移籍・トレード・戦力外「ら」スレ2005　Part140

<前スレ＞
移籍・トレード・戦力外「ら」スレ2005　Part139
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1106226544/

【注意】
戦力分析､フロント批判､罵りあいは各チームスレにて｡

2004 J1 移籍情報
http://www.jsgoal.jp/move/j1.html
2004 J2 移籍情報
http://www.jsgoal.jp/move/j2.html

プロサッカー選手に関する契約･登録･移籍について
http://www.jfa.or.jp/kiyaku/sheet2.html

２代目「ら」まとめ
http://reds.boy.jp/ra/

04年2月以降の過去スレ
http://fun.kz/test/thread/?rm=search&q=%E7%A7%BB%E7%B1%8D%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BB%E6%88%A6%E5%8A%9B%E5%A4%96&board=soccer

・次スレは>>950ヨロ

　

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４都主

５なら田邊脱糞

中田浩“自由契約”で移籍も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/22/06.html
田邊氏

7get

【FIFA公認】　田邊伸明を語れ　【代理人】
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104178109/

田邊氏ね！

結構、鞠サポは鹿スレに常駐してるのに、今回は煽ってこないな。
明日は我が身の状態だと思ってるんだろうか。

【サッカー】中田浩　無償移籍も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106341931/

稲本、中蛸、山瀬、中沢

代理人 田辺って・・・・・・

代理人としては優秀だね

>>13
アーセナル→フルアム→WBA→カーディフ→

とても優秀だね。

移籍金の一部が入るんだから
田辺ももっと移籍金上げたいはずだろ

そりゃ稲本自身の問題のような気が。アーセナルは問題外だとしてもそれ以降は

>>12
田中達也もね

>>15
だから代理人には移籍金の一部なんて入らないっつーの。

ナカﾀコー
このクラブでは無理な世界があって、そこに行きたかった。
そこに行くためには自分は壁を越えたかった。

つーか選手達のＪを低く見る感覚がムカつく。客観的に見て、名門度では
鹿島はマルセイユにそれほど劣っているとは思えないし。

>>12
既にフランスに行ってるMDも

鹿島→マルセイユ→神戸

海外なんてギャンブル的要素が高いからな。
しかも、呼んでるのはバカトルだし。賭けにしてはあまりにも厳しいんじゃまいか？

＞客観的に見て、名門度では鹿島はマルセイユにそれほど劣っているとは思えないし。

そんなアホな・・・

>>20
むしろ鹿島の方が若干上じゃねぇ？
試合しても勝てると思うし

ｸｸｸ、ｸﾏｰ

ｸﾏｰ

どこが優秀なんだよw
優秀な代理人ってのは普通高い年俸勝ち取ったり、大きいクラブへ移籍させたりする人の事。
田辺みたいなのは優秀とは言わん。安売りでいいなら誰でも出来るわ…。

選手が優秀な成績あげてないんだからしょうがないだろ

正直、今回の条件(移籍金３０００万未満、年俸ダウン)なら、誰が代理人をやっても中田コを
レアルであろうがマンＵであろうがミランであろうが好きなところへ入れることができるだろ。
グッズ売上だけで移籍金の大半をまかなえるんだし。マジで田邊は氏ね

>>23
蛸にとってはむしろトルはプラスなんじゃないの？
ただマルセイユというのが分不相応な気もするが。

少しご無沙汰してしまいました。

Ｊリーグの契約交渉も全般的に大詰めになってきていまして、少し日記を書くのから遠ざかってしまいました。

新聞では中田浩二選手のことがだいぶ記事になってきていますが、全ての交渉はこれからスタートですので、成り行きを見守ってください。
選手が海外に移籍する場合にもっとも時間がかかるのはクラブ間の交渉です。言語も異なりますから。
国際移籍の場合はＪリーグの様に移籍金の算出基準などが無いので、基本的に自由交渉だといえます。

そして、もっとも難しいことは、【文化・習慣の違い】です。

日本と欧州では、日常生活から多くの文化・習慣が異なります。
そして、サッカーも例に漏れず同様です。そして歴史もあります。
ですから、選手とクラブの関係も異なれば、「移籍」や「契約に」に関する【常識】も全く異なります。
これをお互いに理解する・してもらうことは本当に難しいことです。
ですから、国際移籍の場合、毎回この点に悩まされれています。

外国人とお仕事される方は多いと思いますが、同じような悩みを持っていらっしゃる方はいらっしゃいませんか？

移籍先での立場をよくしようと思うのなら
移籍金ゼロだけはやめたほうがいいと思うがなあ。
田辺の哲学にはこの部分が欠けていると常々思う。

>>28
って言うか選手の価値上げるのも代理人の仕事だと思うんだけど、あの馬鹿おもいっきし下げてるからなぁ
ＳＦＸと契約してる小野がなかなかオランダから出て行かないのとかみてると、代理人としての格の違いがわかる
稲本なんかベンチ暮らしや下部チーム巡りだからなぁ

