【楽●天】ヴィッセル神戸Part7【深紅】

【楽●天】ヴィッセル神戸Part6【深紅】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102906210/

過去スレ
001　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080016902/
002　http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084176793/
003　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090402922/
004　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095859263/
005　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099836717/
006　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102906210/

　　　彡 ⌒ ミ　
　　　 (｀∀´　）　　　　玄人が神戸を語るスレッド
　＿_(_つ/￣￣￣/＿　　　素人はお断りﾆﾀﾞ
　　　＼/＿＿＿/


　　　　　　　　　 　彡 ⌒ ミ　　　　　余生　　　　　(V)_、 _ (V)　
　　　　　　　　　　(｀∀´　)　　　＝＝＝＝＞　 三（　,_ﾉ` ）三　
　　　　　　　　　こくまろ団トップ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／￣￣|￣￣￣￣＼　　　　　　　　　再就職
　　　　 　神戸U18｜　　∧殺∧ ＼　　　　　　　　　↓　
　　　　／￣￣￣￣|　ミ#ФｗФミ　＼　　　　　　∧宮∧
　　 ／　神戸U15　|　コンサドーレ 　＼　　　彡（ Q皿Q）
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


関連スレ
【U-15・16元代表】不老【趣味・DJ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1095249912/l50

＿＿＿楽●天＿＿＿|＿
　|　＿＿＿＿＿∧＿∧ _|＿
　 ￣|　＿_笑_ （∀｀ 　 ）＿＿|＿ 　大人の階段のーぼるぅぅ♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿_＿|＿
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿神戸市役所＿|＿
　　　　　　　　　 　￣|　　　　　ダイエー　　　　 　|

ハ〜ゲ〜　ハ〜ゲ〜　ハゲまろサンバ〜♪

　 　　ヘ　　　　ﾟＶﾟ
　 　(｀ヽヽ､　　( ﾟ(＞ ﾉ｀ゝ､
　　( ヽ　ヽ ヽ　|│　ﾉノ スヽ
　 （､｀､｀､∩彡⌒ミ∩ノ ノ ,)
.　（ゝゝゝ ヽ<｀Д´>ﾉ　ノ ノ､）
　 （, ', ', ', ', ,〉　　/ヽヽヽ ソ
　　(, ', ', ',／| 　 ０ヽ､ヽソ
　 　ヽ '' ´ 　し'´〃 　｀´

　　　　　　　　　　　…と思うハゲまろであった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　ﾓﾜﾓﾜ　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　彡⌒ミ
⊂<# ｀Д´>＜誰が禿ニダ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|　　駅員さん
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/　　　　この人痴漢ですお
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

こくまろさんって結局何が言いたいんですか？

小島げと

m9(^Д^)こくまろﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

（9日付の「東京スポーツ」一面大スクープより）

⇒岡部幸雄、引退へ！
⇒スクープ！Ｊリーグ神戸がジーンズを公式移動ウエアに

http://www.tokyo-sports.co.jp/

６日のTMの結果が何処にも出てないね

873 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM ：04/01/17 00:44 ID:seP3R/Yn
ま、地震で死ぬような運の無いやつは何をやっても死ぬ運命だ
ヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
876 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:53 ID:seP3R/Yn
憎まれっ子　世に憚るヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
880 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:56 ID:seP3R/Yn
答えは風の中にあるよ　(ё_ё)キャハ
885 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:59 ID:seP3R/Yn
交通事故の年間死亡者数＞＞＞＞＞＞震災で死亡した数
これ事実(ё_ё)キャハ
895 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 01:17 ID:seP3R/Yn
へ〜、無念じゃ、無念じゃと書き散らせば
満足するのか？
随分と安っぽい価値観だな　ヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
924 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 01:33 ID:seP3R/Yn
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
死んだ奴に今更何言ったところで帰ってこないだろ。
ここで何をわめこうが現実は何も変らない。

>>3
こくまろのハゲ顔文字ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....◎
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
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　　　　　　　　　　　◎.......
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....◎
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
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なにこれ面白いね

　　姫
猿　　　　　　樽
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　H
　　　　　樽　　　　　　　　　　　　　　　 H
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア
　　H　　　　　　　槌
　　H　　　　　　　　　　　マ
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　　　H　　　　　　　　　　　　 H
　　　火　　　　　　　　　　　　　　　　　　H
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

眠いな

玄人出てこいよ
なんか示してみろ

>>20
そんなんじゃこくまろは出てきませんよ。
仕方がないから私が「口寄せこくまろの術」をみせてあげましょう。

桜戦の勝因はゼカルロスにパクをぶつけた松永のスカウティング。
前回温存したボマをぶつける明日の大宮戦も勝利間違いなし。

あれ？出てこないね。おかしいな。
ひょっとしてバスの中か？しょーがねえな貧乏人は。

　/　 ＿＿ ヽ　 　 /　 /　　/　 /　ヽ　ヽ　　/　＿＿ ヽ　　　
　| γ　　/　|　 　/　 /　　/　 /　 　ヽ　ヽ　| γ　　/　|　　
　|　ヽ＿＿ノ　　/　 /　　/　 /　 　　ヽ　ヽ |　ヽ＿＿ノ　　　
　ヽ＿＿＿丿／　／　／　／　　 　　ヽ　ヽヽ＿＿＿丿
　　/::::..:.　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　,＿ノ 　　　ヽ
　 /::::..:.　　　　　　　/ iﾆ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ
　.|::::..:.　　　 　　　;〈　!:::::::c!　　　　　　' {.::::::;､! 〉　　　|　　誰が<<ハゲ・ヅラ>>やねん！
　|::::..:.　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ｰ''(つ 　　　|　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　|::::..:.　 　 ///// 　　　　 　　　|　 　　|　 　 　 /// 　|　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ
　ヽ::::..:.　 　　　　　　　　　　 　/　 　　　|　　　　　 　/ 　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　＼::::..:. 　 ＿　　　　　　　/　 　　　　|　 　　　　/　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　　　　 　|￣￣￣￣|　　 　 ／　　　　 　 　　/　　　 ｧ-- '　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

こくまろは関西圏以外には応援いかないよ

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041210091010.jpg

ナビスコテレビで放送しますか？

小島って全体練習参加してんの？

さて、前節の平瀬のプレーは、やはり監督の期待を見事に裏切るものだったという事が、証明されたわけだが

あげ

昨日は内容的にいまいちだったけど、
試合運びという点では大宮より上だと思ったよ。

三木谷は神戸に力入れて、仙台はまあまあって印象があるんですが、そう感じませんか？他サポからの質問

>>31

出身地だからだろうね。仙台はあくまで広告だろう。

播戸は調子がいまいちみたいだね…

松山は滝二のコーチ就任か

こくまろが酷評した選手が次々と活躍する件についてwwwwww

あれwwwwwwwカズ必要無いって言ってなかったかwww

【牛・麿】関西No1ｸﾗﾌﾞを議論するｽﾚ【ｾﾚｯｿ・ｶﾞﾝﾊﾞ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110416131/

個サポだが、こくまろ・・生きてるか?

こくまろ本スレはここですか？

キングを必要ないなんて言ってる時点でほもまろはハナクソ以下

必要ねーだろ
つーか必要としてる時点でヤベーだろ

若手来たれ！！！老兵を追い出せ！関西サカーを盛り上げろ！


あややとか呼ばなくていいので室井を出してください(ノД`)
開門と同時にこくまろ探しに行きます

ユーハイム
モロゾフ
ケーニヒスクローネ

赤唐辛子ってうんこ野郎なの？

室井のせいで粕チームに引き分けちまった。
室井氏ね！

お前が氏ね。

>>43にだった。

　　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i　
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.　
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.　
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/　　　
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ　 　
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　　　
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|　　　
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|　　　　
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|　　　　　
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　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　 　　　　　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/ 　　　　　　　　　　　　　　/　　|　　　|　　　　＼
　　　　 ＿/　　　　　　 :::::::::::::/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　　　ヽ
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＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

必死で室井をかばいまくってるキモヲタがいるな。
ミスプレーで引き分けを導いてしまったんだからそこはヒステリーを起こさずに認めろよ。

できませんわ。

できませんわ。


>>47
喪前がキモい。

室井って愛されてるな。
神戸にとって頼みの綱なんだから今シーズン安定したプレーをお願いしますよ。

室井はまだ神戸サポには全く認められてないってことだ。
悔しいが何を言われても仕方ないよ。>>室井サポ

こくまろ悪金でも引っかかってるのかな

＞＞51
そんな事書いてる喪前はきっとアンチヴィッセルなんだろうね。
必死に室井を叩いて何が楽しいんだか...

室井

もろい

おもろない

今、イランから書き込んでます。

こくまろﾀﾝはもう(ry

室井ﾀｿがんがれ。

誰か一緒にピョンヤン行こうよ。

こくちゃん！どこ行ったんやー！

こくまろがおらんと、ガンバスレは盛り上がらん

今こくまろはまぐろ漁船に乗っています

か、海賊に襲われたんか？心配や〜

こくまろHP昨日更新してるぞ
生きてるみたいｗ、

ヴィッセルが強くなって興味なくなったんだろうか

2004　ナショナルトレセンU-14にヴィッセルの名前がない件について

age平瀬

ＫＩＮＧ降臨

こくちゃん・２ちゃんねるから上天！

春なのにお別れですね
　　
　　春なのに涙がこぼれます
　　
　　　　春なのに　春なのに　ため息またひとつ

こくまろは自分が完全否定していたカズが活躍しているので
バツが悪くなって岩戸にひきこもっています。

http://aa5.2ch.net/nida/

239 ：赤牛 ◆BSE//UrUE2 ：05/02/21 21:42:59 ID:5/E6Z/1x0
>>237
もうこれ以上ﾁｮﾝはいらないってことだ


赤牛 ◆BSE//UrUE2 は、カンジョを差別対象としており、出て行って欲しい選手と思ってるわけだ。

　赤牛にとってカンジョは戦力外・差別対象と。

こくまろへ。PKを取られたのは（ゴール裏から全てを見てた俺はPKを全く認めないが）
北本でなくホルビィだったよ。

もうこのスレ必要ないな
戻ってくるなら本スレに来いよ　こくまろ

昨日スタジアムに行ったのに。

　ちゃんと携帯で読み取ってもらったのに。


　メッセージが来ない。


　みんなのとこは来たの。


　漏れだけか。

こくまろ何でこのスレには来ないんだ？

>>75
もはやガンバスレの住人

あちらのスレはキチガイコテ専用の隔離スレになりました。
こちらを本スレとします。

昔からこくまろこそ神戸保守本流

重複スレ埋め立てお願いします。
∬ 苦難ﾉ先ﾆ栄光ｶﾞ在ﾙ ザスパ草津 湯巡り19湯目 ∬
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111397019/

レオ帰って故意！カンジョ日記より。。
韓国のネット見てたら　去年いたレオが韓国のテジョンで
活躍してるみたいでうれしかったです＾＾得点も決めてるみたいですね

ヴィッセル神戸は世界最強クラブ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1110851370/l50

>>78
よく言うぜ。クリムゾン騒動を革新的ポジションで乗り切ったくせによ。

保守こそ革新の息吹を胎動する
守るべきものは神戸のサッカー

お、こくまろひさしぶりやん。
なんかコイズミみたいなこと言うてるしw
真実か方便か知らんけど選挙にでも出そうな勢いやな。
でも一般大衆は君のように理性に支配されてるわけでは
ないからその際は言動に注意せんとな。

>守るべきものは神戸のサッカー
重要なのはサバイバルすることだという理解で漏れも同意。

１・２フィニッシュ〜
ttp://event.rakuten.co.jp/ranking/sports/200169.html

みうらじゅんでも応援するか

こくまろﾀﾝ本スレに戻ってきてええええええええ

赤牛って何歳？？
マジレスよろ。

3:0と4:0は別に差ない.
作成者: 大勝
作成日: 2003/09/05 16:23 (from:211.235.50.248)
しか26:0科は天地差である.
夢のスコア26:0

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　 　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　　3:0と4:0は別に差ない...
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′ / 　　しかし26:0科は天地差である....夢のスコア26:0
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/ 　　
　 　　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ 　　　　/ 　


http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111918435/l50

ハーバーマスかルーマンか

薬局行くとなぜかマイナーな薬を薦められる件

正露丸はラッパのマーク以外もあることを知った件

花粉症対策に買った目薬がカイゲン製薬のだった件

小さな薬局でグッドサイン(親指を立てる)を出すと何も言わずにコンドームが出てくる件

小さな八百屋でおかまポーズ(小指を立てる)を出すと何も言わずにキュウリが出てくる件

抗鬱剤はデプロメールがオススメの件

お酒といっしょにデプロメールを飲むとマリファナ吸ったように気持ちよくなれる件

デプロメールは性欲減退の副作用を伴うゆえ、セックス依存症も治ってしまう件

【領土問題】　徳島県議会「淡路島の日」制定案を提出　【再発か！？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1110843208/

100

... .. .. ::: ::::: ::::::::: ::::;:;:;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ;;:;;;;;;;;
　　　　,、,、 . . . .. :: ::;;:; ホッジス....
　　　 ﾉ气；)-、. . . ;
　　　/:/.ヽ:ヽ::i .. . .. :::: :::::::;:;:;:;;:::::::: ::;:;:;:;;;;;;
￣￣`"￣ `-.'￣

愛と平和と革命的な日本であるために、

覚　醒　剤　取　締　法　撤　廃　しましょう。

売　春　防　止　法　撤　廃　しましょう。

自分が１番わかってるつもりですけどみんなの意見も聞きたくて質問するんですけど
どうしたら試合（メンバー）に入れるのでしょうか？

http://www.football-age.com/kiji/diary.aspx?ID=124

... .. .. ::: ::::: ::::::::: ::::;:;:;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ;;:;;;;;;;;
　　　　,、,、 . . . .. :: ::;;:; イーグルス３連敗....
　　　 ﾉ气；)-、. . . ;
　　　/:/.ヽ:ヽ::i .. . .. :::: :::::::;:;:;:;;:::::::: ::;:;:;:;;;;;;
￣￣`"￣ `-.'￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ::犬 
　　　　　　 　 　 　 ,､―-､　　　 .;.';: ;;;:鷲... 
　　　-､_ 　　　　　（＿二ﾆ=っ,､;;;:.;.↑:.:..''よ' 
　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.. .わ 
　　　　　　　　 `-,ﾉ　　　つ; / 　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'" 
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_ 
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_.. 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._ 

>>104
> ... .. .. ::: ::::: ::::::::: ::::;:;:;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ;;:;;;;;;;;
> 　　　　　
　　　　彡⌒ ミ . . . .. :: ::;;:; イーグルス３連敗....
> 　　　 (ﾉ气；)-、. . . ;
> 　　　/:/.ヽ:ヽ::i .. . .. :::: :::::::;:;:;:;;:::::::: ::;:;:;:;;;;;;
> ￣￣`"￣ `-.'￣

だろ

青春

ほとばしる汗
ほとばしる汁

よいこの皆様は甲子園へいきましょう！

コウモとニワについて、Ｕ−２０について知りたいのだが、

Ｕ−２０ユーススレが無い！！

あと優秀なユースサイトってある？

ひしゃくは閉鎖だし。

コウモとニワはレギュラーかな？

>>108ほれ！U-20スレhttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1110804408/

age

明日のJR和田岬行きは運行される？
開幕戦の時は何故か動いてなかったので

初めてウィング見に行くんだけどバック自由大人って
バックスタンドのどこに座ってもいいの？

>>108-112
残念ながら、ここは素人立ち入り禁止なんです

>>112
　本来なら、自由席なんだが、神戸市の少年サッカー大会の開会式をやり、その親子関係者を全部バックスタに入れるということをするんで、自由に席を選べない可能性大。
　こんな重要な事、ちゃんと公式サイトで、きちんと告知、広報すべきなんだけど、まだまだダメダメだなフロントは。

楽天  16 - 5  西武  

当日券ってあるんですか？
Ｊリーグ公式見ると未定になっていて分らないんですが。

>>116
ゴル裏と指定席はあるんじゃない？自由席は、メイン、バック共に売り切れみたい。

>>117
ありがとうございます。
瓦斯サポなんですが、出張で静岡まで来てまして
今日の予定がキャンセルになったので神戸まで足を伸ばそう
思いまして．．．
行って当日券無かったら悔やんでも悔やみきれないですから。

>>118
当日券なかったとしても、「お疲れさまで〜す」で通っちゃだめだよｗ

まけたぁぁ〜(ToT)

　　. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : イーグルス連勝、べっせる連敗…
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;>ー､:. . .: : : :::::: :: :: ::::::::::::::::::　:: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

菅原が佐伯に勝っている所を教えて下さいこくまろ
佐伯が入ってやっとパステンポが上がってきたのを
監督は見てくれただろうか。。。

　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　　　違うんは誰が見てもわかるやろ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

モニジャーンのセンター強杉
ﾓﾆは代表に選んでやれ

>>122
さすがに気付いたんじゃねーか？

というか佐伯が今までサブなのも理解できないのだが…

アツとホルビィ、ホージェルどう使うかも問題のような。

>>126
左サイドはあまり心配してないけどな。上手い奴同士は相互理解が早いはず。
ただ、ホルやんのボテボテ具合をなんとかしてほしい。

壷はもう使えるのか？使えるなら

　　　バン　　カズ

　　　　　藪
アツ　　　　　　　　カンジョ
　　　　ホル　佐伯

ﾎｰｼﾞｪﾙ　　壷　　　クニ

　　　　掛川　
ﾎｰｼﾞｪﾙのCBはもったいないが現時点ではしょうがないか。。
壷が駄目なら河本でもいいやもう

>>125　　俺はてっきり膝に爆弾があるから90分無理なのかと
思ってた　　普通に監督が天秤かけてサブだったのかよ。。。
瓦斯戦でテーピングもないし動きはいいわでびっくりだったよ

えええええええっ！！
佐伯はケガのせいじゃなかったの？！！
まじでまじで？？！！
なんちゅうもったいないことを

ま、次からは、サエ先発でしょう。

　一点目のファールは、あそこで抜けられたら、終わりだったから、やむを得ないところもある。
　しかし２点目の狙い澄ましたリターンパスはありえない。しかも、渡った時点で、しまったと思って、少しでも寄せに行くわけでもなく、近くの相手選手にマーク行くわけでもなく。＜すがわ〜ら

すがのヘッドはナイスリターンだったな…
目のさめるようなイッパツだった…

次はマリノスか。。勝ち点取れりゃいい方だな
　次節スガと室井先発なら松永疑ってもよろしいか？

三浦アツって新ユニ似合ってないな
顔が凄いでかくみえる

松永はヤバい
一番の不安材料だ

まさかスガCB先発はないよな？
考えただけでも萎える。。

♪ル〜〜〜カルカルカルカルカル〜カスゴール♪

の瓦斯うたが耳の髄に染み込んでしまっている。

すんげー窮屈な歌いまわしだこと。

東京の人やゆうてもアホなんやなあ。

ぬるぽ

元はアマラオの唄

こくまろにお願い


同じ形をしたコインが１３枚あって、その中に１枚偽物コインが混じっている。

天秤を３回使って、１３枚の中から１枚の偽物を発見することが出来るか。

本物のコインの重さはどれも等しく、また偽物のコインは重いか軽いかは分かっていないものとする。


この問題をどうしても今日中に解いて。お願いします！

>>142
こくまろにお願い


同じ形をしたコインが１３万枚あって、その中に１枚偽物コインが混じっている。

天秤を３回使って、１３万枚の中から１枚の偽物を発見することが出来るか。

本物のコインの重さはどれも等しく、また偽物のコインは重いか軽いかは分かっていないものとする。

>>142
>発見することが出来るか。

ってことで良いのか。

ttp://www.hi-ho.ne.jp/yoshik-y/mathematics/m035.html

壷、コジ
完全合流
ソースはいぶき日記

　　*:･ﾟ☆ ﾈ兄・ 小島復活！☆: ,｡･:*:･ﾟ
　ガンバサポやけど小島頑張れ！

>>145
神！ありがとう！

神戸センターライン大幅変更 

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20050406_50.htm

ってことは佐伯in ﾎﾙﾋﾞout？
佐伯inスガoutだろ普通。。

　　

ホルビィを外したのでなくて佐伯にレギュラー組みとの連携を取り戻させただけだと思うよ。
栗原も同様。薮田を外すのは考えられないし。
ただし室井⇔河本はガチ。
こくまろの見解を聞きたい。

