【小野監督で】熊の若手育成を考えるスレ【いいの?】

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1風間八宏
漏れはいつでも空いてるから
2U-名無しさん:05/03/16 15:36:44 ID:Upxx7o3k0
>>1
おまえ静岡で色々やっちゅうろーが
3U-名無しさん:05/03/16 15:36:51 ID:ENqcPNdE0
朝鮮の手先が
4U-名無しさん:05/03/16 15:36:55 ID:TyLwgtH80
こんな糞スレで2取るのもなんだが・・・
5U-名無しさん:05/03/16 15:37:15 ID:TyLwgtH80
orz
6U-名無しさん:05/03/16 15:38:01 ID:GfHPP/ax0
ベットに記念かきこ
7U-名無しさん:05/03/16 15:43:01 ID:srdDcMam0
モス食いながら浩司が記念カキコ
8U-名無しさん:05/03/16 15:51:31 ID:1ONZhI440
通話料金見ながらカズが記念真紀子
9U-名無しさん:05/03/16 15:57:16 ID:GfHPP/ax0
あっちスレ>>172
たしかに去年一昨年は昇格争い、残留争いで
育成には目が行かなかったのかもしれませんが、
昇格争い、残留争いをしているチームでも、
すばらしい選手の育成はできているわけで…
それがなかったのが納得いかないわけですよ。
一昨年の高萩起用、去年の前俊起用はありましたが。

素材としてはいい選手がいたのだし。
選手自身の問題でもありますけどね。
しっかりした軸になる外国人が悉く外れてしまったのが
そもそもの問題だったのでしょうね。

というわけでモギーニョの記念シュート。
計算できる外国人であれば、若手ももう少しそだったかもしれない。
10U-名無しさん:05/03/16 16:01:05 ID:IZga7eOd0
チアゴって評価低かったの?
我慢してもう1年試してみたらと思っていたんだけど。
11U-名無しさん:05/03/16 16:06:28 ID:GfHPP/ax0
寿人のごっつあんシュートで11get

ハシェック監督小野コーチとかいいかもだけど、
一度監督を経験した人がコーチ落ちってのも
やってられないだろう。
やっぱり若手専門の育成者家紋。

>>10
いかんせん怪我が多すぎた。
あとPK外したのがよくなかったかも。

12U-名無しさん:05/03/16 17:30:56 ID:1ONZhI440
>>9
若手だから使えというのは無理があるし、
だからといって若手の育成が無視されていいわけではありません。

だから小野氏は競争だと言っているのではないでしょうか。
その結果を見ての監督の判断が
選手にとって、見ている側にとって、納得できるものであるか。
そこが問題だと思いますが、どうでしょうか?
13U-名無しさん:05/03/16 20:45:11 ID:3JJyexxj0
176 名前: [] 投稿日:05/03/16(水) 16:52:38 ID:SDMJR0XK0
同じ実力の若手と中堅orベテランだったら後者を使うってのが今の日本だからなぁ。
本来なら多少実力で劣ったとしても若手を使うべしなのに


実力で劣った選手を出して、いい結果出ると思ってるのかな?
部活じゃないんだから。
14U-名無しさん:05/03/16 23:28:23 ID:4in6c2mCO
だから癌は小野じゃなくて牧内だっつーの
151:05/03/17 00:05:13 ID:bzXchAmD0
>>14
牧内サテ監督と迷ったけど
本スレでよくサテの試合結果で小野批判する馬鹿がいるからこっちの方がいいかなとw

> −牧内氏経歴−
> 現役時代JSL全日空在籍、反町、ピッコリらと同僚〜横浜フリューゲルス「職員」〜
> 名古屋グランパスサテライトコーチ就任、このときのサテライト監督は後の福岡監督、今井氏〜
> 「若手が全く育っていない」という理由で名古屋サテライトコーチ陣全解雇事件に連座〜
> 代表トレセンコーチ〜かつての同僚ピッコリ氏が福岡監督就任、請われコーチ就任〜
> ピッコリ退任、名古屋時代サテライト監督だった今井氏が監督就任〜福岡大迷走、今井氏退任〜
> S級を持つ牧内氏に監督要請、固辞し福岡コーチ退任
> なぜか広島コーチ就任(代表S級人脈のツテか?)、現サテライト監督。
>
> 育成のプロフェッショナルとして育て上げた代表的な選手…あれ、いない(笑)
16U-名無しさん :05/03/17 14:54:07 ID:+DHtm3kJ0
服部以来10年以上高卒選手(ユース除く)が育ってない現状を
こないだ就任したやつらのせいにするのはどうよ。

