クラブ同士の関係

ガス→浦和→横浜→ザスパ→ホンダ

ジャンボ尾崎

各サポが負けたくない相手一覧

　 柏 　名古屋　　　　　　　FC東京⇔東京V
　 ↓　　　↓
　鹿島⇔浦和←市原　　　　　　　　 　神戸
　 ↑　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　横浜　新潟←広島　　　　G大阪⇔C大阪
　 ↑　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　　　大分
　　|　　　　　　　　　　
　磐田←清水　　　　

　　　　　　　　　　神戸←広島
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｇ大阪⇔Ｃ大阪　清水⇔磐田
　　　　　↑ 大分←─┐ ↑ 　↑
　　　　　↓ 　　　　　　↓ │ 　↓
千葉⇔柏⇔大宮⇔新潟│　鹿島
　　　　　↑　　↑　　　↓ ↓ ↑　川崎
　　　　　│　　└→浦和←─┘　│↑
　　　　　↓　　　　 ↑↑↑←── ┘↓　　　　　
　　　　Ｆ東京←─┘│└──→横浜Ｍ
　　　　　↑　　　　　名古屋 　　　　 ↑
　　　　　└────→東京Ｖ←─┘

選手供給　市原→磐田→湘南

今は
磐田→札幌ﾀﾞﾖ

静学→柏→清水

選手供給等の結びつきを考える
ジュビロ磐田−湘南ベルマーレ
ジュビロ磐田−コンサドーレ札幌
鹿島アントラーズ−川崎フロンターレ
清水エスパルス−ヴァンフォーレ甲府
アビスパ福岡−サガン鳥栖
東京ヴェルディ１９６９−ベガルディタ仙台

>>4
浦和が中心かよｗ

くだらん

つーか、どこにも負けたくない。

市原が低予算でじっくり育てた選手をごっそり奪う磐田

ヴェルディと神戸はあるみたいだよ。
神戸に移籍した人が多いから。おこぼれしたというべきか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 浦和
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（片思い）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|


　緑　←（片思い）―　　 【　エフシー　】　　―（片思い）→　柏
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　（片思い）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 横浜




<｀Д´#≡#｀Д´>
ｳﾘのこと好きになるﾆﾀﾞ!!!!!
営業戦略までコピー、FCソウルはFC東京が好き好き
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/23/20040323000024.html

サカダイ　今野のインタビューより
「ＦＣ東京は浦和にライバル心があるのか、原さんが浦和にいたのもあるかもしれないけど
なんか浦和とヴェルディだけには負けられないって、
選手、サポーター、会社のひとも思っているから」

クラブ同士の関係（１）

オリジナル10
J1 東京V　横浜FとM　鹿島　清水　名古屋　ガンバ　浦和　市原　広島


拡張19
J1 磐田　柏　セレッソ　神戸　（川崎）
J2 湘南　福岡　京都　札幌　（川崎）


＜2000年以降の新興勢力＞
J1 ■エフシー■　大分　新潟　大宮
J2 仙台　（大宮）


J1未経験・昇格経験なし
山形　甲府　横浜ＦＣ　水戸　鳥栖　徳島　草津

クラブ同士の関係（１）

オリジナル10
J1 東京V　横浜FとM　鹿島　清水　名古屋　ガンバ　浦和　市原　広島


拡張19
J1 磐田　柏　セレッソ　神戸　川崎
J2 湘南　福岡　京都　札幌


＜2000年以降の新興勢力＞
J1 ■エフシー■　大分　新潟　大宮
J2 仙台　大宮


J1未経験・昇格経験なし
山形　甲府　横浜ＦＣ　水戸　鳥栖　徳島　草津

クラブ同士の関係（２）

降格経験組
オリジナル10:　浦和　広島
拡張19:　セレッソ　湘南　福岡　京都　札幌　川崎
2000年以降の新興勢力: 仙台


未経験組
オリジナル10:　東京V　横浜FとM　鹿島　清水　名古屋　ガンバ　市原
拡張19:　磐田　セレッソ　神戸
＜2000年以降の新興勢力＞: ■エフシー■　大分　新潟　大宮