>>128 通りになってきたな
　この面子で鞠戦見たいな

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜マルチポスト乙
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>142
>>145
>>148
そんな判りやすいことしなくても自（ｒｙ

>>154
何何？めっちゃ気になるから続き言って！

ｦｲ！こくまろ！

久々に　　アレ　　　　やれよ！

アツってわざわざホジェを一列下げてまで
使うような選手なのか？

河本を使うみたいだな

アツの貢献度って今のところ去年の藤本以下だな。
代表で離脱があったとはいえ
去年、開幕前のかなり早い時期から左サイドで
ホジェと良い連携を築けていた。藤本とは対照的だ。

やはり、アツのサッカーIQの低さはかなりのもんだ

大宮（さいたま市）でも友達できません

何で、こくまろってガンバスレに書き込んでヴィッセルスレに描き込まないの？

敬太と佐川をサテライトに出したか
サテはほんと人手不足だな

>140
ｽｶﾞｯﾜｰﾗ

こくやん、三木谷さんに柳沢のTOBをかけて欲しいのだが
お値段はナンボ金？

訂正

柳沢のTOB→×

柳沢にTOB　です。

ホルヴィも佐伯も外しとる
何考えてんだあのバカ監督は

全くキープ力、ボールの預けどころがないな

プリンス
神戸1-0洛北

守備面で丹羽＞ホルヴィだからって
ホルヴィベンチって監督大丈夫か？

菅原のパスがカットされてから失点…

河本ぼろぼろ

後半誰入れて誰が下がるか
ワーラを残せば(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ありえね
えびみうそん　すげな
もりし　ひさしぶりにみたｗ
神戸VS横浜の　応援すれどこだｗ
神戸ｖｓ横浜の　応援すれ　どこだｗ

やはり松永の菅原への信頼度はものすごいな
わけわからんが

河本これで帳消しｷﾀｧ･ﾟﾟ･*:｡.｡:(ｎ’∀’）η:..｡.:*･ﾟ･*☆

スタートから佐伯、ホルヴィで勝てた試合だろ

菅原の信頼のされかたは異常だよな

今のホルヴィは明らかに不味いだろう。
菅原が信用されすぎなのが確かに不可解だが、今のホルヴィなら外されてもしょうがない感じだし。

松永の菅原への信頼は、西野における渡辺の信頼と全く同じ

小島、坪内が復帰しても菅原がスタメンに名を連ねるようなら
俺は松永に手紙を出すよ。

他サポだけど追いついてよかったね

松永の脳内ボランチ序列では

菅原＞＞＞＞＞＞＞＞丹羽＞＞＞＞＞佐伯なのがなぁ

水曜日にアツ君出れないのは痛いな。ほるやんは当分ぼてぼてだろうし
あっちのFWは速いから怖い

何だかんだでホルビー居たほうがいいな

菅はマンマーク要員・ポル語通訳要員・お気楽悩み相談要員

>>184
当たり前の話だ。

ほるやんはヤバイくらいコンディションが悪い
気温が高かった今日は特に酷かった。FKの精度も最後以外ぼろぼろ。
パスミス多いしキープもあやしい。

こくまろばーかばーか

アツ君が感動の涙を流していた件

>>184
しかし、休ませるより、使っていった方が良化するのでは？
代役がいない以上。

ドゥトラ最高だな

河本　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　ﾃﾞｽﾀ

カズ替えるの早すぎねぇ？

もうね、いいかげん今時マンマークとかやめて欲しいよ。
菅原が重用されるのも、それだろうし

だいたい去年の緊急避難的なサッカーを今年も引き続き継続して
それで1シーズン保たそうって腹がどうかしてる

松永のやろうとしているサカーはだいたい見えてきた
但し、菅原の起用だけは理解できんが。

622 名前： こくまろ ◆BigCLUbjHM 投稿日： 2005/04/09(土) 22:13:26 ID:+/fCS+H20
最近、西野の考えがわかったような気がする…

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ 　　　わかったﾆﾀﾞ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>196
ガンバか？

最近二試合佐伯が入ってから点が入った件

監督そんなに菅原使いたいならCBでいいじゃん
ボランチは勘弁してくれ

監督はスガのユルユル横パスカットされて失点はスルーですか？
　　てかこくまろの言うとおり監督のボランチ序列の意味がわからん。
　　菅原＞＞＞＞＞＞＞＞丹羽＞＞＞＞＞佐伯

カンジョの運動量といいパスワークといいすばらしい
んやけどセンタリング精度とシュート力をもう少し
なんとかすりゃ言うことなしなんだが。。

カンジョはまずチームメイトの信頼を得るのが先。パス全然来ない。
松永の戦術なのか菅原があほなのか知らないがあまりに来なすぎ。

>>203
　単に、すがわ〜らの視野が狭すぎるだけ。

菅のチョロパスのせいで相手に背を向けて貰わないといけないカンジョ
菅のインサイドはあまりにもひどい
瓦斯戦でも同じようなシーンが多々あり…

こくまろに聞きたいんだが松永は菅原の何を見て
あんなに信頼してるんだ？
>>203　204の言う通り

>>205
　短い距離のパスで、ショートするの顕著だよな。＜すがわ〜ら
　いい加減、プロなんだから、どれぐらいの強さで蹴ればいいかぐらい感覚掴めよと思うが。

遅くなったけど　こくやん　土曜は朝まで脚スレ・赤スレで熱いトークお疲れ〜

>>206
わからんね、さっぱり。佐伯の膝がまだ回復してないから菅を使わないといけないのか？
とも考えたけど、佐伯のプレー見てるとそうでもないしな。
河本の劇的ヘッドもサエキングが清水からボールを奪取、素早くバンドにフィードしたことから
産まれてるし。

残る理由は肉体関係くらいしか思いつかね。

[[2ch*-********-**]
┏┳━┳┳━┓　...　　|　　<<国内サッカー>>１００年構想遂行中
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---ここまで神戸サポ用の投票テンプレ---
★１２日の午前１時から国内サッカー板の投票が始まります！★

1 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ で投票コードを取得する。
2 取得した.投票コードをの投票例にある [[2ch*-********-**]] に上書きする。
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↑↑↑↑↑↑ 1時5分からキックオフプレス（一斉投票）を行います↑↑↑↑↑↑
国内サッカーを宣伝するための、文章・画像倉庫です　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/3022/1109065855/

ぜひ、みなさんの投票をお願い致します！

こくまろ的にはコジが復帰したらどこで使うのがいいと思ってるの？

真ん中のどっか
３５２だたらトプ下でコジマネンなプレーもよし
右ボランチでおしゃれプレーもよし。

死ねよハナクソ

終了直前のバンからのパスに飛び込んでいたプレー（惜しくもｺﾞｰﾙはならなかった）
が、絶対にスガにはないプレー　　早く佐伯の先発が見たい。。

　　　　　　バン　　カズ

　　　　　　　　藪（ｺｼﾞ）
　　　アツ　　　　　　　　ｶﾝｼﾞｮ

　　　　　　ﾎﾙﾋﾞ　佐伯

　　　ﾎｼﾞｪ　　　河本（壺）　　ｸﾆｴ

　　　　　　　　掛川

ﾎﾙﾋﾞとｺｼﾞがトップフォームでこの面子なら勃起するな俺

ハナクソ　（σ‐￣）ホジホジ　（　‥）ノ゛⌒・　ポイッ

神戸に菅原ほど便利使いできる選手がいないのかも。
ディフェンダーの人材から前に上げれないのか。

菅原の巣が藁

河本の体重が66kgだそうだが
DFとしては明らかに軽い、ベスト体重とは思えない、努力が足らない
他サポだが期待はしている

あんなもん身長以上にあてにならん。

宮本獲れないかな。。

みんなしねばいいのに

菊地とか人間力の下で不遇なヤツがとれねえかな。

普通に今シーズン終わってからJ2落ちするクラブから主力選手を引き抜けるだろ。
神戸が落ちなければだが。

鈴木秀人欲しいな

>>224
ｲﾗﾈ

バッジョとれ。

しかし、残留争いをしたがってるとしか思えないな

けど、これで松永も動きやすくなっただろう
と言っても、土曜日は無理だろうだから
土曜日も負けた方がいいかもな

今年も9月までは我慢するしかないのか

ところでこくまろはどの時点で帰ったのか？
漏れは０−３で帰った

もう松永馘でいいよ
明らかにヘボ

こくまろは途中で帰ったりはしない。
ヴィッセルを応援しているだけでなくサッカーが好きだから。
惨敗なりに何かを見出したに違いない。
こくまろの見解を待て。

>>229
こくまろはあの大分戦（0-8）は0-3時点で帰ってるぞ

今日は最後までいたぞ。

意外と楽しめたぞ。大分戦0-8より。
いつか見たようなオウンゴールとか和多田のカントナキックとか…

>>231
敗因を一言

１点目はまぁ想定内だったな。やぱりわかっててもやられた。
松永はワーラで押さえようと思ってたみたいだけど甘い。

で、後半。ワーラを残して丹羽を下げたがまずヤバイ
さらに河本が与えたファウルの場所がマズい。あの２点目で完全に切れた。
さらにホジェをFWに上げて、松尾が3バックに入ってからはもう悲惨の一言。
あとは記憶がとびとびなんだけど、和多田のカントナキックは懲罰ものだろ。
職場放棄はプロとして最低だ。

まあなんだかんだで小島だな。

あぼーん

和多田のカントナキックって何したの？

報復でハイキック。マジで相手選手がかわいそうだった。

うぉ、すごいなそれｗ

もう土曜に負けたら松永解雇だろ
はっきりいって無能。
あんまり監督批判がでてきてないのが不思議だ

後任に目処がつくんかいな。

>>239
誰が監督になっても変らんと思うよ現状は。

松尾、菅原とかの昔からいる選手はだらしない、大黒柱のホルやんも９０分使えないぼてぼて。
河本もまだ駆け引きとかの部分では明らかに経験不足だし細すぎる。
2トップも去年J２の川崎にも見劣るし、控えFWがキックマン。

いろいろいじりたいけど、中心選手のコンディションが最悪だと
どうしようもない。

メインスタンドに松山前監督がいた
漏れがいなくなって弱くなったじゃねーかヘ('◇'、)/~ ウケケケ...
と思ったに違いない。
３点目の時点で帰ってたけどな。

　今日のスタメンで、安心してボール扱うのを見てられるのが、カンジョとホジェだけっつーのは困ったもんだ。
　ほかのメンツは、ノープレッシャーでも危なっかしい。トラップがまともにできないんだもの。

今　帰宅　　とりあえず。。セットプレーでの驚愕の弱さは何ですか？
ほぼ100%枠を捉えられてたな　　あと前半20分の時点で松尾は見切るべき
　カンジョのｵｳﾝは責められない　PKは軸足が滑ってしまってたな。
　あんなに中央に切れ込むｶﾝｼﾞｮは初めてだしよかったんじゃないか？
本日見えた唯一の光明か。　松尾　菅原さようなら。　　

松尾はナビスコでもだめぽだったしな。今日のパフォーマンスでほぼ見切られたと思うが。

まぁ、神戸の選手のことをあまり知らない監督は松尾を見ると
期待したくなるのはわからないでもない。両足そこそこ使える、高さもないわけではない。
川勝も副島もボランチやCBにコンバートを試みた。

でも、だめなんだよな。性格が優しすぎるせいかもしれんがいつまでたっても
一皮向けないまま。

しかし川崎うまかったな　ふっつうにうちがベストでも完敗だろな

　んで広島戦もスガ使うのかいな？

中村友亮
ﾁﾋﾞ死ね！！！

>>245
＞＞高さもないわけではない

　実は、無駄に背が高いだけで、競り合いが強いわけでもなく、そもそもボディコンタクトを嫌がるから、まともに競らないんだよねｗｗ

ん〜川崎は上手いとは思わなかったけどな〜。

基本的にやってるサッカーはものすごく雑なんだけど（特に中盤）
その雑さをFWのスピードとデカい３枚のDFで誤魔化してるというか補ってるというか。

今日の前半の神戸は、丹羽と菅だからパスが出せないという点では同じ様に雑。
しかし、その雑さを補ったり、誤魔化したりすることのできる武器が
今の神戸にないというのが現実。

松永的ゲームプランは

川崎は速い3トップと３枚の壁で構成されてるけど、中盤はさほど技巧派はいない。

→じゃぁ、ニワーラコンビでいいか。前半0-0もしくは0-1ならば後半にホルやん投入で
勝てるだろう。川崎は後半バテるはずだ。

→後半直後にあららの２点目。これでプランが完全に狂う。

高い壁３枚に対してバンド・カズの2トップではまずかなわない。DFとGKの間に速くて低いクロスを入れたいけど
ホージェルのくろすはぽよよん系、カンジョのクロスもそこまで期待できない。

→しょうがないから和多田でも入れておくか。ホントはコンディションが良かったならばボマを入れたいところだが…

→やっぱり和多田ではなにもできないか…　もう策が尽きた。ジエンド

うちのｻｶｰってワンタッチパスないしｽﾍﾟｰｽに動くということが極端に少ないよな。
いいかげんスガ見切ってサエニワでいってくれ　ｻｴｷﾝｸﾞをﾘﾝｸﾏﾝにしてﾎﾞｰﾙをまず動かして
ほしいのですが。。

>>250

それは至極正論で正しい方向性なんだけど、
神戸の染み付いた体質というかクラブのD.N.A.というか、
毎年作っては壊して、困ったら電柱に当ててドーンということを
繰り返してきた結果だな。因果応報。

昔からいる菅とか和多田とかには、スペースとかパスアンドゴーとかの
サカー教科書の１ページ目に書いてることさえも頭にないのであった…

５年前のユニバでの川崎戦のほうがもっと絶望的で悲惨な内容だったけどな
スコアは0-1か0-2だったけど。

パスは常に足もとに！が、うちの基本ですから。

きょうの川崎見て正直羨ましかったもんな　完成されてはないけど、
奴らにはワンツー　　ダイレクト　　カウンター　という形はしっかりとしてた
ので見ていてわかり易いし面白い　　

昇格チームはどこもやることを徹底して来るしね。
だから毎年、おなじように大分にも仙台にも川崎にも勝てない。

とりあえず丹羽も河本もワールドユースに行きそうだから、守備面で
補強しないとだめぽだな。
清水で使われてない鶴見とか鶴見とか鶴見とか。

今日はホジェを3バックで使うよりは、室井を入れてあつくんの所にホジェでも
良かったんだけど、松尾に期待した松永監督は善人すぎたな。

途中からかなり風景を見る感じで見てたから覚えてないが今日のスガは
どうだったの？　聞くまでもないっすか？

ワーラの一日
前半　川崎１１番マンマーク　でもやぱ〜り振り切られる
攻撃への貢献はなっしんぐ（このあたりは想定内でいまさら言うことでもない）

後半
3トップになったり４バック（２バック）になったりしてごちゃごちゃしてたけど
和多田投入後は433で中盤の右っぽい位置。ゾーンになってるんだけど当然こなせない。
その後はいつのまにか最終ラインに下がる。気がつけば久仁衛の隣にいるんだけどボールは奪えない。。

まぁ、最高　優秀　普通　だめぽ　最悪のなかで言えば
普通〜だめぽの間だな。

THX　ところで松本って使えないのかい？サテレベル？

J-SPOで鞠戦始まったが見る気がしないな

松本ね。今年は花粉症になったからいぶきで見てないから全然わからん。
伝え聞くところでは、さほど悪くないらしいけど。

サンガユース時代は角田がけがしてた時は3バックの真ん中やってたこともあるしな〜

高知での横浜FC戦で見たけど結構よかった記憶がある。そっからはどんな状態で
どんな扱いかはわからんけど　　そんときは3バックの左やってたよ

ホジェと松尾の位置間違えたかな

>>ポジチェンジしてから見るに耐えなかったが？

昨日来れば良かったのですが、申し訳ありません。


　　こ

　　　　　こ

　　　　　　　で

　　　　　　　　　す

　　　　　　　　　　　か

　　　　　　　　　　　　　？

ちがいますよ

エロい人に質問。
現状を打破するには？監督の交代？選手補強？
千葉を見てるとやはり監督が落ちるのか、と思う。
これといった監督が思い浮かばないけど。

松山で十分。ヤスのコメント見るかぎり、近いうちに戻ってくるとみた。

だ　　　　　め　　　　だ　　　こ　　り　ゃ

7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100％これをやってください
本当に死にます.
ごめんなさい。死にたくないんです

誰が監督になっても変わらん状況は今に始まった事じゃないが
それでもこくまろはたびたび監督更迭を訴えていたわなあ。
副島にもハシェックにも。
それが松永に関してはまだそのような発言は無い。
あのひねくれた選手交代でさえ評価している節があるが、、、
どうなのそのへんは。

>>270
小島、壷が戦列復帰して4バックへ完全以降した時にどれだけやれるか
見極める必要があるから

＞あのひねくれた選手交代でさえ評価している節があるが、、、

昨日の選手交代はあんなもんだと思うけどね。
菅原をずっとひっぱるのだけはさっぱり理解できないが。

こくやん構想では、４バック時の右ＳＢは誰なの？
あと４バックにした時に薮田をどうするのかも聞きたい

>>271
うーん。なるほど。
サンクス。

４バックだと右はカンジョでよし　というか他に適任いない
松尾はもう嫌だ

薮田はとりあえずベンチで…後半の勝ち逃げ要員

>>274
サンクス
４バック妄想したら、かなり強いチームになる気がしてきたｗ

ここはあっちと違って結構突っ込んだ話題になってるな。
こくまろが意外と真面目に見てるのに感心したよ。
俺はゴール裏の前列にいたが、展開が見づらかった。

こくまろはいつもしっかり見ていると思うよ。
人間性に欠陥があるだけで・・・。
まあそれが玄人らしいといえばそうだけど。

和多田は3試合出場停止。

　　　　バン　　　カズ

アツ　　　　　　　　　　　藪(コジ)

　　　　ホルビ　　佐伯

ホジェ　　クニ　壷　　　　カンジョ

　　　　　　　掛川
松永はいつ4バックに移行させる気なんだろ
広島戦も惨敗なら移行する前に。。。

とりあえず、ホルタンが本調子に戻ってくれないと、中盤から前にボールが進まない・・・・。

ちうことは俺達のﾋﾗｰｾが帰ってくるん過。

ひら〜せは使ってみる価値はある、カズの代わりに。
現状、前でボールキープができないんで、その改善にはひら〜せは一定の効果はあると思う。

だめだ　め　だ　　　　め

ぜ　ん　っ　ぜん　　　な　　っ　とら　　ん　　　わ　い

もう誰が出ても同じがする

新潟で、成長著しいのが青野大介。大宮戦、G大阪戦と途中出場でボランチに
入り、チームのリズムを整えた青野のゲームメークが今節もカギを握る。

いつから4バックへ以降するのが既定路線になった？
松永にその腹があるようにも見えないが

>>285
やっぱボランチで使えば良い選手だろ？こくまろが言ったように

>>286
点取りにいくとき事実上４バックだ。今でも

black sheep

松永は菅原と心中するつもりなのか？

菅原と北本でセンターラインの守備を任せたいんだろうけど
現実は北本が全部尻拭いやってるしなぁ
経験の浅い河本の分まで

こくやんは松永続投派？
俺は解任したほうがいいと思うんだが、後任候補が居ないのがネック

（丹羽選手の交代について）
大木選手につくことが多かったのだが、ボールを取ってから中盤を構築することが難しかったこともあり、
中盤を活性化させようとあえて丹羽を外して佐伯を入れた

松永のコメントなんだけど、この部分がわからんな。何度考えても。
ワーラはボールを奪う役でそっから先の仕事は丹羽に期待してることは理解できるんだけど
瓦斯や川崎戦ではっきり見えたように、前からガツガツプレスかけてこられるとワーラは
ずるずる下がるだけで守備もままならないんだけどな。

ワーラを軸にした守備が機能しない以上、このまま起用すればおのずと解任への一本道なんだが
後任がいない。兄もリストアップしてなさそうだし、兄のリストアップってただ自分の好みの監督を
書き並べただけだしな…

で、問題なのは松永は本当は４バックで煮詰めたかっんだろうが

キャンプ前にきんぐぅが「毎年、新しいのを壊してまた一から作り替えるのは継続性がない」と発言
キャンプでの最初のTMでは４バックを試すも芳しくない結果。
選手も3バックのほうがやりやすいという声

じゃぁ、3バックにしますかで開幕を迎える。
点を取りに行く場面では４バックにするが、やってなかったので連携が拙い状態。
で、なかなか４バックに完全以降できない。修正する時間もない。ここでジレンマ。