新入団選手がよく「雰囲気が良いから広島にした」というけど
ここいらに原因があるんじゃないの?
17U-名無しさん:05/03/18 01:58:34 ID:too5hxOb0
>>16
釣男は?
18U-名無しさん :05/03/18 02:15:10 ID:hlbFC6Q10
うちで育ったと言えるのかな。
浦和、又は水戸で伸びたと言う方がしっくりくる。
それに元外人だし。
19U-名無しさん:05/03/18 19:39:03 ID:e8zgPAIG0
優勝の可能性が消えたら
シーズン中に若手を試せて
若手が成長した!来年は優勝だ!
と毎年同じようなことが言えるようなチームはええよな
20U-名無しさん:05/03/19 14:34:36 ID:ZYGYRtJR0
優勝の可能性が消えてもシーズン中に若手を試せないチームって、
ロクな若手がいないってことか?
21U-名無しさん:05/03/19 14:39:20 ID:JTpWNJrd0
トムソンは豪州の五輪代表の監督してたし、見る目があったな。
それ以降の監督は・・・・。
小野が育成下手なのはやはり、サッカーが下手だからだろうな。
サッカーを見る目。いい選手を発掘はできるけど、自分がプロの経験が
ないからどうやればいいか実践してみせれないんだ。

えーと、クライフがそんなこといってたな。
22U-名無しさん:05/03/19 14:42:04 ID:9ZRPa+ZI0
>>20
降格の危険性があるだろーが
23U-名無しさん:05/03/19 15:23:35 ID:+Js7TeG30
若手厨の主張

38 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:05/03/19 15:18:44 ID:DAeipu4i0
高柳がボロボロだな
もう立ち直れないかもなww
若手使うって言ってもプロレベルの奴を使えよ 前俊とかさ
24U-名無しさん:05/03/19 17:11:18 ID:EKNQsErF0
さあ、いくらでも小野を叩いてみなさいよ
25U-名無しさん:05/03/19 17:18:37 ID:uv37K87p0
本スレでは斧叩きひどいけど漏れ斧の問題じゃない気がする
監督代えても代わらないと思う、現状じゃあ
もう1世代若返りした方が機能しそうに思えるんだが
26U-名無しさん:05/03/19 17:28:37 ID:gNt00yPe0
良い選手は揃ってるんだから、監督が問題と言うのは少なからず外れてはいない。
27U-名無しさん:05/03/19 17:28:59 ID:EKNQsErF0
大木を使う点以外については支持します。
28U-名無しさん:05/03/19 17:34:34 ID:JTpWNJrd0
選手のせいにしてたら監督いらないだろ。逆もしかりだけど。
ただ、3年間やってきて、なんの上積みがないのがなあ。
29U-名無しさん:05/03/19 17:37:42 ID:EKNQsErF0
決定機を多くようにするのが監督の仕事
その決定機を決めるのが選手の仕事
30U-名無しさん:05/03/19 17:39:49 ID:Y0OTivSp0
弱かった市原だってオシムが来て変わったんだし
監督次第でチームはどーにでもなるんじゃないの?
31U-名無しさん:05/03/19 18:06:27 ID:UsVny1te0
今やろうとしてることは漏れは支持するけど何かが足りない感じ
それが監督なのか選手なのかがわからんけど
32U-名無しさん:05/03/19 19:37:53 ID:b53aqHMK0
逆にこういうスタートにならなければいいな、と結果的にはまったりした感じでゲームに入ってしまった

誰のせいやねん

選手が未熟なためです by斧
33U-名無しさん:05/03/19 20:25:40 ID:JD1uG6Oh0
34U-名無しさん:05/03/19 21:47:02 ID:/QgjDFAS0
>>21
次期監督は凍傷を呼びましょう
35U-名無しさん:05/03/19 21:49:04 ID:ZYGYRtJR0
いまだに>>25みたいなバカいるんだな
36U-名無しさん:05/03/19 22:53:46 ID:DW1jJNJW0
        中山元気

   高橋 泰     松浦宏治

        山形恭平

    森崎和幸  松下裕樹

服部公太          駒野友一

   八田康介   大久保裕樹

        下田 崇 

若手が育ってたらこんなチームか。
そら小野が育成下手だと叩かれても仕方ないわな。
37U-名無しさん:05/03/20 07:31:42 ID:gZjuGu2F0
ユースがあれだけ強いのに、トップが何故あんなに弱いのか!!!

問題はココだろ!