>>17
ダウト！

未経験組みの所にセレッソがダブってる。

そしてあなたは瓦斯サポ？

>>18
鹿サポ
経験の方にもセレッソが入ってる
単なるコピペ時のミスね

>>19
個人的には>>15->>17みたいなのは嫌いじゃない。
サッカー観戦初心者とか俄かさん増えた時にコレ見れとか言えるテンプレ化できそう。

未経験組みの所に間違って入ってるセレッソを柏に変えれば完成かな
あとは定番分類はタイトル獲得、未獲得ぐらいかな

面白いなｗ

磐田の下に湘南か

さらにディープな歴史

1965年日本リーグ（JSL）発足時

オリジナル8
現存５：
古河電工（市原）、三菱重工（浦和）、日立（柏）、ヤンマー（セレッソ）、東洋工業（広島）
　
降格消滅等３：
八幡製鉄、豊田織機、名古屋相互銀行
　
　
地域分布
東京３：古河、三菱重工、日立　（いわゆる丸の内御三家）
名古屋２：豊田織機、名古屋相互銀行
大阪１：ヤンマー
広島１：東洋工業
北九州１：八幡製鉄

さらにディープな歴史 ２

黄金時代
６０年代前半　古河電工（市原）
６０年代後半　東洋工業（広島）
７０年代前半　三菱重工（浦和）、日立（柏）、ヤンマー（セレッソ）、
７０年代後半　
８０年代前半　読売（東京V）、日産（横浜M）
８０年代後半　読売（東京V）、日産（横浜M）
９０年代前半　読売（東京V）、日産（横浜M）
９０年代後半　鹿島、磐田

まあ、人によって解釈は違うでしょうが、私の頭の中ではこうなってます。


日本ダービー（クラシコ）の移り変わり

７０年代　三菱重工[東京］VSヤンマー[大阪］
８０年代　読売（東京V）VS日産（横浜M）
９０年代　鹿島VS磐田



リーグ優勝経験クラブ
東洋工業（広島）、三菱重工（浦和）、ヤンマー（セレッソ）、日立（柏）、古河電工（市原）、
フジタ工業（湘南）、読売（東京V）、日産（横浜M）、ヤマハ（磐田）、鹿島

ステージ優勝経験クラブ
清水

ディープだなｗ
いいぞ

へー昔は三菱（浦和）とヤンマー（桜）が伝統船だったのか

今では見る影もないから　ためになるなｗ

浦和劣頭嫌われてるのな（ﾜ

>>24
> ７０年代前半　三菱重工（浦和）、日立（柏）、ヤンマー（セレッソ）、
> ７０年代後半　

70年代は代表を並べて前半後半安定して強豪だったのは三菱重工（浦和）だな。
前半は最強はヤンマー、対抗は三菱重工（浦和）。
日立（柏）はこの２つほどではなかったぞ。むしろ古河電工（市原）が地味に強く安定で７０半ばは全盛期。
後半はフジタ工業（湘南）の台頭は外せないな。オレの頭では

７０年代前半　ヤンマー（セレッソ）、三菱重工（浦和）
７０年代後半　フジタ工業（湘南）、三菱重工（浦和）

以後は急台頭した読売と対抗日産は禿げ同。

三菱×ヤンマーがクラシコだった時代があったのか…。

ヴェルディ×マリノスも鹿島×磐田も旧クラシコの因縁が残ってるけど、
レッズとセレッソの間にはそういう意識がなさそう。

J2のローカルな関係もクローズアップして欲しいね

山形と仙台

・０４年　仙台が山形の昇格を阻止　これから　みちのくダービーに発展しそうな予感

９０年代で安定して強かったのは間違いなく鹿島だ。
その点、磐田はタイトル数の少なさ、強かった長さがともに物足りない。
９０年代のクラシコと言っても鹿島磐田はあくまで後半限定だろうな。
９０年代前半については最強だったのは間違いなく読売（東京V）だから、
これは１強と言った方が良い時代なのかもしれない。その対抗が鹿島、横浜、清水。ただし力は離れている。
オレの頭では