3バックでいくにしても
バウル、ワドゥが抜けた後が室井だけつーのも厳しい。
室井は人に付くのは上手いが中央でラインをまとめたりするのは厳しい。
中央は河本や壷の成長を期待してるんだろうけど、河本は安貞桓や川崎の速いやつ相手だと
経験不足を露呈する（これは仕方ないことだけど）

かと言って４バックにするにしても、北本-室井でも同じタイプで鈍足さがばれてしまうジレンマ。

守備は壷が完全復帰しないといじれないというのは見ていてわかる。

マリ戦ではホルヤンをサブにしてアツ君が事実上の左ボランチで配給。
後半は退場したアツ君の代わりにホルヤンをトプ下みたいな場所で使う。

この采配で、アツ君とホルヤンを横並びじゃなくて縦関係で起用したいという
松永の意図は伺えた。
横並びだと２人とも窮屈な感じになるのは開幕戦でわかったからな。

３５２だとこれが使えるが４４２になると使えなくなるジレンマ。

こくまろ、さっさとS級取ってきてくれ。
お前しかいねえよもう。

ウヒョー


糞チームスレ発見！！

糞チームのスレですハナクソ　（σ‐￣）ホジホジ　（　‥）ノ゛⌒・　ポイッ

おまえらオゼアスとシジクレイより、ええ外人取るんちがったんか。
何やっとんねん。
土屋もおらんのう。
残った幡戸とキムは可哀想にのう。

あ、キムちゃうわ。パクやパク。

ま、広島はオノでは永遠に優勝できないけどな
戦術が浸透すればするほど去勢される選手…

そのジレンマをなんとかするのが監督の仕事だろ
そんなもん松永擁護の理由になるかよ
神戸の抱えるジレンマを解消できるアイデアと実践する能力
がないなら松永は役不足、ご解任ってわけだ。

ご懐妊の後に誰を据えるかが問題なわけで
ラニエリとか連れてくれるならいいけどｗ

そのまえにオゼとシジ捨てたフロント切れば？

しかし、ハシェクもジレンマを解決できないまま
セカンドではファビょった采配繰り返してたぞ。

ハシェク擁護派がしょうもない弁明を繰り返していたが
（ハシェクの戦術は良いが選手がついていけないとか
ハシェクのリクエストする選手が獲得できなかった等など）

そんなもん松永だって同じだろうさ。
松永が特段すごい監督とも思えないが、松永の就任時期からしたら、
今年の補強が監督のリクエストかどうかは疑問だ。
しかも大黒柱のホルヤンのコンディション不良はどうしようもないだろう。
ホルヤンがオフに遊び呆けてまったく体を動かしていなかったせいだから
監督どうのこうのというレベルではない。

外国人監督だから凄いとか立派とか引き出しが多いとか根拠なしに信じこむのは
マッカーサーに日本人の精神年齢は１２歳程度と言われた頃から何も進歩なし。

そういえばラニエリもウリエもファビョった采配しまくってたっけ
どっかにファビョらない監督いないか？
マジョルカ降格を待ってクーペル呼ぶか

結局、神戸の課題つーのは

・コロコロ変る戦術でクラブの深層に浸透したものがいままでなかった

・クラブサッカーを特徴付ける下からの育成も今年ようやく着手したばかり

・だもんだからチームの駒のばらつきが多い

均等にへたくそだったらへたくそなりの戦いがあるけど（川勝初期）、上手い奴（外人補強組）、普通なの、ダメな奴の差が
いっこうに埋まらない現状ではどうしても付け焼き刃のシステムにならざるを得ない。

去年の松山体制でちょろっと勝ってうかれたバカが、松山３５２で菅がバランスとってるとか、プレスが効いてるとかわけわらん事
ほざいていたが…これで、目が醒めたろ？

現実を冷徹に分析しろ。

松山３５２のときにスガがそれなりに仕事できたのも、
ホル様とのセットで対人処理だけに専念できたことが大きいからなー。

そら、スガと丹羽を並べただけじゃなんにもできんわな。

>>304
漏れ、んなこといってねーよ。おまえ２ちゃんやりすぎじゃねーの？

>>306
　松山政権時は、単に相手に恵まれてただけだと思うけど。
　フルメンバーの市原と大分には為すすべもなくやられてるし、戦術的にしっかりしてた広島には引き分け。
　ほかは、ぐだぐだでどうしようもないチーム状態の清水とセレッソ、優勝の可能性がなくなったもしくは主力の出場停止で若手起用の名古屋と鹿島だったもん。

ヴェルディ戦は、相手の決定力不足に助けられた。（何度かシュートがバーに当たったり、掛川の神セーブがあった気がする）

>>309
その見方が正しい。
だからこの期に及んで松山カンバックとかハシェクいたら…とか
考えてるやつはただの懐古主義。どうしようもない思考停止。
サカーの世界は常に動いている、それは世界も日本も同じ。
だからこそ、真剣に見て考えろ、考えながら見ろと何度も何度もこくまろは口を酸っぱくして
言ってるんだ。

まぁ、ここ最近から神戸のサカーを見始めた人が多いだろうからしかたない部分はあるが
同じクラブを定点観測するためには、それなりの矜持が必要だということ。
あくまで「己」の矜持だ。

サポーターやらなんやら集合名詞の世界で考えるな。それは思考停止の一歩手前でしかない。

次は大分だから楽に勝てる・・・かなぁ

>>304
そんな使い古されたエクスキューズは、
監督を擁護する理由にはならん罠。

エクスキューズがあるから「擁護」だと、
これまで解任されてきた監督を擁護していた連中と同じ。

監督を擁護するなら、その監督が有能だという事を証明し擁護しろ。
そうでないのなら、現状の結果からして解任も止むなし。

あと、どこから松山カンバックとかハシェクがいたらとか、
外国人監督だから凄いとか立派とか引き出しが多いとか
いう話がでてくるのか？

>>313
だから前にも書いただろうが。
小島や壷が戦列復帰して、松永が腹をくくって４バックに完全移行して
なおかつ菅を下げた場合にどうなるかを見極めてからだ、とな。
駒が揃って監督が己の信念を貫いても為す術なく負ければ、それまでだ。

＞エクスキューズがあるから「擁護」だと、
＞これまで解任されてきた監督を擁護していた連中と同じ。

実際、そうじゃんかよ。
ハシェクが解任されて（こくまろはジュビロ戦でもうこいつはだめぽと思ったが）
ファビょってた連中いたじゃん。具体的に誰だったかあえて指摘しないが。
ハシェックを庇いつつも、平瀬の起用には文句言いまくりの素人ばっかだろ。
そんなのただのダブルスタンダードだろ。いい加減己の愚かさを気づけ。

ころころ勝手に基準を変えるな。だから、いつまでたっても素人なんだよ。
まぁ去年から神戸にもようやく１０年遅れでJリーグブームが到来したので
見る目がチアホーン時代と変らないのは仕方ないけどな。

まぁ今みたいに課題が山盛りだから楽しいんであって課題がなくなったら楽しくなくなる。
強いヴィッセルにコメントするこくまろは想像できないから
俺は今のままのヴィッセルでいいや。

>>314

>>267
とか
あとあえて名前は挙げないが特定のブログとか

まぁ見る側のレベルが上がらないかぎり神戸のサカーは
だめだな。アフォみたいに一喜一憂するだけだし、きちんとした
基準で見てる奴も、長いスパンできちんと見て考えてる人間は
こくまろだけというのがJリーグブーム真っ最中の神戸の現実。

>>316
いや、こくまろは一刻も早く、はなくそほじりながら
面白いサカーを前にしてよだれを流しながら楽しみたいと思っている。
しかし、そこに至るまでには今まで蓄積していた課題をひとつひとつ
解決していかなければいけないわけさ。
経営的な問題はひとまづクリアーできた。今度はサカーに関する積年の課題を解決しなければ
いけない。
その現実から目をそらすな。

考えることを止めるな。見ながら考えろ。

もし故障者続出で1シーズンずっと駒が揃わない状態が
続けばどうすんだ？
それに松永が本当にこくまろ言う通り、腹をくくるという保証もないぞ。
そしたら、そのまま松永で降格まで止む無しか？
それともどこかで手のひら返して見切りをつけるのか？

故障者が云々って言い訳はハシェック擁護派も言ってたがな。
そいつらを批判しといて、自分も同じロジックに逃げ込むのか？

それはダブルスタンダードといわないのか？

>>318
松永がその神戸の積年の課題が解決出来得る監督とは思えません。

何故かこくまろはまだ未練があるみたいいだが、
俺はもう見切りをつけたよ。

>>319

＞もし故障者続出で1シーズンずっと駒が揃わない状態が
＞続けばどうすんだ？

故障する人間はいずれ出るだろうな。しかし、壷や小島は回復基調だ。
彼等が揃った時にどれだけのサカーをするか見極めたいってことだ。

今までハシェクも副島も川勝に対してもぼろくそ言っていたが、
こくまろが批判してきた理由ははっきりしている。

「他に良い選択肢はゲーム前に考えることができたのに、なぜそれを選ばなかったか？
もしくは、途中で修正することができなかったか？なぜ迷う？」

これに尽きる。勝ちも負も運次第なところはあるが、試合前には徹底的に考えろ、
そして最後の最後の場面で決断しろ。迷った時点で終わりだ。
ハシェクも副島も川勝も半端な決断で勝ちを逃がしていた。それなりに駒が揃っていて
オルタナティブな選択枝があったにも関わらずだ。
こくまろが批判する時は、監督に対しても面と向って罵倒するだけの材料と資料とアイデアを
準備している。これが、こくまろの「矜持」だ。

＞故障者が云々って言い訳はハシェック擁護派も言ってたがな。
だって、それってただハシェクが良い人だとかサポに愛想が良いからとか、そんな
しょうもない理由ばっかじゃん。あいつらアフォ軍団の言い分はハシェクは犠牲者だってことだろ？
アフォ文脈で言えば松永も同じようなもんだ。だったらダブルスタンダードで考えるなってこと。

>>320
松永どうこうよりコジとスガのパフォーマンスを考えるべきだろ。
それでも松永がスガを使うならしらんけど。

こくまろの言ってることは頭がよすぎてわかんないや。

今日の試合、ホル様右の「とりあえず」４バックだったけど、どう見たの？
終盤は結局トップ下だった気がするけど。
あとついでに聞きたいんだけど、もしもケガ人とか全て治ってフルメンバー
揃ってもなお、今の出来のスガ使うようならこくまろも松永見捨てる？

こくまろはただ単にハシェックが嫌いなだけだろ。「ただ単に」ね。

>>323
今日の試合は見てないよ。でも「とりあえず」４バックなのはだいたいわかる。
そして、なぜ「とりあえず」４バックになってしまってしまうかもね。

＞揃ってもなお、今の出来のスガ使うようならこくまろも松永見捨てる？

前も書いただろう。菅と心中すれば解任への一本道だ、と。

>>324
お前はただこくまろはただ単にハシェックが好きななだけだろ。「ただ単に」ね。

ちなみにこくまろはハシェクの４４２が行き詰まる（特にサイドの崩しで）というのは
キャンプの終わりから書いてたがな。それが分からないのは文盲。

もうね、今さら過去のハシェックや松山なんてどうでもいいんだ。
今は松永の監督としての能力の有無のみ。

少なくとも、副島やハシェック、松山より
明らかに上でないのら継続する意味はない。

>>312
無理だろ。

>>326
だから、怪我人が戻った時にどういう采配をするかまで
見極めようってさっきから言ってるだろ。アフォかお前は。

下らん愚痴ならおめーの日記にでも書いてろ。アフォが。

>>323
とりあえず、左に偏りすぎ。
右サイドでホルタンとカンジョがフリーで二人して手を上げて待ってるのに、あえて混雑している左を選択する菅原。アツもホジェもほとんど右サイドは無視。終盤になってようやく、アツが何度かサイドチェンジをやったが。

>>328
きゃー
マジで怒った　
こわーい

　現状、サイド攻撃というと聞こえはいいが、中央のボランチが一番テクのない人間なのでキープできないし、押し上げて攻撃に加勢する意識が皆無なので、単にサイドに追いやられてるというのが正しいと思う。
　特に今日はそれが顕著で相手は、中央はほとんど無視して守ってる状態だった。

だからそんな表層の現象なんて、もうわかりきってたことだろ。
開幕戦から。

開幕戦勝ってうかれた馬鹿が今さら右往左往するなよ。
文句言いたいなら素人スレにでも行け。素人にはそれがお似合い。

もう、はっきり書くとだな、こくまろはアフォの相手をするのはしんどいんよ。
こくまろはこれでも慈愛に満ちた人間だから相手にしてやったけど、もうちっと
考えて書け。最低でも努力しろ。努力しないなら何も考えるな、書くな、見るな。


ここ数年サカを見始めたやつの戦術とか監督論とかそういうんは
こっちにとればレベル低くて暇つぶしにもならんのだ。ぶっちゃけ。

神戸のサカーを最低５年見てないアフォはアフォを自覚して素人スレに行け。

試合見てなかったのかぁ。
左アツ右ホル様ってことで、こくまろの言ってた2人の縦の関係を４バックでも
試みようって感じがした。
結局はスガの展開力皆無でよくわからんかったけど、試合開始直後はちょっと
期待してもたよ。

　　


もういちどはっきりしておくけど

・素人禁止
・自称玄人禁止
・ここ数年しか見てないやつの自分語りみたいな戦術論もお腹いっぱいだから禁止

冷徹に、己の矜持で、変らぬ基準でサカーを見るやつだけ書け。
その重さに耐えられない奴は素人スレに行け。いや、行って下さい。
こくまろはこくまろの道を進から。変ることなく。

ふーん。で、こくまろはいつもスタンドのどこにいるんだよ。
まさかゴール裏で仕切ってる連中ではないだろうな。

１０年とは言わないが、最低５年は神戸のサカーを見てる奴にしてくれ
歴史をねつ造するな。現実を直視しろ。考えてサカー見れないやつは書くな。
見ながらサカー考えられないやつも書くな。
そういう差別的なスレッドなのだ、ここは。



そうでないと、こっちも素人相手に答えるのか玄人にシビアに答えるか
迷うからな（だいたい素人の糞なんだが…）

つーか見てないって書いてあるし

道を進からって、さすがプロらしい表記ですな。
こくまろさんは雑誌関係者？新聞？玄人と素人の違いはサッカーでメシ食ってるかどうか。
私は前者です。

俺はハシェックが好きなんて一言も書いてないんだがな。
それが分からないのは文盲。

今宵も素人がワラワらとこくまろに甘えてくるのであった…

新井場の悪口を語り合う仲間を探しに来たんだが。

こくまろの歴史とは常に素人との戦いでもあった

まともに神戸のサカーを見て、考えている人間がこくまろ以外に増えますように…

例え１０年遅れのJリーグブームであっても、
ゲーフラ作りだとかサポ論とかそういう表層的なブームを乗り越えて
己の矜持を持ってサカーを見る人間が１人でも増えますように…

>>341
壁オヤジもいろいろ大変だな。
まぁ、親父が死ぬ前に神戸が優勝するかどうかはわからない。
だから、長生きしろ。
親父の記憶がいつか生きる時が来るはずだ。

ここ数年しか見てないやつよりは骨があるからな。

こくさん
外国人枠が6月ぐらいに空くと思うが
ＤＦを獲るべきでしょうか

外人はキープ力ある外人FWとっておけ。
電柱+キープ魔人だったら言うことないけど、そうそう甘くはないだろうから
最低タスクはキープ魔人。

播戸が活躍できたのも、ウィルでありレアンドロンの相棒だったから。
すなわち、突貫小僧の相棒はキープ力あるやつが必須。
３８歳の爺がパートナーになってうんこFWに戻りつつあるからな。
（そして、それはバンド自身の課題でもある）

ＤＦは今のままでもキープ魔人がいればサッカーになるということですか
それに期待しましょう

昨年播戸全20得点中

相方がカズの時のゴール　　　　　6
相方がカズ以外のときのゴール　14

よし、今からでも遅くない。
中途半端な有名どころの監督を連れて来い。

サンフレッチェ戦見てきました。

前半は完全に相手ペースでした。こちらの攻撃は右サイドを中心に、
朴からホルヴィあるいはカズがひらいて、一度朴へはたいてという
調子。なかなかサイドを深くえぐるところまでは行けず、はやめの
クロスをあげるも、風下の影響もあったのか、精度がいまひとつ。
失点一点目は森崎がニアで合わす。出足が一歩遅れた。二点目は、
この日相手FW外人に北本が巧く体を入れ替えられ掛川と一対一に。
相手がシュートをもたついた間に、河本、北本がすぐに戻りゴールを
ガード。しかし相手二列目が飛び込んできてフリーでシュート。
掛川が何でフリーなんだよと怒りのポーズ。ボランチにか？

後半は一転神戸が圧倒。
攻撃は左サイドを中心に展開する。これがズバリ。三浦淳とホージェル
が絡むと面白いように相手を切り裂き、深くえぐってクロス。しかし、
何度も何度も好クロスをあげるも得点には結びつかず。
何度かカウンターを食らったが掛川の好セーブ。サンフレサポも驚く。

つづき

全体としてみた時に、左サイドからの攻撃はものすごい迫力を
持っていると感じた。特に今日の後半は、今まで見た中でも
抜群で、三浦淳・ホージェルにボールがまわるとワクワクした。
しかし、中にカズとバンでは競り勝てそうな雰囲気が、、今日は
無かった。後半平瀬が入ってきてからのほうが可能性は感じたかな。
カズは体の使い方とかホント巧くて、前線でボールもらっても確実
にキープしていた。スタミナさせあればなぁ。。今日の試合だけで
言えば、カズとバンならカズ。佐伯後半ちょっとでてたけど良かった
な。DFに関してだが、北本が完全に中心となってコントロール。
高さあるし、細かいところ体入れたり。二点目の失点シーンが唯一
やられたところだったな。

試合終了のホイッスルが鳴った後、ホルヴィはうずくまってしばらく
立ち上がらず。相当ショックだったみたいだ。サポーターの前にあい
さつにいくときも一番最後まで深々と頭を下げて。サポは容赦ない
ブーイングを浴びせていたが。。

今日の後半を見ているかぎり、歯車が合えば、もう一度戦える
チームになれる気がした。

そんなことよりも、だ。
最後まで戦う男のホージェルがここ最近、途中で諦めてるプレーが多いってことなんだ
問題は…

なんか後半はボールを持たされてる感じだった。
どうせクロス上がっても合わないだろー、みたいな感じでがんがん跳ね返されてた。

攻めがねー　かみあってないっよなあ・・・

>>349
あれだけ後半カウンター食らってそれでもポジティブになれるのはすごいですね

＞349
何が「後半は神戸が圧倒」だ、頭おかしいんじゃないの？
ボール持たされてカウンター浴びまくり。
率直に言って、かなりナメられてたと思う。
運良く２失点ですんだけど、また５〜６点とられてもおかしくない内容だったと思う。

広島との一番大きな差は個々の基本技術。
今日はお互いコンディション的にきつかったので、モロに差が出たと思う。
ボールを止める･蹴ると言った基本的な部分の差があまりにも大き過ぎる。
ここの部分を何とかしない限り、誰が監督をやったとしても駄目。
毎回毎回カズやバンのマグレ当たりに期待してるようじゃ、どうしようも無い。

>>350
??
左サイドにしろ右サイドにしろ、遅いから、サイドは抜かれても、真ん中は余裕持ってクロスに対処してたの見えなかった？
　特に左は、ホジェとアツが何度もこね回して、ようやく突破するから、真ん中はじ〜っと様子を見ながら待ちかまえてるから、ちびっ子播戸は簡単に潰されてた。
　ＦＷがクロスくるのを待ってるということは、ＤＦも同じ条件なわけで、ＦＷがＤＦを引き連れながら前に向かって行く状態で、クロスが入らなければ、よほどフィジカルで上回るＦＷでなきゃ入るわけない。

>354
それでは否定的でネガティブなこと書きまくればいいの？
俺は後半だけ見れば、実際勝てる要素はあったと思うがね。
そこまで現状の選手を侮辱するなら他チームに行けばいいさ。
俺は後半左サイドを目の前でしっかり見てたが、三浦淳と
ホージェルの絡みはヴィッセル加入後もっとも良かったと
思うし、前半と比べてはるかに得点チャンスが増していた。
後半のあれをみてボールを持たされてナメられたってのは
あきれるね。クロス何本もあげられたら怖いだろ普通。
しかも一本ホルヴィのシュートはあとちょっとだったし。

