ジーコの選考を考えるスレ

宮本恒靖（Ｇ大阪）、三都主アレサンドロ、坪井慶介（以上、浦和）、三浦淳宏（神戸）、
加地亮（ＦＣ東京）、田中誠、茶野隆行（以上、磐田）、松田直樹、中澤佑二（以上、横浜ＦＭ）

坪井、田中、茶野・・・
ハァ？？？

代表板でやってろハゲ

>>1
死ね糞ハゲ

>>2-3
田舎サポと見た

板違い

怪我で試合出てなかった松田
試合出ても低いパフォーマンス見せた坪井
名古屋の新人に走り負けた田中＆茶野
Ｊでまったく活躍してないのに
代表入りは確かに疑問が残るな

うーん、でも「代表の試合」は板違いだけど
「選手選考」になると、引き抜かれるクラブ側にしてみれば
色々言いたいこともあるだろうし、国内サポにしても
無関係とは言い切れないんじゃないかな。

正直、海外板で代表選考の話しても
Ｊの試合みてない代表厨が、イメージだけで選手を語ったりして
イタい部分もあるしな。

日頃からしっかりＪリーグを見てて、ちゃんと選手のこと判ってる
国内板住人達で、選考について語りたいって部分もある。

戦略が見えるメンバーだな。これ呼べアレ呼べというレベルの人には
難しいだろうけども

三浦　中沢　宮本　加地
　　　　楢崎
イラン戦は↑と思うがまだＪに出ているメンバーが
スタメンだろうからまだいいけど・・・

> 日頃からしっかりＪリーグを見てて、ちゃんと選手のこと判ってる
> 国内板住人達で、選考について語りたいって部分もある。

同感。
アウェーのイラン相手に新人入れろとか頭に花が咲いてるような
短絡思考ではなく、論理的に考えていきたい

自チームスレか個人スレで語れ。それかサポーター仲間と語れ。

なんか国内板にこんなスレ起ってたから
こちらで議論するほうがいいかも↓

ジーコの選考を考えるスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110787132/

すまん、誤爆した

毎回鹿島枠とか嫌味言われる鹿ですが、使いもしないのに連れて行かれ、ナビ予選やリーグで戦力ガタオチになるのでかなり迷惑
ただでさえヤバいのに・・・

どうせなら浦和や磐田から連れて行ってくれ
嫌いとかじゃなくこの２チームなら戦力補強きちんとしてるからあんまり影響ないだろ

シネ

国内板でジーコジャパンを語るのも悪くない

良スレ発見(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

FC東京好きじゃないけど
茂庭は呼んでも良いんじゃないの?
合宿なんだし

サイドがショボすぎ。三都主、加地、三浦淳てアンタｗ

代表版に池

>>14はげ

今のあごは連れていって欲しくねーナ
アテネ厨うるせーし

>>13
気にすんな。
オレは>>12のスレに移動するよ。

誰かが怪我して代役で出た試合で活躍するか
どっかに大敗するまでメンバー変更はねえよ。
その時が来るまでＪリーグで安定した活躍を続けてチャンスを待ってろ。
それが大事なんや。
一度定着すればジーコは根気よく選んでくれるんだからよ。

>>1
ピザでも食ってろデブ

みんな>>12に移動だ

何で松田が選ばれてんの？怪我じゃねーの？
ジーコって怪我上がりの選手平気で呼ぶよね。
久保とか代表であんだけ活躍したけど鞠じゃずっと怪我気味
代表も大事かもしれないけどもうちょっとクラブの事考えて欲しい。

誘導

ジーコの選考を考えるスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110787132/

＞中田、小野、中村、中田浩、稲本,遠藤、小笠原、福西、藤田
OH・ＤＨの選手こんな呼んで何しようってんだｗ
サイド呼べよ

誘導されて来ました。

ここですね？

>>18
茂庭さんは怪我もあって今はあんま良くない。

日本代表というか、FCジーコ

会見の内容
ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=175

>>27に誘導されてきました

>>30
調子悪くても無失点か
凄いね

ってか代表オンリー厨以下の情報量だなお前ら

横浜松田は順調に回復、イラン戦も視野
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050308-0008.html

さらに、日本代表のイラン戦（２５日・テヘラン）も視野に入れて

「そのころは絶好調だと思う。選ばれたら、死ぬ気でやりたい」

と話した。１４日のイラン戦代表発表の日は２８歳の誕生日。松田が朗報を信じて、完全復帰を目指す。

藤田とか意味ワカラン
鹿島枠も要らんが磐田枠の方がもっとｲﾗﾅｲ

まあジーコがなかなかメンバーを変えない、
ネームバリューに重きを置くっていうことは変えようが無い。
結局リーグ通して大活躍ぐらいしてないと、
新規に選ばれるのは非常に難しいねえ。

サポーターの気持ちはともかく選手はやはり代表になりたいんだな。
スケジュールを見る限り持ち駒は全て使い切る形になるから、
とりあえずのスタメンかどうかはどうでもいい。
代表に残れるかどうか、調子を崩さないかどうかが生命線だな、これは。

一敗一分なら、さすがのキャプテソもコインブラーを解任せざるを得ないだろ

やっと大黒が入れたが
村井とか相馬とか石川とかいつになったら入れるんだべ
石川は代表だったけど。

アレ糞が靱帯断裂でもしない限り無理

石川はどこかで呼ばれる予感がある。
調子を落とさないでアピールを続ければ。
右サイドだしね。
個人的には重要な試合になる時にいきなり抜擢されるかたちが有り得ると思う。
スーパーサブとして、だけど。
日本にはスピードがある切り札的な選手が少ない。
鹿島枠だとか言われても、本山を結局また入れてしまうのはそのせいじゃないかな？
個人の能力でリズムをかえれる選手って日本にはあまりいない訳で。
調子のいい時の本山はそれが出来るし、石川もそれが出来る筈。
中田さんがジーコ構想から完全に外れたら呼ばれそうな予感ｗ

>>38
そりゃそうだろ。日本国内において代表選出以上もしくは同等の
ステータスを供与できるクラブって日本にはまだ無いんじゃない？

WYのころの本山なら誰も文句はないんだけどな。

ジーコのアホは何故ああまでしてサイドの選手を固定するんだろうか？
鹿島枠やベンチ選手をずっと呼ぶより気になる。

>>28を見るとつくづく凄いな。ジーコが名前を見て適当に選考したのが良く分かる。
それとも俺たちには理解できない深謀があるのかな？

最悪は中田・小野・中村・中蛸・藤田・本山とサイドできるからなｗ
玉田もできたっけｗ

>>46
まぁ勝っているからな…俺たちにはわからない何かがあるんだろうよ。

板違いいいがげんにしろよ

代表慣れしてる選手の方が海外の連中とやる時にとまどって調子崩さないってのはあるかも。
玉田も最初にゴールするまでが長かった。
大黒はかなり運が良かったと見るべき。
Jのスタイルってのは、代表試合と比較するとやはり均質な印象がある訳で。
妙にスピード速かったり、ガチガチぶつかって来たり、
お隣の国みたいに敵愾心むきだしってのもある。
Jでうまくやっていても、代表でもJと同じくらいにやれるかどうかは確かに難しいと思う。
少しずつしか試せないというのは理解できる。

ジーコは人間力よりだいぶ上であることは間違いなし。

昨日の磐田-名古屋戦で何を見たのか！

福西の肘

>>52
「ジーコは視察をしない」って突っ込まれるのがイヤだったから
視察をする不利をしていただけです。そうじゃないと、この選考は説明がつきません。

>>50
玉田も２試合目でゴールしたけど

ジーコは視察する振りをして
ドラえもん読破してたよ、俺は見た

ピクトチャットしてた疑いは晴れました

スタジアムでピクトチャット’
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104274524/226-227

今回の選考でＦＷが、大黒や玉田はともかく(･д･)決定力のない、鈴木や高原が選ばれたのは不可解ですな(ﾟдﾟ)

>>40
予選終わるまで新しい面子は入れないと思う。
親善試合とかあっても、それはあくまで目標の試合に向けた調整で、テストとかじゃないでしょ。

藤田、本山呼ぶなら、阿部呼んで欲しかった。
犬サポ的にはほっとしたんだろうけど

>>58とか、ニワカ丸出しのレス大杉

ジーコは新戦力を選考しているんではなくて、怪我人が出た場合の穴埋めを選んでるだけだからな。

　　　　　　　　　　俺の高松が呼ばれないことが不思議

国内板って代表板より数段レベルが低いな

さすがレベルの高いレスだな

今回の選考はまあ妥当

>>50
ジーコってテストとか何もしないで、いきなり本チャンで使うイメージあるんだけど。
ぶっつけ本番で使って結果出した奴は残る、ダメな奴は外される。
代表の空気に慣れさせるとか、国際試合に慣れさせるとか考えてないから
いくらJで結果出し続けても、いきなり結果出せる「運」持ってるやつじゃないと
今の代表で定着するのは厳しいと思う。

