。

このスレ的には、
アルパイ＆ネネの赤紙は妥当。
山田のはシミュか危険回避かは分からないが
PKではない。長谷部のは微妙。
問題は判定基準が曖昧で、２枚目の黄紙を大分DFに
出さなかった事だと思ってたが。

610 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 23:34:37 ID:gWmEAhtw0

さすがに１試合で３人も退場者を出したらやばいと思ったんだろうな。

611 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 23:37:23 ID:KDHGM7Ru0

>>609
だいたいそれで合ってると思うよ。

612 ：U-名無しさん：2005/04/05(火) 23:57:16 ID:rkhdyQWx0

アルパイは毎試合前に主審からわざわざ目を付けてるようなこと言われてたらしいね。

613 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 00:21:10 ID:S5qtTSlH0

>>597
ドサクサにまぎれてイイこと言った！(・∀・)ｲｲ!!

つーか、俺もそうだけど、選手はもちろんサポももうちょいルール知っておくべきじゃないかな。
この前図書館でルールブック読んでみたら知らないこと多くてビックリだったけど

614 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 00:50:15 ID:B/Cbfi/B0

問題のシーン
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds2814.jpg
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds2815.jpg

615 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 01:08:16 ID:wF+kkmT80

ちょっと待て、試合後に選手がピッチで軽く審判と談笑（一言二言の会話）なんて普通だぞ
何を問題視してるんだ？

ロッカールーム引き上げた後とか審判室なら問題だが。

616 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 01:14:42 ID:VdfIDp9/0

＞山田のはシミュか危険回避かは分からないが
左肩脱臼全治３週間の怪我を負ってまでシミュレーションをするわけがないからな。
どちらにしろ去年の優勝決定のときの浦和偏向だったように今回はその正反対が起きてた。

617 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 01:19:47 ID:zo3ySf+m0

FIFAブラッター会長がドイツの八百長問題、審判プロ化に言及ですよ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050405-00000027-spnavi-spo.html

618 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 02:48:25 ID:skmukbp60

西村はカド番で。

>>616
怪我を負ってまでって言うけど、あの瞬間に脱臼するなんてこと誰も予測できないだろ。

619 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 10:41:38 ID:HEZDBEP40

横河－佐川東　　河合栄治
佐川大－栃木　　小川直仁
佐川印－ホリ　　井上知大
デン－愛媛　　　西尾英朗
三菱水－YKK　　唐紙学志
流通経－HONDA　山岡弘明
ホンダ－アロ北　入部進也
鳥取－ソニ仙　　八木あかね

620 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 10:55:41 ID:WGWQANqT0

では結局山田の場合は
　　　避けてもイエロー
　　　キーパーにぶつかってもイエロー
どのみちカードは避けられなっかたってことか？

621 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 11:01:46 ID:TejS1x500

でもジュビロの中山っていつもGKやDFに特攻してるけどカードでないよね。

622 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 11:13:52 ID:9J0Rw/qA0

>>621
あれ危ないと思うよ
たまにボール蹴った後にアフターで突っ込んでるし
確かフランスと対戦した時にジダンだか誰だかすごい怒ってたよね

623 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 11:20:22 ID:5fSxscvv0

>>614
これのどこが問題なの？

624 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 12:03:38 ID:KRId587m0

>>623
劣頭サポの中では、審判と話すこと自体が問題らしいw

抗議も出来んなw

625 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 12:10:52 ID:iGhUAqEo0

>>614の上の写真の西村怖いなw
そして西村ってなんとなくtbsの安住に似てるような気がする

626 ：金満正 ◆TULLYu8ABM ：2005/04/06(水) 15:01:58 ID:+3r9WyxX0

>>624
腐頭乙

煽りたいだけなら本スレでやれ

627 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 16:20:09 ID:+VlCL/lp0

>>609
おれもそれで妥当だと思うけど、
π＆ネネ＆タリーを許容範囲とすると、マガの西村採点3.0とかって説明つかなくないか？

後半の判断基準のブレでそんな低採点くるか？
浦和が試合荒らしたのを、判定基準曖昧なために悪化させたというのが理由？

628 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 16:42:07 ID:1InYa14B0

>>622
イタリアとやったときもブッフォンに特攻してた
あと曽ヶ端にも

629 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 16:50:33 ID:SP1WEcMQ0

サカダイの小笠原コラムは審判についてのものだった。
で、試合中に審判が「カード出すぞ」とか「うるさい」とか怒鳴るらしい。
どうなんだろね。
まんま体育教師というか。
高圧的じゃ、うまくゆくはずないよね。

630 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 17:20:56 ID:NS4qWqgj0

>>627
採点が低くなった理由を想像してみる。

大分ＤＦに対してカードを出さなかったことで、
それ以前に出された判定に対しても疑問視されたのではないか。

この試合を観た感想として、両チームともに危険なプレイが頻発していたという印象はない。
ネネの両足タックルに対する判定はルールブックに基づけば「一発退場」妥当な判断。
しかし前半に一方にチームに対し二人の退場者を出すと言うことは
その後の試合の流れ、行方をほぼ決めてしまう。
つまり「あれた試合ではなかったこと」と今後の試合展開を予想した場合を考慮して、
ネネに対する判定は「イエロー」と注意にとどめ、ゲームを壊さないようにした方がよかったのではないか。
つまりゲームを壊した一因として「主審の判定」にあるとして、低い採点となったと。

631 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 18:14:44 ID:6FI/Gv7m0

禿と金髪には散々注意してたな？ち･ゅ･う･い･を！

632 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 18:41:25 ID:+H674w7E0

>>629
そういう高圧的な審判はSRさんなんじゃね？
こないだサテ見に行った時
ファールで倒された選手に審判が「大丈夫ですか？」
とか丁寧に声掛けてんのがはっきり聞こえた。
確認してないけどサテにはSRなんか出さないでしょ？

633 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 19:00:34 ID:oS/V4yAC0

自分が退場になれば試合の行方が決定的になってしまうのに、
両足でタックルにいったネネが悪い。ある程度カードについて審判は
考慮しなければならないが、ものには限度がある。

その他は西村氏ねでいい。

634 ：赤：2005/04/06(水) 19:29:01 ID:YvgNgg5Z0

アルパイは妥当
ネネはプレーに対する判断としては妥当
試合を壊すって意味ではイエローでおさえてほしかったという希望はあったが。
ﾀﾘｰはカードださずに流すのが妥当
長谷部はPK、エメは個人的にはPAの外だがモットラムの岡田擁護理論からいけばPK
大分のハゲは2回ともイエロー、2回目はへたすりゃレッドもありえる

俺の中ではこんなとこ

635 ：U-名無しさん：2005/04/06(水) 20:53:46 ID:n6uw+t7J0

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/italy/column/200504/at00004432.html
PKやり直しに関する一議論

636 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 01:00:57 ID:OUqZ17ck0

中山は今日のACLで特攻でイエロー貰ったな。
Jとアジアの違いかｗ

637 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 11:45:34 ID:kwMAE4Ef0

何が嫌だって、日本の審判の下手糞加減とチェルシーの馬鹿っ強さ！
サッカー見てて、この二つだけはどうにも我慢がならん

638 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 13:44:49 ID:UjwlhAtk0

>>630
日本の審判委員会じゃ公式に
ゲームの流れによって判定基準を変える「ゲームコントロール」は
否定してんじゃなかったか？
（ソースねぇけどさ、サッカークリニックの高田コラムだったかな？）

>>609,634
このへんが妥当な幅な気がするわ。

どっちにしても主審3.0ってのは説明つかねー気がする。
あの試合見ててなんとなく、だったら低評価禿同だけどさ。

639 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 14:48:34 ID:UjwlhAtk0

にしてもギドやばい。

> 毎回試合前に審判からファウルを気をつけろと言われて
> 「ナーバスになった」事情があることも明かした。
> 指揮官は「以前のファウルは関係ない。なぜ試合の前に
> （審判が選手を）挑発をするのか理解できない」と審判の姿勢を批判

それくらいでナーバスになってプレーが荒れたなんて言い訳する方が恥ずかしい。
πがどう受け止めたかはともかく、意図は「試合前にコミュニケーションとって荒れるの未然に防ごう」
なのは明らかだろ、、、、。

言われて嫌ならその場で普通に「んなこと試合前に言うなよ」って
笑って返せばいいだけ。その方がどんだけ好印象か。マジでπの言い訳とギドの擁護には呆れた。それでもプロかよ。

640 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 15:31:23 ID:ZB4OgJ6M0

ギドはいつも無責任かつ責任逃れな発言するし

641 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 15:37:39 ID:IUEr1j6p0

既出だが、サカダイの小笠原のコラム、このスレ住人には必読だぞ。

開幕前、審判が各クラブ回ってセミナーみたいのやったそうだが、
小笠原、Ｗ杯予選やACLなんかとＪの笛の基準が違いすぎる事を
岡田に質問したそうだ。
答えて曰く「アジアのレフリーがＪの基準を見習うべきだ」って。
なんだかなぁ…。

他にも幾つか、率直に岡田に質問ぶつけてた。
岡田の苦渋が目に浮かぶ。

642 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 15:47:11 ID:EW55MqDJ0

>>639
しかし審判代表がインタビューで「特定の選手をマークしてる」と言ってたのも事実。
選手（アルパイ？）の言い訳は通用しないが、ブッフバルトが言ってることはそんなに問題じゃない。

キャプテンに言うなら納得いくセリフだけどね、「ファールに気をつけて」は。
個人選手に対して言うべきことじゃないし、こんなのがコミュニケーションなわけない。

643 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 15:52:37 ID:TgpzlhMx0

まあ岡田は早く引退汁
西村はとっととSRから手を引け

644 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 17:19:06 ID:MTCrLvTm0

>>641
前から言われてることだけど本当に何なんだろうね、この体質。
選手だけじゃなくサポも今の神経質なジャッジを嫌ってるのに、
どうしてかたくなに今のやり方を貫く必要があるんだろう。

最近の毎週のようにおこる糞審判コールを聞いて何も感じないのだろうか。
サッカーを知らない馬鹿どもの群れがまた騒いでるよ、くらいにしか感じてないのだろうか。

645 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 17:58:15 ID:6DHwPHpo0

>>644
これを思い出した。
ttp://daba-d.seesaa.net/article/1613889.html
ttp://daba-d.seesaa.net/article/1631366.html

646 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 18:27:20 ID:y+6eH+2S0

>>644
でも、アジアの審判は普通にヘタだろう。

647 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 18:31:46 ID:10I6XUyX0

山田が自分で言ってるぞ
シミュレーションで脱臼する人はいません。

648 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 18:36:09 ID:BkSm4ITO0

でもPKか、って言ったら微妙。＞タリー
シミュ、PKの二択で、流すことの出来ない審判が悪いわけだが

649 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 18:38:37 ID:tO+pqrTQ0

ダイブしてみたけど、予想に反して派手に転びすぎた
だけだろ。

650 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 18:39:04 ID:sbr+P4k90

PKとカードがセットなのも勘弁して欲しいな。

651 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 18:41:21 ID:zf3Qz1Gd0

>明確なシグナル、必要なときに明確なジェスチャー等を効果的に使う。
必要ないときにジェスチャー＝カードを効果的に使うのがＪの主審

652 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 19:13:43 ID:E1dDXs280

ダイブ失敗で言い訳か。見苦しいにも程がある。

653 ：_：2005/04/07(木) 19:28:08 ID:9BDucj+70

>>647
シミュレーションで骨折したことがある選手が今柏にいるだけに何とも・・・(w

654 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 21:20:29 ID:PsZetq0Y0

暫くJ2しか見てなかったんだけど、岡田の劣化ってホントに凄いね。
別に元々優れてもいないだろけど。

655 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 21:31:57 ID:RU97tjzs0

>>653
エラドーナか

656 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 21:39:13 ID:kZtqNQuo0

山形-福岡の試合で、
ボールを持った山形のDFに福岡のFWがプレッシャーをかける→DF、ゴール方向へドリブル→
荒れまくったピッチのせいもあってボールコントロールをミス、キーパー方向へボールが転がる→
それを奪おうと福岡のFWがダッシュ→GKが慌ててボールをキャッチ

