【ひょいと】中田浩二３１【フランスへ1?】

1 ：U-名無しさん：05/01/15 01:42:26 ID:B1GN5u/B

005年の元旦から、マルセイユからの練習参加依頼、入団テストとジェットコースター並に
急展開。ひょいと一人でスーツケース一つでフランスへ渡ってしまう
中田浩二を応援しましょう。移籍か残留か・・まだわかりません！

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前スレ
【おひょいさん】中田浩二３０【身体はります】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098875821/

2 ：U-名無しさん：05/01/15 01:43:49 ID:IjY5mzkI

1000！

3 ：U-名無しさん：05/01/15 01:44:41 ID:SYyYJ7Nd

>>1
ありがとうです。

4 ：U-名無しさん：05/01/15 01:58:46 ID:hiSRQ6YY

ついでにお祝いに来たよ。新スレおめでとう
できればまだ鹿島でもったこ見ていたいけど実現すれば滅多にないチャンスだから頑張るんだよ。
しかし鹿スレもタコにはいつも優しいので裏山しい…
これが本山だったら…考えるだけで恐ろしいw

5 ：：05/01/15 02:08:14 ID:YcQO/HUg

！ﾀ(・3・)ｺ！
頑張るのだぞ

6 ：U-名無しさん：05/01/15 02:10:14 ID:SYyYJ7Nd

>>4
私はもったこ兼任サポなので、やはりもったこをずっと鹿島でみたい気持ちも
あるんですよね。まあでもどうなるかまだわからないので、マターリと静観します。

7 ：U-名無しさん：05/01/15 02:28:07 ID:axvTHLIT

ヤツの実力じゃ、海外は無理だっしょ

8 ：U-名無しさん：05/01/15 02:28:47 ID:9XGdNW/D

通りすがりだが>>1乙！

9 ：U-名無しさん：05/01/15 05:55:13 ID:s5jP2QOj

中田浩二、マルセイユ“合格”

　フランス１部リーグ・マルセイユに練習参加しているＪ１鹿島の日本
代表ＭＦ中田浩二（２５）＝写真＝に事実上の“合格サイン”が出
た。マルセイユは１４日、鹿島側に今回の入団テストの経過報告の
ファクスを送り、「できれば１６日のニース戦（ホーム）を観戦させた
い」との意向を伝えた。

　事実上の“合格通知”にもとれる観戦要請は、マルセイユの監督
に就任した前日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏から本人にも伝
えられた。ニース戦を観戦すると１７日から宮崎で始まる日本代表
合宿の集合時に間に合わないため、中田本人が日本協会スタッフ
に事情を説明。協会側は現在、ジーコ監督の意向も聞き、調整している。

　１２、１３日に行われた入団テストの結果は１６日にも鹿島側に届く予定で、移籍に向
けてはクラブ間での話し合いになる。中田と鹿島側はまだ来季の契約を済ませておら
ず、帰国後に契約更改交渉も含めた話し合いを行う。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011504.html

代表合宿、参加延期まで求めているんだから、ほぼ決まりだろ。
鹿島はだしたくないようだが、契約更新前ということで、強行すれば移籍金0で
マルセイユは中田を獲得できる。
　まあ鹿島としてはただで出て行かれるより妥協してレンタルなり、1億程度の移籍金
で移籍を認めるしかない。
　おそらく、その辺は中田当人も抱きこんでいるんだろうな。　

10 ：U-名無しさん：05/01/15 07:12:02 ID:bbxKBu7c

スポニチには買取が決まり完全移籍と出てるようだが。

11 ：U-名無しさん：05/01/15 07:14:52 ID:KG2BkNdI

フランスなら通用するよ

12 ：U-名無しさん：05/01/15 07:16:43 ID:ZJoNAlxG

できちゃった婚みたいなもんか？練習参加して既成事実化？？

13 ：U-名無しさん：05/01/15 07:22:38 ID:1fxkN8ZD

>>11
フランスリーグはＪリーグより数段レベル高いよ

14 ：U-名無しさん：05/01/15 07:24:10 ID:DQYPkA8s

533 名前：[][sage] 投稿日：05/01/14 17:11:03 ID:k9aL3t/m
マルセイユ在住です。日本人獲得のニュースはこっちでも話題になってますよ。
フランスの有名選手リザラズの件が大きな話題でしたのでその反響も大きいようです。
ただ、残念なのはスポーツ番組でマルセイユファンがリザラズについてボロクソに言ってたんですが、
と同時に、「もしマルセイユが日本人に伝統あるクラブへ汚い足を踏み入れるのを許すならファンを辞める」
というようなことを言うんです。複数のファンも同調でした。日本人として楽しみな反面、問題も大きく複雑です。

15 ：U-名無しさん：05/01/15 07:31:21 ID:cSwkDI4a

トルシエお気に入りだったからね…麹

16 ：U-名無しさん：05/01/15 07:56:03 ID:/TyDpX2j

できちゃった婚ｗ
言えててﾜﾗ

17 ：U-名無しさん：05/01/15 09:56:55 ID:6ucW0DrR

>>14
こんな事言われてるのか。トルシエもいつまで持つか分からんし
正直今回はパスして欲しいんだが。川口や稲本のみたいになったら
目も当てられん。鹿島でリーグ優勝のために貢献して欲しい。

18 ：U-名無しさん：05/01/15 10:08:43 ID:5F77UNnM

どう考えてもこれ以上のチャンスはないし、行ったほうがいいでしょ。
ジーコに自分の力を認めさせるには、海外で活躍するしかない。
本人もそれがわかっているからこそ、移籍を考え出したんじゃないの？
まぁそれだけジーコがクソってこと。国内リーグもまともに見れない。
Jリーグ来てもせいぜい鹿島絡みのカードばっかやしな。
エドゥーも視察に行ってるが、彼の推薦で代表入りしたのは黒部くらいじゃない？
てか鹿島がゴネて出さなかったら最悪。ホントつぶれていいよ、ド田舎クラブ。
これまでの彼の貢献も考えるべきでしょ？
契約切れで出て行こうと思えれば行けるわけで、移籍金をギリギリで取れるだけで感謝しろよ。

19 ：U-名無しさん：05/01/15 10:23:34 ID:/3WiNS61

ｼﾞｰｺがｱﾌｫなのは監督になる前からわかってる。もっとｱﾌｫなのは協会

20 ：U-名無しさん：05/01/15 10:26:59 ID:kXTnf2iO

完全でしか行かせないとか言ってたくせにいざ完全でオファーきたとなったら鹿島側がごねそう

21 ：U-名無しさん：05/01/15 10:30:07 ID:EWX+h+Yg

タコの名門マルセイユ移籍をやっかむアンチウザイね
代表でポジション奪われそうな選手ファンかな

22 ：U-名無しさん：05/01/15 11:48:03 ID:IjY5mzkI

海外移籍はキャリアとして絶対に積んでおくべきものだと思う。
それよりスポニチの写真の髪型・・・昔のアイドルみたいだorz

23 ：U-名無しさん：05/01/15 12:20:03 ID:GQIAa5jk

鹿島は大谷を新潟にやったけど、中後がくるしボランチには困らないだろうね

24 ：U-名無しさん：05/01/15 13:31:37 ID:sgSPC1fb

困るだろ。
今野みたいに守備能力が高いボランチが居なくなる

25 ：U-名無しさん：05/01/15 14:25:53 ID:wcyAAvr3

>>18
うん、チャンスだと思う。
代表でもサブのサブって感じで今のままだと厳しい。
ずっと鹿島に貢献してきたんだから、快くとまではいかなくても
理解示して送り出してやって欲しいよ。

だけどもしも試合に出れないことになると完全移籍ってどうなの？

26 ：U-名無しさん：05/01/15 14:33:03 ID:lBu6WTVW

若い頃の苦労は買ってでもしろっていうし本人も
ちゃんとわかってる｡海外移籍のチャンスは１月
か６月がラストチャンスだと思う｡タコの事信じてるから
頑張って欲しいんだよな｡

27 ：U-名無しさん：05/01/15 15:06:03 ID:cQ8WNPjk

次があると思うのはダメ。

28 ：U-名無しさん：05/01/15 15:31:45 ID:e51lGYs2

柳沢はどうなったの？

29 ：U-名無しさん：05/01/15 15:36:16 ID:fLO6+usH

腐ってる。
へなぎはマジで金目当てでしょ。
日本帰ってきた方が良いと思う。

30 ：U-名無しさん：05/01/15 16:08:27 ID:e51lGYs2

？

31 ：U-名無しさん：05/01/15 16:26:01 ID:mGeDrB0t

次にこんないい条件はないと思うよ。
普通は移籍できても使ってもらえるとは限らないんだから。
今回は限りなく大きなチャンス。
鹿島は邪魔すんな。

32 ：U-名無しさん：05/01/15 16:34:43 ID:6bquNAqH

>>17
マルセイユサポといえば単純さと凶暴さではリーグアン屈指だからな。
活躍すれば手のひら返して誉めてくれるだろ。

33 ：U-名無しさん：05/01/15 16:38:37 ID:sgSPC1fb

柏サポとレッズサポを足したようなもんか

34 ：U-名無しさん：05/01/15 16:44:23 ID:mGeDrB0t

>>32
日本で例えるならサッカーのサポより阪神ファンに近い感じ。
特にパリに対する対抗意識が凄くて、サンジェルマン戦の後なんか
朝まで大騒ぎしてるらしい。

35 ：U-名無しさん：05/01/15 17:56:01 ID:LVUFd7iy

フラット３の理解にも優れているし
トルシエとは世界一相性がいいからな
左CBなら普通にやれそう

36 ：U-名無しさん：05/01/15 18:46:02 ID:kXTnf2iO

よく見たら>1、005年て

37 ：U-名無しさん：05/01/15 18:50:00 ID:cQ8WNPjk

完全移籍鹿島認めるのかな？移籍金次第？

38 ：U-名無しさん：05/01/15 19:03:50 ID:O9GmUgJC

報知の紙面にマルセイユのＤＦに話を聞いたのがあったけど、「長くいる人みたいに溶け込んでいる」
と言っていた。ｲｲﾖｲｲﾖー

39 ：U-名無しさん：05/01/15 19:07:16 ID:sGphMx4s

代表ニュースにマルセイユが鹿に完全移籍のオファーって出てたね
契約切れてても鹿の許可必要なの？

>>38
ﾜﾛﾀ　まぁ、あのキャラならさもありなんw

40 ：U-名無しさん：05/01/15 19:11:11 ID:O9GmUgJC

契約切れても1年近くは前の所属チームは移籍金を要求できる
権利があるとか確かあった。

41 ：U-名無しさん：05/01/15 19:19:50 ID:sGphMx4s

>>40
ﾄﾝｸｽ

42 ：U-名無しさん：05/01/15 20:00:48 ID:sgSPC1fb

てか、1年契約で契約更改したって去年読んだと思ったんだけど

43 ：U-名無しさん：05/01/15 20:02:49 ID:d90zl7pM

昨夜のすぽるとでダバちゃんが連絡とったら
可能性あり、と明確には語ってなかったな＞マルセイユ行き

44 ：U-名無しさん：05/01/15 20:17:15 ID:r/IPsdvx

要は移籍金でしょ

45 ：U-名無しさん：05/01/15 20:40:29 ID:Q6AC9sfw

海外移籍って選手には良い時代だろうが
Jリーグにとっては厄介だよな

移籍させるにしても同じJリーグなら高い移籍金を取れるのに
海外移籍となると安い値段で出さなければならない

高原だって得点王の翌年に2億強だし稲本は4千万
中澤は契約延長を拒否してる。中田浩はいくらだ？

46 ：U-名無しさん：05/01/15 20:40:53 ID:4cKdEZ+S

正直、移籍ってどうなの？と思ってたけど、ここまできたら頑張ってほしい！
海外組として、ニュースを聴けるのを楽しみにしております。
いまさらですが>>1乙です。

47 ：U-名無しさん：05/01/15 20:49:45 ID:zjaE8bfg

>>45
しかしチームの事情と言う理由で海外からオファーが来た選手の移籍を断れないのが現状
海外志望が強い選手だとモチベーション失って使いものにならなくなる可能性高いし

まあ鹿島で三冠、J連覇、代表でワールドユース準優勝、シドニー五輪ベスト８、2002W杯ベスト16、
さらにコンフェデ準優勝にアジアカップ制覇と全てを手にした選手だから海外移籍くらいしか
もうモチベーション維持は難しいんじゃないの？

黄金世代と呼ばれるナイジェリアユース世代でも代表でこれだけの実績をしかもほとんど
スタメンで手にして来た選手は居ないよ

稲本はWユースは怪我してたし小野はシドニー、高原はW杯出れてない訳で

48 ：U-名無しさん：05/01/15 20:57:49 ID:zW91dwv2

輝かしい経歴だね

49 ：U-名無しさん：05/01/15 21:02:34 ID:lP00Uq1X

>>38
フランスへの転校なぞ、わけないねw

【ら・ﾌﾗﾝｽ】中田浩二３２

50 ：U-名無しさん：05/01/15 21:51:14 ID:SKvhtUy/

>>45
このスレぐらい中田浩じゃなくて
ちゃんとフルネーム書いてやってくれ

51 ：U-名無しさん：05/01/15 21:56:49 ID:fLO6+usH

中タコ从´◇`)ﾉｼ

52 ：U-名無しさん：05/01/15 21:57:17 ID:r/IPsdvx

けっこうフランスのマスコミに今回のテストが取り上げられているのね

なんでいちいちテストくらいで、記事にするんだよ。
ぽしゃったら恥ずかしいだろ・・Ｇｏｏｇｌｅのフランス語で限定して
Koji Nakataで検索すると1000件くらい出てきてビビッた。

53 ：U-名無しさん：05/01/15 22:19:05 ID:bfNnEsIb

トルシエになって強いの？

54 ：U-名無しさん：05/01/15 22:28:12 ID:SbsD+pgd

ずっとトルシエ監督だといいな

55 ：U-名無しさん：05/01/15 22:33:00 ID:lBu6WTVW

タコはなぜか外人に好かれるからなぁ｡そこらへんは
心配してないから移籍が成功しますように(-人-)

56 ：U-名無しさん：05/01/15 22:33:16 ID:kXTnf2iO

>53
全然

57 ：U-名無しさん：05/01/15 22:33:39 ID:1HTgEgas

でも名門すぎるからね
上手くいくかなー
完全で移籍したら、超玉の輿って感じじゃんｗ

58 ：U-名無しさん：05/01/15 22:41:23 ID:JmpXOhji

ところが鬼姑（古参選手＆サポ）にいびられ、
頼りの旦那（トルシエ）は頼りにならず・・・、
それでも日々けなげに生きるタコなのでした。

59 ：U-名無しさん：05/01/15 22:48:28 ID:VLelG1WM

タコがんがれ

60 ：U-名無しさん：05/01/15 22:50:24 ID:1HTgEgas

http://www.lequipe.fr/Football/FootballFicheClub6.html

だって設立が１８９９年で、１００年以上続いているクラブ。
東洋人は入ったことないから、そういうとこもネックなん
じゃないかなぁ

61 ：U-名無しさん：05/01/15 22:55:11 ID:2sRKzQe+

なんかマルセイユ在住でTVで現地サポがどうのこうのかいてた奴がいたが、
あれは広島在住のﾁｮﾝだということが明らかになったな。

62 ：U-名無しさん：05/01/15 23:38:15 ID:aLkXCd2B

>>61
このスレに貼ってある>>14か？
まあ、「～在住の」とか言う奴の99パーセントはネタだからな

63 ：U-名無しさん：05/01/15 23:41:37 ID:YL6hiokY

ラ・マルセイエーズ

64 ：U-名無しさん：05/01/16 00:01:26 ID:sf9nuE0J

>>53
まだ評価できる段階じゃないな。今のところは強豪に引き分けたり
勝ったりしてるけど、カップ戦で３部のクラブに負けたり正直よくわからん。

65 ：U-名無しさん：05/01/16 00:12:08 ID:1cKDcEsS

大久保は日本人のマネージャーがついてるけど
ナカタコにもいるの？

66 ：U-名無しさん：05/01/16 00:18:07 ID:HDgHfKUS

通訳とかは現地でチームがつけてくれたんでしょう＞大久保

67 ：U-名無しさん：05/01/16 00:22:57 ID:1cKDcEsS

>>66
それ以外に日本人のマネージャーって人が紹介されてた
事務所に所属してるなら、そこのスタッフかも

68 ：U-名無しさん：05/01/16 00:24:45 ID:HDgHfKUS

稲本も事務所のﾏﾈｰｼﾞｬｰついているって言ってたね。そういえば。

69 ：U-名無しさん：05/01/16 00:27:59 ID:1cKDcEsS

やっぱ事務所のスタッフが逝ってるのかねーナカタコも

カズは代表の合宿や試合にも沢山の取り巻きスタッフ連れて
荷物も全部持たせて手ぶら出歩いてヒンシュク買ってたっけ

70 ：U-名無しさん：05/01/16 00:32:26 ID:Tg+3kUoj

練習着とはいえ、OMのユニ着てる中田って違和感あるな

71 ：U-名無しさん：05/01/16 00:41:57 ID:4u1XZasy

なんかOMのユニ色がｽﾞﾋﾞﾛみたいでいやだな・・・

72 ：U-名無しさん：05/01/16 00:48:56 ID:HDgHfKUS

だからあれは練習着だって。ユニは白にブルーの線が入っているの
アウエーは黒みたいだよ

73 ：U-名無しさん：05/01/16 00:56:48 ID:QKaR+jGe

パジャマみたいでいやだな・・・

74 ：U-名無しさん：05/01/16 01:00:22 ID:T90HPc8Q

アウェーは黒と黄色のと、濃い青のと2種類あるみたいだよ。

75 ：U-名無しさん：05/01/16 01:10:03 ID:T90HPc8Q

去年のマルセイユの集合写真だけど、タコならここに入っても違和感なさそうな気がするよ。
http://www.olympiquedemarseille.com/Multimedia/Images/actu/ph_equipe.jpg

76 ：U-名無しさん：05/01/16 01:20:52 ID:xplf10/u

>>75
何だこの集合写真ｗ

77 ：U-名無しさん：05/01/16 01:27:48 ID:HDgHfKUS

バルデス可愛いよバルデス
まだドログバもいるね

78 ：U-名無しさん：05/01/16 01:38:21 ID:Tg+3kUoj

ジョゼ・アニゴ…

79 ：U-名無しさん：05/01/16 01:49:42 ID:shEMyEVi

>>75
スポンサー臭がすごい。アディダスのCMみたい。
と思ったら一番前にこれみよがしにボールがｗ

80 ：U-名無しさん：05/01/16 01:51:31 ID:MFxvOKN/

タコもアディダスに変えといてよかった…な?

81 ：U-名無しさん：05/01/16 01:53:44 ID:mhQPKhFB

遅ればせながら公式の写真みにいったよ
凧めちゃくちゃ楽しそうだね

82 ：U-名無しさん：05/01/16 07:06:09 ID:7bP+kQUA

とりあえず貼っとく
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011603.html

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/16/06.html

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

83 ：U-名無しさん：05/01/16 08:15:33 ID:d0Iiz39T

中田選手の移籍が決まるといいですね。

84 ：タコ好き：05/01/16 08:18:06 ID:RNVxEQL4

彫りが深い顔なんで、違和感なく馴染んでる…あのキャラだし、うまくいくのでは？

85 ：U-名無しさん：05/01/16 08:27:02 ID:eAsRGU72

完全移籍かぁ！うぉー頑張れー！！
いつか現地で見てみたいっ！！！

86 ：U-名無しさん：05/01/16 08:38:48 ID:mhQPKhFB

>85
確定した？

87 ：U-名無しさん：05/01/16 09:14:42 ID:eAsRGU72

>>86
確定じゃないの…？

早とちりしますた…すいません…

88 ：U-名無しさん：05/01/16 09:18:34 ID:KFqi34Uq

　　　　　　　　　　　　　鹿島　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浦磐横Ｇ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

89 ：U-名無しさん：05/01/16 11:04:03 ID:mhQPKhFB

>87
ｽﾎﾟｰﾂ新聞系しかニュース出てないし本人のｺﾒﾝﾄもないから
また先走ってるだけかなーと思って

90 ：U-名無しさん：05/01/16 13:03:59 ID:Bic/SATa

このスレ大好きです。
しこりを残さず、完全移籍が実現しますように。

ところで、ピィたんはまだ来てくれないの？

91 ：U-名無しさん：05/01/16 13:48:10 ID:MFxvOKN/

いろいろ言われてるけどまだタコ自体が帰国して
ないし本人の口から聞かないと何とも言えんな｡

92 ：U-名無しさん：05/01/16 14:14:18 ID:Q5jrHXtq

　　 zzz
|￣￣（,,-o-)￣￣| 　フランスはまだ朝の7時だﾋﾟｨ
|＼⌒⌒((⌒⌒⌒＼　　
|　＼. 　　　　　　　　＼　　
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

93 ：U-名無しさん：05/01/16 15:04:46 ID:/fP6XRRB

嬉しさ半分、寂しさ半分だな。

94 ：U-名無しさん：05/01/16 16:00:24 ID:urb7cqHd

本当にそうだね。タコは明日帰って来るのかな

95 ：U-名無しさん：05/01/16 16:05:23 ID:oRU7IhxQ

あさってだと思う。
水曜から合流するってあったから。
変に外人に好かれる人間力持っているからな

96 ：U-名無しさん：05/01/16 16:12:01 ID:rbaVsd0D

英語話せるの？

97 ：U-名無しさん：05/01/16 16:16:18 ID:+pyp04C5

言葉どうしているかと思ったけどサミアがいるんだっけ。
日本語ぺらぺらの
彼が通訳しているんじゃ

98 ：U-名無しさん：05/01/16 16:43:05 ID:rbaVsd0D

移籍したらタコが「ボンジュール」とか普通に言うようになるんだ・・・しみじみ

99 ：U-名無しさん：05/01/16 16:57:09 ID:T90HPc8Q

>>97
サミアいるよ。
通訳も付いてるとは思うけど、チームにサミアがいるのは心強いと思う。
やっぱ、今回は絶対行くべき。

100 ：U-名無しさん：05/01/16 17:25:24 ID:T0sEhQJQ

今回は行くべきだと思うけど、鹿島サポーターとしたら相当複雑だろうな。現G主将だし

101 ：U-名無しさん：05/01/16 18:22:07 ID:plsa5N8F

ボンジュール、ジュ・マペル・コージ・ナカタ
とか自己紹介やってんのかな……仏語は難しいぞ～

102 ：U-名無しさん：05/01/16 18:25:11 ID:b5Nd3gja

唄でも披露して打ち解けろ

103 ：U-名無しさん：05/01/16 18:33:27 ID:mhQPKhFB

>102
いや歌はちょっと…w

104 ：U-名無しさん：05/01/16 18:46:50 ID:SV3ILBTO

耳がでっかくなる手品でも披露して打ち解けろ

105 ：U-名無しさん：05/01/16 18:54:58 ID:MFxvOKN/

東急ハンズに売ってるからな｡忘れずに買って行けｗ

106 ：U-名無しさん：05/01/16 19:23:56 ID:jIEdxSNb

｢耳がでっかくなっちゃった！｣もフランス語で言わないとダメだな

107 ：U-名無しさん：05/01/16 21:23:17 ID:mhQPKhFB

完全移籍の方向にしぼられたみたいだね

108 ：U-名無しさん：05/01/16 21:24:52 ID:b5Nd3gja

帰ってきたらうちに来てね、とどさくさ紛れに言ってみる

109 ：U-名無しさん：05/01/16 21:25:10 ID:Tg+3kUoj

>106
"L'oreille est devenue grande !"

110 ：U-名無しさん：05/01/16 21:31:05 ID:MFxvOKN/

まあ完全で行ければ一番いいね｡お互いにとって
いい移籍になる｡日本に帰ってくるようなことが
あったらもう鹿島には来ないだろうなぁ｡

111 ：U-名無しさん：05/01/16 21:33:21 ID:4CK1HLsj

（ >o<）ノ＜Ce n'est pas vrai ! そんなことないﾋﾟｨ
(((()))

112 ：U-名無しさん：05/01/16 21:38:10 ID:mhQPKhFB

帰ってこないかねえ

113 ：U-名無しさん：05/01/16 21:39:18 ID:b5Nd3gja

変な海外厨にだけはならないで欲しい

114 ：U-名無しさん：05/01/16 21:48:43 ID:ta5XwuM6

タコはマルセイユ＞＞＞＞＞代表ってスタンスで頑張って欲しい
その後のことは、その後に考えればいい

115 ：U-名無しさん：05/01/16 21:50:51 ID:4CK1HLsj

でもすごい高額な移籍金を要求している悪寒
まとまらないかも

116 ：U-名無しさん：05/01/16 22:03:42 ID:mhQPKhFB

>115
3億6000万が上限じゃないんだっけか

117 ：U-名無しさん：05/01/16 22:10:39 ID:4CK1HLsj

下限なんですよ orz
他の選手はレンタルで良さ気だから、ずるいっﾋﾟｨ

118 ：U-名無しさん：05/01/16 22:14:44 ID:mhQPKhFB

>117
下限か、そっかﾄﾝｸｽ
ふっかけてたとしたらそれだけ慰留したいんだろうな満は

119 ：U-名無しさん：05/01/16 23:34:05 ID:Zf2KTzC6

隆行や柳はレンタルだったのに

120 ：U-名無しさん：05/01/16 23:43:28 ID:f6iIMrG3

レンタルで海外に出しても完全移籍にまで繋がらないから
もうレンタルでは出したくないのかな

鈴木も柳沢もそうだけど一度海外に出ちゃうと
Jに戻るの極端に嫌がるよね

121 ：U-名無しさん：05/01/16 23:55:43 ID:mhQPKhFB

>120
いきなり完全移籍って言い出すとだいたい向こうが引いてくれからそれ狙いなんじゃないの？
柳沢の時も完全以外じゃ出さないって散々言った挙げ句にレンタルだし
鈴木の時も完全でオファー出てたのに譲らなかったし。

今回はじゃあ完全で、じゃあ移籍金は払うっていきなり言われてだいぶ中の人が焦ってる予感。

122 ：U-名無しさん：05/01/16 23:59:48 ID:3qwHxWp0

まさかタコが行くと思わなかったんだろうね
もったんの更改の時、今年はオガサが行くから本山は
ドイツ終わってからとか言っていたらしいじゃん。
ＦＷやＯＭＦは駒いるから、順番で行っていいみたいで
ちょっとずるいっﾋﾟｨ。

123 ：U-名無しさん：05/01/17 00:07:01 ID:u1+aBxPD

>122
実際オファーも今まできてなかったしね
それがいきなりだし
状況的にはW杯直後の鈴木みたいだな
代理人通さずに直でってあたりも

124 ：U-名無しさん：05/01/17 00:07:28 ID:iamQwvR/

怪我をする前の年ぐらいは次に移籍するのはタコ
って言ってた｡けど状況が変わって満男に行かせよう
としたがなかなかいいオファーが来なくて来季も
外人補強ぐらいで…って思ってた所のタコ移籍のニュースだからね｡

125 ：U-名無しさん：05/01/17 00:09:46 ID:VCakTTdI

満男とかは鹿島御用達のメッシーナあたりでちょっと留学してこい
みたいなニュアンスあったよ。髭と合わなかったし。それでタコ中心
タコ中心で言っていて、逆にタコに来たから中の人慌てているってご様子。

126 ：U-名無しさん：05/01/17 01:22:40 ID:4eZUNSdh

http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live2/1105892322/
うほー

127 ：U-名無しさん：05/01/17 02:33:07 ID:Vcv6G/sl

海外でプレーする香具師が100人超えるあたりから日本は強くなる

128 ：U-名無しさん：05/01/17 03:23:12 ID:u1+aBxPD†

基本的に出しませんてﾏｼﾞか

129 ：U-名無しさん：05/01/17 04:36:58 ID:jwy6LlRZ

馬鹿島潰れろ
マジで

130 ：U-名無しさん：05/01/17 06:15:03 ID:iamQwvR/†

本人が帰ってきてどうしても行きたいって言えば
鹿島のフロントなら折れそうだけどな｡

131 ：U-名無しさん：05/01/17 06:33:49 ID:r9xzymqN

鈴木のとき完全移籍のオファーなんてないじゃん何言ってるの

132 ：U-名無しさん：05/01/17 07:45:42 ID:m1nCfqOW

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/17/09.html

基本は残留でやっぱり買うなら、3億6000万くらいは出せ、ｺﾞﾗｧと送ったらしい。

133 ：U-名無しさん：05/01/17 07:49:08 ID:u1+aBxPD†

>131
話は何度かあったらしいよ

134 ：U-名無しさん：05/01/17 08:00:49 ID:m1nCfqOW

具体的な話はなかったんでしょう

135 ：U-名無しさん：05/01/17 09:30:24 ID:YtBaQGTy

マジで馬鹿島・・＿|￣|○

もう中タコは馬鹿島に未練も愛着も無いだろうし
残ってもモチベーションがた落ちだろうな。

136 ：U-名無しさん：05/01/17 09:45:12 ID:Z9vzkqvS

でも選手としては良い事だよね、かたくなに慰留されるのは。それだけ髭にもフロントにも必要とされてるわけだから。営業面でも・・・。
マルセイユは八百長あったりでなかなか古豪復活とは言えないけど、代表で手薄の左サイド起用みたいなので鍛錬つむべし。

137 ：U-名無しさん：05/01/17 10:41:04 ID:H8wO8OXL

契約切れるの待ってから移籍金０で行くのもアリなんだろうけど
そうしたら代表呼ばれなくなるだろうな。鹿島OBのジーコが監督だし

ま主将で大黒柱の選手だしこれぐらいの完全移籍＆4億ぐらいは当然だけどな。
レンタル移籍で成功した奴いないし。使い捨てられて終わり

138 ：U-名無しさん：05/01/17 10:58:38 ID:885cDm27†

とりあえず帰国した蛸本人が何と言うかだな。

139 ：U-名無しさん：05/01/17 11:13:39 ID:xG4ElfkL

早く何ていうのか聞きたいな。

海外行くのはさびしいけど行ったら帰ってこないくらいになってほしい。
鹿島出してやれよっておもうけど無理そうなのかな？

140 ：U-名無しさん：05/01/17 12:24:30 ID:iamQwvR/†

時期がちょっと遅かったよね｡元旦から練習参加の予定
だっかたから去年から話はあったのかもしれないけど
まだ具体的なものでなかったしその頃鹿島は来季
はタコ中心とか言ってたからね｡この時期に例え
移籍金が入ったとしても同等の選手の獲得は難しい…｡

141 ：U-名無しさん：05/01/17 14:09:55 ID:yAUFWaEs

駒大のランパード、中後が加入するから出てもいいんじゃない？

142 ：U-名無しさん：05/01/17 19:59:47 ID:neSui6og,

タコの移籍のことで隣の席の上司と熱い談義を交わしていて、
週はじめだというのに仕事が終わりませんですたorz

143 ：U-名無しさん：05/01/17 20:56:46 ID:qZgXxIkdO

>>142
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

144 ：U-名無しさん：05/01/17 23:06:25 ID:iamQwvR/O

もう帰国した?