ちなみにマグレじゃバンの昨年のゴール数は達成できんがね。
必要以上にネガチィブになるのはどうかと思う。

ていうか、普通にエムボマ出たら今よりは攻撃は良くなるんじゃないの？

彼はケガなの？　試合に出れないケガなら仕方ないが、それ以外なら使わない理由は全く無いと思うが・・。

エムボマの酷さを知らないのは他サポだよな？

とはいえ、緑ではないだろうな。

　わ〜らは、一度後半に運良く、相手のパスが自分の足に当たって、ハーフウェーライン付近でカットできて、珍しくパス＆ムーブで前線に入っていった時には、きちんとゴール前でフリーでシュート打てる場面を作ったのに、結局ダフッて見事にゴールを外してくれた。
　しかし、ボランチがああいう動きをすれば、まず間違いなくビッグチャンスになるってのを、わ〜らはなぜ分かんないのだろうか？

監督解任みたいだね

ついでにヤスも解任してくれ。

この４月に外人獲得できるの？

神戸は毎年、Ｊ２に落ちないように必死で長期的ビジョンもなくつぎはぎだらけの補強繰り返してるが、
とっととＪ２におちて１から自前で選手育ってたほうがいいんじゃない。
たとえＪ２でもそのほうが応援しがいあるだろに。
それと、Ｊ２おちればさすがにヤスもいなくだろうしな。

開幕してからナビスコを含めて１勝２分け5敗。
怪我人がどうとか言って、のんびりするような数字ではないな。

このままずるずるいけば、怪我人が復帰する以前に、
チームが立て直せない状態にまで崩壊しちまう。

>364
補強つーか、大放出な気がする。

>>364
生きてても辛いだけだから氏んだ方が良いよ

プリンス第2節 弘陵1-6神戸Y

【得点者】澤井2，木下，門，上谷，辻

＞３６６　そうなりゃそれで仕方ない。
　Ｊ２おちても残ってくれれば、それが外様の選手でも愛着わくし。
　残った選手と自前の選手でなんとかすりゃいいじゃん。
　とにかく、このままずるずるいくよりは、一気に膿だして健全なクラブにすべき。

こくまろ先生

　初めてアップするで。
　端的に言うと菅原、藪田、佐伯、松尾には出て欲しくないと思ってる。
　当然、コジマ、壺も同様。
　なんでか。。。ええ時悪いときの差が激しすぎるからですわ。
　過去こいつらええとこもあった。ごっつい感謝したときもあった。
　あんたならわかるやろ。。。。何で今更コジマと壺や。。。
　特にコジマ、藪田は自分の体調管理ができんタイプの人間なんやで。
　ヤブは繊細なだけやから可哀想やと思うけど。。
　こいつら待たな監督の能力が判断できんのか？神戸は真剣にヤバイやろ。
　
　

いかーん、>>370が叩かれるーーーーーー

アイウトンでも獲れば

一度J2に行った方が良いのかも・・

あがって来れない･･･

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）
────-�o────／　　　＼────────
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　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　| ←>>370
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
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　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

監督が変わった、まずこれが第１の危険要素
強化部長が素人、これが２番目の危険要素
経営者が素人、これが３番目の危険要素
集客がうまくいってるため、残留問題から目をそらしてしまう危険性あり、４番目。
最後の危険要素は柏へいったＤＦ。ベテランがいないのは、長期的に効いてくる可能性がある。

と降格経験者がつづってみる。

監督が変わった、まずこれが第１の危険要素

→実は神戸の監督はここ数年毎年コロコロ変ってる。
川勝は結構長かったけどあれはお金がなかったからだな。


強化部長が素人、これが２番目の危険要素
→確かに素人かもしれん。いや、素人、玄人の問題以前に兄はひとつのことに
夢中になると他の案件を忘れてしまう鶏のような脳味噌ではないのかと。


経営者が素人、これが３番目の危険要素
→しかし前フロントはこの素人以下だったんだということを昨年身にしみて感じた

集客がうまくいってるため、残留問題から目をそらしてしまう危険性あり、４番目。
→しかし毎年残留問題に直面しているので耐性はある

最後の危険要素は柏へいったＤＦ。ベテランがいないのは、長期的に効いてくる可能性がある。
→その代わりに３８歳の男が睨みを利かせている
「年齢だけで交代時間を判断してほしくない」と直談判したことにより、確実に３８歳を引張る
時間が増えた。

>オーナーが現場介入？　楽天は３連敗

>　楽天は３連敗で５勝１４敗。観戦に訪れた三木谷オーナーは試合後、
>苦しいチーム状況について「ベテラン選手を中心に戦って結果が出ないのなら、
>方針を変更するのは自然なこと。若い選手をどんどん使うほうがいい」と苦言を呈し、
>広野ゼネラルマネジャー（ＧＭ）補佐に、自身の考えを伝えたことを明かした。
>　「ことしに限っては同じ力ならベテランを使う」と公言している田尾監督は、
>これを伝え聞くと、困惑した表情を浮かべる。
>「それ（若手を使うこと）は簡単なこと。
>でもこの時期にやったらチームはガタガタになってしまう」とし、
>「勝たないといろいろ言われるから」と巻き返しを強く誓っていた。（東京ドーム）
>[ 共同通信社 2005年4月17日 18:09 ]

三木谷、こっちはどうするんだ？

ミEЛGLES彡

まあ何でも松永になすりつけときゃイイじゃん。

サテで壷がボランチだった件について

松永更迭しても本質はなにも変らんけどな…

とりあえず佐伯を頭から使って、それでだめなら万策尽きたってことになるけど
開き直ってやれば良い。

前節ウチにボロ勝ちした川崎が地元で名古屋に０−２負けかｗ
内容は見てないから何とも言えないが。
やっぱ川崎は大して強くないのかね。

川崎は弱いチームにには強い
強いチームには弱い。そんな感じがした。

もちろん、この間の神戸はまごうことなく弱い部類だたので
何も言えないわけだが…

荻晃太の出番ですよ！

>>384
ボロ負けしたチームのヲタが何を言っとんじゃと言われても
仕方ないけど、前節と今節の川崎の戦いぶりにウチの弱点を
改めて教えられた気がする。
名古屋の得点シーンを見ただけだが、川崎の守備は明らかに
脆いよ。アン・ヨンハの単純なヒールパスで完全に浮き足立ってる
ところなんかさ。なるほど開幕から派手な試合ばっかやる訳だよね。

１−６なんてアホらしい試合見せられると、敵チームの分析すらロクに
してないんではないかと疑ってしまう。ウチは横綱相撲を取るほどの
チームでは無いはずだが、余りにも無策で試合に臨んだような印象を
受けたな。

佐伯を頭からは常々思ってた。
強くなるために素直になれよ神戸。

神戸・松永監督雲隠れ？サテライト戦姿見せず

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200504/18/socc179356.html

右サイドの補強よろしく
カフーっていくら？

ジュニーニョがいたかいないかの違い、、、とも言い切れないか
いなくなってからもぼろぼろだったもんなｗ

しかし今の監督はヴィッセルの選手についてあまりにも知らな過ぎ
もともと選手の能力を見る目がない無能監督なんだよ
けが人が復帰してからの人選って・・・今いる選手で何が出来るかが監督の腕だろ
菅原起用とか死ねとしか言いようがない
最低限、選手の能力を見る目がある監督に来て欲しい

てか、ヤスがまず辞任しろよ。

読売系でも選手を早々に諦めて指導者の道に進んだ奴は
少しはまともな人材もいるけれど、選手生活がそこそこ長くて
Ｓ級なんかのライセンスをショートカットしたような奴が一番使えないよ。

凍傷・津波・加藤Ｑ・……　全てラモスが悪い。

しかし兄が辞任しても男・前田が横滑りするだけだから
事態は変らんぞ。
それに兄のブラジルコネクションはわりと信用できそうなんだが。
（兄というより納屋系のコネクションだろうけど）
対ブラジル交渉だけの仕事をやってくれればなぁ

前田を初めアビスパつながりが主流になっている。
和田ボンの立場が微妙なのだが、内部に適任がいないのも事実。
木山は監督のラインで引っ張ったの？

菅原と心中、松永英機

懐妊ｵﾒ!

とりあえずの解任ってとこか。


次期監督　加藤さん
通訳　野田！？
いまのシステムは継続だろな

アルトバイエルンデーしか観れないな

なぜソースが読売だけなんだ？

なんだろね？クラブからも、プレスリリースは流れてないようだけど。

かもうでいいよ

　　|￣￣￣￣￣￣|　　　
　　|　　４　０　０　 |　
　　|＿＿＿＿＿＿|　　
　　　||　∧ ∧ 　||
　　　＼(´∀｀ )／
　　　　 (　10　)

神戸が松永監督を解任　成績不振を理由に

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050418-00000035-kyodo_sp-spo.html

>>397
読売OBが次期監督に決まってる、
つまりはこういう事やろ。

ブルーノ･メツかも〜ん！

再放送見た。

和多田氏ね。

確かに坪内小島が帰ってくればもう少し良くなったかもしれないが、
それは「松永がいたからこそ」良くなるわけではないのでは？
と思ってしまう俺は素人ですか。
常人には理解しづらい選手起用、交代、戦術の選択。
これで結果があれなら解任もやむを得ないのではないか。
と思ってしまう俺は素人ですか。

俺の鋭い観察によると大宮戦からガス戦の間に何かあったと思われるのだが。

楽天が落点になるって
最高じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｊリーグ見に行くか高校野球見に行くか迷ってるんだが
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113838695/

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣   
―――――――――――――‐┬┘   
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　.|   
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |   
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |   
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |   
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　[田尾]   
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |  　　　[松永] 
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |   
　　　　　　　　三木谷ヒロシ 

ど素人はすっこんでろ！！

神戸・松永監督リーグ戦６試合で解任
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20050418_50.htm

神戸不振で即決…三木谷社長、松永監督を解任
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005041902.html

三木谷オーナー、神戸・松永監督に「解任通告」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200504/19/socc179387.html

低迷神戸　早くも松永監督を解任
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/04/19/01.html

ヤストシにはﾍﾟﾅﾙﾃｲないんか？

和多田もﾎｰｼｭﾂでﾓｳﾏﾝﾀｲ

早くも今日１９日に発表するらしいよ！　
　
＝＝＝＝ラ＝＝＝モ＝＝＝ス＝＝＝＝＝

レオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メール北。やっさん√かよ

オレオレオレオン〜
レ〜オン　レ〜オン　♪

応援歌決まり！！

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　.|
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　[ヴィッセル]
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　三木谷ヒロシ

兄は何が何でも師匠のレオンを呼びたかったんだな
自分の頭の上を超えた人事（トル人間力リティ）をなんだかんだで潰して
つなぎに置いといた日本人監督はいいタイミングであぼーん
盃かわしたオヤジとまた一緒に仕事できてヨカッタネ


なーんてのはすべて憶測ですよ

>>416
松木じゃなくて安堵した
レオンは合理的に勝つ術は持ってる監督だと思う。
ブラジルではけっこう結果を残してるし。

３年我慢すればカップウィナーを狙えるポジションまではいける。
ただ、かなり大幅な血の入替えとレオンが欲する補強が必要になるけど。

やっぱりレオンか。

しかしよ、今、最大の癌であるわ〜らは、実はレオンによって見いだされたんだよなぁ〜

最終兵器登場！

また、失敗しても言い訳しそうではあるが、
三木谷からヤスの可否の最終判断材料になり得る。

これで兄も言い訳できない環境になったんじゃねーか？
監督も当初の目論見通りだし。
どれだけレオンをサポートできるかお手前拝見だな。

ヤスは、本当はシーズン当初から、
レオンを呼びたかったんだろうな。

レオンの欲する補強って電柱？
こりゃ来年は播戸はいないな。

>>421
補強はレオンラインでブラジルから
ＤＦ・ＭＦ・ＦＷ各１名
→金が要る→三木谷ＮＯ→だからだめだった
と言い訳の可能性大。

それを認めるかどうか三木谷の判断次第。

レオンか・・・・




名前はかっこいいな。

寄生虫ヤスが辞めなきゃ一緒

パベル監督発表！
記者会見の後にこんな発表とは、相変わらずダメポ。

やはりＧＭは
知性・コネクション・情熱が必要と痛感する。

こくまろ先生の欠落点はコネクションだけなので
ヤス→スカウトの後、立候補お願いします。

レオンてことは菅原がﾚｷﾞｭﾗｰ残留と。。。

携帯で朝飯レパートリー見てたけど、実家住まいや嫁有り以外で気を付けてそうなのが菅原くらいだった。

>>429
あれはひどいね
プロのスポーツ選手とは思えない

播戸は流石、本気で代表狙う奴はしっかりしてた。

>>429
単身赴任のキングゥもね

レオンに「ヤス、いらね」って言われたりして・・・

トルシエよりいいかな。

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南 
無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法犯蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無 
妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮人華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙 
法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華は経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法 
蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経ヤ南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮 
華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南ス無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華 
経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南

お前らミキティの為にも東北のゴミ捨て場球団も応援してやれよ 
先々月に集会でチケ貰ったけど誰も周りは逝かないで金券ショップで換金してるwww 
うはwww買取額600円www

甲南チケットでオリックス戦のチケ売ったら、400円って言われたからｗ

層化野球部・サッカー部のタダ券配りで人気取りワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.

「3S政策」でぐぐれ

ttp://www.ne.jp/asahi/stoned.head/sh-home/kakod/mar204.html

ttp://www.geocities.jp/ntt21c/4y063f8p.html

ttp://www.geocities.jp/ntt21c/271c-3s.html

ヤス、叶屋専務ぼうずｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

今日のサテ戦にコジがいないということは。。
ついに復活か！？

レオン IN
俊哉　IN


KAZ OUT

層化なら監督は是非とも長谷川健太が相応しいのにな

最近カズいらない平成生まれ工作員が活発に活動してますね

>>436
>>東北のゴミ捨て場球団（笑）
>>金券ショップで換金してるｗｗｗ（笑）

>>445
先入観が入ってないだけだろ。

残念ながら現チームでは有効な駒

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport05/0421jf60470.html
「永く在籍する選手」って何人？

大久保って取れるのか

>>450
>大久保って取れるのか
完全移籍じゃないからむりだろ


・・・って釣りか？



まあレオン獲得がうまくいったとしても、
1stでいきなり結果残すのは無理だな。
今から2nd優勝でも期待しとくか

ぜんそくの知り合いが言ってたんだけどカズって喘息なの？

>>451はバカ丸出しだな

>>453
まあまあ、>>451の言うとおり2ndに期待しようよ、2ndにｗ

佐伯先発ですか？

>>449
緑から来た人達の事じゃない？

時間＝出場時間（分）、G＝ゴール、A＝アシスト
‐‐‐‐‐‐‐‐【'04/時間/G/A】【'03/時間/G/A】【'02/時間/G/A】【'01/時間/G/A】
ＦＷカズ、【0963‐‐‐4‐‐‐1】【1188‐‐‐4‐‐‐1】【1203‐‐‐3‐‐‐0】【2815‐‐‐11‐‐‐3】
ＦＷ播戸、【2361‐‐‐16‐‐2】【1622‐‐‐7‐‐‐2】【1953‐‐‐4‐‐‐2】
ＦＷ和多田【0267‐‐‐6‐‐‐0】――――――――――――――【1581‐‐‐6‐‐‐0】
ＦＷｴﾑﾎﾞﾏ【1080‐‐‐6‐‐‐1】
ＦＷ村瀬、【0088‐‐‐0‐‐‐1】
ＦＷ平瀬、【1097‐‐‐1‐‐‐1】
ＭＦﾎﾙｳﾞｨ【1262‐‐‐6‐‐‐4】
ＭＦ小島、【1755‐‐‐2‐‐‐3】【0141‐‐‐0‐‐‐2】
ＭＦ薮田、【1354‐‐‐1‐‐‐3】【1356‐‐‐2‐‐‐2】【1177‐‐‐0‐‐‐2】【1322‐‐‐4‐‐‐3】
ＭＦ朴、、【2015‐‐‐0‐‐‐4】【1079‐‐‐0‐‐‐2】
ＭＦ丹羽、【0681‐‐‐0‐‐‐0】
ＭＦ佐伯、【0748‐‐‐0‐‐‐0】【0135‐‐‐0‐‐‐0】【1926‐‐‐2‐‐‐3】【0944‐‐‐0‐‐‐1】
ＭＦ菅原、【0964‐‐‐0‐‐‐0】【2433‐‐‐0‐‐‐0】【1888‐‐‐0‐‐‐0】【0956‐‐‐0‐‐‐0】
ＤＦﾎｰｼﾞｪﾙ【2494‐‐‐3‐‐‐7】
ＤＦ北本、【2303‐‐‐2‐‐‐0】【2018‐‐‐1‐‐‐0】【1714‐‐‐1‐‐‐0】【0314‐‐‐0‐‐‐0】
ＤＦ河本、【0650‐‐‐2‐‐‐0】
ＤＦ坪内、【1512‐‐‐0‐‐‐1】【0761‐‐‐0‐‐‐0】【0066‐‐‐0‐‐‐0】
ＤＦ松尾、【0115‐‐‐0‐‐‐0】【0925‐‐‐0‐‐‐1】―――――――【1858‐‐‐2‐‐‐0】

>>449
みっともないな最後っ屁かよ。波紋を呼ぶのが分かってんのかね。

同意。
水を濁らさずに立ち去って欲しかった。

神戸ＭＦ菅原が、旧知のレオン新監督の大きな存在感を証言した。
９６年川崎Ｖと、９９年のサントス留学時代に半年間、
レオン氏の教えを受けた。「常に緊張感があり、試合にしろ練習にしろ
１００％を求める。今でも就任前から選手を緊張させるほど存在感がある
監督」と話した。２３日大分戦ではボランチで先発が確実。「厳しいけど、
しっかりやれば見てくれるタイプ」と奮起していた。 日刊より

おまえまた先発かよ　orz

>>453はバカ丸出しだな

レオン督監は厳格でシンプルな真のプロ
　レオンが神戸の監督として日本に帰ってきた。率直にいって、神戸はこれから強くなるだろう。
ピッチ外のレオンは別にして、また一緒に仕事をする、しないは別にして、仕事のできる監督であることは間違いない。

　彼はとにかく妥協を許さない。サッカーに対してはとことん真摯（しんし）。非常に厳格で、
彼がきたからには神戸の選手もこれまでのように甘えていられないだろう。過去の実績に基づく“名前”で選手起用を決めることはない。
そのときそのときで最高の選手を選んでいく。プロフェッショナルという意味では、トップクラスの監督だ。

　

　戦術的にも分かりやすい。一言で言えばシンプル。そのシンプルなことを、できるまで徹底的に要求し続ける。
結果が出なければ責任を問われるのは監督である。だからレオンは選手が妥協することを許さない。

　日本では清水をいきなり優勝の争えるチームに仕立て、ヴェルディでもその手腕を発揮した。
ただ、私は彼とともに戦うことを選択しなかったが…。

　ブラジルでも結果を残してきた。かつてはサントスをブラジル選手権優勝に導き、今季もサンパウロで州選手権優勝。
ブラジル人選手は個性の強い選手が多い。また欧州での成功を夢見ているから、必死に自己アピールする。

　そんな選手にチームとしての規律を徹底しなければならない。もちろん反発する選手もいるだろう。
しかし、レオンは自身の哲学に絶対の自信を持っているから、とことん自分のやり方を貫けるのだ。

　　　◇

　ただ、今回の監督交代劇には疑問もある。松永監督はリーグ戦わずか６試合で解任された。
せめてあと２、３試合でもいいから、彼の手腕をみることはできなかっただろうか。
そりゃ、神戸がもともとチームの完成度が高い強豪クラブだったら、この時点の解任もいたしかたないかもしれない。
しかし、昨季までの神戸を考えれば、簡単に答えが出るわけがない。

　神戸はベースの部分から作っていかなければならないチームだ。それも長期的なスパンで考えていかないと、強化は難しいだろう。
確かに結果が出なければ、監督は責任をとらなければならない。それがプロだ。
ただ、そういって割り切るには松永監督に与えられた時間はあまりに短すぎた。　（ラモス瑠偉）