やっぱ代表板の脳障害アンチジーコスレの住人か
わかりやすくて笑った

大久保とか「これでもか」という感じで使われ続けてなかった？
結果なかなか出せなかったけど

》61、ならば鈴木や高原は最近の代表戦では、GOALしてないと思われ(ﾟдﾟ)特に高原は北朝鮮戦で、少なくとも４回チャンスが有りながら、ゴール出来ずに終わり(−＿−メゴール出来ずして、何がＦＷかと言いたいですな(･д･)

>>67
玉田・大久保・加地らへんとか。最初、結果出なくても、ずっと使ってたよ。
人間力のようにテストテストで過剰に競争煽るより、正常な競争なのかなと。
つーか、板違いだな。

q4Coyr3jO
ウザイ
アンカー覚えろ

名前欄にスペースを入れてるかどうかで、どこの板の住人かは大体想像できるな

しかしながら、携帯で書き込んでるので(;´д｀)パソコンを使ってる》72と同じにはいきませんなあ。

>>73
ｼ━━━ｯ!!!!!!
せっかく本人気づかずに尻丸出しだったんだから
放置しておけばいいのに。

←(新選手の狙い目)
　
川口　　確定
楢崎　　ほぼ確定
土肥　　←

中澤　　確定
宮本　　確定
田中誠　
茶野　　←　
松田　　
坪井　　　
三浦　　　←
加地
サントス

遠藤　
福西　　　
中田コ　
小野　　　確定　
稲本　　　ほぼ確定
小笠原　　確定
藤田
中村　　　確定
中田　　　

久保　　　確定　
鈴木　　　確定　　
高原　　　確定
玉田　　　
大黒
本山

国内板じゃジーコ信者お得意の「にわかが口出しするな」が使えないから不利だなｗ
ジーコ信者さんはもっと別の手考えないとｗ
最近煽りがマンネリで飽きられ気味ですよｗ

まぁ最終予選だから連携最優先だと思ったんじゃないの。
ｺﾝﾌｪﾃﾞのﾒﾝﾊﾞｰと東ｱｼﾞｱ選手権とかいう罰ｹﾞｰﾑに捧げる人柱をこんな選び方したらﾔﾊ゛ｲが。

テストマッチじゃないんで仕方が無いっていえば仕方が無いけど。

茶野　宮本　坪井

イラン戦でこんな３バックを見てみたい

>>80
アリカリミにぶち抜かれる

とりあえず上げてみよう

そして、選手オタじゃなくチームオタな自分は代表ほどウザイものはない
代表に呼ばれて使われても居ないくせに、チームに戻ったらコンディションがた落ちの選手
そしてそれを使うウチの監督








ああ・・・鹿だよ自分は
ジーコは確かにウチのチームじゃネ申であるが、今はなんて言うか･･･疫病神のような気がしてならない

代表２ゴールの高原がなぜ確定なんだろうか

>>81
だがそれがいい

>>82
スクロールしながら読んでて、俺と同じ思いの奴がいるんだなぁと
思ったら、案の定同じ鹿だったよorz

レベル低いスレだな

磐田サポだけどジーコの本物の人間力がうらやましいよ。

横浜FM・中沢が右膝関節炎
横浜FMのDF中沢佑二が右膝関節炎を起こしていることが明らかになった。]
16日に行われるアジアチャンピオンズリーグ・マカッサル戦の出場は微妙。
同チームの岡田武史監督は「これはマズイという判断なら（代表に）出せない」と話し、
腫れが引かない場合にはイラン戦を欠場させる方針を明らかにした。

茶野　宮本　坪井

これが実現するのか？

Ｊでいくら活躍しても選ばれないんじゃなぁ。


まぁココまで来て、メンバーがコロコロかわるのもどうかと思うけど。

アツに怪我なり体調不良なりアクシデントがあったらどうするんだ？
アホじゃねーの

ああアホなのか

>>89
やべぇ弱そうｗ

大島を呼べ大島を

いや、お前らはいちばんアホそうだ

>>87

人間力というか、ブラジリアン魔力？

今回は怪我だから仕方ないけど
茶野はいらない　そして茂庭を読んでくれ

スピード茂庭＞＞＞茶野
高さ　　茂庭＞＞＞茶野
技術　　茂庭＞＞茶野
面白さ　茂庭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茶野

本当の代表は
曽ヶ端→川口（怪我だから仕方ない）
茶野　→茂庭
加地　→田中（横浜の）
サントス→相馬
鈴木　　→大久保

Ｊ視察といってもブラジル人選手しか見てないですからああああ

バカに何を言っても無駄

言うよ

>>96
ﾓﾆわかったから早くねろ

>>96
ﾓﾆ早く股間治せよ

なんか私情のたくさん挟まってそうなスレだな。
贔屓クラブや贔屓選手を巡っての思惑が沢山。

>>101
ていうか、あちこちで偏向ぶりが問われてるのですが。

磐田鹿島は完全に怪しいし三浦あつもなんとなく怪しい

>>103
ジーコの中では鹿島と磐田はいまだに強い
脳細胞減ってるからどうしようもない。

磐田はいくらでも連れて行ってもいいよ･･･一時拝借なんてやさしい事じゃなく犬から
強奪補強してるんだからさ
でもウチは･･･金も補強する時間も充分に残さず裏切ったやつのせいで、微妙な補強しか
出来てないうえに、使いもしない選手･･･それでもウチの主力を連れて行くんだから･･･
アンチジーコじゃないがマジやめてくれ

>>105 鹿島サポ必死だな
連れていくのはジーコなんだからアンチジーコじゃないお前が文句いうなよ

そういうときこそ若手を使って磐田のようにならないのが大事なんじゃないのかね

たしかに、第三ゴールキーパーは一番つらい。
しかも、川口帰ってきたら…と考えるとね。

――アレックス選手がイラン戦ではプレーできませんが、このメンバーには
　　　サイドのバックアップメンバーがいません。それについてはどう考えて
　　　いますか？

ジーコ　自分の時期ではないですが、２人の選手、あえて名前を挙げれば
　　　　　小野、中村選手がこのポジションを過去にやっています。

茸ｱﾜﾚだな。もう泣くなよ。

うちの増川さんが選ばれなくてホッとしてます。ジーコが試合ちゃんと見てなくて良かった

イラン戦、両ｻｲﾄﾞ１人づつって
薄々そんな気はしてたがまさか本当にこうなるとは

ｺｲﾝﾌﾞﾗの辞書に保険という文字はないらしいな

イラン戦　０−１　　バーレン戦　０−０　　これでコインブラー追放だと思えば、安いもんだ

自分のひいきチームの選手があまり代表に呼ばれないのは正直悔しいし
何で選ばれないんだ！とか思うが。

鹿とか田舎とか見てると、今の代表に選ばなくてもいいかなって気はする。

正直今は、ひいきチーム（どことは言わんが）＞＞＞日本代表　だから。

ジーコは何かのインタビューで言ってたけど、
主力をもってかれるクラブに結構気使ってる、
だから必要最低限の選手しか呼ばない、と。

どう考えても不必要な選手がいると思うけどな

>>114
それダウト

不必要に持っていかれてます

勝っている時は選手を変えてはいけないって昔いっていたな

>110
ちゃんと見てたから鯱の選手は呼ばれてないんじゃんｗ

>>114
釣りかもしれんが、

あやまれ！フェイエノールトにあやまれ！（ＡＡ略）

フェィエ最近イマイチなだけじゃなくて
小野高く売りつけることにも失敗してるダメクラブじゃん

千葉ダービー見に行ってたのに、阿部を外したのは意外だった。
あの出来でも外すとは・・・・
玉田にしか興味なかったんだろうな

ソガまで持っていかないでくれorz
どうせ本番には入れないんだろうから、本山だけでも置いて行ってくれorz
若手を使えって言っても、若手だけじゃどうにもならんよorz
頼むよジーコorz

茂庭って言うDF最近いいよね。ｽﾋﾟｰﾄﾞあるし。
なんでジーコによばれないんだろうね。呼んでほしいなぁ。

>>112
０−３、０−３でも解任はないでそ

勝ってはいるが
ギリギリでの辛勝ということを
協会は真面目に受け止めているのだろうか・・・

神懸り的に後半に得点しているが
もっと楽な展開で勝つことできるだろ他の監督なら
と思うけどな

自らクビを絞めて自分を追い込む自作自演のドラマだからな

あえてジーコを弁護するのであれば、25日30日と連戦になるから
新選手のテストは避けてなるべくそれまでに代表に呼んでいたある程度
実力もわかっている＝計算の立つ選手を選んだって事じゃないのかね。