小野、牧内体制による育成が下手くそなんだよ!
38U-名無しさん :05/03/20 09:50:38 ID:IaRqc/iQ0
ユースが高校含めて日本一になったのは04年で
その主力が入団したのは今年なんで、それはこれからの問題。

ユースが強いのにトップは・・・なんて他サポみたいな事言わないで。
39U-名無しさん:05/03/20 14:36:38 ID:Io9rFD6P0
>>36
J2直行の予感
40U-名無しさん:05/03/20 23:05:35 ID:ddOFu38S0
優勝争いから脱落した時点(判断が難しいが)で小野って身を引くのかな。
どうすんだろ。やめて、牧内に依頼するも、固持して辞任。うまー。
あとは、外部から外人招聘する。
41U-名無しさん:05/03/20 23:07:57 ID:b44YxtEb0
牧内に依頼→快諾
            (゚Д゚;)
42U-名無しさん:05/03/21 00:19:27 ID:Pc3/sT5+0
ハシェックって今何やってるんだっけ?
43U-名無しさん:2005/03/21(月) 07:04:03 ID:kmS61c7o0
ハゲックは便利屋ではないぞ
チェコの英雄だから引く手あまた
44U-名無しさん:2005/03/21(月) 23:20:06 ID:S6tGzClj0
ハシェクは来月行われるチェコサッカー協会会長選挙の最有力候補
45U-名無しさん:2005/03/23(水) 12:08:50 ID:z24SYMsz0
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/go/Si03040801.html
>小野剛監督の選手を育てる力はトップクラスだ。
46U-名無しさん:2005/03/23(水) 12:17:02 ID:jcnhy3690
そんな餌に(ry
47U-名無しさん :2005/03/24(木) 18:28:16 ID:8GNpdWXB0
磐田の場合

「ジュビロですぐに試合に出られるとは思っていないので、
遠征に行けなかったからといってクサるようなことはないです。
中山さんや名波さんと一緒にトレーニングできることが、むしろうれしかった。」

ジュビロユースから今年新加入のFW岡本達也は、その特別な状況を喜んでいた。
48U-名無しさん :2005/03/24(木) 18:34:46 ID:8GNpdWXB0
広島の場合

「広島ならすぐに試合に出られると思っていたのに、
遠征に行けなかったのはショック。
すぐ戦力外になる選手以下という評価は納得できない」

こんな感じだろう。
49U-名無しさん:2005/03/24(木) 18:48:38 ID:grc5B+hM0
>>48
バカじゃ寝えの
50U-名無しさん:2005/03/25(金) 09:04:44 ID:zEGuRfTI0
>>36
なんか遠い目になってしまう
51U-名無しさん:2005/03/26(土) 10:11:48 ID:IlgxClOL0
磐田のようにならないように若手育成の流れを作っとけという話なんだがな。
そういう磐田もさすがに2、3年のうちに重鎮達がごっそり抜けるだろうから、
ある程度風通しがよくなることはわかってる。

ほぼベンチが約束されているアテネ世代が7人、外国人枠が3人、主力の
下田、服部、好調の大木、茂木、ベテランの小村と今年のメンバーはほぼ
固まってるから、ベンチ入りを争う枠は「1」

優勝争いをするにスタメンを固定して安定した戦いを続けるのは必修ではあ
るが、過去優勝争いを演じたチームは生え抜きの若手や新戦力が思わぬ
活躍をしてチームの勢いにしている。スタメンの質だけでは優勝争いは出来
ない。

リーグ戦1.2戦でユーティリティの高さから若手ベンチ枠を高柳にあてたの
は理にかなっているし、妥当な起用だったと思う。しかし、駒野の欠場で空い
たナビスコカップ第1戦の右サイドのスタメンにあてたのはいただけない。

今年の高柳の起用法から考えたら90分の出場は有り得ないのだから、リーグ
戦のシュミレートの意味も含めて途中出場で起用すべきだった。かつて横浜の
アスカルゴルタはルーキの中村をけっして90分のフル出場をさせなかったが
ルーキのフル出場はほとんど意味がないのではないか?限られた時間でプレ
ーの質を求める方が正しい起用法だと思う。

ニュートラルに考えれば、森脇スタメン、高柳途中出場というのがチームにも
選手にも(サボ的にも)最も利益になった起用だったと思う。2人の選手が実践
の経験を積める上に、同じポジションを争うことで競争心を煽ることが出来る。
もうユースの仲良しチームではないのだから、誰がライバルかはっきり解らせ
るいい機会だったのにまったく残念だ。

さて行くか…広スタ周辺は激混みだろうな。
52U-名無しさん:2005/03/27(日) 12:06:24 ID:uiMJC+JT0
ageます
53U-名無しさん:2005/03/28(月) 02:54:15 ID:Qx79ktKr0
ほしゅ
54U-名無しさん:J暦13/04/01(金) 17:31:33 ID:RHqJg3Xl0
55U-名無しさん:2005/04/05(火) 05:06:22 ID:1MAA3QD+0 BE:87077164-#
まえすんとはぎーがみたいです
56U-名無しさん:2005/04/11(月) 12:27:15 ID:7anwwu/f0
ウリも見たい
57U-名無しさん:2005/04/18(月) 21:44:37 ID:vmbqSmd+0
58U-名無しさん:2005/04/26(火) 00:37:05 ID:mn1zXj/30
スレ落としたくないんで、サポティスタでみつけたこんなのを貼っておく