>>462
ラモスにしてはマトモすぎる内容で空恐ろしいな

>>463
ラモスは監督修行して、視野・見解が深まったって言われているからな。


所々でラモス節が健在なのも味だろう。

監督の松永って、ドーハの悲劇のキーパーとは別人ですか？
年齢的にもしや・・と思うのですが。
あとくびになってませんよね

>>465
別人です。
ドーハの松永は、京都でコーチをしてるんじゃないのか？

カラー問題にまつわるクラブとの折衝や他のサポーター団体との調整の中で生まれたゴタゴタはまさに神戸サポーターの脆弱さをよくあらわしていたと思う。 詳しいことは活動の中で報告と言うカタチで記録に残しているしここで書くことでもないので詳細は省かせてもらうが。
ただ、我々は最低限の結果を残すことができたと思う。新しいアウェイユニフォームとエンブレムに残された、白と黒の彩りがそうだ。
新しいアウェイユニフォームと、エンブレムに残されたゼブラカラーは、もちろん我々の手柄などでは全くないし、それを誇るつもりもない。
しかし、我々UNITEDメンバーが正に東奔西走し１７０００名あまりの署名に協力して頂いた皆さんに力を借りたことで多くのサポーターの力を１つに集めることができたという証拠だと評価はしている。
ヴィッセル神戸サポーターの皆さんがアレをどう評価するかは個人個人にまかせるが、だが、新しいアウェイユニフォームと、エンブレムを見る度に、是非思い出して欲しい。
サポーターという言葉を自己満足の幻想で終わらせることの危険さとサポーターとして実効ある行動を志す事を。
そして他人任せではない、傍観者にはならない自立したサポーターになるべきだということを。
でなければヴィッセル神戸のサポーターやゴール裏は、今後も脆弱で無力なままで、もしヴィッセル神戸を今回のような危機が襲った時も指をくわえて見るだけの存在で終ってしまうだろう。
我々UNITEDはもうゴール裏で行動することは無い。
理由は単純で、今シーズン以降、クラブやゴール裏、個人的事情などを理由にゴール裏を去ることを決意しており、UNITEDは実効あるサポーター活動を実行するだけの能力を失ってしまったからだ。
したがって一度UNITEDを解体し、各団体、個人としてそれぞれの活動を行うことにしたものである。始めからUNITEDは、当初の目的に対してある程度の成果を残せば解体することを前提にしてはいたが、やはり志半ばに解体を決意したことは無念ではある。
しかし、残ったメンバーやサポーターの皆さんの道しるべになるものは残したつもりだ。我々の意思や考え方、志を受け継ぐ人が一人でも多くいて、ヴィッセル神戸のサポーターの皆さんが旧態依然とした殻を打ち破ってくれることを心から願っている。

>>461
これゴーストライターが書いたんだろ。
ラモスとの過去の経緯を考えると、こんな
レオン評には絶対にならんはず。

>>468
瑠依が適当にくっちゃべったことを記者が上手くリライトしてるんでねーの？


今日の１点目
河本と掛川かぶる
２点目
丹羽が簡単に前を向かせてしまう

兄の脳内順序だと
ストッパーでも丹羽＞＞＞室井なのか

... .. .. ::: ::::: ::::::::: ::::;:;:;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ;;:;;;;;;;;
　　　　,、,、 . . . .. :: ::;;:; イーグルスも最下位
　　　 ﾉ气；)-、. . . ;ヴィッセルも最下位.......
　　　/:/.ヽ:ヽ::i .. . .. :::: :::::::;:;:;:;;:::::::: ::;:;:;:;;;;;;
￣￣`"￣ `-.'￣

必ず失点するよな。

こくまろー
なんかポジティブな事しゃべってくれー
今日の試合ですごいムカついているんだけど

ポジティブな要素は佐伯がスタメン復帰したことだな
それから壷もそろそろ本格復帰するだろう
河本はユースで抜けるし当分ベンチでいいよ
あいつはまだまだ短所がはっきりしすぎているので使うのが怖い

しかしオグリの三点目すげえな　ワールドクラスじゃね？
バンとの差を感じるな

レオンでまたコジがまたグレないか不安

レオンでまたコジがまたグレないか不安

今度グレたらもういいよ・・・どこヘなりと消えてくれ。

おまえらミキティーが見放したらユニ白黒に戻すんですか？

こくまろ 昨日の菅原はどうだった？

�@壷がCBの真ん中で起用
�Aコジがまた出ていない　＞関西大戦
コジまた怪我なんか？

ダイジェストしか見てないからワーラの出来はわからん
しかし新外人が８月まで獲得できないのは厳しいな

もう落ちることがない、あとは上昇するだけ

というのが、唯一の良い点だな。

野球蹴球揃っての最下位おめでとう御座います。 
嫌になったら辞めて結構ですよ創価さん。
末端の信者にまで無料で配ったチケットを金券ショップで換金されて大変ですね。
ちなみに野球の買取りは600円でした。

>【楽天市場】楽天イーグルスが、千葉ロッテマリーンズに勝ったらポイント２倍！
>ttp://event.rakuten.co.jp/baseball/20050421/
>
>神戸もやってくれよ鞠か鹿島相手の時に。

そろそろ家電製品買いたいからやって欲しい。
まだ神戸の方が勝てる可能性有るし。

目くそ鼻くそ

プリンスリーグ第3節 ヴィッセル神戸Y2-1金光大阪

【得点者】＊神戸のみ
澤井，木下

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ 　　　最下位ﾆﾀﾞ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>482
ミキティが審判にクレーム付けてから変な主審が笛を吹くことが
なくなったのも光明

さっきNHKニュースでレオン映像出た
かなり老けたな〜

>>489
いぶき実物みてきた。
かなり老けたように思える
以前は髪染めてたかも

肌もずいぶん荒れてたな＞レオソ

そんなことより現状のまとめ

・3バックでいくとしても真ん中に壷が来ないとしんどい

・ホジェが左ストッパーというのはもったいない気がする
室井が復帰すれば彼もありか
→ホジェを上げた場合アツ君はボランチあたりか？

・CKのターゲットは北本中心。北本もアタマに当ててはいるが
しっかりミートまでいかない。北本を使うにしても囮にするにも
もう一人ヘッドの強いやつが欲しいところ

・バンドは今年妙に身体が重そう
どっか傷めてるのか？それとも体重がオーバー気味？


レオンが手をつけるのは、まず守備だろうな

叶屋専務とサシで話してたが、レオンは日本語そこそこイケルんか

まぁカタコト程度じゃないかね？
日本にいたのは９年前だし単語はかなり忘れてると思う

>>484
全く知らなかったが全敗か
ﾜﾛﾀ

Ego trippin'とリットン水野 って誰？

鶴見とられてもうたぞ　バカ兄貴

うわ〜移籍か鶴見
欲しかった

鶴見はストッパーはどんくらいこなせるんだろうか。ていうかマジでセンターバック１枚欲しい。まだ河本怖すぎ。
今なら磐田あたりで誰か、と思ったがあそこはDFは足りてないんだよな。

鶴見はもともとボボランチだった＠大木時代
去年はストッパーやってたけどあまり良い仕事とは言えず

ヤストシにまかせててええんか？

こいつがGMみたいなことをやりだして下降線まっしぐら。

他に誰かいたっけな〜デカいの

赤シャツを着たチンピラが指揮をとるチームはここですか？

━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 　　　ガラッ
　　　 　|　| 　 　　　　　　|||　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　　∧＿∧　 　　／
　　　　 ＼＼<丶｀∀´> 　＜　ミEЛGLES彡１０連敗！！
　　　　　　＼　　　　　＼　　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━

こくまろ鹿島戦は観戦するの？

やきうは楽天
サカーも楽天

ヤスがＳ級狙ってるみたいだ

公認Ｓ級コーチ養成講習会で面接
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200504/st2005042712.html

神戸レオン監督が三浦淳“改造”
レオン監督は「ホルヴィが入るときはボランチに。トップ下のときは３人目のＦＷとなって欲しい」と期待を寄せた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20050426_40.htm

>>507

っちゅーか、ホル様またカゼかよ・・・・

狂犬とボマ、どっちがマシなのよ？
藤田は１／４の確率で獲れるの？
ねぇこくや〜ん。

明日の鹿島戦は引き分けもやっぱり無理かな。シジクレイがチーム得点王になるくらいだから、また０-2くらいでやられるんだろな。
でも次の大阪は相性がいいから引き分けはいくでしょう。大黒結構おさえてるからね。

とりあえず明日で練習してみる

大宮 1-2 大分 トゥット　マグノアウベス×２
千葉 3-3 G大阪 巻×２　阿部　アラウージョ　山口　遠藤
F東京 2-1 柏　　ルーカス　戸田　クレーベル
川崎F 1-2 横浜FM　ジュニーニョ(PK)　坂田　大橋
新潟 0-0 清水
磐田 1-1 浦和　　カレンロバート　エメルソン(PK)
名古屋 3-2 東京V　中村　マルケス×２　ワシントン　小林
C大阪 1-2 広島　古橋　森崎　茂木
神戸 0-2 鹿島　フェルナンド　岩政

>>510
100%　無理です

>>512
その根拠は？

むしろ鹿島に勝ってG大阪に負ける悪寒。

>>512
>>513

　というより、>>510の文章の意味が分からんのだが。特に「シジクレイがチーム得点王になるくらいだから、」が。後、「大阪は相性がいいから」も。

ちょっと聞きたいんだが、神戸以外に密着するユニフォーム使ってるとこってある？

>>516
愛媛ＦＣ
水戸のは微妙

祝　菅原、次節出場停止

福井敏夫　(-人-)

楽天のＧＭ解任

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　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
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　　　　　　　　　 ゝ.ヽ　　　　｀ﾞ'ー--ｰ'''´　　　　　　!　1

↑ワロス

いぶいた人。


ホルヴィは復帰していたかい？



コジはやっぱり肉離れかい？

　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
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　　バン　　　カズ

　　　　　　ﾎﾙｳﾞｨ
アツ　　　　　　　　　カンジョ

　　　　ホジェ　　佐伯

松尾　　　　　室井　　　クニエ

　　　　　　　掛川
ｶﾞｿﾊﾞ戦はこんな感じでしょうね

向こうはカズヲタと布陣厨の巣だなw
クワバラクワバラ

こくやん、
今日は久し振りにガンバユース見た？

先ッチョぬるぬる

>>528
いや、今日は天気悪いから万博に行ってない

俺も天気が悪かったから行ってない。ぬるぬる

脚戦見て正直厳しいね今年は。なんせ外人が当分補強できないのが致命的。
カンジョも当分駄目だろし

何でも知ってるこくまろさんに質問だが
コジマネンは本当に肉離れなの？

こくまろ脚戦見た感想どぞ↓

ﾃｨﾝﾎﾟびんびん

>>533
良く分からない。なんとか症候群が完治してないかもしれないし
最悪、今年で引退の可能性も…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>534
録画を２倍速で見た感想
ガンバのダイレクト、ワンタッチパスでやられまくり。
雨の試合だと基本技術の差がはっきりでる。
神戸は無駄なボールタッチ多いうえにFWにまったく脅威がない。
ろくな攻撃ができないから、守備が持ちこたえられなくて失点するの
悪循環だな。
レオンは果たしてどこから手を付けていくのか。
こうなったらFWの入れ替えも大いにあり得ると思うけどね。

ニッカンの裏一面がヤス統括解任で驚いた

がんばろうぜ

移籍ウィンドウは８月にならないと開かない。
８月の時点でリーグ戦半分消化してるから、そっから巻き返すのは
正直しんどいな。

とりあえず、二十歳以下の若いブラジル人をC契約で連れてきて
８月まで粘るしかない。

しかし、兄の職場放棄は最悪だな、尊敬するレオンの下で、
現場に戻りたかっただけだろってのが透けて見えるようだ。

同時に、兄は最後にこれまでの自分の統括部長というポストへの
モチベーションの低さを曝け出したわけだ。

そりゃあ、こういう状況を招くわな。

職場放棄というかレオンと心中、だめだったら辞任の腹なんだろ。

ヤスのニワトリ頭だと目の前のことで精一杯で
各カテゴリーを把握しつつ複数案件を同時処理するのは土台無理だしな。

>>536
こくまろはどっから手を付けるべきだと思ってんの？
やっぱ最優先はFWの人材？

勝つためには前（FW）と後ろ（DF）のてこ入れは必至

しかし、DFについては他のチームであまってるところはないし
J２もこの時期に主力を手放しそうなところはない。
だから守備については手の施しようがない。坪の復帰待ち。


攻撃ではブラジルからC契約で迎え入れるしか選択がないのがイタイ

どうせ補強の失敗の責任を取るなら、コーチになるんじゃなくて、てめぇがボランチに入って、生き恥をさらせ＜ヤス
それぐらいやるなら、Ｊ２に落ちてもいいや。

>>543
DFなら鯱に余ってそうなんだがな。
大森って怪我？このさい井川でもいいんじゃない？

大盛は怪我だと思う
井川か…名古屋が出すかどうか

しかしよく調べたら7月の対戦カートは今月に比べたら遙かに楽だな
直接対決も結構あるからここで勝ち点稼ぐチャンス

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　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　 　。
　　　　　　　　　 　 　｡ ヽ从/
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　＜　なんだ夢かｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
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　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

>>548
夢であってほしいよ・・・

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　ｌ.　　,．ﾞl''ﾐ;;-..、　　　._,,..　-ｰ¬ィ''''''.ｌ.　　　　., ／ 　.ｌ/
　│ .!　　ｌ　 ｀'-ﾐ〜|´　　　　　　/ 　　.`'ｰ‐''"゛　　　　!
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　　　 .＼..-.ｌ　　　　　　　　 ,./ .｀'''''""'" ._,,,,,,,、　　　 .,!
　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　_.. ;;ﾆ/ｰ.ｌﾌ７　　　 ./
　　　　　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 巛,ﾞ.ｌ_,,,|.／ ./ 　　　/ 　＜夢じゃねーよ
　　　　　　_.. '" ｌ､.　　　　　　　　.`- .... -'"゛　　　 ,/个- 　
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　　　　　　　　　!　!　＼.　　　　　　　　　　　　.／　.!　|
　　　 　 　 　 　 ｌ　!　　 ﾞ''-..、　　 ,,,　 ._,,_.. -'´　　 .l　.!
　　　　　　　　　 ゝ.ヽ　　　　｀ﾞ'ー--ｰ'''´　　　　　　!　1

C契約で思い出したけど、広島にいるウェズレイの弟てどうなんだろ？
試合に出てないところを見るとやっぱだめぽなのか？

>>551
　広島×鹿島をテレビで見た限りでは、別にダメポではないように思うけど。
　ただ、兄貴みたいに、１人で持っていっちまうほどの馬力は、まだないみたい。けど、動き方の工夫は播戸よりはずっといいように見えた。播戸に工夫がなさすぎるだけなのだろうけれど・・・。

ちょうど今日はベット出停で出るだろうから＞ジョルジーニョ
スカパー見れるなら確かめるといい

日刊紙面より
複数クラブにＧＭ公募
新ＧＫコーチにペドロ・サンチリ氏

木村文治が来る悪寒(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>555
文治は三重の名張市で新しく作るチームに携わってるはず…
もっとも投げ出そうと思えば簡単に投げだせるだろうが…

ついに凍傷の出番か

今日でカズバンの2トップは見納めだろうね。

あれ？もう諦めたのか？おまへら

>>559

まぁね、諦めないとか戯言言ってるのは所詮素人ですから

ぶっちぎりで降格ｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
簡単にﾁｰﾑｶﾗｰ変えてしまうｸﾗﾌﾞｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗっうぇ
うはｗｗｗｗｗ解散すればいいじゃないかなｗｗｗｗおｋｗｗっうぇ

２００３と２００４年のユニが好きだったんだがな・・

>>560
只の名無しまでクロウト気取りかよ。スレ主と言いロクな所じゃないな。
つか神戸の応援辞めれば？

昨日浦和ＦＫの時レオンの指示受けたキングカズが伝えに行ったら
シカトされてたよね
カズもチームメート指でチョンチョンと突っついて………
ああいう寒々とした光景はもう見たくない

誰にシカトされたの？
文の意味がよくわからない

こくやん、ＧＭ公募に応募した？

うかうかしてると西真田が戻って
来かねないから気をつけろよ。

マリノスの下條とかは今なにやってんだ？
岡ちゃんがコンサから右腕連れてきたせいで外されてるし。

あとカト給でもいいや。

カトQとか平気で言える奴が務まるわけねえ。

カトＱってＧＭできんの？

カト給は現場の監督ではだめだめの結果

しかし、トレセン改革など制度設計は非常に上手い
ID:zGmVNC7u0はそういうことはまったく無知なんだろうがな

カトQの何が問題なの？

あと協会の技術委員のときに鴨じゃW杯無理と明言したのもカト給

その後、長沼一派の乱により協会から追放されたが

兄が去年GMとしてやってきたことは納屋人脈を活用してブラジル人を
連れてきただけ。そこは評価できる。

しかし、ユース以下の育成組織は手付かずのままで今年からようやく着手した段階。
必要なのは３年後、５年後を見据えて育成組織を作ること。
今年降格しようが、残留しようがこの命題を避けることはできない。

プロを輩出できる育成組織を作るためには地元のクラブやら協会など
多くの草の根の関係者の協力なしにはありえない。
ヴィッセルの育成組織ならばうちの選手を預けても安心できると親御さんや
コーチなどに評価される環境や育成システムが必須。


ID:zGmVNC7u0はクラブ組織のありかたにはまったく関心がないんだろうがな。

>>570
ムカついたんで即レスかご苦労さん。
おまえスカパーでカトQ見てただろ？うんうんなんて頷きながら。

ID:zGmVNC7u0は結局、何ひとつ答えらない素人、いやイタイきんぐぅ信者


750名前：U-名無しさん(sage)投稿日：2005/05/05(木) 14:13:48 ID:zGmVNC7u0
むしろ播戸が足を引っ張ってる事実に気付いてる神戸サポは少ない。
特にココは。地元出身が可愛いくてしょうがないんだろ。

きんぐぅがボールを持つたびに
「うぉ！すげっ！！」
「さすがっ、カズ」
と所構わず叫ぶのがイタイきんぐぅ信者の特徴

馬鹿だねお前も。カトQに来られたら大嫌いなカズを使うに決まってるのにな。
何も解ってないのは　　お　ま　え

皆こくまろなんてクソ風呂具をマジで見てんの？

GMが務まると信じて疑わない奴が自尊心を傷つけられて血圧上昇かよハハハ。

ｻﾝｸｽ

>>577
とりあえず、カズを使うか決めるのはレオン

レオンはGMが何を言おうが自分の使いたい選手を使う。
そういう人間。

だからトップチームにおけるGMの仕事はレオンのリクエストする
選手を予算内で連れてくることだけだ。
仮に予算オーバーする場合、最終的な決裁はミキティの領域。

つまり、レオンが今季監督を勤め上げるとした場合、トップチームにおける
GMの仕事はあまりない。せいぜい国内の日本人選手のリストアップくらい。

GMの仕事がトップチームだけしかないと思ってるお目出度い馬鹿もいるようだけどな。

こくまろ（笑
似非評論家が今日も（笑

で、カト給がGMとして適性に欠くという反証を待っているわけだが？
答えられるのか？カズ信者よ

超弩級の素人は結局、遁走…

何でIDころころ変えてるの？

>>572

そういういきさつもあるから、カトＱはカズ起用とかに
あまりこだわらんだろうね。
元同僚に対しても容赦無い男だと思う。

ただ、カトＱはネガティブ思考の現実主義者なので、
「大金かけた派手な（博打的な）補強」もあまり
やりそうになくて、つまらなそうだけど。

>>585

GMは現実を冷静に分析できる人間のほうが良いよ。
トップ、サテライト、育成組織の各カテゴリーで
何が足りないか、足りないものを埋めるにはどうしたらいいか
それにはどれくらいの費用と時間が掛かるかをキッチリ逆算して
実行できる人材が必要。

兄みたいにトップチームの順位が下がるとサテも育成もほったらかしに
してトップにへばりつくだけの奴はレオンの通訳でもやらせればよい。

結局育成が上手いところが上位に定着するもんな

そんなことよりレオンの後任が気になるんですが…

カズのプレーが前線で蓋になっている件について

各所ではカズのプレー・動き自体はわ良かった
と言われてるわけだが

カズのプレーが蓋になってるのなんて昔っからだもんな

97年予選国立ウズベキスタン戦、カズのハットトリックで勝った試合も、カズが蓋になりまくって
守備陣・l攻撃陣に重い負担になってた。あれは忘れられん光景だよ。

京都サンガでも似たようなもんだったな。まあ、戦術を機能させてモアベターを目指すなら
カズは外すべきだろう。けど、そういうのは全体を見ることができん素人には分からんだろう
から、「カズを干した」とまた批判されるんだろうな。

教祖もバカなら信者も一緒（笑

873 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM ：04/01/17 00:44 ID:seP3R/Yn
ま、地震で死ぬような運の無いやつは何をやっても死ぬ運命だ
ヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
876 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:53 ID:seP3R/Yn
憎まれっ子　世に憚るヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
880 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:56 ID:seP3R/Yn
答えは風の中にあるよ　(ё_ё)キャハ
885 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 00:59 ID:seP3R/Yn
交通事故の年間死亡者数＞＞＞＞＞＞震災で死亡した数
これ事実(ё_ё)キャハ
895 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 01:17 ID:seP3R/Yn
へ〜、無念じゃ、無念じゃと書き散らせば
満足するのか？
随分と安っぽい価値観だな　ヘ('◇'、)/〜 ウケケケ...
924 名前：こくまろ ◆BigCLUbjHM [] 投稿日：04/01/17 01:33 ID:seP3R/Yn
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
死んだ奴に今更何言ったところで帰ってこないだろ。
ここで何をわめこうが現実は何も変らない。

素人は再び遡上する　シャケのように

>>917
まず億単位の賠償って発想が出てくる時点で異常だっての

カズ使えってのはどこから指令されてるの
普通ならありえないよ
まぁ金と監督という地位の為に良心売り飛ばすほうも問題だが

良心まで言うのはどうかな？しょうがないんじゃないの。「人気選手」なんだから

815 U-名無しさん sage 2005/05/05(木) 23:57:50 ID:/lycy0Jd0
かときゅうが、フジに。

紹介「元日本代表、スポーツ心理学者です」

ウッチー「スポーツ心理学者の立場として、ＰＳＶ躍進の原因はなんですか」
かときゅう「監督が、チームの燃える心に火をつけたことです(以下略)」

吉原出るみたいだけど…いらんな

(σ´∀`)σ600ｹﾞｯﾂ!!