>>18
ジダン、ロナウジーニョの時は代理人に１０億くらい入ってるよ
８％くらいは入るのが普通

田辺さんは単なる代理人でなくライフパートナーなのです。

移籍金ゼロってのは年寄り選手ならともかく、
若い選手には「ランクづけで国際的に価値がない」っていう意味だからね。
田邊はそこんとこよく考えろよ

＞客観的に見て、名門度では鹿島はマルセイユにそれほど劣っているとは思えないし。
さすがにこれはない
Jで唯一知られてるのは横浜と浦和くらい。それでも知名度低いが

アシス儲けてるな、まあ若くから一家の大黒柱としてやってたから弟に食わせて貰え

>>35
田邊は自分のブログでそういう契約はしてないとか言ってなかったか

それなりの移籍金で獲得した選手は、多少のスランプがあってもクラブは「待つ」からね。
ナカタコ自身が現地で自らのプレーをもって価値を高めようとするなら問題ないけど
それなら代理人なんて必要ないともいえる。マネジメントする人だけいれば。

>>38
釣られるなって。
俺はこの釣り見て、「鹿島とアヤックスはもともと同格」という
釣りをしてみようと思ったぐらいだからw

安い金で取られたら、適当にポイッてされそうで怖いな

>>35
契約形態が違うだろ
移籍金が代理人に入らなくてもＣＭ契約の金が入る契約になっていれば
移籍金０でも稲本みたいに海外組みということでＣＭとれれば代理人に金入ってくるだろ
場合によってはその方が良い収入になる

中蛸だったら十分ＣＭとれるだろ

マルセイユの平均観客数は５万５０００人
フランスでは断トツ。
実績でもパリと並ぶぐらいの名門。今年は出てないがCLでも結構活躍してる

>>42
よく釣られるんだ、俺orz

中田って、そんなに知名度あるかな？

一般人でも、あまり知らないと思うけど

>>34
小野は出て行かないのではなく出て行けないのでは？
正式なオファーなんてあるの？

>>37
そうでもないよ

>>29
違うって。選手の能力を高く評価させるのが優秀な代理人のやる事。
それが実力以上の物でもね。アメリカのスポーツ選手とかそうだろ。
田辺みたいに選手の価値下げていく奴なんて聞いたことがない。

ヘナギの活躍を見ていたら
マルセイユがこの程度の金額を提示した理由が分かる

中蛸Ｗカップ出てるしな・・・
欧州クラブにはトルコ戦のビデオ送ろうよ

>>50
そのとおり。中タコもとっとと田邊みたいな糞は解任すればいいのに
明らかに中タコの意思と反する行動をとってるんだから

>>50
欧州クラブにとったら日本人選手は活躍する信頼度がまだ低いですから
しかも、外国人枠もあることだし

代表でも４〜５番手の選手だし、Ｊでも小林慶行なんかの方が中田より上だし

鹿島所属の選手は、どうも過大評価されてるな（中田、鈴木、本山）

>>53
中田コはこの件で「マルセイユでやってみたいなぁ」ぐらいしか言ってないけど
ヤツの本当の意思はどこにあんだ？

>>53
＞中タコの意思と反する行動

どの行動が？

中田は移籍したくないのに、田辺が無理やり移籍させようとしてるんですよ。

>>58
それはさすが思いこみ強すぎ。釣りだろうけどw

中田はチームに長くお世話になったし無理に行くことはできない…
とか言ってなかった？んで田邊は今がラストチャンスだぞとか説得してるとか。

土曜の朝から釣りが横行してますね

>>60
それは中沢だな

ばらすなよ

ただ、逆の意味で田辺もこの程度の思いこみで動いてるフシはあるんだよなw

トルシエが欲しいだけでマルセイユフロントはあまり乗り気じゃないのが問題だな
チャンスではあるけど

鹿島幹部のコメント（茨城新聞より）
「代理人は契約切れを待ってるのが見え見えの交渉態度が気に入らない」

鹿島幹部珍しくＧＪ！

田邊はリアルで氏んで欲しい。三菱の車に轢かれて氏んだら最高。

契約切れでマルセイユ行けよ
どうせトルシエが辞めたらすぐ帰ってくるでしょ

来る島図に新でもむかつく
繰るしんで市ね

ああいう無能な奴にスター選手抱え込まれると悲惨だな。。。。。

もう、田邊と契約した選手は事実上日本のサッカー界から追放する、
位のことしないと駄目だろう。
勝手に海外言ってもイイが、日本に帰ってくる処はない。

もちろん代表なんてとんでも無い、コーチ資格も取れない、というように。

契約の問題とか日本と欧州の違いとかはあるから難しい問題だよな

はっきりしてることは、田邊が売国奴ってことだけだな

今朝のニッカン、プレイバック。一面は大久保。裏一面はマラドーナの神の手と五人抜き検証
名古屋、岡山が新潟に期限つき移籍。93年のJスタートから同一チームなのは澤登、本田、松波のみに
名古屋、アルゼンチン人MFセバスティアン(18)獲得。昨年10月から練習生としてチームに参加
山形、横浜FC臼井を完全移籍で獲得
大分、原靖氏がスカウトから強化部長に
その他
市原、柏、FC東京の会見。市原・竹田「日本人初のFIFA会長になる」
柏「戦う集団になる」
東京「バルサになる」
浦和、グラウンド不良でタイキャンプ中止
磐田、６月に欧州遠征を計画
鳥栖、第二の新潟を作りたい。無料で会員登録。招待券を大量配布でリピーター確保。
カズ、プロ２０周年ゴール狙う。サントスとPSMのある２月２４日はくしくも２０年前にカズとサントスが契約した日