タイトル「城って小野さんの好きなタイプのFWなんだよ」
〜小野コーチの与えた影響を通じて考える日本代表論
ゲスト、現成城大学サッカー部コーチ小川智史さん
(小野コーチは代表スタッフになる以前、成城大学で指導していた)
ーW杯最終予選での日本の復活に大きく寄与したといわれる小野コーチ。岡田ジャパンは彼の方法論を取り入れ、大きな前進も果たしたが、同時に「得点できない」というマイナス面を抱え込んでしまったのではないか?
59U-名無しさん:2005/04/28(木) 15:15:38 ID:MYCbhAga0
やばいよね。もう3年経つのに、若手を軸したベースができてない。
しかも下部組織が充実しているにも拘らず、
外様から選手を(質の低い選手である佐藤寿人など)獲得したりなど
謎。

今は勝ってはいるがいつかボロが出るよ。
小野はクラブ監督向きではないね。ボロがでる前に裏方に回った方がいい。
60U-名無しさん:2005/05/02(月) 20:47:13 ID:AWEOJh3A0
>>59
同意。
今結果でてるけどそのうちボロが出るはず。
広島の動向を興味深く見守って生きたい
61U-名無しさん:2005/05/02(月) 21:21:17 ID:f0X28cme0
>>59
5年も経つのに日本人をベースにしたサッカーすら出来てない新潟よりはマシだけどな
62U-名無しさん:2005/05/02(月) 21:26:50 ID:dlWiv/3F0
>>61
そりゃ、今年からやっと本格的に新人育成始める体制整えたんだからしょうがないよ。
63U-名無しさん:2005/05/02(月) 21:30:58 ID:AWEOJh3A0
>>61
新潟は極端な例過ぎるよ。
>>62さんも言っている通り最近整備して間もないわけで。
広島は下部組織から選手を輩出しているのに、監督はよそから来た選手を使い、
フロントはよその選手を獲る。

熊サポじゃないけど、ホントここ数年の広島にはガッカリしているよ
64U-名無しさん:2005/05/03(火) 03:44:43 ID:fCrLzGn50
えっ、ウチのチームって下部組織が充実してたんだ。
知らなかった。いつからだろう?
下部組織から昇格した選手のほとんどが出場することなく戦力外になっているのに・・・

若手とは、何歳のことを指すのだろう。
多分、森崎兄弟とかは若手に入らないんだろうな。
年代別代表に選ばれる可能性のある選手は、Jリーグの日程関係なしに召集されるのに。
J2に降格したときのこと覚えていないのかな?

外部から選手補強していなかったら今頃どうなってたんだろう?
若手FW(田田コンビ)は使い物にならないし、リ、吉弘は怪我するし。
降格争いか?

ここで言える事は、小野監督のリスク管理はすばらしいということだけだ。
65U-名無しさん:2005/05/03(火) 13:23:05 ID:N41lT01n0
競争なしで下部組織出身というだけで試合に出しちゃうのがいいんですかね
66U-名無しさん:2005/05/12(木) 00:06:40 ID:e3HvXix80
age
67U-名無しさん:2005/05/12(木) 00:23:56 ID:3kStxygy0
>>47,48
これが正解でしょ
68U-名無しさん:2005/05/12(木) 01:44:19 ID:kuGlPO3g0
大久保なんかはそれっぽい。
69U-名無しさん :2005/05/12(木) 17:22:42 ID:3pWFpW+w0
今までまずかった事のひとつにその場しのぎの補強方針がある。
佐藤一や井手口以下と言われりゃ大久保や釣男じゃなくたってショックだ。
使えない補強をすると新人のモチベーションを落とすだけ。
負けてると思ってないんだから伸びようとも思わないでしょう。

そういう点では今年の補強はバッチリ。
明確に上の選手を連れてきたことにより嫌でも伸びないと試合に出られない。
70U-名無しさん:2005/05/12(木) 21:10:49 ID:RYm/6DxV0
大久保の場合

「広島ならすぐに試合に出られると思っていたのに、
他の選手が予想以上に上手くてびっくりした。
別のチームにすればよかった。」

と嘆いた。
71U-名無しさん:2005/05/12(木) 21:40:16 ID:M2Sq8Og20
やっぱりこの技を盗みたいって思える選手がいるよなー。
あっと驚く外国人と代表の要が3人くらいいたらいいのに。

駒野はいずれなるだろーから、前俊に確変してもらうしか…
72U-名無しさん
そこであっと驚く大木さんですよ