ってシーンがあったんだけど、岡田はバックパスを取らなかった。
ピッチ状態があまりに酷かったので、DFに同情すべき部分はあったけど、
ルール上、バックパスは取らなきゃいけないんじゃない？

657 ：630：2005/04/07(木) 21:54:36 ID:WsTNI/VH0

>>638
駄文にレスどうも（読み直したらひどい文章だな・・・）

「ゲームの流れによって判定基準を変える「ゲームコントロール」は
否定してんじゃなかったか？」は知らなかった。
ジャッジは638氏と同様、 >>609.634位で同意。

今日放送されたスカパーのＪリーグナイトで、この試合のダイジェストを観たが、
あれではなぜ主審の採点が３点４点という低いものになったか理解できない。
大分ＤＦに２枚目のイエローカードが出されなかったことの意味は、ただのミスジャッジではなく
一度壊れた試合が持ち直すであろうとおもわれる機会を奪ったということ。
しかもカードがでなかった理由は主審にしかわからないのである。
ルールブックに基づくならば、すくなくともエメルソンを倒したとき２枚目が出されてしかるべきだった。
カードがでなかったとき、俺は主審に試合を壊されたと思った。このときカードが出されていたら、
主審の採点は５－６点つけていただろう。それくらいミスジャッジはなかったと思っている。

658 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 21:59:46 ID:JQ3pJzIH0

>>656
「味方競技者によって意図的にゴールキーパーにキックされたボールに手で触れる」
と間接FK。
意図的かどうかが分かれ目。これもハンドと同じく審判の裁量次第か

659 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 22:04:34 ID:kZtqNQuo0

>>658
あぁ、そうか…あくまで｢意図的｣かどうかが問題なのか。
なら少なくとも、間違った判断とは言い切れないのかな。

わざわざ㌧です。

660 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 22:06:55 ID:RU97tjzs0

>>658
去年の最終戦、鯱－鹿戦で相手のクロスボールをＤＦがカットしたのを
楢崎がキャッチしてＦＫ、ってのがあったな。ちなみに主審は吉田。

661 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 22:11:35 ID:+gWXItBG0

>>654
故意にＧＫの方向へ逃げていって最終的には後ろにいたGKにキャッチしてもらうことで利益を得た場面な訳ですが、
未必の故意的なパスではあっても完全に意図したパスではない感じ。
プレーだけを見たら経験上取っても良い場面だったと思うが、状況が状況だけに大目に見たのかのう。
岡田もﾀﾞﾒだがそれ以上にピッチがﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったから印象は弱い。

>>660
主審は忘れたが、一昨年の福岡-札幌だったかで
福岡がサイドえぐって速いクロス→DFが戻りながら足を出してカット→こぼれ球を悠々とＧＫキャッチ
→次の瞬間観客席から「バックパース！！！」の叫び声が上がる→主審が今気付いたかのように笛吹いて間接FK→ゴール
明らかに意図的ではなかったと思うが、余裕がある状況でわざわざ手を使うGKの不用意さを咎めたのかなという感じだった。

662 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 22:29:35 ID:cQeW7epq0

>>657
＞このときカードが出されていたら、主審の採点は５－６点つけていただろう。
実際には出なかったんだから採点は５未満で何の問題もないように見えるんだが

663 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 22:50:39 ID:tO+pqrTQ0

犬のハースは賢いね。クレーマーの仲間入りに
なると思ったけど、1試合で改善した。

664 ：U-名無しさん：2005/04/07(木) 23:43:43 ID:BkSm4ITO0

もうすぐ306で問題のゴール

665 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 05:48:45 ID:2I1TQ0970

アルパイとなネネとか荒ッポィだけなので
特に気をつけてなくてもやっちゃった場合一目な選手。
だから注意してマークしなくても普通にジャッジしていれば問題がない。
ファウルしないように気をつけろって審判が警告するならまだわかるけど…
普通と違った意味でマークしなけりゃいけない選手は
手をよく使う選手とか
ボールの無いところでファウルをする選手とか
もっと汚い選手こそマークすべきだと思うんだが…

666 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 06:58:04 ID:q2R+M2Oi0

>>665
暗に肘打ちの名手のことを言っているのかｗ

ハンドゴール決めた鞠戦では「いつもは文句とか言ってくるのに、
あの日はやけにおとなしかった」と岡田主審が話していたそうだ。
この言われ様は、彼は普段からマークされている選手なんだろうな。

667 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 07:30:24 ID:Rog/9CA90

されてたらもっとカードでてるだろう

668 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 07:54:49 ID:ZoD0FTc20

川崎の２点目のオフサイドも討論の対象に。
あれも結果が左右されると思う問題あるシーンだぜ

669 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 08:13:50 ID:Kt6CeZkN0

>>668
たったひとつのミスジャッジの事でしつこく言いたくねえな
西村は９０分間ひたすら馬鹿ジャッジを続けていたという事

670 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 09:23:20 ID:/M1qFcRO0

>>668
ガンバは勝ったからいいが
改めて文書で抗議するなりしておけばね
大黒は露骨に批判してたけど
あの発言で家本（審判協会）に目を付けられないか心配だ

671 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 11:32:43 ID:ypHcvhR50

>>669
スルーすべきかどうか悩んだが、
このスレ的には必ずしもそういう流れではないわけだが。

自チームのラフプレーを棚に上げて、
敗因を審判にばかり求めてたらいつまでたっても進歩はねーぞ？

672 ： ◆TrickR6.S. ：2005/04/08(金) 13:55:20 ID:YAK1Wyik0

やっとこさ、サカダイの小笠原のを読んだんだけど
やっぱり、気になるのは審判も熱くなるというところだね。
選手も熱くなる、サポも熱くなる、審判も熱くなるでは駄目でしょ。
ゴール前では冷静に、ではないけど、審判はピッチ上で常に冷静でないとなー。

673 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 16:26:19 ID:SIDS7lgd0

審判も人間だからミスもする。
審判も人間だから熱くなることはある。

審判も選手と同様冷静でいなけりゃいけないだろうけど
審判も人間だって忘れてる選手も多いような気はするね。
一部選手を人間扱いしない審判もいると思うが。

674 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 22:43:18 ID:UEFr9DN/0

審判の人間味ってのは欧州とか南米の試合のほうが感じる。
Jリーグの審判は見た目は冷静だが中は煮えたぎってるって感じが多い。
なんか突発的にキレル奴みたいな感じ。

675 ：U-名無しさん：2005/04/08(金) 22:49:54 ID:eCDgLKpO0

欧州なんかだと、試合前に審判と選手が雑談してたりとか、
審判が笑顔でにこやかに選手を諭してる姿とか良く見るけど、
日本・・・っつーかアジアじゃ殆ど見ないなぁ。

676 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 00:05:58 ID:jd+RTHxJ0

次　穴沢努が審判する試合っていつかわかる？

677 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 00:35:48 ID:1zVjiJ+S0

>675
コッリーナさんが出してる本とか読んでも、試合中に殺伐としてないよな
カリカリきそうな選手には冗談を言ってほぐしたり、て書いてあったし、
日本の審判にはまだそこまでの余裕がない気がする

678 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 01:34:42 ID:AONxlCDw0

>>671
審判のジャッジを語っているのに
敗因と勝手に結びつけてるお前さんの方がどうかと…
レスにつっこむのはいいが進歩どうこう語るのは恥ずかしいからやめとけ

679 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 02:23:16 ID:FdJXu0XU0

主審予想

Ｊ１第４節
１）千葉－大分　　長田　和久
２）清水－柏　　岡田　正義
３）広島－鹿島　　奥谷　彰男
４）浦和－Ｇ大阪　　松村　和彦
５）新潟－大宮　　片山　義継
６）Ｃ大阪－名古屋　　家本　政明
７）川崎Ｆ－東京Ｖ　　柏原　丈二
８）Ｆ東京－磐田　　上川　徹
９）横浜ＦＭ－神戸　　穴沢　努

Ｊ２第６節
１）札幌－湘南　　北村　央春
２）横浜ＦＣ－水戸　　扇谷　健司
３）甲府－鳥栖　　長谷　忠志
４）徳島－山形　　村上　伸次
５）福岡－草津　　小川　直仁
６）京都－仙台　　池田　直寛

680 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 06:08:06 ID:IPvvnKwK0 BE:220579496-

岡田はよく結構余裕で話してるよ選手自体は上手くコントロールしてる
誤審はするけど。
しかし世界中であからさまな誤審が連発してるな・・・
トップレベルの審判であれじゃあＪだけ特別なわけじゃないね

681 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 08:19:26 ID:aAskhSrf0

>>679
＞１）札幌－湘南　　北村　央春
これは無いと思われ。既に草津－札幌戦に北村が降臨してるし。
ホーム・アウェーの別は有っても、同一チームに対して２度目の遭遇は
１度目よりも相当後にならないと無理な筈だが。

682 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 11:49:22 ID:5LQc5bvu0

札幌－湘南　池田直寛

683 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 12:20:50 ID:qirvcxiuO

浦和対ガンバ
片山

684 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 12:32:59 ID:5LQc5bvu0

Ｊ２
①札幌－湘南　池田直寛
②横Ｆ－水戸　北村央春
③甲府－鳥栖　長谷忠志
④徳島－山形　村上伸次
⑤福岡－草津　家本政明

685 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 12:54:13 ID:/+f2c3Zl0

ついにJ2落ちか。
そのまま帰ってこないでいいよ

686 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 13:01:13 ID:li394rO+0

清水－柏　扇谷　健司

扇谷ってJ１経験あったっけか？

687 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 13:04:03 ID:/+f2c3Zl0

千葉―大分　太田潔

688 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 14:14:46 ID:nqyCI+PR0

桜vs鯱　吉田寿光

689 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 14:19:30 ID:hmWK06FGO

>>686
去年の最終戦緑対鞠戦でJ1デビュー済み

690 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 15:04:15 ID:LB8My73U0

広島ー鹿島　奥谷彰男

691 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 15:07:52 ID:5LQc5bvu0

Ｊ１
①千葉－大分　太田　潔
②清水－柏　扇谷健司
③広島－鹿島　奥谷彰男
④浦和－Ｇ大　片山義継
⑤新潟－大宮　高山啓義
⑥Ｃ大－名古　吉田寿光

692 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 15:14:43 ID:09hnoecA0

　あ　れ　？　　　西　村　さ　ん　は　？

693 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 15:32:24 ID:pnTjxxmh0

鳥栖が二人退場してるな…

694 ：栗鼠12号：2005/04/09(土) 15:33:51 ID:Op8+6OcE0

主審高山かよ!

