1 :
U-名無しさん:
おまいら、あきらめんなよ!
「北大阪」地区にサッカー専用スタジアムを!
2 :
U-名無しさん:05/01/05 00:13:14 ID:doT++zG8
二川
3 :
U-名無しさん:05/01/05 00:13:19 ID:fv1ElphH
できたらいいね。
おまんこ女学院
4 :
U-名無しさん:05/01/05 00:14:49 ID:4ZDMcq5v
4ダールトマソン
5 :
U-名無しさん:05/01/05 00:19:29 ID:bZ/KnqQ/
今度は1000行ったら〜じゃないから まじめに妄想しようか
6 :
U-名無しさん:05/01/05 00:39:28 ID:oxD3MgQw
高槻はどうなったん?
7 :
U-名無しさん:05/01/05 00:42:23 ID:fgKFRYdJ
頓挫
8 :
U-名無しさん:05/01/05 00:48:06 ID:oxD3MgQw
知らん駆った orz
9 :
U-名無しさん:05/01/05 00:54:38 ID:fgKFRYdJ
もう諦めるしか無いと思ってる。これは一人ではどうにもならんし、俺みたいに関係の無い一般人では何も干渉出来ない
2週に1回切ない気分で万博に行って、プレーを楽しんで京都へ帰るのが一番だな。俺は
優勝しても立たないと思う。
京都も建ったらやる気出てこないかな
無理、やる気出るなら2002年に出てる。
あと10年は無理だと思った方が良いだろう
12 :
U-名無しさん:05/01/05 01:16:44 ID:zZikPcSX
北大阪各都市の財力では無理かなぁ
合併したら可能性あると思うのだがなぁ
合併後の都市って絶対ハコモノつくるし
万博の老朽化を待つしかないのかな・・・
万博って築何年?
m9('A`)<無理
万博氏ね
>>14 今年で築33年か。40年目くらいになったら、耐震性とかそれこそ
施設の老朽化を理由に立て替え(専スタに)できないかな?
18 :
◆KOMABA/xDY :05/01/05 23:53:44 ID:lfAP3hq9
ヽ(`Д´)ノ 万博に誇りを持つんだ!!
無理です
茨木駅前のサッポロビール跡地とか無理か
大阪ドーム壊して立てようぜ
23 :
U-名無しさん:05/01/07 22:46:55 ID:oMqVV5/L
>>20 前々から言われてるな、そこ。
撤退の話など全くないのに。
24 :
U-名無しさん:05/01/08 16:03:39 ID:hXyjGsZv
茨木パナソニックスタジアム建設まだー?
25 :
_:05/01/08 17:17:26 ID:Qb40Y9vX
門真・守口あたりに作って、京阪対決しようぜ
麿
26 :
U-名無しさん:05/01/09 13:20:20 ID:7vWfaAbA
長居じゃなくてもいいからさ、市内に移ろうよ
この十年で先細りしすぎ・・・・・
いくら勝ちつづけても後十年したら松下に見棄てられる状況になってるよ、多分。
27 :
U-名無しさん:05/01/09 13:23:44 ID:CoKzNGVJ
大阪ドームをサッカー専用に…ムリポorz
松下が金出せる程余裕ないやろうから
当分無理ちゃうか。
29 :
こくまろ ◆BigCLUbjHM :05/01/09 13:37:01 ID:Ve2c99Sv
必然に満ちた準決勝 東京ヴェルディ1969対ガンバ大阪
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/emp_cup/84th/column/200412/at00003430.html ところが長居スタジアムに到着したとたん、私は自らの判断を早くも後悔し始めた。
というのも、お客さんがあまりにも少ないのである。
何しろ、バックスタンドの座席に描かれている「OSAKA」の文字は、そのまま見えるくらいガラガラなのだ。
のちの主催者発表では、今日の観客数は7202人。準決勝なのに、地元のガンバが出場するのに、
そしてこんなにいいお天気なのに、なぜ大阪の人々はスタジアムに集わないのだろう。
キックオフ前から、何やら急激に寂しい気分に襲われてしまう。
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : キックオフ前から、何やら急激に寂しい気分に襲われてしまう。
/:彡ミ゛ヽ;>ー、:. . .: : : :::::: :: :: :::::::::::::::::: :: ::::
./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
30 :
U-名無しさん:05/01/09 13:37:12 ID:7vWfaAbA
絶対市内派
松下と大阪市は犬猿の仲。J創設時に、松下が長居を借りようとして断られてから更に関係が悪化した。
32 :
.:05/01/09 13:55:59 ID:mBD2viFI
31
詳しい話をきかせて
33 :
U-名無しさん:05/01/10 02:25:53 ID:ag7AmDbD
柴島浄水場に建てられないかな?
35 :
U-名無しさん:05/01/10 17:51:03 ID:0LtxrSoV
高槻にお引越しなら、なんか淋しい
36 :
U-名無しさん:05/01/10 18:39:23 ID:49FTJZLA
高槻市長の公約どうなったんだ?
37 :
U-名無しさん:05/01/10 21:04:27 ID:ag7AmDbD
高槻市長の公約は確か流れたんじゃないかな?
大阪城公園はどうだろう。城ホール横の野球場を潰して。
ワシらでナイショで芝生植えにいこか・・・
39 :
U-名無しさん:05/01/10 22:32:17 ID:0LtxrSoV
>>37 昔それ思った事あるけど、大阪市が大阪城公園にそんな投資するかな?
長居公園にあるからそれ使えやって言われて終るような気がする・・・
40 :
_:05/01/10 23:18:07 ID:ZoBAWxH4
大阪市ともめたんなら、京阪沿線で探せば?
大阪市は金出す余裕あるはずないもんな。
>>40 別に大阪市とはもめてないよ。
ただ単に市も府も恐ろしく金がない。
43 :
U-名無しさん:05/01/10 23:44:11 ID:8SK4k3Tc
チクショウ、松下が土地からハコから全部せんかいっ!(涙
Jがあと30年早く出来てたら、
松下にも大阪にもそれ位の財力は軽くあったけどなぁ
今は大阪有史以来、こんなにビンボーになったことはないって時代のような・・・
浪速のことは夢のまた夢・・・
>>39 大阪市なら1500億とか大金を使って外見を城っぽくした馬鹿スタを作る気がする。
ある意味世界に誇れる『大阪スタジアム城』誕生だなW
まあまじめな話、大阪市に作るのが前提なら大阪城公園しか土地の確保が難しいでしょ。梅田北ヤードはやっぱり都市開発すべき土地だしな。
大阪城公園なら京阪の京橋の駅も近いし以外と便利じゃないかな。環状線もあるし大阪中からのアクセスがいい。
大阪城公園なら桜さんも使えるしダービーは盛り上がると思うから両サポで活動したら何らかのアクションはしてくるんじゃない?
草野球場を草サッカー城にするとかWWW
まずは大阪市と大阪府が合併して政府直轄市になって大阪城公園の土地を提供して松下とか大阪府内の企業から金を集めて建てよう。
以上妄想垂れ流しですた。
46 :
:05/01/11 01:40:06 ID:HT5ajkxy
万博改修が一番
m9('∀`)ムリ
48 :
U-名無しさん:05/01/11 02:08:49 ID:z2b2+iqR
俺は京橋の住人だが、大阪城公園がいいに決まってる。
交通の便もいいし、観戦するサポも絶対増える。
他サポも喜ぶだろ。
大阪城の天守閣が見えるスタ・・・
まさに【大阪】だろ。
そんな専用スタが欲しい
ミラノみたいに、長居をセレッソと共同としたら?
万博よりいいやろ。
ガンバ「大阪」と堂々と言えるようになるしさ。
セレッソサポ、セレッソが許可してくれねーよ。
長居は反響音が心地よくて良いスタジアムなんだけどね。
51 :
U-名無しさん:05/01/11 02:18:54 ID:r6SUmgRF
>>50 まぁまぁ、ダービーで盛り上がるだろうしいいと思うよ。
大阪城公園でいいでしょ
さて どうやって大阪城公園に建てる?
53 :
U-名無しさん:05/01/11 02:29:34 ID:91tVXryS
>>52 まぁ地図見れ、野球のグランドと森潰せば余裕だ
構想だけは頭ん中に広がってんだがなぁ
どっかの金持ちがそれを実現させてくれたらと心底思う。
そりゃもう素晴らしいスタジアムよ。
俺がアメリカの1000億とか当たる宝くじに当選したら
間違いなくチームを買収して大阪城の側に専用スタ造る
いや、ちゃうよw 面積の話しじゃなく
3万人収容のイングランド式フットボール専用スタジアムを建てる戦略よ
大阪に縁のあるIT長者っていないのか?
サーカー通の。
58 :
U-名無しさん:05/01/11 03:45:46 ID:91tVXryS
大阪城公園ならセレサポに立地の自慢されなくて済みそうだな^^;
御堂筋線には負けるけど、環状線は大きいよねー
徒歩圏内だけで言うと長鶴線、京阪線、学研都市線、中央線ということ無し
だけど、やっぱ夢物語だね・・・・
まず大阪市にもし建てると決定した時の問題点を整理しよう。
1.C大阪との共存
→大宮と浦和を研究
2.設備の確保
→万博公園内には立派なクラブハウスと2.5面の練習場
3.吹田市、茨木市の地元客の感覚
→ホームタウンを大阪市に移転したら果たして来てくれるのだろうか
4.大阪市という地域密着出来そうにない所で客は集まるか
→他県から来る人は抵抗無く来てくれだろうが・・・
5.市のバックアップ
→1.と突き詰めると同じだが、金銭的なバックアップ
俺みたいな無知が思い付くのは、このぐらい。
問題は2と5。ガンバは立派なクラブハウスを持ってるし、設備は最高だと思う。
社長がガンバが低予算でも積極的に補強出来るのは予算を施設投資に使わなくて良いからと言っていた
練習場は万博公園でも大丈夫だと思うがクラブハウスはどうなんだろうか? ここはジェフの千葉移転を調べたら解りそうだが
これが解決出来たら、次はお金の問題だ。松下がそこまでガンバの為にお金出してくれるとも思わないし
大阪市が積極的にガンバ誘致にも乗り出さないだろう。ここが一番辛い
悲しいのは優勝しても新スタ出来る雰囲気が全くしない事だな。
大阪城公園かよ( ´_ゝ`)
アホ妄想にはついていけない
_| ̄|○やっぱり?w
スマソ
>>59 桜を敵視している俺(脚サポ吹田市民)の個人的な意見としては
桜のホームタウソである大阪市への移転は到底受け入れられない。もちろん共存も。
でも移転となると、結局、北大阪以外の場所になっちゃうんやろね・・・。
吹田駅付近にできたらええのになぁ・・・。
無理か_|\○_
北摂の大合併で北大阪市ができたら、万博に市庁舎などが置かれて、
新市の象徴として、新スタができるから、あと100年ぐらい待っとけ
>>63 行かないと思う。
離れると、ただの一チームとしか見れないし、試合を見たいとも思わないから。
ガンバ=吹田っていう意識が強いから、どうしても・・・。
新スタは出来て欲しいけどね。
自分にレスしてどうする_| ̄│○_
>>64だ。スマソ。
68 :
U-名無しさん:05/01/11 04:59:00 ID:r6SUmgRF
ガンバとセレッソが1/3づつ試合を移行して残りは万博と長居を使用。
代表戦を何試合か組む。
ラグビーの試合も組む。
陸上トラック断固反対。
ラグビーは特に傷める事を考えればこれくらいが芝のコンディションをギリギリでまわせるラインかな。
建坪はサシで測ったら長居くらいだからそこそこのスタジアムは作れそう。
大阪府は以外とサッカーを推進しようとしてる節がある。現にJヴィレッジみたいな施設を作る計画があるからね。今がチャンスかもしれない。
そう考えれば問題は資金繰りだけか。相場がわからないんで300億と仮定して行政が1/3で大阪府と市が折半して50億ずつ。
残り200億を大阪府内の企業に寄付してもらう。
大阪では300億では建たないかもしれないが。
集客に関しては最高の立地だから問題ないか。
こんな時間に何考えてんだよ、俺orz
>>66 そうですか…どのくらい居るんだろうな、ID:mjAFx6JEさんみたいな感覚の人。
70 :
U-名無しさん:05/01/11 05:08:37 ID:r6SUmgRF
>>69 俺は行く。大阪市で試合をしても北摂のクラブに変わりはない。
俺が好きなのはガンバであってスタジアムじゃないから。
ちっとミラノっぽいしね。
>>68 いいねぇ実現して欲しい。
セレッソは長居という箱があるから厳しいかもしれないけど・・・
相場が俺も解らないから何も良い様が無いね。
京都は多分土地代含んでないと思うけど 100億らしい(3万人収容のサッカー専用スタジアム)
72 :
U-名無しさん:05/01/11 05:26:40 ID:r6SUmgRF
>>71 大阪はそれ以外に『大阪土方屋料金』が発生するから京都の100億と同じモノに200億はかかると思ってくれ。
まあ200億ならなんとかなりそうだ。大阪城公園は公有地だったはずだし。
参考までにペタペタ
大阪府、堺市臨海部にサッカー練習施設を検討
大阪府が堺市臨海部にサッカーの総合トレーニング施設の
立地を検討していることが24日、明らかになった。
10面程度のグラウンドなどを設け、
西日本のサッカーチームの合宿拠点にする構想で、
臨海部のにぎわいづくりを狙う。
府は堺市などと協議し、
福島県にある同様のサッカー施設
「Jヴィレッジ」を目標にした「西のJヴィレッジ」具体化を図る。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20041224c6b2403924.html
財政破綻寸前の大阪府や大阪市の、どこにそんな金があるのかと。
あまりに妄想しすぎだとついていけない。
74 :
U-名無しさん:05/01/11 05:32:24 ID:r6SUmgRF
>>72 へぇ大阪はそんなのあるんだ・・・
松下が先頭切って声出して募ってくれたら良いんだけどなー
その堺市の奴はガンバやセレッソの練習場として使えるのかな?
それで思い出したけど
サカ敵視の関西メディアスレに堺市にJを誘致って話しがあるけど、どうなんだろうか
真面目に考えてみた。秋山喜久さんの一声があれば資金は集まるんじゃない?
>>75 堺より南大阪ならいいかもね。北大阪に敵対心ありそうだし。堺単独なら厳しいかも。
けどガンバは一昨年から吹田、茨木に地域密着を本格的に始めたよな。
どっちで行くつもりなんだろうか
自分は吹田市民だけど、
もし大阪市内に引っ越したら、どうするかはわからないな。
梅田以北なら、まだそれなりに今のまま行けるかもしれないけど
(心情的にも、交通の便的にも)
大阪城付近となるとかなり遠くなるしなぁ。
実は一時期大阪城の近くに住んでたことがあって
(ジイサンも中央区の人間だったし)、土地勘もあるんだけど、
それでも吹田が好きで戻ってきた経緯もあるしなぁ。
心情的に、今のような「サポーター」ではいられない気はする。
いわゆる「ファン」?
でも自分はメチャメチャガンバの試合を見に行ってるし(ヘタすると年間三桁w)、
いまさらファンとしてガンバと付き合うのも辛い気もする。
そう思ったらいっそのことサッカーから足洗うかもしれんね。
他に趣味が無い訳じゃないし・・・
正直言うと、ガンバのために転職して
職場も北大阪に変わったもんで、
今更大阪市内に行かれると、非常に寂しいと言うか、虚しい気にはなるな。
あとホームスタジアムは、やっぱりプレミア式に
自分達の物として共有はしたくないな。
自分のホームは自分のものとして存在して欲しい。
わがままはわかっているけど、
最初から妥協はしたくないしw
大阪内部で敵対心あるとこなんてあるか?
サッカー脳で無理矢理創ってるだけちゃんか。
俺はどこでもいいから、3万人気規模の専スタで観たいよ。
80 :
U-名無しさん:05/01/11 10:41:40 ID:ENHWdDk/
敵対心はないけど、ライバル意識はそこら中にあるやろ
81 :
_:05/01/11 10:51:16 ID:Z2HW/PJ7
同じ万博でいいからモノレールで乗り換えなし希望
ずーっと前に緑地公園に建てるとか言ってなかったか?
83 :
U-名無しさん:05/01/11 13:49:15 ID:kjMZDbi4
大阪城公園を潰す前に近所にあるツインビルを潰してサカスタ建てたら?
松下自らが犠牲を払え。
またアホレスか・・
86 :
U-名無しさん:05/01/11 18:36:25 ID:91tVXryS
誰か交通局行って来て、城公園の向かい側にある
地下鉄の基地を舞州か夢州辺りに移転するよう交渉してきてくれ!
当然跡地は(ry
>>86 何処に建てるかはともかく
新スタを建てる意志があるのかフロントに聞いてみたい
88 :
U-名無しさん:05/01/11 20:50:35 ID:K2rZRkJ2
まぁ
>>26が真理だな。このままじゃいつか捨てられるだろうな
その前に万博のSS席を倍以上に広げてブロック指定にして
SBを両サイド2/3くらいに縮めて自由(応援)席にすることだよ
90 :
U-名無しさん:05/01/11 21:20:27 ID:r6SUmgRF
91 :
_:05/01/11 22:27:30 ID:Z2HW/PJ7
とりあえず、1回優勝して、松下の目をガンバに少しでも向けさせないと。
地域密着できてないうちが、自治体に金出してもらうなんて無理。
待ってても、大阪五輪が決まるまで、スタジアム建設みたいなのはありえないw
>>90 俺も企画書作って大阪市に送ってみる。
出来るだけ具体的に頑張るよ。
94 :
U-名無しさん:05/01/11 23:07:56 ID:Udyx+1c5
大坂城の野球場を潰してスタジアムは作れるが、
いかんせん、大阪府も大阪市も財政的に厳しいだろ。
現実的には、万博改修か、長居を共用するかしかなさそう。
京都みたく一度でもタイトル取れば風向きも変るんだが・・・
素直に万博改修でいいと思うんだけど
改修できない理由でもあるの?
>>91 あれはオプションでいい混雑時に開放、家族連れカップル専用ってことで
ついでにメインの現BOX-S席もSM席にしちゃって
プラチナシートの下半分をBOX-S席にしてはどうかな?
ところでプラチナシートって利用している人っているの?
もし、作るとしたら日立台みたいのがいいんじゃない?
乱入者多いかも・・・
とりあえずプレミアを見て欲しい
金さえあれば、万博公園内に新スタ建設は余裕。
102 :
U-名無しさん:05/01/12 17:14:50 ID:0bsIu5T4
>>101 余裕があっても万博公園内はもうこりごりです。
Jリーグが開幕してから十数年経って、
この惨状はフロントだけのせいじゃないと思う。
満員になってもなんかしらけた雰囲気が漂うスタジアムって
ある意味特異じゃないかなぁ?
スティックはもう配らなくていいよ
104 :
コピペでスマソ:05/01/12 17:29:42 ID:0bsIu5T4
105 :
U-名無しさん:05/01/12 17:35:13 ID:0bsIu5T4
>>104を見て思ったのが、ガンバのスタジアム規模
大阪市、大阪府を代表して、関西の雄であろうとするなら
数百万規模の市民府民を対象とした大型のスタジアムが欲しいなんて思う。
でも吹田、良くて北摂の代表とした中小規模のクラブとして過ごすなら
二万五千、もしくはそれ以下のスタジアムで十分と思う。
106 :
U-名無しさん:05/01/12 17:38:05 ID:0bsIu5T4
万博ほど劇場効果の無い所って、そうそう無いと思いませんか?