145 ：U-名無しさん：05/01/17 23:56:24 ID:VZSEAKSy0

>>144
まだだと思うよ。
昨日の試合をみたはずだから、現地時間の今朝マルセイユを出発して
いまパリで飛行機を乗り換えるあたり。パリ経由の場合だったらね。
明日日本に着くと思う。

146 ：U-名無しさん：05/01/18 00:05:46 ID:Py/U98JuO

鹿島に寄らずそのまま宮崎行くのかな

147 ：U-名無しさん：05/01/18 01:18:56 ID:kPHMdkevO

代表用のスーツとか必要そうだし一回寮に寄りそうだけど｡
でも忙しいな…大黒と一緒に明日合流か｡

148 ：U-名無しさん：05/01/18 01:22:18 ID:SEsrIl4oO

正月早々ﾀｲﾄなｽｹｼﾞｭｰﾙだな

149 ：U-名無しさん：05/01/18 08:03:53 ID:mXtPLIGOO

けっきょくマルセイユ行きはどうなったんだろ。

150 ：U-名無しさん：05/01/18 09:14:55 ID:kPHMdkevO

代表合宿が終わってから話し合いみたいよ｡
遅いような気がするが…｡とりあえず怪我なく合宿
に望んでくれ｡

151 ：U-名無しさん：05/01/18 11:30:53 ID:SEsrIl4oO

>150
20日だっけ？
まとまらない場合は2月まで引っ張ったりすんのかな

152 ：U-名無しさん：05/01/18 11:35:52 ID:Py/U98JuO

マルセイユのフロントも気に入ったみたいだけど鹿島も手放したくないからね

153 ：U-名無しさん：05/01/18 14:49:47 ID:22HtGDr60

サカマガに３Pでマルセイユでの写真とレポートがあるよ
サカダイもカラー1Pで写真とレポートあり

154 ：U-名無しさん：05/01/18 15:10:34 ID:hssF3Ypj0

ここにちょっと出てた。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011802.html
★中田浩は１８日に合流
　フランス１部・マルセイユ移籍が秒読みのＭＦ中田浩（鹿島）は、
１８日に帰国し、その足で代表に合流する。獲得を熱望するマルセイユは
直ちに鹿島に正式レターを送る予定で、今後はクラブ間の条件交渉に突入する。
鹿島・鈴木満強化部長は２０日にも宮崎入りを予定。本人とサインを交わしていない
契約更改交渉を含めた詰めの話し合いを行い、異例の“宮崎決着”を図る。

155 ：U-名無しさん：05/01/18 15:49:38 ID:SEsrIl4oO

ｻｶﾏｶﾞだっけ？ﾎﾟｽﾀｰもついてたの

156 ：U-名無しさん：05/01/18 15:50:08 ID:XWJNFwGc0

マルセイユも3億6千万くらい出して欲しい

157 ：U-名無しさん：05/01/18 16:42:47 ID:raXQluYP0

マルセイユって負債あるんじゃなかったっけ？

158 ：U-名無しさん：05/01/18 17:22:15 ID:hcaZHccu0

3億6千万は高杉

3億5千万クラスの選手だよ

159 ：U-名無しさん：05/01/18 18:51:03 ID:KibfryXr0

>>158
1000万の差はどこだよ？

160 ：U-名無しさん：05/01/18 19:16:26 ID:Py/U98JuO

かなり安い金額を提示してきたのかな
まあフィオの中田でも欧州価格4億位だからな

161 ：U-名無しさん：05/01/18 19:20:50 ID:kPHMdkevO

社長が今回の話は断るって言ってるみたいね…orz

162 ：（－ω－）：05/01/18 19:25:56 ID:2m33OSOv0

親がうるさくて嫁に行き遅れるお嬢様かよﾋﾞｲ！

163 ：U-名無しさん：05/01/18 19:43:37 ID:VjpJl19U0

>>158
さすがに1000万の差しかないんだったら鹿の社長も激怒しないわな

164 ：U-名無しさん：05/01/18 20:18:15 ID:qXM2af210

ある程度高額要求しないと磯が暴れ出すだろ

165 ：U-名無しさん：05/01/18 20:50:00 ID:SzNbGLQI0

稲本が3000万くらいじゃなかったっけ？
中田コなら、1000万とかそれくらいだろ。
自分でスポンサー見つけるしかないナ。

166 ：U-名無しさん：05/01/18 21:50:01 ID:3FILiEUe0

タコのコメントあるよ。
http://www.jsgoal.jp/club/2005-01/00015486.html

167 ：U-名無しさん：05/01/19 00:00:31 ID:Tm84LjYE0

テレ東で帰ってきた模様やインタビュー映りました。
海外より北朝鮮戦へってテロップついてた。

168 ：U-名無しさん：05/01/19 00:56:50 ID:Fd0mgnB50

中タコはルックスもいいから、王子様的存在になれる

169 ：U-名無しさん：05/01/19 01:20:52 ID:gbDcQ0PyO

タコ話題になってるのにこのスレは盛り上がりに欠けますね…

170 ：U-名無しさん：05/01/19 01:32:13 ID:nHea9Pr7O

>169
ﾎﾟｼｬりそうだから…＿|￣|○

171 ：U-名無しさん：05/01/19 01:51:22 ID:smT04xix0

結局行かないのか
こんな調子じゃ駄目だーな

172 ：U-名無しさん：05/01/19 03:04:07 ID:RAtabEUa0

とりあえず、マルセイユが安い見積もり出して、鹿島がそんな安いんじゃ駄目と応じただけじゃないの？
選手ってのは一種のオープン価格で両クラブの交渉で決まるんだから、まだこれから展開あるよ。

173 ：U-名無しさん：05/01/19 06:33:51 ID:FfFMDQh/O

移籍金8000万ならだめだろうな

174 ：U-名無しさん：05/01/19 06:43:02 ID:oDdwVkJ4O

まあこんなもんだ罠｡8000万円じゃ鹿島も妥協できないしね｡

175 ：U-名無しさん：05/01/19 08:56:09 ID:Dw+yz9kP0

マルセイユから鹿島へ支払う移籍金は当初安くしておいて、
もし将来、マルセイユが他チームへ中たこを当初移籍金以上
で売ったときには、その移籍金の一部を鹿島へ戻すような
契約ができれば鹿島も応じやすいのにねぇ。

176 ：U-名無しさん：05/01/19 11:56:05 ID:dd63Itv8O

そんな博打のような契約など誰もしたがらないと思われ

177 ：：05/01/19 12:00:13 ID:legz6k+90

Ｊの選手はコスト高いからなあ
Ｊのレベル上げたほうが早いんじゃないか？

178 ：U-名無しさん：05/01/19 13:39:47 ID:Tm84LjYE0

読売新聞の朝刊には断るって書いてあったよ。

179 ：U-名無しさん：05/01/19 13:46:02 ID:B44zsyWt0

マルセイユとのPSMの興行権あたりで手を打つとか。

180 ：U-名無しさん：05/01/19 13:57:04 ID:xb3eks1z0

＞１７９
すげえありそう。

181 ：U-名無しさん：05/01/19 14:05:01 ID:6uTFOaxB0

>>177
Ｊの選手は、高くないよ。
欧州のクラブが足元見て値切ってるだけ。

182 ：U-名無しさん：05/01/19 14:09:27 ID:mR2P2+BL0

>>178

社長が断れるのは1月中。
2月になって契約が切れたら社長は無関係な人になるので断るも何もない。

183 ：U-名無しさん：05/01/19 14:10:09 ID:XhQHsfEq0

契約切れても移籍証明書出さないって・・・。これでギリシャに続き２チームもオファー断るのか・・・

184 ：U-名無しさん：05/01/19 14:13:59 ID:YJJJHiHA0

問題起こしてJを抜けると、Jに戻るとき厳しくなるよ。他の選手に示しがつかない。
チームと選手の信頼関係があった上での契約。

185 ：U-名無しさん：05/01/19 14:21:30 ID:nYhUYhNfO

マルセイユと言えば、頻繁に監督を交替するチーム。

そんな環境を考えれば、鹿島が出し渋るのもわかる。

186 ：U-名無しさん：05/01/19 14:45:33 ID:92zK+vRV0

マルセイユがアーセナルからようやく貰う予定のフラミニ移籍金
＝マルセイユが鹿島に払う中蛸移籍金

187 ：U-名無しさん：05/01/19 14:53:49 ID:xwqQcLF30

ゴタゴタして一番傷つくのは
タコでもマルセイユでもなく
鹿島のイメージ、ひいてはJリーグというローカルリーグ自体のイメージだろう
現状、国内での契約そのものに問題がありそうだし、欧州への道はさらに狭められる
欧州を目指す子供達はどんどん出てくるのに
いつまでもこんなことしてたら子供にとって夢も希望も無いな
海外志向の強い有望株から鹿島は総スカン状態になるな

188 ：U-名無しさん：05/01/19 14:58:36 ID:2Nz0V9Dd0

>>181
足下みてない
常識的に今月で契約が切れる選手に払う妥当な移籍金を提示している
自由選手になっても契約を縛るJ限定ルールがおかしいだけ
FIFAが仲裁に入れば鹿島は吊し上げだ

そもそもマルセイユは欲しい選手にケチるような弱小クラブではない

189 ：U-名無しさん：05/01/19 15:07:17 ID:92zK+vRV0

マルセイユはフラミニで分捕れる分以上は鹿島に支払う気ないだろ。

フラミニ・・・ユース契約とＡ契約との隙間を狙ってアーセナルに引っこ抜かれた選手。
　　　マルセイユはこの間、この件でスポーツ裁判所で勝ちました。
　　　（ＦＩＦＡの裁定では負けていた）

中蛸の件は国内ルール・海外ルールどちらに重きを置く判断下すかがキーポイント

190 ：U-名無しさん：05/01/19 16:25:53 ID:l91XFtRq0

３億以上と８０００万じゃ大きな開きだけど、ここから歩み寄って１億台に乗せるか、
テーブル蹴って自由契約から強奪されるか。
鹿島としてはつらいところだけど、相手がフランスの名門だと足下見られても仕方ないしなあ。

マルセイユの来日ツアー他で補填する方策を探った方が賢いだろうに。

191 ：U-名無しさん：05/01/19 16:35:01 ID:hbYfFeiW0

>>187-188
腐女子は消えていいよ

192 ：U-名無しさん：05/01/19 16:53:56 ID:nHea9Pr7O

>191
ﾌﾟｯ

193 ：U-名無しさん：05/01/19 17:13:15 ID:BOQ5iDB60

シーズン途中の海外での移籍金はどうなってるのでしょうか？
マルセイユは契約期間終了の１月末までの日数を計算して移籍金を算出したみたいだけど、欧州クラブ同士ではどうなってるのでしょうか？

194 ：U-名無しさん：05/01/19 18:04:48 ID:ChXqozTe0

>>190
ほんとだよな。3億5000万ぐらい放映権・グッズで回収できるだろうに。鹿島だって
満額払えば移籍させるって言ってるんだが。希望額の４分の１以下じゃいくらなんでも
ボリ過ぎ。

柳沢、鈴木、レオナルドの例もあるとおり鹿島は海外移籍に消極的なクラブというわけではないんだが

195 ：U-名無しさん：05/01/19 18:18:26 ID:u0SNxZFY0

正直移籍バブルがはじけた今となっては8000万でも出しすぎと言う感じだが

196 ：U-名無しさん：05/01/19 19:22:06 ID:bJqP99+/0

馬鹿島は広山の件知らないんじゃないんだろうな
タコはゴネれば勝てるな

そもそも事前に契約更新しなかった馬鹿島のミスだろ
今回の件は

197 ：U-名無しさん：05/01/19 19:26:38 ID:Khru0MQN0

てか鹿島は育成プランの一環として海外で挑戦させるクラブだから、
絶対に今でなくちゃいけないって訳でもないけどな。
契約は更改する意向みたいだし、今回の話は流れるだろう。

なんにせよ、マルセイユはタコには合わない。
一流すぎて出番がないだろうし、行くとしたらプレミアの下位クラブが良いと思う

198 ：U-名無しさん：05/01/19 19:39:31 ID:pAtZyk700

>>193

・2週間で契約が切れるのに3000万円も出してくれたら恩の字
・契約切れたら移籍金なしで持っていくけど，そのことで文句は言えない
・そうならないように，事前に契約延長しておく。今からでもいいから契約延長する。

なんで廣山の件のことをJリーグのチームは無視しているんだろう?
海外移籍には30ヶ月ルールは通用しないんだよ?

199 ：U-名無しさん：05/01/19 20:01:14 ID:ldbrHf4G0

＞なんで廣山の件のことをJリーグのチームは無視しているんだろう?

広山のことはどのチームも良く知っている。
過去3人海外移籍させたことがある鹿島は特にな。
選手が代理人つけてるように
クラブだって専門家や弁護士を雇ってる。
このスレの住民なんかよりよほど情報通のプロをな。

＞海外移籍には30ヶ月ルールは通用しないんだよ?

これは通用させる。
欧州のビッグクラブ同士なら仁義無き騙し合いもできるだろうが、
簡単に日本のクラブにそれを当てはめられたら
選手を育成するなんて馬鹿らしいことどこもやらなくなる。
つまり今まで中田が成長してきた環境が無くなるってことだ。

恐らくマルセイユの練習参加の前にクラブは中田に念を押している。
中田も鹿島に金を落とさず出て行くような馬鹿はやるまい。
マルセイユがいくらルールを押し付けてこようと、
中田に鹿島を裏切る意思が無ければ移籍は成立しない。
6月にレンタル移籍、もし完全移籍なら1.5～2億、
最低でもこの条件以下なら行くべきではないし、現実行かないだろう。

稲本や高原のような移籍は、日本サッカーのためにならない。
そろそろ、そういった足元見られた海外移籍の流れを断つべき。

200 ：U-名無しさん：05/01/19 20:03:56 ID:u0SNxZFY0

おそらくか
つーか鹿島はレンタルばっかやん
糞クラブ

201 ：U-名無しさん：05/01/19 20:33:06 ID:Khru0MQN0

>>200
海外に行って出番もないままただ歳だけは取っている選手達が居る事を考えたら、

　　　　レ　　　　ン　　　　タ　　　　ル　　　　で　　　　十　　　　分

202 ：U-名無しさん：05/01/19 20:36:23 ID:bJqP99+/0

＞＞海外移籍には30ヶ月ルールは通用しないんだよ?

＞これは通用させる。

いや、意気込んでるけどFIFA相手じゃ鹿島が恥かくだけ

203 ：U-名無しさん：05/01/19 20:36:36 ID:85MXVBpa0

移籍の話がでてからこのスレは荒れだしました。嫌です。海外板に行って下さい

204 ：U-名無しさん：05/01/19 20:45:18 ID:ldbrHf4G0

>>204
まず、中田がFIFA巻き込んで裁判沙汰にしてまで鹿島から出たいと考えてるかどうかだな。
中田がそうすると思ってる？

移籍するとしても欧州で言う来シーズンからだろ。
それより前の移籍は無い。

205 ：U-名無しさん：05/01/19 20:58:22 ID:pAtZyk700

だったらなんで中田はいまだに鹿島と来季の契約してないのよ。
鹿島がよっぽど変な条件の提示でもしているのですか?
中田が移籍金取れなくて鹿島がかわいそだなーと思うのなら単に
契約すればいいだけですよ。

206 ：U-名無しさん：05/01/19 21:13:47 ID:a+ucnTWP0

>>205
そうか。　サッカーあまり詳しくないんだなｗ

207 ：U-名無しさん：05/01/19 21:55:05 ID:u0SNxZFY0

おそらく中タコの性格からすると、6月には完全とはいかなくともレンタルでだしてもらえるよう
6ヶ月だけの契約延長を申し出るだろうな。
その間に補強でもなんでも準備してくれと

208 ：　：05/01/19 21:58:11 ID:EDLgfgGP0

>>207
オレもそう思う。中途加入はリスクが大きいし、鹿島も代わりの補強が間に合わない。
あと今年はＷ杯最終予選があるから代表で抜けると移籍しても定着が難しい。

問題点があるとすれば６月にトルシエが来期もいるかどうかなんだが(w

209 ：U-名無しさん：05/01/19 22:00:23 ID:QN/6PTIh0

さっさと鹿島と契約しやがれ

210 ：U-名無しさん：05/01/19 22:05:46 ID:a+ucnTWP0

>>209
そうなんだよ。
6月なら鹿島にも補強猶予時間ができるから、
状況によってはレンタルでも格安移籍でもできるかもしれない。

今無理に急いで、裁判まで起こして鹿島や日本サッカーと決別する必要などどこにも無い。

211 ：U-名無しさん：05/01/19 22:19:31 ID:SiZ4j1uH0

京都のパクはタダでPSVに移ったんだよな
それと同じパターンだろ
数千万円でももらえるだけマシじゃね？

212 ：U-名無しさん：05/01/19 22:25:43 ID:aXnmuL1B0

よくわからんのだが、今の中田の状況は浦和の山瀬と似たような状況なの？

もし、そうだったら、中田氏ね

213 ：U-名無しさん：05/01/19 22:27:24 ID:92zK+vRV0

中田浩二についているのがＪつぶし田邊だからなあ。

214 ：U-名無しさん：05/01/19 22:39:43 ID:nYhUYhNfO

マルセイユは頻繁に監督が替わると言う伝統のあるチーム。その一貫性の無さ位鹿島のフロントだってわかっているはず。
中田が仮に移籍したとしても監督が交替した場合どうなるかなんて、誰だって想像つくでしょう。

海外移籍と言うが、相手のクラブの内情や環境位は、移籍先を選ぶ時には注意するはず。

215 ：U-名無しさん：05/01/19 22:40:54 ID:Khru0MQN0

山瀬の方がマシ
今回のレッズは国内での移籍ルールに守られているけど、
鹿島はそうじゃない

216 ：U-名無しさん：05/01/19 23:00:52 ID:yNMashNE0

マルセイユだろうがどこだろうが欧州は厳しいんだよ
結果が出なければすぐに切られる
トルシエだろうが誰だろうがそれはみな同じ
だからみんな必死でやってる
中田英にしろいくつものチームで何人もの監督の下でやって今がある（ダメだった時も含めて）
それにトルシエもそれなりに結果を出しているしなぁ
下手すりゃ来季チャンピオンズリーグにも出られる

それに結果が出なくてトルシエが去ろうがマルセイユというチームが無くなるわけじゃないからなw

217 ：U-名無しさん：05/01/19 23:02:45 ID:Mp3MKsL/0

それだけ必死なトルシエが今呼びたがってるという事は、真剣に必要とされてるんだから、
蛸も行ってみたいだろうね。相当悩んでるだろうな。

218 ：名無しさん：05/01/19 23:24:55 ID:XQrDEnKD0

http://www.olympiquedemarseille.com/Html/detail_news.aspx?newsid=9614の一番下の記事

誰か訳せる？

219 ：U-名無しさん：05/01/19 23:37:26 ID:R+RZF0TA0

トルシエ云々っていうのではなく、どんな監督のもとでも必要とされる選手にならないと厳しいよね。

220 ：U-名無しさん：05/01/19 23:40:44 ID:qKobqWVd0

>>218

仏英翻訳の後に英日翻訳かけたらわけわかめ。
英文だけ読むと、
日本の報道（鹿島が中心選手だから断る）をＡＦＰが配信しただけだと思う。

221 ：U-名無しさん：05/01/19 23:52:17 ID:AkO/AfqJ0

>>218
ちゃんと訳せるわけじゃないけど、
パプ・ディウフ代表は鹿島の社長が断ってきたのを知った後、
「ナカタが来るのは無理だろう。
常軌を逸した（筋道の通らない）ことができるほど、
自分たちの財力は無限じゃない」と言ったみたい。

222 ：U-名無しさん：05/01/19 23:56:46 ID:AkO/AfqJ0

>>221
ちょっと訂正すると
「筋道の通らないことを敢えてするほど、
自分たちに無限の財力があるわけじゃない」の方がいいかも。

223 ：U-名無しさん：05/01/19 23:58:40 ID:LzAPbzJK0

it　is　impossibleって言ってるな

224 ：U-名無しさん：05/01/20 00:00:23 ID:KzAv6gvq0

「筋道の通らない」というのは、言い値で買うこと？ＪＦＡルールを無視して契約を強行すること？

225 ：名無しさん：05/01/20 00:00:30 ID:XQrDEnKD0

＞２２０－２２２
ｻﾝｸｽ。乙
向こうもゴタゴタを起こしてまで獲る気はなさそうだね。

226 ：U-名無しさん：05/01/20 00:01:52 ID:RIl7CqTG0

>>224
お金の問題に言及してるだけなので、
この場合は鹿島の言い値で買うことが「常軌を逸してる」と
いうことなんだと思うけど。

227 ：U-名無しさん：05/01/20 00:06:42 ID:2KgkV0530

たしかに契約があと1ヶ月の選手に3億以上払えってのは常軌を逸してるな

228 ：U-名無しさん：05/01/20 00:24:13 ID:2vA5AwOa0

中田ごときに３億円も払うのが常軌を逸してるってことだろ

229 ：U-名無しさん：05/01/20 00:25:28 ID:dyp8eyhpO

鹿島が出さないと言った時点でこの話はなしか…｡
やはり移籍金問題は重いな｡日本国内では決してして
安値の選手ではないからなぁ｡年俸が高くなれば
なる程移籍金も高いし…｡

230 ：U-名無しさん：05/01/20 00:26:55 ID:2KgkV0530

中田が鹿島と契約しなければオーケー

231 ：名無しさん：05/01/20 00:43:58 ID:U58jpci50

ニュース板より引用
436 ：名無しさん＠恐縮です：05/01/20 00:37:50 ID:5vUnmHU2
中田コがゴネれば移籍できる。
代理人もトルシエもやる気マンマン。

あとは中田コが悪人のレッテル貼られてでも、世界のトップクラブの一つである
マルセイユに移籍する根性があるかどうか。

マルセイユ－パリＳＧのダービーマッチはＷ杯決勝を越える世界最狂の
基地外祭り。
そこで闘って死ぬか、鹿島の田舎でブスにキャーキャー言われてサッカー人生終えるか、
後者を選べば後悔するよ中田コさん。

タコも悪人になってしまうのか・・・

232 ：U-名無しさん：05/01/20 00:50:20 ID:HAvpT4z10

もういっそ悪人になったら？
別に中田だって鹿島に一生いる気ないんでしょ
逃げ出せる最後のチャンスかもｗ

233 ：U-名無しさん：05/01/20 01:29:42 ID:RIl7CqTG0

中スポでは、2月に自由契約になったら強行移籍もあるかもと・・・
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050119/spon____soccer__001.shtml

234 ：U-名無しさん：05/01/20 01:38:18 ID:2KgkV0530

タコはそのつもりだろ
千載一遇のチャンスを目の前で潰すわけがない

235 ：U-名無しさん：05/01/20 01:41:29 ID:86QDBppI0

意外にやる時はやる人だからな
情に流されないというか。あと感情をあまり出さないから
わかりづらいけど、鹿島でたがっている気がするんだよな
ゴタゴタしませんように。

236 ：U-名無しさん：05/01/20 01:46:29 ID:LxckJ1go0

隆行や柳は契約更新してから海外行ったから
海外移籍見越して契約更新しないで海外行くっていうのは高原に続いて二人目
それでも高原の場合は2億5千万の移籍金を磐田はもらえたからなぁ
対立するとどうなるのか想像がつかない

237 ：U-名無しさん：05/01/20 01:52:09 ID:86QDBppI0

恐いな・・やる気もするし残る気もする。
半々かな。でもタコは他の選手みたく鹿島に根をおろしたい
雰囲気なかったからなー
スポンサーがつけばいいけど。

238 ：U-名無しさん：05/01/20 01:53:21 ID:3MYuSZO+0

>>217
特別欲しがってる選手って訳でもないだろ。
取れても確実に控えになる。

>>228
これが全盛期のダービッツとかだったら話は違ったんだろうけどね

>>232
勝算が低すぎるよ。広山化して欲しいなら話は別だけど。
マルセイユでスタメンを確保して評判を得る可能性は万に一つもないと思う。
次のチャンスに鹿島の承認を得てもうちょっと格下のクラブにレンタル移籍する方が
勝算も高いし、イザコザも起こさないですむ。

239 ：U-名無しさん：05/01/20 01:59:19 ID:LxckJ1go0

移籍金が安いというのは戦力として見られてないって基準になるの？

240 ：U-名無しさん：05/01/20 02:02:33 ID:2KgkV0530

弱小クラブの独裁オーナーがジャパンマネー目当てで欲しがったわけじゃない
というかマルセイユはそんなことしなくても十分ビッグクラブ
現場のトルシエが欲しいと言ってるわけでレギュラーはほぼ間違いない
現に左サイドが弱いことをトルシエはどうにかしたい
もちろんポジション争いはある（トルシエは当然競争させるだろう）
それはどのチームでも同じだろ
鹿島なら安泰というわけでもないし、それに甘んじてるようでは・・・
本人はやる気満々だし、案外もう本人の中では決めちゃってるかもね

241 ：U-名無しさん：05/01/20 02:11:33 ID:3MYuSZO+0

なんだかんだでペルージャは日本にとっていいチームだと思うんだけどね
中田ヒデの移籍金5億をきちんと払ったし、ヒデにはチャンスを与えてくれた。

＞もちろんポジション争いはある（トルシエは当然競争させるだろう）
＞それはどのチームでも同じだろ
クラブの格によってその厳しさは全然違ってくるんだけどね。
残念ながら、マルセイユの選手相手じゃスタメンを勝ち取るのはかなり無理がある。

242 ：U-名無しさん：05/01/20 02:33:27 ID:CjUDjeWC0

3億も価値ないよ
せいぜい9千万

243 ：U-名無しさん：05/01/20 02:42:23 ID:aaTPuq5HO

ケチなこと言わず本人の希望どおり移籍させてあげればいいのに～

244 ：U-名無しさん：05/01/20 02:50:54 ID:3eYCYvwQ0

>>243
いってやっていってやって。マルセイユに

245 ：U-名無しさん：05/01/20 02:58:35 ID:NABq+b4t0

>>233

それは「強行」でもなんでもないだろ。正当じゃねぇかよ

246 ：：05/01/20 03:27:00 ID:t+irtCIp0

さっさと鹿島と契約しろよ。
3年くらいで。

いつもいつも｢海外に行きたい｣なんてぬかして、
鹿島に対するコメントなんてありゃしない。

ナカタコがキャプテンになってからタイトルに縁がなくなってるじゃないか。
せめて金くらい残していきやがれ。

247 ：U-名無しさん：05/01/20 03:30:24 ID:2KgkV0530

なんかクラブが軟化したみたいよ
そりゃそうだろ
タコ本人が行きたいと行ったら引き留める事は出来ない

248 ：U-名無しさん：05/01/20 05:29:20 ID:aaCuGafeO

左サイドが弱い…
なのに中田を？？
意味わからん…
現場が欲しがってるんじゃなくてトルシエが欲しいだけでしょ？
マルセイユのスカウト陣はカタール国際で忙しいみたいだし…

249 ：U-名無しさん：05/01/20 06:19:54 ID:AlYBnI5s0

>>240

マルセイユは財政事情よくありませんがねｗ

250 ：U-名無しさん：05/01/20 08:38:00 ID:+rkvr///0

タコがマルセイユのような名門に移籍する絶好のチャンスは今後2度とない
これは絶対逃してはならない
タコはJではすべてやりとげもちべもないでしょ

251 ：U-名無しさん：05/01/20 09:00:34 ID:MZdjDGa50

>>239

移籍金の額と中田本人の評価とは全くない。中田が10年に一人の逸材だったと
してもあと10日で移籍金不要な選手に3億は払う馬鹿はいない。

それより，鹿島の社長がなぜあんな態度なのか理解できないので誰か教えて下
さい。

252 ：U-名無しさん：05/01/20 09:14:36 ID:8JW37GA40

>>251
「断る」と明解だけど、可能性は以下の二つだよ。
１　本気で断っている。絶対に移籍不可。

２　メディア向けに否定的情報流して、他方でマルセイユと交渉中。場合によっては移籍可。

社長の性格とかもあるだろうけど、契約妥結前だからメディア相手に本当のことを話す必要は
まったくないんで、本気ともブラフとも取れる。

253 ：U-名無しさん：05/01/20 09:19:07 ID:/Hlg+sAU0

鹿島の牛島社長って法政野球部ＯＢだったんだ。知らなかった。

いや、他意はない。

254 ：U-名無しさん：05/01/20 09:30:21 ID:gIp1liHc0

>253
やっぱりオーナー、社長はサッカー経験者にやってほしいですよね。
ナベツネも野球やったことないのに、補強に口出しして・・・・

255 ：U-名無しさん：05/01/20 10:07:38 ID:9XN5Sm6N0

>>248
マルセイユのスカウト陣だけじゃなく
どこのチームのスカウト陣もダイヤの原石を見つけるために忙しいんだよ

256 ：U-名無しさん：05/01/20 14:33:15 ID:BdcFZ9GV0

｜
｜
｜o・）＜…
｜))))