で、今回の視察はあくまでもそれ以降に間が空いた時に代表合宿や
親善試合で新しく使ってみたい戦力の発掘や調査だった、とか。

>>127
コインブラーの、これまでのやり方を見てれば喪前さんみたいな善意説は到底取れんよ

>>127
前半は確かにそうなんだろうが、
後半にはやはり>>128と同意見。

>>125
協会というよりも川淵があせってるんじゃないの？
自分が選んだ人事だけあって・・・

あとコインブラは水色と臙脂色のユニじゃないと気に入らないから
他のチームもこの二色採用だねっ

>>130

カモの解任の時に結果的に、当時の会長だった長沼も友引退任したわけだから
コインブラーを斬る時にカワブチだけ居座るっていうのは無理だワナ

現ＦＷよかキング呼べキングを！

ジーコの頭の中では加地の右に出る者はいないらしいな。

右サイドだけにな

つまんね

４バックの右なら加地でいいんじゃね？
ウィングバックだと心許無いけど

ＳＢとしては加地以外の選手は考えられないだろ
そもそも４バックのチームそんなに多くないし

まあ、ジーコは駒野を評価してるらしいが

俺、代表の試合でカウンターってここ数年見たことが無いんだが…
たまたま見逃してるだけかな？

むしろカウンター主体

加地ディフェンスの時の寄せ甘くて怖い
なぜ中村小笠原がポジション争って、加地は競争相手すらいないのか。。。。
あの程度と争える奴がいない訳ないのに。

加地より良い右サイド

攻撃力なら石川ナオ
守備力なら山田卓也
スタミナなら田中隼磨

ジーコは４バックすきだから

右サイドは坂本だ。
左サイドもできる。
ボランチもできる。
サイドバックもできる。

守備力高い。攻撃力高い。運動量多い。貢献度高い。ケガしない。頑強。ユーリティ。

これほどバランスの取れた強い選手はいないぞ。

阿部も見てなかったのに
坂本なんて見てるわけないじゃん

ニュージーランド協会がAFC加盟を希望
ニュージーランド協会は本日、オセアニア連盟（OFC）を脱退し、
アジア連盟（AFC）への加盟を希望していることを明らかにした。
既にオーストラリアもAFCに加盟したいとの希望をFIFAに伝えている。


オーストラリアか将来は強敵になりそうだな

でもこれくらいの強敵がいてくれたほうが
長期的には日本のためになる。

ACLもだよね？リティのチームが優勝したら出てくるのかな。

>>147
AFCの勢力上、日本がある東アジア以上に中東勢が敵視しそう。


協会と広告屋とマスコミの無理やりジーコ礼賛がうざったい。

某球技のﾌﾟﾛ化80年の歴史を見事に否定した国だしな

おいおい
俺新聞取ってないからわからんが
ＥＰＧでＢＳ今の時間Ｗ杯予選のブラジルｖｓボリビアって
なってるから予約取ったのに
女子バスケじゃないかどういうこった
ちなみに東海地方
ちょっと今キレ気味な俺

>>143
オウンゴールも絶品だよな

千葉柏を見に行って、千葉の新人に完全におさえこまれた玉田だけを選出。
磐田名古屋を見に行って0-3で完敗した磐田から4人選出。勝った名古屋からは楢崎のみ。

一体何のための視察ですか？

>>152
目先の出来じゃなくて能力そのものを見極める目があるからおまえと違って玉田を
選んだんだろう。やってみないと何も決断できない山本さんですか？

そうだよ、加持さんは、世界一の右サイドになるんだから！
カフーに成るんだから！

ならない

ＦＷ誰か怪我したらおそらく黒部が呼ばれるんだろうな。

>>155
ならないじゃなく

なれない

>>156
呼ばれない

次は柳沢
その次は大久保

柳沢・・・久しい名を聞いたな。
今はどこで何をしてるのか。

っていうぐらい何も出来てないような。
はっきり言ってそんな選手が外国人枠を使ってたら
日本でも山ほど文句出るよな。

柳沢>大久保 はないよw

実績が　柳沢＞大久保　なのは間違い無い

実力は柳さ(ry

>>162
サンチョル兄さんは韓国人だよ

>>152
ブラジル人プレーヤーの視察。

コインブラの脳みそを占めるのは
中華思想でなく伯剌西爾思想ってか？

名古屋の新人FWに振りまわされた磐田DFから2人が代表選出。
最終予選でのご活躍を期待しておりますｗ

ジーコがみてる試合でゴールでもしない限り
なかなか新しい選手は呼ばれないよ
サイドはボールにあまり関われないポジションだから
このままドイツでも右は加地だけだったりして

>>166
磐田のＤＦとの対比って意味では､この前の名古屋戦じゃ
古賀がジーコの前でゴール決めてたよな。しかもＤＦの
くせに２試合連続の。おまけに磐田のＤＦより堅かったのに
結局選考されたのは･･･

最終予選にいきなり呼ぶようなことはせんでしょ。
グランパスの選手が呼ばれることがあるとしても、早くてキリン杯・コンフェデだと思う。
ジェフ・レイソル戦、ジュビロ・グランパス戦の視察は、新戦力発掘が目的じゃなくて
現代表のコンディション確認が目的。
ゼロックスの時に、イラン戦の代表召集にサプライズはないって言ってたわけだから、
玉田・楢崎・福西・（田中）が目的だったんでしょ。

にしたって磐田勢のコンディションは最悪だったけどな

選手を入れ替えるつもりが、もう無いんだと思う。
監督として見てますよのポーズだったんだろ。

>>170
それでごまかしてるつもりだけど
もうサルでもだませないよ、ってな感じ。

言っちゃ悪いが、カネ目当てで監督やってるようにしか見えない。

>>171
日本サッカーの恩人でもあるし、鹿島での実績もある。
もう少し信用してみたら…というか。ちゃんと選手を見てると思うよ。

>>172

前半部分は禿同だが、後半部分はどう善意に解釈しようとしても同意できん

コンディションがどうあれハナから変えるつもりがないんだったら、
視察する必要は無いんじゃないですか？

KAZUで泣かせてくれよ

>168
そうだったのか…。
俺は平山、村井とか左サイドの選手を見に来たと思ってたのに。
まぁ、村井は出なかったけど

国内ファン的には

鹿島~岩政、小笠原、本山、深井
千葉~櫛野、羽生、坂本
柏~土屋、玉田
浦和~闘莉王、山田、鈴木、長谷部、永井、田中
大宮~
東京~土肥、茂庭、金沢、今野、石川
東京V~相馬、小林大、平本
川崎~我那覇
横浜~松田、中澤、田中隼、奥、久保、坂田
新潟~海本幸、鈴木慎
清水~太田
磐田~西、村井、福西、菊池、川口
名古屋~楢崎、中村直、
G大阪~松代、遠藤、二川、大黒
C大阪~
神戸~播戸
広島~駒野、服部、
大分~

海外~中村、小野、稲本、高原、大久保、中田浩

こんな感じ？

今思えばよくトルシエは鈴木なんて召集したなぁ
いくら３冠獲ったとはいえたったの６ゴールだったのにｗ

>>178

師匠は、大事な試合(カメルーン戦[コンフェデ] ＆ ベルギー戦[Ｗ杯])でちゃんと結果を出したかんな
一方コインブラーの選出した、なんちゃって選手で活躍したのは今のところ・・・・・・
大黒は「なぜ選ばれないのか？」って段階で選出されたわけだし

まあ、一応玉田なんじゃないかと・・・・

>>179
多分>>178はそれより前、なぜ最初に招集したのかについて言っていると思われ

>>177
鈴木・三都主・三浦淳・宮本・加地・ヒデあたりを抜かしてるのは故意的？

追加キボン
名古屋　古賀・増川
川崎　中村
大分　吉田

鹿島~岩政、小笠原、本山、深井
千葉~櫛野、羽生、坂本
柏~土屋、玉田
浦和~闘莉王、山田、鈴木、長谷部、永井、田中
大宮~ 桜井
東京~土肥、茂庭、金沢、今野、石川
東京V~相馬、小林大、平本
川崎~我那覇 、中村
横浜~松田、中澤、田中隼、奥、久保、坂田
新潟~海本幸、鈴木慎
清水~太田
磐田~西、村井、福西、菊池、川口
名古屋~楢崎、中村直、古賀、増川
G大阪~松代、遠藤、二川、大黒
C大阪~
神戸~播戸
広島~駒野、服部
大分~ 吉田

海外~中村、小野、稲本、高原、大久保、中田浩

まあ、岩政・深井入れてる時点で論外だな

磐田　菊池って・・・

桜ないしｗ

>>186
セレッソは・・・

ちょっと修正(ありえないものを排除)しておこう

鹿島~岩政、小笠原、本山
千葉~櫛野、羽生、坂本
柏~土屋、玉田
浦和~闘莉王、山田、長谷部、永井
大宮~
東京~土肥、茂庭、今野、石川
東京V~相馬
川崎~我那覇
横浜~松田、中澤、田中隼、久保、坂田
新潟~海本幸、鈴木慎
清水~
磐田~西、村井、福西、川口
名古屋~楢崎、中村直、古賀
G大阪~遠藤、二川、大黒
C大阪~
神戸~播戸
広島~駒野、服部
大分~