これもリピーターが全然増えない事のA級戦犯だと思ふ。
107 :
U-名無しさん:05/01/12 17:45:35 ID:9eojcKz1
また大阪や〜つдT)
108 :
U-名無しさん:05/01/12 21:42:30 ID:5yZLXbCB
署名しろyp
109 :
U-名無しさん:05/01/12 22:14:49 ID:fgWTa6kQ
2005年の中間決算頃には松下さんの余剰資金が初の1兆円突破!(トヨタは2兆2千億!)やて。
主に研究開発や設備投資、株主への増配や自社株買いなどに使用。
200億ほどあったら、現実的には去年オープンした練習用の球技場を2万5千人位収容のイングランド風の
スタジアムに改修して欲しいな。
110 :
U-名無しさん:05/01/12 23:39:41 ID:/sesOuIx
まず動員を→んじゃ、成績上げよう→スタがマズスギ&要所で負けすぎ
→閑古鳥わんさか→桜&牛&京紫に遠方サポ移行→さらに閑古鳥が
→スタどうにかしる!→万博改修はむりぽ→んなら移転&新スタを!
→んな金、松下出してくれねぇよ!→振り出しに戻る
ううむ、こういう所がこくまろに馬鹿にされてるんだろうな・・・
とにかく1回優勝してくれ!!!
勝ち続けてくれれば、友人をいつでも誘える。&来てくれる。
優勝したら全てが好転する可能性もあるんだから
まずはガンバ北摂かガンバ北大阪に改名してくれ
話はそれからだ
やっぱりあげとく
114 :
U-名無しさん:05/01/13 13:21:09 ID:DR3ddlmM
長居で開催した天皇杯準決勝のあのガラガラっぷりを思い出す
につけ、万博がクソだからガンバの観客動員数が低いって言い分
は無理無理な強弁であまりにも説得力がなさすぎ。
スタジアムの問題じゃない。ガンバがやってるサッカーの質も
去年の成績も決して悪くない。それで万博でも長居でも客が
たいして来ないのだから、ついでに神戸ウィングでも客はたいして
来ないのだから、これはもう大阪のサッカー熱の低さ以外の何者
でもない。どんな場所に専スタつくってもどうせ閑古鳥だぜ。
116 :
U-名無しさん:05/01/13 15:11:51 ID:U4ggW4J0
そうかな?そうは思わないけど。
117 :
_:05/01/13 15:41:08 ID:o5sBUe7W
天皇杯は決勝以外どこも入ってない
人気チームでもね。
>>115 あれは師走で忙しい時期だったし、13時は早すぎ
15時ならもう少し入ったと思うよ
すぐ117のような言い訳に終始するのがガンバファンのダメなとこ。
天皇杯じゃ嫌だって言ってるようなやつらはどうせ雨じゃ嫌だ
暑いと嫌だ寒いと嫌だ、家から電車で3駅以内じゃなきゃ嫌だ、
この試合は負けるかもしれないから嫌だ、勝てば勝ったで弱い相手
と試合しても面白くないから嫌だ、とかなんとか言ってどうせ
試合を観戦したりしやしない。
長居で開催した大阪ダービーのアウェイ側にどれほど客が
入ってたかってこともすっかり無視して万博がクソだから客が
入らないと、天皇杯だから客が入らないと、まったく呆れるばかり。
120 :
_:05/01/13 16:00:39 ID:o5sBUe7W
>>119 ごめんなさい。 京都からです
高速使って行けば1時間以内でいけるんで万博はちょくちょく行ってます(2003年の最終戦が忘れられない)
うちのスタジアムもひどいもんですが、芝生席にはびっくりしたもんです
うちは多分、2008年に新しいスタジアムが完成すると思うので是非観戦にきてください
天皇杯にふれたくないんで早々失礼します
121 :
:05/01/13 16:12:00 ID:4IACfVoK
まずは選手に奮起してもらってリーグ優勝、カップ戦優勝
してもらわないと。
それだと「ガンバって強いし、育成もしっかりしてんのに何
で客も少なく、スタもぼろいの?」って声が沸きあがるんじゃ
ねーの?
たぶん、準決勝がセレッソvs東京Vでもどうせ似たような入りだったな。
ま、ちょっと増えて8000人ぐらいか。
天皇杯は、クラブが営業努力しないから地域のサッカー熱がバレる大会だと。
ガンバの動員力の低さは一言では語れないだろ?
比率は様々だとは思うが・・・
間違いなくスタ問題はあるとは思うが。
俺的に
スタ30%(立地条件15%、見難さ15%)
大事なトコで裏切られるチームに起因20%
サポ分裂に起因10%
地元密着しないクラブの体質20%
タダ券ばら撒かないから5%
サッカー熱が冷めている10%
その他5%
おまえは何年万博に来てないんだ?ぷぷぷ
関西の場合、
年末は天皇杯を楽しむ、って意識のある人は
ほとんどいないと思う。
季節の風物詩に入ってないっていうか。
その辺は大きいんじゃないかな。
そんなこと言ったら関西は春夏秋冬通じてJリーグを楽しむ意識のある
人もほとんどいない。よって万博は客は入らんのは当然で
たとえ梅田に専スタができてもやっぱり大して客は入らん。
天皇杯だから客が入らないのではない。大阪だから客が入らない
だけだ。
>>89 >>98 とりあえず席のシステムを変えてもらいたい
万博にできる苦肉の策だ
128 :
麿サポ:05/01/14 05:19:12 ID:Ypb+ZAf4
万博は嫌いだ、芝だし見難いし、降格決められたところだし
煽られたし
俺も嫌いだ
芝と G-VISION は好きだ
それ以外は
フィールドの芝は好きだが観客席の芝は嫌いだ
132 :
U-名無しさん:05/01/15 08:54:33 ID:HT1t7TJg
署名活動しようよ
大阪市に企画書送ってみた
133 :
_:05/01/15 14:40:33 ID:nZ8g4U9o
>>132 却下、大阪市民が応援してると思えない。セレッソがすでに大阪市内を地盤として活動しているので重複する
財政が圧迫する
134 :
U-名無しさん:05/01/15 19:02:49 ID:esEmpfj3
「大阪市」はダウト
府と豊中に掛け合って服部緑地ぐらいか
万博では吹田にうま味が少ないらしいしな
難しい
機構と吹田市ってかなり厳しい気がするが
135 :
大阪市民、府民:05/01/15 23:36:06 ID:bW7TDmT0
吹田や豊中、高槻、茨木じゃ、御輿として担げんのじゃ!
それで行くんやったら、名前からして替えてくれ
へぇ
兄貴、戦は数だよ!」
139 :
U-名無しさん:05/01/16 09:12:21 ID:kYHg8Ik/
>>119 それをガンバサポと人括りしなきゃ まともにレス返してもらえるのに
そんな奴は極々一部、大概のガンバサポは本当にヤバイと思ってるよ
鹿島 浦磐横G
┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
万博が、「吹田市立万博競技場」なら話が早いけどな
>>135 なんで御輿として担げないのか、詳しく。
甲子園が西宮だと言うのは同じじゃない?
143 :
_:05/01/16 13:11:50 ID:SUBltKu0
万博機構って訳の分からん組織が管理してる
自治体が持ってたら住民の同意でどうにでも出来るけど、万博機構じゃそれもできない
30年以上も前に開催された大阪万博の為の組織だからどうしようもない
万博機構が解散して民間に払い下げれば可能性はある
144 :
U-名無しさん:05/01/16 14:30:27 ID:J+L/VciK
>>142 野球とサッカー違うし、企業名が既に大阪と兵庫を兼ねてる、
誰も西宮と言う立地に意義は無いし、本社所在地は梅田でしょ?
それに千里万博公園が阪神間のように便利な立地か?
ちなみにGSに移ってから大阪市内からの旧阪急ファンは確実に減ったぞ
145 :
U-名無しさん:05/01/16 14:44:20 ID:pvOmTVOm
なに?万博機構って…関西特有のブラックな利権絡んでそうね…
阪急が潰えたことで、野球ファンやめたって人は多いよ、つーかほとんどさ
万博機構は関西の団体と言うか、
財務省関係でしょ。
大阪万博で生まれた利益や万博の土地を管理する団体だと思うけど、
昔はその利益から生まれる預金利子で管理運営できていたのが、
昨今の不況で厳しくなってきたんじゃないかな、と推察。
(その所為で美術館が移転したり、万博ホールがなくなったり、
・・・そもそも営業努力なんて全く知らない人たちだから)
その預金利益で、万博自体の管理のほかに
各種学術団体の研究補助金なんか出したりしてる、
パッと見はお堅い団体。
職員は財務省とか大阪府からの天下りだと思う。
もともとの財団法人が近頃の民営化の流れで
去年だったか「機構」に移行したはず。
(それで新井場スタジアムも許可されたって話がダイジェストに載ってたよな)
ちなみにサイトもあるので
どうぞ
http://www.expo70.or.jp/
148 :
U-名無しさん:05/01/17 02:17:36 ID:4Si835O2
ガンバ吹田とかガンバ高槻とかガンバ豊中って名称にしたら最後って意味じゃない?
サッカーはホームタウン重視をひいてるのが野球との違いってのも気付かないと。
>>148 あんまり「そうか」と思える答えじゃないなぁ・・・
150 :
_:05/01/17 11:52:39 ID:fzVBnmXH
>>148 大阪府内だったどこでもいいでしょ
吹田も大阪なんだから、高槻でも豊中でもいいだろう
堺・泉州は嫌だけど。
151 :
U-名無しさん:05/01/17 16:17:36 ID:JAwC1Jy5
>>139 大半のガンバサポが観客動員数のことをいつも気にしていて、
動員数を本当にやばいと思ってるとキミは言いたいのかね?
そうだとしたらもう全く見込みなしだな。大概のガンバサポ
がそういうことに無関心ってなら、それに関心を持ち始めれば
観客動員数にもまだ伸びシロもあるだろう。それのほうが
まだずっと救いがある。
大概のガンバサポが観客動員数に極めて敏感で個々のサポが
1人でも観客数を多くしようと努めているにも関わらず、
その結果がこんな低迷した数字ではもう伸びようがない。
万博がダメなのではない。どこにどんな新スタジアムができても
ダメだな。
152 :
_:05/01/17 21:16:21 ID:fzVBnmXH0
京都からですが車でなら結構行きやすい
でも、電車だと帰りが大変、本数増やしてくれないと行く気になりません
モノレールの支線ってのがネック。阪急・JR・地下鉄どれでもいいんで駅から20分歩く方が楽
市町村合併で吹田・高槻・豊中・茨木などなど>北大阪市
合併の一体感を演出するために新スタ建設!!
これならガンバ大阪で服部緑地もOK
>>153 それだと一番問題がないね・・・・・・・実現可能性は0だけど
155 :
_:05/01/18 14:49:06 ID:rvhUsOZM0
ロケーションだったら服部緑地最高
156 :
U-名無しさん:05/01/18 23:59:23 ID:myO5LnX10
彩都線がモノレールの支線でなく阪急電車で梅田から始発(もち急行とか準急あり)
直通だったらなら今の立地でもいいんだけど・・・・
ちょっと引くよね今の立地(涙
157 :
_:05/01/19 11:46:37 ID:2EODuxuF0
京都が京阪沿線にスタジアム作ったら、京阪沿線のサポはそっちに行きそう
高槻にある京大の農場は駄目になったのか?
159 :
U-名無しさん:05/01/20 00:48:36 ID:56icxnD00
>>158 今以上に立地悪くしてどうするんだw誰も見に行かなくなる危険性がある・・
地方中小クラブでいいなら、どんどん都心から離れてもいいけどねぇ
160 :
:05/01/20 02:31:07 ID:7AGhVLEC0
高槻にあったO2スケートリンクが閉鎖になったらしいけど
あの跡地はその後どうなるか決まったのか?
>>159 >今以上に立地悪くしてどうするんだ
ハァ?
モノレール支線と、阪急神戸線特急停車駅+JR快速停車駅を比べて
アクセスが悪くなる、誰も見に行かなくなると思うんですか?
現状の茨木から、バスや自転車よりよくなると思われますが?
御堂筋線原理主義者ですか?
ガンバのホームタウンは吹田茨木高槻豊中
豊中だけを見れば御堂筋か阪急沿線だろうけど
吹田〜高槻なら圧倒的にJRだろ。快速新快速が停まるなら
高槻だが悲しいかな最北ゆえ吹田か岸辺周辺希望
あくまで希望
163 :
U-名無しさん:05/01/20 13:10:52 ID:DDUdUTcx0
万博だと、吉本陸上が出来なくなる。
移転するにしても、今のホームタウン全部を満足させられる場所はない。
行きやすくなる人が増えても、行きにくくなる人も増える。
で、確実に車で来れなくなるだろうし。
移転するときは、ホームタウンを絞り込むしかない。
ということで、どのホームタウンからも行きにくい万博が、一番適しているw
165 :
_:05/01/20 13:56:15 ID:yVm6VOpo0
伊丹空港廃止
167 :
:05/01/20 14:49:19 ID:m/g1vISr0
伊丹空港なら鉄道どころか空路も自動車も便は
良いんだけどな。
168 :
_:05/01/20 17:45:12 ID:yVm6VOpo0
淀川の上
淀川の下。
地下サッカー場。
170 :
U-名無しさん:05/01/22 23:06:23 ID:MlbTyDdV0
>>160 え?そうなのか。O2が無くなったのか。
でも敷地がせまいからサッカー場は無理だろ。
立地条件からしても無理。高槻駅から遠い。
171 :
:05/01/23 02:47:45 ID:gc5vKxmj0
せめてトイレくらいは改修してほしいなぁ。
万博改修でええやん
173 :
U-名無しさん:05/01/23 08:16:35 ID:AGBYgRrCO
万博って夏の夜に
なったら草葉の陰とか車の中でハァハァ(;´д`(`* )してる奴ら多くね?
174 :
_:05/01/23 09:02:30 ID:L7r0+xoW0
草葉の陰て・・・
こわ杉やw
178 :
U-名無しさん:05/01/24 19:23:09 ID:O2S3eWxeO
京都と大阪の県境にガンバとサンガの兼用スタを立てたらどうだろう?
ゴール裏がそれぞれ京都府と大阪府になるように立てる。
兼用にすれば豪華なのいけるし。
くさっ
>>179 双方豪華を競ってラブホテルみたいなスタになったりして・・・
>>181 ラブホみたいなスタでハァハァ(;´д`(`* )
天王山スタジアム
ラブホテル風スタジアム
その名は 「勃起しまスタ」
>>146 美術館移転は、はるか昔から決まってたというか、本来は万博終了と同時に取り壊す予定だったものを、今まで延命させてただけ。
だから、建物は万博期間中だけを考慮して建てられた非常に簡素で、一時的なもので、美術館としては、まったくもってお粗末な建物だった。
理想的には常時満席ダフ屋うろつきまくりで止むに止まれず
新スタってのだろうけど。
常時閑古鳥後ろから3番目で新スタなぞ愚の骨頂に過ぎない
荒らしじゃないよサポだけどまじめにそう思う。
大阪府民として血税投入などもってのほか。
188 :
_:05/01/25 18:13:10 ID:VLBvlNS80
京都の新スタ候補地になってる横大路も京阪電車で枚方・樟葉から3駅
旧国道でも大阪府境から10分程度、ガンバサポでも万博より行き易い人多そう
阪急沿線だったら西京極も行き易いけど・・
誰かスタ建てて、雄長居します・・・・・
ショッピングモール併設が世界のトレンドならイオンさん、
ダイエー支援なんかより、ガンバ支援して下さいお願いします。
親会社の松下が支援してくんないんです(涙
くさっ
191 :
:05/01/26 01:55:38 ID:tS/oAxkO0
保守
192 :
U-名無しさん:05/01/26 20:51:28 ID:mbEaRw3u0
>>187 全くもって同感。新スタ建設を主張するやつは、万博だから客が来ない
って言いたいのだろうが、まったく説得力がない。
万博だから客が来ないっていうならば長居で試合するときや神戸で
試合するときにもっと客が来てもいいはず。
193 :
U-名無しさん:05/01/26 23:16:08 ID:pP6Gytml0
3万人規模でイングランド風のピッチからスタンドが凄く近いスタジアムを
万博に建設してくれよ。
195 :
U-名無しさん:05/01/27 13:33:34 ID:lZY06oek0
つくづくダメなチームにダメなサポだ。いつも客が入らない言い訳
を必死になって探して言い訳に終始して最後は
すべて万博が悪いで思考停止している。
なにが新スタだ。ちゃんちゃらおかしくて話しにならん。
いっそガンバ大阪なんて解散しちまったらどうだ?
196 :
:05/01/27 13:47:12 ID:OgDDiXmN0
セレッソと一緒に長居スタジアムを使えばいいのに・・・
新スタジアムを作るには資金も必要!
何度も試合に足を運ぶサポーターを増やさなければならない!
スレッド
◆◇◆ガンバに新サポーターグループを◆◇◆
もよろしく
198 :
U-名無しさん:05/01/27 17:43:47 ID:b+bNwRAb0
>>195 俺は馬鹿過ぎて、なぜ客が入らないのか解らない
あなたに教えて頂きたい。よろしくお願いします
199 :
U-名無しさん:05/01/27 17:48:38 ID:nXQpgSTyO
鳥栖スタジアムみたいなスタジアムがいいな!
あれならイングランド風だし、観やすいし、キャパは25000人だし、なにより建設費が安そうじゃない?
200 :
U-名無しさん:05/01/27 22:58:49 ID:ib6zV2oH0
とりあえず、芝生席に椅子をつけてくれ
建物の老朽化で、万博公園の整備ってちょっとずつ進められているよね
公園内の別の場所に新スタ……はさすがに無理かw
203 :
U-名無しさん:05/01/29 02:16:10 ID:v3ctawKt0
花園ラグビー場があと5`、いやせめてあと3`ほど北の位置に
あれば良かったのにね
>>202 万博機構は、老朽化施設を潰す金を出すだけで精一杯だから。
205 :
U-名無しさん:05/01/30 02:40:34 ID:qUkBjtC10
ゴール裏に椅子は欲しくないな。
コンクリの地面と手すりが欲しい。駒場みたいな。
可能性としては大坂城公園で、球場潰してイングランド風のを立てる。
(ゼニは松下はんに出してもらう)
アクセスもいいし、これならガンバ大阪や。
せやけど、いまのまま万博を改修するだけならほんまにガンバ「吹田」
になるで。
大阪城公園は北摂から離れすぎ。
ガンバはもう北摂から離れては考えられないと思うので却下。
ガンバ大阪の大阪は大阪府の大阪なんだから北摂で問題なし。
できれは大阪市内には建てないで欲しい。
北摂から離れて考えられないって。
そんなに地域密着してるなら客がもっと入ってる。
万博は地元の人の方が行きにくいんだよ。
ウチから見えてるのに3回乗り換え、
約1時間かかるんだぜ?
大体ガンバのクラブ自体が北摂を軽く扱ってたから
こんな事態になってんだし。
最初から今みたいに地元の事をちゃんと考えてたらこんな風になってない。
まぁ、大阪市の日和見とヤンマーの神戸市誘致がぽしゃってなければ
当初の予定通り市内に移転できたのになぁ
ナベツネvsカワブチの抗争が最大の原因なんだけどね。
成り行きで吹田市になってしまっただけで(これが一番の悲劇)
気持ちとしてはホームは市内であって欲しい。
漏れは南部に住んでるけど開幕以来ずっとガンバサポだよ
(端から見てて、セレッソは貧乏そうで移行出来なかった)
そういや甲子園球場は建て替えするそうだね。
万博も老朽化を理由に建て替えしてくれんかのぅ。
やっぱ、あと20年は無理かな。
212 :
U-名無しさん:05/01/31 19:55:07 ID:BJ1ze+KQ0
捕手
213 :
U-名無しさん:05/02/01 21:54:11 ID:tmnVb2tJ0
あげとこ
214 :
U-名無しさん:05/02/02 08:24:46 ID:92nUuP/s0
ほな俺もあげ
揚げタコ
216 :
U-名無しさん:05/02/04 21:40:59 ID:v8tnwed10
パナスタage
>>217 市内回帰派からしてみたら、市外に固定されるから断固反対なんだろうな
219 :
U-名無しさん:05/02/04 23:50:59 ID:bzqw15Co0
>>218 けど電車の中から覗けるし、場所も悪くない。
おまけに吹田市やし、高槻駅、茨木駅、大阪駅から10分で近い。
岸辺駅か・・・。
新スタができるならどこでも行く。
>>217 ですからね、岸辺の土地は横長なだけでスタを建てるのは無理だと
吹田市の調査が出てるって、ガンバのスタスレで
何度も何度も何度も何度も何度も・・・出た話ですしね。
222 :
U-名無しさん:05/02/05 17:59:28 ID:0WzTz8A80
ちょいと遠いかもしれないが閉鎖した藤井寺球場をサカスタに立て替えたらいいやろ?