257 ：U-名無しさん：05/01/20 14:34:49 ID:6V69jGkv0

ピィたんどうしたの。

258 ：U-名無しさん：05/01/20 14:43:02 ID:vVu9C1gt0

スレがいつになく書き込まれててびっくりした。
どうなるんだろうねえ
タコの好きなようになればいいけど

259 ：U-名無しさん：05/01/20 14:52:24 ID:qThQfBv40

誰かの願いが叶うころ　あの子が泣いてるよ
みんなの願いは同時には叶わない

260 ：U-名無しさん：05/01/20 15:27:32 ID:USO52qrJ0

　　　　　　曰
　　　　　　| .|　　　　　
　　　　　ﾉ__丶　　　　　ｳｨ、ﾋｯｸ、ﾏﾙｾｲﾕ・・
　　　　 ||丸||　（,,-o-）__
　　＿　||聖||　(((∽))| ￠　
　　＼　||湯|| ￣￣￣￣￣＼
　　　　||＼`~~´　（＜二：彡）　.＼
　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

261 ：U-名無しさん：05/01/20 15:57:41 ID:9Dod71Si0

「選手のため」とか言ってクラブが譲歩すれば、そのしわ寄せは
若くて立場の弱い選手に行くんだよね・・・・

262 ：U-名無しさん：05/01/20 16:29:26 ID:2lgUJNKd0

タコは契約切れてから移籍することでマルセイユとは裏取引済み

移籍金って契約破棄して移籍することへのペナルティだけど
実際は選手のいるチームが、この金額なら放出してもいいという選手の値段
残り半年しかなくっても数十億の価値がつく選手がいるように
どうしても欲しい選手なら折り合いのつく値段でオファー出す

3億といってるのに8000万だなんて本当に交渉する気はない値段だよ
マルセイユも無理だとわかってるって
契約切れを待って移籍させる気なんだろうね

263 ：U-名無しさん：05/01/20 17:00:14 ID:MKs+P7da0

ＨＳＶ側は、磐田が高原との来季契約を更新していない弱味を踏まえ、同副会長が独紙に「高原の移籍金は１０万ユーロ（約１２００万円）から交渉開始」と
明かしていた。

　磐田側が目指していたのは３億円ライン。この大きな開きは、ブンデスリーガを
放映するテレビ局や日本企業の“援助”などによって、埋められる模様だ。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002122201.html

264 ：U-名無しさん：05/01/20 17:08:53 ID:9Xpnb+720

中田コって海外でプレーするレベルの選手か？
鹿島のなかでさえ別に大活躍ってわけでもない。
本人以外は誰もが失敗すると思ってるだろ。

265 ：U-名無しさん：05/01/20 17:17:12 ID:OVBQWiF10

代表でサブの位置さえ福西、遠藤と競って微妙

266 ：U-名無しさん：05/01/20 17:17:37 ID:PtQDEOtC0

菊地が、母校清水商での練習後「迷いましたが、
将来的に海外へ行くことを考え、よりレベルの高い磐田を選びました」
と話した。契約内容は明らかにされなかったが、
菊地側は交渉の際に０６年ドイツＷ杯前の海外挑戦を視野に、
欧州主要リーグの流れに合わせた０５年６月までの契約を希望。
磐田も海外進出の際に移籍金を要求しない意向を示して、
合意に至ったもようだ。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030328-0006.html

移籍金で所属クラブに恩返しって考えは無いのか、田辺は・・・

267 ：U-名無しさん：05/01/20 17:18:28 ID:YJdlfMf10

そもそもジーコじゃなきゃ
代表選出すら無かったよ

268 ：U-名無しさん：05/01/20 17:22:13 ID:Fzed12e40

↑本気で行ってるの？Jの中じゃ５指に入るボランチだろ。

269 ：U-名無しさん：05/01/20 17:25:23 ID:rxKaJBRR0

おひょいさん、最近出番ないね

270 ：U-名無しさん：05/01/20 17:26:34 ID:VjfU2jkt0

>>268
そんなこと、アンチや他サポには関係無い

271 ：U-名無しさん：05/01/20 17:26:56 ID:UveOAMMyO

>>267
中田の代表入りはトルシエからですが？

まあ、何でも良いけど恩人に砂かける様な事して海外行ったところで失敗しそう
因果応報

272 ：U-名無しさん：05/01/20 17:29:02 ID:GeoikDMu0

>>268
タコヲタって本気でこんなこと思ってんの？
なんか・・・

273 ：U-名無しさん：05/01/20 17:36:44 ID:Fzed12e40

なに？反論できないの？ちなみに俺が5指だと思うのは遠藤、福西、今野、中蛸、長谷部。

274 ：U-名無しさん：05/01/20 17:40:45 ID:9GUYXOdn0

海外組２人とＪ２人でボランチは４人
で蛸はＪでベスト２に入る選手ですか？

275 ：U-名無しさん：05/01/20 17:45:21 ID:hYEzuHnO0

煽りはスルー

276 ：U-名無しさん：05/01/20 17:47:55 ID:4rPc9RGv0

>>274
答えはノーだ。

277 ：U-名無しさん：05/01/20 17:50:55 ID:Fzed12e40

>>274
いつも海外組がいるわけじゃないじゃん。
国内組だけの試合だってあるし。

278 ：U-名無しさん：05/01/20 17:53:49 ID:ItJi6Xd50

>>274

このままＪに居てもドイツには出られないと思ったから
無理な移籍で、海外好きのジーコにアピールするつもりだろう。

279 ：U-名無しさん：05/01/20 17:56:34 ID:sxZLUYVO0

>>277
答えになってないよ
あんたはＪのボランチとしてベストツーに入ってると思ってるの？

280 ：U-名無しさん：05/01/20 18:00:47 ID:hYEzuHnO0

自作自演やらせとけ
相手にしなけりゃそのうち虚しくなって消えるから

281 ：U-名無しさん：05/01/20 18:03:45 ID:Cl3hoV6l0

怪我で欠場が無ければ
ドイツＷ杯のボランチは
小野・稲本・福西・遠藤で確定
中蛸の席はない。

282 ：U-名無しさん：05/01/20 18:08:28 ID:Fzed12e40

思ってないよ。>>267のいうジーコじゃなきゃ代表選出すらなかったってのが納得できなかったわけ。

283 ：U-名無しさん：05/01/20 18:14:51 ID:rXII9q5G0

選手ヲタのスレで質問する方がマヌケ

284 ：U-名無しさん：05/01/20 18:25:18 ID:pNkVjaos0

ヘタな選手を海外にだすと、そのリーグの門戸が閉じられてしまうから
みんなが迷惑をする。
Ｊナンバーワンボランチなら、諦めもつくけど
タコじゃねぇ…。

285 ：U-名無しさん：05/01/20 18:50:36 ID:Y09lavCf0

>>282

アホだなぁ
ジーコじゃなきゃ代表選出じゃなく
トルシエじゃなきゃ
海外移籍でき(ｒｙ

286 ：U-名無しさん：05/01/20 19:30:51 ID:ADb2g2tG0

>>281
多分、その通りだよね。
だけど、それなら代表のボランチに見きりつけて、海外クラブで新しい経験積みながら可能性を
開くというのは魅力が出てくる。実際、ナイジェリアでDFにまわってそれを受け入れて努力したから
００年も０２年もレギュラーだったんだし。

問題は、クラブへの恩義とクラブが保証すると持ちかけるであろう将来（指導者などとして鹿島に
のこすなど）と、選手としての可能性との比較かなあ。なるべく良い形で移籍して欲しいと思うが。

287 ：U-名無しさん：05/01/20 19:52:05 ID:SRIHKR1X0

>>282
福西は予選用

288 ：U-名無しさん：05/01/20 20:11:04 ID:837jv8790

トルシエと中蛸が相思相愛てのがポイントだな。
それを鹿島が邪魔しているのだから、
馬鹿島とよばれてもしょうがない。

289 ：U-名無しさん：05/01/20 20:16:26 ID:PKWzpV4h0

>>288
トルコ戦の戦犯２人を一網打尽にした方が良いと思うよ。

290 ：　：05/01/20 20:25:53 ID:itcpjkq70

まあ、ﾏﾙｾｲﾕでは左ｻｲﾄﾞかDFの左をさせられるわけだが

291 ：U-名無しさん：05/01/20 20:26:09 ID:DhwXaRN50

鹿島の中田浩、マルセイユ移籍を希望＝Ｊリーグ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050120-00020348-jij-spo.html

292 ：??：05/01/20 20:59:12 ID:SRCONRiF0

さよならたこ

293 ：U-名無しさん：05/01/20 21:04:12 ID:DZvHiV5G0

そもそもトルシエはフラット３のＣＢとして評価してるわけで
ボランチの中田なんて評価してないよ。

294 ：U-名無しさん：05/01/20 23:37:31 ID:Tj6JFNyhO

行っちゃえよ…

295 ：U-名無しさん：05/01/21 00:42:27 ID:JeOuPDWI0

こんな奴鹿島にいらねえよ
チームの絵馬に海外移籍と書くような奴だし
心情的に引き止める要素がない
戦力としては多少痛いかもしれないが埋まる穴だ

296 ：U-名無しさん：05/01/21 01:06:52 ID:JouPhK7c0

本人が行きたいと願えばそうならざるをえないだろう
サポもクラブも他人の人生にまで口を挟む権利はない

297 ：U-名無しさん：05/01/21 01:07:12 ID:fjuqmopbO

あんな糞ﾌﾛﾝﾄだらけの中身腐ったﾁｰﾑにいても
どうしようもないしねえ

298 ：U-名無しさん：05/01/21 01:37:33 ID:YCBZr3Ng0

中蛸がんばれよ、頑張ってこいよ。移籍したら鹿島の次にマルセイユ応援するぞ

299 ：U-名無しさん：05/01/21 05:45:31 ID:CglPXhX20

頑張って恋よ！
もう代表の事も忘れていいからな！
どうせサブにも入れないんだから

300 ：U-名無しさん：05/01/21 07:08:20 ID:mT+VkFqR0

マルセイユいったほうがいいよ
Jで全てやり遂げたしこのままじゃ代表では永遠に控えのままだし
稲本との違い見せりゃ代表でもスタメンなれるよ

301 ：??：05/01/21 08:33:06 ID:GRvVwTOB0

世界クラスがんがれ

302 ：U-名無しさん：05/01/21 09:05:16 ID:N2XNbG0K0

で，鹿島フロントは2月以降どうしたいわけ?
中田と契約結ばない限りいくら吠えても
中田が出ていきたいと思ったら止める法的手段はないよ。

中田本人も移籍金0で出ていくのは失礼かな，
と思っても2月以降はマルセイユは1円たりとも鹿島に払う気はないだろうし。

303 ：U-名無しさん：05/01/21 09:49:31 ID:pZbzg+QC0

>>302
ジーコを使う

304 ：U-名無しさん：05/01/21 10:18:33 ID:b12uoVRb0

ぶっちゃけもうあのサポーターが嫌なんじゃ

305 ：U-名無しさん：05/01/21 10:36:45 ID:H31C1KqpO

嫌だろ｡

306 ：U-名無しさん：05/01/21 10:45:05 ID:4KxzhQn20

サポーターも嫌だし、田舎の町も嫌だし、もうﾁｰﾑﾒｰﾄですら
嫌かもしれないｗ

307 ：U-名無しさん：05/01/21 10:51:46 ID:SnE5vu/v0

>>303
なんかやだな、それ。

308 ：U-名無しさん：05/01/21 10:59:51 ID:hkoCwZaM0

ジーコ使ってなにすんの？
代表入れないって言われたって今の代表での扱いなら固執する意味ないし
本気ならそんなの捨てていくでしょう。
鹿島残ったら代表レギュラーだとでも言わせるのか？

309 ：U-名無しさん：05/01/21 11:38:40 ID:SnE5vu/v0

でもジーコは海外組は即代表レギュラーというちょっとアレな人だったな。

310 ：U-名無しさん：05/01/21 12:01:20 ID:x+w9FSYS0

マルセイユじゃベンチにも入れずに消えていくのがオチ。
もっとタコに合ったいいチームはあるはず

311 ：U-名無しさん：05/01/21 12:08:00 ID:M0AXjHQ30

いや名門だからどうしてもいきたいんでしょ
聞いたことないオランダのチームなんかじゃ、今回はまぁいいや
と思えるけど、マルセイユクラスだったらｺﾈなければ小野だって
行けないでしょ

312 ：U-名無しさん：05/01/21 12:38:46 ID:P7fdbXKP0

ＦＩＦＡが諸国の事情も考えずに勝手に決めるからこんなことになったんだろ

313 ：U-名無しさん：05/01/21 13:13:57 ID:hZz68Uyu0

>>312
世界の中じゃJリーグは欧州よりも下位のリーグだからこうなるのは仕方ないけどね。

ただ、ここから先は蛸＆代理人対鹿島のチキンゲームになるのかね。
あと１０日ばかりで契約切れれば蛸はマルセイユに行ける。鹿島には一銭も入らない。
鹿島としては蛸の引退後も含めた将来の保証をちらつかせながら移籍断念を迫る。

314 ：U-名無しさん：05/01/21 13:41:33 ID:3vXD9BoH0

鹿島は移籍証明書を出さないといってるが、そこまで頑張らないだろう
（広山の一件以来、ＪＦＡもクラブが出さない以上は発行しないはず）
タコも提訴も辞さないというほどまでゴネないだろう
移籍残留どちらに転ぶにしろ、双方が泣きをみない落としどころを探ってるはず

　田　邊　は　ど　う　だ　か　知　ら　な　い　が　な

315 ：U-名無しさん：05/01/21 13:47:32 ID:BZM9iIpE0

ゴネてんのは馬鹿島
ほんとみっともないクラブだよ

316 ：３千万ｗｗｗｗｗ：05/01/21 14:00:03 ID:wlujqu6C0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/21/07.html

鹿島「３千万円ではＮＯ」

　鹿島は中田浩の移籍問題で２０日、マルセイユに対し、約３０００万円の移籍金で
は応じられないと文書で返答した。
渦中の中田浩はこの日「年齢的にも行きたいという気持ちはある。ただ、鹿島には７
年間お世話になっているし、勝手に行くわけにもいかない」と悩める心境を吐露し
た。
鹿島は中田浩の慰留に全力を尽くすが、マルセイユが条件を見直してくる場合も考
慮。代表宮崎合宿終了後の２３日にも鈴木満強化部長と中田浩が会談を持つことにな
った。

317 ：U-名無しさん：05/01/21 14:06:57 ID:AWikWYi60

怪我で足元を見られた稲本でさえ１億なのに
３０００万とは、またひどいな。
金をかけてまで獲得する意思はないんだろうな。

318 ：U-名無しさん：05/01/21 14:11:59 ID:Sy3keBJH0

安金で獲得できたら、リスク無くＪマネーで儲けられるぐらいにしか
思ってないよね。

319 ：U-名無しさん：05/01/21 14:20:44 ID:hZz68Uyu0

他紙は８０００万円なんだけど、スポニチだけ３０００万円なんだよな。

320 ：U-名無しさん：05/01/21 14:28:55 ID:IWfX5IDD0

スポニチだけ独自の持論を展開して煽っているんだよね
ビザ取れないとか。
ビッグクラブだったら、一発で取れるのわからないかな
フランスは相当コネ社会だよ

321 ：U-名無しさん：05/01/21 14:55:41 ID:Sy3keBJH0

３千万は最新情報じゃないの？
今日の報道で８千万と書いてるのは放置しかないし。

322 ：U-名無しさん：05/01/21 15:00:08 ID:iA6DTawd0

Ｊで遠藤、福西にかなわないからって、なんちゃって海外組の抜け駆けはズルイと思います。

323 ：U-名無しさん：05/01/21 15:01:03 ID:x+w9FSYS0

>>311
どんな名門に居ようと、トップチームでプレーしなくちゃ箔はつかないだろ

324 ：U-名無しさん：05/01/21 15:06:44 ID:ETiTxe7B0

>>323
ﾃｿさんに何てことを言うのだ。

325 ：U-名無しさん：05/01/21 15:15:58 ID:xhsiynuJ0

>>323
だから
今回はプレーできるから行くんであって・・・

326 ：U-名無しさん：05/01/21 15:17:14 ID:3vXD9BoH0

　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
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それはどうかな？

327 ：U-名無しさん：05/01/21 15:25:12 ID:uWc3x+tB0

>>311
はぁ？行くだけで良いなら、中村はリアルマドリードとの契約が決まってたジャン
当然最終的には中村の方で断ったけど（使う気ないのがミエミエだったから）

328 ：U-名無しさん：05/01/21 15:30:41 ID:x+w9FSYS0

エメにもバルサからオファー来たね。控えFWとしてだったけど

329 ：U-名無しさん：05/01/21 15:34:21 ID:rRFDHW7p0

>>319
そういやスポニチは今話題沸騰中のアカピー系列じゃなかった？

330 ：U-名無しさん：05/01/21 15:35:21 ID:hsY3fM8b0

>>329
毎日

331 ：U-名無しさん：05/01/21 15:36:30 ID:JqXjM7Mj0

中田コは鹿島と契約→マルセイユにレンタル移籍（買取オプション付き）

これが１番良い方法だと思う
マルセイユの中田コへの本気の評価も分かるから

332 ：U-名無しさん：05/01/21 15:40:43 ID:JqXjM7Mj0

スポニチはそれほどﾋﾄﾞｲ新聞じゃないよ

日刊（相対的には１番マトモ）＞＞スポニチ＞サンスポ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞呆痴

333 ：U-名無しさん：05/01/21 15:44:25 ID:vk+eYcct0

>>317
豚オタここにもいるんだねｗ
豚の移籍金は3000万だよｗ

334 ：U-名無しさん：05/01/21 15:44:27 ID:npF1ltaxO

でも放置は帝京と関係深いからタコは悪く書かないはず

335 ：U-名無しさん：05/01/21 15:45:47 ID:vk+eYcct0

完全移籍日本人の最初の移籍金

小野ちん４億５０００万
茸４億１３００万円
中田３億５０００万円
川口３億400万円
高原２億５０００万円

豚3900万(笑）

336 ：U-名無しさん：05/01/21 15:51:27 ID:V7STBe7U0

稲本は一億円のソース

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011904.html

337 ：U-名無しさん：05/01/21 15:56:47 ID:HCrlbo1o0

移籍金
中田英寿（平塚→ペルージャ）５億２０００万円
小野伸二（浦和→フェイエノールト）４億５０００万円
川口能活（横浜Ｍ→ポーツマス）３億６０００万円
高原直泰（磐田→ハンブルガーＳＶ）２億５０００万円
中村俊輔（横浜Ｍ→レッジーナ）３億８４００万円
稲本潤一（Ｇ大阪→Ｗブロムウィッチ）１億円

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005011904.html

338 ：U-名無しさん：05/01/21 15:59:58 ID:HF4odyPC0

中田は、ここで移籍できないなら海外の夢は諦めて
国内に専念した方が良いね。

339 ：U-名無しさん：05/01/21 16:01:28 ID:al7+KxIC0

豚がマルセイユに行きたがってるのかってことが一番大事。
あと鹿島側はマルセイユが10億くらい出したらOKするってのか?

340 ：U-名無しさん：05/01/21 16:02:28 ID:7ozElJ8g0

稲の移籍金正確には1億2000万だよ。
ってか代表のボランチ稲＆蛸がいいなぁ。

341 ：U-名無しさん：05/01/21 16:04:29 ID:LggwmgS+0

そもそも金がかからないから獲得の意思を見せてるのが引っかかる

342 ：U-名無しさん：05/01/21 16:44:04 ID:m6hIvv1J0

>>321
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/19/05.html
スポニチのは最新情報というより、この記事の段階で3000万になってる。
ただし、この記事でも断定するのではなく、最後に「金額は推定」と
断り書きがなされている。

343 ：U-名無しさん：05/01/21 16:48:59 ID:FU3gGWmb0

他のところは60万ユーロと記載されていた（8100万）と書いてあるのに
スポニチだけ異常に悪意があって、ネガティブなんだけど。
タコのはわりと報知があってたりする。帝京ｸﾞﾙｰﾌﾟが日テレの大株主なので
昔から帝京の選手はマンセーなとこあるし、タコからも情報取れる。

344 ：U-名無しさん：05/01/21 16:54:21 ID:7/vosYy60

事情はともあれ、放置は無茶苦茶だから問題外としか、いい様がない
放置は放置がサッカーファンのデフォ

345 ：U-名無しさん：05/01/21 18:17:28 ID:cJO/48HR0

>>343
マンセーはマンセーで信用ならない

346 ：U-名無しさん：05/01/21 19:31:54 ID:Kdh/Tvja0

マルセイユはまじでフラミニを大切にして、今季はドゥガリー復帰でいいのにね。

347 ：U-名無しさん：05/01/21 20:30:13 ID:+PKXdo120

鹿島よ、仲蛸を苦しめるな。イカせてやりなさい。

348 ：U-名無しさん：05/01/21 21:23:28 ID:wueIljlk0

このスレの住人はみんな中蛸マンセー

349 ：U-名無しさん：05/01/21 22:01:59 ID:E7YKcgd70

http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/teams/c/cardiff_city/4175457.stm
つい最近のカーディフレンタル1ヶ月延長の記事
Inamoto joined West Brom for ￡200,000 from Gamba Osaka in September, but has so far failed to make a first-team appearance.

稲本も移籍金3900万だね

350 ：U-名無しさん：05/01/21 22:35:33 ID:fjuqmopbO

教科書にのってる文章みたいだ

351 ：U-名無しさん：05/01/21 22:59:45 ID:LJn92Mno0

ダバディのブログに少し書いてあったけど、
３０００万よりは高かった？

352 ：U-名無しさん：05/01/21 23:18:08 ID:ZFS75nOf0

http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

これだな

353 ：U-名無しさん：05/01/21 23:25:33 ID:NsWjt1uJ0

それよりも今晩のすぽるとのダバディのコメントに注目しよう。

354 ：U-名無しさん：05/01/21 23:58:44 ID:x+w9FSYS0

タコがどうこうじゃなくて、マルセイユは貧乏なんだな・・・
こんなクラブ行かなくていいよ

355 ：U-名無しさん：05/01/22 00:25:01 ID:lCboooJ80

だからＪマネーで一発狙いに出てるんでしょう

356 ：U-名無しさん：05/01/22 00:51:42 ID:RLT5fugi0

中蛸の夢をかなえさせてやりたいが・・・

357 ：U-名無しさん：05/01/22 01:51:20 ID:KF1MNPjt0

（・o・）＜いろいろ考えて疲れたﾋﾟｨ
(((())))

358 ：U-名無しさん：05/01/22 05:09:14 ID:6SLpFoWc0

>>357　( ´Д⊂)ｵｵｰﾝ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20050121_40.htm

Ｊ１鹿島の日本代表ＭＦ中田浩二（２５）が、仏１部リーグの強豪マルセイユへ無償で移籍する可能性が高まった。
２１日、茨城・鹿嶋市で、クラブと中田浩の代理人・田辺伸明氏が会談したが決裂。
低額な移籍金での放出を鹿島側は拒否し、交渉終結を示唆した。

この日、マルセイユが提示した移籍金が、２０万ユーロ（約２６００万円）だったことが判明。
「そんな価値しかないのか。ここまで安いのではいらない」鹿島と
「安くてももらっていただきたい」（田辺氏）という両者の主張は最後まで平行線をたどった。

359 ：U-名無しさん：05/01/22 05:22:08 ID:VYZkts5/0

２０万ユーロ（約２６００万円）
２０万ユーロ（約２６００万円）
２０万ユーロ（約２６００万円）
２０万ユーロ（約２６００万円）
２０万ユーロ（約２６００万円）

360 ：U-名無しさん：05/01/22 06:01:47 ID:3DKWsRF6O

2600万は確かに安すぎだわなぁ…。
ないも同然っつーか。

361 ：U-名無しさん：05/01/22 07:30:42 ID:REF1dqLk0

田邊氏ね

362 ：U-名無しさん：05/01/22 07:37:24 ID:UiAEyZeV0

馬鹿島市ね
後1週間の契約の選手だろうが。これだけもらえば十分。どれだけ取ろうとしてえるんだよ。
このままじゃただで持っていかれて終わりじゃねーか。アホだろ。
もう海外志望の選手はこないなｗ

363 ：U-名無しさん：05/01/22 08:03:38 ID:8gq72N4tO

田辺がマルセイユと金額交渉できなくて、鹿島に妥協してもらうしかしないなら代理人の意味がない。
だいたいマルセイユは田辺が見つけたとこじゃないしな。
行きたいなら自由契約で行ってしまえ

364 ：U-名無しさん：05/01/22 08:08:10 ID:J1HNXQfLO

煽りのﾍﾀｸｿなﾔｼばっかり増えたな

365 ：U-名無しさん：05/01/22 08:19:33 ID:u0oz7JrtO

タコをマルセイユに行かせてやりたいとおもうよ。
でもあんな金額で出したんじゃ鹿島は補強もできないじゃん。
だだでさえ貧乏なのにさぁ。と言いますか田辺がダメ過ぎだろ…

366 ：U-名無しさん：05/01/22 08:22:47 ID:zy5heAay0

これ許したらＪリーグ潰れるぞマジで

こんな移籍しか演出できないから田邊は駄目なんだよ

367 ：U-名無しさん：05/01/22 08:24:22 ID:J1HNXQfLO

他ｻﾎﾟ乙

368 ：U-名無しさん：05/01/22 08:31:42 ID:UiAEyZeV0

他サポってここは中田浩二のスレだろ。何サポとか関係あるのか？
許すも何も蛸は普通にフリーなるんだからどこにいこうと自由だろ。
ただでいってもなにも違反はしてないよ。

369 ：U-名無しさん：05/01/22 08:44:40 ID:zy5heAay0

なんであれ。どんな理屈であれ中田の行く手を阻むものはすべて他サポなんでしょ
選手オタのギャルオタはこんなもん
移籍の話が出てからというもの凄まじい荒れっぷり
チームに後ろ足で砂かけていくのは、中田本人じゃない。ついてるやつよ

370 ：U-名無しさん：05/01/22 08:49:28 ID:MXSw3k190

中田本人だろ。中田がどうしても移籍しいたから代理人が手足となって動いてるんだろ

371 ：U-名無しさん：05/01/22 09:25:25 ID:Qlp2SbsU0

契約切れの移籍金無し　で、移籍するなら代理人なんていらねーじゃん
出すクラブ、買うクラブ、選手本人の３者が納得する移籍を実現するのが、
一流代理人だろ。
Ｊリーグに契約形態にも問題があるが、それを逆手にとって選手を安売り、
Ｊクラブの経営を脅かす田邊は三流以下の代理人。

372 ：U-名無しさん：05/01/22 09:31:07 ID:r0PUwFF+0

代表レギュラーの稲本より高い移籍金で移籍しようというのがそもそも甘い考え。

２０００万は適正な額。

373 ：U-名無しさん：05/01/22 09:32:47 ID:QRb8RyLb0

3900万の選手と2000万で争われてもな
田邊が・・・・

374 ：U-名無しさん：05/01/22 09:36:24 ID:g3AWWxci0

てかさ、代理人に日本人を使うメリットなんてあるの？
もっと良い代理人なんて世界中に幾らでも居るだろ？

375 ：U-名無しさん：05/01/22 09:55:35 ID:/CxZ0UUkO

とりあえず代表合宿終了を待ってるのか…｡
あんな代理人じゃ居ないほうがマシだな｡
鹿島も田邊とじゃなくてタコと直接話したいだろうし｡
てか宮崎入りするんじゃなかったのかよ?

376 ：U-名無しさん：05/01/22 09:58:27 ID:g3AWWxci0

66 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：05/01/22 07:36:19 ID:fPI/ry2j0
鹿島幹部のコメント（茨城新聞より）
「代理人は契約切れを待ってるのが見え見えの交渉態度が気に入らない」

377 ：U-名無しさん：05/01/22 10:23:31 ID:kmSybLpL0

馬鹿島サポがﾌｧﾋﾞｮってるのが受けるｗｗｗ
どう見てもマルセイユ、タコのほうが分がある
残り契約1ヶ月足らずの選手に2800万は極々妥当な数字
事前に契約更新しなかった馬鹿島が明らかに悪い
30ヶ月ルール？あんなの日本限定
マルセイユはあんなの考慮しないでFIFAが定めたルールを基準にしてオファーだしてるからね
そもそも最初の要求額3億5000万もありえない。旧石器時代のフロントめ。
欧州バブルがはじけた今、3億前後の移籍金がどのくらい大金なのかわからないようだ。
日本サッカーに害なのは

　　　　　馬　　　　　　　　　鹿　　　　　　　　　島　

おまえらだよ

378 ：U-名無しさん：05/01/22 10:30:53 ID:OKETcHRD0

タコｗ

379 ：U-名無しさん：05/01/22 11:32:12 ID:FQ5uPpr00

田辺が入らないでタコが話したほうがいいと思う
なんか鹿島の態度が硬化するばかりだ

380 ：U-名無しさん：05/01/22 11:57:19 ID:+AbtXAUK0

だけど代理人契約してるから、田辺に違約金払って解任しない限りは、
蛸と鹿島の直接交渉はまずいでしょ。

381 ：U-名無しさん：05/01/22 12:07:47 ID:/CxZ0UUkO

あんな奴は百害あって一利なしだ!!解任汁!!