695 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 15:37:01 ID:25CF0u9H0

敗戦の後にもし指導者が試合に負けたという事実の原因を、安易に審判の判定に結び付けて選手に話すようなことがあるとどのような影響がおこるでしょうか。肝心なチームとしての、また個々の選手にとっての課題を見失ってしまうことにもつながるのではないでしょうか？

高田静夫

劣頭！！

696 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 15:39:11 ID:/++D50oD0

また長谷か。

697 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 16:03:30 ID:ZcnDSPwb0 BE:69480454-

>>693
監督も退席してるらしいぞ

698 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 16:20:57 ID:+s9FJNy40

池田は微妙だった
開始早々の黄紙も意味不明
解説も終盤には呆れたようなコメントしてた
池内の退場は肘で軽く押したら大げさに倒れたから
かわいそうな気もするが仕方ない

699 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 16:52:40 ID:ib3sdOKS0

高山開始早々の野澤のハンド見逃しやがった糞め。

700 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 16:58:38 ID:/+f2c3Zl0

>>699
潟サポだけど、同意。明らかにPA外で手を使ってた。
さすが高山って感じだった

701 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 16:59:08 ID:vr5ujOVX0

偽コリーﾅ氏ねや

702 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 17:03:18 ID:k4qYtu+vO

甲府ｰ鳥栖の退場は至って当然のものでしたよ
イクオの退席も前半から二度も注意されたのに、懲りずに三度目の注意で退席
あいつはただのアホです

703 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 17:17:44 ID:E2qlvLZW0

>>698
池田には観客席から疑問の声も出ていたが、
「激しくても正当なチャージには吹かず、軽くても手を使ったファウルは吹く」
という感じだったと思われ。
それで随分ファウルかなと言うのも流していたし、全般的に見れば
悪いとは言えないジャッジだった。
今後さらに良くなる可能性があると思う。

704 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 17:26:39 ID:YJ/OSteA0

今日は（・∀・）ｲｲ　北村さんでした

705 ：清者＠日本平：2005/04/09(土) 17:31:56 ID:RVQJW2boO

扇谷って名前あまり聞かなかったと思ったら案の定…。
バクスタ側副審(伊東知哉？)が扇谷以上にダメポだったんで。

…もっともダメポなのはベーニシなわけだがorz

706 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 17:59:33 ID:E1rhoU8i0

浦和－Ｇ大　片山義継

後半しか見てないけども、割と良かったかな。
フェルナンジーニョが細貝に倒されたのはPKかなとも思ったけど、
あれはとる人もいればとらない人もいるだろうな・・・という感じ。

707 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:03:01 ID:IPvvnKwK0 BE:122544656-

まぁあれはＰＫだな

708 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:04:19 ID:3tfpSH7/0

確実にPK

709 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:05:01 ID:Z/M7g88L0

レッズvsガンバ　片山さん
テレビ観戦だが、かなり良かった。
ピーピーピーピー五月蠅く笛を吹くこともなく
試合の流れもスムーズで好感が持てた。

710 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:05:17 ID:pz8nFDnD0 BE:93716993-

見てなかったけどＰＫ

711 ：　：2005/04/09(土) 18:06:39 ID:eeaYJsSI0

見てたけど、あれはPKだろ、思い切り後ろからド突いてるやん

712 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:06:51 ID:ygNtAYMk0

あれはＰＫでしょ
Ｊ初出場でいきなりはかわいそうなのと先週2人退場したので恩赦ってとこか

713 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:08:56 ID:sZBGR8AT0

PKに一票

714 ：　：2005/04/09(土) 18:09:36 ID:eeaYJsSI0

細貝め～!!（・Ａ・）

715 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:11:13 ID:AONxlCDw0

赤サポだがありゃPKだなと思った、正直助けられた
けどそれ以外はお互いにストレスの溜まらないいいレフェリングだったよ
強いて言うなら線審がちょっと変だったくらいかな

ともあれ片山さんは今後も期待出来るレフェリング

716 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:11:55 ID:BZ/Gkcur0

まぁホームだし、ぎりぎりセーフかな。
それにしても、田中はノーファウルでもなんでも抗議するね。
あれは止めて欲しいな。

717 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:13:33 ID:IPvvnKwK0 BE:57188227-

>>716
エメ見て育ってるからな

718 ：麿：2005/04/09(土) 18:13:59 ID:npbCSNPd0

まぁ七三で取るプレイだろうけど、氏は昔から流す方だから。

719 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:14:21 ID:qbBl7+Hi0

>>715
俺もそんな感じ
主審まぁまぁ
線審？？？
萌のはPK
あと、シジクレイの黄色は厳しいかもしれん

720 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:14:54 ID:7HEzD8a30

レッズ寄りだったけどホームだしあんなもんかな
ＰＫは二つぐらい怪しいのあったけどホームだしな。

逆だったらギドがまたブチ切れしてたんだろうがｗ

721 ：Ｕ-名無しさん：2005/04/09(土) 18:15:15 ID:JjIFSLqW0

池田は糞。
あれがレッドはねえだろ。
演技を見ぬけアホ。

722 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:18:29 ID:RnIG2WbW0

PKだと思うが、その前にガンバの選手がダイビング気味だったやつで
心象悪くしたのかな？

723 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:18:37 ID:X51wwpX30

奥谷さん、テレビ観戦だが､前半のミネイロ？が茂原を引っ張りまくって、
それを払おうとした茂原が振りほどいた手がミネイロを跳ね飛ばし、
茂原イエローがちょっと気になった。

724 ：　：2005/04/09(土) 18:20:44 ID:eeaYJsSI0

>>723
あれは、ただのファールで良いよな
確かに、右ひじでエルボーかましてたけどｗ

725 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:21:19 ID:tqL+TX9e0

細貝がフェルナン突きとばしたのはPK覚悟した。ありゃ助かった。
線審は意味不明、プレーに全く関係してないエメが二回ぐらいオフサイド取られてたし。

726 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:25:56 ID:7AqxjmVg0

TV観戦だけど、奥谷って鹿よりに見えた。
ってか、広島ホームなんだから、もう少し広島よりでいいのに、と思った。

727 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 18:26:46 ID:6czefxS+0

川崎Ｆ－東京Ｖ　　長田　和久

>>718
片山さんは前から接触プレーは流す方だよな。
まぁいくら流す方だとはいえ、あれはPKじゃないかと思うけどｗ

728 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 19:27:26 ID:TbLb/CpI0

>>726
スタ観戦した熊だが、呆れてヤジる気にもならなかった
鹿よりだしもううんこ。奥谷のランクさげていいじゃないかな

729 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 19:51:41 ID:LB8My73U0

奥谷はもうランクの下げようがないと思う・・・。

730 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 19:55:46 ID:TbLb/CpI0

逝ってよし→氏ね
まぁあのハゲが糞な事にはかわり無いが。

731 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 20:15:00 ID:ljDiFsxD0

奥谷は明らかに鹿寄りだったな。
茂原にイエローのシーンとか会場からのブーイングすごかったし
どっちのホームかと。

732 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 20:27:17 ID:sIAtBpun0

たのむ、ストレスがたまったのはわかるが、
どっちのホームだとか言うの止めてくれ。
審判スレなんだ。判定の基準や審判の行動、
そういうのをある程度公平な目で語って欲しい。

ユニ引っ張りに対して甘く、接触に厳しかった。
鹿島の頭脳的なプレーにだまされる事も多かった。
スローインやFKの位置をいちいち直させる、
どっちに対しての笛かわからないなど、普通に糞だった。
ベットがプレスに行くところ、進路を邪魔してたり、位置取りも悪い。

奥谷氏ね

733 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 20:31:38 ID:HegukMpa0

笛吹いて鹿島ゴル方向を指してたから広島ボールかと思ったら、
広島にカード出て鹿島のＦＫだった。

サッカー経験がないからアレが正しい動きなのか分からんが、そういうのが数回あった。

734 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 21:09:11 ID:pXAW/fuJ0

川崎Ｆ－東京Ｖ　　長田和久
イエローが９枚も出たみたいなんだけど、どんな感じでした？

735 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 21:10:29 ID:LB8My73U0

>>734
神経質なジャッジでした。
もう少し流してくれた方がお互いの良さが出たかもしれない。

736 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 21:17:45 ID:pXAW/fuJ0

>>735
ありがとう。
何故か長田さんって記憶に残らないんだよな…。

737 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 21:46:45 ID:Lzo5KH9c0

野澤のハンド見逃しは酷いなぁ．．．

738 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 22:00:31 ID:E2qlvLZW0

>>721
肘撃ちは問答無用でレッド。
演技にはイエローがでているだろ。
ちゃんとルールブックを読め。

739 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 22:06:29 ID:Z/M7g88L0

>>734
>>735さんに同意。
つーか、兎に角、「えええーー、そこで出すかぁ？？」みたいなカード多かった。
下手糞。

740 ：Ｕ-名無しさん：2005/04/09(土) 22:10:29 ID:JjIFSLqW0

>>738
その前に坂本がひじ打ちしてるんだよ。
カード出す前に線審に確認すれと。

741 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 22:10:51 ID:zkKDU0NF0

>>738
それなら鹿-熊の奥谷は試合を壊したくなかったのかもな
ミネイロへの肘うちをレッドにしなかった分
鹿よりにしてバランス取ったつもりなのか

742 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 22:15:10 ID:PUfzsNkt0 BE:34027924-

Ｃ大阪－名古屋　　吉田寿光

流すことに命かけてないか？接触プレー片っ端から流して、
それでいながら後半に名古屋のアドバンテージを取らず
笛を吹いて「幻のゴール(セレッソのDFも足止めてたけど)」を
お膳立て。そのお返しか、名古屋DFのペナ内での両手ブロックを
スルー。しかも、その後のボールをGK川島が手でポスト脇へ
弾き出したはずなのに、ゴールキックで再開。

元々、吉田信者だけど、微妙すぎるよ…

743 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 22:17:20 ID:5cCtzhAw0

微妙どころか致命的じゃねえか

744 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 22:21:27 ID:/oznUtWE0

>>742
そうか？
ちゃんとファール取るべくところは取ってた気がする
川島の件に関しては死角で見えなかったのでは？
そういうのをきちんと判断するために副審がいるんだけどな
全体的には結構良かったと思うぞ
吉田は田舎戦以外だと安心して見られる主審だと思うが

745 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 22:21:45 ID:PUfzsNkt0 BE:344525999-

>>743
その辺は、ほら、信者なので。

746 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 22:43:35 ID:iieSKCF70 BE:202581296-

今日の等々力の長田
無駄にカード出しすぎだろ
全然荒れた試合じゃなかったのに９枚は多すぎ

747 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 23:03:34 ID:wqJcclqU0

野沢のPA外のハンドはちゃんと取るとどうなるのか、一発レッド出る感じだったっけ?
もし一発レッドなら試合結果を変えかねない誤審だよなあ。　高山ぁ～

748 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 23:06:30 ID:7HEzD8a30

>>747
あれは問答無用で一発レッドだよ

749 ：麿：2005/04/09(土) 23:07:19 ID:npbCSNPd0

>>732　確かに極端なホームアドバンテージはどうかと思うけど、
当該のシーンは引っ張られたのを払っただけに、僕も見えたので、
>>731さんが、複雑な気持ちになるのは普通だと思うな。
僕がもし熊サポなら同じ事思うと思ったもん。
いくら審判スレだからといってそこまで冷たいこと書く事ないと思うな。