河内とか泉州とかは有り得ない
チーム内に出身者が居たとしてモナ
パナソニックプラズマスタジアム
225 :
U-名無しさん:05/02/05 19:36:51 ID:0WzTz8A80
そうか正直スマンカッタごめんよ(´・ω・`)
じゃあ、、、パナとか松下とかグループの工場どっか適当なとこ一個潰して用地工面したら済むやろ!?
松下がそこまでガンバに肩入れするとは思えん
でもJEFはJFEが用地工面したど。おまけにオーロラビジョンまで寄付。神だな、、、
まずガンバにはありえん話だな。
松下にその気があるならとっくの昔にスタ建ててるよ。
TOYOTAに負けないやつをね。
まずは株式会社ガンバ大阪として出来うることをやりきって結果を出してから
そんな甘い土地柄じゃないことは地元なら分かるだろう
230 :
U-名無しさん:05/02/06 20:23:10 ID:+KDDJYGt0
6年の間にJ1優勝3回とA3優勝1回、天皇杯優勝1回
で
阪神タイガース最下位6年連続なら
新スタやってくれるかもよ。
231 :
:05/02/06 21:04:56 ID:WtAA0VEC0
野球うざ杉
>>227 正確に言うとだいぶ違うけど、千葉市と JFE が神なのは確か。
川鉄が昔に、ただ同然で千葉市から買った土地を、
千葉市が大金で、JFE から買い戻して、
そこになんか作ろう、んじゃとりあえずスポーツ施設ってなって、
スポーツ施設を作るって聞いた、JEF が千葉市に、
サカ用のスタにしてくれたらホームにって、感じで話が進んで、広域化とかもろもろ。
JFE は自分達の跡地に立つスタに何も無いのもアレだし、ビジョンを寄贈すっかと。
スタジアムを立ててくれるのも、持ち主も、千葉市
JFE は元々の土地に居た人、ってだけで直接にはあんま関係はない。
もの凄く大雑把にはこんな流れ。一言で言えば凄く運が良かったって感じ。
エキスポランドを潰して、その土地に建てればいい
>>233 俺もそれが一番いいと思うんだよね・・・
モノレールの本線の駅から目の前だし、
豊中側からも茨木側からも同じように行きやすい。
吹田市民から言わせてもらうと、
一通の外周の南側から即競技場に入れる。
(今はムダにほぼ1周しないといけない。混雑してる時なんか地獄の渋滞にかかる)
財務省、寝てんじゃねぇ!
>>232 そんな運のいいことなんて起こりそうにない・・・
羨ましいよ、マジで。
ほんま欠陥道路の外周。
わざと渋滞するようにつくってるとしか思えん。
あの渋滞がウザくて万博観戦をやめたやつがおるくらいやし。
万が一万博改修ならまず道路整備が先。
万博外周が混むって言うけど中環ショートカットしてすぐ又外周乗ればそう混まんやろ?
これだと南駐車場になるからかなり歩くが俺は気にはならんが
どうしても目の前の駐車場に停めたければ別だが
238 :
U-名無しさん:05/02/08 00:34:50 ID:MW0VsrtW0
専スタの為には松下様の復活がないと。
ガンバもタイトルとるなり存在感を示さないとな。
やっぱタイトルか
今季の戦力でタイトルを取れれば西野は神!!
>>236 いるいらん、てのもあるけど、
エキスポランドの土地だと、今の練習場と駐車場と外周はさんで真向かいに造れるんだよな。
陸橋作ったらすぐだし。
練習場と本スタが近いってメチャいいと思うんだよな。
エキスポランドを住宅展示場に移転できんもんかw
242 :
U-名無しさん:05/02/09 06:23:32 ID:Psx+n/J0O
関係ないけど堺市がスタジアム建設検討中だな。
五輪が決まってれば堺にサカ専スタが作られてたんだがよほど悔しかったんだな。
大阪女子大の跡地らしい。
あんたら吹田
おまいら、エキスポ潰せとかよく言うな。。
万博公園の稼ぎ頭のエキスポなくなったら、万博公園全体が一気に廃れるね。
で、一気に万博機構も潰れるわ。
新スタどころの話じゃないね
おれたち吹田
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「吹田」をローマ字で表記する。
『SUITA』
これを逆にするとできあがる言葉は……『ATI US』
つまり! 『吹田』とは『ATI社によるガンバ買収』を表す言葉だったのだ!!
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、._ _
,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ.___,./ //ヽ、 ー
万博機構は正直潰れていい。癌以外の何物でもない。
そうして空いた土地に新スタを作る何か上手い手段を誰か画策してくれい。
大黒スタジアム
250 :
U-名無しさん:05/02/11 11:33:22 ID:xyu9LMIA0
↑魅力のある土地じゃないね
位置だけ見たら万博以下
253 :
U-名無しさん:05/02/12 00:38:59 ID:vosbEhX80
>>250 ○駅から徒歩10分ぐらいで近い
○商業施設がある
○市にケーブルテレビ局がある
○一目でわかる目立つ場所にある(わかりやすい場所)
○大阪北摂地区
○出来ればスタジアムの付属として公園か芝生にできる広い土地
○サッカー(ガンバ大阪)にゆかりのある場所
これのうち、最低3つは無いとね・・・
>>253 今時ケーブルテレビのない市なんてあるんかよ〜
どれだけ「良い映画」「人気の映画」をやっても、オンボロの映画館に人は来ない。
(多くの人は新しい映画館やシネコンを選ぶ。)
古くて多少老朽化していてもサッカー専用・球技専用ならまだ良かったのにね。
万博はそんな感じ。
257 :
U-名無しさん:05/02/12 13:22:57 ID:w2yXv+6j0
>>253 駅から5分。(西京極より近い)
あとは全ての面で万博に勝っている。
大阪ドームどうすんだ?野球もないし、ロックも禁止。赤字膨らむだけか?
>>258 近くの松島新地の店を中に移転したらいいよ。
260 :
U-名無しさん:05/02/12 13:43:46 ID:w2yXv+6j0
○駅から5分。(西京極より近い)
○駅の周辺には外食チェーン店が多い。
○市にケーブルテレビ局がある
○モノレールからはすぐに見える。 中央環状道路や高速の橋の上からでも恐らく見える。
○大阪北摂地区のど真ん中。平地で自転車で通える住民だけでも多い。交通要所で便がいい。
○現在は、半分が公園で、残りがマンションの計画。
○門真からも便利。
>>254 寝屋川市や交野市はありませんよ。
人口密度も高いのにもったいない。
ようやく2年ほど前にK-Optiが光ファイバーで
テレビ放送も流し始めたけど、あまり知られてなさそう
大黒スタジアムなら出来そうだな
吹田市民だがちょっとした空き地を見るたび
ここに新スタは・・無理かな?
って妄想してしまう。
>>263 漏れも。北摂周辺は半端な空き地は結構あるんだけどな。
貨物線や、まさか新幹線も交通機関に入れてやしないだろうな…
まぁ、寝屋川あたりからバス運行させればそれ以東の京阪沿線の客は結構増やせそうだけど。
267 :
U-名無しさん:05/02/13 00:09:54 ID:SxGPSxVj0
>>251-253 万博のどこが
>>250より優れているんだ?
万博は山の上で、周辺住民の関心も低く、周辺にレストランもない上に、使用料も高い。
>>266 道を知っている人間にならわかるが、高槻や寝屋川からも楽に来れるようになる。
万博と比べて住民の数や通いやすさは雲泥の差だ。
本気でスタジアムが欲しいと思ってる人間が多いなら、知識が足りなくても本当かどうか確認しようとするはずなんだがな。
それが無いって事は、結局本気でガンバの事を考えてるやつなんていないって事だ。
(´ー`)y−~~~そんな偉そうな書き方しなさんなや
現状は、残念ながら・・・
高槻市長が、「やっぱ、高槻に新スタだめですわ。スンマヘン」と言わない限り、先に進まない。
何せ、あの市長の公約やし、担当部署まで置いてしまってるし。
もう無理なのはわかってるのにさ。
あの市長がいらんこと言ったばかりに、佐野社長も他に話できないやろ。
>268
そうか。
市長が新スタ公約は白紙と言わん限りガンバは万博から離れられんってとか。
公約を実現させれんのなら軽々しく新スタ作るって言うなっつーの。
迷惑な話だ。
「山岳地帯から魚臭さ漂う田んぼの中」程度じゃ電車で行く人間にはあんま大差は無い。
「臨界から蘇我スタ」クラスの改善なら認めるれが…
万博当時にできた公園周辺や茨木駅一帯にかけての道路網はクソの一言だが、
正直い
272 :
:05/02/13 11:06:51 ID:yNCdEK+e0
公約違反かな?投票したのに・・・
奥本市長の任期ってあと何年?
274 :
U-名無しさん:05/02/13 11:51:00 ID:SxGPSxVj0
そうそう。奥本のいう不便な土地でのスタ建設を言い訳に、
お前ら真面目に考えずにスタジアム欲しいとしか言ってないんだよな。
実現するかどうか、もう1年前にわかってただろ?
ばっかじゃねー?(´∀` )
275 :
U-名無しさん:05/02/13 12:34:57 ID:btCRgQZk0
花園ラグビー場をサッカーもできるように改造しる。
>>275 花園はセレッソが試合してたと思う。
だから今のままでもできない事はないんだと。
でも試合後の感想は「ピッチが固かった」だったような。
ラグビー兼用だと、見た目以上にピッチの土がボコボコに荒れてて
その上固くなっててすごくやりにくいらしい。
ケガも増えるだろうし。
場所も大事だけど、
サッカー場を作るとして、如何に上手く稼動させるかを
考えるのもいいかもしれんね。
万博公園内に作るのはもうイヤ?
例えばモノレールでも本線の駅前とか、更に専用で三万弱とかだったらどう?
吹田市内はコリゴリ?
いっそのこと奈良にどぞ 大歓迎しますよ
>>277 造って欲しいよ?
でも3万弱では造る気がないらしい。
海外クラブとのプレマッチが出来ないからって聞いた。
(社長のインタビューだったかな?)
>>278 基本的に間違っておるぞw
>>278 ガンバ奈良。
奈良ガンバ。
どっちもしっくりこねぇな。
マスコットはガンバボーイからシカに変わる・・・。
それも嫌だな。
佐野泉は大仏の格好でキャンプ視察・・・。
これはいいかも。
ってそういう問題じゃない・・・・。
3万のスタジアムでいいから造って欲しい。
タイトルマッチや海外クラブとのプレマッチには長居やウィングでいいし。
282 :
_:05/02/14 07:55:25 ID:XOK91vUr0
長居は別にしてウイングは3.5万人だぞ。
バック席がやたら広いからだと思うがゴール裏があれで3.5万人入るなら同じ規模の
スタジアム建設でいいと思う
大阪万博の時みたいに地下鉄が千里中央駅に行かずに曲がってきてくれないかなぁ・・・・
そしたら、天王寺、難波、梅田から直結でスタジアムがメッチャ近くなるのにー
40過ぎたら乗り換え疲れるものでw
284 :
U-名無しさん:05/02/15 00:44:22 ID:gqcEG5hU0
>>280 奈良頑張って!みたいだな。
スタジアムなら純日本製みたいなのが良いな。
コンクリートやプラスチックで作っても、装飾は竹や木で作ってるとか。
どうせ新スタつくるんなら「日本初」とか「世界初」とか
なんか目玉がほしいな。サッカーに興味のない人らも
1度は足を運ぶような。大阪の観光名所になるくらいの。
そうすればアウェイのサポも遠くから足を運ぶだろうし
サッカーファンを増やせるかもしれんし。
ということで、「世界初!?地下サッカースタジアム」
地下100mの5万人収容。冷暖房完備。温泉宿泊施設あり。
湯船に浸かりながらサッカー観戦。芝は人口太陽により地に根づく。
ありとあらゆる会社、企業や団体が地上部のビルに入る。
まぁこんな想像だけして日々新スタの夢を見ております。
夢見るだけで建つなら、全国からスタジアムがない町など無くなるわけだが。
192 U-名無しさん sage New! 05/02/15 18:38:44 ID:KUhKZSuS0
関係者によると高槻の話は京大側が土地を手放してくれないところで頓挫してるらしい。
G側は高槻だけに拘らずいろんな形をさぐっているとか。(どんな形かはちと言えねえ)
フロントもサッカー専用競技場は心の底から欲してるらしいよ。
俺はこの話を聞いた時、サポの願いと同じ思いをフロントが持っていることになんだか安堵した。
らしい、が多い話ですまん。
人づての話なので聞き流しておくれ。
梅田の駅前にパナソニックフィールド、がええなあ・・・。
吹田には適当な土地がないのかねえ
関大が高槻に新キャンパス開設するらしいが、
いっそ関大の土地をちょっと譲ってもらってry
どっか埋め立てて、そこに浮かばすか
>>285 <どうせ新スタつくるんなら「日本初」とか「世界初」とか
<なんか目玉がほしいな。
あああ、そんなのいらない、質素な鳥栖レベルの物で大歓迎!
伊達正宗の兜をモチーフにしちゃった宮城みたいな糞スタ作られたらかなわん・・・
>>290 285じゃないけど、新スタには、ここならではっていうのが欲しい。
それは立地や環境じゃなくとも、トイレがめちゃくちゃ綺麗だとか、飯が旨いとかそんなので良い。
>>291 あ、それ大事。
アウェイサポが来た時に「さすが大阪」と言われるくらいのFOODがほしい。
正直、万博のFOODはいまいち。ていうかもう飽きてしもて食うものがない。
万博のFOOD販売の方、見てたらごめんなさい。
>>292 いや、重要なこと言った。周りに競合する店も飲食店もないから
あの程度でも売れる。たこ焼き屋台のひとつでも出て欲しい。
大阪ダービーの日に縁日を企画しているらしいが。
フットサルコートとかが逆位置にあるのがチョト残念
彩都がらみでモノレール強化されへんかな
現競技場のやや北のグラウンドを用地にして
彩都は北の端だからな。
経済成長期のテーマパーク型の箱物造りの発想でスタジアム作るのはやめて欲しい。
そんな失敗作は関西ではユニバだけで十分。
フロントが心の底から欲してるというなら、さっさと南茨木で手を打つべきだった。
希望さえ集めれば、とっくに何とかなってそうだったのにな。
おまいら、優先順位を決めとけ(人それぞれだろうが)
1:専用か否か
2:アクセス(鉄道・車・バス、最寄り駅からの手段、徒歩での所要時間)
3:所在地(吹田市・高槻市・茨木市・摂津市・他)
4:施設(屋根・座席・トイレ・大型ビジョンなど)
5:飲食(施設内外の店舗など)
まず、「1」は絶対?新スタジアムなら、総合競技場も可?
アクセスがよければ、自治体にはこだわらない?専用でなくてもいい?
1専用 2施設 3アクセス 4所在地 5飲食
>>292 >>293 何故にスポンサー様のでんとタイアップして
出張焼肉屋(屋台タイプで可)等を出展提案してみるとか
その場合の熱源は大阪ガスに依頼するとか
ロートとタイアップして胃腸薬を販売するとかJR西日本さんを
巻き込んで岸辺に新スタを作ってしまうとか
相乗効果営業をしないのか疑問だ。いくらでも互恵関係を作れると
思うのだが
漏れ的にはアクセク・専用・施設・所在地・飲食
齷齪しながら専用施設のある所在地で飲食がしたいわけだな
というのはさておき
1アクセス 2施設 3専用 4飲食 5所在地
かな。まあアクセスと所在地ってのは表裏不可分だとは思うけど。
吹田にガンバが完全に根付いていない以上は、北摂と大きく捉えて場所移転も仕方ない。
>>298 同意。
>>296 1.専用 2.施設 3.所在地 4.アクセス 5.飲食
新スタでサッカー専用なら飲食は我慢する。
でも万博のままじゃもう我慢できんわ。
飲食ならすぐに改善できるだろうに・・・。
宮城や柏の葉を上回る立地と設備で移転拒否ってオチは無しね・・・・
立地はともかく、設計が建築家のオナニー爆発(実用性無視)は勘弁
大阪と言う土地柄から、土建業界の食い物にされる危険性もあるけど
とにかく、見やすくて劇場効果の高い本拠地が早くホチイ。
マジ、ハイバリーとかスタンフォードブリッジとか見に行って欲しい・・・
304 :
U-名無しさん:05/02/17 15:24:47 ID:FpebLG6q0
新☆、☆〜
新スターならオグリがいるお!
駅からスタまでの間に、屋台街を出すだけでも全然違うけどな。
オヒサルでもそういう話は出てるんだろうけど、
結局、万博機構がうるさいとかそういうことで終わってると思う・・。
ああいう縁日系と絡むと、裏で怖い人と絡まないとあかんからな・・w
なんと言っても吹田市民無料招待デーで吹田市長の激ウザ挨拶の前後に
新スタコールをしなかったのが失敗だな。
松下系の工場なんか、結構駅から近い、いい所にあるねんけどな。
どこかに集約して、1つぐらい土地分けてくれたらええのに。
摂津富田の工場なんかいいんでない?
JR阪急共に駅近いし、国道のまん前やし、俺ん家から歩いていけるし、都会過ぎず、適度な商店街もある。
ここにしようよ。
松下の偉いさんになって実行してください
京阪門真市駅前にもデカイ工場あるしな
>>308 それをするのにカンプノウが5個くらい作れるほどの資金がいる。
しかも企業にも地域にもメリットがない。
妄想ぐらいさせてくれや(´∀`)
甲子園を借りよう
出た兵庫君
そういや昔、甲子園でプレシーズンマッチやってたな。
ガンバサポーターっていろいろ妄想できて楽しそうでいいなあ
現実性のない煩悩を炸裂させております。
目指せ!我が家から歩いて5分!
万博公園の隣に住んだら可能でっせ
320 :
U-名無しさん:05/02/20 12:10:00 ID:4tXH2Y5nO
落ち防止age
具体的な話が出ない以上、妄想するしかない
322 :
_:05/02/20 16:10:56 ID:z4vnHrfa0
京都のスタジアムは京都市が調査費を計上して着々と建設に向け進んでるぞ
今日も一日地図見ながら妄想しちゃった!
たのしいよ!
324 :
U-名無しさん:05/02/21 15:26:51 ID:0o3HZ3K60
325 :
U-名無しさん:05/02/22 06:28:03 ID:dUrura1v0
サニーゴ
サブロー
327 :
U-名無しさん:05/02/23 16:48:43 ID:88VVV0+u0
A代表の試合を関西でしろ!!関東ばっかりやし!
だからA代表の試合ができる最高のスタジアムを大阪に!!
サッカー専用で10万人収容の世界ランクのスタジアムを。
でもJの試合をしたら観客が無人に見えるかも・・・。
ポツン、ポツンと。
2万5000人収容の屋根付きスタジアムで良いよ…
329 :
U-名無しさん:05/02/25 00:45:48 ID:w1psQAuM0
保守あげ
稲盛会長に土下座してサンガの新スタ時々利用させてもらえ
吹田市民は別にガンバの事どうも思ってないっていうか嫌がってるらしい。
と言うことで移転する時はちゃっちゃと勢いに乗って汁
傾斜はきつくして欲しい。
少ない観客でも迫力が出るから
334 :
U-名無しさん:05/02/25 18:27:51 ID:5pGgT9Ho0
サミシー
シャルケが理想。
>>332 やっぱ、陸上トラック無かったらすっきりコンパクトに作れるんやね
ガバッソ大阪がついに動き出す
セレバ大阪も忘れるな!