382 ：U-名無しさん：05/01/22 12:35:37 ID:RLT5fugi0

鹿島も選手を冷酷に切り捨てたことも多々あるだろうに、
選手にのみ忠誠を求めるのはちゃんちゃらおかしい。

383 ：U-名無しさん：05/01/22 13:07:23 ID:UiAEyZeV0

>>377
1ヶ月どころか1週間だよ。
一体鹿島はなんのつもりなんだろうね。
契約切れたら中田浩はただのフリーの選手で鹿島とは何の関係もないよ。
今までに契約更新しなかった鹿島があきらかに悪いのに。
1週間で金払ってくれるだけで俺はマルセイユは結構やるきがあるとおもうけど

384 ：U-名無しさん：05/01/22 13:07:29 ID:0uZfv82k0

マルセイユの練習参加って、やっぱり田辺主導だったのかな？
契約切れ間近だから、今がチャンスみたいな…
タコも練習参加したかったとは思うが、話の流れが上手過ぎる…

385 ：U-名無しさん：05/01/22 13:16:38 ID:CMv5t/9f0

トルシエがいなくなっても使われるかなぁ
それが心配。

386 ：U-名無しさん：05/01/22 13:26:53 ID:MyCpv82A0

>>384
違うと思う。
今回はあくまでもトルシエからの誘いが発端でしょう。
もちろんトルシエの気持ちの中には最初から取りたいってっていうのが
あったと思うけど。
ナカタコは元々田邊と代理人契約をしてたので、
移籍するからには田邊を通すっていうことなんじゃないの？

387 ：U-名無しさん：05/01/22 13:28:45 ID:VOkcanfJ0

＞385
それは別の問題だろうけど、練習を見たコーチ、クラブ幹部は絶対獲得したいみたい。
誰でもそうだけどポジションは勝ち取るもんだからね

388 ：U-名無しさん：05/01/22 13:37:36 ID:RsQFAYaH0

使えないと判断したらマルセイユはぽんぽん選手を売るから大丈夫だよＷ
Ｊに戻りたくないなら、二部かさらにマイナーな国のリーグに売ってもらえるＷ

389 ：U-名無しさん：05/01/22 13:42:58 ID:GPZcl4/Z0

>>373
認めたくないのも分かるけど稲本の移籍金は１億２千万だよ
あっちの報道で４千万て出てるのはＷＢＡが最初に４千万と発表したから
後で実は１億２千万の３割払いだったってＷＢＡ側も言ってるし
ＷＢＡが最初に４千万て発表したのは、怪我した選手に１億も払ったって
マスコミ等からごちゃごちゃ言われるのが嫌だったから
欧州では怪我した選手に１億も払うのは普通あり得ないらしいから

390 ：U-名無しさん：05/01/22 13:47:40 ID:/CxZ0UUkO

こんな気持ち悪い状態があと２日以上続くのかよ…orz
どっちにしろ早く決めてくれ｡

391 ：U-名無しさん：05/01/22 13:53:01 ID:NfoVC7hg0

>>389
認めたくないのも分かるけど稲本の移籍金は３０００千万だよ
欧州では怪我した選手に１億も払うのは普通あり得ないし

392 ：U-名無しさん：05/01/22 13:53:03 ID:Ok4V6e7r0

稲本の話はあんま関係ない・・・

393 ：U-名無しさん：05/01/22 13:56:12 ID:tWSSyXl20

分割払いって言ってるのは稲本狂の某記者の記事でしょｗ
その人の創造記事でそう書いてるだけで分割払いだろうがWBAもそれは認めないでしょうがとか書いてたやつだけでしょ

394 ：U-名無しさん：05/01/22 13:57:44 ID:RsQFAYaH0

ガンバの社長は1億といってるんだろ

395 ：U-名無しさん：05/01/22 13:59:25 ID:tWSSyXl20

1億とはいってないそんなに安くないっていってるだけ
UKソースは全部3900万

396 ：U-名無しさん：05/01/22 13:59:49 ID:+lBJpv5B0

浩二の8000万もどっから出た話なんだろう。ダバディの話も謎だね。
日本のマスコミっていい加減

397 ：U-名無しさん：05/01/22 14:03:59 ID:GPZcl4/Z0

>>391
だから４千万って発表したんじゃん
あの時ＷＢＡはクラブ内でかなり揉め事起こしてて
マスコミからバッシングの荒らしだったんだよ
だから少しでも他の事で批判をさけたくて４千万て発表したの
田邊も実は１億２千万の３割払いだったって言ってるし
その記事も３社は出てたよ

398 ：U-名無しさん：05/01/22 14:05:04 ID:tWSSyXl20

>>397
3社ってどこ？

399 ：U-名無しさん：05/01/22 14:06:56 ID:GPZcl4/Z0

>>395
ＷＢＡが3900万て発表したからそう記事が出るのは当たり前じゃん

400 ：U-名無しさん：05/01/22 14:07:09 ID:kUBXn4w/0

こうなったら中田がマルセイユのおえらいさんの娘にでも近づいて
取り入って貰えば万事解決

401 ：U-名無しさん：05/01/22 14:07:35 ID:tWSSyXl20

だから3900万だろ

402 ：U-名無しさん：05/01/22 14:09:35 ID:GPZcl4/Z0

>>401
一番最後に出たプレミアシップマガジンでも読んだらいいよ

403 ：U-名無しさん：05/01/22 14:10:31 ID:aCB7BiBr0

もう稲本はどうでもいいよ

404 ：　：05/01/22 14:10:52 ID:tWSSyXl20

>>402
日本のじゃん
田邊のコメントのあるのだろ
あと２つは？

405 ：U-名無しさん：05/01/22 14:13:08 ID:GPZcl4/Z0

>>404
だからもうプレミアシップマガジン読んでよぉ・・・

406 ：U-名無しさん：05/01/22 14:14:09 ID:tWSSyXl20

説明できないんだろ
それしかないし
現実には3900万しか出てないんだから

407 ：U-名無しさん：05/01/22 14:17:08 ID:GPZcl4/Z0

>>406
だから言ってんじゃんｗＷＢＡがそう発表したんだから
そう記事が出るのは当たり前だって
日本でもちゃんと記事でてるじゃん
そんなに稲本の移籍金が１億なのが気に気に食わないの？

408 ：U-名無しさん：05/01/22 14:18:39 ID:Ok4V6e7r0

稲本の話は参考にもなんにもならないよ
3億とか4億の移籍金の契約でレンタルに出された稲本が突然安くなって
ガンバが怒ってなかなか受け入れないのと
今回のナカタコの話は経緯が全然違うじゃない

409 ：U-名無しさん：05/01/22 14:18:45 ID:tWSSyXl20

たから獲得した方のWBAが3900万って発表してるじゃんｗ
そっちこそ
そんなに稲本の移籍金が3900万なのが気に気に食わないの？

410 ：U-名無しさん：05/01/22 14:21:04 ID:k7BcTibA0

プレミアシップマガジン読んでって言ってるのは
そういう事全部プレミアシップマガジンに書いてあるから
あと去年の１０月頃出たヒデが表紙スポーツヤァーにも書いてるよ

411 ：U-名無しさん：05/01/22 14:23:32 ID:tWSSyXl20

そのスポーツヤーは稲本狂の原田の文だろ
読んでておかしかったよｗ
PMも似たようなことだろ
それをいってるのはそれだけってことだよｗ
げんじつどこも3900万ってなってるんだからWBAも認めんし

412 ：U-名無しさん：05/01/22 14:24:24 ID:k7BcTibA0

>>409
だからさぁ、その3900万て発表した理由を書いたじゃん
ちゃんと読んでよ・・・
気に食わないんじゃなくて稲ヲタの人は1億2千万て事実を分かってるから
そう言ってるだけだよ

413 ：U-名無しさん：05/01/22 14:25:54 ID:7eQLUfcH0

だから稲本の件はここでやるなぁゴラァ！！
海外板逝け

414 ：U-名無しさん：05/01/22 14:27:44 ID:tWSSyXl20

1億2千万が事実と思い込んでるだけだろ
現実にその2つ以外で見たことはないんだから
ヤーの記事は記者の思い込みで書かれてるのに近かったし
事実として出回っているのは3900万なんだよ

415 ：U-名無しさん：05/01/22 14:27:59 ID:RsQFAYaH0

フルハムは5000万以下に値引きされたのに豚を取らなかった

だから1億2千万つーのもソースのない眉唾な話だが
まあどちらにしろスレ違い棚

416 ：U-名無しさん：05/01/22 14:28:17 ID:k7BcTibA0

スレ汚してゴメンね・・・
ID:tWSSyXl20さん、稲スレ移ろうよ

417 ：U-名無しさん：05/01/22 14:28:33 ID:7eQLUfcH0

豚オタも小野オタもここでやるな

氏ね

418 ：U-名無しさん：05/01/22 14:31:09 ID:tWSSyXl20

タコヲタスマンな
稲スレって田邊スレ？

419 ：U-名無しさん：05/01/22 14:35:16 ID:k7BcTibA0

海外板もしくは噂板
っつってもどっちもＫ糞に荒らされてるからねぇ・・・

420 ：U-名無しさん：05/01/22 14:37:45 ID:7eQLUfcH0

海外板に行ったこともなくてここで暴れているの、呆れた。
どっちにしろ海外板の稲本スレ逝け

421 ：U-名無しさん：05/01/22 14:49:42 ID:z5F8JZs50

ところで、セレーゾは今回の移籍騒動について何か言ってる？

422 ：中蛸はゴミか？：05/01/22 15:06:20 ID:caqMOvN10

423 ：U-名無しさん：05/01/22 15:15:35 ID:LZqAllO30

普段Jリーグ観ない、鹿島サポーターじゃない方は出てってくれませんか？迷惑です。

424 ：U-名無しさん：05/01/22 15:16:13 ID:KS7NJ2JT0

幾らなんでもチームのレギュラーで一番脂の乗っている年齢、
そして日本代表選手の移籍金がたったの２６００万円って
人馬鹿にするのもいい加減にしろよ。

こんな移籍がまかり通るならJのクラブ全部潰れるぞ

425 ：えなりかずき：05/01/22 15:17:09 ID:irS753vg0

>>424
だってしょうがないじゃないか

426 ：U-名無しさん：05/01/22 15:21:04 ID:wPwpzI3r0

鹿島が全面的に悪いよ

427 ：U-名無しさん：05/01/22 15:34:50 ID:7QLpXit00

海外を視野に入れて、今後も１年契約しか結ばない選手が続出したら
クラブは立ち行かなくなる。
契約期間が残ってなったのに、クラブに移籍金を残していった禿は実に正しかったのだな

＞ＨＳＶ側は、磐田が高原との来季契約を更新していない弱味を踏まえ、
＞同副会長が独紙に「高原の移籍金は１０万ユーロ（約１２００万円）から
＞交渉開始」と明かしていた。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002122201.html

複数年契約を結ばない選手は使わないってクラブが防御策を取っても
しかたないかも

428 ：U-名無しさん：05/01/22 16:18:20 ID:g3AWWxci0

>>382
>鹿島も選手を冷酷に切り捨てたことも多々あるだろうに
全員に再就職先を世話してますが何か。
鹿関連で働いている例としては、黄金時代を支えたFWの長谷川、黒崎が下部組織のコーチ
奥野はザスパの監督を経て鹿島トップチームのコーチ。
秋田相馬はコーチ就任要請を断って移籍したが移籍金は取ってない。
他の無名選手達も、首を切るときはJ2などのクラブに移籍させている。
金古や羽田だって怪我で何年も出られなくなっても首にはしない。
他のチームならとっくに首切られて無職になってるよ

>>387
ソースは？ダバディのblogには
＞マルセーユのGMであるDIOUF氏の昨日のコメントによりますと
＞「中田浩二はテストを合格しました。獲得してもいいよ、
＞とフィリップ・トルシエにいいました。ただし予算は少ないので、高ければちょっと...」
と書いてあるから、あくまで取りたいのはトルシエみたいだけど

429 ：U-名無しさん：05/01/22 16:35:38 ID:MBv3/TIc0

鹿島で見かけたら生卵ぶつけようーと

430 ：U-名無しさん：05/01/22 17:36:59 ID:kUBXn4w/0

>>429
田邊に？

431 ：U-名無しさん：05/01/22 18:03:38 ID:ccRyqGJZ0

>>429
ホモコールも有効だな

432 ：名無しさん：05/01/22 18:05:05 ID:jWtWA8OI0

＞４３１
根拠は？

433 ：U-名無しさん：05/01/22 18:05:11 ID:Xc4NlkdQ0

>>427
1年契約しか結ばない選手は自分自身リスク（怪我をしたときクラブに切られ
てしまう、プーになる、etc）を背負うことになるってことでバランスがとれるん
でない？

海外でもクラブから複数年契約の提示がないから、契約の延長を拒否する
って選手は普通にいるよ。

434 ：U-名無しさん：05/01/22 18:12:01 ID:8QJx+3PIO

>>425
えなり本人じゃなくて、ホリの物真似バージョンを想像してしまった

435 ：U-名無しさん：05/01/22 18:14:32 ID:jWtWA8OI0

タコの代理人が小野や宮本と同じ人なら
今回のような騒動にはなってなかったかも。
タコは田邊と縁切るべき。

436 ：U-名無しさん：05/01/22 18:19:06 ID:+t+XYKaPO

まぁ今回の件で移籍金取れないのは鹿島が悪い

国内移籍では30才超えたら移籍金発生しないし秋田、相馬は移籍金とらないのは当然だろ
しかも事実上の戦力外通告なわけだし
これで移籍金云々で鹿島は選手の事思ってるというのは間違ってるよ

クラブは多少のリスクを背負ってでも複数年結んでいかないといけない
先行投資無しに大きな収入得ようってのが甘い
中田が怪我した時にでも弱みに付け込んで複数年で契約延長すれば良かったのにね

437 ：U-名無しさん：05/01/22 18:42:35 ID:KJm6pUOv0

お前みたいな正論はさんざん書かれてる。いい加減ウザイ

438 ：U-名無しさん：05/01/22 18:43:24 ID:lohzSHlZ0

>>436

実は秋田も相馬も移籍金取れたんだよ。
２年契約の１年目だったから。
それを取らないが為に解雇にした。
下手したら鹿島は逆に金払ったかもしれんぞ。
違約金が発生してもおかしくないから。

439 ：U-名無しさん：05/01/22 18:51:37 ID:jWtWA8OI0

>>431
タコがホモってありえないジャン

440 ：U-名無しさん：05/01/22 19:00:34 ID:UH2BFCd20

タコの顔ってつくづくキモイな

441 ：U-名無しさん：05/01/22 19:15:20 ID:pkRICCH70

複数年契約なんて選手が断れば終わりなんだが。

442 ：U-名無しさん：05/01/22 19:21:59 ID:RsQFAYaH0

選手の権利だからそら自由
奴隷じゃないんだから

443 ：U-名無しさん：05/01/22 20:25:03 ID:kUBXn4w/0

このスレもすっかり変わっちゃったね・・・

444 ：U-名無しさん：05/01/22 20:39:50 ID:g3AWWxci0

前はAAだらけのマターリスレだったのにね

445 ：U-名無しさん：05/01/22 20:45:48 ID:AG9cnfCe0

１５、６スレに１回くらい趣が変わりますな

446 ：U-名無しさん：05/01/22 20:49:11 ID:jWtWA8OI0

ある意味トルコ戦以上の荒れっぷりかも・・・

447 ：U-名無しさん：05/01/22 20:50:10 ID:iFB8yvlR0

半分以上は擁護だし、袋叩き状態だったあのときよりはましじゃね。

448 ：U-名無しさん：05/01/22 20:57:51 ID:8vMFn8640

よりによって基地外トルシエのチームにいくって頭がどうかしてるんじゃないの？

449 ：U-名無しさん：05/01/22 21:00:26 ID:k1lD2Jom0

前園みたいになるよ

450 ：U-名無しさん：05/01/22 21:02:38 ID:gVZ7OxOpO

このスレ前は超閑散スレじゃなかった？
えらくレスついてるね。

451 ：：05/01/22 21:03:45 ID:J8gvHc3e0

トルシエはアントラーズに嫉妬してるだけなんだよな。
これまでの言動からもそれははっきりしている。

452 ：U-名無しさん：05/01/22 21:06:01 ID:KJm6pUOv0

髭の後任はトルシエにｹﾃｰｲ！成長した蛸と共に日本に帰ってきます

453 ：U-名無しさん：05/01/22 21:06:53 ID:yLNsAPGv0

>>450
海外板のスレが無くなったから

454 ：U-名無しさん：05/01/22 21:07:37 ID:cLVNW6Qa0

レッズ本スレにて祭開催中

◆劣頭サポはぜいいんﾆｰﾄ　レッズ本スレ◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1105482181/

455 ：U-名無しさん：05/01/22 21:13:50 ID:+t+XYKaPO

海外移籍が現実味を帯びて来てから慌てて複数年持ち掛けても断られるに決まってる
有望株には出番の少ない若手の内から積極的に複数年結ばないと
リスクはあってもね

456 ：U-名無しさん：05/01/22 21:37:44 ID:RLT5fugi0

再就職先を世話するのはＪの規定じゃなかったか？
秋田もビスマルクも戦力外で放出だったな。
中蛸が怪我しても契約したって、怪我はいつかなおるだろ。
怪我の中蛸をクビにしてたらいづれかのＪチームが拾ってたさ。

457 ：U-名無しさん：05/01/22 21:49:51 ID:lohzSHlZ0

>>456

＞再就職先を世話するのはＪの規定じゃなかったか？

そんな規定は聞いたことがない。

458 ：U-名無しさん：05/01/22 21:57:02 ID:4AigSkOw0

タコオタでいるのも大変だわ。

459 ：U-名無しさん：05/01/22 22:53:49 ID:jzW6xg7Q0

閑散ﾋﾟｨが懐かしいよ

460 ：U-名無しさん：05/01/22 22:56:38 ID:4AigSkOw0

閑散ﾋﾟｨだけど、トルコ戦、大怪我、移籍と
周期的に大事件を起こすﾋﾟｨ

461 ：U-名無しさん：05/01/22 23:29:46 ID:AG9cnfCe0

中途半端な浪人期間ができたらいやだな
「泣きたい夜には」スレがいるじゃん

462 ：U-名無しさん：05/01/22 23:32:05 ID:/CxZ0UUkO

大丈夫｡そしたら三木谷さんが拾ってくれっから｡

463 ：U-名無しさん：05/01/22 23:39:05 ID:NAj4v+n/0

大丈夫｡そしたら反町が拾ってくれっから｡

464 ：U-名無しさん：05/01/22 23:44:51 ID:4AigSkOw0

残留してもキャプテンマークも取られちゃって、チーム内でも
微妙に浮いちゃうんだろうな・・

465 ：U-名無しさん：05/01/22 23:59:19 ID:jzW6xg7Q0

大丈夫。だってタコだから。

466 ：U-名無しさん：05/01/23 01:02:00 ID:ZUD5vTm+0

ホント、「ひょいと」行ってほしかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

467 ：U-名無しさん：05/01/23 01:14:58 ID:ZJ3/Rmpa0

田辺叩いてる奴って移籍のルール絶対に分かってない

468 ：U-名無しさん：05/01/23 01:17:45 ID:pZVsK57F0

>>467
ペトリッカみたいなまともな代理人と比べちゃってるんだよ。
田邊さんをそれと同じ基準で見るのはよくないよね。

469 ：U-名無しさん：05/01/23 01:17:54 ID:keyTpR3S0

叩きどころが田辺しかないんだろ
かわいそうだが

470 ：U-名無しさん：05/01/23 01:23:23 ID:ZJ3/Rmpa0

ペトリッカって日本人以外誰の代理人やってんの？

471 ：U-名無しさん：05/01/23 01:34:01 ID:ZUD5vTm+0

でも田辺さんってなんか評判悪いよね？
このスレか忘れたけど、タコの代理人にも田辺さんじゃない方が……
って声があったし。

472 ：U-名無しさん：05/01/23 01:39:06 ID:BjZE10zdO

評判悪いも何も田邊は契約選手殆どでトラブル
起こすからなぁ…｡しかもそのチームの主力
ばっかだから余計問題がでかくなる｡

473 ：U-名無しさん：05/01/23 01:43:08 ID:mCCzyBTJ0

気持ち良く送り出してあげたいじゃん。
また帰ってきても欲しいしさ。

474 ：U-名無しさん：05/01/23 01:44:18 ID:gK/+VLc30

中田は３年契約の３年目と書いてあったのだが

475 ：U-名無しさん：05/01/23 01:55:54 ID:rwm7BwNg0

やりちんＯＲホモ決定☆

476 ：U-名無しさん：05/01/23 01:57:43 ID:BLaZMVSX0

タコ以前の出来事からも
「田邊」という名前で拒絶反応を起こす人間多いんじゃないかな。

477 ：U-名無しさん：05/01/23 02:07:54 ID:YKips0Kh0

>>475
やりちんは分かるとしてホモというのはどんな根拠があるの？

478 ：U-名無しさん：05/01/23 02:11:37 ID:JAvYgVq20

またどうでもいいことを・・

479 ：U-名無しさん：05/01/23 02:20:11 ID:HLsWn12A0

田辺は評判悪くてもしょうがないでしょ。中沢稲本の件とかさ。山瀬は進行中か。
円満に行かせる方法もあったのに、敵作る道選んできちゃった訳だから。。
人の評判なんて過去の出来事の積み重ね。この移籍成立したらさらに嫌う人の数増えるだろ。
で、６月の中沢移籍の時もっと叩かれると。。。

480 ：U-名無しさん：05/01/23 02:22:42 ID:mCCzyBTJ0

選手はなんで契約するんだろね。

481 ：U-名無しさん：05/01/23 02:24:41 ID:HLsWn12A0

安いんじゃないの？

482 ：U-名無しさん：05/01/23 02:31:17 ID:ZUD5vTm+0

広山みたいになっちゃったら嫌だな

483 ：U-名無しさん：05/01/23 02:33:20 ID:sqk1niSy0

日本人だからっていうのもあるかも。
小野の代理人は外人だったよな。
SFXとかいう松井秀とか契約してるようなでかい会社の。

484 ：U-名無しさん：05/01/23 02:33:55 ID:46WJvuZ+0

ヒデが中田、中田浩二が中田浩と表記されるのが癪にさわるが、まあ実力・知名度の差ってやつか

485 ：U-名無しさん：05/01/23 02:42:19 ID:U1GKA+7g0

暇だったんでタコサイト回ってみた。

某良サイトさん（なつかしい呼び方だなｗ）が，ブログで
鹿島は田辺を信用してないと思われ，中田本人から直接
真意を聞かない限りは結論は出さないだろうと書いてるけど，
実際そんなところだろうな。代表合宿終了まで棚上げかね。
あと，「田辺さん、あなたはあなたの大切な商品（中田）の
商品価値を下げましたね」というのには，禿同だ。

しかし，五番会のサイトなんてヒドイもんだな。
中田＞＞＞＞＞＞鹿なのは結構だが、中田がいなくなったら
あんなのもカシマに足を踏み入れないでくれると助かるな。

486 ：U-名無しさん：05/01/23 03:08:14 ID:pZVsK57F0

>>480
マメだから。信頼が置ける人と思ってしまう。

487 ：U-名無しさん：05/01/23 03:40:11 ID:/MUhWhTs0

>>486
マメな男に弱いのよねぇ・・・

と、男の漏れが書いてみるテスト

488 ：U-名無しさん：05/01/23 05:14:35 ID:SuP2lhud0

>>485
逆にいえば「商品」扱いしてないとも取れるな
商品の売り買いとしてではなく１人の人間としての「希望」とか「夢」を優先させた、と

489 ：U-名無しさん：05/01/23 05:48:16 ID:PKsHz6Ez0

田邊まで擁護してどうすんだ

490 ：U-名無しさん：05/01/23 06:01:30 ID:AqZ94Hvx0

ちゃんと前もって契約更新してないクラブが悪い
選手からしたら魅力的なオファーがあれば当然移籍希望するだろ
ま、普通に鹿島とマルセイユをどっちかを取れといわれたら
100人中100人がマルセイユ選ぶと思うし

491 ：U-名無しさん：05/01/23 06:14:13 ID:PKsHz6Ez0

今回の事態を狙って契約更新を突っぱねてたとしたらどうかね？
選手が悪いのかね？
そもそも契約とはお互いの意思で結ぶものなのだから、
クラブが悪いとか選手が悪いとかいうものではないだろう

選手オタっつーか、ギャルオタはやだね

492 ：U-名無しさん：05/01/23 06:38:24 ID:uaByxT7SO

>>491
クラブが快く送り出してくれないからそういう手段とらざるを得ないわな
本来鹿島はわずかばかりの移籍金もらえるだけでも恩の字なわけで
それでクラブがゴネるのは非常にカッコ悪い
タダでいなくなるのが濃厚なんだから三千万でも受け取りゃいいのに

493 ：U-名無しさん：05/01/23 06:48:16 ID:llBx19rx0

クラブに後ろ足で砂をかけていくのはいつもギャルオタ

494 ：U-名無しさん：05/01/23 06:56:36 ID:PKsHz6Ez0

>>492
中田側はクラブが快く送り出してくれるような手段はとれたはずですが？

＞クラブが快く送り出してくれないからそういう手段とらざるを得ないわな
とか、転倒してるし。逆でしょ、逆。

＞本来鹿島はわずかばかりの移籍金もらえるだけでも恩の字なわけで
＞それでクラブがゴネるのは非常にカッコ悪い
＞タダでいなくなるのが濃厚なんだから三千万でも受け取りゃいいのに

こんな捨て台詞といい、つくづく・・・

495 ：U-名無しさん：05/01/23 07:17:13 ID:uaByxT7SO

だってマルセイユは金無いんだから中田が契約延長したら海外挑戦が出来なくなるじゃん
移籍するかどうかは中田の人生の選択であってそれが最優先でしょう？
移籍金を少ししか用意出来ないのはマルセイユが悪いのであって中田が悪いわけじゃない
移籍できないのなら中田がどんな手段取っても誰も文句は言えない

496 ：U-名無しさん：05/01/23 08:21:12 ID:oXHMx9zo0

田邊じゃなく優秀な代理人付けてればなあ。。。
こいつ代理人として無能としか思えない。柳の代理人で良かったのに。
それなら移籍金だけじゃなく年俸も上のとこを、
３大リーグで見付けてくれたんじゃないの？って気がする。W杯メンバーなのに。。
なんでこんな嫌われる移籍させてやらなきゃいけないんだよ。

497 ：U-名無しさん：05/01/23 08:55:16 ID:Qg+Mlrbf0

2600じゃ金出してまで必要な選手ではないな。
安くて良いのが居た時だけ買うと・・・
下手したら活躍できないと選手生命終るよｗ

498 ：U-名無しさん：05/01/23 09:29:00 ID:F/UW85aI0

マルセイユとどういう契約を結ぶのかで価値がわかるな

499 ：U-名無しさん：05/01/23 09:45:56 ID:xeUWMbfb0

このスレ蛸ヲタすくねー

500 ：U-名無しさん：05/01/23 11:31:20 ID:GHVWtwbU0

>>496
正直　中田こじゃコネなしに海外移籍は無理
実力はフランスですら通用しないと言われている

501 ：U-名無しさん：05/01/23 12:01:10 ID:BjZE10zdO

いつになったらすっきりできるんだよ!24日に話し合って
25日には絶対発表しろよ!