750 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 23:19:23 ID:F7MpiPCv0

野澤のハンド見逃しは酷いよなぁ。
確実に外で確実に手に当たってるのに。微妙どころではない。

751 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 23:22:26 ID:35a/+RxP0

ホームなのにＰＫを２回も無理やりやらされるよりましじゃないか？

752 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 23:22:54 ID:wqJcclqU0

>748
ありゃ～問答無用かー、BSのダイジェストでチラッと見たんだけど
アナウンサーがさらっと流してたんで俺の見間違いかと思ってたw

753 ：732：2005/04/09(土) 23:45:57 ID:Qo0naZrU0

＞731,749
すまんな。
奥谷に腹が立って、気が立っていたかも知れぬ。
自分は遠かったので、茂原はユニ引っ張られただけで、
二人が転んだらいきなり茂原のほうにイエローが出て、
意味がまったくわからず、ブーイングもした。

なんか、肘うちのジェスチャーをするとか、明確にすれば
まだイライラも少なく済んだと思うんだが。

自分も鹿寄りだとも思ったが、自分とこのスレで書くならまだしも、
審判スレでそういうのはどうよ？と思って。

754 ：U-名無しさん：2005/04/09(土) 23:57:23 ID:rmKsvLem0

高山が楽しいことになっているみたいですが、本日の結果です。
J2で鳥栖に２枚赤がでてますね。

J1　第04節
　　　　SD　SM
奥谷…-.-　-.-　■0□2（広島□2／鹿島□0）
扇谷…-.-　-.-　■0□3（清水□1／柏□2）
太田…-.-　-.-　■0□5（千葉□3／大分□2）
吉田…-.-　-.-　■0□7（C大阪□4／名古屋□3）
高山…-.-　-.-　■0□2（新潟□1／大宮□1）
片山…-.-　-.-　■0□1（浦和□0／G大阪□1）
長田…-.-　-.-　■0□9（川崎F□4／東京V□5）

J2　第06節
　　　　SD　SM
家本…-.-　-.-　■0□3（福岡□1／草津□2）
村上…-.-　-.-　■0□4（徳島□2／山形□2）
長谷…-.-　-.-　■1◆1□3（甲府□1／鳥栖■1◆1□2）退場者：加藤秀典、落合正幸
北村…-.-　-.-　■0□2（横浜FC□0／水戸□2）
池田…-.-　-.-　■1□5（札幌■1□2／湘南□3）退場者：池内友彦

755 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 00:22:52 ID:37YJszwZ0

ちなみに
臨海＠太田は

前半かなり良かったんだよ
締まったいいジャッジしてたと思う

ところが後半に一変
試合が進むにつれて
どんどん基準が曖昧になり
同じ危険なファールでも
前半だったら、確実にカードだったプレイを流したり
微妙な判定も大幅に増えて
しまったように感じた
（もちろん、ナイスジャッジもあったんだけど）

まぁ、これでも他の審判よりは
ずっとマシなんだろうけど
このレベルでも
かなり上位になってしまうコトが
審判レベルの辛さを物語ってる気がする

756 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 00:26:53 ID:xCFmWgK+0

でも多分今シーズンJEFが当たった主審では最良だったんじゃないの。

757 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 00:41:08 ID:O5rcocWu0

明日、試合見に行くんだが、穴沢が来たらイヤだなあ。

758 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 00:41:41 ID:t/oxUUOSO

後半の太田は誰にも止められない勢いだったな。
副審とはことごとく判定が食い違うし…。

759 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 01:03:22 ID:TK/wFy8i0

扇谷…-.-　-.-　■0□3（清水□1／柏□2）
クソだったよ。
全然こいつ知らなかったんだけど、いつもはどうなの？
お互いにそうとう見逃されたのが多かった。

760 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 01:11:04 ID:KZnDTG5P0

>>753
確かに判定をホーム寄りにすべき、みたいな論調には辟易するなぁ。

そうじゃなくて、ホームの雰囲気によって判定を後押しするものだと思う。
その逆に雰囲気に飲み込まれないようにし過ぎてホームに辛いこともあるし。
もちろん偏り過ぎな判定は論外だけども。

ここで挙がってる今日の赤脚戦のPK見逃しなんかその典型じゃないかな・・・
笛を吹くにはそれなりに勇気の必要な判定に自分は感じたので。

761 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 01:29:06 ID:y35hC5Nv0

今日の熊ー鹿戦の茂原にイエローが出たとき、熊のFKで再開しなかった？
自分はサッカーやったことなくてルールに詳しくないので、あれ？と思った。
見間違いだったのかなあ。

762 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 01:48:18 ID:gARPd3qi0

吉田さんは元々結構流す方だよね。片山程じゃないけど。

長田9枚も出してたのか。箕輪以降のものは予想出来た感じはしたけど。
カード以外の判断以外のジャッジは悪くないように思ったんだが

763 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 01:59:49 ID:jbXbwj6R0

開始早々の米山へのイエローはありえないだろ＜長田
なんか傲慢的なとこがあるんだけど、あまり印象にも残らないんだよね、長田って。

明日の予想
味スタ：上川
日産スタ：松村
西京極：小川直仁

764 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 02:09:27 ID:1G0IHttH0

つうか、ホームだから優位に吹かないようにって思う挙げ句
ホームチームに不利なジャッジを下すことが多いって現状は
多くの審判が精神的にきわめて不適格な証である気がする

765 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 02:38:54 ID:8obdtjxR0 BE:108846656-#

>>761
熊のFKで再開した。
という事は、相手が引っ張った事に対するファールだよね。
でも、カードが出たのは茂原のみ

ホームがどうのこうのじゃなくて、鹿寄りだったというか上手く騙された感じじゃないかな

766 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 02:45:22 ID:V1v2GANG0

最新のNumberインタビューより
岡田監督　Ｊの審判問題を語る

「今、問題なのはヨーロッパに追いつけるか、ではなくて、
もっと根本的なリーグの体質の問題なんですよ」

「（磐田のハンドゴールに対して）　僕はチェアマンと審判委員長の両方に
＜失望した＞と手紙を書いたんだよね。」

「審判も間違うことを知っているし、間違っても従わなきゃならないことも
知っているから抗議はしなかったけどそれなのに
『あれは間違いじゃなかった』と言われたらどうやって信頼関係を築くんだ。
結局、自分の組織、自己保身な訳ですよ。」

「夢を売らなきゃいけないJリーグが、そんな閉塞感を感じさせるような
自己保身するような組織になってほしくないんだよ。」

767 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 02:46:06 ID:GZwMwFI/0

>>761
アレックスミネイロのファールを認めて笛を吹いた

カードについては、ファール後に茂原がアレックスミネイロに
対して肘打ちをしたという風に判断して黄紙を出した

ということでしょう。

判断がどうだったかは別にして、手順としては何もおかしくない。

768 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 02:51:41 ID:az08qp0i0

>>766
こういうこと言ってくれるのって岡ちゃんくらいだろうな。
もっとＪのチームが協力して声高に抗議してもよさそうなもんだが。

769 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 03:57:29 ID:aSf2Qoeu0

オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（・∀・）　（ ´∀｀）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ノ　ノ　ノ　　ノ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

770 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 04:09:22 ID:AQJPHbcv0

広島戦と新潟戦のビデオ見終わった
既出の通り、茂原は気の毒、野澤は赤だろｗ

771 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 04:31:17 ID:1kWC/Ej00

しかし高山って中の人が変わったのかね。
野澤のハンドは論外としてもそれ以外のジャッジはいたってまともだった。
ピーピー吹きすぎるのも無ければ執拗なカード地獄も無し。
この間の試合もまともだったみたいだし。

一体どうしたのだろうかｗ

772 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 06:02:28 ID:5UVVC+kn0

>>767
結構長く、茂原を引っ張ってたのに
笛吹いたのが、ころんだ後だったからなあ。

ミネイロのファールを取るのなら、もっと早く笛吹くべきと思った。
それとも、見えてなくて副審に確認したのかな。

773 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 07:37:37 ID:W+gSjqDb0

等々力に出現した長田ってのは前科ある？

774 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 07:57:35 ID:ReTp8z8n0

.>>773
０１年の駒場での浦和対東京知らない？

775 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 08:13:02 ID:rF95ilnz0

>>774
またレッズか、な感じも正直するけどな。

776 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 08:26:20 ID:qW9a9yie0

>>775
吉田神が2004ナビスコでトチ狂ったように
サポが多い（＆熱狂的）→主審が雰囲気に呑まれてテンパる
のパターンだから浦和が多いのは仕方ないかと

ホームに有利な笛を吹かないように気をつけすぎて逆ホーム状態にしちまったり
選手から文句を言われると瞬間湯沸かし器になって「なんだと」「カード出すぞ」
Jの主審は簡単にジャッジに主観を混ぜてしまうのが悪いところ

777 ：773：2005/04/10(日) 08:36:11 ID:EWtTbGxB0

>>774
監禁事件とかの起きた日？
よくは知らないんだけど

778 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 08:53:42 ID:B6w9eaki0

看板飛び越しでアド2枚目のイエローだして退場
ここまではまだよかったんだけどその後テンパって
いろいろやらかしたんだっけ？
テレビ観戦だったんで伸二に理由わからないイエロー出したことぐらいしか覚えてないや
審判くそったれコール聞いたのはあの試合ぐらいだったような

779 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 09:54:27 ID:wmHdYiON0

>>777
前半2分　小峯選手のトゥット選手へのファールはその後出たイエローのレベルから言えば明らかにイエロー。
前半4分　トゥット選手へのサンドロ選手のバックチャージはファールを取らず。
前半10分　アドリアーノ選手への小峯選手のバックチャージはイエローのはず。
前半20分　22分　アドリアーノ選手へのバックチャージはファールにもならない。
前半26分　サンドロ選手のアドリアーノ選手へのチャージは逆にアドリアーノ選手のイエローとなった。
前半28分　ペナルティーエリア内で小峯選手がトゥット選手を倒したがファールにならず。
前半28分　小峯選手のトゥット選手へのバックチャージはファールにならず、トゥット選手のファールはイエロー。
前半36分　ドニゼッチ選手が三浦選手にぶつかっただけでイエロー。
前半43分　FC東京が蹴ったボールはドニゼッチ選手が触らないでゴールラインを割ったボールがコーナー。
後半1分　小峯は選手トゥット選手を手で押さえ込んだがファールにならず。
後半3分　浦和が蹴ったボールが小峯選手に当たってゴールラインを割ったがコーナーにならず。
後半5分　阿部選手に対する浅利選手のチャージはファールにならず。
後半12分　山田選手のクリアーはロペス選手に当たってタッチを割ったがスローインはFC東京のもの。
後半15分　ロペス選手が山田選手を押し倒したら山田選手のファールとなる。
後半16分　三浦選手の石井選手に対するファールは危険なレイトタックルなのにイエローにならず。
後半17分　小野選手は一言抗議しただけでイエロー。
ロスタイムの表示もせず、しかもロスタイム1分半で終了。