ガバッソ大阪 ってすげーネーミングセンスだな
専用で急傾斜なら万博サイズで3万人。
今は無き大阪球場並の急傾斜を
西成ぶっつぶしてスタ建てればええやん
西成は臭い
メルダ限定の場所
じゃあ、鶴橋
マジレスすると
横国の7万はいるが精一杯詰め込んでも3万くらいで結果ガラガラにみえるより
見栄をはらず2.5万くらいでじゅうぶんっす。専スタなら。
豪華設備とかもいりません。名物の焼肉でんさん1店舗でも充分っす。
屋根は出来れば欲しいっス。岸辺で充分っす。お願いしまっす。
347 :
:05/02/28 20:57:25 ID:Dh71AWah0
>>345 すでになにやら工事が始まってるわけだが。
止めりゃあいい。
たかがマンションの地ならしだ。
まあ、去年に真面目に頭を使ってれば更地があったのにな。
1人で頑張れ
終了
351 :
U-名無しさん:05/03/02 00:42:10 ID:seTRpkS60
でも新スタほしい。
チケット買ってリピーターになり時を待て
そしてチャンスを失う
いつも通り、ビール工場の買い取りや、万博記念競技場の半分の敷地面積でスタジアムを建てる方法を考えようぜ。
一体、スタジアム建設の話はどこまで進んでるの?市長は公約に掲げてたのに!
どこまで、話が進んでるか知ってる人は教えて!
現在、計画の把握を行っており、今後の推移を見ながら国や府 と協議・調整を図っていくとともに、
遺跡保存の観点から取り組むとの事。
奥村市長が任期を終えれば何事も無く消えていく話し。
357 :
U-名無しさん:05/03/03 15:22:21 ID:aw3eYNFG0
スタまだぁ〜
知事うざい〜
ピッチが素晴しく良い(日本有数?)から万博のままでもいいんだが
気になるのは吹田・茨木市民てガンバの事愛してなさそー。
年4、5回程度しか行ってないけど高槻からの客が多いよーな気が汁
縁起でもない考え方だけどJ2落ちして京大跡にガンバ高槻とかになったら
高槻市民死ぬほど応援しそう。
と高槻住人の漏れが云ってますた
ガンバ高槻・・・・・・・なんか微妙w
まぁ多分ほとんどの吹田市民は興味無いだろうな。
週末に渋滞作られてウゼーと思ってるはず。
そんな俺は吹田市民
どこから来てるかを調べたわけでもないのに適当なことを言うなよ
小学校に選手派遣したりして、地域住民との交流事業も一応やってるね。
吹田に住んでないから、住民からどういう受け止められ方をしているかはしらんけど。
>>358 なんか半島の人みたいな考え方だなぁ・・・
高槻の人は応援するだろうけど、
高槻以外の人は引くと思うので今より悪いと思いますです。
>>358 「奥村市長、信じてます!」って純情ぶるのも疲れない?
農場買い取っても、万博サイズの小さいスタジアムしか作れないし、
渋滞するから巨きな駐車場も作れないし、
それでも500億以上の金もかかるし、
そんな予算、高槻市にも大阪府にもありませんから!
と、高槻市民の漏れの冷静な部分が考えてみました。
松下が「金出してやろう」と思うぐらいチームが頑張れってこった
松下がポンと500億出せると思ってるのが多いのが
ガンバサポの頭の悪さを最もよく表していると思っている俺
( ´_ゝ`)フーン
何処のガンバサポが松下に500億出して貰えると思ってるんだよw
369 :
U-名無しさん:05/03/04 14:46:55 ID:Syv8+wK10
500億ワロスwwwwwww
リストラとか接待の廃止を推し進めてる松下が金出すわけないじゃん
500億出すためにリストラとか接待の廃止を推し進めてたに決まってるじゃん
371 :
U-名無しさん:05/03/04 15:08:53 ID:RH67+dfu0
スタだけなら500もいらんだろ
土地込みでももうちょい安いと思うが・・・
やはりどこかの施設を改修するのがいちばん安上がりだろうね
373 :
U-名無しさん:05/03/04 15:33:12 ID:kBEk5AaE0
花園を改修してラグビーと共有ってのはどうだ。
急傾斜にしすぎて、必死にロープにしがみつくくらいの勢いみせろや
375 :
U-名無しさん:05/03/04 16:11:53 ID:kBEk5AaE0
どっか、アクセスしやすくて、自然のない使いやすい土地知らない?
できればセレッソと共有で使用したい。
長居・・・
もうこうなったら長居第二をサッカー専用に改修して共用でいいよ
ただし屋根付・危険なぐらい急傾斜はゆずれんがな
長居の話はとっくの昔に終わってるから。無駄な話するな
長居は第一種を維持するために陸上用が二面必要でFAだから
長居なんか遠くて行く気しねーよ
関大が高槻に新キャンパスを造る僧那。
というわけで、全部そっちに移転してもらって、跡地をry
京大農学部敷地を買収したとして、
30,000uの用地を、駅前一等地の評価額と保障金額で150億。
建設費用250億。
その他、市街地だから周辺の整備にも更に費用がかかり、
公共事業特有の割り増しを計算すると、500億以上かかるんじゃないか。
奥本市長、選挙で当選ラインギリギリだったから、
サッカーファンの票が欲しくて公約したんだと思う。
何をことごとく既出の話しをさも凄い情報を仕入れたみたいに書いてンだい
ループしかできないガンバサポにピッタリの名前を思い付いた
アルツハイマー(略して痴呆)
ループOK・よた話OK。今のガンバの状況を何とかしたい訳だからな
ただ、おまいらもっと万博へ足運べ(松下関連のツレいるならSB1500で手に入るぞ)
他にも安くチケット取る方法あんだからさ
漏れも今期はできるだけ行く事に汁。
>>386 アルツハイマーと痴呆を一緒くたにしてる所で、馬鹿さを伺えるな
何をさも大きな違いがあるように書いてンだい
そうガバッソ時代到来
J2、2位昇格チームに完敗してるようじゃ新スタなんてあつかましいな。
永遠に万博で十分だろ。来季はJ2に降格最有力候補に名乗りを上げたわけだし。
よってこのスレ終了。
ほんと、、夢から覚めたよ。
最後に宮本!今季はシャワールームでケガするなよ。
ロスタイムの悪夢が甦ったみたいだしな。
392 :
U-名無しさん:05/03/07 09:14:53 ID:ya7+95VyO
おまえら贅沢だな。
堺市なんかJリーグもないのに大阪五輪が実現してたら府が“前方後円墳型”のサッカースタジアムを押しつけてたんだぞ。
そんなバカ形でしかも五輪しか使いみちがない負債確定なのを堺市民が維持費として市民税を上げられるところだった。
393 :
_:05/03/07 10:27:44 ID:u5GPomdv0
現実的に考えれた
京セラに頭さげて大阪・京都の境の上にスタジアムをつくるのが一番早い
天王山スタジアム話復活
島ならスタジアム建築費だけで済んでた。
イングランドのスタジアムって日本で立てたら、地震とかであっという間に壊れそう
Jリーグ史上初! 組立式ジプシースタジアム!
手頃な更地を用意するだけで、アラ不思議!?
J1の試合が楽しめます!(予告なくJ2に降格する場合があります。ご了承ください)
やっぱり地下に作るべきだな
402 :
U-名無しさん:05/03/10 01:26:26 ID:A8JlXjuw0
age
今、スタジアム建設の話ってどこまで進んでるの?市長が公約に掲げてたのに・・・。
高槻なんて知らねえよ
吹田市長に直談判すれば?
直談判して果たしてやってくれるかどうかだな?
もしかして、建設の話ってなくなってたりする?
高槻のは事実上凍結だよ
吹田もそんなに金ないし、先に京都が成功させないと実現はなさそう
アホ政治家やアホ社長を信じるからこうなる。
ガンバサポの民度の低さが知れる。
408 :
U-名無しさん:05/03/13 17:05:57 ID:eo5I7Q3qO
そうしてる間に堺はトレーニングセンターの予算を捻出しましたよ。
堺には自治権をあげよう
はあ?
このスタならガンバサポじゃないオレでも1度は行くぜ。
キャパが過剰なんだよ 鹿島とか見りゃどんな雰囲気になるかわかるだろに
414 :
U-名無しさん:05/03/14 09:54:14 ID:LJSvpLANO
予言しとく。大阪初のJ規格のサカ専スタは近いうちに堺市が建設する。
しかもJクラブのホームにならない。
415 :
赤唐辛子 ◆MOSH//M0FA :05/03/14 10:05:43 ID:pAaczCQyO
まず万博梅ろや!
身の丈考えろ!!!
でっけー箱つくって、フタ開けたらマターーリだったら終わりまっせ
>>414 JのHomeにならないって、既存Jクラブの?未来永劫?
だったら、何のために建設するんだよぉ・・・・
417 :
U-名無しさん:05/03/14 10:55:45 ID:VtCfF6GF0
長居をホームにすればいいやん
セレッソに貸してくださいってお願いしる!!
418 :
U-名無しさん:05/03/14 11:49:02 ID:LJSvpLANO
>>416 関係する会社を設けさせるため。
AとかOとか。
すでに府のトレーニングセンターの予算案が組み込まれてる。
419 :
U-名無しさん:05/03/14 11:50:46 ID:LJSvpLANO
スマン、市の予算だった
421 :
U-名無しさん:05/03/14 21:00:25 ID:A2/49zDs0
マジレスするが
柏スタクラスで十分。
しいて言えば屋根があればグッド。快適に見るためじゃなく
声援反響さすため。ぶっちゃけ15000人常時動員できない訳やし
422 :
:05/03/14 21:25:41 ID:aNgFe60N0
ホンマやさかい、と言ってみるテスト
俺もMAX2万ぐらいのこじんまりしたスタジアムで良いと思う。
ヤマハスタジアム的な。
2万人常時入る様に頑張れば、それなりに迫力は出るし
声も出ると思う。
日生球場跡地に建設はどうや
鹿島圏と一応ウン百万住んでる大阪府を比べなくても・・・・
もちろん今現在は動員しょぼいけど可能性はあるはず。
426 :
U-名無しさん :05/03/14 22:30:50 ID:/kKiUs2K0
今、みんなが見に来ないのは、交通便の悪さとスタがショボイから。
おっさんが阪神ファンばかりだから。
作れば今よりマシだろ!?
っていうか、友達が応援が綺麗だとかスタが見やすいだとかで他サポにながれる
いい加減にしろ!
万博!
427 :
U-名無しさん:05/03/14 22:32:15 ID:62zn/Db20
千中のセルシーにでも作るか
428 :
U-名無しさん:05/03/14 22:36:39 ID:IUhbHqsq0
っていうか大阪のどまんなかに専スタあっても2万入らなそう。。。
ま、たしかに阪神ファン大杉
そういう俺もファンだが、野球もサッカーも好きだから。
阪急が万博公園まで延びてくれたらなあ。
というか、大阪万博当時は会場まで阪急が通じてたんだろ? なんで路線撤去するんだよ……
>>429 路線はありますが(阪急千里線)、大阪の方じゃないですか?
阪急千里線に万博当時は「万国博西口」いう駅がありました。
現在は多少南だか北だかにズレましたが、
変わりに山田駅と言うのがあります。
ただ、万博公園はあまりに広大な上、
阪急線は万博公園の西の端、万博競技場は東の端にあるため
歩くには非常に遠い距離なのです。
たぶん1時間以上はかかるのでは。
直線行けないことを考えるともっとかかるかも…
>>430 すみません、ググってみたら記憶違いでした。
北大阪急行の路線が、万博中央口まで伸びてたんですね。
現在、大阪モノレールが走っている場所に。
お察しの通り非大阪人ですorz
432 :
U-名無しさん:05/03/15 10:04:20 ID:ZCsyJveC0
茨木の島町ほどのチャンスは20年に1度あるかどうか。
特に淀川の南側の守口、門真、寝屋川、枚方あたりの北摂の市は、
島町より行きやすい土地を手に入れる事は永久にないだろう。
吹田、茨木、摂津、高槻、守口、門真、寝屋川、枚方あたりの市議会委員は、
それぞれの議会や市長に訴えて、スタジアム建設に協力させるべき。
ガンバは北摂の宝。見辛い、行き辛い、集客力のない万博の老朽化スタジアムでプレーさせるな。
島って他に何があるの?
まず万博をサポで溢れかえさせてから、手狭になったので新スタへってのがスジ。
つか、おまいら新スタ建設のためにならいくらまでなら自腹切れる?
>>432 空気悪そうなトコだよなぁ…
なんでそんな場所で騒ぐのか。
駅も遠いし。
自分的には何にもメリットない。
北摂ってどこからどこまで?
>>432 > 特に淀川の南側の守口、門真、寝屋川、枚方あたりの北摂の市は、
そこは普通「北河内」と呼ばれる地域になると思うが。
>>437 摂津も河内も知らないんだから、そっとしておいてやれw
摂津の國やから兵庫県もテリトリーです
あやめ池かポンポン山だな
441 :
U-名無しさん:05/03/16 00:30:22 ID:aexlir5d0
>>440 ポンポン山というと、樫田か?
てゆうか普通に無理だろ。
じゃあ、大阪城公園
443 :
U-名無しさん:05/03/16 02:49:22 ID:C7a8PRVJ0
>>435 空気は万博より良い。
あと、ほかにどこかいい所がある?
島町の意見以外に、半分の値打ちもある提案が、
このスレにあったら、それでもいいぞ。
そろそろ、つまらん私利私欲を捨てて、ガンバのために島町を本気で考えろ。
>>438 つまらない煽りはいらない。
真剣にガンバの事を考えられるサポだけがこのスレには必要。
>>435 あと、435が考える条件を全部あげてみてくれ。
そして、その条件を満たすスタジアム建設が、
20年以内に実現可能かを教えて欲しい。
先に補足しておく。
環境面については、島町は、元々緑地帯の多い地域で、
更に緑地公園化される中へのスタジアムの建設となる。
緑地化の効用についても、
>>435や知らない人間はもっと知っておいた方がいい。
駅からの距離については、既出だが西京極よりも、そして高槻の京大農学部よりも近い。
地元の人間の都合と、電車を利用する
>>435のような遠距離の客の都合を両方考えると、
島町より優れた場所を見つけるのは、非常に難しいだろう。
ネタがなくなったら、島町民が出てきて、1人で必死になるのはループです。
島が駅から近いだってよ
まぁ癌スタジアムならモノレールで充分か。まっとうな鉄道は不要だな
サポすくねーしw
448 :
_:05/03/16 08:41:51 ID:Ly+xrzpu0
駅から10分歩いてもいいから専用スタジアムがいい
万博じゃサッカーの楽しさが伝わり難い
島町もアクセスとか空気とかいろいろ問題もありそうだが、
少なくとも
>>435「自分的には何にもメリットない」という文字列には、
何の意味もないことは確か。
おまえら、
>>296に対して条件挙げたんだろ?
それらの条件よりも「自分の都合」を優先するのか?
そんなので、新スタジアムなんか出来るわけないだろ。
噂の1つもない場所のことで必死になれってのが無理w
>>447 その通りだが、それにも補足しよう。
阪急か、またはJR沿線のアクセスだけを考えてはならない。
まず、Jリーグの1クラブにすぎないガンバは、
地域密着の理念により、地元の人間のアクセスを重視しなければならない。
島町は万博と違って平坦な土地にあり、徒歩、自転車での来場も楽。
一般道路も使いやすく、近場からの二輪、四輪、タクシー、バスの利用も問題は無い。
モノレール沢良宜は、阪急南茨木、地下鉄大日、京阪門真からのアクセスが可能。
今のように、万博記念公園前で乗り換える必要も無い。
むろん帰りの万博公園東口の混雑を嫌って、急ぐ人間や、阪急、地下鉄、京阪の利用者が万博記念公園前まで歩く必要も無い。
モノレール沢良宜からは歩いて5分。普通の学生やサラリーマンなら当たり前のように歩く距離。
阪急南茨木からでも1.5km。20分住宅街と緑地帯を歩けば入れる。
>>451 言ってる意味が良くわからない。
北摂の人間でないならば、このスレの話しが噂の類であるはず。
噂と感じないのであれば、451は当事者であるガンバサポの一因のはず。
ならば、社長や市長や他のガンバサポの行動をメディアやネットで待つのではなく、自らが行動するべき当事者であろう。
今が、ガンバサポが島町にスタジアムを建設するための1万人の署名を集めるか、
何もせず20年間、万博記念競技場で我慢するかの分かれ目だと考えていい。
そのためには、ここを見たゴール裏のサポが動くのが一番早いが、
あの連中は、まだ見辛い芝生席で我慢して、ずれた応援を続けるつもりなのだろうか。
おまえ必死だな。
いざ、新スタ建設が決まったら突然移転反対派が出てきて
全面移転は出来なくなるんだろうな・・・
報道ステーションとかで万博の売店のおばちゃんとか、
近所のコンビニの店長にインタビューして「ガンバに出て行かれたら
わしら首吊らなしゃーねえ」とか言わせるとか。
455 :
U-名無しさん:05/03/16 13:52:50 ID:wOAWBvPWO
某Jリーグガイドのガンバのページを見てびっくりした。
『HOME TOWN INFORMATION』のコーナーの地図は大阪市が塗られてるし。
しかもミナミ、キタとかくいだおれ、天王寺公園周辺、演芸芸能が紹介されてるんだが。
これを見て思った。わががまかも知れないがガンバ大阪から『大阪』を外したい。
北摂をいたるとこにちりばめれば府内の北摂地域の行政や企業が共同出資でスタジアムを建設してくれるかも知れない。
考えが浅はかでスマソ
>>452 島がどうのこうの言うなら、こっちが動きたくなるような話持ってこいや
茨木市役所とか市議会でそういう話でもあんのか?
議員にメールして聞いてくるとかしてこいや。
どうせおまえの脳内妄想だろ?
それでサポが署名活動すればいいのに・・とかアホだよw
お前が先に動いて、何か情報持ってこい
北摂で合併して、政令指定都市へ
晴れて「ガンバ北摂」を…
という妄想をしてみました。3秒持ちませんでした…
けど、俺は、ガンバ北摂でも良いけどね。
もともとJリーグの理念は地域密着なんだし、ガンバ大阪っていうのは見合ってないと思う。
合併しなくてもしても、いずれガンバ北摂にって思う。
そして北摂のど真ん中に、新スタ立ててしまえばいい
以外と北摂反対派って少ないんですね。
僕としては『北摂』を共同自治体みたいな感じにしたいんですよ。
ガンバにしてもそうだけどご当地ナンバーで北摂ナンバーを作ったり全国に北摂をアピールして認知してほしい。
俺は大阪のままでいいよ
461 :
U-名無しさん:05/03/16 16:48:02 ID:/64jtHjSO
ガンバには何でも反対したがる厨房がいるね。
462 :
:05/03/16 16:59:03 ID:a1kh8zEB0
北摂地域を厳密に言うと伊丹や三田市まで入るからややこしい。
ガンバ"大阪"でいいよ。
ガンバは好きだが万博嫌い。
ピッチまで遠いし見難い。金払う気せんわ。
ガンバ見るなら洗い場スタで十分。タダやし近いし。
試合見るならテレビかアウェイで見る。ウイングスタとか専スタで。
あの成績でスター選手もいて、あの観客動員はありえへんやろ。
ガンバも真剣に専スタ建設に動きだせ。
高槻糞市長に振り回されるなって。
昔と違って今の観客は専スタの味をしめてもうてるから万博じゃ嫌やねん。
遠い、見難いスタに金は払わんのや。
ガンバのスタってJ1で一番へぼいよなw
465 :
_:05/03/16 18:52:45 ID:Ly+xrzpu0
パナソニックなのに吹田にスタジアムがあるのが間違い
俺は京阪沿線派
466 :
U-名無しさん:05/03/16 19:01:19 ID:as99Vgfx0
万博から撤退しなければ
永遠に観客動員力はジェフとビリ争い
妄想末期だな。
じゃあな
>>463 なんかダメ関西人ぽい考え方だなぁ。
そう言ってケチつけて、観客動員にも貢献しない、
経済的にも貢献しない、って言うんじゃ
ますます新スタが遠のくばかりやと思うけどなぁ。
自分がわずかな貢献もしないで、そのくせスタだけ建てろって
そら都合よすぎると思うわ。
>>469 禿同、なんだかんだケチつけて楽しい事ないのにね。
足を運ぶのは経営面以上にガンバを強くさせる一番の方法だとオモ
A席の改装一つにしてもそこからじゃね?