(σ´∀`)ついでに吉原もｹﾞｯﾂ!!

レッズスレにこくまろが
内舘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三浦兄弟
と書いてた頃がなつかしい

・・・つーか今もその評価は同じか

>>602
そんなん書いたっけ？まったく記憶にない。
しかし、菅とか兄より酷いボランチはそうそういないぞ。

浦和戦でも菅は何を思ったのか自陣の深い位置からドリブルで
相手が３人くらいいるのに突っ込んでいったり、
失点の場面も持ち場を離れて半端に攻撃にからんでたり…
アレはレオンの指示なのか？？？？
あのプレーを見てもレオンは使い続けるんだろな…

補強できそうな選手


桜　濱ちゃん（ボランチ）　酒本（右サイド）

脚　中山（FW）

京　石井（ボランチ）

フリー　(｀∀´)

菅原=劣化版ガットゥーゾ

ガットゥーゾ並の運動量があればミスパスもまだ許せるけどな。

菅も移籍１年目は守備のアプローチが早くて長谷部からボランチポジション奪ったけど
現状じゃ安部雄大の晩年よりも酷いんじゃなかろうか？
安部はあれでも１年に１回はビシッとサイドチェンジしたりミドル打ったりしてたからなぁ。
キック力は意外にあった。

>>605
　菅原は、技術がない上に、単に乱暴なだけじゃん・・・

>>604
廣山、黒部は？
あと酒井、高松、中里、
それと手島は怪我？試合出てないみたいだけど
あと京都と言えば、辻本ってどこいった？
鞠の阿倍って今山形だっけ？
鯱の井川もいいな

あのどっちが本スレですか。

こっちは玄人ｽﾚ。素人お断り。

>>604
>>608
石井はＣＢにも入れることから、このところ、スタベンに入ってる。斉藤or米田があぼーんしたら即スタメンも
あるから、レンタルは難しいな。
手島は、ケガは治ってるんだが、ケガの間に代わりに出た鷲田が好調で、リカルドとのコンビで無失点試合を
続けてるので、そのままの布陣になってる。でも、総合力では明らかに　手島＞＞鷲田　だから、そのうち、
スタメンに戻ってくるはず。
辻本は、ケガからまだ完全には戻ってない。これだけ長引くと、ホントに戻れるのかどうか心配だ。
ただ復帰しても、ＣＢとしては、現状４番目か５番目の選手だから、レンタルはありうるな。
むしろ試合勘を取り戻すためにレンタルで出ていくのもいいかもしれない。
ところで、そちらでお世話になってるはずの松本は、難しそうですか？orz

こくまろさん
佐伯out丹羽inの意図をこくまろさんの見解で教えて
イエロー１枚貰っている多少キレてた菅原よりも佐伯と丹羽の同じプレイスタイル(？)の交代って事？

>>611
情報サンクス。辻本は北本とかぶるからすげー欲しいタイプでもないんだな。
さすがに手島は出さないだろうし。
松本はさほど悪い評判は聞かないけど、ずっとサテライトだ…

>>612
レオンの中では菅原が中盤の中心なんだろうな…
ま、中断期間中に序列が入れ替わることを祈ろう。

松尾の真ん中はどうでしたか？
すぐに北本とポジを変えたらしいが。

松尾は尾骨骨折したり目の上切ったりしても出てるから
根性を見せ始めたけど、松尾で安泰かと聞かれればそれはそれで微妙。
しかし、怪我人が戻るまでは現有戦力のパッチワーク状態が続くのはやむを得ない。

つーか、いつまでもカズがスタメンな件。
和多田スタートから出しとけよ。

松永、レオンと二人連続でボランチ順位が菅原が優位なので
自分の見方がおかしいのかと感じてしまう。。
俺にはわからない良さがあるのかと。。

... .. .. ::: ::::: ::::::::: ::::;:;:;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ;;:;;;;;;;;
　　　　,、,、 . . . .. :: ::;;:;
　　　 ﾉ气；)-、. . . ;こくまろもわからない......
　　　/:/.ヽ:ヽ::i .. . .. :::: :::::::;:;:;:;;:::::::: ::;:;:;:;;;;;;
￣￣`"￣ `-.'￣

ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄしか見てないから良くわからんがｻｴｷﾝｸﾞがかなり攻撃に絡んでた？
だとすれば佐伯のことだから攻守のﾊﾞﾗﾝｽ取りつつだったろうから菅原＞佐伯
になる。。。はず。。

>>619　　ｽﾏﾇ。。ｻｴｷﾝｸﾞ>>>菅原だ

>>616
和多田にしろ９０分は多分持たないんだろうな。
誰が出るにしろ和製2トップは恐さがないのが現実だわ。

佐伯は試合後膝にアイシング
怪我のかもよ。
菅原＞佐伯ではなく…

レオンもいろいろやってみて
カズ外せばよくなるのはすぐわかったんだろうが
バンはずすと更によくなる事に今日気付いてしまったんではないだろうか

バンも今期最初からカズがジャマだからｻｯｶｰできへんみたいな顔して
何にもしないでここまできたけど
その言い訳はもう通用しまへんで

しかしカズ外した後半から別のチームになって押しまくるんだから
いかに扱いが難しいったって考えざるをえないだろ
このｽﾚもカズ擁護していたカズｵﾀは出入り禁止

アンチもヲタもウザイと思う

こくやん　、　訳して　、　情報クレクレ

ヴィッセル神戸に２人大物のブラジル人が来るラシイデス。

どんな選手ですか？

ヂエゴ・ソウザ

http://www.palmeiras.com.br/popup/plantel/
http://wssfroms.hp.infoseek.co.jp/palmeiraspage.htm
ttp://www.gazetaesportiva.net/ge_noticias/bin/noticia.php?chid=114&nwid=168076


トゥッタ


ttp://www.canalfluminense.com.br/index2.php?page=/jogadores/jogador.php&id=58
ttp://esportes.terra.com.br/futebol/brasileiro2005/interna/0,,OI526327-EI4847,00.html


訳せません。

ネ申よ、ポルトガル語出来る神よ、教えたもれ。

>>625

Diego Souzaは大物ではありません。有名だけどね（プレー以外で）。
パルメイラスでは問題児です。
まだ２１歳の若さなのにどの監督ともトラブルを引き起こしています。
現在もサポーターに対して暴言を吐いた為に謹慎中で別メニューでトレーニングをしています。

>>625

Tutaは良い選手ですね。（しかし、セレソンレベルでも無いし、ワシントンクラスでもない）大物なんて期待しない方がいいかも。

一昨年のKリーグでは水原でプレーをしていて、１４得点で得点ランク８位でした。ちなみに、現在大分のMagno AlvesとDodoがともに２７得点で得点ランク２位タイでした。

昨年のブラジル選手権ではコリチーバでプレーをしていて、現在サンフレッチェでプレーをしているGalvaoと同じ１６得点で得点ランク９位でした。ちなみに、得点王はヴェルディのワシントンで３４得点！

今年のブラジル選手権ではフルミネンセでプレーをしていて、第３節が終わって、２得点。フルミネンセに移籍してから州リーグ、コパ・ブラジルの試合もあわせて１３試合１１得点（１２得点という情報もある）と絶好調。

ディエゴは記事によるとほぼレンタル移籍が決まりっぽい論調。
他の記事も探して読んだが、４月頃から移籍の噂があった。

ツッタは微妙な書き方。
ツッタはパスを自分で持っているが、移籍するのはクラブの同意が必要で
クラブは出すのを渋ってる様子。こっちの線は薄そうだ。

ホルやん
どうなるのかね

＞移籍決定って。
今決めて８月まで待つの？

大物でなくても、しっかりなじんで仕事してくれりゃいい。日本で大物になりゃいい。

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　/::::::　　＿＿＿＿＿＿＿ :::::ヽ 　　　
　 　 l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.| 　　　　
　 　 |:::::::::: 　＼＿／　　＼＿／　　|　　　　
　　　|:::::::::::::::::　　人＿＿人　　　　 |　　　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::＼工工工／　　　ノ　　　←ミキティのAAらしい

コジ＆ホルビは完全別ﾒﾆｭｰ？

こくやん、ブログ更新おつかれさま。

マジ質問でスマンが。

コジマネンとホルヴィは明るい表情って書いてたけど。ジョグ＆ダッシュのみんなと同じメニューしてた？

コジマネンは無理だろうけど、ホルヴィは次が菓子杯出て来そう？

５月１０日付けのestado de sao paulo紙によると、レオンがコリンチャンスから猛烈なオファーを受けているので、Diego Souzaの神戸移籍は一旦凍結してくれと、レオン本人からパルメイラスに連絡が入ったとパルメイラスの関係者があかしたそうです。

>>635

＞レオンがコリンチャンスから猛烈なオファーを受けているので
それって(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>635

最近のニュースでもっともｶﾞｸﾌﾞﾙなんですけど。。。

>>635　それが事実ならまじ終わりだな。。
けど迷ってるならこんなレオン一族は連れてこない気もするが。。

あ〜コリンチャンスは低迷してパサレラ解任されたのか

後任候補にネルシーニョ＠名古屋　エメルソン＠神戸ってどういうことよ…

http://sao-paulo.cocolog-nifty.com/top/
これを見ると本当ぽいですね…。
神戸でちゃんとしてくれるの？と思ってします。
レオンが来て変わってきたと思うだけに
残念な気分…

たった今、コリンチャンスのパサレラ解任のニュースが流れました。

レオンは６０万レアル（約２４００万円）の月給で４年契約なら承諾すると回答しているそうです。（交渉次第で５０万レアルの２年契約でもレオンは承諾すると断言する関係者もいます）

名古屋のネルシーニョ、インテルのムリシーも次点として候補にあがっています。

大物外国人すれより


35 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/11(水) 02:46:14 ID:lt0WJOSJ0
>>34
http://esportes.terra.com.br/futebol/brasileiro2005/interna/0,,OI529350-EI4847,00.html

これによると、パルメイラスの会長？が、神戸が狙ってるヂエゴ・ソウザの獲得交渉の最中に、レオンから
「私はまだ日本で監督をやる。だからヂエゴ・ソウザをとっととよこせ」と言われたそうな。
だからコリンチャンスのオファーは断るんじゃねぇの、という話になってます。
36 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/11(水) 02:56:37 ID:/tXDAg2e0
>>35
635 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/05/11(水) 00:29:05 ID:3bs2iQHv0
５月１０日付けのestado de sao paulo紙によると、レオンがコリンチャンスから猛烈なオファーを受けているので、
Diego Souzaの神戸移籍は一旦凍結してくれと、レオン本人からパルメイラスに連絡が入ったとパルメイラスの
関係者があかしたそうです。

俺はポルトガル語解んねから真相はわからんが､神戸スレに真逆の内容が書かれてたよ
37 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2005/05/11(水) 03:56:43 ID:t6VbvkVV0
レオンはコーチを呼んでいるじゃん。今さら帰るとは思えないが

ミキティ、横取りしてよ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050511&a=20050511-00000034-sph-spo

>>642

esportes.terraを最後まで読むと、パライアサッカー担当理事が前日はレオンがDiego Souzaの移籍をストップしてくれと連絡して来たが、本日は交渉を進めてくれと連絡があったと言う内容です。

ちなみに５月１１日付けのDiario de Sao Paulo紙によると、コリンチャンスのレオンへの最初の提示額は約１５万ドル（月額）で、日本の報酬と変わらないので断られたそうですが、
昨夜、コリンチャンスは２倍の３０万ドルを提示して、日本での倍、それも念願であったコリンチャンスの指揮をとれるという事で、今度は考えさせてほしいとレオンは答えたそうです。
コリンチャンスフロントはこの提示額の前に断るはずはないと自信満々です。

　今朝のesportes.terraだと、「サンパウロを離れたのは、金の問題じゃない。友情のため。だから来年１月１日までの契約は全うする。ブラジルには戻らない」とRadio Young Panのインタビューで答えた、となってるよ

じゃぁ契約通り１２月いっぱいまでは神戸にいそうだね
しかしその後は無理ぽか

>>645

確かにRadio Jovem Panのサイトでも電話でのインタビューで今すぐにブラジルには戻らない、従ってコリンチャンスの指揮はとれない。と答えたと載っていますね。

新聞の場合は昨夜の締め切りまでのニュースだから、ラジオやインターネットには負けますね。

ジエゴ・ソウザってまじかよ。
かなりいい選手よ。セレソン候補として期待されている

鹿島の金子や羽田は？

>>648

現在は試合にも出ていないし、構想外で練習もしていないやつがセレソン候補として期待されているわけないだろう。
いつの話だよ。
確かに２年前１９歳でデビューした時は期待されていたよ。「２年前」

こくやん、ブログ更新おつかれさま。

マジ質問でスマンが。

コジマネンとホルヴィは明るい表情って書いてたけど。ジョグ＆ダッシュのみんなと同じメニューしてた？

コジマネンは無理だろうけど、ホルヴィは次が菓子杯出て来そう？

プレミアリーグでチェルシーが優勝した。
プレミアのサッカーが好きで、これがフットボールという球技だと思っている。
特に意気込んで応援するチームはなかったけれど、チェルシーには何故か心ひかれ気になるチームであった。
タレント揃いのチームなのに勝てない。。。前評判は良くて前半戦それに応えていても、着地点は・・・
セリエで言えばインテルも同じ思いで眺めている。
でもボルトンやエバートンではだめで、リバプールやニューカッスルでもそういう気持ちにはなれなかった。
再度言っとくが熱烈なサポでもファンでもない。
好きなだけだ。気になるだけだ。かっこよく言えばどこかで繋がっているように思う。自分の性格や文化と似ているのではないかと思う。
今夜ホーム最終戦、優勝が決まった後のゲームであったが勝利で終えた。
レフリーのプレゼントＰＫで辛くも勝利したのだが、キッカーがマケレレという演出。
チームの屋台骨・影の力持ちである彼に、初ゴールをチームメートがプレゼントした。
ＰＫは一発で決まらずキーパーにはじかれそれを再度押し込んでの得点というオマケつき。
蹴った本人もチームメートも子供のように喜んでいた。
優勝セレモニーでは、一人ずつスタッフから選手・監督が紹介され舞台に上がる。
生え抜きのテリーがカップを掲げる。このためにやってきた想いがスタジアムに沸き起こる。
クラブとして１００周年のメモリアルイヤーに５０年ぶりの優勝。

ロマン・アブラモビッチオーナーは緑の絨毯に降りることなく、いつもの席でスタンディングオベーション。
彼の存在・力（金）が今年の優勝に大きく絡んでいるのは、誰の目が見ても間違いない事実だが、
この瞬間は５０年のサポーターが主役であり、彼らのための時間であることをロマンは考えていたに違いない。
自分が出る幕ではない　と。。。
嬉しい時も悲しい時も怒る時も、共に戦ったサポーターのもの。それがクラブ。
これ以上はもう何も言うまい・・・・・・・・・・

♪風に吹かれて　波にのまれて　そのたび君にたすけられて
　　　　　　　　その顔上げて　やがて時は来る　その時　僕らにまた夢を見せて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 風と君を待つだけ　word by　Ｋ・ＯＤＡ

キモすぎ

>>645
友情って、ヤスとの？？？

Ｃ契約を狙ってるみたいだ

神戸・レオン監督、補強で"ウルトラＣ"計画
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200505/14/socc180456.html

ねえ久しぶりに・・・ｗｗｗ

しかし、来年レオンいなくなるのが既定路線つーのはな...
またリセットとなるわけか。

今季はレオンという名のドーピングが効いてるだけになりそうで鬱だ

柏と瓦斯は射程圏内に入ったな。
あとはC契約のブラジル人FWだ。

ウェズレイは〜？

レオンは居なくなってもまたいつの日か神戸に復活して欲しいと思う

　|￣￣￣￣￣￣|
　|　不祥事上等 |
　|　 　∧札∧ 　 |
　|　　ﾐﾟ∀ﾟ ﾐ 　 　|　　　　　
　|　　((::...(::ヽ　　 |　　　　　　　　　　　　
　|　　　ゝゝﾞ^ヽ　 |
　|　Consadole　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|
　　||　∧ ∧ 　||
　　＼(｀Д´) ／

今日のサポミ逝ってきた。
GM近々発表だそうだ

>>662
詳しく

>>662
詳しく

目新しいことはあんまり無かったけど。

名前は出せないけど近々GM発表できる。
日刊スポーツのGM公募はガセ。
藤田はこちらから断りを入れた。
ホルビィ解雇もガセ。
前田の口ぶりではC契約の外国人は獲りそうだけど
日本人の補強はなさそうだ。

>>665
GJ！

藤田にこっちから断りを入れたってどういう意味？
ホルヴィ解雇ってそんなネタあったの？
補強についてもう少し具体的な話は無かったの？

>>665
レポ乙

GMは内定ぐらいまではいってそうだな
ホルたん残るのかﾖｶｯﾀ

>>666
ホルやんの解雇ネタ

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20050502_20.htm

通訳サッシがんがれ！

>>665
乙。
GMも決まりそうなのかよかった。
日本人補強はやぱムズかしいな。どこも出しそうにないし。
あとはレオンコネクションに期待するか。

>>666
　シーズン前（開幕後も？）にアプローチ掛けてたけど、方針の変更で「もういいです」ということなんじゃない。

松尾っていい選手なの？教えて、こくまろさん。最近ｳﾞｨｯｾﾙに注目し始めたから、わかんない〜

松尾は鈴木悟化してきてるな

ばんど最高！

GMが務まりそうな人材は、
日本人の中では、加茂・カトQ、川勝しか思い浮かばない。。。

祖母井を強奪したら、俺はミキティに貞操を捧げる

エムボマの引退ニュースってもうどうでもいいのか

安達貞至さんだって。

半ば隠居してた人を引っぱり出してきたな。
人脈的にはブランクがあるだけにきついか。
まぁ、地元に顔が効くだろうし育成組織をしっかり整備してくれれば
いいのかも。

どっかでボマの引退試合をやってください。


企画にガンバとかも担ぎ出して・・・。

久々に神戸スレに遊びにきたよ

６６歳のおじいちゃんGMどうなの？
せっかく倒産して新しくやり始めたのに、また昔に戻っていくみたいな
感じだけど、こくまろんなんかはポジティブ発言してるねえ。

短期的な事と長期的な事のバランスって難しいね。
JEFのユースあがりの選手なんてはっきりいってそんなに良くないよ、新人もさ素材は。
育て方一つでJの上位もねらえるんだから。

　安達さんをステップに、さらにその人脈からＧＭを引っ張ってくるという感じじゃないの？長期に務めるんじゃなくて。せいぜい１〜２年じゃない？

>>681
安達氏のメリットは
1.そこそこ協会に顔が効くので交渉事には有利

2.地元でも馴染み深い

3.2006年の兵庫国体に合わせて二種が海外遠征行ったり
お金かけて強化してるから地元の良い素材を獲得できるかもしれない
堂柿とか関学ルートで獲得できる可能性も0ではない。

こんなところかね。

国内補強は現場から離れて時間が経ってるからあまり期待はできんだろう。
年齢からかんがえれば２年が限度かね。

新しいGMを選ぶためのGMって感じ

安達さんの人脈から選ぶにしても選ばないにしても
GMとして選ぶべき人間はどういうものか
今までの面子でわかっているのがいると思えないし
楽天球団見ても。

まぁ在野でGMできそうな人材ってなかなか見あたらないしね。
代理人にしても西真田とか田邊が幅を利かしてるし
人材面ではまだまだ成熟度が足りないのが日本サカーの現状だわな。

ま、本人、最後の大仕事として、かなり気合入ってるみたいだから、期待しましょう。

(ﾟДﾟ)　誰もｶｷｺしてないぞｺﾞﾙｧ!!