海外~中村、小野、稲本、高原、大久保、中田浩

まあ、くだらないし試合見てないのバレるだけだからやめとけよ

なんでマスコミの皆さんはこんなグータラな外人VIP野郎をたたけないんですか？

アレックスは帰化させちゃったから
外しづらいんだろうな
正直、相馬か鈴木のほうがいいと思うよ

なんか久しぶりに代表板行ってみたが、もう見てらんない。

ろくすっぽJ見てないのにシステムがなんだとか3バックがどうだとか、
こいつはイラン、あいつを呼べ、Jはウンコとかやってる。
もう彼らとは永遠にわかりあえることはなさそうだと思った。

>>192
ちなみにどこのスレ？
ひさしぶりに代表板行ってみようかな

>>193

今上位にあるスレほぼすべて。
DFスレとかMFスレとか代表語るなよスレとか。
とてもじゃないけど会話にならん。

あと不等号が多すぎ。
そんな単純に比較できるもんじゃねえっての。

普通のJサポはどこで代表を語ればいいんだろうか。
国内板に1個だけ代表を語るための出張スレ
なんてのがあると助かるんだけど板違いだろうし・・・。

つうかこのレスもスレも板違いだな。

このスレが終わったら
ジーコの選考を国内版で考えるスレに変えるか

【代表厨】ジーコの選考を国内サポが考えるスレ【お断り】

>>197

それマジでお願いしたいなあ。
自治の連中に怒られるかね。

試合結果の分析とかは思いっきりスレ違いかもしれんけど
選考自体は国内住人にとってもおもいっきり関係してくる事柄でしょ。
代表に持っていかれるクラブのサポは無関心ではいられないし
ナビスコなんかでは、それで戦力差が出るんだから。

なのに、その選考基準が納得いかないものであれば
国内サポ同士でそれについて意見を言い合いたいのも必然なんだけどなぁ
「代表至上主義、代表だけがすべて」な代表厨とは違う
実際に利害が関係してくる国内サポ同士の代表選考討論の場がひとつは欲しい。

自治の人がその辺の意義を組んでくれると助かるんだが。

代表板でジーコはここがダメと指摘すると返ってくるのが

・アンチジーコはどこ見て文句いう
・トルシエ信者必死だな

だけ・・・だからジーコジャパンの問題点がどんどん不明瞭になる。

サッカーを知らないからレッテル貼らないと理解できないんだよ。
だから不等号や戦術論、システム論がやたらと出てくる。

>>201
杉山茂樹馬鹿にすんな。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108402664/l50
もう見てられない

>>203

こういうのってウイイレとかサカつくの弊害だよな。
代表厨から言わせると、国内板は戦術論が少ないからレベル低いらしいけどｗ

水色の選手が怪我のため離脱の後は、追加召集は結局鹿島つながりで彼ですか。
なんかｱﾎｸｾ。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050322-00000066-kyodo_sp-spo.html

　　　　　　　　　　 t　　　　　　　 〉从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ）　　　　　　　　　　~'ｰ､
　　　　　　　　　　　了 　　　　,r'~;;;;Lr'";;;;;､ '"ヽ ~' ､ii〈　　　　　　　　　　　　/
　　 て　消　　　　　（　　　　　/ｿ､;;;;;;;;;;;／:::　　::ヽ:::ヽi|　　　土　わ　　　　 （
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　　 か　さ　　　　　（ 　　　　　y,,,,＝'';;'"´　;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ　　　座　は　　　　 （
　　 ┃. れ　　　　　ヽ,　　　　 t'"　;;;r'⌒''yｰ'"　　　::t ） 　　 し　は　　　　 / ,,､-''"
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>>205
ま、「時差ボケの心配がなくてすぐ呼べる選手」ってことでねーの？

>>207
あのハゲがそこまで考慮できるわけないと思うが。

26日にナビスコ杯があるのに、今からイランまで来させてくれと言われて
「はい、わかりました」と快く返答するクラブがあるだろうか？

ジーコが日本に来なかったらと考えると、日本サッカーに与えた影響は凄いと思う。
選手としても、日本サッカーの功労者としても、偉大な存在だよ。
そんな人を、もう少し信頼できないものかな。

>>210
海老沢乙　http://number.goo.ne.jp/others/column/20050318.html

「正しい」見方っていうﾀｲﾄﾙだけでも嫌悪感ｗ

>>211
その記事に賛成。

確かに日本サッカー界への貢献はすごいと思う。
>>211の記事もまぁそうだろうと思えないところもあるにはある。
でも、だからといって、監督としてそれも代表監督として認めろというのはおかしいと思う。
ここまで、大事なところでは勝ちを収めているものの、
運に恵まれているようにしか見えないような試合もあった。
まぁ、それも大事な資質だというならそれまでだけど。

思えないところ→×
思えるところ→○

代表板は以前にも増してひどいな。
まじでリア中高と婦女子しかいない感じ。

> 　しかし、思い出してもらいたい。１次予選の相手は、オマーンとシンガポールと
> インドで、みな格下の相手だったが、圧勝したのはインドに対してだけで、オマーン
> にもシンガポールにも１点差で勝つのがやっとだった。それは日本がだらしなかっ
> たからだろうか。

はい。だらしなかったからです。

ジーコを支持してるし信じてるけど、田嶋との関係は気になるな。
最近どうも田嶋が納得いかない。俺が単純に嫌いなだけなのかもしれないけど。

なぜ、選手としてのジーコ、もしくは日本サッカーに貢献したジーコと
代表監督としてのジーコの評価を同じ基準で語りたがる人がいるのだろう。

何度も何度も言われている事だが、大抵のサッカーﾌｧﾝは
Ｊの発展に貢献したジーコの功績には感謝してると思うよ。
でも、それと監督業としての評価は別物なんだけどな。

ジーコくらい経験豊富だと代表監督経験が無いことなんて問題にならない。

>>220
喪前さんＮＰＢ専の焼豚だな、そう言えばカワブチも去年のゴタゴタの際、某週刊誌で｢今回
の一件はヤキューふぁんの一人として非常に腹だだしい！｣なんてコメントしてたから、思考
回路は喪前さんと同じなのかもな(ｗ

>>221
俺には、普通に君の思考回路の方が理解できないんだが…

>>200
でもすぐ下の柳沢招集への文句なんか見てると
確かにアンチジーコ馬鹿なんだよな(笑)

ジーコ関連のスレが起つと
必ず現れる特定人物が居るなぁ・・・・。

みかん注意報！

>>220
ブラジル人が
　　　　　　日本人は本当にジーコでいいのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と心配してくれています。

某ライターさんはブラジルでそう質問されたそう。ブラジル人は凄いプレー
ヤーがそのまま凄い監督になるわけではない、と理解しているから。

代表板すごすぎ。ヤバイ。

両方見てるけどこのスレのレベルって代表以下（ry

まともなサッカーファンは代表になんか興味ないから

あ〜マジでジーコ酷いな
今までの神懸り的な勝利のせいで
解任の機会逃し続けた結果だな

Ｊに集中しよ

選考語りましょうよ

選考語りましょうよ

選考語りましょうよ

選考語りましょうよ

宮本？松田だろ。
加地？石川だろ。
戦術の無いジーコ、未だに形の見えないジーコ(藁)。
ジーコでワールドカップ行くくらいなら行かないほうがまし。
まあ今の代表に魅力を感じないからどうでもいいけど。

宮本？松田だろ。
加地？石川だろ。
戦術の無いジーコ、未だに形の見えないジーコ(藁)。
ジーコでワールドカップ行くくらいなら行かないほうがまし。
まあ今の代表に魅力を感じないからどうでもいいけど。

今代表板見てきたけど、
日本にもカフーみたいなサイドバックが欲しいな〜
イブラヒモビッチみたいなストライカー欲しいな〜だってさ。
アホかあいつら。それにJリーグを貶める発言をしてる奴も多い。
ふざけんなよコラ

宮本？松田だろ。
加地？石川だろ。
戦術の無いジーコ、未だに形の見えないジーコ(藁)。
ジーコでワールドカップ行くくらいなら行かないほうがまし。
まあ今の代表に魅力を感じないからどうでもいいけど。

なんかこんなスレが国内板にあると
アンチジーコは国内厨だって宣言してるみたいで
恥ずかしいし、迷惑だ

代表板が重くて入れん

代表板が重くて入れん

こんなスレが国内板にあるとアンチジーコは国内厨のバカだと思われる。
恥ずかしいし、迷惑だ。

てかイランも騒がれてたほど強くなかったな。
選考ミスが響いた、特に宮本、加地、三浦アツ。

ジーコは自分から責任取るって言ってこの結果だからな。
代表板は祭り状態だろ。

あのね。
普通に火事じゃなくて石川にしてよ。
なにが石川に不安？
守備？
火事の守備って石川と比較できないほどいいか？
攻撃での貢献のほうが守備の不安より数倍多いでしょ。