まぁ漏れはSB派だしこれから気候がよくなるとビール片手にのんびり
日光浴観戦できるから特に不満はねーなぁ
>>466 ジェフは今年専スタ完成するんだから、来年からはガンバ抜かれるよ
北摂にサッカーできる施設なら、茨木カントリー倶楽部買収で十分だと思う。ゴルフ場経営
がやっていける程、現状では一般ゴルファーが居るとは思えない。彩都と茨木市街地の中間
に建設して、3万収容の一層露天掘りスタを作ればいい。
公共アクセスに関しては、モノレールの阪大病院前駅が一番近い。ただし、病院がらみの騒
音問題対策のため、現ゴルフ場の真ん中あたりに作る。建設費は露天掘りなら50億円以内
で済む。その後増築しても100億以内で済む。
敷地内を名神高速道路が貫いているので、JHに2000台収容出来る料金所兼SAもどきの
施設を作ってもらう。名神ハイウェイバスの免許を利用して高速バスの臨時便を出せば、ほぼ
30分以内で大阪駅バスターミナルに到着する。深草バス停も30分で行き来可能ではないか。
敷地面積は160万平方メートルで、スタ建設で必要な4万平方メートルを遥かにしのぐ。9ホ
ール分は現状のゴルフ場のまま残して、残りの土地でレッズランドみたいな施設をつくれば茨
木市民の公共の福祉にも役立つ。
もっと行きにくい
緑の中のスタジアムは魅力的ではあるな
では、島とゴルフ場の比較をする。
公共アクセスでは現状は島もゴルフ場もモノレールのみのアクセスとなる。駅からの徒歩での
距離はほぼ互角。マピオン検索で調べた限りでは。
JRや阪急との関係だが、阪急との乗継では島が有利である。ゴルフ場はJR茨木駅からは想定
バス10〜15分を要する。ただし、JRの快速及び新快速の運行距離は200キロ超であり、遠方か
らの観客を動員するには島よりも有利な面もある。島からJR方面へ直接アクセスするためには、
貨物線の旅客線化か茨木市内の渋滞を解決する必要もある。
車利用のアクセスだが、名神を融通できるのなら、ゴルフ場が島よりも圧倒的に有利である。名
神を融通できなかったとしても171号線方面と勿論中央環状線方面からのアクセスがある。
島の場合、中央環状線一本にアクセスを頼ることになる。堺及び宝塚方面からのアクセスは面
白いが、スタジアム予定地からいかにして幹線道路にたどり着くかを考えた時、かなりしんどい気
がする。
あと、付帯設備の展開可能性だが、島は商業施設向きの土地ではない。可能性があるとしたら、
南にあるトラックヤードの客を見込んだ飲食店くらいである。ホークスタウンやウイングスタ周辺の
ような展開は難しい。
ゴルフ場なら商業施設の展開は可能である。スタジアムにダイヤモンドシティを取り込んでも集
客は可能である。彩都が活発化して、モノレール延伸予定の小野原周辺の住民を取り込めば採
算はとれる。商業的な可能性はゴルフ場の方が上だ。
そういうわけで、一見廉価かつ便利である島には、スタジアム建設に関する
魅力が実はそんなにはなく、ゴルフ場の方が彩都と敷地面積マイカーアクセ
ス、遠距離輸送に関するメリットがあると思われるのではないか。
ちなみに、ゴルフ場に作ったときのデメリットをあげる。
☆ 茨木カンツリー倶楽部は大阪府下においてもっともゴルファーにとってア
クセスのいいコースであること。よって、松下が同施設を乗っ取ることが必
須。買収方法を間違えたら高い買物になる。
☆ 彩都、小野原地区の今後が未知数。
☆ JR阪急とのアクセス。エキスポロードと同程度の遠さではあるが。
☆ モノレール駅に近づければ茨木市街地から遠くなり、茨木市街地寄りに作
れば、騒音問題の懸念とマイカーアクセスが少し悪くなる。
総括するとこんな感じ
スタジアム建設費 ゴルフ場 鳥栖スタ以下(露天掘りなら) 島 蘇我スタ並み
アクセス ゴルフ場 JRと名神長距離マイカー&バス&R171 島 阪急と近畿道と府14号
付帯設備の可能性 ゴルフ場 あらゆる商業施設が可 ただし個人商店は不向き
島 飲食業限定 個人商店はトラックヤードの客次第
意義 ゴルフ場 ガンバが提供するスポーツ商業複合施設。
島 茨木市の新しい商業の核。島地区の新しい位置づけ
こんな感じです。スレ汚しすみません
>>453 別に意味のある必死さが悪いとは思わないが、必死でもないな。真実を言ってるから発言が濃いだけ。
例えば453が、必死で大黒を止めようとして、10回に1回も止められないからと言って、大黒が必死になっているわけでもないのと同じ事だな。
>>456 ゴール裏に来るサポの五百から千人のサポが、当事者意識を持って集結すれば一番早い。
千人というのは、現実的に北摂の市議会に二、三人は送り込める、市長選挙に重大な影響を及ぼせるくらい力のある人数。
一万人の署名を集めるデモンストレーションも難しい事ではない。ゴール裏からならば、そこから外に、幾らでも波紋を広げられる。
逆に、このスレの誰かが、市長や府知事の所に行って、有権者だと名乗って要望を出そうとした所で、
要望の筋が通っていようと、どこの長も相手にはしない。
今この機会を逃せば、20年後にまだガンバが崩壊寸前の万博で試合をしていたとして、
責任を取るのは、貴賓席から試合を見ることが出来るガンバ社長ではない。
高い金を出してメインに座り続けたり、見辛い万博のゴール裏から、ずれたコールを続けている456のようなガンバサポという事。
478 :
U-名無しさん:05/03/17 00:23:52 ID:NAMieyeR0
なんやかんや言ってもサッカーは専スタでっせ。
陸上トラック付きスタでサッカーするなんざ邪道。
そんなんで、いっちょ前な金取るとは笑止千万。
大阪人は100円の価値が無い物に100円は出さんのや。
なんやったら500円の価値の物をなんとかして100円で買おうとしよる。
商売は甘くない。先行投資してでも専スタ作れ。
それから客呼べや、糞社長。
あんなスタじゃ客離れどころかしまいに選手まで離れるぞ!!
手遅れになる前になんとかせい。
万博ってバックスタンドかメインスタンドの真ん中の中段ぐらいから見たら、そこまで酷くはないと思うが。。。
けど新スタはつくってほす
角度的には問題ないけど
高さを維持しようとするとやっぱ遠い
481 :
U-名無しさん:05/03/17 01:46:22 ID:zjOQvqd90
>>477 だから、ゴール裏がどうこう言ってる前にお前が動けや
「ゴール裏の人が動けば・・」とか言ってる時点で他人事やんけ(´∀`)
「署名活動をやるんで協力して」とかちゃうしw
482 :
U-名無しさん:05/03/17 01:49:21 ID:ytRNDzjb0
>>472-476 茨木カントリー倶楽部を潰して、高速を引き入れる事が現実的かどうか、
買収やその工事にかかる費用の採算が取れるか、
モノレール以外の、徒歩、自転車、車での来場が制限される
万博競技場と同じ立地条件で建てる意義があるかは置いておくとして。
島町はモノレールや、南北に通る中環でのアクセスだけではなく、
高速、府道14号、15号、16号、143号、淀川沿いなど、
各市街地からの主要幹線が、八方から集中する交通の便がいいところ。
JR茨木からバスで10〜15分あれば着く。
平地なので、徒歩でも自転車でも行ける。
鹿島や磐田の人口が少なくても地域密着しているクラブを見習えばいいのではないか。
沢良宜周辺の飲食街は既に独立採算が取れており、更に資金を費やして誘致しなければならないものでもない。
要するに、ホークスタウンのように、スタジアム本体以外の余分な部分での、赤字運営で悩む心配をする必要はありませんね。
島町にスタジアムを建てるなら、難波パークスのように、建物全体を緑化すればいいと思う。
>>478 同意。万博ではサッカー観戦の楽しさは半減する。
ゴール裏では試合は殆ど見えないし、メインやバックスタンドに行けば、
それなりには見えるが、サッカーの知識が少ない一般客には、まだ試合の流れなどはわかり辛い。
何より応援してる気にはなれない。高い金を出してもテレビ中継を見てるのと一緒。
>>477 「新スタを北摂のどこかに早く建てて〜」という建設促進系の署名ならそれなりに集まるやろうけど・・。
「島に新スタを建てて〜」という署名なら、ちゃんと下調べしないとあかんっしょ。
どんな場所で、市や議会の動きはどうなのか、地域住民などの反応はどうなのか・・とかいろいろ。
ただ単に、「空き地があるから新スタ建てて」じゃあかんと思う。
「何を勝手に署名活動してんの?」って話になるよ。
1人で調べるのは無理だけどさ。
>>482 最近「大阪人はこう」って決め付けがマジでムカつく。
テレビでも吉本のヤツらがよく言うけど。
もうそういう言い方やめようや。
100円の価値は個人が決めるもの。
大阪人の100円の価値が、すべて同じモンでもあるまいし。
自分の100円の価値は自分自身が決める。
何に100円の価値を見出すか、それは個人で全て違う。
あとガンバが好きで大事なら、そういう発想は捨てた方がいいよ?
それは大阪が豊かだった時代に物が集まって消費者(と言うが)が
取捨選択できた時代の話。
大阪はもうそんなに豊かな街じゃない。それどころか大阪の有史以来、
今が一番貧しい時代じゃないかとさえ思う。
それでもガンバが好きなら、自分らで育てるって発想がないとダメだよ。
あと島は結局車でしか便利とは思えない。
トラックヤードが近いって事は空気も悪い。
自分的にガンバのクラブの特徴の一つは「環境の良さ」だと思ってる。
これをなくしたらガンバじゃない。
あと茨木カンツリーに関しては、
大阪のゴルフ場の中でも非常に行きやすい名門クラブ。
(かなりお高くとまってるって噂)
そんなところを潰せる訳が無い。
いくらなんでももうちょっと現実的な場所を考えよう。
484の最後の8行は482へのレスじゃなく、
島や茨木カンツリーを推してる人へのレスです。
吹田市片山町の市民競技場を専スタに改修汁
吹田駅から片山坂を這い上がる事30分
駐車場は勿論無し
スタ名はズバリ健脚スタ
足腰の鍛錬になること間違いなし
ちょっと狭いけど、万博の中央駐車場と住宅展示場を潰して
あの敷地に新スタが建てられればなあ……
結局、ループは変わらんなぁ(w
>>482 お金儲けをしたいJHはSA作らせてくれと言えば乗ってくると思う。ただで、往復の高速代が稼げるし、
アウェーサポの弾丸ツアーを多数受け入れることが出来る。法令等がどうなっているかは判らないが、
SA直結スタジアムは世界の何処を探しても無いと思う。ディマッチ時に名神が混む危険性が大にな
るかもしれないが、大動脈を直接アクセスに使えるメリットはあると思う。
あと島の地盤では絶対に不可能な露天堀工法がゴルフ場なら使える。雰囲気的には、最上段から
俯瞰したら長方形の穴の中に観客席とピッチがあるような感じ。35度の角度で地面を掘って、その斜
面にスタンドを作る。一番底にピッチがある感じ。ロッカーとか各施設はメイン側の最上段に2階立て程
度の建物を作って、選手が入場する際にはエスカレーターを使って最上段から降りていく。この工法
は安い。かつては天王寺〜我孫子までの地下鉄工事や、旧西武ライオンズ球場にも使われた最もロ
ーコストな手法ではある。
島でスタジアムを作るときのメリットが八方から集まる便利な交通アクセスということだが、それなら諸
刃の刃かな。ただでさえ、あそこのデイタイムの渋滞は酷いのに、更に交通渋滞が酷くなる。島と中環の
距離が久宝寺緑地程度に近かったら、犠牲は最小限で済むが、あの微妙な距離が却ってマイカーアク
セスを敬遠してしまう一因となり、沢良宜、阪急茨木方面へのシャトルバスの運行を困難にしてしまう。
あと、島の地盤はもと田園地ということで、更に川沿いということで、地盤はかなり悪い。地盤改良に若
干の費用とスタ建設の条件が耐震免震工法必須となると思われるので、スタそのものの建設費用は、
現在建設中の蘇我と同費用、もしくはそれ以上になると思う。茨木市はかなり躊躇すると思われる。
漏れは、若いころ、淀川左岸から万博まで自転車でよく通っていたな。沢良宜の桜通りの並木道やミ
サワランドはお世話になった。とくにあのレアなCD郡にはな。沢良宜周辺は知っているつもりだと思う。
大阪学院大を島に移転させて、正雀に新スタでもいいんだが(笑)
>>481 俺は、直接的な行動に対しては、他人事で済ませるつもりだ。
なぜなら、ゴール裏の千人のサポが動けば実現すると思ってはいるが、その連中が正しい現状認識をして動く確率は90%無いと思っているからだ。
10%以下の期待値のために、ここで具体的に島町や他の北大阪地域を調べて説明しているだけでも、献身的にやってると思っているが。
仮に俺が市議会委員にに直接会ったりメールをした所で、その数字が変わるとも思っていない。
それらは、正式なガンバサポーターという肩書きを持った連中がやった時にだけ効果がある。
重要なのは、正式なガンバサポーターが、正式な要望を出したかどうかという事だけ。
北大阪の人間が一人当たり一万円以上を負担する公共事業になるのだから、それが当然の事と考えている。
>>483 島町の周辺に限って言えば、商工業地域で住宅は数十件だけ。
日照権や騒音対策費用は小額で済むはず。寧ろマンションで日照権を侵される住民のためになるのではないかと思う。
後は、島町へのスタジアム建設に対しては、好条件の材料が大きく、実質的な問題は少ないと思われる。
現時点ではマンションと緑地化のための公園が予定され、土入れをして、地ならしと歩道整備をしている段階。
これはスタジアムを建設するとしても必要だが、これ以上進めば、マンション建設を中止するのは非常に難しくなる。
猶予はあと数ヶ月。はっきり言って時間が無い。土地だけでも抑えてもらいたい。
島町を含めた北摂のどこかで、と要望を出すのは間違いではないが、呑気に考えれば、また高槻市長のようなやからに引っかかる事になると考えている。
今回のチャンスを逃せば、20年以上見送られるか、行政や経済界の都合により、万博よりも高地にある彩都に建設されるかのどちらかになるだろう。
彩都に建てば、171号線沿線の集客力はそこそこだとは思うが、北河内の住民に不便な事は変わらない。
主要幹線一本では渋滞は避けられず、モノレールの混雑も悪化するだろう。
高槻市長が無理な公約をしたのも、島町が税金で整備されたにも関わらずマンション建設となったのも、行政のガンバへの認識が甘いから。
行政に任せておけばいいと言うのであれば、全国的に公共事業が問題になり、民営化が議論されるわけが無い。
ガンバサポや地域住民に対する感情面の配慮は必要だろうが、結局は機会を逃して元も子もなくなりそうだというのが現状。
>>484 島町は、既に税金により再開発され、建設工事の難易度が低く、周辺住民の負担も小さいく、
候補地として考えられる中で、もっとも設費用が安く、北大阪の市場規模に合い、建そして費用対効果が高い場所だと考えられる。
バブル時代の経済感覚を引きずった発言も多い中で、島町へのスタジアム建設への提案は、
より多くの人間が、より使いやすく、無駄のない空間の利用という、倹約主義に基づいたものだと言える。
>>489 マンションが建つ地域に、スタジアム建設を、地震を理由に躊躇する理由はない。
地盤が弱いなどの話しを始めたら、平野部や海岸部にスタジアムもマンションも建たない事になる。
平日のデイタイムは大型車も通り、渋滞も予想されるが、試合が行われるのは週末と平日の夜が多く、
平日のデイタイムに行われるカップ戦や親善試合は、年間に少しあるだけだろう。
むしろ、大型ショッピングモールへの買い物客やイベントなどで週末に渋滞する万博周辺などの他の場所に比べ、週末に渋滞が少ないという点で島町は優れている。
建設場所は、島町内でも、駅に近く、トラックヤードからは遠くが基本になるだろう。
そしてマンション建設計画と同じように、緩衝地帯として公園を造る事になるし、トラックヤードを街路樹で囲う事も可能。
それにより、万博と変わらない試合環境が作られる事になる。
環境対策が十分に施せるほど広い平野部にある駅が近い空き地は、島町以外には見当たらない。
493 :
U-名無しさん:05/03/17 12:52:17 ID:COgRq40z0
>>490 このレス読んで、
おまえも他の脳内妄想レスと変わらないことがわかったので、以降の島話はスルーするわw
何か偉そうに熱く語ってたから、やる気のある奴かと思ってたけど・・。
アホくさ
495 :
U-名無しさん:05/03/17 13:30:42 ID:I7lD+ew7O
関空から2〜30分の場所にスタンフォードブリッジみたいなスタジアムの計画があるってさ。
臨海のナショナルトレセンはすでに予算が組まれてるし。
今こそ北摂、北大阪の維持を見せて泉州、南大阪をぎゃふんと言わせてやろうか。
>>493 ガンバサポーターのやる気の無さを指摘されたのが、そんなに悔しいか?
ID:ytRNDzjb0さんは、
>>494のどこに建てれると思ってんの?
事業化されてる都市計画を変更するのは、難しいけど。
499 :
U-名無しさん:05/03/17 14:04:50 ID:ytRNDzjb0
>>493 市議会に直談判やメールなんてのは、200万人いる北大阪住民の誰でも出来る。
言い換えれば、それだけ価値がない。
しかし、正式なガンバサポーターというのは北大阪に1つしかない。
島町にスタジアム建設を実現させられるのは、200億以上を個人で出せる資産家か、正式なガンバサポーターのどちらかでしかない。
稲盛会長や奥田会長が北大阪に何人いるかしらないが、住民側に立って行動できるのは、正式なガンバサポーターだけ。
一個人が動くのと比較して、その行動効果は200万倍あるという事。
だから俺は、ゴール裏の連中が動けば実現すると言っているし、面倒くさがってやりたがらないだろうという事もわかっている。
このスレには、松下スタジアムなどという他力本願の書き込みが多い事からもわかるだろう。
>>498 どう難しいんだ? たかがマンション建設を延期、中止させるのが、そんなに大層な事?
500 :
U-名無しさん:05/03/17 14:10:36 ID:IhTAqY2g0
無理。
松下が金出して門真にでも作れ。
501 :
U-名無しさん:05/03/17 14:15:21 ID:I7lD+ew7O
堺の奴らは3人で議員に協力してもらって地元企業にサッカー部を作るか市民クラブ創設のスポンサーになって貰えるように頭を下げて回ってる。
始めは金岡、大泉を改修しながら使ってクラブがJ1に昇格する時に必要になったらスタジアムを、、、と何十年と計算して活動してる。
ほんとに専スタが欲しいならメールとか正式なサポとか関係ないだろ。
いっそのこと、今の練習場をスタに改修、で満足ですが・・・
>>499 >どう難しいんだ? たかがマンション建設を延期、中止させるのが、そんなに大層な事?