502 ：U-名無しさん：05/01/23 12:14:31 ID:OBJmnygb0

>>500
移籍はともかく、
代表クラスの選手なら機会さえ与えてくれれば
そこそこはやれる

503 ：U-名無しさん：05/01/23 12:18:45 ID:pZVsK57F0

>>495
大クラブでないマジョルカでも完全移籍の移籍金を全額払う意志があるようだけど・・・
貧乏八百長クラブのマルセイユなんかにこだわる理由はないよ

504 ：U-名無しさん：05/01/23 12:31:04 ID:xNsLqCqb0

>>495
悪いけど、もうちょとサッカーとお金のことを勉強してからレスしてくれる？
お前みたいのがタコオタにいるなんて迷惑なんだよね

505 ：U-名無しさん：05/01/23 13:39:55 ID:qJL7uEiW0

>>502
　機会さえ与えてくれれば･･･って
　そんなもん、Ｊだってサテ組みの選手にも言えるつーのｗｗ
　その機会っていうのは、選手の実力である程度つくらないかんだろ？
　もともとそのポジションには自分より優れた選手が居るし、チーム内には
　そのポジションを狙う奴が他にも居るんだし。
　それに、そこそこじゃ金掛けて選手獲得する意味ってジャパンマネー欲しい
　と取られてもしょうがないな。

506 ：U-名無しさん：05/01/23 14:27:08 ID:H5CD2Dzg0

つーか今からでもペトリッカとか小野の代理人とかに代えて鹿島と１年契約延長、
夏の移籍を目指せって。まともな代理人だったらこんな選手を馬鹿にした糞クラブ
ではなく移籍金も正当な額を払い、年俸も上がるようなクラブを探してきてくれるよ。

507 ：U-名無しさん：05/01/23 15:04:38 ID:1be/TQEV0

トルシエより髭の首の方が涼しそうだし、移籍した方が身のため

508 ：U-名無しさん：05/01/23 15:20:40 ID:JW4YLVQX0

>505
普段J観にいかない奴は黙ってろよ

509 ：U-名無しさん：05/01/23 15:26:37 ID:iP1AvYOp0

正直馬鹿島なんて馬鹿なｻﾎﾟが少数いるだけのｳﾝｺクラブから移籍すれば
ニュースなんかでも取り上げられて、もっと多くの人から応援されるだろうし、
さっさと移籍した方がいいと思う。

510 ：U-名無しさん：05/01/23 15:38:11 ID:z4c5E5mV0

>>509
と　本当の糞クラブの糞サポが叫んでおります

511 ：U-名無しさん：05/01/23 15:56:15 ID:qJL7uEiW0

>>508
は？
シーズン中はホームアウェイかかわらず試合観に行ってますが何か？

512 ：U-名無しさん：05/01/23 16:24:39 ID:Jbbsf17f0

>>507
関塚に代わってもタコスタメンは確定だろ

513 ：U-名無しさん：05/01/23 16:56:42 ID:q0vEllKB0

鹿島が全面的に悪いよ

514 ：U-名無しさん：05/01/23 17:32:42 ID:Jbbsf17f0

田邊が全面的に悪いよ

515 ：U-名無しさん：05/01/23 17:40:06 ID:wXFe3K3cO

タコが全面的に悪いよ

516 ：U-名無しさん：05/01/23 17:43:19 ID:Jbbsf17f0

丸製油が全面的に悪いよ

517 ：U-名無しさん：05/01/23 19:11:26 ID:pZVsK57F0

腐女子どもが全面的に悪いよ

518 ：U-名無しさん：05/01/24 00:31:03 ID:yO05/l1v0

とにかく今日の会談で全てが決まるね。

519 ：U-名無しさん：05/01/24 02:47:19 ID:NqM65QkF0

自分を安く買われる心境はどうよ？
逝きたい？

520 ：U-名無しさん：05/01/24 05:05:59 ID:0vQo/52FO

>>519
うーむ、海外に行くのが夢で、今までオファーがなくて、やっとチャンスがめぐってきて、今後またいつチャンスがあるかわからない状態なら行きたいかもなぁ。

521 ：U-名無しさん：05/01/24 06:54:04 ID:7txz4PiJ0

私は物じゃない。人間なのよ！！

522 ：　：05/01/24 07:02:44 ID:hmeyD8aq0

>>519
契約期間残り1週間で2000万か...
1年に換算したら9億か...スゲ

523 ：U-名無しさん：05/01/24 07:11:34 ID:qODLjd6U0

>>522
そんな誤魔化しで満足するか？
大久保より安いよ

524 ：　：05/01/24 07:15:13 ID:hmeyD8aq0

>>523
契約という考えで行けば
誤魔化し×
誤魔化しという表現が誤魔化し

525 ：U-名無しさん：05/01/24 07:17:28 ID:T41/hMxY0

中田、感じ悪いね

526 ：U-名無しさん：05/01/24 07:22:30 ID:qODLjd6U0

年俸はいくらだっけ？
この分なら50万くらいか？

527 ：U-名無しさん：05/01/24 08:05:15 ID:0vQo/52FO

マルセイユ決まったの？

528 ：U-名無しさん：05/01/24 08:13:35 ID:i98yJHUyO

移籍金は中田に入るわけじゃ無いから中田にしてみればいくらでもいいだろ
それに契約切れたとして中田に対して鹿島がマルセイユに行かせなかった場合
鹿島は中田にそれなりの額の補償金なりの金を出す用意はあるのかね？
海外に移籍すれば将来的に小野やヒデのように年俸何億ともらえる可能性がある
でも契約外の選手に対して鹿島がゴネて海外移籍出来なかった場合は
中田が裁判すればそういったケースも想定しての補償金の請求になるだろ
鹿島は中田の人生を左右するほどの決断をしないといけないという事を自覚すべきだろ
まぁ中田の海外挑戦が大前提なので鹿島が三千万円か０円どちらかを受け取るしか選択肢はないわけだが

529 ：U-名無しさん：05/01/24 08:17:15 ID:T41/hMxY0

国内で成功してないのに
海外で成功するわけが無い

530 ：　：05/01/24 08:23:22 ID:/Pu6jZs/0

現状では、もし本人の希望を伴って、国内へ戻る際には、鹿島の30ヶ月ルールが適用される公算が大きい。
広山の場合、市原を出てから、30ヶ月間、国内（東京Ｖ）への復帰をしていない。
あと、中田浩が自由契約扱いに成るのは、ＪＦＡの移籍リストに載った時点だから、時差９時間のズレは、たぶん突けないと思う。
移籍シーズンのシメ切りを超えたら、なんらかの制限が出てくるのではないだろうか？

531 ：U-名無しさん：05/01/24 08:35:49 ID:8YyWuNYY0

>>529
キミの言う成功ってなんだい？
普段Ｊ観てないだろ？

532 ：U-名無しさん：05/01/24 08:41:40 ID:+GOszCl+0

釣られんなよ

533 ：U-名無しさん：05/01/24 09:59:21 ID:7F86gyew0

>>528
補償金という形では大した額はでないでしょ。
このまま鹿島にいれば引退後も奥野や長谷川のようにスタッフとして、経験積めば関塚のように
他チームの監督として（もちろん他チームで失敗したら鹿島に戻れる）、十分なチャンスを与えるし、
ちゃんと務めてれば一生の生活の面倒見るというのが現状の鹿島と蛸の関係だろう。

蛸はマルセイユでの選手としてのチャンスと、鹿島が約束してくれている終身雇用的な生活の
安定との二択で決断しないといけないんだよ。結局は本人の決めることだ。

534 ：U-名無しさん：05/01/24 10:07:08 ID:N+JLWsKC0

鹿島での地味なコーチ生活なんて望んでないでしょう。
昔から10年も同じとこにいるのおかしい、って言っていた人なんだから。
定住したいオガサや本山とは根本的に違う希ガス

535 ：U-名無しさん：05/01/24 10:29:17 ID:HqOPnHXG0

つ[マルセイユ経由神戸行き]

536 ：U-名無しさん：05/01/24 10:59:35 ID:dsIXUZ/k0

>>534
そうか。それなら、もう蛸は止まらないだろうね。
個人的にはその方が良いんだが。

マルセイユ経由で、ヨーロッパのあちこち渡り歩くのも悪くないだろうね。
広山は苦労が多かったけど、もう少し出場機会のあるチームを渡り歩くなら、
サッカー人としては実り多いだろうし。

537 ：U-名無しさん：05/01/24 11:09:39 ID:C9EJxA5t0

605 名前：スポーツ好きさん[sage] 投稿日：05/01/24(月) 09:23:06 ID:ifZfdQn9
今日の東中スポーツ、一面に大きく
「マルセイユ決定　中田浩タダ獲り」って出てる。
記事では、26日にもマルセイユ入りして正式発表とか。
ジーコも喜んでいて、カザフスタン戦とシリア戦の欠場を了承してるそう。
北朝鮮戦には一時帰国予定で、労働ビザが取得できる2月下旬にはデビューできそうだって。
見出しは「タダ獲り」でトルがニンマリしてる写真をワザと使ってるけど、
移籍金の問題に関して、紙面では「世界に通用しないJの常識」と書いているし、
日本サッカーの新たな課題と結んでる。割と中立な立場だった。

ネットではこんな感じ
「中田浩、マルセイユ内定　トルシエ監督と相思相愛…念願フランスへ」
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20050124/spon____soccer__000.shtml

538 ：U-名無しさん：05/01/24 11:15:17 ID:eJhhlRl+0

でも馬鹿島は本当にそのうち四億とか出すクラブが現れると思ってたんだろうか？
そりゃバルサとかマンUとかなら払えない金額ではないかもしれんが、そんなところから
オファーがあるはずないし。
今回はビッグクラブから、かなりの信頼できる出場保証があって、選手にとっては、
最高の条件なんだから、絶対にいくべきだろ。こんな最高のチャンスもう絶対にない。

539 ：U-名無しさん：05/01/24 11:16:02 ID:T41/hMxY0

>>531
見てますよ
レッズの試合をﾈ

鹿なんて、ろくな選手居ないじゃん

540 ：U-名無しさん：05/01/24 11:39:00 ID:HqOPnHXG0

>>538
2～3億で手を打つつもりだったと思うが。
マルセイユがあまりに貧乏だったんだよ

541 ：U-名無しさん：05/01/24 11:44:20 ID:EejozaEG0

こんな恩知らずと同じ名字であることが恥ずかしい。日本中の中田さんの恥さらしめ！

542 ：U-名無しさん：05/01/24 11:48:06 ID:2+9fS1UW0

>>541
中田m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ｽﾏｿ反省している

543 ：U-名無しさん：05/01/24 12:04:50 ID:coArLs7L0

恩知らずとか、あまりに時代がかっててびっくりｗ
クラブ側だって中田浩使って利益上げてきたわけだし、
人気あって集客力もあっただろうし、対等だと思うけど。
>>538
同意。
海外移籍のチャンスはあっても、今回のようなのはもう絶対にない。
>>536
広山はその苦労を楽しんでたんだと思うよ。
モンペリエのあとも他に海外で行けるチームがあれば
日本には戻らなかった気がする。

544 ：　：05/01/24 12:06:30 ID:P9z4ETdp0

>>538
中田こ程度の選手に
マルセイユが
出場保証なんてあるわけねー
ヒダを取りにいったことがあることでわかるように
ただのジャパンマネー目当てであることは明らか

545 ：U-名無しさん：05/01/24 12:26:54 ID:g1/vH4sP0

>>543
移籍するのは構わないのよ。
でもチームは中田の穴を埋めなければならない。
だからカネを残す契約を選手は選択すべき。

546 ：U-名無しさん：05/01/24 12:44:10 ID:C+LPOc7iO

ださいたまのﾁｰﾑｻﾎﾟいんのかよWWWWWW

547 ：U-名無しさん：05/01/24 12:45:54 ID:C+LPOc7iO

ださいたまのﾁｰﾑｻﾎﾟいんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

548 ：U-名無しさん：05/01/24 13:46:56 ID:/FuRnlGR0

ゴネてゴネてゴネまくって強行突破ですか。ｗ
最低だな。
ここまでゴネたせいで、どれだけ鹿島の補強が遅れてると思ってるんだよ。
ケガで棒にふった１年を、鹿島とそのサポがどれだけ温かく支えたか思い出せ。
人でなしにはなるな。

549 ：U-名無しさん：05/01/24 13:47:54 ID:M+thqHqR0

鹿島のビジョン無し、契約プラン不備

550 ：U-名無しさん：05/01/24 13:52:13 ID:/DzptjNS0

まあ酷使されまくった末の怪我だけどな

551 ：U-名無しさん：05/01/24 14:04:37 ID:mmk3vBwyO

どっちにしろ補強選手の発表は今すぐすべきだろ｡

552 ：U-名無しさん：05/01/24 14:11:24 ID:x71CVtFYO

代理人というのは移籍・違約金の中から手数料を得るか
依頼人の年俸からの契約料で収入を得てるんだよな
移籍金0で年俸も下がるんじゃ、個人的に何のメリットもない上
世間的な評価を下げるだけじゃん

553 ：U-名無しさん：05/01/24 14:37:11 ID:LiWk0rGZO

蛸程度でも俺が代理人になれば海外移籍できるっていうステータスがつく
将来の有力選手の代理人になれる可能性アップする

554 ：U-名無しさん：05/01/24 14:40:52 ID:tLpJjYp50

選手にとっては頼もしい代理人だな
クラブにとっては目の上のたんこぶ

ま、今回は鹿島がアホなだけだったが

555 ：U-名無しさん：05/01/24 14:51:44 ID:jm4S3HlG0

今回はビッククラブ＆トルシエって事で特例なんだから
鹿島も呑んでやればいいのに
こんなありがたいチャンスは日本サッカー史上でも稀だろう

556 ：U-名無しさん：05/01/24 15:08:36 ID:0pQhXdpZ0

タイミングの問題だな結局

もう少し早めに移籍話が持ち上がってれば
「中田中心」というチーム構想
「中田出場」前提の補強選手
こういうのも軌道修正する猶予ができる

もっと安い移籍金でもレンタルでも行かせてあげられただろうに

557 ：U-名無しさん：05/01/24 15:14:33 ID:CH2dozEJ0

こりゃ山瀬も嫌になって出て行くわな.....

539 名前：U-名無しさん投稿日：05/01/24 11:16:02 ID:T41/hMxY0
>>531
見てますよ
レッズの試合をﾈ

鹿なんて、ろくな選手居ないじゃん

558 ：U-名無しさん：05/01/24 15:16:16 ID:oQevwNpB0

出て行くはずの小笠原がオファーなしで残ったんだから
例年通りに小笠原中心で済むこと

559 ：U-名無しさん：05/01/24 15:42:28 ID:xdNPBMzB0

>>550
酷使されないと「起用方に疑問がある」と言うのがサッカー選手だけどな

560 ：U-名無しさん：05/01/24 16:16:28 ID:gtl0nCes0

鹿島が全面的に悪いよ

561 ：U-名無しさん：05/01/24 16:19:27 ID:yKKZZwiK0

全面的かよ

562 ：U-名無しさん：05/01/24 16:21:04 ID:mqazowhp0

鹿島側
「君を中心に考えている。それに君を出せばサポーターに示しがつかない。社長の辞任要求、監督の解任要求が相次いでいるから、頼むから残ってくれ。」

中田側
「今までのことは感謝しています。しかし、だったら何故、渡仏、練習参加の許可を出したのですか？
僕を中心にするというくらい僕の実力を把握しているなら、こうなることは予想できたはずです。
それにもう嫌なんです、あのサポーターが。本田さんみたいに殴られるのは嫌なんです。」

563 ：U-名無しさん：05/01/24 16:23:43 ID:xdNPBMzB0

妄想力高いな

564 ：U-名無しさん：05/01/24 16:46:13 ID:V23GIrTI0

中田はボランチでいえば国内最高級だし、稲本とも仲いいし、今行かなかったら
２度と海外には行けないと思う。
どんなコネを使っても今いくべきだ。
そうでないと、小野も稲本も越えることはできないし、代表一番手の福西や遠藤
の更に控えを覆すには鹿島にいることは不利になる。
FKやCKは小笠原だし、結局は守備重視の戦術で得点力があっても、あまり上がっていくことができない現状は
を打破するには海外に行くしかない。
どんなに言われようと絶対に行って欲しい。

565 ：U-名無しさん：05/01/24 16:46:35 ID:yo/uu6cY0

DQN度でいえば
マルセイユサポ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞鹿島サポ
だけどな

でも選手としてはより熱狂的な方を選ぶだろう

566 ：U-名無しさん：05/01/24 16:47:23 ID:xdNPBMzB0

鹿サポより熱狂的なレッズに移籍してから6月にタダで海外に行ってくれ

567 ：U-名無しさん：05/01/24 16:48:54 ID:V23GIrTI0

鹿島でも結局は小笠原の２番手になってしまうし、どんなに頑張っても
ボールを追い越すことを禁止している髭サッカーでは福西や遠藤の得点力
に比べると見劣りしてしまうのは否めい

568 ：U-名無しさん：05/01/24 16:54:24 ID:xdNPBMzB0

てか、タコは結構得点チャンスには絡んでるんだけど、シュート精度が全然戻ってない。
だから左足のシュートが明後日の方向に飛んじゃうんだよ。
ヘッドは結構いい感じではあるけどね。
ロングシュートをきわどいコースに飛ばしまくってたタコが見れるようになるまでには
まだ相当時間がかかる。試合後のアイシングだってまだ続けてるんだし

569 ：U-名無しさん：05/01/24 17:34:16 ID:wNfkFuAX0

結局、話し合いは持ち越しなの。いつまでこの状態がつずくんだぁぁぁぁ

570 ：U-名無しさん：05/01/24 17:37:15 ID:i98yJHUyO

もっと前に鹿島は
レンタルで海外行かせてあげるよ
もちろん向こうで活躍したら完全移籍も視野に入れる
だからまずは鹿島で三年契約結んでくれ
と言えばこんな状況にはならなかったろうに

移籍が目前になって移籍金欲しいから契約延長してほしいなんて虫が良すぎる

571 ：U-名無しさん：05/01/24 17:39:07 ID:mmk3vBwyO

もう気持ち悪くてしょうがないな｡鹿島もしょうがない
からレンタルとか妥協しないとずっと平行線だろ｡
タコはあぁ見えて頑固だから自分が決めた事は絶対
折れないぞ…｡

572 ：U-名無しさん：05/01/24 17:41:59 ID:cKszFWos0

へなぎがフラフラしてるせいもあるよ。
あいつが帰ってきてりゃレンタルでいけただろ。

573 ：U-名無しさん：05/01/24 17:58:11 ID:97wmIAXAO

そもそもタコが勝手に話を進めてきたのが悪いんでしょ。
で、あとは田辺に丸投げ。
タコが全面的に悪いとしか思えん。

574 ：U-名無しさん：05/01/24 19:07:06 ID:3SAHhUYg0

>>571
いまさらレンタルは無いだろ。
あと何日かすりゃタダになるのに、マルセイユもわざわざレンタル料払わんだろうし。
蛸本人が望んでるなら、このまま契約満了で0円移籍だろうな。

575 ：U-名無しさん：05/01/24 19:23:24 ID:HqOPnHXG0

そして半年でJ1に移籍。
中田ロンダリングとして後世まで語り継がれるだろう

576 ：U-名無しさん：05/01/24 19:24:42 ID:mmk3vBwyO

０円は勘弁してくれよ…orz

577 ：U-名無しさん：05/01/24 19:53:22 ID:yo/uu6cY0

だから、0円移籍なんてよくあること。
無知か？

578 ：U-名無しさん：05/01/24 19:55:09 ID:QBg7Yu7m0

タコスマイル０円・・・

579 ：U-名無しさん：05/01/24 20:00:55 ID:pOU3UmUp0

0円ならあたしが(ry

580 ：U-名無しさん：05/01/24 20:19:59 ID:C08CrJyQ0

こうなったらトルシエだろうがマルセイユの幹部だろうがタコの方から
利用するだけ利用してやるのだ
そして奴らは日本を舐めたらあかんという事を思い知らされるのだ

581 ：U-名無しさん：05/01/24 21:14:40 ID:8YyWuNYY0

タコは地味に活躍しそうな気がする。ってゆうかしてほしい。

それとタコ非難してるやつらキモイっつーの。
いつまで言ってんだ。

582 ：U-名無しさん：05/01/24 21:19:08 ID:puaCaNDt0

この移籍話が出始めた時は状況がわかってないにわかで溢れてたが（移籍するわけないとか言ってたアホ共）

まだわかってない奴いるんだな・・・

583 ：：05/01/24 22:57:55 ID:tAHKEyR80

山瀬、タコと微妙な揉め方の目立つ今季。
まー安貞桓みたいになったらあれはあれで終わりだがな

584 ：U-名無しさん：05/01/24 23:47:07 ID:hgBAGHWr0

でも日本のサッカー選手の移籍事情見ると、プロ野球って本当に甘え構造って思えるね

585 ：U-名無しさん：05/01/24 23:57:31 ID:+0l+YZVw0

NHK「わかば」の弟がタコに激似の件について

586 ：U-名無しさん：05/01/25 00:08:46 ID:vzcHc72K0

（;-o-）　＜ﾋﾟｨﾀﾝが美しすぎるから・・ﾋﾟｨ
(((∞)))

587 ：U-名無しさん：05/01/25 00:09:42 ID:GGrB+hM/0

>>585
朝から半端に暑苦しい

588 ：U-名無しさん：05/01/25 00:11:31 ID:GGrB+hM/0

>>586 ＢＹＥ！

589 ：U-名無しさん：05/01/25 00:30:16 ID:An5CiT/j0

>>577
ハァ？

590 ：U-名無しさん：05/01/25 00:46:46 ID:ZphdEAviO

>582
何が言いたい？

591 ：U-名無しさん：05/01/25 03:12:39 ID:GT8q12SJ0

>>585
朝一で眼科逝ってこい

592 ：U-名無しさん：05/01/25 03:14:15 ID:Nk5usvzn0

31 ： ◆WTwBOtfae. ：05/01/25 02:41:18 ID:FVH9vMzG0
>>18
鹿島が中田に最後通告
契約交渉は平行線に終わり
１、残留
２、移籍金ゼロでマルセイユへ
の二者択一を要求。
鈴木強化部長は「マルセイユは提案にものってこない」と
不信感をあらわにし、2025万の移籍金を含めた低条件に
「それで丸く収めたくない、交渉の余地はない」と明言。
「育ててくれたのも鹿島、ただ行きたい気持ちは変わらない」と
涙目で訴えた中蛸。
「冷静に考えどう判断するか。あとはコウジ次第。
最終的に決めたらしょうがないが、どっちに転んでもがんがって欲しい」
と同強化部長。

593 ：U-名無しさん：05/01/25 04:42:51 ID:SLwUFkPS0

移籍金０円でも良いから、行かせてあげてぇ～☆　

そんなタコギャルサイト
http://6412.teacup.com/maki_nom/bbs

594 ：U-名無しさん：05/01/25 04:43:49 ID:T2n//5a30

移籍金０円でも良いから、行かせてあげてぇ～☆　

そんなタコギャルサイト
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

595 ：U-名無しさん：05/01/25 05:54:28 ID:QaiNMKK5O

いちいち掲示板リンクして荒らしたいの？
選手ｦﾀなら鹿島にいるより海外のがと思うのが妥当だ

596 ：U-名無しさん：05/01/25 07:08:00 ID:Dzs/mD40O

タコはいつ結論出すんだろうな…｡悩んでるだろうけど
ここまで来たら自分の気持ちに素直に生きろ｡

597 ：U-名無しさん：05/01/25 07:14:02 ID:yCZwvjk70

基礎的な質問なんだが、
冬の移籍市場が１月３１日で閉まるってことは、仮にタコが２月１日に自由放免されても
ギリギリアウトで間に合わないって事でしょ。
この辺ってどうなってるのか誰か教えて。

598 ：U-名無しさん：05/01/25 08:02:03 ID:Me+CkDxB0

さんざんいろんなスレにガイシュツ
ちったぁロムってから書き込め

599 ：U-名無しさん：05/01/25 08:04:13 ID:259IZH6D0

>>594
グロ注意
それとリアルに氏ね

600 ：U-名無しさん：05/01/25 08:42:16 ID:OTmalWoJ0

>>597
日本と欧州の時差を利用するんだよ
日本時間1月31日24時で鹿と契約切れてフリーになる
んしたらフランス時間1月31日24時までの時差9時間か（？）
の間に契約すれば法律的には無問題

601 ：U-名無しさん：05/01/25 08:47:24 ID:Me+CkDxB0

ちゃうちゃう。
フリーになった選手の場合、救済措置として2月以後もいつでも登録できる。
だから2月にフリーになればいつでも契約できる。

602 ：U-名無しさん：05/01/25 08:57:20 ID:s+ndy1en0

契約延長にサインしないのはゼロ円じゃなきゃ向こうも獲ってくれないの分かってるからだろ。
そんなのわがまま以外の何者でもないじゃん。
お前はもう死んでイイよ。

603 ：U-名無しさん：05/01/25 09:27:20 ID:+d5HDhL20

>>592
強化部長って響きが怖いな

604 ：U-名無しさん：05/01/25 09:27:54 ID:MLPpkVSD0

フリーの選手はいつでも好きな時に契約できます。
（移籍市場のリミットとか関係ないです。）

605 ：U-名無しさん：05/01/25 09:56:21 ID:CfwUmtQ00

何で日本のクラブって複数年契約してないの？
単なるマヌケ

606 ：U-名無しさん：05/01/25 10:20:35 ID:5lMI9AYK0

>>605
複数年契約してるって。
中田の場合、契約更改中だったの。
選手が単年希望したらそれまでじゃん。

607 ：?：05/01/25 10:23:39 ID:Wwe37VuNO

フリーななれば2月いこうもＯＫだよ
移籍にはならないから
リバウドも2月にクロゼイロいったし

608 ：U-名無しさん：05/01/25 10:29:01 ID:9LIZ6wA00

別に移籍してもいいけど
今後は一生涯、「裏切りモノ」と呼びますので。

609 ：U-名無しさん：05/01/25 10:42:37 ID:NX+PVGWj0

>>602
死にませんから！
それどころかフランスと代表で大活躍ですから！
残念！

610 ：U-名無しさん：05/01/25 10:45:17 ID:Im286wTk0

最終通告とやらで大体の落しどころが見えて来たかな

中田浩二は鹿島への義理を果たす為に契約を延長する、
鹿島は中田浩二の希望を入れてレンタルでマルセイユに出す

611 ：U-名無しさん：05/01/25 11:05:51 ID:MLPpkVSD0

複数年契約してるのに今頃更新の交渉してるのが間違い。
本当に必要な選手なら１年前（遅くても半年前）には更新しとかないと。

>>605
その通りで選手が単年契約を希望したらそれまで。
でも契約更新の交渉はどんどん続けないと。

まJの制度の問題だな。

612 ：U-名無しさん：05/01/25 11:29:07 ID:r8jM8jscO

更新してレンタル、ってのが落としどころだと思うんだが
鹿島はなんでそんなに完全移籍にこだわるんだかな

613 ：U-名無しさん：05/01/25 11:32:17 ID:9ZbLbEFT0

落としどころなんか最初からない
マルセイユが期限切れを待ってるから
田邊も同様だろう

614 ：U-名無しさん：05/01/25 11:40:06 ID:IzWS5MUV0

放置にはこう出てる。
>鹿島はこれまでにレンタル移籍などの譲歩案も提示してきた。しかし返答はなく、交渉は停滞している。

これってマルセイユ側がレンタル拒否ってことになるのかな？

615 ：U-名無しさん：05/01/25 11:44:19 ID:r8jM8jscO

>>614
マルセイユ側が拒否してるのか中田が拒否してるのかどちらともとれる記事だな
放置の釣りか？
ニッカンを信じるなら、中田は出たいけど金はしっかり残したいんだよな

616 ：U-名無しさん：05/01/25 11:49:53 ID:CRWda9r60

マルセイユ側は交渉中と発表しているし、まあ都合のいい情報をお互いリークしているんだろう

617 ：U-名無しさん：05/01/25 11:56:39 ID:QFk80I8j0

レンタルだときわどい滑り込みだよな
間に合うかちょっと心配だ

618 ：U-名無しさん：05/01/25 12:37:27 ID:dsCplvHc0

守銭奴鹿島
中田浩利用して今までさんざん儲けただろ？
まだ欲しいか？
そんなに金が欲しけりゃ先にちゃんと手を売っておけ
自分達のヘマでクラブに損失を与え、選手にも迷惑をかける糞フロント全員退陣しろ

619 ：U-名無しさん：05/01/25 13:37:40 ID:ZphdEAviO

>618
みんなして欲しいと願ってるよ

620 ：U-名無しさん：05/01/25 13:37:57 ID:LLdwbKZN0

＞ニッカンを信じるなら、中田は出たいけど金はしっかり残したいんだよな
その考えが本当なら、何故マルセイユ行く前に鹿島と更新しなかったのかがよくわからん。
マルセイユ獲得に乗り出せば、当然できるだけ安い金額で獲ろうとするわけで
足下見たり、契約切れ狙ってくるのはわかってたはず。
それとも鹿島へは、はした金でも落とせればそれで良いと考えていたんだろうか。

621 ：U-名無しさん：05/01/25 13:49:42 ID:UZA5+HMK0

中田は行きたいだろうな。鹿島にいたらプライベートもないもんな。
先に中田を裏切ったのはサポーターだけどね。

622 ：U-名無しさん：05/01/25 13:51:10 ID:An5CiT/j0

>>618
それは八百長糞貧乏クラブ、マルセイユに言えよ。

623 ：U-名無しさん：05/01/25 13:57:49 ID:Y1TEZS7A0

>>593
ギャルぢぁないし。

624 ：ああ：05/01/25 14:01:12 ID:2Z5dXq+l0

こんばんは腕に自信のあるウイイレフリークのみなさん
ウイニングイレブンの海岸版あるのって知ってますか？
ほぉ知っていましたか・・・
なら、海岸版はネット対戦ができるってことも知ってましたか？
もちろんネット対戦は無料
日本版は3/3日から（ネット対戦別料金(-_-;)）
韓国人や香港人日本人にアメリカ人世界のサカオタと対戦しようぜ！

ttp://www.j-pes.com/（デモなど）
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106348031/l50

625 ：U-名無しさん：05/01/25 14:16:16 ID:QPk2j1IF0

中田は泣いちゃったのね。
根は真面目なんだな

626 ：U-名無しさん：05/01/25 14:29:34 ID:5vM51YlH0

田邊はこの手でうまくやれると思ったんだろ
鹿島が泣き寝入りするかたちで移籍金もらって円満移籍と踏んでたんだ

627 ：U-名無しさん：05/01/25 14:30:07 ID:TGy+dRsW0

カンペオさんどうすんだろ

628 ：U-名無しさん：05/01/25 14:51:07 ID:oXA29jCu0

>>614
当初は貸間がレンタル拒否って報道されてたけど。＜日刊
どっちが本当なんだろう？

629 ：U-名無しさん：05/01/25 14:55:08 ID:tBmNQP4H0

>627 訳のわからんﾊﾘﾎﾞﾃ持ってきて
　　　お茶濁すに1鹿

630 ：U-名無しさん：05/01/25 14:56:37 ID:5vM51YlH0

マルセイユからの正式なオファーの前に「レンタルでは出せない」「完全移籍で」といったのは鹿島
その後の交渉で鹿島側からいくつかの妥協案を提示して、そのうちのひとつがレンタルなのかもね
ただマルセイユ側は無視だから、基本的には期限切れを待つつもりだろう。
このタイミングにオファーだもんね。

631 ：U-名無しさん：05/01/25 15:00:27 ID:ZphdEAviO

>625
どゆこと？

632 ：U-名無しさん：05/01/25 16:15:17 ID:uUXq2aMK0

>>631

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050125-0005.html

＞「育ててくれたのも鹿島。ただ行きたいという強い気持ちは変わらない」と目を潤ませ訴えた中田浩に、
＞フロントは再度の話し合いを提案した。

633 ：U-名無しさん：05/01/25 16:43:57 ID:Hr2RsPle0

泣き落としかよ

634 ：：05/01/25 17:29:38 ID:VGzOBUwC0

蛸ってそんなキャラだったか？(ﾟдﾟ)

635 ：U-名無しさん：05/01/25 18:45:24 ID:Dzs/mD40O

たぶん記者の過大報道でしょ｡話し合いの後タコの
機嫌よかったって本スレで見たし｡

636 ：U-名無しさん：05/01/25 18:56:22 ID:yXN0RftC0

>>635
日刊だけじゃなくて他のとこでも目をうるませてたとか書いてあったよ。

637 ：U-名無しさん：05/01/25 19:15:07 ID:2bsXfPUj0

また禿が進む・・・。

638 ：U-名無しさん：05/01/25 19:23:06 ID:vUuug08q0

正直、うれし泣き

639 ：U-名無しさん：05/01/25 19:43:53 ID:YJFfbG5K0

君は君だよ　だから誰かの　望むように　生きなくていいよ
君は君だよ　いつも自分が　やりたいこと　まっすぐ見つめてなよ

640 ：U-名無しさん：05/01/25 19:48:47 ID:zKTqIZvu0

>>639
SMAPかい

641 ：U-名無しさん：05/01/25 20:34:12 ID:An5CiT/j0

|
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|((((～～､
|((((((＿　).
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）　　田代は田代だよ　だから誰かの　
|厶､　　　| 　　思うように　カタギにならなくていいよ♪
|||||||||　／
|~~~_／
|　）
|／
|
|

642 ：　：05/01/25 20:45:01 ID:y8MSNZX20

鹿島ちょっと格好いいな。
2000万強程度の移籍金なんかいらないってことか。

中田も行きたいなら移籍金０で行けよ。

643 ：U-名無しさん：05/01/25 20:48:30 ID:FY4jcN2r0

既出だったらすまそ
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51963382&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51963168&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51963149&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51963129&cdi=0
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51963118&cdi=0