FWはどうしようもないね。
でも右足で強いシュートが玉田は打てないならいらない。
もしくは右にいくな。なぜいった？

ドリブラーを用意しろ。スペースに走りこむタイプばかりあつめてどうする。
高原もたいしたドリブラーじゃないし。
永井をよべ

あのね。
普通に火事じゃなくて石川にしてよ。
なにが石川に不安？
守備？
火事の守備って石川と比較できないほどいいか？
攻撃での貢献のほうが守備の不安より数倍多いでしょ。

FWはどうしようもないね。
でも右足で強いシュートが玉田は打てないならいらない。
もしくは右にいくな。なぜいった？

ドリブラーを用意しろ。スペースに走りこむタイプばかりあつめてどうする。
高原もたいしたドリブラーじゃないし。
永井をよべ

石川は波あるよ。４バックできないし。
いい時は超いいけど。
加地さんはほら、せせらぎ?みたいな波だから。
ある意味安定してるといえば、してる。

加地じゃなければ誰でもいいよ。
加地はもう救いようがない。

石川や永井を使え。
攻守の切り替えの早さなら田中ハユマが１番。
あくまで４バックを試すなら海本や角田にした方が守備は安定する。

>>248
４バックの右サイドは海本弟はやばいっすよ。
フィジカルは強いけど守備はけして上手くない。

角田は４バックの右ＳＢとしてなかなか良いね。
ジワジワと成長中だわ。

攻め上がりの回数は加地より少ないと思うけどセンターリング
の精度と質は、意外と良い。
もともとはＣＢだが、何気に使えるＳＢになってきたね。

今の日本代表はだれかの利権絡みなんだから

電通、博報堂、アディダス、キリン、創価、朝日新聞、テレ朝。
複雑に絡み合う利権と人間関係。
サッカー協会とジーコが本当にやりたいサッカーはいつになれば
実現するのか。

久保離脱は痛すぎだ
横浜は責任持って万全で直してほしいのだが・・・

石川で4バックのサイドバックって言うとアルゼンチンワールドユースのチェコ戦思い出すなw

もう「ジーコの選考」については考えるまでもないんでね？
ただの偏見と鹿島枠だけで選んでる。簡単な事だよ。

>>252
久保は６月からの最終予選後半からはＯＫですよ。
明日のサテライトの試合にもでます。
ただしジーコが呼ぶかはわからないけどね。

たしかジーコって今回の選手起用に関して「責任は私が取る」って言ってたよね？
普通、監督が敗戦の責任を取るって言ったら"辞める"って意味だよね？

代表板のFWスレでたまにゴン中山でいいって言ってるやつがいるんだが頭痛くなってくるわ…

サイドの選考。
中田・中村クラスの選手が今の日本にいないことはわかるんだが、
もうちょっとなんとかならんものか。

まあ、攻撃でサイドを使えても中の枚数が揃ってなくて
全然ゴールの予感がないってパターンも多いんだけどね。
サイドバックなんて中盤でボール持ててないと上がっていけないだろうし。
そういう意味では、まずインナーミッドフィールドの整備が先かと。

右は永井と山田卓、左は相馬、中央は長谷部あたりを入れたら？
バックはマリノスの３バックをそのまま入れれば無問題な気がする。
中沢、松田、河合か。
高さはあるし、スピード系はエメで慣れてるであろう河合で対抗する。

４バックなら宮本を使うのをやめてほしい。
フィジカル面でかなりヤバいと思う。
もういいかげん松田と代わっても良いのでは？
それと右サイドは加地以外の選手を使わないのは何故？

でも今はあっさり4バック捨てて3バックで練習してる。

監督が節操なしなのかそれとも選手が監督無視してやっているのか。

そろそろ宮本じゃないでしょ。おい、みんな森岡を忘れるな。

>>251
サッカー協会とジーコが本当にやりたいサッカー？

無理。じーこさんがあと１５年くらい監督修行してから再挑戦せよ。
サッカー協会というより現会長の見る目のなさ、決断力の無さを恨む。
宮本は影の監督枠だからはずせない。

川淵は決断力あるよ


強化委員会がリストアップしていた監督候補を一蹴して
独断で自慰子に決定させたくらいの決断力の持ち主。

ジーコが監督だからこそある鹿島枠の起用もあったしな。
この枠のせいで負けても今の日本サッカーの精一杯やった現状だときっぱり諦めつかなかった
ジーコ以外の他の監督だったらと思うよ

イラン戦のロスタイムまで最後まで諦めない選手たちの闘志を見れば、
トルコ戦で何も出来ないまま終了の笛を聞くことになった傲慢なフランス人のチームとは
比較にならないほど今の代表は成長しているけどね。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/03/27/01.html

監督の方針を全否定してまでも最後まで諦めないメンタリティを
選手に植え付けたのはジーコの功績だなｗ

ジーコの選考は正しいと思う。日本のベストなメンバーを選んでる。
不満を言ってた人も、今回のように三都主や鈴木が出れないと、
その存在の大きさに気付く。きっと加地もいなくなった時に…

代表板の厨っぷりはみなさんどう思いますか？
議論が低レベルすぎて見てて痛々しいのですが。

ほっとけ。

ジーコ監督
「イラン戦は田中が（出場停止で）いなかったので４バックにしただけ」

Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!

＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　このジーコってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の監督と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　凍傷臭というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　津波臭っていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　途中解雇の匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　

>>272
ﾜﾛｽ

>>272
意図的すぎ。

──3バックにしているが
ジーコ　よく言われるがシステムで試合に勝てるなら、監督なんていらないのだ。
今回は田中が出られなかったこと、中田ら欧州組が合流したことで、
前をうまく使う形、この2点から考えたことで私は練習を見ている限り、
不安もなかったし、これまでも4バックで練習し、
試合の流れの中で3から4に変えたこともある。
選手と話したが、4だとバランスが大きく崩れるからどうしてもできないということは
出てこなかった。システムありきではない、あくまでも選手ありきだ。

>>275
文句は時事通信の記者に言え
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050327-00020736-jij-spo.html

3バックだろうが4バックだろうが宮本は無理だろ。
高さが無いのが致命的だが、それをカバーする能力も無い。
第一去年ガンバでシジクレイにセンター取られたうえに残りの2枚にも入れなかったことを、宮本を推してる人間は知ってるのか。
あげくのはてに天皇杯では無理してセンターで出して若い緑に虐殺され、前半で交代。
後半ガンバは息を吹き替えしたが時既に遅し。
名前だけで代表決めるんじゃねーよ

練習後、ジーコ監督には３バックへ変更したことへ質問が浴びせられたが、
「システムで勝てるのであれば監督は必要ない」とコメント。
　さらにイラン戦を４バックで戦ったことについては、
「欧州組のコンディションがよく、田中が出場停止だったから。
　選手たちからもやりづらいという意見は聞かれなかった。もし田中がいたら３バックで戦っていただろう。
　このチームはどちらにも対応できる。バーレーン戦は今のところ３バックで臨むだろう」と語った。
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1111924393

＞選手たちからもやりづらいという意見は聞かれなかった。

それでマーク外しまくってたら意味ないっす。

＞選手たちからもやりづらいという意見は聞かれなかった。

もう選手たちも、このアホの相手をしたくないでしょ。
所詮川淵のマスカキ政治の道具。

まあ、↓こんなことされるよりはマシだろう・・・・

フランス監督星占いで選手起用／Ｗ杯予選
ttp://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/p-sc-tp0-050328-0011.html

>>277
典型的な代表厨乙。

>>280

笑えね〜よ、ひょとしたらコインブラーもサイコロあたりで選手起用の決定を・・・・・・

自慰子の監督としての手腕が気に入らないのは俺も同じだが
だからと言ってサイコロ呼ばわりみたいな根も葉もない中傷は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

例えその采配がマジにサイコロ並だったとしても・・・・orz

俺も宮本はあんまり評価してないけど
じゃあ宮本ひとりを外したからといって
それだけで今の代表チームが良くなるとは到底思えん。

神懸り的に勝ってきたツケがここにきて回ってきたね。
内容なんてここ2年近くな〜んもなかったもんな。

いつものようにバーレーン戦後は、即ブラジル帰国ですか

日本に居てもやる事無いからね

事前にメンバー発表してもだれも突っ込まなくなったねｗ

代表板ではさんざん言われてるんだが・・・

目新しいことなど何も無いからな。
そういう監督なんだから、今更突っ込むもなにもない。

ジーコの評価は06で結果を出してからでいいよ。
俺も最初は戸惑ったけど、今は大きな不満はない。

>>291は予選突破確実だと思ってるのね。ｵﾚは楽観視できないや。

>>292
うん。俺はジーコを支持してるし、方向性やチーム作りの方法は正しいと
思ってるからね。そういう評価の話になると荒れそうだけど。

>>293

＞方向性やチーム作りの方法は正しい〜

はじめの１年間をロートルをレギュラーで使い続けて、新戦力の発掘の機会を逃し
１年近くチームを離れてた香具師を使うために、親善試合も入れずに
いきなりフォーメーションを変えることが・・・・・・・・