やっぱ、おまえはアホだったwwwwwwww
都市型公園整備構想の取り組みについて、具体的にどういうことを検討するのかというお尋ねだと思いますが、
この検討会は、今、ご指摘がありましたように、昨年11月14日に要綱を設置し、庁内約10名、5部1委員会の
構成委員をもって今、当たっているところでございます。
最終的には庁内検討委員会をもって、それなりの報告書にかえていきたいと思っておりますが、
まず庁内において、各委員の考え方、それは一つは遺跡に対する考え方、あるいはJリーグに対する
考え方等々も含めまして、各委員間の知識の平準化をまず図っていきたい。そういったものの中から、
この構想についての課題の抽出に努めていきたいというねらいを持って、この検討会を設置いたしました。
今、委員がご指摘の事業の到達点、あるいは京都大学の用地の売却の可能性、それからまた財源の確保
の手法、それとまた安満遺跡の考え方について、いろいろご指摘をいただいておりますが、この問題につき
ましては、従前より市議会でご報告もしておりますように、本当に大きな事業であり、クリアしなければならない
ハードルがたくさんあり、そのハードルも非常に高いものと考えております。そういった中において、各委員は、
それぞれ持っているものを最大限利用しながら、お互いの意見交換をし、この構想の実現の入り口に立ってい
きたいと考えて、検討委員会を設置しております。
505 :
U-名無しさん:05/03/17 14:51:30 ID:ytRNDzjb0
>>494の地図で言えば、左側の再開発地域、
島三丁目と四丁目の、くらしのゾーン全体と、いきいきゾーンの半分がスタジアムになる事になる。
都市計画と言っても、臨海副都心や発電所やダム建設を中止させようと言っているわけでもない。
マンション数棟を建設する計画の代わりに、スタジアム建設をするだけ。
>>501 何十年も続けていれば、土地の余っている市であれば、成功する事があるかもしれない。
だが、それは非常にまれなケースであり、北大阪で土地が余っているのは、現時点では彩都しかない。
市長でも無理な事が、一個人に出来る可能性は非常に低い。
出来るというのであれば、このスレで提案はいくらでもあったのだから、誰かがやって実現させている事になる。
501が試してみてもいい。しかし、不可能だから誰もやらない。
だが、今回は、ゴール裏の連中が動けば実現する。
>>503 だから、どう難しいのか説明をするように。
507 :
U-名無しさん:05/03/17 15:15:40 ID:mDpN2v2R0
俺の考えた案。これに怒る人は多いと思いますが。
1花園ラグビー場を改修して、サッカーもできるようにする。
2藤井寺球場跡地に建設。
508 :
U-名無しさん:05/03/17 15:29:38 ID:Ko6a2o5v0
怒るというより、所詮君の妄想だし、それにとうてい実現しそうにない妄想だからな。
「へ〜〜そうなん」としか思わん。
509 :
U-名無しさん:05/03/17 15:32:04 ID:mDpN2v2R0
>>508 まーそうだけど。たとえだよ。
その前に人気にならないとね。
ガンバは北摂から出たらダメだよ。一気に応援する気なくなるわ
ガンバが北摂のクラブなんて妄想です。
吹田のクラブですよ。
服部緑地いけって
ループで申し訳ないど、ホントセレッソのお陰で北大阪に縛られちゃったなぁ
大阪のクラブで何が不都合?
吹田とか北摂で括るようなクラブじゃないだろ?
北摂だけで終わったら
単なる貧乏田舎クラブで終わっちゃうから嫌だな。
515 :
U-名無しさん:05/03/17 19:29:50 ID:I7lD+ew7O
堺泉州の障害になる。
ガンバは北大阪、セレッソは大阪市で縛られててくれ。
頼む。
ガンバに対して川渕は酷い事をしたんだなぁ、とスレ読んでて思った。
ナベツネもそうだ。アイツ等の敵対心のタメに俺等だけが犠牲になったんか。
気が付きゃちゃっかりヴェルディは東京移転してるしな。
(ヴェルディを責めてる訳じゃないけど)
結局、どこに作っても誰かが悲しむことになるやんか。
ガンバ大阪でありながら、吹田にあり、
吹田にありながら、名乗られず。
大阪(府)のクラブだからと応援してる大阪市内や堺や河内・泉州のガンバサポは、
北摂に拘ることで疎外感を感じる。
北摂のチームと思いながら、ホームタウン表記は吹田市だけ。
なのに吹田市には、ガンバからの特別は愛情は何も示されない。
何もかも何それ、って気がしてきたw
どうなるのが一番いいのか、自分にはわからん。
でも大阪「府」の人に愛されるクラブになって欲しい。
ガンバ大阪ユナイテッドw
517 :
U-名無しさん:05/03/17 20:13:36 ID:I7lD+ew7O
>>516 府のクラブなの?ずっと吹田だと思ってた。
南大阪のガンバサポはJリーグが出来たときにガンバしかなかったから応援してるってのが多いよ。
セレッソが出来たあたりから万博で遠いガンバから長居で近いセレッソに乗り換えた人が多い。
今は神戸、京都にもあるし囲まれてるから北大阪に特化して今以上に地域密着をうたった方がガンバの為だと思うよ。
ぶっちゃけ、FCやヴェルディみたいに「大阪府」ってしてしまえないの?
教えてエロイ人
>>517 まぁ、関西で唯一ビッグクラブになりうる可能性あるところだからうるさい事言わんで下さいw
神戸が化けると思ったけど、仙台に集中する為にいつポイ捨てされるか分からんしね・・・
521 :
U-名無しさん:05/03/18 17:07:10 ID:zQnMTBZY0
GAMBA北大阪
GAMBA北摂
GAMBA吹田
GAMBAキタ
専スタあればいいなぁとは思うけど、今のマターリ・上品クラブで不満はないよ。
J当初の様に変なヤシがゴル裏入られちゃたまらん
騒ぎたいだけのDQN・チョンがらみがくるなら今のままでよし。
523 :
U-名無しさん:05/03/18 22:00:49 ID:BflDFnyd0
長居第二をホームでもええやろ
万博よりましだ 市内に住む人間にとって
万博は気楽に行けるような所ではないからな
藁
久しぶり見たな"藁"ってw
526 :
っ:05/03/18 22:54:55 ID:QZztiP+r0
吹田の運動公園だと、実は名神吹田のSAから徒歩圏内なんだがな(笑
527 :
っ:05/03/18 22:59:56 ID:QZztiP+r0
528 :
U-名無しさん:05/03/19 00:17:12 ID:XPIx4k0gO
とりあえず、どの自治体も金ないからな・・
ほりえもんとか三木谷みたいなバブリーな奴に建ててもらうしかないなw
逝ってヨシ
北摂で金持ってるといえば、箕面市?
豊中市なんてかなり悲惨な状況に陥ってるみたいだし……
あとはどこも似たようなもんか。
北摂で金持ちは宝塚市ちゃうか
宝塚は金持ちっぽいね
534 :
U-名無しさん:05/03/19 15:14:16 ID:FBNhup1J0
でもあそこは、「大阪」って呼ばれたら怒ると思うよ
535 :
U-名無しさん:05/03/19 15:48:44 ID:XPIx4k0gO
でも「北摂」だからね
たぶん北摂の自治体でそれなりに財政が安定してるのは
吹田
競技場の北寄りのグラウンドを見るたびに
いっそのこと横大路にでも作ったら?
ガンバ富田林
ガンバに興味持つまで、富田林と枚方が読めませんでした。
なんで枚方かと思ったら、イバか
543 :
U-名無しさん:05/03/20 10:52:38 ID:dR0VZ9ol0
/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、 ,/\,,ヘ/\,/\,/\
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 >
" 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil 嘘 だ ! 嘘 だ ! 嘘 だ !
/iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト >
riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 >大都会大阪が群馬に抜かれるなんて!!!
ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, " liiiiiiiirヘ,, ^ 政治家のバカ野郎〜〜
/,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\
/⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、
ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉
_,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~
l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ,
`''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-"
r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l
ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'"
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ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l 'i
544 :
U-名無しさん:05/03/20 11:23:31 ID:iMOWoFjG0
バイトスタッフの者だが、万博の試合子供の数がめちゃくちゃ多いね。
おっさんばかりの甲子園とは大違いだ。
サポーターもDQNはいないし、いい雰囲気だと思う。
もう少ししたら彩都もできるし、人も増えてきたら、さらに子供の来場が増えると思う。
子供が多く来場しているのを見ると嬉しい。
子供の数が多いというのは重要なことだよ
これから何十年とサッカーを支えていく人材なんだから、幼少時代の刷り込みは効果絶大
甲子園も、最近やっと家族連れ・子供の数が増えてきたけれど
やっぱり比率で言うと限りなく少数派…場内環境の改善が急務だね
昨日は小学校に上がったかくらいのガキが「アラウージョ〜っ」と声をあげていた
ディープなやっちゃなーと思いました
547 :
U-名無しさん:05/03/20 15:43:53 ID:tAjUHQhQ0
万博記念競技場はキャパは小さいし、立地はよくないけど、
その分環境のいいところにあるし、サポーターはマナーいいし、
子供を連れて行くには最適。
僕は野球が好きでしたが、グリーンスタジアム(今はスカイラーク)は小学生だけで行くのを許してくれましたが、
甲子園は絶対に駄目だといわれました。
ガンバの発展をお祈りしまつ。
環境がいいように見えて、実は隣は、ゴミ処理場
緑地公園の木を伐採しまくれば、スタを建てる土地くらいできるだろ
>>548 どういう風な問題があるのか教えて
市原臨海みたいなのは勘弁だがな
>>544 万博に来てる子どもの数より甲子園に来てる子どもの数のほうが絶対多いと思いますw
っていうか長居使えばいいじゃん。
これ以上大阪に赤字施設作るな。
552 :
_:05/03/20 17:36:38 ID:OGgZphxP0
京都見たいに財界からのバックアップがないと辛いだろう
いくら署名集めても自治体だけじゃ何もできん
バックアップがあれば知恵を出してそれなりの場所探してくる
553 :
U-名無しさん:05/03/20 18:22:25 ID:pZN1mlqE0
長居球技場を天然芝にして
そこを使えばいい
554 :
U-名無しさん:05/03/20 18:27:55 ID:rMzYmAYT0
>551
子供については、万博のほうが多いよ
けど、ある程度(中高生くらいは)男は甲子園がおおいな
万博→甲子園と流れていくのか
悲しいなぁ
555 :
U-名無しさん:05/03/20 18:52:13 ID:8Tq+ISRz0
>>554 だな。子供つっても小学生がほとんどで、中高生は本当に好きな香具師しか来ない。
そーいえば、中高生は少ないよね。
背伸びしたいお年頃の子にはガンバは物足りないのかもしれんなぁ
でも子連れ・18〜のカップル&サークル・中高年がメインの客層は好ましいよ
大学生を呼ぶのが一番手っ取り早いんだけどな
ヒマな奴多いし、1人で来れるし、サークルやらグループで来れるし。
>>554 多いわけねーじゃんw
1万人そこそこしかはいってないからそう思うだけやってw
子供招待に社員動員がバックスタンドの実情じゃないのか?
バックスタンドに飽きた子供がゴール裏に入ってくる。
チケット割安(ちょっとだけ)はあるけど松下社員動因はないよ
取引先関係はメイン側だしね、子供招待はゴル裏だったんじゃないかなぁ。
地味に固定客自体は増えてると思う。証拠はまったくないがw
数少ないディープな奴はどんどん深みにはまってるよ
万博でW杯予選やったとしても一万しか観客集まらないの?
>>563 うちが値段下げても客が増えるとは思わないけど、川崎は安いな。
とりあえず、万博はブロック分けが多すぎるね。
メインの指定席とかバックスタンドの真ん中が埋まってるとこ見たことない。
客入り悪くても、密集感があれば盛り上がってる感じするのに。
だからサイドスタンド寄りに客が行くようにし(r
中田と小野と俊輔と高原を獲得すればいつも満員になるよ。
スタ建てるより費用もかからないし。
>>567 その集まるはずのヤツ等は
その選手が海外クラブにいるからこそ見たいんじゃねーの?
ガンバに来たら、つまんなくなるんじゃねーの?w
>>569 署名の話はどうでもいいけど。
収容人員1万5000人で立派なものを建てなければ約20億円で建つもんなのかな
>> キャパシティ 建設費
>>(旧)県立カシマサッカースタジアム 15.500 82億円
>>鳥栖スタジアム(球技場) 25.000 97億円
>>仙台スタジアム(球技場) 19.694 130億円
>
>松本アルウィン(球技場)
>キャパシティ 20000(座席:16000 立見席:4000)
>建設費 73億円(土地13億円含)
572 :
マサロー:2005/03/21(月) 15:39:16 ID:BmlgOf/80
仙台スタジアムぐらいのキャパでサッカー専用のスタジアムが欲しいですね。
いいかげん本物の環境が欲しいですね。もうJが出来て11年も経つのに、
ウチだけなんか遅れていく感じがするよね。Jが、出来た時のクラブでいまだにタイトルを
取ってないのはウチと市原だけだし・・・
573 :
222:2005/03/21(月) 15:55:44 ID:a7j8fQtO0
松下がやろうとしてたバーチャルスタジアム案はどこいった?
J開幕からの10チームの現状
優勝 現状 代表戦 ポイント
鹿島 ◎ 改修済 有 見易さ抜群
浦和 ○ 新築 有 国内有数のスタ
市原 × 今後新築 多分有 今後発展の可能性大
横M ◎ 新築 有 国内最大
横F ○ 消滅 無 今は三ツ沢。万博より全然良
川崎 ◎ 新築 有 現在味スタ。万博より全然良
清水 △ 新築 有 見易さ抜群
名古 △ 新築 有 トヨタマネーで今後更に好転
大阪 × 従来 無理 ・・・・・・・・・・
広島 △ 従来 有 可も不可もなく。ただしサポ数はガンバより
もう嫌ポ…
松下の今の中村社長はガンバに全く興味ない感じだからな。
5連覇ぐらいしたら、気付いてくれるんじゃないか?w
576 :
U-名無しさん:2005/03/21(月) 17:54:40 ID:yMI1i5BBO
パナソニックトヨタレーシングのスポンサーを降りてその分を数年貯めたらスタジアム1つ建てれるのにな。
マイクロソフト、というかビルゲイツのポケットマネーでスポンサーになるとかソニーがスポンサーになる噂はあるんだがトヨタが調子を上げてきたし今後の付き合いを考えれば降りないよな。
>>576 率直に考えて、
ガンバのスタ造るのと
F1のスポンサーの広告効果を比較しry
だいたい新スタ作る気あるんなら、とっくの昔に作ってるわな。
万博が老朽化して立替されるかガンバが移転するまでずっと万博ってこと。
それまで糞スタでいっちょ前な料金取っていつまで観客を集められるのか見もの。
2年後には観客動員J1最低だろうな。優勝でもすればブービーってとこだろ。
579 :
U-名無しさん:2005/03/21(月) 20:04:00 ID:yMI1i5BBO
>>577 成績が悪ければ逆効果だから降りる話はあった
>>577 スポンサーといってもチーム名にも入ってるくらいのメインスポンサーだから(パナソニックトヨタレーシング)
多分100億超/年。もしかしたら200億近いかも
しかしF1は欧州で信じられんくらいの宣伝効果があるから元はとれる。らしい。
そもそもトヨタがF1に進出したのも欧州でのシェアアップが目的だから
そんなF1とガンバじゃ比較の対象にならん
世界的に見てだが
実際にシェアアップしてるしなあ。
数パーセントの継続あっぷで十分ペイ出来るし。
>>580 F1が恐ろしく金のかかる世界だってのは
アホウの俺でも知ってるのだ。。。
世界でパナが「一流」「最先端」の電器メーカーだってイメージ作りに役立つもんね。
そりゃパナだって、スタを造って造れないことはないだろうけど、
パナが造るならショボイスタは造れない、ってプライドもあるんじゃないのかなぁ。
だから今よりマシって程度の専スタなら自治体に丸投げしたいんじゃないかな。
でも何かこじつけがないと、倒産しかけの大阪府や
郊外都市しかない北摂の実力じゃ、難しいもんね。
俺はガンバさえ見られればどんな糞スタでもいいんだけど、
(ただ鳥栖で見たガンバは感動モノだったのも事実w)
そうも言ってられないしな。
署名の時募金一口一万円取るべきだね。
自治体には借金してでも作れ!って高飛車な事言えるんだから
それくらいは自腹切れる覚悟はあるよね?
>>580年間38億ぐらいやったと思うけど。
向こうは世界中に放送やから、たった1回2位に入っただけでも100億ぐらいの宣伝効果はあると思う。
あっちは松下のブランド名、ナショナルからパナソニックへの変更のための
世界に対してのイメージ浸透戦略の一環。
ガンバは、まず、何かのタイトルを取らんことには松下さんは今以上の手を差しのべてくれんやろな。
まず、タイトル!タイトル!
でも大阪府内で、いくらかでも余裕のある自治体ったら
だいたいが北摂だよね。あとは能勢とか岬とかの町。
自治体に期待するのはまずもって愚策のような。
松下の中村社長は、かなりシビアな人やからな。
あの人が新スタの話をするとは思えない
タイトルとなると天皇杯→AFC→トヨタカップルートだな
世界配信ともなればスポンサー効果は桁が変わってくるしね。
つー事で、今は耐え難きを耐え・忍び難きを忍んで足運べおまいら
前回WC前後でイナポンが切に観にきてくれと訴えてただろ。
中村社長なら、そろそろタイトル取らないと、チーム予算削るかもよ
あの人はそういうことを平気にできる人だし。
ある意味、松下から自立できた方が、新スタに近いかもしらんが・・。
クラブが立ち回らなくなるようなことにならない程度に補填をしてもらうぐらいで
あとのチャンスは自らで作り出す
今だっていいところまで来ている
まだ機は熟してはいない
>>586 去年中村社長が万博に見に来てたってカキコがあった。
おもわずガンバ切られるんかなぁと思ってしもたよ。
怖いよ、ホント。
黒字(損失を補填する形なのか、事前に資金提供する形なのか分からないが)
昨年度3位
現役A代表3人(元ガンバを含めれば+1人)
クラブ運営の面で資金を削られる要素は
というよりそこまで増やせ減らせと言われる範疇にはないのでは
592 :
U-名無しさん:2005/03/22(火) 00:01:29 ID:EOV7xHx2O
>>585 堺市が政令市に昇格すれば予算が今の+100億くらいになる。
権限も都道府県並みになるから大阪府と堺市は別格だよ。
あと泉州でも金を持ってるとこは持ってる。北摂と違って臨海の税収を持ってるのが強みだな。
堺は企業流出が相次いでるから税収はダウンしてるが。
和泉、高石、泉大津、忠岡で合併したら吹田よりはいけるんじゃない?
吹田とか北摂市町村がよほど頑張らないかぎり大阪初の専スタは大阪市か堺市になるよ。
彩都ならいつでも建つだろう。
土地を売りたい産業界と行政の思惑が一致して、
話しが勝手に進んでいく可能性がある。
だが、万博より長く急な坂道と、モノレールの混雑が待っている。
時を待っても彩都。
選手やファンが頑張って万博を埋めても、
万博でも客は集まるということで、そのまま万博のどちらか。
ってか彩都って明らかに失敗しそうじゃない?w
/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、 ,/\,,ヘ/\,/\,/\
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 >
" 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil 嘘 だ ! 嘘 だ ! 嘘 だ !
/iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト >
riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 >大都会大阪が群馬に抜かれるなんて!!!
ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, " liiiiiiiirヘ,, ^ 政治家のバカ野郎〜〜
/,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\
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ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉
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>>594 いや、彩都はそれなりに成功する。てかしてる。
結局のところ、ここ数年開発した関西の宅地の中では
一番環境的にも利便的にもいいのよ。あそこは。
そして彩都開発した事によって、
千里中央が再開発化されてる。
またビルが増えるし。
千里中央の古い社宅や分譲団地は軒並みマンションに様変わりしてる。
高層化してるから、周辺人口も増えるしね。
桜に「吹田、吹田」って言われてもキレてる人居ないし、ガンバ吹田でもガンバ北大阪でもガンバ北摂でも何でも良いんじゃない?