780 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 09:56:27 ID:MeWQ/tR30

確かアドリアーノの１枚目は
アドが相手に足を払われたか踏まれたかしたのに
何故かアドにカードが提示されたと記憶

看板越えでのイエローは当然だが
その１枚目の誤審もあってアド退場
個人的には最初からテンパってたと記憶してる

781 ：773：2005/04/10(日) 09:58:01 ID:EWtTbGxB0

>>779
さんきゅ
すごいな
目がチカチカするｗ

782 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 11:30:00 ID:4x650jr30

よく覚えてるな。

783 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 11:59:38 ID:HPT+2VQ+0

味の素にアナザーワールド発生。
西京極は小川

784 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 12:48:08 ID:5i+aBMsi0

日産はｼﾞｮｰｼﾞ上川松村さん辺りか

785 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 13:14:50 ID:T16CVDdoO

日産に西村降臨

786 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 13:18:10 ID:89FxvbHMO

西村orz

787 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 13:25:02 ID:j4XieVYd0

>>772
現場で見ていての感想。
茂原が執拗に引っ張られ、これを振りほどいた。
殴られてもないのに顔を押さえてのたうち回ってたんで、茂原へのイエローには余計に腹が立った。
このジャッジの直後には、本山が大木にわざとぶつかって吹っ飛んで大木のファール判定。
そらもうスタジアムは殺伐としました。

788 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 14:54:13 ID:wmvgf230O

穴沢前半はまとも

789 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:15:45 ID:6GQHC6YS0

これくらい流したほうがいい気がするな。
結局、基準統一されてね―じゃんとか思うけど

790 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:23:47 ID:Ckb0qJkZO

西村が順調にｲｴﾛｰ出してるようだが

791 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:28:35 ID:SzDH+WSw0

JFL　栃木SC×アローズ北陸
退場者４人出た模様　（栃木１、北陸３）
主審は野口達生

792 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:47:19 ID:pKS+q6Xb0

あげ

793 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:47:38 ID:McGZ8XqX0

西村ﾜﾛｽ

794 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:47:56 ID:dZ9ulFp+0

西村ヒステリー中

795 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:48:04 ID:ttvtpJ1n0

またやった・・・

796 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:48:39 ID:j4XieVYd0

審判なんとかしないと…

797 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:49:22 ID:B1h8/DmeO

なんだったんだ？あれ

798 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:50:29 ID:R8SxO9hi0

アウェーいじめ：西村

799 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:50:45 ID:iBnnDUAS0

西村氏ねよ
わけわからん

800 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:51:03 ID:hlWs78RQ0 BE:259104588-

西村毎試合試合壊しすぎ！！
こんなんじゃあファンは離れていってしまうよ全く･･･
誰も前半で10×11人の試合なんて見たくもないよ･･･
もういい加減にしてよ！！

801 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:51:25 ID:McGZ8XqX0

スパサカのサイトではユニひっぱり＋異議？で２枚まとめて出たように見える

802 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:52:06 ID:ttvtpJ1n0

口で注意するだけで充分だろうに・・・

803 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:52:09 ID:jCfRuU1l0

2枚目は異議っぽいな
こいつ異議とかでカード出しすぎだろ

804 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:52:57 ID:wmHdYiON0

西村は１００％火病

805 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:53:12 ID:+76YMt/H0

最初のカードもお互い引っ張ってたし
二枚目は抗議なのかな？
とりあえず前半でカード8枚か・・・

806 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:53:18 ID:iBnnDUAS0

異議ってｗ　たいしたことしてないじゃんｗ
少しプレイ遅らせたぐらいでイエローとかわけわからん

807 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:53:19 ID:NvmoL2wP0

西村、この前から何の反省もしてねーな。

808 ：鯱：2005/04/10(日) 15:53:20 ID:HRXkKx140

それが西村ですよ。

809 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:54:14 ID:dZwVk7A60

今日のアナザーは神

810 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:54:23 ID:lu7XBh2kO

>>803
ラフプレイと遅延行為らしい。

811 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:54:43 ID:kFgTKfHC0

穴沢に何があったｗ

812 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:54:46 ID:HzuFTaxUO

西村は触れただけでファールという感じ。試合を大いに破壊してるな。
終わってるこいつは。

813 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:55:01 ID:37YJszwZ0 BE:156404467-

アナザー
中の人入れ替わった？

814 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:55:50 ID:dZ9ulFp+0

毎回やらかすようでは、ランクダウン必至だな西村。
つか今期だけで言えば穴沢よりも下では。

815 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:56:02 ID:VZ+ak6pK0

流す流すアナザー流す

816 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:57:07 ID:xjs9qGAo0

穴沢流しすぎな気もしたけど、大きな問題もなかったし、不快にならなかった。

817 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:58:09 ID:McGZ8XqX0

むしろあれくらい流したほうが試合としても盛り上がる。
もちろん、取るべきところを取ってこそだが。

818 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:58:39 ID:ttvtpJ1n0

西村は、前半だけで、赤1枚　黄7枚

819 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:58:48 ID:MeWQ/tR30

今期の穴沢氏はなんかかなりまともっぽくないか？
このままいければ、ランクアップもありだと思うんだが

西村はもうランクダウンでいいだろ

820 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:58:51 ID:NvmoL2wP0

　　　　　横浜　神戸
イエロー　　2　 5
レッド　　　　　　1　

821 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:58:57 ID:Ea/o00m10

西村は生きながらにして伝説になったな

822 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:59:03 ID:B1h8/DmeO

いい試合だったのにマジで辞めてくれ

823 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:59:03 ID:iBnnDUAS0

試合ぶっ壊す審判はもう追放しろ

824 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:59:13 ID:8R+hJXRa0

アツは西村でおいしい思いをしてるからいいや。
でも西村氏ね

825 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:59:42 ID:yps5z6Qb0

ＴＶで見てたけど、穴沢良かった。
で、西村見逃したんだが……

826 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 15:59:49 ID:6GQHC6YS0

>>817
危ないファールではちゃんと止めてた。
試合がスムーズに進行していいね。
テレビ２台並べてみてたが、西村との違いが・・・

827 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:00:22 ID:McGZ8XqX0

あれで遅延かよ。

828 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:00:28 ID:hlWs78RQ0 BE:113358847-

西村はロボットサッカーの試合で審判した方がいいよね

人間には感情があり、多少の不平やしぐさは頭に入れて試合の笛をふくべきだと思う
選手と語り合い、ゲームと選手の感情をうまくコントロールすることも大切なのではと思う

829 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:00:39 ID:xjs9qGAo0

今リプレイ見たけど・・・、アツ･･･アレで退場はきついな

830 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:00:45 ID:CjWSkXQr0

アツの2枚目は暴言で？

831 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:00:47 ID:EFkEwJTp0

穴沢流しすぎな感じもしたけど面白かったから良し。
西沢は氏ね。

832 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:01:37 ID:pA0M3YJC0

>>819
実は去年の終盤からカードが減り始めて流し目になってきている

833 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:01:59 ID:iBnnDUAS0

西沢て誰よｗ

834 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:02:02 ID:dZwVk7A60

1枚目出してから数秒せずもう一枚。ありえねｗ

835 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:02:22 ID:J1ZeByR20

西村やばくないか？
なんかちょっとキチ○イレベルにまで達してるぞ
アツのファウルはイエローもらうほどのものでもないし
抗議もぜんぜんおとなしかったし…
何が起こったのかわからないって感じのアツがかわいそうだよ

836 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:02:25 ID:ttvtpJ1n0

ＳｕｐｅｒＲｅｄ

837 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:02:43 ID:HRXkKx140

去年の東京V　対　名古屋で、アツFKのオフサイド見逃し
今日の横浜　対　神戸でアツ訳わからん遅延行為で退場。

得したのは東京Vと横浜だけやん。
名古屋と神戸にも何かしろ＜西村ｗ

838 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:02:48 ID:hlWs78RQ0 BE:121455656-

西村精神病んでるんじゃないのか？
はやく病院連れて行ったほうがいいよ

839 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:03:01 ID:xjs9qGAo0

>>830
遅延

840 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:03:27 ID:EFkEwJTp0

西沢じゃなくて西村だった・・・。

841 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:03:44 ID:UCu60oG+0

前半はナスの黄と流すのが意味不明やったけど神戸の誰かが
体で思いっきり止めてたやつの黄2枚ぐらいで十分だろ

842 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:03:50 ID:zMDWg8O70

西村は横浜大好きだから仕方ないだろ。

843 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:04:01 ID:dZ9ulFp+0

>>830
ファールのあとにボールを大きく蹴りだしたことによる遅延行為
だそうです

844 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:04:28 ID:iBnnDUAS0

V見る限りでは、そんな遅延というほどじゃないし
ちょっと蹴り出しただけ・・・　カード出して審判の威厳を示したいだけだな
もう氏ねよ

845 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:04:34 ID:McGZ8XqX0

だいたいユニフォームだってお互い引っ張り合ってたんだけどな＞アツ

846 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:05:26 ID:ttvtpJ1n0

レッズ戦で異常を発見できたのに対処しない協会が悪い

847 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:06:44 ID:OGSrUMpo0

西村のは肘＋ボール蹴り飛ばしの合わせ技じゃないか？

しかしあの蹴りでイエローなら毎試合退場者出るなｗ
笛が鳴るか鳴らないかのタイミングだろ、あれ。

848 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:07:16 ID:P+p1Fd9y0

もう、この試合の見所は西村の基地外判定だけだな。

849 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:07:32 ID:jCfRuU1l0

>>846
モットラムは正直日本サッカー界の癌
こいつがいるから糞なレフリングも正当化されて終わってしまう

850 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:10:32 ID:hPucerIg0

>>837

鯱は去年２回ぐらい被害喰らってなかった？

851 ：：2005/04/10(日) 16:10:35 ID:AuDZ6dx50

モットラムなんかをありがたがって委員会の長に祭り上げてるからだよ。
引退したフリスクとか間近のコリーナくらい呼んで来い。

852 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:11:01 ID:UgNAyRBH0

協会御中　キャプテン様
審判は全部、舶来品を使ってください。
国産はダメです。

853 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:11:28 ID:McGZ8XqX0

>>850
>>837の神戸戦と、優勝決定の浦和戦。

854 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:11:34 ID:HRXkKx140

>>850
勝ったからいいけど、2nd浦和戦。
訳わからん笛吹かれて2人退場。

855 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:13:27 ID:fina8As3O

今ここ見て知ったんだけど今日も西村吹いてるんだぁ
確か公表されないけどあまりにもひどいﾚﾌｪﾘﾝｸﾞだと審判も出場(起用)停止みたいなものもあるんでしょ？
ってことは前節のﾚﾌｪﾘﾝｸﾞはﾘｰｸﾞ的に問題なしって評価なんだね。

856 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:13:31 ID:J1ZeByR20

どうせならあれだ後三人退場させて没収試合に
そして西村の審判資格没収で

857 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:14:32 ID:McGZ8XqX0

>>855
そういうことすると、チーム側の主張を認めることになるからじゃね？

858 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:14:39 ID:1sQOTVi20

審判団で反省会とかしないんかなー
第三者機関でも作って、ミスというか異常な
判定下している審判に対しては契約終了とかしてほしい

859 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:16:14 ID:RMspGZl70

>>4668
(ﾉ∀｀)
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111992531/570-575