永井乙って感じだな。もしくはこの腰巾着ライターか。
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=17372

>>294
それが別に問題があると思わない。俺は好意的な解釈をしてるよ。
荒れそうだしスレ違いだから、細かい話はしないけど、極論で言えば、
WCで勝てるかどうかでしょ？それは06ではっきりするわけだから。
このスレでは、選考についてのジーコの価値観を議論した方がいいんじゃないの。

>>296
オマエ今の状況でＷＣ勝てると思ってんの？
ドイツに遊ばれてアジアで頭ひとつ抜ける事もないのに

ヨーロッパ遠征なんて向う本気じゃなかったし
ちょっとは目を覚ませ
今まで神懸り的な勝ち方でおかしな方向に向かってしまっているんだよ

>>296
「W杯で勝つ」の定義をせよ。

「今のままのメンバーで、最終予選を戦い抜けば、選手たちが成長して強くなる」

お気楽極楽だな。

むしろ時間とともに劣化してるようにも見えるがな。
うちの主力を紅白戦要員に呼ぶような真似さえしなければ、
とくに文句はないが。

>>298
WCで納得できる結果を出すということ。最低でもベスト16以上だね。
俺は、このままいけば必ずいい結果が残せると思う。
ジーコのままで、確実に予選突破もするしWCも出場する。
もしWCでいい結果が残せなかったら、俺のサッカーを見る目がなかったってこと。

＞このままいけば

右サイド加地で欧州or南米のシードとやるのか・・・。悪夢だな。

>>301
「最低でもベスト16以上」な。わかった。
こういう所をハッキリさせないと荒れるだけだからな。
俺はぶっちゃけGLで「惜しかった」とか言って敗退すると思う。

ジーコ解任派はhHgO8n9b0を相手にすることはない。時間の無駄。
無責任なオポチュニストは無敵だからね。ジーコといっしょ。
自分の発言がいかに懐疑派をいらだたせるか、承知の上でやってるんだから性質が悪い。

ところで、俺はもはや「人間万事塞翁が馬」「禍福は糾える縄の如し」の心境で
ジーコジャパンを見守っている。仮令、バーレーンに負けても、ドイツにいけなくても、
ドイツで3連敗大虐殺でも、その結果みなが過ちに気づき、その次の南アフリカで
良い成績を残せるのなら、もしかして何十年後かの日本単独開催のW杯で優勝できるのなら、
それでいいじゃないか。

フランスは黄金期を迎える直前に予選敗退しているのだぞ。

ドイツ大会は02年の時のように日本がGLでシードになるわけじゃないからな。

カントナ、ジノラ、パパン・・・
あの時のフランスをアメリカで見たかったな

中村、小野etc
ドイツで見たいよ・・・

>>304
フランスの場合は、世代的な部分でかなり微妙なところはあるんだけどな。

94年アメリカ大会予選敗退・・・カントナ、ジノラ、パパンという前線のタレントのチーム。

ユーロ96〜98年フランス大会・・・ジャケによる上記タレント除外、鉄壁ＤＦ＋ジダンのチーム。

ユーロ2000・・・若手ＦＷと中盤、鉄壁のＤＦ陣が融合した黄金期。デシャン引退。

2002年〜ユーロ2006・・・自国大会の遺産を食い潰しつつ衰退。

本当の意味での「黄金時代」は遂に１．２年しか持続しなかった。それでも一時代を築いたことは確かだけど。
今の日本の場合、フランスで言うところのユーロ2000以後くらいの位置にあると思う。

ユーロ９６はジダンのチームというわけではないわな
前評判高かったが
いざ試合してみると低調なパフォーマンスに終始して
ユベントスでも最初の頃イマイチの評価だ
慣れていって
一気に花開いた

＞俺はぶっちゃけGLで「惜しかった」とか言って敗退すると思う
俺と同じ事考えてるな。
先制されてセットプレーで追いついて、その後勝ち越しゴール食らって惜敗という
イラン戦と同じパターンで、2敗1分けぐらいなんじゃないかと思う。

>>304
ただ問題は、今よりいいタレントが若い世代に居るかどうかなんだよな。
中田英も年齢的に厳しいだろうし。

>>304
ネットで何を言っても無責任なのはわかってる。
でも俺だけが無責任なわけじゃないでしょ。解任派も同じこと。
俺が無知かどうかは結果が証明するのだから、わかりやすい。
>>309
心配しなくても、タレントはいる。

俺は本大会でベスト8ぐらいは行くんじゃないかと思うよ
ジーコジャパンは最初に運をためてアジアカップとか欧州遠征あたりに備えてたんだよ
今は運をためてる時、だから予選では苦労するだろうけど
何とか突破して本大会で運全開でベスト8ぐらいまでは行くと俺は思う
ま、全部運だけどね
なんていうかジーコの神秘の力？

てかはっきり言って３〜５年前ぐらいが日本サッカーの黄金時代だったと思うよ。
黄金の中盤といわれる４人が全盛期だった。
だいたい日本はここ十年で急激に強くなったんだからまた昔に戻ってもなんらおかしくない。
まあＪリーグもできたしアジアで勝てなくなるぐらい弱くはならないと思うけど、ワールドカップに
普通にいける時代は終わるんじゃないかなあ。まあ自分の場合はＪさえあればいいけどね。

山田暢は何故あれからずっと呼ばれないんだろう…

4バックやるにしても、守れる人材でなきゃ…
加地・アレックス・三浦アツじゃあ不安で一杯だ。
彼らはサイドバックの選手ではないと思う…

それから個人的には市川が好きなんだが、清水の試合は見ていない。
市川は復調してるのか？

4バックやるとしても、左サイドバックの人材難は深刻だと思う。

てかハユマはだめなの？後、村井は？
あ、ちなみに自分鞠ファンね。

>>312
＞黄金の中盤といわれる４人が全盛期だった。
相手するのも嫌だけど。サッカー選手の全盛期が20代前半に訪れるわけがない。
世界中のリーグで優勝するクラブの選手の平均年齢を調べてみろよ。
後、絶対J見てないでしょ。どんどんレベルの高い若い選手が出てきてる
っていうのに。ワールドカップに普通にいける時代が終わったっていうけど、
いつそんな時代だったの？

ハユマも村井も、バックの選手じゃない。ハーフの選手だと思う。
4バックは今の日本の人材では止めた方が良いような気がする。
個人的には4バックの方が好きなんだけどね。

鈴木慎吾もいい選手だと思うけど、SBとしてはムリポだろうしなー。

＞どんどんレベルの高い若い選手が出てきてる

そういう選手が代表に呼ばれてればこのスレは立たなかったはずなんだがね。

現在の日本に於ける4バックをやる上でのサイドバックの人材難対策

1.今選ばれている人たちで何とかする。
→何度も失敗しています。

2.新しく選んで何とかする。
→今以上にサイドバックとして良い人材がいるんでしょうか。

3.育成して何とかする。
→どれだけ時間を掛けるんですか。

4.あきらめる。
→向かないものは向かない、別の方法の方が良い結果が出ていると言うことでコレが一番賢明なのではないでしょうか。

>>315
じゃあいつが黄金時代だと？まさか今とは言わないよね。まあ小野はそうかもしれんが総合的に判断したら少なくとも今より前であることには変わりないのでは？
まあ”普通にＷＣにいける時代”は言いすぎたと思うが出場が義務という時代は終わる可能性があるんじゃないの？

>>316
いやでも火事や三浦、ましてやアレよりはましだとおもう。まあでも今の時点では日本は４バックよりは３バックのほうがいいと思う。

>>319
同意

>>319
今のＡ代表に関しては４．が妥当だろうな。なにしろ時間が無い。

将来的にはｸﾏｰや布が北京組を編成する時に、ベースを作ってＡ代表にフィードバックするような、
ジーコ〜山本の時に断絶した「年代別代表での戦術の共通化」は必須だろうと思う。

いやでも→いや、でも

>>320
黄金時代が何か知らないけど、選手として全盛期がいつかということ？
小野に限らず、一般論として25-30歳くらいだと思うよ。
例えば、三都主を1999年と2005年なら、監督としてどちらを選ぶ？
後、出場が義務という時代が終わるというけど、その時代はいつ始まったの？

別に一般論なんか誰も聞いてない。中田、小野、中村、稲本の四人が総合的に見て一番輝いていたのはいつかというのを聞きたいんだけど・・・なんで伝わらないんだろう？
アレはあきらかに昔の方がよかったと思うよ。帰化したときは本当ににうれしかったのを覚えてる。今は抜けないし守れないしなんで代表に呼ばれてんのって感じだけど。
９６年の予選からじゃない？正確にはドーハの悲劇の後からかな。そんな雰囲気になったのは。