ガンバ大阪じゃないと嫌だ!っていう人も居ないだろうし。
やっぱ完全に地域密着しないと自治体の支援を受けられないかもしれない
桜は、「東住吉」にした方が、もっといいと思うぞ。
駒川商店街マンセー
吹田って、半分くらいが生保で、半分がニュータウンだからなぁ
冷めてる吹田市民が名前を変えたぐらい変わるかね。
名前変える予定あんのか?専スタより濃い妄想やろ
名前こそ変える必要性がない
>>597 心の中ではキレてますw
ガンバ大阪がいいわ。名前は何も変えんでも。
602 :
U-名無しさん:2005/03/23(水) 00:24:18 ID:jV0CIV/bO
ガンバ北大阪にかえてホームタウンを北大阪地区にして専スタが立ったりサポーターが増えるならなんぼでも変えていい。
ガンバ大阪は当時関西にJはガンバだけだから大阪になっただけって聞いた事がある。
でもしセレッソやヴィッセル、サンガが先だったらガンバ北摂とかだったかもしれない。
クラブ名を変えて確実に効果が出るなら反対する理由はない。
柏や鹿島や市原や磐田や清水や鳥栖は全部、専スタ。
だから?何?
北摂の大阪側だけをさす便利な言葉はまだない
605 :
U-名無しさん:2005/03/23(水) 00:45:45 ID:jV0CIV/bO
北大阪なら北河内も入ってしまう
607 :
U-名無しさん:2005/03/23(水) 01:42:21 ID:jV0CIV/bO
>>606 大阪府のホームページには北大阪は淀川より北やったで
なんか違うスレに書いてたし
>>596 彩都に実際行ってみたら、住むには良さそうな所だった。
豊中の高級住宅地に住むような金持ちが、もう少し自然の中に家を探すなら、彩都という所だろう。
だが、スタジアムの集客力や、モノレールとバスしかないアクセス状況を考えたらどうだろうか。
人が住むために山を削ったのであって、不便なスタジアムを建てるためではないだろう。
>>608 彩都にスタを建てろとは言ってないのだ。
彩都にスタ建てたら、そもそも冬は凍え氏ぬと思うw
>>599 吹田はいわゆる南の「吹田」地域と
北の「千里」地域では市民感覚が全くと言っていいほど違う。
実際にガンバの本拠地のある、
北の千里市民は「ガンバ吹田」と名乗った所で
大して嬉しいともなんとも感じないはず。
南側の吹田地域はJR路線、北の千里地域は阪急、北急路線を
住民が使っているので、生活圏が重なることもほとんどない。
二つの地域の乖離は激しい。それが吹田市。
専スタ作って、観客増やすという発想もいいと思うが、スタ魅力で
来る客はそんなに居ないと思う。
むしろ、ガンバは『北摂』を核に、淀川右岸よりも北の地域への広
域化を目指したほうがいい。吹田と茨木に気を取られると動員が難
しくなる。
お勧めなのは、関西リーグのクラブを松下資本の会社が買収して、
宝塚>川西>箕面>池田>豊中の優先順位でホームタウンを設定
し、いかにもガンバ関係というクラブをJFLに創設し、最終的にはJ2
で活動してもらう。スタは仮設5千人で、ガンバの選手で戦力外にな
ったヤシをシーズン途中で補強してみたり、運が良かったらそのクラ
ブから戦力補強してみたり、テスト生の外国籍選手を使ってみたりし
て、とみに阪急宝塚線沿線での影響力を強めていくべきだと思う。
そうして、ホームタウンが実質広域化したら、それは観客動員にも
跳ね上がるし、次第に、宝塚とか川西あたりから新スタ建設の話が
持ち上がったら、茨木や吹田あたりの自治体も考え直すと思う。
あと、万博な。バックスタンドに屋根(銀傘キボン)つけろ。そして、
SB席椅子席にして、テーブルつけるか、いっそのことゴル裏と同じ
値段にしてくれ。そんだけで大分違う。
>>610 前半の意見と
阪急宝塚線の強化は禿同。
あと何回も何回も何回も出ている超既出事項としては
万博競技場の下は貯水池なので、
屋根をつけると重さで底が抜けるらしい。
だから付けられないのだ。
屋根だけでもあれば、ずいぶん違うんだけどね。
観戦環境の点でも、応援の声が反響する、って面でも。
201x年JFL最終成績
1位 ガンバ宝塚
2位 ガンバ高槻
3位 SC鳥取
4位 横河武蔵野
5位 ガンバ池田
6位 流通経済大
7位 図南FC
8位 ガンバ川西
9位 ガンバ摂津
・
・
・
15位本田技研
16位佐川東京
かつて、佐川グループがやったことをガンバがやってみたら
こうなってしまいますた。宝塚と高槻は天皇杯ですでにJ2破
ってまつ。
妄想スマソ
MOUDAMEPO・・・
うちだけやな
613の抜粋
また、市はこの日、貨物ヤード跡地に球場を新設する場合の建設費を90億円とする新たな試算を示し、
現在地の活用策として、現球場を20億円で2万5000人収容のサッカー専用スタジアムに改修する案を提示した。
この場合、総事業費は110億円で、現在地のままで球場だけを建て替えた場合よりも55億円低く抑えられるという。
【サッカー/陸上】第5のアルビ「新潟アルビレックスランニングクラブ」設立会見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111541187/ 陸上競技の「新潟アルビレックスランニングクラブ」の設立会見が22日、新潟市内で開かれ、
4月の発足を前に運営や活動形態などが公表された。サッカー、バスケットボール、チェアリーディング、
スキーに続いて5つめのアルビレックスとなる。
クラブは資本金3000万円の株式会社として4月1日に設立。小学生から社会人らの会員で組織する
同名の任意団体も同時に発足させ、クラブは、その運営や選手雇用・マネジメントなどを行う。
会社としてのクラブは、地元企業からの出資や任意団体のクラブ会員の会費(一般1万円、
児童・生徒・学生5000円)などで運営する。2009年の2巡目国体を見据え、選手強化も目指し、
国内トップレベルの選手も所属させる。
社長には大橋誠五・国際総合計画社長、任意のクラブ会長には佐藤忠春・新潟陸上競技協会理事が
それぞれ就任する。
初年度は一般会員1000人を目指し、競技選手3人でスタートする予定。女子駅伝チームづくりも進め、
07年の全日本実業団女子駅伝出場を狙うという。
大橋社長は「五輪を目指すようなトップアスリートと同一チーム名で大会に出られる仕組み。
クラブの会員が、後援会の役割を果たし、結果的にトップアスリートの支援をする」と説明した。
J2に落ち、松下から切られてはじめて北大阪の自治体、住民が動く。
>>586 バックスタンドほぼ中央の高い位置で
白いカジュアルな服装で、険しい顔して
一人で御観戦でした。
救いは 勝ち試合だった ってこと。
ありゃ、ガンバフロントにも秘密で
お忍びチェックやったんやろうね。
佐野泉は、新スタジアム建設には
「一文も出せない」というてたけど、
それが松下の現在の意向なんやろね。
>>618 >ありゃ、ガンバフロントにも秘密で
>お忍びチェックやったんやろうね。
ひぇぇぇぇぇ〜〜〜〜〜・・・
社長、怖すぎや。
誰か株で200億くらい儲けてくれ。
それでスタ建ててくれ。
もうそれしかない。
620 :
U-名無しさん:2005/03/23(水) 19:23:35 ID:jV0CIV/bO
Jクラブがあるのに何もしないor出来ない企業、行政、サポーターのいる北大阪地区
地域リーグすらないのにトレセンやスタジアムを作る堺市
大阪って明らかにおかしいよなWWW
確かに社長怖すぎーw
とはいえお忍びチェックとは何か頼もしくもあるな。
いつ頃の話なんだろ、去年の4月位の話なのかなぁ
北大阪は歴史的に見て、
何もしなくても、街道筋にあると言うだけで
食うことが出来た地域だからな。
いざという時に自分から動くことができず、
役に立たない人間が多いって事だな。
スポーツビジネスについての講座等で、
松下の人間が講師をしたりしているのは何かのギャグですか?
>>619 他人に頼らず、自分で署名活動してみれば?
そこでおまいらホリエモンですよ
どーする?やつがオーナーになったry
>>621 いいや2ndステージだった。
バックスタンドSS席の
とても空いてるあたりに一人で座ってた。
627 :
U-名無しさん:2005/03/24(木) 23:05:21 ID:kzF82DFn0
ガンバのスタジアムはJ1で一番糞
J2でも下のほう
J発足時に手頃なスタジアムが
万博しかなかったんだからしょうがねえ
漏れ的には陸上トラックフィールドの為選手が遠い事意外
かなり快適なスタンドなんだが。
日当たり良好なうえ余裕の席スペース確保できる。
糞ライブでも総立ち半強制なんか、まっぴら御免の人間なもんで。
>>628 たったそれだけの理由で大阪のクラブとして発足したはずなのに
結果吹田に縛られてしまっている、チクショウ
吹田旧市街からは無視されてるし・・・・
誰も吹田千里地域に根づこうとして始めた訳でもないよ
>>630 そーだよなぁ、以前にも書いたんだけど漏れが気になるのは
吹田市民ってガンバ愛してなさそう、彼女情報なんだけど旧市街はノボリすら
まともにあげなくなってるらしい。
今はJ以前から小学〜市民レベルでサカが盛んな高槻・茨木がしっかり足運ぼう。
茨木市もサッカー盛んなんか?
高槻は知ってるけど
633 :
U-名無しさん:2005/03/25(金) 01:17:14 ID:2+Tydz8Z0
だって旧市街の住民にとって、万博なんて、突然ふって湧いた異世界だもの
パナソニックだって、他所の企業だし。
市議会で共産と公明が強いもんね
☆高槻市
二川孝広
児玉新
青木良太
☆茨木市
三木良太
寺田紳一
木村敦志
☆吹田市
日野優
このスレの人は細かいな。
こんなん貼ってから言うのもなんやけど。
>>634 細かく言ってる様に聞こえたらスマン・謝るよ。
ガンバ好きを北大阪限定で括るつもりは無いがスタは北大阪でなんとかしたい。
漏れ限定で誤解を恐れずに言えば、珍ヲタ・桜向きのサポで埋めるより
北大阪の人間で地味でも一歩ずつ前進したいんだ。
ようわからんわ
正直北大阪で括られてて欲しいですね。
>珍ヲタ・桜向きのサポ
詳しく
>>630 最初はそうかもしれないが、こうなってしまった現状
ガンバは北大阪ないし北摂に根付くよう努力していかないとダメ
いまだにバブルの夢を捨てきれない現実逃避の中年男じゃないんだから
ま、水面下で堺とか大都市への移転を進めてるんなら
話は別だけどさ
>>635 吹田は盛り上がってほしいと思うけど
ファンも北大阪のみがいいっていうんなら
選手も北大阪出身のみ獲得しろや
なんだそれ。
俺、大阪市のガンバサポだけど、結構居るよ。大阪市でもガンバさぽ
642 :
U-名無しさん:2005/03/25(金) 11:49:25 ID:2+Tydz8Z0
大阪市内にも南北問題があるからねぇ
吹田の南北問題も深刻だけど
/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、 ,/\,,ヘ/\,/\,/\
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 >
" 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil 嘘 だ ! 嘘 だ ! 嘘 だ !
/iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト >
riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 >大都会大阪が群馬に抜かれるなんて!!!
ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, " liiiiiiiirヘ,, ^ 政治家のバカ野郎〜〜
/,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\
/⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、
ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉
_,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~
l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ,
`''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-"
r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l
ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'"
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ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l 'i
>>635 スタを北大阪で拘るのはいいが
大阪市以南のサポは珍ヲタ・桜向きってか
何様だお前は?気分悪
アホばっかりやん
646 :
U-名無しさん:2005/03/25(金) 21:16:11 ID:YbiMwUkE0
大阪の南北問題だよ
>>644 みんながそう思ってる訳じゃない。
それぞれの意見だからモチツイてくれい。
南の人間は行くなってこと?
嫌がられようが行ってやる!!
649 :
U-名無しさん:2005/03/27(日) 15:15:01 ID:/LNLDc6MO
北摂の泉州蔑視はひどいな。
泉州を叩くことで自分が上に立ってると思いたいんだろうな。
淀川以南の奴はガンバに金を落とすことはないよ。
河内なんでお金落としに行きますね
淀川より南は金落とさないって本当に阿呆やな
スポンサーのロート製薬は大阪市生野区本社やぞ。
652 :
U-名無しさん:2005/03/27(日) 17:49:40 ID:+fE9uVzL0
北摂の人は小さいころから「淀川越えたら大阪ちゃうわ」と軽視され続けて育ったから
市内のやつ等にそう言う意味でライバル意識は持ってると思うぞ
ガンバとか関係なしに北摂vs市内って事で言うと。
反対に北摂のやつ等は大阪市内のやつ等を「○○(放送禁止)がっ」って負け惜しみ
的に言い返す事が多い
一種の地域文化だが歴史的にやっぱ南北での意識の違いはあると思う
友達少ない方か?
いつからそんな問題があるんだよw <南北問題
花園使えないのかな? あそこ結構土地も余ってるしラクビーと上手く共存出来れば
総合クラブに一番適してる環境があるよ。
>>652 反大阪市教育キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!!
チョン並の家庭だなw
丹羽も嫌いなんか?
656 :
_:2005/03/27(日) 18:12:26 ID:19VWQg3H0
質問、阪急淡路は北摂ですか?
>>652の文章おかしくないか?
反対にと言いながら北摂と主語が続いてるんだけど
北摂は大阪じゃない、とかよく言われるのはホントだよ。
そう言うのは差別じゃねーの?w
昔テレビで電車のぬいぐるみ(手で扱うヤツ)で
南海と近鉄と地下鉄が話してる所に
阪急が登場して「なんやこいつ、香水臭いヤツがきよったで〜」って
いじめられるってのがあった。
俺は子供心に傷ついたw(テレビでやるか、こんなの・・・)
そういう事は結構よくあるんだよ。北摂に住んでないとわからないと思うけど。
でもお互いにそんな事言っててもしょうがないと思うしね。
>>654 花園は土がメチャクチャ固くてその上地面がボコボコらしい(芝でわからないけど)、
ケガするし、ボールもまともに転がらなくて
とてもマトモなサッカーが出来る状態じゃないらしい。
ラグビーとの併用は意外に難しいみたい。
とりあえずソース。
聞いたことないから。
660 :
湧:2005/03/27(日) 19:25:49 ID:YRAW81d60
春にはよく出ます
書きたいこと書いといてお互い
>>658 北摂には兵庫県も入ってる。
なのに北摂は大阪じゃない。
ってあたりまえのことしか言ってなくないか?
相手してもらえて良かったねえ
667 :
U-名無しさん:2005/03/27(日) 22:01:05 ID:/LNLDc6MO
大阪市→淀川より北→大和川より下をそれぞれ蔑視する悪循環
どこも東京から蔑視される大阪やのにね
>>665 ちょっと意味がわからないけど、そういう事じゃないと思う。
あからさまに悪意があるんだよな。
結構テレビでもそんなシーンみるよ?
大阪プロレスだって、最初変なのいたし。
いかにもガンバをモデルにした悪役みたいなの。
あれ見てから大阪プロレスなんか絶対見るか、と思った。
670 :
:2005/03/27(日) 22:08:15 ID:v7PfbZc/0
つか伊丹が無くなったら
そもそもの意味がなくなるような…
でも、大阪府外住の自分から見て、大阪市内と北摂と
どっちに住みたいかと問われれば北摂だなあ。
こればかりは個々人の好みでしかないけど。
じゃあガンバ堺に入る泉州人は変態だな
674 :
:2005/03/27(日) 22:36:15 ID:v7PfbZc/0
ていうか
>>649みたいな事を言う人がいるから、
そんなこというヤツはどこにでもいるし、って事を言いたかっただけなんだけど。
千里中央付近に建ってる団地が老朽化で取り壊されているから
その跡地にスタジアムを建設したらいいんじゃない?
676 :
:2005/03/27(日) 22:40:33 ID:v7PfbZc/0
677 :
sage:2005/03/27(日) 22:53:09 ID:WnbUZKajO
千里中華街を潰して建てろ
駅から徒歩0分でいける
ID:v7PfbZc/0
なんや、ガンバゴールにびびったやつか。
679 :
:2005/03/27(日) 23:05:11 ID:v7PfbZc/0
>>677 セルシーの4階だけのような・・・>千里中華街
>>678 ビビってる訳じゃなくて、萎えてるだけ。
今更あのゴール裏にビビるヤツはおらんでしょ。
千里ニュータウンは、老朽化で建て替えスピードがこれからもっと増していくはず。
同時に住民の高齢化も急速に進んでいるが。
吹田市は、施設面行政面で子供を育てやすい街らしいから、
都市の若返りを図るのに是非ともガンバを巻き込んでもらいたいね。
また専スタ妄想スレっぽくなってきたな。
この方がええわ。
地域対立煽るスレやないんやから
>>656 淡路在住の俺はそう思ってるが、ガンバはそう思ってないようだ。淀川以北は
実質そうだろ?チケットのホームタウン割引してくれ!
大和川を境に違うってのは聞くけど
淀川で変わるなんて聞いたことない。
ないない
685 :
U-名無しさん:2005/03/28(月) 11:46:22 ID:sRRyuRgK0
本当の大阪弁とちゃうってのは、よく言われたけどな。
それを気にしなくなったのはガンバが出来てからかな。
ガンバは北摂の宝だよ。
花園とか門真に行った後に、その価値に気づくんだろうな。
686 :
_:2005/03/28(月) 12:01:36 ID:4QJXJHhJ0
河内弁は大阪弁の中でも特殊だからなぁ 使ってる人が多いから少数派になってないだけ
北摂は微妙に神戸・京都なんかの言葉が混じってる感じがする
だからなんだって訳じゃないんだが・・・・・
687 :
U-名無しさん:2005/03/28(月) 16:14:00 ID:MlolxJ+P0
万博の芝生席なんとかならないの?
ならない
もうめんどくさいから、淀川の河川敷にでも建てろよ
豊里大橋のあたりなら土地あまってんだろ
あそこなら原チャリでもすぐだし、毎試合でも見に行くよ
河川敷は法律的に無理です
もう開き直って、ガンバ万博に改名ry
>>685にメチャ銅管!
高校入った時、いきなりお前大阪弁変や、って言われた。
そいつは堺のヤツやったw
後で仲ようなったけどね。
ホンマにガンバは俺等の宝。
マジでマジでそう思う。
何でもいいけど、もっとスタジアム埋めてやってください
>>692 それいいな
万博公園駅の北の道路いっぱい走っている所に
かぶせるようにスタジアム建設。道路はスタジアムの下に通します。
日本初の道路の上に建つスタジアムw
696 :
U-名無しさん:2005/03/29(火) 00:08:19 ID:zX9sB56N0
愛知にホームタウンが移ったりして(笑>ガンバ万博
それはそうと、岸辺駅の隣の空き地、
スタジアム作るには横幅が足りないとか、書いてる奴いたけど、
それこそ、鉄道の上に架橋つくって観客席乗っける感じで、作ればできるんじゃない?(笑
岸辺の土地は、周辺住民と揉めてるから絡まない方がいいよ
それだったら大阪駅の上に大屋根作るみたいだから
スタジアムを屋根代わりに・・・
理想は大阪版マディソンスクエアガーデンですな
700 :
U-名無しさん:2005/03/29(火) 08:19:12 ID:qjkiSP5uO
700なら10年以内にスタ建設
毎日妄想楽しそうだなあ
スタジアムできちゃったらこんな楽しみも無くなるんですよ・・・
やっぱ、署名活動が一番じゃないの?