９０年代前半　読売（東京V）
９０年代後半　鹿島、磐田

選手移籍：
桐蔭→駒沢→ヴェルディ⇔ヴィッセル

今はまだネタレベルだが、JEF千葉−FC東京　はやたら引き分けが多い。

ＦＣ東京とジェフはわざと引き分けている
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099398814/

　　　　　　　東京　市原
2001年1st ●0-3○
2001年2nd △2-2△
2002年1st △1-1△
2002年2nd ○1-0●
2003年1st △0-0△
2003年2nd △2-2△
2004年1st △2-2△
2004年2nd △3-3△

yy

　　　　　　　　　　神戸←広島
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　↓
　　　　Ｇ大阪⇔Ｃ大阪　清水⇔磐田
　　　　↑ 大分←─┐ ↑ 　↑
　　　　↓ 　　　　　　↓ │ 　↓
千葉⇔柏⇔大宮⇔新潟 │鹿島
　　　　　↑　　↑　　↓ ↓ ↑ 川崎
　　　　　│　　└→浦和←─┘│ ↑
　　　　　↓　　　　 ↑↑↑←──┘↓　　　　　
　　　　Ｆ東京←─ ┘ │└──→横浜Ｍ
　　　　　↑　　　　　名古屋 　　　　↑
　　　　　└────→東京Ｖ←─┘

>>31同意。

　　　　　　　　柏
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　｜
東京V←―F東京―→横浜
　　　　　　　　｜　　　　　　　　
　　　　　　　　↓
　　　　　　　浦和

ほす

初代お荷物の浦和と名古屋とＧ大阪の関係が面白かったな。

>>31
ああ、三すくみね。じゃんけんの関係。

　　　　　　　　　鹿島 横浜
　　　　　　　　　　↑ 　↑
　　　　　　　　　　↓ 　↓
　　　　　　清水⇔磐　田⇔ジェフ
　　　　　　　　　　↑　↑
　　　　　　　　　　↓　｜
　　　　　　　　浦和　ＦＣ東京

　　　　
名古屋⇔新潟

何で名古屋はあんなに新潟に選手を送り込んでるんだ?

>>43
送り込んでるじゃなくて引き抜かれたんだよ

７０年代
三菱重工（浦和）から来た杉山が、ヤマハ（磐田）を大きくして、
ヤンマー（セレッソ）から来た加茂が、日産（横浜M） 大きくしたんだよね。

ＦＣ東京　浦和
がいいライバルになると思うよ。

両方ともＪ２あがりってか

一方通行の関係はライバルとは言わないだろ。

ライバルとはいえないけど犬とジュビロの試合は面白い

>>46
>>13-14

>>47
>>16-17

良スレの予感。

むずいな

保守

日本だから？、クラブに
海外みたいに宗教や社会階層にはあんまり関係ないんだよなあ・・・

エフシーはあっちこっちに片思いしすぎ
口説き文句は『俺達をリスペクトしろ！』

　　浦和　
　　　　　↓
　　緑→田邉氏ね←鹿

カモ

　　　　　　　千葉→大分→神戸
　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　 浦和

>>55
その３チーム以外にもこれから
田邉氏ね田邉氏ね田邉氏ね!!!
ってなるクラブは確実に増えるはずだ

hosyu

へぇ

清水は磐田が嫌いだが、磐田は無視してる。でも清水に負けるとファビョって自尊心維持装置作動。
清水と浦和はお互い強く意識し合っていないがなんとなく嫌がってる。
そして清水は鹿島を殺したいくらい憎んでいる。

一番古い因縁話ってなんだろう。
横浜から東京Vに柱谷が移籍した時って騒がれなかったのかな。

←-- ♥♥　--→　　両想い
----- ♡ ---→ 　 片思い
----- ☠ ---→ 　大嫌い

川崎----- ♡ ---→新潟

千葉----- ☠ ---→ 田舎

何だかんだ言って


FC東京←-- ♥♥　--→浦和レッズ

同族嫌悪