本人もずっと海外移籍希望してたしマルセイユ行って欲しいな。
こんなチャンス２度とないかもしれんし。
あれですよ。今まで放置してた鹿フロントが悪い。

644 ：U-名無しさん：05/01/25 20:50:23 ID:An5CiT/j0

>>643
俺はもっとタコにあったいいクラブがあると思うけどね。
マルセイユみたいな汚いクラブにこだわる必要はないと思う。

645 ：U-名無しさん：05/01/25 21:01:22 ID:vUuug08q0

鹿島よりはキレイ

646 ：U-名無しさん：05/01/25 21:06:08 ID:ag/uU6W00

>>643
トレパンずり落ちてる

647 ：U-名無しさん：05/01/25 21:07:59 ID:xUo7TY020

行けー！
行ってちびメガネ首からカメラの
日本人イメージを打破するんだー！！

648 ：U-名無しさん：05/01/25 21:11:35 ID:FY4jcN2r0

「南仏プロヴァンスの港町マルセイユ」
なんか響き良くね？
TVで見る限り街やスタジアムの雰囲気すっげー良さ毛だけど

649 ：U-名無しさん：05/01/25 21:11:55 ID:CRWda9r60

>>643
おっさんのジャージみたいだな

650 ：U-名無しさん：05/01/25 21:12:38 ID:CRWda9r60

>>648
そらフランス1の名門クラブだからな
中田こでは役者不足なくらいだ

651 ：U-名無しさん：05/01/25 21:23:11 ID:VfdA0dSd0

補強のつたなさも、髭続投の文句もすべてサポの怒りのエネルギーをタコに
向けようとしてそうで恐いわ。2社択一をタコに選ばせるのも残酷な気がする。
本当は鹿島から出て欲しいけど、難しいなぁ

652 ：U-名無しさん：05/01/25 21:31:34 ID:An5CiT/j0

>>645
鹿島は八百長でJ2に落ちた事なんてないけどな

653 ：U-名無しさん：05/01/25 21:38:52 ID:GbsdRAi60

>>636
そりゃ共同通信から出てんだから当然だろｗ

654 ：U-名無しさん：05/01/25 21:48:27 ID:FY4jcN2r0

>>652
んじゃ、ミランにもいけない

655 ：U-名無しさん：05/01/25 22:06:21 ID:CRWda9r60

中田浩、移籍問題は進展なし＝Ｊリーグ

　サッカーのフランス１部リーグ、マルセイユへの移籍を求めるＪ１鹿島の日
本代表ＭＦ中田浩二は２５日、「ずるずる引っ張ってもしょうがない。行きたい
気持ちに変わりはない」と改めて１月中の決着を希望した。同選手は慰留す
る鹿島側と２４日に交渉したが、話し合いは平行線に終わっていた。
　中田は２５日から始まった日本代表の横浜合宿に参加。「合宿に集中した
い」とし、今後の交渉は代理人に任せる意向を示した。　

もう中田は直接鹿島と話し合う気はないようだし、０円移籍決まったね

656 ：U-名無しさん：05/01/25 22:35:48 ID:RPO6CWA/0

移籍して正解。
頑張って恋！！

657 ：U-名無しさん：05/01/25 23:25:41 ID:/xSjQroJ0

蛸なんか海外から声が掛からないとでも思ってたんだろ、馬鹿島のフロントは
その読みの甘さが今回の失態を生み出したんだ
てめぇの失策を選手に押しつけんな

658 ：U-名無しさん：05/01/25 23:39:27 ID:1MGXj0ae0

チェアマンは元鹿島だからって個別にクラブに干渉していいのか？

659 ：U-名無しさん：05/01/25 23:53:25 ID:Z7rv1ATp0

>>６５７

っていうか･･･声が掛かった今でも、海外でやっていけるような力はないと
関係者じゃなく第３者も言ってますが、何か？

150 ：U-名無しさん：05/01/25 12:30:25 ID:NMEJxRcc0
ｻｶﾀﾞｲで越後が切ってるな。
タコはその程度の金額しか提示されなかっただから、
所詮その程度の選手だということらしい。
日本人が何でも海外に行きたがる雰囲気を批判してる

660 ：トルシエ：05/01/25 23:58:23 ID:T2n//5a30

さっさと浩二よこせや

661 ：U-名無しさん：05/01/25 23:58:33 ID:wWGRXPFl0

3億も4億もしたらマルセイユが買わないことくらいタコだってわかる
鹿島に移籍金を残せないことに胸も痛めてる

でも他に海外移籍できる方法がないんだから仕方ない

662 ：元鹿サポ：05/01/26 00:00:57 ID:tluzP2N80

マルセイユでも試合出られそうなんだよね？トルシエだし。
ここで行かない手はないよな。

行って来い！

663 ：U-名無しさん：05/01/26 00:03:45 ID:VQZOU5TT0

ほんとに使ってもらえるのか？
チームの調子いいみたいなのにそれでもＤＦライン変えるかなあ…。
安かったしまあ使わなくてもいいか、見たいになるのが怖い。。。

664 ：U-名無しさん：05/01/26 00:07:51 ID:Dzs/mD40O

タコって高校生の時にもプロじゃ通用しないから
やめろとか言われたんだよなぁ｡それがなんだかんだで
プロとしてやってきたし代表にも選ばれた…｡
例えすごい才能があっても成功しない人なんて沢山いる｡
やれるだけやりたいんだろ本人も｡

665 ：U-名無しさん：05/01/26 00:11:16 ID:V4VrFOwS0

移籍してしまえば後は使ってもらえるかどうかは、中蛸の実力次第だろう。
「移籍金安いと粗末な扱い受ける」的な発言よく見るけど
安いと使ってもらえない程度の実力なら３億４億の移籍金だとしても
結局は使ってもらえない。でも高い買い物だったので捨てられず
ベンチ要員って話になってしまうだけ。今のフィオ中田のように。

移籍さえしてしまえば、後は本人の実力と努力次第だよ。
安くてレギュラー並の実力ならかえって有難がられる。
高くてベンチ要員ならかえってゴミ扱い。

それだけの話だろ？

666 ：U-名無しさん：05/01/26 00:11:40 ID:dKNZ7Uzb0

トルシエである以上はある程度は使われるだろう
解任されたらあぽーんの可能性大だろうが

667 ：U-名無しさん：05/01/26 00:11:40 ID:VjEZssy10

条件面の交渉が下手なのは田邊の責任で
タコがマルセイユと交渉したわけではないんだよね

668 ：特命希望：05/01/26 00:16:36 ID:FM0nQ4L/0

>>665
いや、メジャー＠野球でも新庄が調子良かったときでも
「年俸の高い選手を優先に使え」とフロントから言われ
てて出番が当たらなかったなんて話もあったらしい。

669 ：U-名無しさん：05/01/26 00:18:25 ID:VjEZssy10

トルシエはどれくらい本気でタコ使う気なんだろう

670 ：U-名無しさん：05/01/26 00:25:20 ID:V4VrFOwS0

>>668
その話は俺も以前チラっと耳にしたけど、ホントかな～？
野球に限らずサッカーでも控え選手とかよく言うじゃん、そういう台詞

「調子はいいけど監督に使ってもらえなかった。」

そういう事は勝負の世界上必ずあることだし
それをねじ伏せていく自信がないなら、一生鹿島で居るべきだろうな。

それに中蛸の場合はトルシエがいるから
トルシエがクビになる前にフロント・サポ達にしっかりと
「出来る選手」っていう印象を残せるかどうかだろう。
トルシエがいつまで持つか知らんが、彼の下でならある程度のチャンスは与えられると思う。
ま、それで結果残さなければ手のひら返されるだろうけど、それは中蛸自身の責任だし。

671 ：U-名無しさん：05/01/26 00:41:56 ID:frdNzQEO0

こないだのESPNでの実況だったか忘れたが
トルシエは今季終わったら新たな代表監督の座を狙ってるとかとも言ってたな

672 ：U-名無しさん：05/01/26 00:43:31 ID:0iGq/FHN0

鞠スレから
マルセイユは契約切れを見越して完全に足下見てるな。
半年後は我が身か　　orz

浩二の次は松田でつね

673 ：U-名無しさん：05/01/26 00:45:33 ID:KKJ+1sUmO

中澤だろ

674 ：U-名無しさん：05/01/26 00:52:40 ID:FNKE7aWA0

マルセイユで靭帯切って引退しますように

675 ：U-名無しさん：05/01/26 01:09:18 ID:rmsXkEDP0

結果残せば大丈夫という人もいるけど
中田がＦＷならその話もわかる、でも使われるのはＤＦとしてだからなあ。
アピールしようにも…、逆に一回のミスで全部の責任負わされる事もあるし。

後、上の新庄みたいな例は実際あるよ。

676 ：U-名無しさん：05/01/26 01:12:35 ID:LtRezAlr0

はやくトルシエ宮殿に行けよｗｗ

677 ：U-名無しさん：05/01/26 01:12:53 ID:Uj5m4hAD0

移籍金の出ない移籍ってのはよくある
契約が切れれば当然、移籍金は発生しない
当たり前のシステム
Jだけが変なルール作って選手を縛り付けてるだけ

678 ：U-名無しさん：05/01/26 01:19:25 ID:swhb14/c0

>>658
それがやっちゃいけないってFIFAの規約にあるのか？

>>661
海外って言っても、100%ジャパンマネー(要は広告代)目当てで日本人選手を
獲得する一部クラブは結構あるんだけどな。
タコにも丁度良いレベルだと思うし

>>664
楽観論過ぎるな。
高校卒業からの数年は一番上達する時期。
高校の時イマイチな選手が急に伸びたり(小笠原みたいにね)、
逆に超高校級選手が全然伸びなくてそのまま引退ってケースもある。
だけど、もう折り返し地点に来ているのだから伸びる余地はかなり少ない。

679 ：U-名無しさん：05/01/26 01:24:59 ID:kEc/24750

Jの移籍のルールは年俸高騰を防止するためで、それなりに機能してる。
欧州のマネーゲームにまともに付き合ってたらとっくにリーグごと潰れてるよ。

かといって、それが移籍への障害となってもつまらん話だ。
ここは、マルセイユがよそ売るときは鹿島にも配当支払うようにオプションつけるとか、
そういう方向でまとまれば、今後のためにもいい例となるのだがなあ。

680 ：U-名無しさん：05/01/26 01:25:14 ID:0NiMIqax0

>>677
契約切れっていうのが正直微妙なんだろ
口約束でも契約更新すると言ってマルセイユの練習に参加させてもらったんだから

鹿島もサポもタコのことは嘘つきだったと諦めて
契約が切れる選手として快く送り出してくれってか

681 ：U-名無しさん：05/01/26 01:41:35 ID:oWIQEi3O0

小笠原が高校時代イマイチな選手？

682 ：U-名無しさん：05/01/26 01:46:18 ID:swhb14/c0

>>681
そう言うこと言うんだったら、同レベルの山口武士とかは分かるよね？

683 ：U-名無しさん：05/01/26 02:17:41 ID:wR0EqNggO

山口次は熊本だってね
頑張ってほしい

684 ：U-名無しさん：05/01/26 02:25:17 ID:jHOShk010

>>682
小笠原は当時から小野に次ぐ才能だと言われてただろ
東福岡三冠＆雪の決勝が強烈でイマイチ目立ってなかっただけ
山口は怪我でサッカー人生が狂った

今回の移籍騒動は中田のサッカー人生を狂わせる

685 ：U-名無しさん：05/01/26 04:27:30 ID:oWIQEi3O0

まずさ、小笠原と山口が同レベルだと思ってるのがおかしいだろ。
高校当時は、小野＞＞稲本＞高原＝本山＞小笠原＝遠藤＞＞＞中田＝山口＝この辺はどうでもいいレベル
こんな感じです。
中田は高校サッカーで有名になっただけ。ルックスもよかったし。

686 ：U-名無しさん：05/01/26 05:58:22 ID:WPY4ssJw0

687 ：U-名無しさん：05/01/26 06:02:40 ID:WPY4ssJw0

スター性という意味では高原なんかよりも浩二の方が上だと思うし
どっかの企業が気前よく３億円くらい出してくれないもんかね。

688 ：U-名無しさん：05/01/26 08:05:41 ID:JwV0Z4/T0

よくわからないんだけど、移籍金ってなんですか？

689 ：U-名無しさん：05/01/26 08:36:24 ID:M81SwdaY0

契約が残っているクラブから選手を引く抜く際の先方への違約金のようなもの。

690 ：U-名無しさん：05/01/26 09:03:35 ID:2Mb+aLzS0

チェアマンやキャプテンがなんか言ってるようですね。

691 ：U-名無しさん：05/01/26 09:48:56 ID:eOREyUbi0

>>690
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm
これか。代理人の手法に疑問、日欧のルールの違いが問題。どちらも変なことは言っていないし、
蛸を責める内容ではないね。

692 ：U-名無しさん：05/01/26 10:31:09 ID:wODcOqpP0

疑問も何も世界基準では一般的なことだと思うけど。
海外移籍にＪのルールを持ち出すほうがおかしい罠。
ttp://xoomer.virgilio.it/micmec/Blogs/B784973351/C1651083916/E899944870/index.html

693 ：U-名無しさん：05/01/26 10:36:13 ID:eOREyUbi0

>>692
そうじゃなくって、「時間切れだと０円だから、これで納得しる」という態度が問題なんだろう？
そういうやり方する奴と付き合って不愉快だという鹿島のフロントの代弁してるんじゃないかな。

694 ：U-名無しさん：05/01/26 10:47:13 ID:4KMXGfEC0

>>689
つまり、契約が残ってない選手に移籍金が支払われないのは法的には至極もっともなこと。
日本の場合クラブの権益を守るために契約切れの選手にも移籍金が発生するが、海外ではしない。

そのへんの差が問題になってくるわけだが、国際法廷で争えば（まぁまずなかろうが）鹿島の勝ち目
は薄いだろう。心情的に納得いかないのはわかるが法とはそんなもの。

695 ：U-名無しさん：05/01/26 11:00:39 ID:9sve4it80

チェアマンもキャプテンも明らかに今回の移籍を問題視しているね。

696 ：U-名無しさん：05/01/26 11:01:36 ID:9sve4it80

法廷で争って、その間、中田がプレーできなければ実質的に鹿島の勝ち。
その間にトルシエがクビになれば、もう最高。

697 ：U-名無しさん：05/01/26 11:32:48 ID:wODcOqpP0

昨日７３９ｃｈで仮に２月で契約がきれ無所属になると代表で出場出来ないみたいなこと言ってた希ガス。
０円移籍ですんなり移籍証明書発行するとも思えないし。

698 ：U-名無しさん：05/01/26 11:35:06 ID:wODcOqpP0

つか考えてみたらプロリーグない国も普通にあるからそんな訳ないか

699 ：U-名無しさん：05/01/26 12:12:54 ID:6a/1fW8I0

>>694
タコが一旦鹿島との契約延長の意思を示してからの
これだから、裁判になったら鹿島の方が勝つ

>>692
法的にどうこうは関係ない。あくまで民間が定めたルールだから。

>>697
実際、広山は移籍証明書が出るまで公式戦に出れなかったが

700 ：：05/01/26 12:14:42 ID:Z4zY4EkT0

>>696

移籍金の問題はクラブ間の問題なので、
中田自信になんらかの差し止めが行くことはあり得ない。

彼は FIFAルールにのっとってプレーできる。

701 ：U-名無しさん：05/01/26 12:15:46 ID:P/hW3Eqb0

ＦＩＦＡルールにたいした拘束力ないけどね

702 ：　：05/01/26 12:16:55 ID:Z4zY4EkT0

>>699
鹿島とは契約切れなので移籍証明書はいらない。

703 ：　：05/01/26 12:20:54 ID:Z4zY4EkT0

>>701
選手がFIFAルールに違反した場合のみ
FIFAは選手の出場を差し止めることができる。

704 ：U-名無しさん：05/01/26 12:21:29 ID:6a/1fW8I0

>>702
広山も契約切れだったよ

705 ：U-名無しさん：05/01/26 12:23:36 ID:qN+Qqg9f0

いい加減ボスマン裁定を国際基準なんてバカなこというの止めてくれない？
あれはＥＵ加盟国のためのルールであって日本には関係ない。
だいたい裁定の法的根拠はＥＵ加盟国間における労働力の自由移動原則にある。
日本はＥＵ加盟国でもなんでもない全くもって関係のない規定。

706 ：U-名無しさん：05/01/26 12:25:42 ID:qN+Qqg9f0

ＥＵに個別のルールがあるように日本にも個別のルールがある。
しかし、マルセイユはそれを無視している。非常に問題のあるケースだよ。
０円移籍なんてなったら中田はボスマンと同じ状況になる可能性がある。

707 ：U-名無しさん：05/01/26 12:28:04 ID:6a/1fW8I0

2億円強くらいの移籍金なら交渉次第でなんとか鹿島を納得させられただろうし、
そのくらいの金額なら広告代で取り返せたと思うけど、あくまでゼロにこだわるんだよね。

708 ：U-名無しさん：05/01/26 13:03:17 ID:wODcOqpP0

あと１週間で契約切れるのに２億も払えるかよｗ

709 ：U-名無しさん：05/01/26 13:13:14 ID:6a/1fW8I0

>>708
絶対に2億払っちゃいけないってわけじゃないだろ。取り返せるんだから。

710 ：U-名無しさん：05/01/26 13:24:50 ID:ThUGdGiD0

1週間後にタダで手に入るのわかってたら中タコがロナウジーニョであっても2億も払わんよ。

711 ：U-名無しさん：05/01/26 13:27:34 ID:6a/1fW8I0

実際ゼロにこだわっったら、手に入る保証がなくなるんだが。
鹿島も強硬な手段を取るだろうし

712 ：U-名無しさん：05/01/26 13:32:07 ID:69rW3O6V0

この問題はこれからのＪの存続に関わる問題だな。
ここで０円移籍の前例を作ってしまったら、これからも海外のクラブはどんどんＪをなめて足元みた交渉行っていくだろう。
正当な報酬もなく優秀な選手はただで海外に流出し、どんどんＪの魅力は失われ、衰退していく。

713 ：U-名無しさん：05/01/26 13:35:15 ID:Weud4Rkc0

＞ここで０円移籍の前例を作ってしまったら

すでに前例はありますが？

714 ：U-名無しさん：05/01/26 13:44:20 ID:6a/1fW8I0

>>713
潰れた選手だろ

715 ：U-名無しさん：05/01/26 13:50:50 ID:wODcOqpP0

中蛸さんがかわいそっ
鹿がボンビーなのは自分とこの責任
早く自由にしておやりなさい

716 ：　　：05/01/26 14:21:55 ID:Z4zY4EkT0

FIFAとEUの合意文章。03/2001以降。
これ以降は日本の移籍ルールは事実上国内限定ルールとなる。

１）18歳以下の選手の国際移籍を原則禁止とする。
例外は、家族がサッカー以外の理由で新しいクラブがある国に移住したとき。または、新しいクラブが選手としての育成および学業の継続を保証する環境を提供するとき。
２）12歳から23歳までの選手の移籍には、育成への対価としての補償金が支払われる。
補償金の具体的な算定基準は、各国の法律に基づいて各国サッカー協会が設定する。

717 ：　：05/01/26 14:23:09 ID:Z4zY4EkT0

３）選手とクラブの契約は最短１年、最長５年とする。
契約後の「保護期間」（契約時点で27歳以下の選手はそれから３年以内、
28歳以上は２年以内）に、選手の側から正当な理由なく一方的にそれを解消
する場合、４～６ヶ月の出場停止処分と違約金の支払いが課せられる。
クラブの側から正当な理由なく一方的に契約を解消した場合、２度の
「移籍期間」（後述）が終了するまで、いかなる新規の選手登録も認め
られない。

４）選手の移籍が行われるのは、シーズンオフとシーズン半ば、年間２回の「移籍期間」に限られる。
１人の選手は、１シーズンについて１回しか移籍できない。契約期間中の一方的な解消は、選手側からもクラブ側からも、シーズンオフにしか認められない。

718 ：U-名無しさん：05/01/26 14:35:09 ID:6Xbsqnw40

>>715
鹿が貧乏だから仕方ないというのなら、将来Ｊリーグは名古屋、浦和、鞠の３チームだけで仲良くやってくださいということになるが。
アンチで叩きたいだけの厨には日本サッカーなんてどうなろうとしったこっちゃないんだろうが。

719 ：U-名無しさん：05/01/26 14:37:03 ID:6Xbsqnw40

ああ、神戸も含め４チームか。

720 ：　：05/01/26 14:38:25 ID:Z4zY4EkT0

広山は
市原＞パラグアイ＞ポルトガル

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/07/31/04.html
によると、

移籍証明書は
日本協会＞パラグアイ協会＞ポルトガル協会
の流れで　パラグアイ協会＞ポルトガル協会　がもめた。

パラグアイのクラブと広山の契約が契約期間、契約形態などの問題が
不明瞭で違約金の額、あるいは発生するのかどうかが決められなかった
のだと思われる。

また、そのパラグアイと広山の契約をさかのぼって
市原からパラグアイへの移籍について調べる必要が有り
そのの契約内容次第では市原の取り分が生じるので
契約について精査する必然性が生じたということでしょう。

721 ：U-名無しさん：05/01/26 14:53:40 ID:jEV6JhgC0

ダービッツやらトマソンやら
その他、名も知れぬ選手の移籍金ゼロの移籍なんてザラなのに
まだそんなこといってる奴がいる国内スレっていったい・・・

722 ：U-名無しさん：05/01/26 14:54:37 ID:jEV6JhgC0

失礼、国内スレぢゃなくて板だな

723 ：U-名無しさん：05/01/26 14:59:43 ID:if6SvJb60

で　君はデンマークリーグがどうなってるか知ってるの？
オランダあたりの草刈場になってそうだけど

724 ：U-名無しさん：05/01/26 15:00:19 ID:AN+ayaGQ0

>>721

それはEU間での話。
ここは欧州ではなく日本だ。
まだ生まれて10年かそこらの脆弱なリーグが、
欧州の列強と同じ土俵で勝負して勝てると思うか？

725 ：U-名無しさん：05/01/26 15:04:48 ID:6Xbsqnw40

Ｊに興味ない海外厨に何を言っても無駄。
こういうのは海外＝玄人＝世界基準＝クールと思ってるからな。

726 ：U-名無しさん：05/01/26 15:13:02 ID:4yGD7UOv0

鹿島が主力を手放すんなら、相応の対価も必要でしょ。
それを見越さないで契約の見直さなかった鹿島もドジだけどさ。
クラブの利益を考えるなんて普通のこと。
ダービッツやトマソンみてーな渡り鳥選手と同一に考えるなこの単細胞が。

727 ：U-名無しさん：05/01/26 15:25:16 ID:wODcOqpP0

京都のパクちゃんもだよ。

728 ：　：05/01/26 15:29:28 ID:Z4zY4EkT0

>>724
EU内でおこった問題に対処するために FIFAが提案して決めた移籍ルール。
アフリカの選手のEUへの移籍についても適用されている。

もしボスマン判決に伴う混乱でEU間だけで移籍のルールを取り決められると、世界の他の地域がめちゃくちゃになるので、EUにこのルールーを守ってくれとして出したFIFA提案がベース。つまりEU圏外からEU圏へ移籍するときにも適用される。

要は複数年契約をすればチームに移籍金にかわるものが入るというのがきも。

729 ：U-名無しさん：05/01/26 15:34:51 ID:jEV6JhgC0

>>726
クラブの利益は得ただろ？
契約期間内に

契約切れてもクラブに利益もたらせってか
選手は慈善事業かよ
激ﾜﾗかすなお前w

730 ：U-名無しさん：05/01/26 15:43:16 ID:niFDHijO0

ここにきてるほんとんどの人がにわかだから、中田への海外チームからのオファーが２回目だってことをしらないんだろうな。

731 ：U-名無しさん：05/01/26 15:44:24 ID:WCwUcvQX0

契約だけ見れば鹿が不利だよな。
欧州はその辺はドライだし、実力が未確定な外国人選手に３億円を払うことはまずあり得ない。
まあ、スポンサー？が付けば別だけど…

ただ、今回の代理人のやり方は酷すぎる。
確か最初は鹿の契約更新するからマルセイユの練習参加を鹿は認めたんじゃなかったけ？
代理人もそれを承知していたはず。なのに戻ってきたら移籍させてくれと言われてもね…
仮にこれで移籍したとしても今後に禍根を残すよな…

732 ：U-名無しさん：05/01/26 15:45:38 ID:AN+ayaGQ0

今回の件で欧州へゼロ移籍させろって言ってるやつは、
Jは潰れても構わんって言ってるのと同じだからな。

おれは日本→欧州への移籍も日本のルールを適用しろ派。
それでも欲しいといわれる選手だけが行けばいい。

733 ：U-名無しさん：05/01/26 15:55:54 ID:2Mb+aLzS0

>>732
>Jは潰れても構わんって言ってるのと同じだからな。

どういう論理だよ。
そうならないようにクラブが努力しろってことだろ。

>おれは日本→欧州への移籍も日本のルールを適用しろ派。
>それでも欲しいといわれる選手だけが行けばいい。

欧州→日本はどうする？
契約切れの選手にも日本のルールを適用して移籍金払うのか？

自分たちが取る時はタダで出す時はよこせか。

734 ：U-名無しさん：05/01/26 16:00:32 ID:jEV6JhgC0

（FIFAの）正しいルールで潰れるようなリーグなら最初から無理だったということだな
それより、いつまでも古い体質で国内ルールゴリ押ししてるようだと
今に手痛いしっぺ返し食らうぞ

735 ：　：05/01/26 16:02:57 ID:Z4zY4EkT0

日本ルールは非常に問題が多い。

30ヶ月の拘束期間が存在するが、選手への見返りがなにもない。
拘束だけできるというチーム側の一方的なものになっている。

これが例えば3年契約を基本として、毎年更新するのが基本
とかいうルールで、選手への金銭補償が入れば FIFAルールもクリアできる。

736 ：U-名無しさん：05/01/26 16:05:19 ID:Xlby1aqx0

結局良い選手は3億4億の金積まれて身受けされないと、どこにも行けないって
ことだよね。あとは30歳まで待つか。
バブルはじける前だったら、何とかなったけど欧州バブルがはじけた
今相当、ハードルが高い。

737 ：U-名無しさん：05/01/26 16:05:34 ID:Kd58Ju8t0

EUでは～だから、FIFAルールでは～だからって言うじゃない？

そんなもん、日本にとって都合が悪けりゃ出るとこへ出て騒がないと駄目
だね。たとえ1％も成功の見込みが無くても、騒ぐことに価値がある。そう
やって世の中、変わってきたわけだし。だいたいがボスマン自体がそうじゃ
ない？それまでの常識がガラッと変わったわけだ。ただ変わったはいいが、
よくよく考えると改悪になった、それが現状。日本も自分達に不利益なルー
ルだと思ったら、目いっぱい騒がないと「日本も納得している」って話しで
済まされちゃうんだよ。ﾁﾝﾁﾝついてんなら戦え！

738 ：U-名無しさん：05/01/26 16:11:43 ID:wcT+AeKj0

FIFAルールに則らない他の大陸、国々とは独立したリーグを目指すなら
今のルールのままで良いんジャネーノ

739 ：U-名無しさん：05/01/26 16:24:28 ID:VRgPJhF30

国内ルールとかFIFAルールとかの話しは
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106518270/l50
ですれば？

740 ：U-名無しさん：05/01/26 16:24:31 ID:Kd58Ju8t0

たぶんさ、ボスマンも言われてたと思うんだよ
「お前、FIFA加盟以外のクラブでプレーすれば良いんジャネーノｗ」って。

741 ：U-名無しさん：05/01/26 16:34:24 ID:Yr88Dgc9O

鹿島はもう残留か０移籍かどっちかにしろもうｼﾗﾈでしょ。
希望通りになってよかったじゃん。

742 ：U-名無しさん：05/01/26 16:35:13 ID:AN+ayaGQ0

>>733

まだクラブの努力でどうにかなる段階にJは来ていない。
複数年契約結べばって簡単に言うが、どれだけリスキーか。
複数年オファーしても蹴られればタダで逃げられる。
他の国内クラブに売るって言っても、タダで逃げること前提の選手を
取るようなクラブはそうそうないっていうのが現実だろう。
すると、契約更新しない奴は干すしかないってことになるでしょ。
そんな殺伐としたリーグをお望みなのか？
それに余計にかかったカネは他の選手にしわ寄せがくるんだぞ？
するとクラブも増えないし、受け皿も増えない→レベル上がらない。

おれはそんなのは嫌だから、鎖国だと言われようがなんだろうが、
移籍係数をかけた分の移籍金を取るべきだと思う。
あんな欧州の都合に合わせたルールにあわせる必要はねえよ。
あれが本当に正しくサッカー界のためになるルールだとは思わんから。

あとは田邊スレ来てくれ。

743 ：U-名無しさん：05/01/26 16:48:28 ID:2Mb+aLzS0

>>742
>まだクラブの努力でどうにかなる段階にJは来ていない。

いつになったらその段階にJは到達するんだ？
そんな事言ってるからクラブが努力しないんだよ。
国内移籍に関しては30ヶ月ルールなんてのがあるから
のほほんとしてるんだろ。

>複数年オファーしても蹴られればタダで逃げられる。

そんなの当たり前。
そういう選手もいれば、生涯一クラブという選手もいるだろ。

>するとクラブも増えないし、受け皿も増えない→レベル上がらない。

なんでこうなるんだ？
とことんネガティブなやつだな。
もっとクラブの経営陣を信頼してやれよ。

744 ：U-名無しさん：05/01/26 16:48:58 ID:FJZ5ZbE70

>>735
貧乏な国の国民が自分を犠牲にしてでも働いて国を発展させようとするのと同じだと思うけどね。
貧しい国の人が「労働条件が～～」といちいち言ってたら国は発達しないわけで。
どこかは忘れたが、発展途上国で不相応に労働者の権利意識が高まり
経済が立ち行かなくなっているケースがあるし。

745 ：U-名無しさん：05/01/26 16:53:10 ID:FJZ5ZbE70

>>734
サッカーに興味の無い腐女子は801板にでも行って下さい。
トップクラスの選手を尊重しすぎてクラブに負担がかかれば、
そのしわ寄せは立場の弱い者に行くんだよ。

>>742
ていうか、このルールで得をしているのはごく一部の限られた裕福なクラブだけで
大半クラブは苦しんでいるんだけどね。

746 ：U-名無しさん：05/01/26 16:54:39 ID:AN+ayaGQ0

>>743

ほとんど見返りのない青田刈りなんかされたら、
余計クラブが努力しなくなるよ。
もうなんか育てるだけ無駄だからね。

747 ：U-名無しさん：05/01/26 16:56:52 ID:2Mb+aLzS0

>>746
23才以下（未満だっけか？）にはちゃんとルールがあるでしょ。

748 ：U-名無しさん：05/01/26 16:59:41 ID:AN+ayaGQ0

>>747

ある。だから青田刈りってのは不適切か。
でもやっと育てた25歳とかが取られるのも辛いぞ。
経営者の立場でもちょっとは考えてみてよ。

749 ：U-名無しさん：05/01/26 17:00:15 ID:if6SvJb60

>>747
それ以上の年齢の奴はビッグクラブの御眼鏡に適わなかったからただで放出もやむなしと?