860 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:16:40 ID:ttvtpJ1n0

1枚貰ってる松田がハンドでゴールを阻止してくれ
それでも西村はカードは出さない気がする

861 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:17:34 ID:UCu60oG+0

>>858
カード出すことだけが正しいと思ってるから出せば出すほど自分に酔ってる。
出してない試合は反省してるんじゃないかな。
出すなとは言わないけど今日のは前節のこともあるし酷すぎる。

862 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:18:19 ID:9GmJPsID0

>>860
それは1枚貰って無くても赤が出ないとおかしいけどねぇ・・・

863 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:18:27 ID:JSvXM1T20

>>859
超ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽが来たか

864 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:19:33 ID:wXAU2G2X0

今まで見た中でも最長クラスのパスだ

865 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:31:06 ID:Se7oxDrtO

ｱﾂがボールを蹴りだしたのは一枚目のイエローが出る前でしょ？
ｱﾂもファールで一枚目もらったという自覚があればボール蹴らなかったんじゃないか？

866 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:32:07 ID:Vilz7DED0

そうだと思う。
とにかく西村はおかしい

867 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:32:36 ID:8R+hJXRa0

だめだめな判定をしたときは第４審判が主審にカードをだす。
イエロー２枚で第４審判と交代。

868 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:33:07 ID:hPucerIg0

>>865
映像を実際に見てからレスった方が良いんじゃない？

869 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:34:07 ID:ttvtpJ1n0

イエロー連発ならまだしも、
瞬時にレッド出されたら、もうどうしようもない

870 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:34:11 ID:r5uQpnPU0

横浜ー神戸の副審に高校サッカー岡山大会決勝の誤審やろうの青木がいやがるな

871 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:34:43 ID:ATPoWi4I0

負けてる方が遅延行為でカードってのは無いだろうから
2枚目は遅延行為じゃなくて異議なんかな？

872 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:35:20 ID:bnB08tpWO

空気読まずにはっきり言っていい？
アツのやつ、あれミスジャッジじゃないよ。あれをあいまいに1枚でまとめてしまうような審判がいたら、それこそクソ。
松田のはレッドだと思うけど。首から上だし。

873 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:35:37 ID:qW9a9yie0

西村「私は神、いわゆるゴッド」
ってぐらい少しの反抗も許さないのな
選手と一緒に試合を作ろうとする気がまるでねぇ

>>867
前半２０秒くらいで恩氏が主審を退場にしそうだな

874 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:37:06 ID:ttvtpJ1n0

中東のチームに西村を当てたら、没収試合間違いなし

875 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:53:27 ID:Mx3P6UeOO

西京極
小川

チャージの基準がバラツキ気味。
星への黄紙は意図的なライン上げと判定の解釈

876 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:54:40 ID:bzVguh5j0 BE:81579637-

ジュビロー東京の穴沢はかなり良かったぞ
久しぶりに流れが途切れないサッカーを見た

877 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:55:08 ID:wmHdYiON0

神戸が追いついたおかげで
西村のクソっぷりがさらに際立つという奇跡www

878 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:55:46 ID:McGZ8XqX0

しかも微妙な判定のＦＫから同点ゴール。
ある意味弐志村演出

879 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:56:29 ID:R8SxO9hi0

ヘンなファールからの同点劇か
あれをとるならその前の清水のもファールだと思うが。

西村が試合を作るいつものパターンだったな。

880 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 16:58:19 ID:bzVguh5j0 BE:46617326-

穴沢そろそろランクアップしてくれ
いいジャッジしてるときちゃんと誉めるのも大事

881 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:06:20 ID:UCu60oG+0

西村は接触プレー=ファールと思ってるだろ。
最後の最後に見せ場があったから少し楽しめたけど全体で見たら審判が壊した糞ゲーム

882 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:07:41 ID:5q07jGMH0

審判ごとに接触プレーのファール基準が違いすぎるのもある

883 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:08:00 ID:53gj7iFy0

西村という名前のサッカー関係者にはろくなやつがいないな

Ｓ級保持者
ＧＫ
審判

884 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:08:12 ID:l4qGWW/20

>>876
へえ、アナザーでも良いときがあるんだな

885 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:11:04 ID:7s95n/Z8O

西村の最後の判定とその前の判定の差がなんであるか聞きたいね。

886 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:13:30 ID:VnK3mDkh0

>>884
穴沢はもう何ヶ月かいい感じを持続してるぞ。
高校選手権の藤枝東x国見あたりでもいい笛だったし。
ちゃんと見ろよ。

887 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:15:20 ID:yaOlJB5L0

西村の目指している所はどこなんだ？

888 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:16:37 ID:l4qGWW/20

>>886
すまん、そうそう毎週何チームも見れないのでどうしても、な。
なんにせよ良いジャッジをしてくれるのはいいことだ。

889 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:16:50 ID:az08qp0i0

リプレイでしか見てないけどあの三浦アツの退場はありえなくね？
ルール的に正しいとしてもあそこまで神経質に裁く必要がわからない。
なんか西村擁護してる奴もいるけど、あそこを注意で終わらすのってありえないのか？
審判は人間である以上ミスを犯すのは仕方ないが、
逆に人間がやってるからこそ、ああいうところをカードを使わずに丸く収められるんじゃないのか？
はっきり言ってあれならロボットにやらせた方がマシ。

>>880
穴沢はランクうｐしたとしてどこになるんだろう。
氏ねとか逝ってよしじゃイメージ的にあまり変わらなくねｗ

890 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:17:40 ID:1kWC/Ej00

西村・・・ありえねえ。
あれでイエロー二枚なんて正しく糞だな。
意図的に大きくボールを蹴りだしたのなら遅延行為だろうが、
ただちょこっと当ってしまっただけじゃん。
あんなので遅延行為だというなら何枚イエロー出るかわからんな。

891 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:19:13 ID:mEwTfpW80

>>889
横浜が審判をゴニョゴニョしたとかね・・・
去年の草津戦だかでもあったよね。
横浜は磐田戦以外はかなり審判に有利にさせてもらってる希ガス

892 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:20:02 ID:SCdbS2sW0

運気向上中：穴沢

893 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:21:54 ID:UCu60oG+0

遅延は取る取らないはどっちでもありだと思ったけど引っ張り合いで
どっちかのファールは取るのはいいけど両方してるんだから黄は無いだろ。
特に抜け出してるっていう場面でもないし。

894 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:25:16 ID:rAYtSOxs0

ＢＳ最高だったな
きっとハーフタイムに両チームとも相手に絶対触るなって念押したんじゃないか？
フットサルみたいで最高の後半でしたよｗ

895 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:25:33 ID:bCDOmQ6Y0

>>889
あそこを注意で終わらすのも十分ありえるし
あそこでカードを出すのも十分ありえる。

どこからのリプレイだったのかは分からないけど
ロングボールがサイドに入ってカウンター気味に
チャンスになっていたところだったので
引っ張ってチャンスを潰したって事でしょう。

896 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:25:48 ID:dbVLHwB40

西村は氏ね。糞試合だった。
あれで遅延行為とってたら、海外なら何人退場するかなぁ…
日本の審判は、カード出せばいいと思ってるのか。
出す前にもっと注意すべき。コミュニケーションとれよ。
クラブ選手権もあるというのに、Jリーグはさっさと世界基準しろよ。

897 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:26:11 ID:Qm0yPa130

アツはファールと思ってないよ。お互いユニ引っ張りあってたし、
手を離すのが、アツの方が遅かった。そのあとボールを蹴るっていっても
あわせで2枚には見えない。アルパイ方式だね。
厳格すぎるのもどうかと・・・。

898 ：　：2005/04/10(日) 17:27:17 ID:oZTZWpuO0

あつくん可哀想すぎ

899 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:28:19 ID:xCFmWgK+0

アナザーってマジで今日のレベルで安定してるの？それなら三階級くらい特進
しても全然いいんだけど。

900 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:32:30 ID:dbR8xXCp0

>>891
アツの退場が厳しすぎたのは同意だが、同点ゴールにつながった栗原のプレーはナイスディフェンスだったと思う。
試合通じてちょっとした接触プレーでファールとりすぎ。
結論は西村ヘタクソってことか

901 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:33:34 ID:HWHJgQot0

どれだけ審判が糞判定しようがニヤニヤ笑いながら至福の表情をしてる川淵が一番の癌。

>>870
何～ビデオチェックするわ。

902 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:33:41 ID:5q07jGMH0

マリサポは最後の２プレーのジャッジの差に不満。
牛サポはアツの退場に不満。
西村しね

903 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:33:45 ID:jsenmv5A0

アツの１枚目は繰り返しによるイエローじゃないかな。

904 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:36:01 ID:HWHJgQot0

659 名前：衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2005/04/10(日) 16:59:04 ID:SAo1M9Tp
>>656
審判を蹴り上げてくれる勇者はでないかなｗ

664 名前：衛星放送名無しさん投稿日： 2005/04/10(日) 17:00:03 ID:j4/w14LS
>>659
一、二年棒に振る

マジでいつかこんなことが起こるぞ。

905 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:39:54 ID:DXTKEIwQ0

>>870
こうもあっさりとJでやらせていいのか？

906 ：_：2005/04/10(日) 17:42:48 ID:/fCgB4O30

アツはファールのたびに審判にクレーム付けてたからその影響もあったと思われ。

しかし、こうもあれだとルールブック以外にも各主審に対する対応マニュアルでも作った方がいいのかと思えるくらいｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなJ主審・・・

907 ： ◆TrickR6.S. ：2005/04/10(日) 17:46:25 ID:XR7gBTFN0

横浜のラストあたりの栗原のプレーだけど、肘が顔に入ってると言えば入ってるね。
かなり微妙なところで、取っても、取らなくてもどちらも仕方ない気がする。
どちらかから文句が来るのは必然。

遅延行為はJではかなり厳しく取ってるけど、見直したほうが良いかも。
あれだけでイエロー1枚くらって、退場というのは試合ぶち壊しにも程がある。
昨日の札幌の試合でもあの手のイエローを貰ってたけど、審判への印象も悪くなる。
そういうところも1つの駆け引きという事で見逃してもらえないものか。
上の連中はもっとエンターテイメントとしてのサッカーを考えるべきね。
少なくとも遅延行為は選手生命を脅かすようなプレーではないわけだし。

908 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:46:40 ID:HWHJgQot0

>>906
日本はヤンワリとやらずにいきなり怒り出したりカードを出すんだよな。
審判＝神聖な存在、先生のイメージはそろそろかなぐり捨てないと。

909 ：麿：2005/04/10(日) 17:48:22 ID:MSvbIRyP0

>>875
ディフェンスが競ったら全部ファウル。
今日は、両チーム緩かったから良かったけど、
激しい試合を吹いてもらうのは怖いな。

910 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:53:08 ID:9GmJPsID0

>>906
それはそれでマニュアルどおりにすれば良い、とは限らないんだよね。

911 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:56:02 ID:X7tQt2Dh0

カードを出してストレス発散してる糞審判西村氏ね！

912 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 17:57:28 ID:ZT17iEIr0

西村は笛吹いた後すぐ駆け寄りながらその勢いでカード出すんだよな。
まともな審判ならあそこで落ち着かそうとするもんだろーに、自分が一番エキサイトしてるからな。

913 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:08:35 ID:Sxbs4Ly40

味スタから帰ってきた。
まずまず今日のアナザーは安定していた。
もしもあと２・３回この調子が続けば
「あなたが知りたくない世界」からは
引き上げてやっても良いかもしれない。