>>324
輝いてるか知らないけど、どちらがいい選手かと聞かれれば、今だよ。
それは三都主でも同じ。経験豊富な今の方がいい選手だと俺は思う。

アレックスが一番良かったのはやっぱりＪのＭＶＰ獲った前後だよな。
というか、やっぱり彼は前目の選手だと思う。

４人組に関しては、選手としてのピークが何時か、というのは今判断すべきじゃないと思うが、
いかんせん、選手個々の怪我やコンディション不良による問題が大きいよ。
それと、ジーコが最初に併用に拘ったが為に逆に中田が外れた後、
「中田が居なくても機能する代表」をある程度完成させてしまったことが今の代表の混乱に繋がってる。
バーレーン戦でもし「中田ボランチ」が功を奏した時に、以後中盤がどういう構成になるか、興味があるね。

>>323黄金時代が何か知らないけど
>>325輝いてるか知らないけど
知らないけどじゃなくてちゃんと答えてくれ。会話にならない。
もう一度質問します。
中田、小野、中村、稲本の四人が総合的に見て一番よかった、つまり勝てるサッカーをしていたのはいつですか？
今なんですか？それとも今より昔なんですか？それともこれからなんですか？

>>323
まあ、02年自国開催控えてたからな。
「開催国初出場」という史上初の汚点を残さない為に
98年は何が何でも本選出場がノルマだった。
結局、この98年を境にして「WCは出場が義務」って
雰囲気になったんでないかな。

ちなみにジーコに関しては代表監督就任前に
自分で首を絞めてしまった部分もあると思う。
02年のトルシエに対して辛口コメントが多く
「自分ならば」と引き合いに出してしまったから。
それでトルシエ支持派から
「だったらもちろん本選で02年時よりも結果残せるようなチームを作ってもらいましょ」
って意見を呼び込む結果になってしまった。

02年はホームだったから
06年で同じ「ベスト16」という結果を残せれば事実上の進歩といえるけど
本選の予選グループ敗退ならば98年と同じ。
アジア予選を突破できなければ93年オフト時まで後退か
むしろ枠数から言ってそれ以下になってしまう。

まあ、目標設定云々に関する話題はスレ違いかな？失礼。

>>327
これからについてはわからない。ただ昔の方が、いい選手だったってことはない。
昔か今かで言えば、>>325にも書いたけど、今だよ。

>>328
「アジア突破」がノルマになったのはフランス大会だけど、
実際に目標が「世界」になったのはアトランタ以後じゃないかな。
あれで「アジア」が超えられる壁になった。

>>329
もういいや。会話成立しないし。質問答えてもらえないし。>>320からぜんぜん話が進んでないよ。

まぁ、あの4人に関しては残念ながらそうだな。
中田…ペルージャの最初の1年がピークｗよくてローマ2年目まで。
中村…セリエでさっぱり成長せず、FKだけの選手に終始(する可能性が高い)
小野…高校生〜UEFA杯ゲットまでがピーク。
稲本…2002年W杯がピーク。
高原…ドイツ行くまでがピーク。
昔は「こんな凄い奴らがいるんじゃ日本将来どうなっちゃうの？」と思ったが、
中田と稲本は順当に劣化し、中村はさっぱりプレスに弱いままで、
小野は怪我しまくり、かつ7年間でさっぱり成長せず…。
現代サッカーは全般的に早熟で、26歳ぐらいがピークなんだろうけど、
こと日本のシドニー黄金世代に関しては、20代中盤だけだったね

>>332
何度も言うけど、俺はそう思わない。小野が七年間でさっぱり成長してないと
思わないし、中村が成長してないとも思わない。高原でも中田でもそう。

得るものはあっただろうね。
海外組が欧州行き始めたころは、ひょっとして欧州でも結構活躍しちゃうかも
って期待もあったが、現実は期待ほどじゃなかった。
だからいまいち評価されないんじゃね？

けど得たものはあるはず。
海外組が今後日本に帰ってきたときに、
自分は何が足りなかったのか、何をやっておくべきだったのか、
とかってところを、国内で還元してくれることを期待する。
それは日本のサッカーにとって大きな財産になると思うんだよね。

　　　　久保
　　ｻﾝﾄｽ　　永井
　　　小笠原
　村井　　　　石川
　　　　福西
　中沢　宮本　松田
　　　　楢崎

守備無視攻撃的フォーメーション国内組
　　　　

しかし、ジーコの後任候補がいない。
加茂解任の後はヘッドコーチだった岡田武史氏が急遽昇格したが、
ジーコ内閣はファミリーで固められており、内部昇格はない。
いまや横浜マリノスの常勝指揮官として次期代表監督候補の一番手となった
岡田監督は「ジーコとは友達だが、代表？　全くない」と現時点では興味を示さない。
前五輪指揮官の山本昌邦氏も磐田の監督に就任したばかり。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
代表強化担当の田島幸三技術委員長を推す声もあるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
若年層の指導歴はあっても、プロのチームを率いた経験はない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


本当に協会糞だな

いざとなったらオシムかな

オシムもないだらうよ。
健康問題もあるし、旧ユーゴ代表やったとき、雑音が多すぎて、うんざりしたらしい。

今が雑音少ない環境だけにね･･･

オシムはイタリア・ワールドカップの緒戦のドイツ戦で、
あまりにマスコミや関係者が選手起用に口を挟むので
わざとそういう素人受けするスタメンを組んでドイツ相手に玉砕。
周りの口を強制的に塞いだ、という逸話がある。

あ、「西ドイツ」ですね、当時は。

>>338
旧ユーゴの雑音と比較すれば、日本の雑音なんて屁みたいなもんだ
だいたい本大会直前に監督じゃなくて協会がボバンを外しちゃたんだから

>>340
単に負けただけだろ

本人が言ってたろ？

>>340
その手の話だと元クロアチア代表監督のブラジェヴィッチもなんかやってなかったっけ？

>>343
よりによってジーコのインタビューにソースが（ｗ
ttp://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

大威震ﾊﾞｰﾚｰﾝ制覇！

北朝鮮−イラン直前あげ

っていうかもうアテネ組とかサブにいれろよ
長谷部とか小林とかのジーコが知らない良選手ははいらなさそうだし・・・
鹿島の監督でもやってろよ

このまま本番行っても恥かくだけだから、ここらでやられとくのも良い薬。
代表厨とアマスコミを一掃できて、むしろ健全になるんじゃないかな。

相手は人口４０万人で、若い男性は５万人ほど

サッカー人口に考えると２万人
負けるわけがない
こっちはプロ化してどれだけたってるか！

イラン対北朝鮮はじまるぞー。

>>350
木村太朗乙

今の試合でFWが点を取らなかったら・・・

　　大　　島　　を　　代　　表　　招　　集　　

これで良いだろ？

わざわざスペースあける程の話かよｗ

五輪チームとユースチーム中心でいいんじゃん？
2010年に向けて経験を積ませるってことでw

やっぱ使えねぇ奴ばっかだな。ｻﾝﾄｽとか高原とか家事とか。
つか、自慰子が一番使えないんだけどな。

一番使えるのはサミルーンw

これで・・・

　　大　　島　　代　　表　　召　　集　　

だな？

高原よ、おでこが形悪いからいくらヘッドしても
上手く飛ぶわけねえんだよ。

スポニチより

>≪大黒ベンチ外≫今回は２５人が招集されたが、ＧＫ曽ケ端、ＤＦ坪井、
>茶野、松田、ＭＦ小野ＦＷ本山と２月の北朝鮮戦で劇的な決勝弾を放った
>ＦＷ大黒が１８人の登録メンバーから外れ、試合中はスタンドで観戦した。
>ただし、松田だけは試合前にチームを離れた。


松田だけは試合前にチームを離れた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

？

先発固定、ファミリー、待ち列といったジーコの選考の特徴とは別の話だが。
こんな不思議な勝ち方を続けるチームを見たことがない。
ジーコも北朝鮮戦のあと、「安堵感というより試合を、楽しんでもらえた、
興奮してもらえた、という喜びを感じている」と言ってるけど、
これからもあーいう勝ち方が続くのかな…。

>>361
＞不思議な勝ち方を続けるチーム

あくまでアジアレベルだけどな。

>>361
交代がめちゃうまいだけのことだろ。交代がうまいのは試合が見れているから。

ジーコに選考してほしい選手


林（千葉）、星（京都）、相馬（東京Ｖ）、鈴木慎（新潟）、永井（浦和）

大島 田中
奥
相馬 田中はゆま
今野 長谷部
茂庭 松田 中澤

中澤あれだが、松田はベンチだしほぼ呼ばれてないメンバーだが、これで監督岡ちゃんでｼﾞｰｺと同じくらい時間かければ現代表に勝つだろうな

>>333
こいつイタ杉。完璧に論破されてる。
都合の悪い質問に答えず相手もあきれていなくなっちゃったよ。

>>365それなら動虎と画眼瑠尊入れて４バックのがいいな。
奥と、田中は微妙。

>>366
あのメガネなら一年で物にできそう。





嫌いだけど。

>>366
そもそも
なんでそんな古レスに突っ込みいれるんだ？

勝利宣言

知能低そうなスレだな

まぁジーコの辞任が先だな。

.