703 :
U-名無しさん:2005/03/29(火) 22:41:41 ID:zX9sB56N0
俺、毎日JR東海道線で、大阪から高槻まで乗ってるんだけど、
このスレ見つけてから、車窓から風景を見るのが楽しみになったよ
ガンバには関係ないけど、尼崎のキリン跡地は、なんかショッピングモールになるみたいだし
商業施設って再開発には必要みたいだよね、絵図描きやすいし。
でもほとんど失敗しちゃうよね、やっぱアクセスに不備のない公園関係が無難かなぁ。
千里中央公園
706 :
U-名無しさん:2005/03/31(木) 18:41:25 ID:88uIZ+S/0
服部緑地公園
707 :
U-名無しさん:J暦13/04/02(土) 00:21:49 ID:TiBosTjz0
エイプリルフールに書き込みがなかったので新スタ決定!!
【サッカー/Jリーグ】J1大宮ホーム・大宮公園サッカー場の改築費40億円に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1112367536/ さいたま市都市局は、17年度の公園整備計画をまとめた。
新規事業は、大宮公園サッカー場改築に伴う実施設計・用地測量に総額1億円を設定したほか、
堀崎公園サッカー場グラウンドの人工芝張り替えに9700万円を計上。
(略)
大宮公園サッカー場改築は、実施設計に9000万円、用地測量費に1000万円を設定。
5月連休明けの業務委託を予定している。
改築に関しては、バックスタンドを全面改築するほか、メーンスタンドを改修。1万人分の固定席を確保しながら
1万5000人以上の観客席を設ける。
また、メーンスタンド側にVIP席、報道席、カメラスペースと屋根を設置し、オーロラビジョンを含めた
電光掲示板の設置や、照明設備も更新。
サッカー場は、県営公園に位置しているため、設計業務と並行して県との調整に入る。
市が管理するエリアの確認や、ピッチへの散水時に県水の利用許可など、細部にわたって協議。
仮に県水利用が困難な場合は、新たに井戸を掘り、貯水槽の設置も必要となってくる。
このため、総工事費は数十億円に上ることも想定されている。
工期は、1年半を見込んでいることから、設計業務が早期に仕上がれば、補正予算での工事費計上も考えられる。
発注は建築・電気・給排水などに分離されるもよう。
from 日本工業経済新聞
http://www.nikoukei.co.jp/saitama/headline/head_disp.php?no=577#top
709 :
U-名無しさん:J暦13年,2005/04/03(日) 17:10:15 ID:AQMJOJ7K0
ダンマク出てたな。
西野熱烈応援中
そんなダンマクは要らん
嫌味で作ったダンマクやろ?あれは。
今も出してるのはゲンを担いでのことかな?
715 :
U-名無しさん:2005/04/05(火) 21:40:56 ID:Ukk+l1C40 BE:238367197-
応援してるからやろ
オレは応援してる。
西野はガンバの監督だから。
好きにはなれないが。
好きなのは岡田監督。
でも応援はしない。
なぜなら他クラブの監督だから。
新スタより万博改修が先。
改修するくらいなら新スタ建てろや
確か万博の使用料って一番高かったんじゃなかったっけ?
しかも地方自治体の持物じゃないから減免が一切出来ないとか
今は埼スタとかの方が高いんじゃないの?
ただ、あんなのがJで一番使用料高いホームスタジアムだった時期があるとか
気が狂ってるとしか思えない。
ガンバ社長がスタを作るのと、
サポが署名を集めるのとどちらが大変な労務だろうか。
前者だろうな。ガンバ社長に依存してる人間は、
そのあたりを考えないといけないな。
何の目的の署名か意味わからん
スタジアム建設
埼スタは120万+入場料5%の従量制だから定額で金取られるスタより使用料安いのでは?
万博は700万円だったっけ? で味スタが350万円+αだったかな
726 :
U-名無しさん:2005/04/09(土) 19:51:50 ID:kGOpBFhD0
400万じゃなかった?
大阪100万円
ガンバはタレント豊富 人気チーム
万博競技場は糞スタ 不人気スタ
以上を足すと「観客動員最下位寸前」という答えになる
これが逆ならどうなる??
不人気チームと人気スタを足したら・・・??
今のガンバの観客動員を軽く超えそうな気がするんだが・・・。
見易さ 大分>長居≧新潟
アクセス 長居>>>>新潟>>大分
観客数 新潟>>>>大分>>>>>>>>>>長居
730 :
民主主義:2005/04/11(月) 18:30:07 ID:F1BLBTAa0
不便と文句を言う前に、進んで署名を集めましょう。
長居はすり鉢式だから上の方は見難い。
二層式の大分と新潟の方が見やすい。
>>729は行ったことがない奴だな
732 :
U-名無しさん:2005/04/12(火) 02:48:20 ID:1yKWuR0mO
松下へスタジアムの金ぐらいあるやろ!panasonicスタ作れ
場所は松下が大好きな関空辺り
733 :
U-名無しさん:2005/04/12(火) 03:21:32 ID:sh8yOjW+0
パナソニックスタ希望
場所は大阪ならどこでもいい
専スタでガンバを見てぇよ
OCATのデッカイ駐車場に建てて
735 :
U-名無しさん:2005/04/12(火) 03:23:23 ID:amgis1180
箕面あたりにどうですか?猿スタ。
736 :
U-名無しさん:2005/04/12(火) 04:22:04 ID:tkVqrv5jO
出来るわけねーよ 地域密着してねーし 作ったって人入らないよ 人気無いもんがんば
アウェーでの動員には結構貢献してるけどな>>>ガンバ
関東に移転したら人気球団だよ
糾弾
739 :
U-名無しさん:2005/04/13(水) 13:46:06 ID:Ye8/TZawO
万博公園をちょっといじれば、余裕でトレセン施設になるんだけどな。
サッカー以外にもいろんな競技の合宿ができるような施設というか・・。
あとは体育館&室内プールがあれば、だいたい揃ってる。
万博機構にそういう考えはないみたいだから残念だね。金がないということ以外に・・。
万博のどの辺をちょっといじればトレセン施設になるの?
742 :
U-名無しさん:2005/04/15(金) 20:31:21 ID:ioymAIBtO
堺のトレセン予定地の近くに代表が宿泊するリーガがあるんだな。
代表戦が増えれば専スタの話が出るかも
743 :
U-名無しさん:2005/04/15(金) 22:01:51 ID:jD209hmZ0
平日とは言え,6000人台しか入らんチームに新スタジアムなんか要らない。
新潟スなら,平日でも3万は入りますぞ。
その新潟サポも
平日の万博には芝生席の5分の1くらいしか来てなかった点について
新潟も以前のしょぼい陸上競技場じゃ平均3000人しか入ってなかったろーが
>>1のような熱い奴はもう消えたのかな?
俺が署名集めてやるとかって言うやつはいないのかな?
747 :
U-名無しさん:2005/04/16(土) 21:37:43 ID:Keli2dAM0
じゃ,平日の新潟に大阪サポは何人来てくれるよ?
748 :
U-名無しさん:2005/04/16(土) 21:40:30 ID:YAsvL3G70
(万博から)
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越し!引っ越し!!
| | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
| | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | バン
| | | | ´`Y´ .| | バン
t______t,,ノ t_______t,ノ
引越しならサカイ
ガンバ堺
750 :
U-名無しさん:2005/04/19(火) 13:19:25 ID:MoVbfKcc0
トレセン作りたいなら、島町にスタ建てて、
その南のトラックヤード買収してグラウンド作れば良かったんだよ。
野球グラウンドも、島1の方の空き地も、当然トレセンに使えるよな。
安威川に隣接させれば環境的にも最高。
751 :
U-名無しさん:2005/04/19(火) 15:26:06 ID:MoVbfKcc0
トラックヤード自体は必要だというなら、それを島1の方に移せば良かったし。
島町にスタジアム、トラックヤード跡地にトレセン、
堤防と河川敷にマラソンコースを作る。
十分じゃないか?
また島さん復活かよ( ´,_ゝ`)プッ
755 :
U-名無しさん:2005/04/20(水) 00:59:32 ID:TYk5O6M6O
まあ堺のトレセンと専スタの建設はほぼ確実なんだから吹田も話が出てもいいのにな。
セレッソ堺
ガンバ堺
759 :
U-名無しさん:2005/04/22(金) 10:49:32 ID:6GBvmpsv0
Jリーグ規約第29条
J1クラブ主管公式試合:15000人以上収容できること。
芝生席は、観客席とはみなされない。
ちょっと笑ってしまった。
ということはJ2の徳島はJ1に上がるとき
スタを改修するか移転しなければならないのか。
確かバックスタンドが全芝だったし。
専スタなくしてビッグクラブの道無し
万博を馬鹿にするなヽ(`Д´)ノウワァン
でもしょうがないね(´・ω・`)ショボーン
万博みたいにそれぞれの観客席ゾーンが物理的につながっていないのって
ある意味長所だったんだな。今回の柏の件見るとw
あれだけいい天気で、入ってるように見えて1万2千人か
765 :
U-名無しさん:2005/04/25(月) 13:57:53 ID:aobiLqaf0
1万2千のうち、何人金払ってんだろ
766 :
U-名無しさん:2005/04/25(月) 14:14:15 ID:KjX+ua+lO
大阪のお金を無駄にもらってる誰かさんたちからお金もらえばちょっとはたしになる。
767 :
:2005/04/25(月) 19:49:29 ID:OyPe/2CS0
。・゚・(ノД`)・゚・。
768 :
千手:2005/04/26(火) 18:35:54 ID:hmQHZkeIO
高槻市に移転の話はどうなったの!?
769 :
千手:2005/04/26(火) 18:52:29 ID:hmQHZkeIO
あと柏スタジアムみたいに仮説スタンドだけどピッチと近くて凄く楽しいしカネも掛からないだろうからそうすれば安くて専用スタジアム造れるのにダメかな??
771 :
U-名無しさん:2005/04/27(水) 00:09:54 ID:nJUT/b4rO
んなわけない
>768
高槻市長選の票集め公約の1つに使われただけ。
新スタ建設なんてなんも進んでません。
おまけに親会社のパナは新スタ建設に金出す気ないし。
ガンバにはJで最低な糞スタがお似合いらしい。
773 :
U-名無しさん:2005/04/27(水) 17:10:04 ID:5YsZQ7y50
カシワのアレって、
すごくスピード感があっていいね
あんなのでいいから
サポも何か動くべき。
大阪市に30000人収容のサカ専スタを建てる署名など
>>774 悲しいかな日本のJ規約ではガンバは吹田市のクラブらしい。
大阪府と大阪市の財政破綻で合併とかあったら進展するかもね・・・
スタさえまともなら、平均来場者数、2万2千は叩きだせる、はず。
高槻でも島町でも服部緑地でもいいぞ。
スタがまともなら金払って見るよ、俺は。
吹田市内にスタ建設できるような土地ないの?
780 :
U-名無しさん:2005/04/29(金) 22:22:03 ID:fot/N76m0
運動公園使えよ
運動公園の周りは住宅地
反対運動起こされてイメージダウンするだろが
782 :
U-名無しさん:2005/04/30(土) 23:03:57 ID:5wBhFn0t0
新スタ作る気ないなら万博改修しろよ。
堺の鳳駅前に広大な空き地があるんだけど
>>782 あそこは、‘万博法‘ってわけの分からん法律で雁字搦めになってるから改修なんか出来ないよ
この前、ガンバの関係者に万博に対して意見を聞かれたのでちょっと不満を言ってみた。
俺 「ピッチまでが遠い(専スタじゃない)」
関係者「・・・・・・・・(苦笑い)」
俺 「屋根が小さい(雨天時に濡れる)」
関係者「・・・・・・・・・・・・・・・・あぁ・・・・(空を見上げて)」
おわり
今後新スタ建設も万博改修も絶対ないと感じた。
今後もずっとガンバサポは遠くでプレーする選手たちを見るしかなさそう。
雨が降ったら濡れるかカッパを着用するしかない(あたりまえだけど)。
昔は万博に不満はあまりなかったけど、今はお隣さんのスタが専スタだったり
屋根がついてて観戦環境がよかったりで・・・・。
786 :
U-名無しさん:2005/05/01(日) 08:21:48 ID:coqZ3WIV0
>>784>>785 永久に無理ってことはないだろ。建物は老朽化するから喪前らが氏ぬ頃には改修されるよ。
787 :
U-名無しさん:2005/05/01(日) 08:34:49 ID:WD3+QEs00
そのまえに「ガンバ」っダサイ名前を変更しろ
>>783 地域防災の為の広場にするから余地がないのと、ヨーカドーとか映画館が建設されるし。つかその前に北摂ですらないじゃん。
心配しなくても府、市合同で堺浜にかなりでっかい専スタとトレセンが作られるから安心汁。
>>787 んん?「脚と頑張る」で凄く意味のある名前だと思うけど、変かなぁ?
セレッソが、Jに加わる時に、
「大阪ファイトって名前になるらしいで、 大阪 ガンバ・ファイト ってヨゴレの漫才師みたいやなぁ」
というデマが、私の周りでまことしやかに流布してたけどな(笑
堺に新球団希望
>>791 大阪ファイトデラワロスWWW
堺は資金さえ集まれば黄色いユニフォームのクラブが出来るから安心汁。
チーム名は堺V。
吹田も府と市の共同出資で建てられないかな?
なんでも、日本ハムがスッポンさーに就くって話から出来たデマゴーグみたいだけどね>ファイト大阪
次、高槻で選挙あったとして、、、
また騙されて投票するバカはどれ位いるだろう?
そしてガンバの足かせは又はめられる
>>794 次の選挙で同じ手を使われたら証拠ビデオを作っておけばいいんじゃね?
796 :
U-名無しさん:2005/05/04(水) 12:15:32 ID:5hbQofwP0
楽天の宮城球場みたいにい万博改修したらええやん。
新スタジアムつくるより格安だし。
期間も半年もあれば充分。
万博の地下は貯水池なので、そう簡単に改修できないのです
798 :
U-名無しさん:2005/05/04(水) 12:40:44 ID:VXGpciJiO
このウンコスタをどうするべきか
799 :
U-名無しさん:2005/05/04(水) 14:25:19 ID:a57WWbkEO
JR吹田とJR岸辺の間に貨物列車の基地つくるって問題なってるから、そこに基地なんか作らずにスタジアム作ったらヨロシ。
ガソバどっかに譲ればいいのに
人口第2位で7000しか入らない大阪じゃ無理
人口は第三位だろ。第二位なんていったら笑われるから気をつけろ!
貯水池なんて明らかな言い訳ってゆうことに気づけや。
-スタ改修したいんですけど・・・
-下に貯水池あるから駄目です。
-そうですか。それはしょうがないですね。
ってあほか。要は誰も本気でやろうとしてないんだよ。
貯水池がスタの下じゃないと駄目な理由ってあんのか?
練習場の下でも公園のほかのところでもいいだろ。
803 :
801:2005/05/04(水) 17:43:54 ID:mDwUhe+L0
>802
俺の書き込みで気分悪くしたんならすまん。
ガンバが負けてイラついて乱暴な書き込みになっちまった。
さっきの書き込みに付け足すと
その貯水池とやらが現在も使われてるかどうかも怪しいと思ってる。
804 :
U-名無しさん:2005/05/04(水) 18:16:41 ID:V6tAvSe90
でも、万博改修だったら、
専用スタジアムにはならんだろう
>>804 結構ヨーロッパで陸スタのトラック外して
スタンドを専用仕様に替えた所って多いそうですよ
>>803 たしか平成になってから「貯水池の改修」があったはずなんで、
バリバリ使われてると思われる。
そんなに専用スタジアムが好きなら、神戸を準フラにしてウィングを使う方が説得力あると思うが。
>806
そうですか・・・
どうせ高っい高っい金使ったんだろな。
平成になってからの改修じゃ貯水池移転も無しか・・
もう無理だね。ハハハ・・・・・・。
>>805 あそこ、運動会とかなんやかんやあるから、
トラックは外せんのと違いますか?
つか、
セレッソも、長居の第二をメインにした方がよかろうと
カシワのあの距離感とか見たら、
うらやましいよ
闘技場っぽくてさ
磯貝!ボケ!何サボッとんねん、走らんかぁ!
とか選手にちゃんと届くでしょ
腹立てた選手がスタンドに飛び蹴り喰わしにきたり、
見に行く価値がぐぐんと上がると思うよ
>>809 >あそこ、運動会とかなんやかんやあるから、
それは私も以前思いましたが、
ぶっちゃけメインスタンドのみ座席で後は全部芝生の
陸スタを万博公園の別の場所に作ればいいと思ったんですよ
吉本の運動会でさえ、ただの一回もメイン&バックともにギッシリ
なんてなった事なんか無いでしょうし。
高度浄水処理施設
98年稼動ていうことは
絶対に万博改修させません。て感じがひしひしと伝わってくるね。
すごいね。
貯水池なんか改修せんと万博を改修しろよ
それ以前に万博のスタンドに屋根ぐらいつけろや
日曜も大変だったんだからよ
激しく同意。
817 :
U-名無しさん:2005/05/04(水) 23:33:33 ID:DDBJ3D4y0
屋根つけると重くなって貯水地に負荷がかかるんからとか言い出すぞ。
んでスタ満員になっても貯水地に負荷がかかるから営業活動もしないようにいわれてるんだろw
818 :
千手:2005/05/05(木) 00:38:18 ID:LnBiiZ8GO
なんって言ってもプレミアみたいにバックスタンドの塀が乗り越えられるぐらいの高さと近さがいいなぁ〜ってやっぱ柏みたいなのでいいから作って欲しい(^ε^)♪
阪神消えればいいのに
新練習場に15,00人収容の客席つければいいのに。
821 :
U-名無しさん:2005/05/05(木) 11:11:50 ID:cEjyp+vp0
吹田サポさん、15人か?
0一個抜けた orz
西宮にある甲子園が大阪を代表するなら、旧西宮球場をスタジアムに。。。。。。
西宮球場跡ってなんか劇場が建ってるのとちゃうか?
建設中かしらんけど
万博の入場者数サバ読みしすぎ。
12000くらいでも15000と発表してる罠
826 :
U-名無しさん:2005/05/05(木) 21:05:24 ID:unyOl1490 BE:22702223-
実例を挙げると信憑性が増しますよ!w
優しい俺からのナイスなアドバイスだ
有り難く聞いて今すぐ実行しろよ
発表より見た目の方が多いな、って感じた事はあるぞ
何度も出ては消えてるこの案、テンプレサイト作って書名でもすれば?
829 :
訂正:2005/05/06(金) 08:34:36 ID:pbIdhl2K0
書名→署名ね、スマソ
吉原がいなくなったら観客数減るね
コータのかわりに代表級FW呼んできたら観客増えてウハウハだろ、鈴木とか
鈴木で客が呼べるのか?
客を呼ぶには専スタだろ。
>>833 悲しい事だが、ギャルサポにとっては、イケ面選手>>>>>>専スタ
松下が長居の命名権を買ってパナスタにして
堂々と使えばよろし
大阪女子マラソンもやるんだから
年間数億くらいなら松下にとってもいい宣伝になる
今長居へ移ったって
ガンバ的には何のメリットも無いよ。
なんで命名件なんて勝って助けてやらにゃならんのよ。
J通算10000ゴールが決まったのが糞スタの万博。
かっこ悪いから松下新スタをマジで作りやがれヴォケェ!!
838 :
U-名無しさん:2005/05/08(日) 22:43:30 ID:hJi+sFN40 BE:132426757-
万博競技場の少し北よりのグラウンドが…
新スタないならせめて万博に屋根付けろ〜
名古屋戦って吹田の市議が来てたんだよな。
いい試合したし、メモリアルゴールも決まったことだし、
この勢いで新スタ建設ってならんかな。
841 :
U-名無しさん:2005/05/10(火) 22:39:46 ID:9vhC8xBg0 BE:68105636-
彩都はどうなるのか
阪急 大阪モノレール 吹田市 茨木市 大阪府 松下電器
の共同出資で
適当に
842 :
U-名無しさん:2005/05/10(火) 22:42:10 ID:9vhC8xBg0 BE:56754353-
あ 箕面市も
このスレが1000いく時までに新スタ