前園引退だってよ
結局、彼にとっての最大の失敗は緑移籍だった気がするな
あの時フリューゲルスに残っていたら
ここまでにはなっていなかった気がする。
それ以降、彼はことごとく移籍で失敗していった気がする。

それとも、もともと大した選手じゃなかったか…
今で言えば平瀬みたいな選手だったのか…

ageますね

今日のトプ下薮田らしい

じゃ、キッカーも薮か？

>>691
ヴィッセルのエースだよな

>>693
まぁ、野球的な考えなら一応エースか


でもヴィッセルのエースはただ一人、

それは間違いなくミキティだ・・・

...........................................................................................................orz

んで最近よく話題に上がってるＧ裏の禿コールリーダー（DQNまつばら一家）とこくまろは知り合いなのかい？

安部って禿げたな

>>695
知り合いじゃねーよ　あんなドキュソ

＞こくまろ
じゃあ、ジミーとは？

こくまろってペテロ三木？に似てね？

なぜに堂柿じゃない・・・セレッソ・・・

強化指定の田中てこの前練習にきてたやつかな
身長からするとそれっぽい。
堂柿は安達氏のくわんがくルートに淡い期待を寄せよう。

んで田中氏は使えそうですか？

ジミーって半袖の白シャツか？

田中は走ってるところしか見て無い
その日はフィジカルばっかだたし

セレッソはアタッカー過剰なのに、なぜに堂柿…

むぅ　そうですか。CBで計算できる奴なら有難いんだけどね。
デカイ奴いないしさウチは

その日はFWの奴もいたんだけどその子は強化指定にならなかったな
田中はワドゥと同じくらいの高さがあったと思う。
でもあまりごつくない

まつばら一家は在日ﾁｮｿ

松が付く名字は、在日の通名が多いと聞いたことがある気がする

漏れの知り合いにも松原って通名の在日のやついるけどな
あのDQN一家が在日かどうかは知らないけど
在日ならDQNでも仕方ないだろ

708はIDがホー

リービ英雄とホルヴィはちょっと似てるな

>>709　　　ま○むらかぁ　(　´ー｀)y−~~

松尾直人
松本昂聡
こいつらもか…

おいおいおまえら・・・・

在日が通名によく使うって言われる漢字はいくつもあるが、
その漢字が入ってればみな在日だったら在日はウン千万人居ることになってしまう。
実際は数十万人。
つまりほとんどは日本人だって事だ。

中国系っぽい名字とかも千年以上前から日本に住んでる渡来系ってだけの場合もあるしな。

>>717
しかり。
九州では全く日本人の「金」さんもいる。

そういえばカンジョの通名も松原じゃなかった？

>>712
リービ英雄なんて大学入試の対策問題でしか見たこと無い

百済から来た渡来人と、李氏朝鮮以降の朝鮮人は別の民族って聞いたことがあるんだが、マジなのか？
無学な俺に知恵をつけてほすぃ

百済と新羅って奴か。カンジョって松原だっけ？●●コウゾウ君とカズに呼ばれてたとかいうのを見た記憶があるが
苗字が思い出せない

携帯公式、いぶきの森レポートの1/31のグアムキャンプだより#7で発見
カンジョの通名は「松原康造(ﾏﾂﾊﾞﾗｺｳｿﾞｳ)」だった

ジエゴ・ソウザ来週来ても、８月２０日まで使えないやん。。。。

大本営発表

MFｿｳｻﾞ獲得へ

きょうﾅﾋﾞｽｺ杯浦和戦
守備力強化でDF田中帯同
特別指定選手

ソウザってレフティーなのか？ってことはボランチ？

何で試合後はカキコが無い？？？？

室井、左薬指にテーピングしてたように見えたけど結婚したの？

室井はエムボマ引退セレモニーの試合後女とさっさと帰ってたぞ

もっとこいｙｐ
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds2993.jpg

松尾がほんとに一瞬だけ、エメから目を離しちゃったんだね〜

ありゃりゃ、試合後のカキコがイチエイの左手薬指の件ついて...
だけかいな。確かに前からしてるよね。
アタスだけのイチエイが〜〜フガ〜=3ｹｺｰﾝおめ(泣)

>>728
アタス、出島近くの指定席ですたが、真ん中の集団以外は
みなさんとってもﾏﾀｰﾘしてますた。夢中で菓子ボリボリ
食ってる人がいたり、イチャつきｶﾎﾟｰもいますた。

桜の徳重はどうでした？

あ〜徳重全然印象に残らなかったな
怪我明けだからしょうがないか。
黒部もまったくだめぽ。やつは膝が相当悪そうだ。

そういや昨日田中がメンバー入りしてたが松本＜田中
なのか？それとも単に高さを買われてなのかな？

おそらく高さを評価したんだろうね
松本もサテでは良い動きなんだけど、なんか武器が欲しいな
ガツガツ削るとかヘッドが強いとか、わかりやすい武器があればチャンスも
巡ってきそうだけど

田中は塗り壁みたいにデカいんだけど、駆け引きとかどうなんだろうな
今日は黒部にほとんど仕事をさせなかったけどスピードFWに対してはどうなんだろうか。

なるほどね。　んで小島出てないがもう駄目なのかね？
　ここまで長引くとちょっと厳しいかもなあ

コジは顔もみなかったしだめぽかも…

そうか　　やっぱｸﾞﾛｲﾝﾍﾟｲﾝはやっかいなんだな。。

>>738
　慢性病だもんね〜

壁紙にどうぞ
ttp://www.uplo.net/www/vip10852.jpg

どなたか少年サッカースレ教えて下さい！

【dat落ち防止】

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　野球100敗！サッカー降格！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,　,,､,､,,,
,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧

　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　最下位ですよ〜
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

くそ〜　こくまろのホームページで笑ってしまった。ペレが経営している店までは普通だが
「アベディ・ペレ」のところで笑ってしまった。なぜにそこに砂漠のペレなんだ。黄色と白はブラジルの
色じゃないか

砂漠のペレはマジェド・アブドラー
アベディ・ペレはガーナ

ＩＤにアツが出たので来ますた

こくやん

２人の田中は使えそうか？

たなじゅんはデカいしセットプレー要員として今後もチャンスあるだろうけど
強化指定っていつまでだっけ？新潟戦終われば中断するから結局、練習参加だけかな。
秋は大学リーグ始まるし。

たなひでは悪く無いけど、佐伯からポジション奪えるほどかと問われれば…
大きい展開ができると良いんだけど。

こくやん、サンクス

じゅんはとりあえず来年だな
ひでは当分サテメンバーか

ところでディエゴはＦＷとして使うのかな
そんな気がするんだが

そうかもな
スピードドリブラーならFW起用もありうるな。
レオンはもう日本人FWは見切り付けてるぽいしな。
しかし８月まで使えないのが厳しい。
７月が天王山なのに。

個人的には電柱タイプの助っ人を連れてきてほしかった。
レアンドロンはＫリーグのどっかで活躍してるらしい

C契約できる若いFWを物色してるけどなかなかいないのかもしれんな
競争を促す意味でも連れてくる意味はあると思うんだけど

普通の契約だと８月まで出られないんだっけか？
Ｃ契約って年俸の上限がかなり低かったと思うしなかなか見つからないような気もする

レオ→Kの太田シチズン
C契約は確か年俸450万かな
契約はそれであとはレオンが小遣いやるという
ある意味ウルトラCやれよな

社員待遇とか。

【サッカー/フランス】マルセイユ中田浩二、戦力外か　仏レキップ紙報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1117492602/

Ｃ契約外国人選手の獲得は難しいみたいね
８月までは現有戦力でいくのか

神戸、新外国人・ソウザが今週中にも来日
◆　出場は８月以降　◆

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200506/01/socc181270.html

ディエゴ・ソウザがチーム入りしたときの布陣予想はどんな感じ？

右に入ったらヨクネ？

　　電柱　播戸/カズ

　　　　　　ｿｳｻﾞ
ﾎｼﾞｪ　　　　　　　　　ﾎﾙｳﾞｨ
　　　　アツ　菅原/佐伯

　　室井　松尾　北本

　　　　　　掛川

３人目のアタッカーと言ってるんだからやっぱりこうなるんじゃないの。
アツの右サイドってのもどうかとも思うけど、本人の気持ちはどうなのか。
しかし絶対電柱FWが必要だと思ってたんだがなぁ…

和多田を先発で使ってもねぇ…とにかくFW誰でもええからゴールせいよ。

守備は整備されてきたとはいえ後ろはやっぱし微妙に頼りないし、１−０で
勝つってよりは３点ぐらい取ってやっと勝てるとしか思えない…

新潟戦行くんだけど先発はいつものメンバー？新人起用はないのかな？
教えてこくまろさん

ここも危ない

572 U-名無しさん 2005/06/01(水) 08:43:25 ID:alNJ+EDZ0
ｅｘ12のｎ日ルールを撤廃してください
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1117556991/

ｎ日ルールとは、スレが立ってｎ日が経過して、２４時間書き込みがないと、dat落ちするというものです。
５月３１日よりｅｘ12鯖でこのルールが発動し、長寿系のマターリスレがガンガン落ちている模様です。

ｎ日ルールが発動された模様

不老スレが落ちた…

不老スレ立ったよ

【U-15・16元代表】不老2【趣味・DJ】
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1117754740/l50

大本営の予想スタメン４−４−２

　　　　カズ　　バン

　ホル（ヤブ）　　　　パク
　　　　スガ　　サエ

　ﾎｼﾞｪ　松尾　　クニ　 壷

　　　　　　ｾｸｼｨ　　

C契約のFWみたいだが獲得できるのか

神戸が第４の助っ人獲得へ
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2005/06/04/175201.shtml

お、C契約か
レオンの情報網に期待しよう　ナムナム

もうＣ契約に期待するしかないな

柏木デビューしたぞ。
真吾は、無いのか？

しっかしスガは斜め45度以下にシュートできない仕様なのか？

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　
　　　i三　∪　だめぽ・・・
　　〜三　|　　　
　　　(/~∪　　　
　　　三三
　　三三
　三三

とりあえず保守

こくまろage

こくまろhage

こくまろchage

三光鳥の話：第３回サポーターさん実態調査
ttp://sankouchou.com/mt/archives/000350.html

今年の項目はいたってシンプル。
あなたがイメージでそう思っているチームをプチプチと選んでいくだけ！
悩むことは一切無し。ただただ本能の趣くままにご回答ください。

ナムナムちゃう。
Ｃ契約や。

　　　　　　　　Ｃ契約のブラジル人ＦＷﾏﾀﾞｰ

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　 ﾁﾝ⌒☆
　　　　　　　 　　／　　　（　・∀・） ／
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 ||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

アフロのづらは大きめがイイ
って脱線トリオの歌？

>>782
ttp://www.schadaraparr.net/disco/lyrics/gaiden/get_up.html

がんがれ田中英

神戸ルーキー・田中、初出場のチャンス到来だ
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200506/09/socc181609.html

お田中ヒデにもチャンス来たね。
サテライトでは頑張ってたからな。

田中ヒデ　じゃなくて　中田ヒデ　だったらいいんだが

田中ってカンジョ交代？

保守

玄人こくまろのフットボール観からしたら
ジーコってどうなの？
代表には無関心なのかもしれないが
こくまろの玄人ジーコ論が聞きたいぞ

ん〜ほとんどジーコ代表見て無いからコメント不能

>>791
興味なしだからって言ってもこんだけメディアに取り上げられてたら、
情報遮断できんでしょ？
アツとかも気にならないのかな、もしかしてW杯や欧州リーグとかもあんま見ない？

本日の練習試合
大本営の予想スタメン

　　　　　ｶｽﾞ　ﾊﾞﾝ

ﾔﾌﾞ　　　　　　　　　　ﾊﾟｸ
　　　　　ﾜﾗ　　ｻｴ

ﾎｼﾞｪ　　 ｸﾆ　　ｺﾓ　　ﾀﾅﾋﾃﾞ
　　　　　　　　(ﾑﾛｲ)
　　　　　　ｾｸｼｨ
　　　　　　
田中英ﾃﾞﾋﾞｭｰ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

ホルビィもう駄目だな。。

ホルやんは別メニューだったのか

ナビスコも見所なく終了か
むなしい…

ホント厳しくなってきたな
Ｃ契約連れてきたとしても何試合使えるんだ？
5試合か？

>>796
４５０分経過で、A契約に移行するか、首にしないといかん。

確か、今シーズンはおげじゃない

>>797

あなたは馬鹿ですか？
クビにしなくても、今季中はＡ４人状態になっても良いのですよ。

降格か。

お菓子杯勝ち点０

何で補強しないんだよ
8月中旬まで使えないソウザだけなんて
バカな事ないよな？

外国人以外はしたくても出来ないのが現状だろうな

わざわざ泥舟に乗りに来るやつはいない
実情をよく知らない外国人ならまだしも

２チーム増えたしね
日本人の補強は難しいだろうな

ホージェルがおとなしくなってしまった件について

>>806

ジョージア飲み過ぎの為

補強したのが実質三浦アツだけだもんな。なにやってんだろうな。

補強がダメなら(σωσ)の復帰に期待するしかないな
7月に間に合うか
Ｃ契約もだんだんあやしくなってきたしな

マガかダイで、粕川とか言うフリーライターが「外国人２人決定的」と書いていたが、誰のこっちゃ？

... .. .. ::: ::::: ::::::::: ::::;:;:;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;:: ;;:;;;;;;;;
　　　　,、,、 . . . .. :: ::;;:;
　　　 ﾉ气；)-、. . . ;もう、だめぽ…
　　　/:/.ヽ:ヽ::i .. . .. :::: :::::::;:;:;:;;:::::::: ::;:;:;:;;;;;;
￣￣`"￣ `-.'￣

もしかしてさ、神戸の運営って真性馬鹿？

逃げられましたか？

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ 　　　トンネルを抜けるとそこは降格だったﾆﾀﾞ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

副島時代もやばかったがあん時はビスとカンジョで持ちこたえたが
今年は外人が外れたら駄目ポだね

何人監督変えれば気がすむんだ？

レオンにも逃げられた？

何でレオン切ったの…？　ﾎﾟｶｰﾝだ。

神戸　ﾜﾗﾀ

切ったのか辞任なのかはよくわからんな
レオンの望んでたFW(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!! できんかったからかもしれんし

パベルがんばれー(千葉戦以外で

えええええええええええええええ！！！！

完全に終わった。。。。。。

もうおまえら、三浦ヤスが監督やりゃぁいいじゃん、いちいちゴタゴタ巻き込まれるのめんどくさいっしょ？

おまえら、いったいどこに向かっていくんだ？ｗ

ソウザも帰国なんだろな
こうなりゃチェコ路線でいくしかないな

記念まちこ

つトルシエ

トルシエキソウ

他サポだが記念カキコ。
おまえら体張って笑いとってるなｗ

トルシエｷﾎﾞﾝﾇ

田中マキコ

こくまろ　ﾌﾟｷﾞｬｰ


記念柿子

ご懐妊と聞いて飛んできますた。
記念ﾏｿｺ

記念ぱぴこ

ヤスは、どうなるんですか。

そんなにＪ２への片道切符が欲しかったの？
うふっｗｗｗ

1 名前： さすが、ハゲまろだぜ！！ [sage] 投稿日： 05/03/08 23:15:00 ID:xr2IAarr0
【楽●天】ヴィッセル神戸Part6【深紅】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102906210/





３月に立てたスレがまだ残ってるｗ
このスレを埋めるためにレオン解任？

>835
ヤスくなると思います

J2行きを理由にクラブ解散（もしくは経費大幅削減を理由に選手のバーゲンでJ2定着）
→イーグルスに一本集中か。
まぁ･･･････････ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

辞任か解任かも不明だが、フロントとレオンとの間で意見の相違がかなりあったのかもね。
それかレオンにかなりの高額でオファーがあったか･･･。
もうじきしたら理由がはっきりするんやろけど。

たぶん高額オファーだろ。

高額オファーってないだろ。
たぶん言い訳。

644 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 21:15:10 ID:ninRQLSU0

esportes.terraを最後まで読むと、パライアサッカー担当理事が前日はレオンがDiego Souzaの移籍をストップしてくれと連絡して来たが、本日は交渉を進めてくれと連絡があったと言う内容です。

ちなみに５月１１日付けのDiario de Sao Paulo紙によると、コリンチャンスのレオンへの最初の提示額は約１５万ドル（月額）で、日本の報酬と変わらないので断られたそうですが、
昨夜、コリンチャンスは２倍の３０万ドルを提示して、日本での倍、それも念願であったコリンチャンスの指揮をとれるという事で、今度は考えさせてほしいとレオンは答えたそうです。
コリンチャンスフロントはこの提示額の前に断るはずはないと自信満々です。

ミッキー「こんなことになるなら野球はホリエモンに譲っとけばよかったwwwww」

コリンチャに行きましたかorz
トルシエだってもう来てくれないだろうさ。
あ〜、徳島との試合が今から楽しみだ。

これで、ヤスが実質的な監督かｗ

こ こ で す か ？

いま考えれば、パヴェルを残していたのはこんな事になる可能性も頭にあったのかも。

ttp://www.vissel-kobe.co.jp/team/index.html

これで見ると、ヤスの名前が消えてる・・・スマソｗ

　何　が　し　た　い　の　？　

軽い気持ち（高収入を誇る為）で馬主になってどつぼにハマってるって感じだよミキティ。
舛添○一なんかは名馬にめぐり合って一気に赤字精算して引退後馬主辞めた。

>>839
頭悪杉

ミキティ厩舎で、監督解任ダービー３連単総取り狙いか？

こんな状態で引き受けてくれるのはもうラモスしかいない

加茂さんにプレ〜スサッカーを教えてもらおう

ラモスを監督にしてネタクラブ道を邁進してくれ

こういう事をするんだったらうちの優しさを返しなさい

いや、もう他チームの優しさなしでは生きていけないチームですから・・・。

また新監督初勝利バーゲンやんのかな

松本育男さんに１票。

このままFW補強できなきゃ誰が監督でも落ちるぞ
どうなってんだ…

よく見ればフィジコもう誰もいないじゃないか。。

あかん、エジムンドクラス取るくらいしか、道はない
今から新監督探してきて選手の見極めと戦術の構築なんて
うちの選手層と質では間に合わない

もう開幕前の監督選びから、こんだけドタバタやってて、これで残留できたら奇跡だな

ここですか？

自分のエゴでレオン連れてきて、結局逃げられる


ヤス最高ｗ

パベルって昔ジェフにいたパベル？

そう めちゃ優しいよ

売り切れた。
http://www.rakuten.co.jp/vissel/687175/

何年間にも渡り、どさくさにまぎれて薄氷のJ1残留を果たしてきた神戸だが、
身の丈にあった場所(=J2)に収まる時がついにやってきた。

ヤスもいなくなった。万歳！
退陣じゃなくて更迭だったらもっと万歳！！
ヤスって本当に目障りなやつだった。

ﾁﾞｴｺﾞｿｳｻﾞは来るの？

>>872
来てるのは、来てるだろｗ
残るかどうかは知らないが。そもそも、正式契約が済んでるのかも分からない。

パベルが劣化ハシェックだったらあんまり期待できない
柔軟性のあるハシェックだったとしても外人が働かないとどうにもならない

いやー、去年の桜を上回る迷走ぶりやねｗ
差し詰めヤスが凡倉に相当？
桜は特例の恩恵＆小林の建直し＆大久保の置き土産で
残留したけど、パベルに期待してええんかな？

レオンがいなくなってこれで菅原枠がなくなった。
あとはパベル＝ハシェックラインでFW獲得出来る
　　と無理やり楽観視してみる。。

こんなことだけ仕事が早い。。。

http://www.vissel-kobe.co.jp/team/index.html

>>876
　ただ、菅原枠がなくなったところで、じゃあほかに誰が居るんだよってとこなんだが・・・・。

ｱﾝｼﾞｮﾝﾌｧﾝ補強という噂が･･･

大変やね。
同情するわ。
黒部やろか？

どっちかというとゼ・カルロスか古橋キボン

どう考えても必要なのは黒部だろ。

いったい、安達老人は何を考えてんだ？
監督の意向と対立ってただの老害なんじゃないのか？

老人だけにベンチャー的な若い風土の中で 三木谷や叶谷ときちんと
コミニュケーションを取れているんだろうか不安だ
しかも、現場からリタイアして随分たってるし

つーか、しょぼい過去の日本サッカー界の老人に
GM能力なんて期待してないし、できないからこそ
レオン監督だったんじゃないのか？
老人は調整役と、地元コネ、あとは長期的なグランドデザインの道筋だけで良かったはずだ。
対立してどうすんだ