750 ：U-名無しさん：05/01/26 17:03:38 ID:S/+9WwNb0

中田氏ね
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news.html

751 ：U-名無しさん：05/01/26 17:12:50 ID:2Mb+aLzS0

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

ttp://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/050126142033.html

752 ：U-名無しさん：05/01/26 17:13:30 ID:fIHbWRuL0

中田浩二選手との契約について

鹿島アントラーズは中田浩二選手に対し、契約を更新し2005年もアントラーズで
プレーするよう再三要請をして参りましたが、本人の海外移籍への希望が強く、
残念ながら本日契約更新は不可能という結論に至りました。

ついにきたか

753 ：U-名無しさん：05/01/26 17:13:54 ID:/3H9FvGZO

なんなんだよテメェーはよ

754 ：U-名無しさん：05/01/26 17:15:56 ID:+by+ovLS0

タコ頑張れ！応援しているぞ！

755 ：U-名無しさん：05/01/26 17:16:35 ID:rcLNuJWD0

あ～あ茨の道を

756 ：U-名無しさん：05/01/26 17:16:48 ID:yGHWa9C90

落ち目のチームに居座っても価値や評価は落ちるだけなので
中蛸はえらい。

757 ：U-名無しさん：05/01/26 17:17:33 ID:6SYHG3Q/0

中田ｵﾒ、がんばれよ！

758 ：U-名無しさん：05/01/26 17:19:42 ID:mDYgoDoAO

　 (･o･)ﾉ　ﾋﾟｨ
　(((()))

759 ：U-名無しさん：05/01/26 17:20:46 ID:inx+oSE/O

田邊にサッカー人生ボロボロにされるなw

ご愁傷様w

760 ：U-名無しさん：05/01/26 17:28:00 ID:FJZ5ZbE70

>>756
レッズに移籍金払ってもらってレッズに移籍すればいいのかな？

761 ：U-名無しさん：05/01/26 17:29:39 ID:2iW+dEbi0

移籍金０だとタナベにいくら入るの？

762 ：U-名無しさん：05/01/26 17:31:38 ID:dX9QBilw0

よっしゃあ！！　それでこそ蛸。
もう決めたからには絶対成功してこい

763 ：U-名無しさん：05/01/26 17:33:23 ID:rcLNuJWD0

もうあそこまで拗れたら、鹿島に残留もできないでしょう

764 ：U-名無しさん：05/01/26 17:35:49 ID:/3H9FvGZO

中田のわがまま

765 ：U-名無しさん：05/01/26 17:36:06 ID:JgGL400i0

マルセイユで靭帯切って引退しますように

766 ：U-名無しさん：05/01/26 17:36:38 ID:VRgPJhF30

がんばってきて欲しい。
オタって言われるかもしれないけどこんなときだからこそ
応援するよ。

767 ：U-名無しさん：05/01/26 17:36:53 ID:1dbiiHON0

さっさと足でも折られて死んでくれ。マルセイユの港に沈められちまえ

768 ：U-名無しさん：05/01/26 17:40:03 ID:VRgPJhF30

>>765
まじレスでわるいけど
そういうこというと自分に返ってくるよ
この前もそういうこと書いてた人いるけど鹿サポ？
いままでがんばってた選手にそれはひどくないか？
鹿サポ全部のレベルが低く思われる。

769 ：U-名無しさん：05/01/26 17:41:35 ID:/3H9FvGZO

正直怪我後の中田は別人のプレーヤーになっちまったから

ｲﾗﾈ

770 ：U-名無しさん：05/01/26 17:42:08 ID:2iW+dEbi0

海外移籍の話が出てから
・普段Jを見に行かない海外厨
・他チームサポーター
・ウイイレ厨
が集まって荒れてるだけだから気にしなくていいですよ。

771 ：U-名無しさん：05/01/26 17:45:32 ID:3GTjj8TC0

>>768
チームがいちばん必要としているときに、中田は裏切った。
これまでずーっと育て上げて、ケガ中もサポートし続けてきた鹿島を手ひどく裏切ったのは中田のほうだよ？
補強もままならないこんな時期、まして１銭も残さずに行くってんだから。
鹿サポにとってもはや敵以外の何者でもない。
恥を知れ！

772 ：U-名無しさん：05/01/26 17:47:00 ID:Kd58Ju8t0

海外厨ってのはいなくて欧州ビッグクラブ厨ってのが正しい表現だな。
だから問題の本質が見えていない意見ばかり言う。もうちょっと世界を知る
必要がある。

773 ：U-名無しさん：05/01/26 17:47:18 ID:JgGL400i0

こんな形で鹿島を出て行ったら、ジーコの怒りを買って、もう二度と代表には呼ばれないね

774 ：U-名無しさん：05/01/26 17:48:26 ID:yGHWa9C90

>>773
ジッコは呆けてるので逆です。

775 ：U-名無しさん：05/01/26 17:49:22 ID:0hocMv2s0

>>773
ジーコはタコのマルセイユ行きを喜んでて、
親善試合には出なくてもいいから早く行きなよって話だった。

776 ：U-名無しさん：05/01/26 17:49:29 ID:eQI6OvUa0

中田がマルセイユのマフィアに撃たれますように(ﾅﾑﾅﾑ

777 ：U-名無しさん：05/01/26 17:52:30 ID:LJB1VaW50

早くじん帯断裂しないかなぁ

778 ：U-名無しさん：05/01/26 17:52:32 ID:3GTjj8TC0

中田がマルセイユに向かう飛行機が墜ちますように。。。

779 ：U-名無しさん：05/01/26 17:52:49 ID:yGHWa9C90

なんでこんなに馬鹿島を離れたいのかを考えてみると、
馬鹿ｻﾎﾟの乱入事件があるんじゃね？あんときの中田は気の毒だったなぁ。
もしあれが原因なら馬鹿島ｻﾎﾟは叩く資格ないだろ。

780 ：U-名無しさん：05/01/26 17:56:27 ID:fIHbWRuL0

本田もゼロ円移籍しろよ

781 ：U-名無しさん：05/01/26 17:56:35 ID:Weud4Rkc0

ここのレスがいまいち伸びないのは
ほとんどの人間が鹿スレの方で忙しいからなんだろうな・・・。

782 ：U-名無しさん：05/01/26 17:56:46 ID:jBGwfy2o0

どうせなら今週の試合で靭帯断裂してくれよ。

2月9日は遠藤、福西がｲｲ

783 ：U-名無しさん：05/01/26 17:57:23 ID:6SYHG3Q/0

このスレも今日でお別れね

784 ：U-名無しさん：05/01/26 17:59:29 ID:oN8Gn9Q30

中田は自分の年齢考えたらラストチャンスって考えたんじゃない？
しかも監督トルだしね

785 ：U-名無しさん：05/01/26 18:00:18 ID:0axej5Yg0

去年は実質、殆ど働いてないに等しい。
鹿島の利益？グッズや動員で胸張れるほどもたらしてないでしょ。

786 ：U-名無しさん：05/01/26 18:08:48 ID:wwa5acEM0

紅白戦などをこなす　サッカー日本代表横浜合宿

　サッカーの日本代表は２６日、横浜市内２カ所のグラウンドで午前と午後の練習を行い、
ワールドカップ（Ｗ杯）アジア最終予選初戦の北朝鮮戦（２月９日・埼玉）に向けて
ミニゲームや紅白戦など実戦的な練習をこなした。
　主力組のＦＷを鈴木（鹿島）玉田（柏）が務めるなど、これまでの布陣とほぼ変更はなかったが、
守備的ＭＦは中田浩（鹿島）に代わって遠藤（Ｇ大阪）が入り、福西（磐田）と組んだ。
　右太もも裏に違和感を感じた宮本（Ｇ大阪）はホテルで別メニューで調整した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2005年1月26日 18:03 ]

787 ：U-名無しさん：05/01/26 18:13:39 ID:WeKMJvgV0

あっちからのあの超あまちゃんな提示を許した奴は
許されるんだね。
挑戦したっていい変わりの選手がくれば（金さえ残せば）。

788 ：U-名無しさん：05/01/26 18:14:58 ID:W57wg9O40

>>775
なにせマルセイユだもんな・・。普通じゃどう考えても無理だし

789 ：北尾光司：05/01/26 18:15:49 ID:7RTCilst0

この八百長野郎！

790 ：U-名無しさん：05/01/26 18:16:09 ID:0/Cn/0OW0

>>772
>海外厨ってのはいなくて欧州ビッグクラブ厨ってのが正しい表現だな。
たしかに。海外マイナークラブの熱狂的なサポってあんまり聞かないよな。

791 ：U-名無しさん：05/01/26 18:17:36 ID:mVFkC3lG0

マルセイユなんて

ここ何年も優勝したことないし、ＣＬにすら出場できない

落ち目だろクラブだろ

792 ：U-名無しさん：05/01/26 18:28:40 ID:Gvsm4uV50

まさか一ヶ月前まではこんな風になろうとは思っても見なかったな・・

793 ：：05/01/26 18:33:12 ID:sv/HGnFs0

中田浩が鹿島退団へ、マルセイユ入り濃厚

　鹿島は２６日、ＭＦ中田浩二（２５）と契約更新が不可能という結論に達したと発表した。
]これにより契約が切れる１月末日で中田浩は退団し、フランスリーグのマルセイユに移籍することが濃厚となった。

　この日の発表では「契約を更新し２００５年もアントラーズでプレーするよう再三要請をして参りましたが、本人の海外移籍への希望が強く残念ながら本日契約更新は不可能という結論に至りました」と、慰留に失敗したことを明らかにした。

794 ：U-名無しさん：05/01/26 18:34:09 ID:y/4HeM/v0

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-050126-0025.html

　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜移籍金くらいでガタガタ言うなよ
.　ノ/　 / >　　　＜移籍金くらいでガタガタ言うなよ
　　ノ￣ゝ

795 ：U-名無しさん：05/01/26 18:35:20 ID:FJZ5ZbE70

中田ヒデもペルージャに出会わなかったら今の知名度は無いと思う。
ビッグクラブがなんでも言い訳じゃない

796 ：U-名無しさん：05/01/26 18:35:43 ID:wAN8mULw0

>>792
実は丁度一ヶ月前に渋谷の某サッカーショップでタコのサイン会があったんだけど
当日サイン貰って写真撮らせてもらった人たちは一体今頃どんな心境だろうね・・・。

797 ：　：05/01/26 18:40:04 ID:+7pMLk400

>>771
>これまでずーっと育て上げて、

なんか、これまで戦力にならない選手を、ずーっと面倒見てきた
ような書き方ﾜﾛﾀ!!
中田って、鹿島のタイトル獲得には何の貢献もせずに、ただただ
育てられてたんだね。。。

798 ：U-名無しさん：05/01/26 18:46:05 ID:2FpsI68r0

今日もいつもの自作自演くんきてるね
sage覚えたみたいだけどばればれ

799 ：U-名無しさん：05/01/26 18:48:39 ID:FJZ5ZbE70

>>797
それが育てられていないって事になるのか？

800 ：U-名無しさん：05/01/26 18:48:54 ID:WeKMJvgV0

>>797
中澤とかと違って怪我、長過ぎだけどな

変わりにリザラスとってこIYO
もういっちゃたけど
WCの時に忘れもんしたよってだまして
後は北朝鮮式にどうにかしてさぁ

801 ：　：05/01/26 18:49:36 ID:+7pMLk400

>>797
俺のこと？
誰かと勘違いしてない？

802 ：U-名無しさん：05/01/26 18:50:28 ID:Gvsm4uV50

まぁ、中田が怪我したのは鹿島が酷使したっていうのもあるけどね・・

803 ：U-名無しさん：05/01/26 18:50:42 ID:nPEABLc40

フリークスのコーナーで髭の話をしていてちょっと見直したんだが、
今となっては自分がいなくなるからどーでも良いって感じだな。

最低だな

804 ：U-名無しさん：05/01/26 18:51:17 ID:/5k6W2aT0

中田浩二がマルセイユに移籍
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_4.htm#00050126183303809664

805 ：U-名無しさん：05/01/26 18:52:00 ID:FJZ5ZbE70

>>802
酷使されて無い主力選手を挙げてください

806 ：801：05/01/26 18:53:23 ID:+7pMLk400

ﾏﾁｶﾞﾀ
>>798
だった

>>799
言い過ぎたんだろうけど、>>771の書き方はなんか
恩着せがましすぎるなって、ふと、ツッコミいれたくなったんだ
気に障ったらごめん

807 ：　：05/01/26 18:54:48 ID:PYRP7m3A0

身の程知らず、せいぜい苦労するんだな！！

808 ：U-名無しさん：05/01/26 18:55:01 ID:KKJ+1sUmO

鹿島側相当怒ってるな｡Web上で怒りが伝わってくる
なんて相当だぞ｡田邊にかなり不満みたいだし｡
できるならタコはフランス行く時あいつを解任
してから行け｡

809 ：U-名無しさん：05/01/26 18:56:09 ID:WeKMJvgV0

このケースでの移籍に関しては、意図的に行えば現状防ぎようがな
め、この行為を行うことへの軽蔑・侮辱という空気感・ムードの形成
最低限必要だと思うのです。明確に汚い行為であると認定しておく事
今後のためには非常に重要だと思います。それなくしてモラルは形成されないでしょう。みんながみんなこの方法での移籍をやりだしたらＪもクラブも立ち行かなくなるのは前述したとおり。つまり今回の中田移籍は『自分ひとりぐらいはいいでしょ？移籍』なんですよ。
彼の人生だからいいじゃないかと言う方もいますが、彼のアンフェアな移籍によってフェアな移籍すら危うくなった満男・本山・鈴木らの人生への影響をどう考えるのだろうか？やったもん勝ちか？
今、そのやったもん勝ちに全体の針が振れるのか？最低限のモラルを守るというムードに振れるのか？重要な分岐点だと強く思う。

代理人BBSより

810 ：U-名無しさん：05/01/26 19:00:08 ID:N11kFgGF0

マルセイユなんてDQNクラブに行ってしまうとは・・・
まあ、あのランクから声が掛かれば舞い上がっても仕方無いか。

しかし、こうJの有力選手が海外志向じゃもうJのレベルうｐは望めないな。
せめてヨーロッパが近所ならなぁ。

>>809
最早クラブ側が自衛するしかない。
それでも防げない部分は選手の権利として認めるしか無いな。

811 ：U-名無しさん：05/01/26 19:02:20 ID:fB7qBXsC0

ユダ野郎にプレゼント
http://domo2.net/bbs/image/1106732847.jpg

↓元ネタ
http://www.herald.co.jp/official/passion/special/art/img/01.jpg

812 ：U-名無しさん：05/01/26 19:07:21 ID:9sve4it80

中田のじん帯が切れますように…。

813 ：U-名無しさん：05/01/26 19:12:13 ID:u0IejdUa0

ヽ(*^o^)_ノ＜ﾋﾟｨﾋﾟｨﾋﾟｨｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
　(((())))

814 ：U-名無しさん：05/01/26 19:17:48 ID:as0Qseh70

怪我しなくていいよ。うつ病になっちゃえ

815 ：U-名無しさん：05/01/26 19:25:43 ID:kVZ7r0Vx0

あれだけタコを応援してきたのに。
逃げられるクラブも馬鹿だが、タコには裏切られた気持ちでいっぱい。
もう鹿嶋の地に戻ってきた欲しくない。
トルが監督していられるのも今のうち。監督がいなくなればタコ自身も
不利になるんだし、そうなって欲しい。
そしてそのうちこの移籍が失敗だったと、タコ自ら感じて欲しい。

816 ：U-名無しさん：05/01/26 19:31:50 ID:j9S42IOP0

ルーブル美術館のモナリザの角が落ちてきて氏ね

817 ：U-名無しさん：05/01/26 19:40:55 ID:0hocMv2s0

>>816
ルーブルはマルセイユじゃなくてパリにあるのｗ

818 ：　：05/01/26 19:42:40 ID:nnZ9HAR10

そりゃ鹿島とマルセイユじゃマルセイユに行くだろう

819 ：U-名無しさん：05/01/26 19:45:13 ID:/3H9FvGZO

>>818そんな事は他クラブでもいえる事

820 ：U-名無しさん：05/01/26 19:45:16 ID:TMlDdpXf0

タイトルも全然とれてなくて今年こそって思ってたのに。
浩二は自分の今年の抱負を「鹿島の優勝」とかって書いてたのに。
言い逃げか？ゲームキャプテン？きいてあきれる。
INFIGHTがどれだけおまえを応援してきたか分かるのか？
チームも会社もINFIGHTもこの移籍に反対したのにそれでも行くなら
おまえなんてどこへでも勝手に行け!!

821 ：U-名無しさん：05/01/26 19:47:15 ID:kU4kCVIo0

怪我治療中に長期契約を結んでおくべきだったな

で、拒否したら治療しねーぞと

822 ：U-名無しさん：05/01/26 19:47:48 ID:yGHWa9C90

いくら何でも磯の応援喜ぶほどDQNじゃねーだろ

823 ：U-名無しさん：05/01/26 19:51:35 ID:5ss+1y0L0

INFIGHTって何様

824 ：U-名無しさん：05/01/26 19:56:09 ID:frdNzQEO0

中田浩二　
「うれしい。（鹿島の）社長も頑張ってきてくれといってくれた。半年とかすぐに切れる契約ではない。
金銭的にはそれなりに評価してもらった。ポジション的にもチャンスはそうない。これが最後のチャンスだと思った」

ジーコ日本代表監督　
「行くと決めたのなら、これまでやってきたことを出して、しっかりやってほしい。（離脱は）痛いのは痛いが、
人生を左右する大事な時期なので頑張ってほしい」

中蛸ｵﾒ━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾟ∀ﾟ)ノ∀ﾟ)ノﾟ)ノ)ノ━━━ｯ!!!!

825 ：U-名無しさん：05/01/26 19:57:49 ID:qN+Qqg9f0

鹿島は情に流されて問題をうやむやにするな。
出来る限りの措置をとって中田の流出を阻止するべきだ。
日本人はこういうことが本当に下手糞。
特例を認めて灰色決着にしてしまったら他のクラブの迷惑になるのに。
中田にも田邉にも腹が立つけど一番腹が立つのはフロントの姿勢だ。
どうしてもっと争わない？できることがまだあるはずだぞ！！

826 ：U-名無しさん：05/01/26 19:59:34 ID:yGHWa9C90

うむ馬鹿島は馬鹿島らしく、マルセイユ相手に日本の裁判所に訴えるとか、
もっと馬鹿なことをして欲しい。

827 ：U-名無しさん：05/01/26 20:01:14 ID:wAN8mULw0

>>825
中田のコメントから見ると幾らか金置いて向こう行くんじゃない？

828 ：U-名無しさん：05/01/26 20:02:01 ID:j9S42IOP0

>>817
お前、浅草に富士山プリントの扇子があったら、富士山は東京じゃないって怒る質か？
わざわざパリって・・・

829 ：U-名無しさん：05/01/26 20:02:30 ID:LjpXBCk70

>>825
ガンバが稲本で前例作ってますから
問題は田邊です

830 ：U-名無しさん：05/01/26 20:02:46 ID:JiXDeBeW0

念願の海外移籍おめでとう！
という訳でwowowでもスカパーでも何でも良いからマルセイユの試合をガンガン流してくれ！

831 ：U-名無しさん：05/01/26 20:04:03 ID:gWeRuC2VO

あー…
まあ残留は無理くさいとは思ってたがね
もう戻ってこないぐらいのつもりでやってくれ

832 ：：05/01/26 20:08:27 ID:ZNO8ZZtk0

バカでこそ立つキャラもあれ

833 ：U-名無しさん：05/01/26 20:09:34 ID:wR0EqNggO

引っ越しか

834 ：U-名無しさん：05/01/26 20:09:49 ID:tS0kkqGF0

なんか負のエネルギーに満ちてるな。

逃げて当然だな。

835 ：U-名無しさん：05/01/26 20:11:32 ID:9sve4it80

死んじゃえばいいのに

836 ：U-名無しさん：05/01/26 20:13:16 ID:wR0EqNggO

ｵﾏｴﾓﾅｰ

837 ：U-名無しさん：05/01/26 20:15:58 ID:b96Be32E0

>>830
スカパーで毎週マルセイユの試合をやってるよ。
てか、今朝もやってたし。

838 ：U-名無しさん：05/01/26 20:18:14 ID:frdNzQEO0

昨日の試合ソショー戦今から見るぜよ
今ヘキサゴンで南フランスやってる

839 ：U-名無しさん：05/01/26 20:24:23 ID:vr+FHGRC0

これ、アンフェアなのは中田じゃないだろ。根拠もないのに
引きとめようとする鹿島の方がアンフェアだと思う。ファン
の人も、中田じゃなくてクラブに対して怒るべきじゃないかな。

840 ：U-名無しさん：05/01/26 20:25:49 ID:as0Qseh70

>>839
いや違うだろ。契約更新するって言うから、鹿島はマルセイユに行くことを
許可したんだろうし。

841 ：U-名無しさん：05/01/26 20:26:34 ID:9Lcx7xhL0

腐女子はいつも人のせいにするね

842 ：U-名無しさん：05/01/26 20:33:18 ID:vaPP6PKfO

蛸は明日もうフランスへ旅立つの？

843 ：U-名無しさん：05/01/26 20:34:29 ID:/a2PNi0H0

そうらしい
2月3日に戻らないのかな
寮の部屋そのままにするのかしら

844 ：U-名無しさん：05/01/26 20:39:15 ID:71pJ+lvf0

>これまでの布陣とほぼ変更はなかったが、ボランチには
>マルセイユへの移籍が決まったＭＦ中田浩（鹿島）に代わって
>ＭＦ遠藤（Ｇ大阪）が入り、ＭＦ福西（磐田）と組んだ。

845 ：U-名無しさん：05/01/26 20:39:48 ID:KKJ+1sUmO

寮の部屋も引き払うでしょ｡もう鹿島には帰ってこないだろうし｡
さんざん言われてるけどタコ自身が決めた道｡
もう保険はないんだから死ぬ気でやれよ!

846 ：U-名無しさん：05/01/26 20:44:22 ID:9sve4it80

死ぬ気でやれって言うか、死ねよ

847 ：U-名無しさん：05/01/26 20:46:35 ID:frdNzQEO0

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

848 ：U-名無しさん：05/01/26 21:18:40 ID:77/2GWn10

山瀬のスパイクはアディダス
中澤のスパイクはアディダス
中タコのスパイクもアディダス

マリノスのエキップはアディダス
マルセイユのエキップはアディダス

中澤を強奪された緑のエキップはナイキ
山瀬を強奪された劣のエキップはナイキ
中タコ強奪された鹿のエキップもナイキ

849 ：U-名無しさん：05/01/26 21:19:36 ID:NedOVY6V0

とりあえずいって来い。

850 ：U-名無しさん：05/01/26 21:20:51 ID:SgG8fjr40

日本サッカーの為にならない移籍をした選手は日本代表から外すべきじゃないか。

851 ：U-名無しさん：05/01/26 21:21:30 ID:Z3cdsKc10

マルセイユ首になったらうちにいらさーい。

といくらでも再就職先はあるとおもお。

852 ：U-名無しさん：05/01/26 21:23:00 ID:Z2vqXrdN0

>>848
中澤は黄色ラインのプーマですよ。

853 ：U-名無しさん：05/01/26 21:25:34 ID:UQDWgGGn0

明日出発でメディカルチェックって言うことは、報道が先走ってしまっただけで意外と選手とフロントは冷静に話し合っていたと思う。
ややこしくなったのは田辺が入ったからっぽいな。

854 ：U-名無しさん：05/01/26 21:32:23 ID:DrSa/8KV0

中田頑張ってこい！

それにしても鹿サポって陰湿ですね

855 ：U-名無しさん：05/01/26 21:33:47 ID:uqasMaXbO

加藤あい

856 ：U-名無しさん：05/01/26 21:33:55 ID:jEV6JhgC0

国内厨撃沈（笑）

857 ：U-名無しさん：05/01/26 21:35:48 ID:zo0sUq2oO

さよならっきょ

858 ：U-名無しさん：05/01/26 21:40:31 ID:tHToeqC70

中田のじん帯が切れますように…。

859 ：U-名無しさん：05/01/26 21:42:14 ID:l5+PJuvE0

>>825
「特例」とはいかに？

契約切れた選手が移籍金無しで移籍するなんて、日本以外でも普通に
あることですが。「特例」でもなんでもない。

860 ：U-名無しさん：05/01/26 21:44:41 ID:FHWKoHQQ0

愚か者サヨナラ。
もう２度と顔みたくないよ

861 ：U-名無しさん：05/01/26 21:56:38 ID:wshTBN9k0

目先の海外に目がくらんで、サッカー選手として大切な物を見失ってしまったな。
鹿島に魅力が無いっていうのも原因なんだろうけど、たくさんの気持ちを裏切ったのは間違い無い。
来年、浦和か磐田あたりに引き取ってもらえればラッキーだな。

862 ：U-名無しさん：05/01/26 21:58:17 ID:UvUzdXFC0

元々東京にマンション持ってるし、週末はそっちですごすことが多かったよ
鹿島に愛着があるようなふりしてただけでそ
つーか蛸がいない去年のファーストと復帰したあとの成績と鹿島的には
まったく変わらないっつーの
代表でゴールして活躍してるようにみえたけどチームでは別にいなくても
なんとかなってたし。
かわいそうなのは新井場だよ移籍一年目で呼んだ側の蛸に逃げられちゃって・

863 ：U-名無しさん：05/01/26 22:00:29 ID:KKJ+1sUmO

ずるずる引っ張ってもしょうがないって言ってたから
今日社長に0円移籍を選択するって言ったんだろう｡

864 ：U-名無しさん：05/01/26 22:03:15 ID:GeVECEKU0

糞クラブと別れられてよかったね☆

865 ：U-名無しさん：05/01/26 22:05:17 ID:jEV6JhgC0

WY準優勝という偉業達成の時に海外に行ってればこんなことにはならなかったんだよ
本山にしても小笠原にしても伸び悩みすぎ
中田はようやく足枷が外れたんじゃね？

866 ：U-名無しさん：05/01/26 22:11:25 ID:DwpG4Ex40

>>862
新井場も実際不運だよな……
鹿島なら本職の左ＳＢやらせてもらえると思ってたら右やらボランチまで
やらされる始末……

今回のことについては、練習参加以前に契約を結んでおかなかった鹿島
フロントの読みが甘かった。
現代の環境に不満垂れるだけじゃなく、適応する努力をしなきゃ世界から
置いてかれる。

867 ：U-名無しさん：05/01/26 22:13:00 ID:N8OZU1wl0

まあこんなチャンスもう2度と無さそうだもんな。
仕方ないよ。
でも中タコ入ったとしてもチームが強くなるとは思えんな。
俺なら左DF起用だとして、中澤取るけど。

868 ：U-名無しさん：05/01/26 22:19:24 ID:jEV6JhgC0

>>867
中澤も取るよ
半年後

869 ：U-名無しさん：05/01/26 22:30:58 ID:Ywros+JL0

　　　i⌒i⌒i
　　　|　.　 │
　　 /　人　＼
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　 /　 /　　　　　　ヽ
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870 ：U-名無しさん：05/01/26 22:42:09 ID:6hK1mRNi0

>>859
特例の意味を教えてあげようか。

特別な例のことだ。特別とは一般的ではないことだ。
つまり中田の移籍に関して>>825が言った特例は
「一般的でない例」と解するのが正しい。

日本以外でも普通にある例？
状況、発生割合、前提を度外視して一般化するのは詭弁だ。

クラブの主力かつA代表クラスがゼロ移籍する事が普通だという例とその全体に占める割合を示せ。

871 ：U-名無しさん：05/01/26 22:47:47 ID:vr+FHGRC0

>>870
ヨーロッパのクラブは「クラブの主力かつA代表クラスがゼロ移籍」が
しないために、複数年契約を結び、なおかつ契約が終了する前に延長契約
を結ぶから、そういう意味では例は少ない。それでもTottenhamからArsenal
に移籍したキャンベルなど、例がないわけではない。契約が切れた選手が
ゼロ移籍するのは普通。ていうか、それがルール。

872 ：U-名無しさん：05/01/26 22:47:47 ID:DHweFtMr0

鹿島としては低い条件で移籍を認める前例を作るよりは、
中蛸が勝手にＪのルールを破った、という形式をとったわけだな。
マルセイユと「交渉の余地はない」という台詞はまさにそういう意味。
あえて選択枝を中蛸に預けたわけだ。

個人的には応援してやりたいが、Ｊファンとしては断じて許せない行為。
これを認めてたらやっと経営安定してきたＪの年俸相場が崩れかねない。
少なくともそのことを中蛸は真摯に受けとめるべきだな。