3000万ぽっちで買える選手なんて、ﾁｰﾑにとっては干しといても痛くも痒くもない。
テキトーなcup戦にでもたまにつかっときゃあいい。
むしろ放映件やグッズ、果ては親善試合まで組めてﾎﾟﾝﾆﾁから金稼げる。

>>53

移籍金の流れはマルセイユ→鹿島なのでその額がいくらであろうと中蛸の代理人には一文も入ることはない
田邊へは中蛸の年俸に対する一定の割合で中蛸より報酬が支払われる。

報酬を１０％として
例えば仮にマルセイユ側から当初は移籍金５千万、年俸３千万での契約の意志があったとする
この場合　マルセイユ８千万支出、鹿島５千万収入、中蛸２．７千万収入、田邊３００万収入となる。
そこで代理人より移籍金３千万、年俸４千万という条件を逆に提示した場合
マルセイユの支出は７千万に減り、中蛸の収入は３．６千万にアップ・田邊自身も４００万の収入にアップする
丸損するのは鹿島だけという構図

>>76
最悪だな田邊
優秀な代理人なら移籍金4億年俸8千万出させるのにな

高く売ろうとする南米や欧州とは１８０度違う田邊の汚いやり方について。

>>75
その点は監督がトルなのはいいのかもね。
欲しがってるのはこいつだし、
（マルセイユがジャパンマネー目当てに取ろうとしてるわけではない）
とりあえず使おうとはしてくれると思う。
それでダメなら単純に実力の問題になるが。

稲本3900万でWBAで売って
今度はナカタコを定額で完全移籍したら
田邊Jにとって最悪の代理人だな

てかそもそも顔がきもい

> （マルセイユがジャパンマネー目当てに取ろうとしてるわけではない）
ﾊｧ？

　　　　公開質問状

82の書き込みは根拠を示さず反論になっていない。

移籍だからいろんな要素がある
・トルシエがよく知っている選手
・ジャパンマネーが期待できる選手
・安く手に入りそうな選手
これだけ揃えば獲得したくなるだろう、障害は外国籍ってことくらいだしな

横浜FCシルビオ
ttp://www.imagestation.com/picture/sraid155/pdf03294692a7ce311c37955ab4584e64/f56997cb.jpg

ここまで盛り上がっておいて２、３日後、マルセイユがカンデラのレンタルでの獲得を
発表、中田コへのオファー取り下げの連絡をマルセイユ側から鹿島へファックスで通知、
とかいうオチになったら最高に笑えるのになｗ

田辺がなんて言おうと、一般的には、代理人も移籍によって報酬を得てますよ。

http://biz.mycom.co.jp/life/smb/
http://www.ocn.ne.jp/sports/soccer/tpx/sc_0073.html

粕谷に見る目がないことはよくわかったｗ。

粕谷wwwwwwwwww

>>87
ソースになってねえよw

レイソルの菅沼が海外移籍するみたいだけど上手いの？

田辺自身もブログで言ってるように
「Ｊ間での移籍」の場合は移籍報酬は出ないんだろう
ただＪ−海外間での移籍については何も答えていないな

こちらのルールでなく向こうのルールを使う形で移籍した選手は、
国内サッカー界から追放って決まりでも、とりあえず作ればいいじゃん。

>>93
それやったらおそらく憲法違反

>>93
責任を選手に被せるのはどうかと思うよ
まともに交渉ができない代理人が問題な訳で

はっきり言って今回の場合なんか
田辺はマルセイユの御用伺いに行っただけに見える
あの程度の条件でしか話しを出来ないんだったら
交渉役としては無能だろ

マルセイユと田辺の考えでは、
まず2500万提示で相手を怒らせ、または失望させる
次に5000万提示で誠意を見せ、獲得に本気であることをアピール
で、予定より格安でジャパンマネーを得られる結果に。
戦力となれば使い、いらなくなって、グッズ等で元が取れたら鹿島以外のJチームに一億くらいで売却すると。

>>96
鹿島は満額要求してるわけだが・・・・・

もうとっくに来期メンバー表に名前の無い名古屋の岩本ですが、
今月末で正式に退団だそうです。
ソースは鯱の事務所に電話して聞きました。
「いつ発表するのか」と聞いたら、「公式ページで発表する予定はない」と
言っていましたので、OUTリストに入れてやってください。
今後についてはだいぶ前に本人がバックパッカーになると話していたという
新聞記事が出てました。