吉原age

まじかよ

何がマジなんだ？
めっさ気になるじゃないか

このスレ一通り読んでみたが
長谷部呼べとか小林大吾呼べとか代表厨とたいして変わらん気が・・・・

77 名前：U-名無しさん[ｓage] 投稿日：05/03/14 19:23:45 ID:zyUS4nGz0
国内板じゃジーコ信者お得意の「にわかが口出しするな」が使えないから不利だなｗ
ジーコ信者さんはもっと別の手考えないとｗ
最近煽りがマンネリで飽きられ気味ですよｗ

マジで語れ

ジーコの選手選考も糞だが川淵の監督選考と協会の代表スケジュール制作が糞

榎本を呼べ！

なんだこれ？板違い？？

ジーコって鹿島にいた選手の話されてもな。

>>381
わろた
まじで崩壊させたいらしい

7月以降も鹿枠増やしての無茶な代表スケジュールきぼん。
小笠原と本山あたり壊さねえかな？師匠はどうでもいいから。

今日は1日出てから試合観てないけど負けたのか・・・・

稲本・大黒がアレだけ差を
つけた活躍見せているのに
次のスタメンが
ペルーと同じだったら
さすがにジーコの考えに引く

>>384
サテライト相手じゃないと勝てないチームのサポですか？ｗｗｗｗｗｗ

代表予備軍はこんなもん？

GK
ンガハタ　ピンク　犬のGK

DF
モニワ　

MF
長谷部

FW
俺の高松　西澤

代表なんて消えてしまえ！興味なし。
１チーム一人ずつで良いんじゃないの？

あの素晴らしい船越をもう一度。
いや、土曜の試合ｽｶﾊﾟで観たんだけどな。
今の日本に足りないのは、電柱分だと思わないかね？
師匠より役に立ちそうだったぞ。

>>390
目糞鼻糞だな
守備できるぶんまだ師匠のほうがマシだわな

鮒輿担ぎ出すくらいなら
西澤のへたれポストの方がまだ得点の期待はできそう

衰えたとはいえジョンは「後ろから放り込まれたボールをダイレクトシュート」という
大技も持ってるしな。

248 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/05/23(月) 13:58:03 ID:fHbUXXd/0
ＳＯＣＣＥＲＺ７月号より

六川亨・続いては中盤についてです。今のメンバーで十分だとも思うのですが試してほしい選手はいますか？

金子尚文・まぁ、十分と言えば十分なんですけど何かと苦労しているじゃないですか？
　　　　　　 両刃の剣というか、中盤にスター選手がいることで良い面も悪い面もあると思う。
　　　　　　 だから実力でいったら申し分ないんですがチームとしてやる時にどうなのかというのが
　　　　　　 この間の試合（W杯最終予選）で露呈されましたよね。
　　　　　　 そこで僕が注目している選手は名古屋の中村直志なんです。

高木琢也・あっ、僕も中村直志を挙げようと思ってたのに・・・。

金子尚文・ここ２、３年注目していて地味な感じなんですが着実に結果をのこしていて実力もあります。
　　　　　　 でも今はみんなを納得させるだけの一線を超えられない状態なんだと思うんですよ。

高木琢也・便利屋に見られることが多いんでしょうね。守備をやれって言ったら守備も出来るし、攻めろって言われたら攻めることも出来る。

金子尚文・今シーズンもアシストを既に４つくらい記録しているしスルーパスとかＦＫも蹴れますし気にはなっていたんですよ。
　　　　　　 でも代表にって言われると僕もうーんと考えちゃう部分もあるんですけど…。合宿に呼ぶことによって良くなることもあるかもしれない。
　　　　　　 それに名前も「中村」でしょ。まぁ、僕が勝手に「もう一人の中村」と呼んでいるんですが、紛らわしさも面白いかなと(笑)。

>>383ワロス

緊急浮上

ﾘｰｸﾞ第12節終了時点での下位ｸﾞﾙｰﾌﾟ（13〜18位）から
のみ適当に組んでみた。



　　玉田（柏）　我那覇（崎）　播戸（神）

　　相馬（緑）　　　　　　　　 　石川（瓦）
　　　　　　　 　　 今野（瓦）
三浦淳（神）　　　　　　　　　　　　　加地（瓦）
　　　　　　 永田（柏）　　モニゎ（瓦）

　　　　　　　　　　土肥（瓦）
SUB:
高木（緑） 土屋（柏） 金沢（瓦） 小林大（緑） 鈴木慎（潟）

今の田中マコなんて、J1のCBの中でも、最低ランクのパフォーマンスじゃない？
何で呼び続けるの？しかもスイーパーで使うならまだしもストッパーって・・・
ジーコはJ見てないのか

>>396
ニワカ丸出しだからやめとけ

>>397
見てるけど、ジーコの目に映ってるのは実際の試合じゃなくて
秋田名波が全盛期の鹿島磐田だから

>>399

まったくだな
田中とか藤田とか、三浦敦も全盛期過ぎた選手だろ
FWの鈴木なんか鹿島枠としかいいようが無い
ただ奴はだんだんうまくなってる気もするが

アツは今でもスゴイよ

神戸でどうかとおもったが生き返った
今、代表にいてもなんら不思議ではない

代表や緑でのポジションとは違うけどな＞神戸のアツ

IDにジーコが出たから記念真紀子

とっとと辞めろ

「川淵やめろコールを試合前、試合中、試合後に」
↑誰か、スレ立ててください。
ジーコ解任を決定するのは川淵なので、彼にプレシャーをかけなければ。

>>405
んなことしたら意固地になるだけ。
嫌がらせの意味では「トルシエニッポン」コールが一番効果的だろうが、
トル本人があのザマではなぁ・・・。

じゃあ｢オフトニッポン｣「ファルカンニッポン」「岡田ニッポン」
のどれかで

加茂・・・

小野故障で、なんでそのまま遠藤か稲本入れないかなぁ

あげてみる

ＦＷ　大黒
ＭＦ　中村　中田　相馬（嵩）　三浦（淳）　福西　小野
ＤＦ　中澤　宮本　松田
ＧＫ　川口

今日もどーせ０vs０でしょ

　　　みんなの歌声や声援や思いが　　届きますように

　　　遠い遠いバーレーンの青い空に　届きますように



by地球はサッカーでまわっている

>>412
理想的な結果じゃないか
アウェイでしかもあのメンバーで

駒野よんであげて

さてイラン戦はどういう面子で挑むのか

いつもの

　

最近、早稲田の、あの選手、誰だっけ？
名前、忘れたｗ
あの、人間力もアテネで使ったDFの選手
そうだ、思い出した
徳永だ
今、彼は、どこで何やってるの？
教えて！エロイひと

俺の腕の中でスヤスヤ眠ってるよ

>>422
アナタ内村サンデスカ？

　　　　　　西澤　　　　　　　←日本一のポストプレーヤー

　　二川　　大黒　　遠藤　　　←日本一よく点を取れるアタッカーのセット

　　　　阿部　　佐藤　　　　　←日本一よく走るボランチコンビ

山西　　森岡　　斉藤　　市川　←日本一堅守を誇ってる４バック

　　　　　　川口　　　　　　　←なんとなく日本一のＧＫ

ttp://tungsten.cc/archives/cat13/cat15/index.html

揚げ

加地のあの程度の突破力で評価されるなら
駒野や相馬なんか出てってたら凄いことになるな

アレックス、加地が出場できないときのことを考えてなさすぎ
サイドって三浦アツと中田コしか代わりいないじゃん
信頼おけないＣＢ招集するくらいだったらサイドを招集してほすい

>>428
つ本山

nul

GK：川口、楢崎、土肥
DF：宮本、田中、中澤、茂庭、茶野、三都主、加地、三浦淳
MF：小笠原、福西、遠藤、藤田、西、奥、石川、阿部
FW：鈴木、玉田、大黒、本山

東アジア選手権はこれらしいよ

>>431
石川と奥ってｗ

消しゴムの角ってw

相馬てＳＢできるの？できれば呼びそうなんだけどな。

なんじゃ>>431のメンバーは＿|￣|○
奥だなんて…ｗｗｗ

結局廃物利用かよｗｗ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050625-0006.html

＞１０月に予定されている東欧遠征は欧州組中心のメンバー編成になる見込み。
＞代表国内組がＪＯＭＯオールスター（９日、大分）を優先する（選出された場合）