914 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:11:52 ID:OH7UH4uM0

やっぱり今日の穴沢の評価が高いようだな。

要するに無駄な笛を吹かなければいいんだよ。
ピーピー笛を吹いて選手をイライラさせた挙句試合の流れを寸断するよりも
今日みたいに流しまくったほうがよっぽどいい。

今日の流し具合は普通のJの基準からするとおかしいが、別にこれくらいでも問題なし。

あと西村は死んだほうがいい

915 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:14:36 ID:HWHJgQot0

日本審判には古いタイプの人間しかいないんだろう。
審判だけじゃなく、協会とリーグとマスゴミも糾弾しなきゃな。
コイツら保護しか能がない。１０年経とうが１００年経とうが
自分達が正しいと信じて疑わない連中には任せておけないね。

916 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:16:16 ID:ATPoWi4I0

穴沢を逝ってよしまでランクアップ
西村を逝ってよしまでランクダウンでよろ

917 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:16:29 ID:2fcdODFQ0

西村の二試合続けてのありえない判定
大分－浦和は3.0だったけど、この試合はマガの採点どうなるか

918 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:19:39 ID:53gj7iFy0

西村ってやっぱ体育教師出身？

919 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:20:45 ID:if+f41tX0

西村が海外で笛ふいたら銃殺されてるだろうな

920 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:22:25 ID:Hys+NTll0

>>574から変えてみた
どんどん改変ﾖﾛ

変更点：「氏ね」と「逝ってよし」を統合
　　　　：穴沢を「（ﾟ∀ﾟ）」から「出来不出来が激しい」にランクアップ
　　　　：西村を「出来不出来が激しい」から「逝ってよし」にランクダウン

≪暫定ランキング≫
達人：吉田
コンスタントに評判が良い：砂川、松村
割と安定してる：片山、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、山西、松尾、穴沢〔池田〕〔東城〕〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、野田〔村上〕
逝ってよし：辺見、奥谷、牧野、扇谷、大西、西村〔前田〕〔長谷〕
---------------あなたの知りたくない世界---------------
（ﾟ∀ﾟ）：家本、柏原
４級審判：小川、今村
引退勧告：岡田
国帰れ：モットラム
モレノ：高山、恩氏

921 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:23:27 ID:TaF7IerH0

>>916に禿同

穴沢は他に比べりゃいい方になってきたんじゃないか？

922 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:26:30 ID:I+notnQO0

SRの方々のレベルダウン傾向が気になります。登板数が多いので何とかしてください。
（ﾓｯﾄﾗﾑによる合宿が今のところ悪影響のような・・・。）

923 ：920：2005/04/10(日) 18:26:53 ID:Hys+NTll0

>>916
すまそリロードしてなかったorz

924 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:27:52 ID:az08qp0i0

下げるときはあっさり下げるけど、
そこから上げるにはみんなかなり慎重になるから、
上げるなら一気に３つくらい上げてもいいと思う。
俺は920の表に賛成。

925 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:29:35 ID:WiXjef4a0

>>919
ホントに有り得そう。
日本の審判で気に入らないのは、ジャッジ時の表情。
余裕などこれっぽっちもなく、爽やかさは限りなく０で、そのくせ偉そう度は１００。
ガキの頃に殴りたかった先公の表情そっくりだもん。

926 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:31:48 ID:94MtcKwN0

あの退場は無いよな･･･
しかも前半だし、疲労溜まってるマリノスじゃなかったらゲーム壊れてた

927 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:36:47 ID:if+f41tX0

日本の審判って人格的に問題がある奴が多すぎる
選手とまともに会話すらできないなんて異常だよ

928 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:37:18 ID:53gj7iFy0

ウィットが足りない

929 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:38:46 ID:PtHLa42G0

以前ランキング数減らしてもいいんじゃないかという意見があったんだが、
これくらいでどうだろう。

≪暫定ランキング≫
コンスタントに評判が良い：吉田、太田、片山、松村
割と安定してる：穴沢、砂川　〔田辺〕
出来不出来が激しい：北村、山西、松尾　〔池田〕〔東城〕〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ：上川、塩川、長田、野田〔村上〕
もうだめぽ：辺見、奥谷、牧野、扇谷〔前田〕〔長谷〕、大西
---------------あなたの知りたくない世界---------------
（ﾟ∀ﾟ）：岡田、柏原、西村、小川、今村
('A`)：高山、家本、恩氏

930 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:39:27 ID:PLf2Y8ZF0

西村は自分が試合の主役じゃないと気が済まないんだよ

931 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:41:42 ID:lHmMrBP/0

えーと、ファールした地点から意図的にボールを蹴飛ばしてイエローってのは数年前からJで採用されているよね。
なのでファール→蹴り出しでレッドはある意味ルールどおりでアツが不用意というか不運だっただけだ。

だが、問題なのはこの蹴り出しにイエローってのは日本だけの基準でワールドワイドなスタンダードではないことだ。
国際試合で、FKの位置からボールをちょこんと蹴り出さなかったことにより、
守備を整える時間がなくなり失点した場合は日本サッカー協会の責任だ。

932 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:41:45 ID:MeWQ/tR30

俺は>>920のランク（穴沢氏、西村屍の変更）を支持

まだ以前のイメージが強いので、
穴沢は出来不出来が激しいから再スタートで
今後も今日の出来が続くようなら割と安定しているへの
ランクアップを考える

西村は次もこれだとあなたの知らない世界逝きでいいかなと思う

933 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:43:01 ID:bzVguh5j0 BE:155388285-

俺も出来不出来が激しいでいいと思う
この調子を夏まで維持してたら安定へ

934 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:43:04 ID:UgsmrzKK0

西村序盤からカード連発でゲームコントロールする気ないよな。
カードでるかな？ってプレーでも直接点に絡むようなものじゃなければ、
序盤のうちなら注意でとどめてもいいんじゃないか？

まああいつの場合ファールとそれ以外の判断基準からして不明なんだが。

935 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:48:21 ID:MRrBWlSe0

西村は悪い意味で真面目すぎる！

遊びの部分が無さ過ぎる、あまりに厳密に細かくファールとり過ぎで試合がメチャクチャ。

936 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:50:31 ID:t6JfuFxp0

>>931
> だが、問題なのはこの蹴り出しにイエローってのは日本だけの基準でワールドワイドなスタンダードではないことだ。

スタンドやベンチに飛び込むほど強く蹴ったら、どの国でもイエローだよね？
チョン蹴りも遅延行為と取るのは日本だけってことかな。

937 ：931：2005/04/10(日) 18:56:40 ID:lHmMrBP/0

>>936
ちょこんと蹴っただけでイエローは日本だけで、シリーズの開始前にワザワザ通告するほどの徹底ぶりだった。確か2年前か。
スタンドまで大きく蹴りだしたらテンパッた主審ならボール蹴り出し＋非紳士的行為あるいは異議でレッド出しかねない。

モットラムを国外追放しなければ…。

938 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:58:33 ID:8/LQv2dF0

西村はアルゼンチンで笛を吹け

939 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 18:58:43 ID:zmwlzcXt0

去年は高山がひどかったけど今年は穴沢と西村がひどすぎ。
体がぶつかっただけでファウル取るんじゃねーよボケ。海外リーグとか見たことないんだろうなこいつらは。

神戸の最後の得点も、ファウルを取るようなプレーじゃなかったし。まあ西村じゃなけりゃアツの退場もなかっただろうが。
体のぶつかり合いをファウルにして取ってる限り、ＪはＡＣＬでは一生勝てないよ。

940 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:01:29 ID:G7NowmFo0

>>939
既出だが、今日の穴沢はかなりぶつかり合いに寛容だったぞ。
ちょっと判断基準の統一が怪しかったが、かなりよかった。

941 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:02:21 ID:MRrBWlSe0

>>939
いや、西村は去年も強烈だったよ・・・・

942 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:03:45 ID:t6JfuFxp0

>>937
産休。神経質すぎるよなあ。
そのうち山なりで投げて返してもイエロー出すんじゃねーか。

943 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:05:03 ID:RvF2h1N70

知ってる方がいたら教えてください。

今日、味スタで副審をしていた木島栄さんって、もしかして北海道で教員やってたりしてたことあります？

もしかしたら教え子かもしれない…

944 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:12:21 ID:RdQMMU2XO

>>943 とりあえず出生地は北海道です。あと私にわかるのは'58年8月1日生まれくらいまで。ハンパ情報ｽﾏｿ

945 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:21:13 ID:qqPsF6kS0

風間が話してたけど、日本は世界で一番綺麗なリーグを目指すらしい
そして日本以外のアジア等のギャップが激しくて戸惑ってしまうのでは、と
まあ禿同だわな

946 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:23:56 ID:WiXjef4a0

>>927
同意。
審判の上層部だけじゃなくサッカー協会の考えその物が駄目でしょ。
つーか日本のスポーツ界に変な思想がはびこってると思う。

>>937
モットラムを崇拝してる行為は、日本サッカー暗黒時代にクラマー
を持てはやした愚行と一緒。

947 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:24:18 ID:bDlO1AtV0

日産行って来た鞠サポだが西村ひどすぎ。
基準がコロコロ変わる上に発狂してるのかカード出しまくりで
しかもすぐ試合止めるから見ててイライラした。
最後も清水へのバックチャージ流して栗原の取るし、前半でアツ退場させるし、お前が試合作ってんじゃねーよ

あれならＡＣＬで見たアジアの主審の方が何十倍もマシだわ。

話変わるが最近横浜ー神戸戦で退場者が多いなって思ってたんだけど主審調べて納得した
05H西村（1人）、042nd奥谷（2人）、041st西村、032nd西村（1人）、031st吉田
022nd恩氏、021st奥谷　　（）は退場人数

なんだこの主審は・・・
優勝かかった試合で吉田が来た以外は西村、奥谷、恩氏しかやってねえorz

948 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:30:53 ID:WiXjef4a0

>>945
その考えの先頭に立ってるのが馬鹿川淵だろ？何故かコイツには強烈な左翼思想を感じる。
例えるならプロなのにアマチュアリズムっぽいところなど。

>>947
乙。
神戸サポは憤懣やりかたないだろうけど、マリノスサポだって不満だらけだろうね。

949 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:30:58 ID:N+IzVZ6p0

>>945
つーか今のファウル数＆カード数の各２割減位で丁度良いし
それでも世界トップレベルのクリーンさは不変だと思うが。

950 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:31:03 ID:RvF2h1N70

>944
㌧ｸｽ。
録画してたの見直して、見たくもないアナザーばかり映る中から
コーナーを指してる先生の顔を確認できました…
たぶん間違いないと思われます。

スレ汚し、すいませんでした。

951 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:33:42 ID:Hys+NTll0

>>929を参考に少し下の方のランクをまとめた。
>>920の「４級審判」以下を「('A`)」に統合。
SRに☆を付けてみた。表を見やすくした。

≪暫定ランキング≫

達人　　　　　　　　　　　　 . ： ☆吉田
コンスタントに評判が良い..：砂川、松村
割と安定してる　　　　　　　：片山、太田　〔田辺〕
出来不出来が激しい　　　：北村、山西、松尾、穴沢〔池田〕〔東城〕〔鈴木〕
コンスタントにだめぽ　　　： ☆上川、塩川、長田、野田〔村上〕
逝ってよし　　　　　　　　　 .：辺見、奥谷、牧野、扇谷、大西、☆西村〔前田〕〔長谷〕