とりあえず代表で帰ってきたらブーイングはさせてもらうよ。

873 ：U-名無しさん：05/01/26 22:50:06 ID:/3H9FvGZO

>>866 練習参加の話が出たときには、すでにマルセイユ≡田邊≡中田で、話はまとまっていたんだろ

874 ：　：05/01/26 22:52:09 ID:IlBQ7oyD0

やり口がきたねーんだよ。
代表にももうよばれないでほしい。

875 ：U-名無しさん：05/01/26 22:52:21 ID:W57wg9O40

夜のニュースはどこも移籍の事実しか報じないな
野球だったら、移籍の背景とか詳しくやるのになw
世論を味方につけたかった鹿島のサポのみなさん、残念でした～

876 ：U-名無しさん：05/01/26 22:52:55 ID:yGL4NHij0

田邊が糞

877 ：小泉純一郎：05/01/26 22:56:18 ID:zgnQBoy80

完全移籍にこだわり過ぎ。レンタルにしても良かったのに・・・。
でも、それでも契約の更改は必要だけどね。

878 ：U-名無しさん：05/01/26 22:56:30 ID:6hK1mRNi0

>>871
論点が違う。
ルールの運用として普通か普通でないかを問うているのではない
発生件数として普通という認識が妥当なのかどうかですよ。

まぁ、貴方が具体的な数多くの例を示せないことが既に答えになっているね。
ちなみに日本での例もあればたくさん示してください。

879 ：U-名無しさん：05/01/26 22:56:32 ID:KKJ+1sUmO

普通に２ちゃんとかネットやらない人は海外組が
増えたぐらいの認識しか持たないと思うよなぁ

880 ：　：05/01/26 22:58:23 ID:IlBQ7oyD0

でも、レンタルレンタルって続いたからね。ヤナギもレンタル延長だし。
当初､レンタル延長はしないっていってたくせにね。
鹿島はこういうやりとり下手だよね。

881 ：U-名無しさん：05/01/26 23:00:34 ID:vr+FHGRC0

>>878
論点をずらしたのはあなたです。

859は
「契約切れた選手が移籍金無しで移籍するなんて、日本以外でも普通にある」
と言っている。

870であなたは
「クラブの主力かつA代表クラスがゼロ移籍する事が普通だという例」を示せ。
と言っている。

論点がずれているのがわかりますよね。
ちなみに私は859ではないです。

882 ：U-名無しさん：05/01/26 23:02:14 ID:6hK1mRNi0

>>881
その前のレスを読みなさい。

883 ：U-名無しさん：05/01/26 23:02:15 ID:G5pnEJpt0

とりあえずＪサポとしてできる陳情は、まあ、協会やＪリーグってのも
あるけど、選手の権利を守る組織である選手協会自身に、今回の件は
自分達にとっても結果的に不利益になると公式に表明させることだね。

http://j-leaguers.net/about/iseki.html

↑このあたりを読むと、選手協会もＪリーグの経営基盤が弱いことの
認識は持ってるから、何らかのアクションは取るはずだ。

http://j-leaguers.net/about/mail.html
↑ここから意見を送ることができる。

884 ：馬鹿島：05/01/26 23:03:19 ID:KNyuIhvR0

鹿島のフロント交渉へただねwっウェうぇうぇｗっうぇうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗ

885 ：U-名無しさん：05/01/26 23:06:38 ID:vr+FHGRC0

>>882
その前のレスといいますと？

886 ：U-名無しさん：05/01/26 23:09:32 ID:CaKxvzCn0

岡野は留学期間長かったし
ﾃﾞｶﾋﾞﾀのCMでた奴の海外移籍、ケガ休養伝説は達成されたな

887 ：U-名無しさん：05/01/26 23:12:43 ID:di2/lvKE0

そもそもマルセイユに何しに行くつもりなんだろうねぇ
まともに試合出れると思ってるんだろうか

田邊のせいで、鹿島も中田コ本人も大損失だねぇ

888 ：U-名無しさん：05/01/26 23:28:01 ID:2TG68QuU0

鹿島が全面的に悪いよ
国内厨撃沈（笑）
完全敗北（爆笑）

889 ：U-名無しさん：05/01/26 23:41:20 ID:6hK1mRNi0

>>885
面倒な人だねぇ。

元々は825で使われている「特例」という言葉の解釈をどうするかですよ。
それを859は「ルールの運用」として「普通」、つまり「特例」でないといったの。
で、それを受けて私が870で825で使われた「特例」の意味は「数として普通ではない」＝「特例」という
意味で使われたと解釈すべきだといって、その場合でも数として普通と言えるかを聞いたんですよ。
それを貴方がまた堂々巡りの871で「ルールの運用」として「普通」だと859と同じ事を言い出したの。
解った？

890 ：U-名無しさん：05/01/26 23:43:24 ID:FSo1bqck0

こんなチャンスもうないよ。黙って行かしてやれ。

891 ：U-名無しさん：05/01/26 23:47:38 ID:F0ewQPZx0

「半年とかすぐに切れる契約じゃない」って言ってるけど
もしトルシエ解任されてタコが解雇されたらどこ行くんだろう・・・
またトルシエのコネでどっか行けるのかな

892 ：U-名無しさん：05/01/26 23:51:41 ID:VRgPJhF30

小難しい議論は他でやれ
いくこと決まったんだから応援するよ。

893 ：U－名無しさん：05/01/26 23:52:22 ID:f4huBuhd0

>>891
フランス人のﾄﾙｼｴにとっちゃー人身売買なんて簡単なもんだろ。
コネ使ってそれこそ糞ｸﾗﾌﾞへたらい回しじゃねぇの？
だいたい既にJチームはあほらしくて移籍金なんて手配せんだろし。
アフリカとかで蛸がｻｶｰしてたらｳｹﾙしｗ

894 ：U-名無しさん：05/01/26 23:53:59 ID:IlBQ7oyD0

アフリカぁ、おもしろいなぁ。
そうなってほしいな。

895 ：U-名無しさん：05/01/26 23:58:30 ID:1MQ+cKCO0

蛸がどうなっても替わりは居るから良いよ
干されようがたらい回されようが。

896 ：U-名無しさん：05/01/27 00:00:00 ID:JJskGrCNO

中田がんばれよ中田

897 ：U-名無しさん：05/01/27 00:00:37 ID:BwwugqFE0

中田ヒデ

898 ：U-名無しさん：05/01/27 00:06:45 ID:nLcavusP0

このスレ終了だろ

海外板に行けや

899 ：U-名無しさん：05/01/27 00:07:05 ID:seOzwDTi0

いままで優等生しかやったことがないのにいきなり超ヒール
えらい振幅の激しいキャラ変えだなw

どっちにしても本人は「周りが勝手にイメージ作ってるだけ」って
思ってる風だし、非安住志向なのも含めて”全く”ブレてないんだけどね

900 ：U-名無しさん：05/01/27 00:10:51 ID:enom9dmQ0

前から天使と悪魔が同居している人だと思っていた。

7年でも移動族のタコにとっては長すぎたんだろうね

901 ：Ｕ-名無しさん：05/01/27 00:14:48 ID:YxKSeTH90

>>890の言うとおりだよ。ほんとにこんなチャンス、もう
２度とないよ。ずっと海外に行きたいと思い続けていたんだし、
ようやく、願いがかなったんだろ？

902 ：U-名無しさん：05/01/27 00:16:16 ID:XJQCQBsF0

>>899
ＷＷＦのロックを見てる気分だな。

903 ：U-名無しさん：05/01/27 00:21:57 ID:GKldKQ22O

そう｡確かにタコにとって七年は長い…まして鹿嶋
なんかに骨埋める気なんてさらさらなかっただろうし｡
鹿島には珍しいぐらいの都会派思考だったからな｡

904 ：U-名無しさん：05/01/27 00:26:56 ID:FKtohDxN0

>>903
なんで都会派？鹿島って相当田舎だと思うが

905 ：U-名無しさん：05/01/27 00:27:42 ID:enom9dmQ0

去年はうんざり感が見えた。
負けてタコがサポに挨拶していても、ついてくれるのは中田組？の
深井と岩政と新井場だけだった・・なんか孤独を感じて仕方なかった。
同期のもったんやオガサみたいな鹿嶋に定着する気もなかったし、違和感が
常にあったんだろうな。

906 ：Ｕ-名無しさん：05/01/27 00:29:16 ID:YxKSeTH90

>>899 >>902
超ヒールってほどじゃないし。中田はずっと海外に行きたいって言ってた
んだし、ようやくめぐってきたチャンスなんだから。鹿島だって
寝耳に水ってわけはない。
ロックが急にハリウッドスターになっちゃたのとは違うだろ？

907 ：U-名無しさん：05/01/27 00:30:16 ID:uh5RpSpQ0

タコスレ住民へ
落ち着くまで２～３日スレ立てんなよ。
いまいろいろやってもお互いが傷つくだけだから。
次は海外板でやってくれ。

908 ：U-名無しさん：05/01/27 00:31:28 ID:Gh2cKgvg0

>>907
もちろんですよ（笑）
中田はマルセイユで活躍する人ですから、
海外板が当てはまる選手です。
こことはおさらば。

909 ：U-名無しさん：05/01/27 00:31:46 ID:13DRzfFH0

とりあえず次スレは海外板に立てるように。

移籍金0で中田をとられた鹿島は馬鹿
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1106751605/

国内板ではもうスレが立ってるので重複および乱立になるｗ

910 ：U-名無しさん：05/01/27 00:33:04 ID:Gh2cKgvg0

何はともあれ

祝！名門マルセイユ行き！！！

「ひょいとフランスへ」がここでのラストのスレですね。蛸らしいわ。

911 ：U-名無しさん：05/01/27 00:33:21 ID:enom9dmQ0

次は３２にするか、１にするか

912 ：U-名無しさん：05/01/27 00:33:41 ID:13DRzfFH0

と思ったらもう立ってたぞ。

マルセイユの中田さん
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1106734803/

おまいら、移動なｗ

913 ：U-名無しさん：05/01/27 00:35:24 ID:GKldKQ22O

>>904
だから思考だっつーに｡生ぬるいからな田舎は｡
タコ自身が苦労してもいいって言ってるんだから
あとは自分を信じるしかないだろう｡鹿サポが二度と
鹿島の地を踏ませないって言うけど本人も鹿島の
地を踏みたいなんて思ってないんだろうな｡
何のためにフランス行く前に三木谷に会ったと思ってんだ｡

914 ：U-名無しさん：05/01/27 00:35:39 ID:keS9rsCaO

>911
新たな門出という意味でも1からｶｳﾝﾄｷﾎﾞﾝﾇ

915 ：U-名無しさん：05/01/27 00:36:27 ID:Gh2cKgvg0

マルセイユの１番、と呼ばれる蛸希望！！！

916 ：U-名無しさん：05/01/27 00:36:57 ID:tiluH0KC0

もう！タコ叩きしてる香具師ｳｾﾞ!
もう決まったんだから応援してやれよ。
タコ本人だって悪者にされるのを覚悟の上で決めたんだろ？
それくらい千載一遇のチャンスだったわけだ。
普通に考えたら鹿嶋に7年なんて・・・気が滅入るだろw
「やっとここから脱出できる！」って思ったに違いない。

と、いうわけで今回のオファーはタコにとって「蜘蛛の糸」だったわけです。

917 ：U-名無しさん：05/01/27 00:38:13 ID:w+2NN+E70

>>908
稲本がｱｰｾﾅﾙで活躍したように
活躍できるだろうね

918 ：U-名無しさん：05/01/27 00:39:50 ID:FKtohDxN0

>>913
三木谷に会ったの？何かのパーティーで？

919 ：U-名無しさん：05/01/27 00:40:35 ID:enom9dmQ0

滋賀ー＞沖縄ー＞横浜ー＞鳥取ー＞東京ー＞鹿嶋
ー＞マルセイユ

（*^o^）ノ＜ﾋﾟｨﾀﾝの旅は続きますﾋﾟｨ
(((()))

920 ：U-名無しさん：05/01/27 00:41:33 ID:Gh2cKgvg0

いくらここで蛸を叩こうと
蛸がマルセイユの選手となる事実は変わらない。
あれほどの名門で活躍するんだから、
いくらここや鹿島や国内で叩く人がいようが、蛸にとってはもう別世界のこと。

921 ：U-名無しさん：05/01/27 00:43:30 ID:GKldKQ22O

マルセイユ行く前日に東京で巨人の上原とタコ三木谷
の三人で密会したみたいよ｡日本に帰って来たとき
神戸入りだｗなんて笑われてもタコにとっては
規定路線だったりしてｗ

922 ：U-名無しさん：05/01/27 00:43:34 ID:9aVMjVye0

坂転がってきたワイン樽に轢かれて氏ね

923 ：U-名無しさん：05/01/27 00:44:02 ID:w+2NN+E70

>>920
だから移籍が決まっただけだろw
活躍できると思ってるのか?

924 ：U-名無しさん：05/01/27 00:44:04 ID:keS9rsCaO

戻る場所がないほうがいいことだってある
こっそり応援してるよ
さすがに5ユニはもう着られないがなw

925 ：U-名無しさん：05/01/27 00:44:59 ID:keS9rsCaO

>923
下手な煽り

926 ：U-名無しさん：05/01/27 00:45:45 ID:FKtohDxN0

>>921
野球界のトラブルメーカーとサッカー界の身勝手男が密会か。
どうしょうもないなｗ

927 ：U-名無しさん：05/01/27 00:47:53 ID:Gh2cKgvg0

>>923
活躍できるでしょう。
テストも受けたし、トルシエだって蛸のことはよくわかっている。
試合をよく見ていれば分かるけど、蛸は柔軟な活躍を見せているし、
顔もいいからフランスでは人気出そう。

928 ：U-名無しさん：05/01/27 00:53:37 ID:NglDLmxF0

トルシエがつれてきた選手ってことは、
トルシエが解任された時、
真っ先に干されうる人材ってことだが。

929 ：U-名無しさん：05/01/27 00:58:30 ID:0iJgXODeO

リズーの代わり…
左サイドで…
トルシエは中田の何を見てたのかは疑問だよね…トルシエがクビになったら干されるのは確実だが…
ヒディンクが朴を寵愛している様にトルシエも中田を…
しかしトルシエとヒディンクには差があるし、トルシエはいつクビになってもいい身だし…
その時中田はどーなんの？半年契約？シーズン終了まで？

930 ：U-名無しさん：05/01/27 01:07:05 ID:GgOBKdBc0

＜サッカー＞中田浩二、仏マルセイユ入団へ（毎日新聞）
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/mai/20050126/spo/19550800_mai_00000111.html

契約については、複数年である可能性を示唆した。

931 ：U-名無しさん：05/01/27 01:09:17 ID:xsovtMkJ0

死ねばいい

932 ：U-名無しさん：05/01/27 01:17:47 ID:ig+t/h290

ところで、中田よ。フランス語どうすんだよ？シーズンの途中から行ってよ。

933 ：U-名無しさん：05/01/27 01:35:37 ID:Ri9QT5xw0

正直、厳しい時期に移籍を選んだなぁと思う……

フランス語の準備とかはちゃんとしてるんだろうか？　むこうでの生活の目安は？

934 ：U-名無しさん：05/01/27 01:37:51 ID:13DRzfFH0

鹿島より安い年俸で５年契約とか結ばされてたら笑うとこだな。

935 ：：05/01/27 01:42:04 ID:LqNKKsRU0

田邊に文句言いたくなる面々もいるかもしれないが
田邊に全信頼をよせてたのは中田本人だから

936 ：U-名無しさん：05/01/27 01:57:36 ID:keS9rsCaO

松井は家庭教師つけてるらしいね

937 ：U-名無しさん：05/01/27 01:58:23 ID:mbT72o8t0

にしこり

938 ：U-名無しさん：05/01/27 02:00:05 ID:keS9rsCaO

>934
安いっしょ
元の年俸の半分あればいいほうじゃないのか

939 ：U-名無しさん：05/01/27 02:05:48 ID:pvaTUIm10

>>932
半年くらいで別の国のリーグにいくから
べつに覚えなくてもいいんじゃね？

940 ：U-名無しさん：05/01/27 02:25:07 ID:XIGBaP2A0

↑別って日本？

結局移籍金いくら置いてったん？

941 ：U-名無しさん：05/01/27 02:28:52 ID:VA4AZZsqO

>>940 ０円、で規定により向こう３０ヶ月はＪには戻ってこれない。

942 ：U-名無しさん：05/01/27 02:56:10 ID:pvaTUIm10

>>940
日本はないね。
ギリシャとかロシアとかクロアチアとか韓国とか。

943 ：U-名無しさん：05/01/27 04:43:41 ID:ams/dfgy0

こいつ4月頃交通事故で選手生命終了するよ

944 ：U-名無しさん：05/01/27 05:04:16 ID:Ptng2a9i0

鹿島アントラーズPart404
404 ：U-名無しさん：05/01/27 04:21:44 ID:ams/dfgy0
ただ飯食っただけじゃなく迷惑料も払わないでとんずらしやがった
408 ：U-名無しさん：05/01/27 04:29:52 ID:ams/dfgy0
こんな最低な人間に直面したのは初めてだ
414 ：U-名無しさん：05/01/27 04:35:26 ID:ams/dfgy0
糞ヲタ？糞みたいにしょーもねーなｗ
糞クセーから来んな

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
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945 ：U-名無しさん：05/01/27 05:04:19 ID:VVVgGdta0

中田浩とマルセイユの契約は０５－０６年シーズンまでの１年半で、
年俸は鹿島時代と同額の５２００万円（推定）。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200501/st2005012701.html

946 ：U-名無しさん：05/01/27 05:08:14 ID:ams/dfgy0

図星でそんなに悔しいのか？キモ腐女子は死ねよ

947 ：U-名無しさん：05/01/27 05:11:09 ID:keS9rsCaO

わーい釣れたw

948 ：U-名無しさん：05/01/27 05:13:01 ID:Ptng2a9i0

946 ：U-名無しさん：05/01/27 05:08:14 ID:ams/dfgy0
図星でそんなに悔しいのか？キモ腐女子は死ねよ

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
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949 ：U-名無しさん：05/01/27 05:32:06 ID:ams/dfgy0

IDがｹﾞｲだよ
IDがｹﾞｲだよ　
IDがｹﾞｲだよ

これが糞ヲタのレベルｗ

950 ：U-名無しさん：05/01/27 05:34:24 ID:keS9rsCaO

だってｹﾞｲだったんだよw

951 ：U-名無しさん：05/01/27 05:38:18 ID:keS9rsCaO

ams/dfgy0
ams/dfgy0
ams/dfgy0
ams/dfgy0
ams/dfgy0
短小早漏

952 ：U-名無しさん：05/01/27 05:42:06 ID:keS9rsCaO

ams/dfgy0
ams/dfgy0
ams/dfgy0
ams/dfgy0
ams/dfgy0

953 ：：：05/01/27 05:48:04 ID:JqQtluLz0

決定はやむを得ないだろうな

954 ：U-名無しさん：05/01/27 06:22:44 ID:5b2B/qHRO

J永久追放決定

955 ：U-名無しさん：05/01/27 06:24:33 ID:FKtohDxN0

失敗して干されちまえ

956 ：U-名無しさん：05/01/27 06:34:52 ID:lRHsfaGg0

人間のクズ
二枚舌

957 ：U-名無しさん：05/01/27 07:30:13 ID:dxmhYoQ50

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050127/spon____soccer__000.shtml
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

958 ：U-名無しさん：05/01/27 07:33:55 ID:GKldKQ22O

確信犯だよな｡この間は宮本イタリアだったしｗ

959 ：U-名無しさん：05/01/27 08:02:46 ID:xsovtMkJ0

死ねばいいのに

960 ：U-名無しさん：05/01/27 08:44:08 ID:snE002Lf0

一年半後、ただになるからうちにもらおーっと

961 ：U-名無しさん：05/01/27 08:48:31 ID:UreThPux0

ボスマンならぬ中田問題でルールの見直しなんかが図られれば良い。

962 ：U-名無しさん：05/01/27 09:22:23 ID:hSJXVDPK0

規定で３０ヶ月はJに戻れないとか、鹿島に保有権がある
とか思ってるのはどこのバカ？

963 ：U-名無しさん：05/01/27 09:32:00 ID:R/aWpVZh0

>>921
政治家じゃあるまいし知人と飯食っても密会って言われるのか

964 ：U-名無しさん：05/01/27 10:26:23 ID:mbT72o8t0

>>962
政治力の問題だよ。紙に書いたルールがそのまま執行される訳じゃない。
チェアマンに身内を送り出せる鹿島の政治力はかなり強い

965 ：U-名無しさん：05/01/27 10:33:01 ID:hSJXVDPK0

>>964
その鹿島がFIFA相手にケンカする（出来る）とでも思ってるの？
あるいは鹿島出身のチェアマンが鹿島の為にFIFAとやりあう？
ま、頑張ってくれや。

966 ：U-名無しさん：05/01/27 10:33:52 ID:JJlrrjGL0

ＦＩＦＡに提訴するならしてみりゃいいじゃん。蛸も田邊も。

967 ：U-名無しさん：05/01/27 10:42:02 ID:hSJXVDPK0

何で蛸と田邊が提訴するんだ？
移籍金（保有権）を求めるのは馬鹿島だろｗ

968 ：U-名無しさん：05/01/27 10:42:09 ID:mbT72o8t0

>>965
国内にもどったら国内の問題だろ？何いってんの？

969 ：U-名無しさん：05/01/27 10:49:41 ID:nUj4BIxZ0

JFAがFIFAに逆らえないから、鹿島の言い分なんて通るわけなし。
川渕が「仕方がない」と言ったのはそういう意味だよ。海外の
クラブ（とその背後にある協会）と関わる事象である時点で、
FIFAルールが一番偉くなるんだよ。FIFAルール的には、「保有権」なんて
概念は、こと国際関係においては許さないことになっている。
マルセイユから戻ってくるときだって、今回と同じこと。

サッカー界ってのは、アメリカの連邦制と似てるんだ。FIFAが
連邦政府で、各国協会が州政府。かなりの自治は認められているが、
連邦政府の見解に真っ向から反する政策を打ち出せる州政府が
どれだけあるか考えてみたほうがいい。州と連邦が争って、
州が勝利したケースがどれだけあるか、考えたほうがいい。
自治権があるからって、州が何でも出来るわけじゃない。

FIFA以前に、鹿島（州議員）はJFA（州政府）に抑えられるよ。
FIFAの自治概念を勘違いしている奴が多すぎ。

970 ：U-名無しさん：05/01/27 10:50:43 ID:gZpeV9DC0

>>968
こういう馬鹿はいつまでもいるんだな
少しは理解しろよ

971 ：U-名無しさん：05/01/27 10:50:47 ID:JJlrrjGL0

>>967
ＦＩＦＡルールと違うルールーを楯にとって要求されたって田邊と蛸が提訴だろ？

972 ：U-名無しさん：05/01/27 10:50:57 ID:hSJXVDPK0

>>968
ダメだこりゃｗ

973 ：U-名無しさん：05/01/27 10:52:56 ID:gZpeV9DC0

>>971
無視するだろ
払えって言ってもハァ？で終わり
頑張って提訴するんだな

974 ：U-名無しさん：05/01/27 11:01:09 ID:KlmelKbz0

中田は海外に行きたかったわけじゃないんだ！
本田ｲｿﾌｧｲﾄ事件から鹿サポが嫌になっただけ

975 ：U-名無しさん：05/01/27 11:07:00 ID:8eh3JEHN0

ここは合法ドラッグ、合法レイプ、が許せる心の広い方ばかりの腐女子の溜まり場ですね

976 ：U-名無しさん：05/01/27 11:08:17 ID:mbT72o8t0

FIFAがどうこういおうと、結局民間で定めたルールは法や条例より下のレベルの
ルールだし、裁判沙汰になる可能性がある。
鹿島や協会とゴタゴタを起こしたくないから、大抵のクラブはタコを敬遠するだろうと思われ

977 ：U-名無しさん：05/01/27 11:12:11 ID:hSJXVDPK0

鹿島がとことん頑張れば何とかなるかもね。
この間もマルセイユがアーセナル相手にFIFA判定を覆す判決を勝ち取ったし。

978 ：U-名無しさん：05/01/27 11:13:28 ID:gqiZx0sO0

>>976
だけど、民法では契約自由の原則が条件付（公序良俗に反しないなど）で基本原則だし、
商法では法律が特に排除していない限り業界内の慣習は拘束力持つよ。

３０ヶ月ルールは尊重されるけど、３０ヶ月経過した場合には新たに蛸と契約するチームは
出るかもしれないし、それに対して鹿は法律条なにも抗弁できない。

979 ：U-名無しさん：05/01/27 11:15:19 ID:jkYeWqyA0

腐女子もさすがに後ろめたいから必死だな

980 ：U-名無しさん：05/01/27 11:16:35 ID:pxZiXSuH0

馬鹿嶋ざまあねぇヨ

981 ：U-名無しさん：05/01/27 11:18:08 ID:KlmelKbz0

お前らの考えるＦＩＦＡは極東の島国の一国に屈する
力の無い組織なんだなｗﾜﾛｽ

982 ：U-名無しさん：05/01/27 11:22:06 ID:KlmelKbz0

「極東にある島国の１クラブチームに屈する」だったｗﾜﾛｽ

983 ：U-名無しさん：05/01/27 11:40:35 ID:JfURdVYW0

>>978
いい加減勘違いはやめた方がいい。
退団したタコについて鹿島が請求権があるのは、
鹿島→無所属→国内
　　　　↑
　　　この部分だけ。

鹿島→無所属→海外
↑
の場合、ここで鹿島の権利は全て終了。
で、その後で、
海外→国内
ってなってもそこで有効なのはマルセイユとの契約だけ。

984 ：U-名無しさん：05/01/27 11:44:56 ID:cN6+pLe00

6月ぐらいには帰ってきそうな匂いがぷんぷんするな

985 ：U-名無しさん：05/01/27 11:48:45 ID:nUj4BIxZ0

>>976
＞鹿島や協会とゴタゴタを起こしたくないから、

今回みたいなケースだと、むしろ鹿島が協会とごたごたを起こすことに
なるが。

なぜJFAが鹿島側につくと思えるのかが不思議すぎる。断言してもいいが、
中田が30ヶ月未満でクビになりJ復帰するとして、鹿島が移籍金の請求なんて
始めたら、JFAは鹿島の側には立てないよ。立てるわけがない。

986 ：U-名無しさん：05/01/27 11:53:28 ID:GKldKQ22O

なんか満のコメントがせつないな…｡

987 ：U-名無しさん：05/01/27 11:54:06 ID:ldAacqE00

>>983
それはあなたの勘違い。
蛸が３０ヶ月以内に日本に戻らなければあなたの言う通りだけど、３０ヶ月以内に日本に戻って
Jリーグのチームに所属しようとすると、件の３０ヶ月ルールが息を吹き返すんだよ。
実際、訴訟になって鹿島が勝てるかどうかは怪しい。なによりも蛸には基本的人権として
憲法２２条が保障する職業選択の自由があるから、鹿島が主張する３０ヶ月ルールが裁判所に
よって無効と判断される可能性はある。そうなれば当然蛸の勝訴だよ。

だけど、裁判で勝てばそれで良いかというとそうとも言い切れない。同じ業界内で共存しなけりゃ
ならない他のクラブから見て、わざわざ他クラブと訴訟沙汰になる面倒を承知の上で３０ヶ月未満の
蛸と契約しようというのはかなりリスクが高い。そうなると、訴訟以前に鹿島からなんらかのアプローチを
受ければまともなJのクラブなら蛸との契約は控えるだろうよ。

だから、３０ヶ月経過しないと蛸がJのチームに戻るのは大変困難なんだよ。

988 ：U-名無しさん：05/01/27 11:55:25 ID:gZpeV9DC0

>>987
JFAの規約を見直してみろ
お前が間違ってるよ

989 ：U-名無しさん：05/01/27 11:56:01 ID:hSJXVDPK0

>>978
まぁなんつうか、さすが「国内サッカー」板だなｗ

990 ：989：05/01/27 11:56:33 ID:hSJXVDPK0

間違えた。
>>989 は >>987ね。

991 ：U-名無しさん：05/01/27 12:01:23 ID:nUj4BIxZ0

>>987
しかし、JFA規約はJFA所属の選手にしか適用出来ない。中田がマルセイユに
移籍完了した時点で、中田はフランスFA所属の選手になるのだが。

それで国内に復帰した場合、それは新たにJFAに所属するのと変わりないはずだ。
それに関する特例条項でも無い限り、ローカルの30ヶ月ルールに未だに縛られる
のはおかしいだろ。

992 ：U-名無しさん：05/01/27 12:03:43 ID:JJlrrjGL0

３０ヶ月ルール云々とは別に、問題のある選手、問題のある代理人と絡みたくないと思う
クラブが現れても何の不思議でもない。
自分たちが同じ立場に立たされる恐れが大いにあるからね。

993 ：U-名無しさん：05/01/27 12:07:43 ID:keS9rsCaO

1000で馬鹿島滅亡

994 ：U-名無しさん：05/01/27 12:08:29 ID:keS9rsCaO

1000で馬鹿島滅亡

995 ：U-名無しさん：05/01/27 12:08:31 ID:ldAacqE00

>>991
そこの解釈が違うんだが、新たにJFAに所属するなら、予めJFAのルール的にクリーンハンドじゃないと
ならないはず。その場合、JFAルールに違反した経歴があることを理由にJFA傘下のチームとの契約を
拒むことも出来るし、鹿島がそれを申し立てることも出来るんだよ。

大抵のチームはそういう揉め事避けたいから、３０ヶ月経過するまでは蛸との契約は避けるか、または
予め鹿島と話しつけた上で契約するしかないだろう。

一度海外に出てしまえばローカルルールに縛られることはないなんて、社会や業界を舐め過ぎ。
二度と日本のクラブに所属しない場合だけ、ローカルルールの適用除外を主張できるから、
最低でも３０ヶ月は日本に帰らない積もりで蛸には頑張って欲しいよ。

996 ：U-名無しさん：05/01/27 12:08:53 ID:keS9rsCaO

1000で馬鹿島滅亡

997 ：U-名無しさん：05/01/27 12:09:17 ID:keS9rsCaO

1000で馬鹿島滅亡

998 ：U-名無しさん：05/01/27 12:09:51 ID:nUj4BIxZ0

>>995
＞JFAルールに違反した経歴がある

そんな経歴ありませんから、無駄な仮定。

999 ：U-名無しさん：05/01/27 12:10:01 ID:keS9rsCaO

1000で馬鹿島滅亡

1000 ：U-名無しさん：05/01/27 12:10:42 ID:A7uKHGc90

たばすこ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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