安達老人の過去の仕事を見るに、欧州志向が強いようにも感じるが…
今回の事も関係してんのかね？
当初から監督→GMという就任決定の流れは、
あまり良い順番ではないとは思ってたが
その非常事態だからこそやむをえないだろう選択が
さらに混乱を招いたとしたら皮肉だな

こくまろ様　


　マジであんたは頭が良いし、サッカーに詳しいと思ってる。嫌味じゃなく。

　じゃ、ブログに書いているグチで止めずに、フロントにアンタの論理的思考をぶつけてくれまいか？

　

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/06/16/08.html

迷走つづけるね〜。
サッカー部門はJ1下位でも、
お笑い部門ならJ1上位だな。

去年の春先、三木谷擁護のプロパガンダでﾊｧﾊｧしてたこくまろよぉ。

てめーのちぃせーチンポ切って、

懺　　悔　　し　　な。

あの時点でこういう展開を予想するのは無理だろ？>>889

昨年の順位が良すぎたな。

>>890
そっか？白黒問題の背景にある三木谷のそろばんを
透視できれば、予想はついたけどな。

ま、こくまろは見てみぬふりをしていたわけだが。

>>891
あ、シーズン前じゃなくて春先か、ごめん。

君たち、まだ赤い服着てるのかい？

早く白黒に着替えなさいよー

原理乙

楽天深紅＝ぶっちぎり敗者＝笑いもん＝こくまろ

日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
ほんと不思議。これまで何度もそんなことあったね。

ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。
日の丸が目に入ると、こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。
武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。

でも日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。
選ばれた選手にしか与えられないものじゃない。国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。
それを忘れているんじゃないかって思う。ワールドカップを見てみろよ。
みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。

日本はそこんとこから外国に負けてる。自分のためだって？
そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。

ドーハの時、オレは三八歳。
あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。
練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。
自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ


ラモス瑠偉

三木谷浩死

bonst112

わかった！

4バックを試すとクビになるんだ

900

聞いたぞ！おまえら降格するんだってな！

そろそろ落ち着いてきたか

レオン構想上で獲得したソウザとレオン解雇で残ったホルヴィ
微妙になってしまった

ともかく点のとれるＦＷが欲しいのに枠がないやん

そこでホージェル解雇
最近衰えが禿げしいし
アツとポジションかぶってるし

さすがにこくまろも、今回ばかりは全肯定どころか
フォローすらできないだろう。あまりに酷い。

しかし、三木谷は恐ろしい社長だな
絶対に彼の下では働きたくないと思ったよ…
楽天て企業として急成長したが、内部はワンマン中小企業系のdqn体質なんだろうな
社員としては相当居心地悪そうで離職率も高そうだな

そういや、こくまろは来ないのか？

三木谷に肛門貸してもいいよって
ﾊｰﾄﾊｰﾄしてたこくまろだもん。

今ごろ八十八ヶ所めぐりでも逝ってんだろ。

レオンの解任（辞任）はミキティは関与してないだろ。
おそらくレオンは屈強なFWの補強をリクエストしたが
予算の上限を超えてしまうので意見が食いちがった
ところで解任。

妥協を許さないレオンだしな。レオンの性格知ってる兄が
うまく調整してくれれば良かったけど、兄も信頼を失ってるだけに
発言力がなかったんだろうね。

昔みたいに降格目前で泥縄補強をしても積み上げるものは
なかったのがはっきりしてきたし、今年降格しても、
きちんとしたチームの基盤ができれば長期的には良し。

まぁもともとブラジル大好きの兄路線と
どちらかと言えば欧州路線のフロントの考えとは
どうしても齟齬がでるわな。
レオンが来てもパベルをフロントに残したのも、欧州との
伝手を残したかったんだろうな。

安達氏も神戸時代は欧州スタイルの補強だったし。

監督解任という重大人事に
現場口出し大好きの三木谷が関与していないなんて

絶対に、あ　り　え　な　い。

　

>>908
関与してる、していないは妄想だが、
常識的に考えてフロントの決定に社長が関与してないって
論は苦しいな。

たとえ関与していなくても、フロントが解任したのなら
最終的にその責任は社長にあるわけだし。

>>908
＞レオン解任（辞任）

複数のソースから判断すると、どうやら解任で間違いなさそうだが？

三木谷直接の指示ではないだろうが、
カノヤの相談を受けて、三木谷が承認（決断）した
としか考えられない。

レオン問題はつまるところ、金の問題。
懐の深いオーナーなら、数値目標を条件にレオンの要望を飲むだろう。
んで、目標達成できないときに、クビにすればいいだけ。

三木谷は典型的どケチな金持ち。
損得勘定の原則をはずすことができない、元銀行マン。

で、哀れなこくまろ。

さすがのこくまろでも今回のこのフロントの迷走っぷりは、
どんな理屈を並べようが、弁護のしようがないだろう。
こくまろ自身、過去の自分の言説を全否定でもしないかぎり、
自己矛盾におちいる。

今回は悪名高い過去のお役所時代でもなかった程の前代未聞の
迷走っぷりだぞ。

こくまろがフロントを弁護する必要なんかないじゃん

さすがに三木谷非関与説は無理がある

>>915
まあ、必要はないな。

お役所時代は切るべき時に切らないでズルズル引き延ばし
→あわてて泥縄補強の繰り返しだったろ。
累積赤字以外に何を残したというのだ？

結局、J１に残留してもクラブのベース部分が変らなければ
毎年同じことの繰り返し。
高齢の安達氏にGMを要請したのも、クラブの基盤作りの方向性を託そうという
発想だろう。

クラブのベースに着手するようになっただけ
フロントは市役所時代よりも進歩してると思うがな。
兄もいなくなったし。

結果が出なければ監督が解任、辞任になるのはどこの世界でも同じ。
神戸の場合、シーズン当初からの戦力の見積もりが甘かった部分が大きいので
監督を変えても根本的には変らないと松永解任の時にも言ったがな。
やっぱ下位チームで外国人がフルに活躍しないとこうなるのは当たり前だし
昨年後半も勝ってはいたものの相手の怪我人、累積のおかげでもあるし。

つうかね、降格しようがしまいがベースを作らないと
もう小手先ではいかんともしがたいのが今のJリーグ。
プロ化になって１０年、徐々に成熟してきたのかもな。

そのベースの部分も一朝一夕にはできないのは当たり前で
土壌を変え、水をやり時間を掛けないとできない。

このグループ会社はすべて総帥の意のまま。社員の皆様乙です。

正論だが今回の事態に対する弁護にはなってないな。
だからといって、今回の迷走っぷりが許される訳でもないし、
未来に希望をつなぐものでもない。

グランドデザインという面からみても
大きなマイナス要素だろう

いくら降格するにしても、こんな馬鹿げたフロントの迷走ぶりを
晒しての降格は納得できないと感じる人間は少なくないと思うぞ。

グランドデザインつっても去年までは兄だったからなぁ…
情熱はあるけど空回り気味で、スカウトやらなんやらいろいろ
兼任してたけど絵を描いてマネージメントしていく能力はなかった。
西真田にしても下部組織はほったらかしだったし。

>>922
降格してきたクラブのフロントはたいがい迷走してるよ。
浦和、福岡、京都、サッポロ、広島、セレッソ。

結果が出ない→あわてて補強、修正しようとする→ちぐはぐになってくる→降格
だいたい前年度に原因があったのに見のがしてた、甘く見てたってところが多いな。
神戸も昨年後半はそこそこ勝ててしまった→よしこれで行こう→ほころびが出始める
→シーズン始まってから修正できない（今年は過密日程）

神戸の場合、他と比べてやっぱ中盤とFWの質が低いな。
速攻しても前線に人が足りない、高さが足りない。
ボール回そうにも小島、ホルビ、アツ君といったキーマンいないとてんで崩せない。
戦術、システム以前の問題だな。川崎にちんちんにされた時に痛感した。
相手にとって全然恐くないんだな。

中盤で在籍暦が一番長いのがわーらという現実はやはりつらいもんがあるよ。
活躍するのは毎年、補強組か外国人。下からも育って無いし茂原にも逃げられた。

広島のﾌﾛﾝﾄは、一つの方向性を追っているよな。
その過程に降格があっただけ。
方向性は一貫している。

いや広島もけっこう迷走していたぞ
ヴァレリーが奥さんの病気を理由に辞めて（逃げて）
次に来たのがガジなんとかでぼろぼろ。
外国人もビロングとか外れだったし。

ガジを解任したあと、木村。コーチに小野。
今西氏は外人監督がポリシーだったのに。
広島は小野サカーになってすっかり去勢されて面白さがなくなった。
トムソンの人間山脈+カウンターでさえも見所いっぱいあったのに…

まぁ、７月の柏、新潟に勝てないとほぼ決まりそうだな。
しかし、現状では冷静に考えて勝ちきるのはかなり厳しい。
よほどの幸運がなければ。

ドツボ乙＞all
野球にも2部があればイーグルスも降格間違いなし。
想像以上にヒドイね、三汚煮のクラブ経営は。

1度J2落ちたら、ちょっとやそっとじゃJ1に上がって来れない感じはするぞ。
今の神戸の現状じゃ。

>>928
同意。
1年で簡単にJ1に戻れるほど、J2は甘くない。
どのJ2チームも目の色かえて元J1チームに挑むし。

>>925
「オレのチンコはビロング」スレってあったなｗ

こくまろよ、

長々書いてるが、
要するに

「フ　ロ　ン　ト　が　ど　ア　ホ」

ってことだろ？

何気にホジェ　ホルビ　ソウザと外人枠埋まって
肝心の電柱系FW獲れない訳だが。。。

>>932
　誰か切りゃ、採れるよ。ソウザはまだ登録してないしね。

　「補強を巡って」と言うが、少なくともフロントもソウザはレオンの希望通り持ってきたんだから、あの時点ではレオンで行くつもりがあったということなんだよな。
　だから、ほんとに事態が急転したんだろうな。果たして、どんなやりとりがあったのか？

フロント→ハシェック〜ヨーロッパ志向
ヤス→ブラジル志向
であったが、ヤスが責任は全て取るからレオンで決定。

そこへ安達ＧＭが就任。レオンであれば長期的な強化は無理と進言。
フロントはヤスの能力が限界と思っていた上
レオンがホル解雇＋ブラジリアンＦＷの補強を訴えた為に解雇。

キープしていたパベル＋和田＋武田を再登場。
※練習でも３人はヤスとの会話がほとんどなかった。
今回はフロント想定範囲内である。
ただし、イメージは最低

しかしコジマネンはどうなってしまうのか…
そっちのほうが心配だな

>>936
いつ、籍を入れるんだろうね

しかしJ2に落ちて改めて出直し方が良いように言うヤツがいるが、
J1にいて出来ない事がより条件の悪くなる
J2で出来るようになるわけがないだろう。

J2に落ちたら観客が増えるの？広告収入が増える？
露出が増えて知名度が上がって人気がでんの？

>>937
そうそう、和多田に先を越されて．．．
って、そっちの心配かよｗ

J2で上位、昇格争いするなら、結局やはり選手に金をかなりかけなきゃ無理だ
収入は確実に減るのに支出はそれなりに維持しないといけない
結局、J2でも状況は変わらない。

育成？
J1にいても魅力がないクラブが何でJ2に落ちて
新卒が来てくれるんだよ

>>940
まぁそうなんだけどね。
サンガも文治追い出して柱兄のリクエストに応じた補強してから
強くなったところを見ると、やっぱ強化部の方針と現場の意向が一致してないと
なかなか噛み合わないだろうな。

神戸の場合、ジエゴがもう契約済みとして日本人補強もほぼ無理。
今ある材料で戦えるかと問われれば非常に不安だ。

金にたかってた連中を一掃するのに巻き込まれたんだろ？

安達氏がどれだけ現場を把握してるか、パベルの意向を反映できるか
就任から日が浅いだけにそこらあたりがどうなってるのか
外野からはわからん。
おまけに来年の編成（残留するにしても降格したとしても新人スカウト、補強）も同時並行
で進行させないとならないからかなりハードな課題だと思う。

副島の時は酷い内容でさっさとシジボランチにしろや！と憤まんやる方なかったけど
今年は◯○に代えて●●入れろ！！と思える選手がいない…
サテライト見ると現実がよくわかる。

みんな恋！早く鯉！

第一回糞コテ会議　in苗場
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1118746294/

なぜ脚類に分類されてるのだ？？？？

結局サポにやり玉に上げられる菅原やカズ以上の選手（可能性を感じる選手含）ってのがいないから使わざるを得ない…ってことになるんだわな…

サテの選手だがトップに対して何が足りない？
技術？
フィジカル？
メンタル？
それとも全く問題外？
村瀬や大江がベンチに入れないようではしばらくＦＷはダメなんかな。田中英が抜擢されたようにレオンはサテも見てたんだろうけど…

レオンはサテライトもしっかり見てたよ。
壷も田中ひでもサテライトで良い働きした後にチャンスを与えてたから。

サテライトは一紘がいなくなって配給役が皆無になったな。
田中ひでがパサー役みたいな役割だけどプレーするエリアが自陣の深い位置なんだな。
そっから先ボールが回らない。
トップの層が薄いつーことはサテも薄いんだなと痛感した。
だからポジション争いが発生しない→競争意識が起きない→負けてもポジション安泰の悪循環。


んで、ムラッチェは怪我っぽい。大江はスピードあるし面白いプレーもするんだけど
人手不足でトップ下やら右サイドで半端な使われかたされてるな。
細いし体もまだまだだからいきなりトップで使うのは無理だわ。

お〜Ｊ２神戸〜 神戸 神戸 神戸〜

和多田や佐伯辺りの中堅層が怪我明け後に全くパフォーマンスが上がらない上にリーダー性が皆無に近いしな。
みんなが思ってるほどカズにリーダー性が（俺はプロ意識とリーダー性は別物と考えてる）ないのもなぁ。

古きよき読売のような紅白戦からガチの削り合いみたいな競争も起きないようじゃそりゃぬるま湯にもなるわな。

村瀬と大江について情報くれてありがとう。

オフトに打診しろよｗ

【エントリー】
札幌　世界のぱん２、千疋
山形　KUREMA、玉こんマン
仙台　F、蟹吉、わたりｶﾆ絵
浦和　ﾁｯﾌﾟ☆ｽﾀｰ、赤唐辛子、膣
新潟　オレンジ、丸粘、タレカツ
磐田　じばく、専務、おおさか、れいな、18歳、ねすれ
清水　ヽ(｀Д´)ノ@清水サポ
川崎　原理
横鞠　ｱﾌﾟｰﾙたん
名古屋　ミカエル1世、香川和彦、滝川一益、黒鯱
神戸　こくまろ　赤牛
大分　ニート佐野、大分トリニート
中田ｽﾚ　みゆみゆ

>>950

まぁ、そのへんの問題は松永氏も言ってたしな。
低迷してるのに在籍暦長い選手が多いってことを。
結局、下からの突き上げとかポジションを奪われる危機感みたいなのが
希薄なんだろうな。
特に中盤から前にかけて。

おまいら、J2なんか落ちてくんなよ。
来年こそはウィングでサンガがヴィッセルを圧倒するところを見れると思って楽しみにしてるんだからな。

こくまろもついに毒素切らしてしまったか。。。
しばらく見ない間に、しおらしくなったもんだな。

ま、ゴキブリ色した三木谷の鞄持って、

Ｊ　２　へ　逝　っ　て　こ　い　や

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　　彡⌒ミ
⊂<# ｀Д´>＜誰でもいいから、ぼくを癒してよ〜
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　

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　　　　　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 巛,ﾞ.ｌ_,,,|.／ ./ 　　　/ 　＜サッカーは儲からね〜
　　　　　　_.. '" ｌ､.　　　　　　　　.`- .... -'"゛　　　 ,/个- 　
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　　　 　 　 　 　 ｌ　!　　 ﾞ''-..、　　 ,,,　 ._,,_.. -'´　　 .l　.!
　　　　　　　　　 ゝ.ヽ　　　　｀ﾞ'ー--ｰ'''´　　　　　　!　1

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　　彡⌒ミ
⊂<# ｀Д´>＜２万円あげるから、素人さん遊んでくだしゃい
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　

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　　彡⌒ミ
⊂<# ｀Д´>＜懺悔したﾆﾀﾞ。悔い改めたﾆﾀﾞ
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　

　　 　 　 　∧__∧ 　 　　　 　　_从_从人__从人_人_从人_从_从人_
　　　　|| <＃｀Д´>　||　　　＜　　　　　静かに
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.　　从_从|　|　　 |　|从_从　　⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒WW⌒⌒
　 ＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞﾝ!!
　 ＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
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　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

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　　彡⌒ミ
⊂<# ｀Д´>＜ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞなんてもう言わないから
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　

　　(　⌒　)
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　　彡⌒ミ
⊂<# ｀Д´>＜最近ティンポが痒いんだよ！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　

>>962
キンカンぬっとけ

　　(　⌒　)
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　　彡⌒ミ
⊂<*´д`*>＜痒過ぎて自分で舐めてたら気持ちよくなってきた
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　

こくまろ！
否定は誰にでも出来る。
プラスの構築を発想してみろよ。

神戸・レオンの“置き土産”ソーザがデビュー！
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200506/19/socc182050.html

プリンスリーグ 現在2対0で前半終わり。

3-1で勝ち。

傷心のこくまろ現在逃亡中。

ま、白黒問題のとき、三木谷の腹黒さ理解できなかったのが、
こくまろの大失態。
野球進出でビッグクラブの幻想もろくも崩れたにもかかわらず、
一縷の望みをいまだ捨てきれない。
下部の育成もぜーんぜん。
クラブハウスが新しくなっただけ。
土屋、藤本、高木から「ヴィッセルなんてや〜んぴ」って
逃げられる始末。
数え上げたらキリがない、三木谷のど素人ぶり。

山に篭って三木谷崇拝論のロジック考えてこいよ。

待ってるからね（ﾊｰﾄ)

>>968
Ｂブロック1位決定？

白黒問題勃発んとき、こくまろは悩んだ。
宗教的シンボルを変えることは、改宗に等しい。
サッカーは宗教。排他的唯一絶対の神を有する一神教。
しかし、こくまろは改宗した。
三木谷の個人資産にめがくらみ、ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞへの幻想に
舞い上がったからだ。
ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞのにんじんに目が眩み、白黒を徹底的に糾弾
しはじめた。

ところが、このザマ。

イルハンの肖像権でﾊｱﾊｧし、サッカーも野球も
ビジネスといってはばからない三木谷に、
クラブの土壌改良も水やりも草むしりもできる
わけがない。

サッカーに対する享楽的愛情がなければ、
絶対にできない。

>>966
それにしても、レオンがクビになったのによく来てくれたな。

神戸 泣いて どうなるのか
捨てられた我身が みじめになるだけ
神戸 船の灯 うつす
濁り水の中に 靴を投げ落す

そして ひとつが 終り
そして ひとつが 生まれ
夢の続き 見せてくれる
相手 捜すのよ

>>972
そら契約があるからな。