---------------------- あなたの知りたくない世界 ----------------------

（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　..： ☆家本、☆柏原
('A`)　　　　　　　　　　　　　：小川、今村、☆岡田、高山、恩氏

元凶　　　　　　　　　　　　　：モットラム

952 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:54:43 ID:P3Ifz0Nt0

>>951
元凶に高田を入れてくれ

あと西村は次の試合も最悪なら
ジョージと同格でいいと思う

953 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 19:56:05 ID:L6RyFYuu0

>>951
おお、分かりやすくてよいね！
しかしSR☆に下のランクが多いのはなぜなんだあああ！

954 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 20:06:14 ID:rF95ilnz0

>>953
SRは担当試合が多いから目立つだけと思われ。

砂川は最近あまりいい報告を聞かないがどうなんだろう。
悪い報告しか基本的には来ないからそういうもんなのか。

955 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 20:10:58 ID:bCDOmQ6Y0

ちょんと蹴っただけと書いてる人が多いけど
結構長めに笛が吹かれたあとに、
不満たらたらって感じで前に蹴り出してる。
あれは十分心象悪かったと思うね。

956 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 20:26:37 ID:eIJJa1/k0

少しのコンタクトだけでコケまくる老キングカズ。
それを悉く鞠側のファウルに取るニシムー。
あんなものでファウルにされてしまったら、DFはやってられないと思ったのだが。
TV観戦の人たちはどう感じましたか？
中山の特攻とカズのダイブはアンタッチャブルなのか？

しかし、西村…。もはや地雷だな

957 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 20:29:03 ID:9ZCUEa3G0

>>951
６人のSRの半分があなたの知りたくない世界にいる件について

958 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 20:29:07 ID:dXsWscZx0

あと、上川なんだけど出来不出来が激しいでいいと思う
彼は精神が安定してるときはかなりまともなジャッジをし、不安定な時はカード祭り
これって精神の出来不出来みたいなもんだがどうかな？

959 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 20:37:14 ID:aLFs+w7M0

TVで見てた限りではもうほんとに
無駄なまでにﾋﾟｯﾋﾟﾋﾟｯﾋﾟ笛吹きまくってた印象しかない＞西村
みごとなまでに試合切りまくりでかなり('A`)ﾀﾞﾒﾎﾟ

960 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 20:54:57 ID:xU4RnMB40

>>949
むしろそうしないとストレスで逆に荒れるわな

961 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:01:30 ID:PwnNbT2Q0

西村、威圧的な笛の吹き方だった
選手が自分の笛に従わないと、
ピーッ・・ピッピッピィー
まるで頭固い体育教師。

962 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:01:41 ID:5ZNHK+HR0

西村は青木を隠すための隠れ蓑、と妄想をこいてみる。
オレは青木が昇格してくるのが激しく不安だ。

ところで次スレって
■◇主審または副審を語るｽﾚその惨汁 (30)◆□
でいい？他になんかある？

963 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:03:29 ID:uXmUlN0F0

つーか世界一美しいリーグどころか、
世界一のシミュレーション天国で最高に汚いリーグとしか思えません

964 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:11:07 ID:dZ9ulFp+0

>>962
「惨状」と書いて強引にサンジュウと読ますのはどう？

965 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:23:15 ID:sdCy0ujN0

>>962 >>964
どっちにする？

966 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:32:21 ID:TaF7IerH0

う～ん>>964の方が味がある気がするw

967 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:32:32 ID:xjs9qGAo0

俺が思いついたのも「惨状」

968 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:32:56 ID:5ZNHK+HR0

>>965
>>964でいいかな。実際、現状にピッタリだし。

969 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:36:53 ID:PtHLa42G0

「惨状」いいですね。

というわけで今日の結果です。
今節は久しぶりに退場者の無いJ1だと思っていたら、最後にやってくれましたね。
アナザーは、笛の吹き方以外は気持ちよく見ていられました。
Jの審判、なんで毎回ピッピッピッって吹き方するんでしょうね…

J1　第04節
　　　　SD　SM
穴沢…-.-　-.-　■0□2（F東京□0／磐田□2）
西村…-.-　-.-　◆1□8（横浜FM□2／神戸◆1□6）退場者：三浦淳宏

J2　第06節
　　　　SD　SM
小川…-.-　-.-　■0□5（京都□1／仙台□4）

昨日の結果>>754

970 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:38:26 ID:5ZNHK+HR0

それでは
■◇主審または副審を語るｽﾚその惨状 (30)◆□
で立ててきます。少々お待ちを。

971 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:41:41 ID:sdCy0ujN0 BE:186253676-

>>970
どうっすか？
俺立ててみようか？

972 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:52:01 ID:sdCy0ujN0

>>970
乙
やっぱりbeじゃないと立てられないみたいだね

973 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:52:35 ID:5ZNHK+HR0

立てますた。
■◇主審または副審を語るｽﾚその惨状 (30)◆□
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113137444/

>>971
関連スレ探すのとbeログインに手間取ってしまった。
どうもありがとう。

974 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 21:55:32 ID:sdCy0ujN0

>>973
改めて乙

be対応のブラウザが良くわからなくて
こうやって並行して使ってたりします・・・

975 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:03:55 ID:5ZNHK+HR0

>>974
「●持ってるのになんで？」と一瞬焦ったら前スレ間違えてコピペしちゃった。
こちらこそ訂正ｻﾝｸｽ。
早くOpenJane対応してくれないかな。

976 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:04:23 ID:orlH9iVd0

>>951
('A`) 　より　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　あたりが心情的にはしっくり来るが長いなｗ

977 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:06:55 ID:PtHLa42G0

>>973
乙です。
んじゃ適度に埋めますか。

978 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:09:20 ID:sdCy0ujN0 BE:199557959-

>>975
＞早くOpenJane対応してくれないかな。

禿げ上がるほど胴衣。

当方も●持ち、一本化してほしいんもんだ。

979 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:16:41 ID:5ZNHK+HR0

>>978
補完もサンクス。
前からたまにIDの後ろについてるBE:～って何だ？と思っていたんだけど、
こんな形で思い知らされるとはｗ

980 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:20:49 ID:tcFWlf0X0 BE:69480454-

>>979
IDがＮＨＫだなw
gikoもまだ正式対応してないからﾃｽﾄ版でBe使ってるよ

981 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:26:45 ID:5ZNHK+HR0 BE:89688454-

>>980
OpenJaneはちゃんと更新してくれるかどうか心配だ…
さっきからやってみてるけどいちいちブラウザ変えるのって凄くメンドくさい。

気づいてくれてありがとう。

982 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:27:32 ID:bDlO1AtV0

>>975
派生バージョンなら対応してるのあるぞ

983 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:29:11 ID:5ZNHK+HR0

>>982
あ、そうなんだ。探してこよっと。
またまたｻﾝｸｽ。

984 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:39:19 ID:5ZNHK+HR0

ちょっとテスト

985 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 22:47:46 ID:5ZNHK+HR0 BE:62782627-

元祖に慣れきっているせいかすこぶる使いにくい…
しばらく様子見しよう。

986 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:07:19 ID:ic56+cQx0 BE:41036235-

ume

987 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:11:23 ID:CLeDK8C60

遅ればせながら、埋めついでに現地でアナザー見た感想
発表があったときはブーイング・エーイングの嵐ｗ
でも全体を通してあんまり目立たなかった
特に前半は全くイライラしなかった
後半やや流し気味な印象もあったし、アドバンテージとってもいいんじゃないかと思うところもあったけど
それでも十分合格点だと思った
これがしばらく続くようならランクアップもありだと思う

正直いつアナザーワールド突入するかとヒヤヒヤしたんだけどねｗ

988 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:14:31 ID:ic56+cQx0 BE:153199687-

J1第3節+J2第5節まとめ

J1　第03節
　　　　SD　SM
砂川…6.0　6.0　■0□2（横浜FM□1／新潟□1）
松尾…6.0　6.0　■0□3（名古屋□2／広島□1）
吉田…6.0　6.0　■0□3（磐田□1／清水□2）
松村…5.5　6.0　■0□4（柏□1／鹿島□3）
山西…6.0　6.0　■0□2（神戸□1／FC東京□1）
柏原…5.5　4.5　■0□4（大宮□2／C大阪□2）
西村…4.0　3.0　■1◆1□7（大分□3／浦和■1◆1□4）退場者：アルパイ、ネネ

家本…4.0　5.0　■0□3（G大阪□2／川崎F□1）
野田…5.5　6.0　■0□5（東京V□2／千葉□3）

J2　第05節
　　　　SD　SM
辺見…6.0　-.-　■0□2（鳥栖□0／京都□2）
大西…6.0　-.-　■0□2（湘南□1／甲府□1）
今村…6.0　-.-　■0□2（草津□1／徳島□1）
岡田…6.0　-.-　■0□5（山形□1／福岡□5）
早川…5.5　-.-　■0□9（仙台□3／横浜FC□6）

廣瀬…6.0　-.-　■0□2（水戸□1／札幌□1）

>254>486>570多謝

989 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:20:51 ID:W0JgI2qA0

■◇主審または副審を語るｽﾚその惨状 (30)◆□
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113137444/

990 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:27:52 ID:ic56+cQx0

続き

評定平均
ﾀﾞｲJ1 5.39
ﾏｶﾞJ1 5.39
全J1　5.39
ﾀﾞｲJ2 5.92
全体　5.52

ｶｰﾄﾞ平均
□J1H　1.67枚
□J1A　2.00枚
□J1全 3.67枚
■J1全 0.22枚
□J2H　1.17枚
□J2A　2.67枚
□J2全 3.83枚
■J2全 0.00枚
□全体 4.33枚
■全体 0.13枚

991 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:28:45 ID:ic56+cQx0 BE:109428285-

埋めるよ

992 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:30:08 ID:/zJN5Rgt0

>>962
青木ってそんなに評価高いの協会に？

993 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:31:21 ID:ic56+cQx0 BE:153199687-

>992
大誤審やってもJでやってるくらいだからそうかもな

994 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:33:47 ID:/zJN5Rgt0

>>993
ふぅー日本サッカー界の闇は深いのか。

995 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:34:40 ID:ic56+cQx0 BE:109428858-

>994
猫の手ｺﾞｰﾙの話といい腐ってるんだろう。

996 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:36:18 ID:ic56+cQx0 BE:98485766-

さんざん叩かれたのに「ｱｸｼﾃﾞﾝﾀﾙ」でない「正当なｺﾞｰﾙ」としたことね

997 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:41:51 ID:ic56+cQx0

ume

998 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:45:34 ID:ic56+cQx0

998

999 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:45:45 ID:PTaGHgSVO

1000なら西村は神

1000 ：U-名無しさん：2005/04/10(日) 23:47:46 ID:PTaGHgSVO

やっぱ西村氏ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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