人間力 テストは続くよどこまでも　ジュビロ磐田136

　　　　　 　2004年も終わったら〜
　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　／ １月下旬に練習開始だら？
　　　　　　　　. （´∀｀　). .（´∀｀　)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿（ ＿＿_ )_（つο と)＿_ .∧＿∧ ／ 藤枝東応援席に成岡発見！
　　　　　　/＼　　(:ﾟ::) 旦 　　ω 旦　　（´∀｀　 ) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＋　＼＿＿＿＿＿＿＿旦(:ﾟ::)⊂　　 )
　 　 　〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋ 　　｀ ､ ＿)..
　　　　 ＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿______＿＿ヽ
　　　　　　｀ ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_〉
＼　ｱｶﾎｼ ｺﾞｰﾙ! 　／
　　　＿＿＿＿＿＿
　.／　　　　　　 　　／||　　　公式HP 　　　　 http://www.jubilo-iwata.co.jp/
　 　.＿＿＿＿__／　. ||　　 　 .net　　　　 　　http://www.jubilo-iwata.net/
　　 　　　　　　｜　 　.||　　　Ole Ole Jubilo　http://www.k-mix.co.jp/oleole_jubilo/
ﾔﾏ発ﾗｸﾞﾋﾞｰ部・公式HP　http://www.yamaha-motor.co.jp/sports/rugby/hotnews/index.html

前スレ
酉年は三光鳥から　ジュビロ磐田135
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104405461/

過去ログ、関連スレ
http://jubilo_2ch.at.infoseek.co.jp/

2

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　このスレはじばくに恨みを持ったトリサポが占領する！！
　　／トリサポ 　　＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)　　　　
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

２ｹﾞﾄ

そして選手の名前だけしか書き込まないｱﾎが現れる、と・・・

服部

>>1
乙
>>3
じばくへの苦情はこちら（別館）へﾄﾞｿﾞｰ

あけましておめでとう今年もｼﾞｭﾋﾞﾛを騙ろう235
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104533122/

>>3
じばくちゃんの裸が見れなかったからって恨むんじゃありませんよ


ｽﾞｻﾞｰｯ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ と⌒｀つ　´�D｀)つ ろどりーご

ななみ

俊哉〜〜

ｽﾞｻﾞｰｯ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ と⌒｀つ　´�D｀)つ のりりん

深井

ノブオ

>>9つД｀)

真面目な話スレの始まりと終わりどうにかならんのか？

じばく乙

あたしのたかはら
札幌でもがんがれ

ならない

遼サマおならぷー

>>14
無理。そんなに嫌なら話題提供して阻止すればいいじゃん。
その話題が興味深ければ皆ついていくよ

確認される

マツケンサンバ♪

乙カレン様は私のもの〜♪

カレン

松下元気になれよ

健ちゃん、札幌に行ったらちゃんと声出すんですよ

1000 ：＿ ：05/01/03 03:25:23 ID:diKzXwQx
1000ならＪ２


マジ笑えない･･･。

996 ：U-名無しさん ：05/01/03 03:21:10 ID:2uHzXsya
結局、自虐ネタか・・・。リアルな分、コワイなｗ
村井ネタも好きだったけど恨まれるしね→犬さんに。
でも左サイドは随時募集中です！
そして、じばくちゃん、乙っす！！
997 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：05/01/03 03:24:30 ID:ts7YvZyI
997だったら村井さん獲得
998 ：U-名無しさん ：05/01/03 03:24:51 ID:MvroWnc7
1000まさお
999 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：05/01/03 03:25:17 ID:ts7YvZyI
999だったらのりりん代表でもジュビロでも大活躍
1000 ：＿ ：05/01/03 03:25:23 ID:diKzXwQx
1000ならＪ２
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
------------------------------------------------------------------------

きくてぃ　未来のキャプテン

>>27
鹿サポｶｴﾚ！

1000でもＪ２は嫌だぁ〜！！（涙）

95 ：今朝のニッカン ◆59YUoCC76A ：05/01/03 03:28:05 ID:Ae5VUVGe
【TOPICS】
磐田　　FW中山雅史(37)が２回目の交渉を行い、500万円ダウンの年俸8000万円の１年契約でサイン
東京Ｖ　FW飯尾、来季から１年間のレンタル移籍が決まり、現在数クラブと交渉中

【COMMENTS】
東京Ｖ・飯尾「いろんなことがこみ上げてきてツラかった。クラブに感謝したい。」

どこのﾁｰﾑがJ2って書いてないから意味ねー

>>19
話題提供しようが阻止しようがスレタイがなくてはと思う人はどんな状況でも毎回やるわけで。
前スレでも950以降からがらっと変わったし。序盤のやつも同じことで。
何もやめられるものならやめてほしいしやめられないのなら何でやめられないか教えて欲しい。

じゃあ最初と最後見なきゃいいんじゃないの
どうせ話題もないんでしょ？じゃあ一緒じゃんw

　 　 　 /＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　このスレはじばくに恨みを持った磯が占領する！！
　　／　　磯 　　＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)　　　　
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

最初は即死判定防止だからな。
一定時間（公表してない）で一定数（30程度）レスがいかないとdat落ちするしな。
でも、鯖移動してからどーなったんだ？＜即死判定

うざいなら前スレ950〜次スレ40くらいまで見なきゃいいってのはじばくに同意

>>35
磯にケンカ売った覚えはねーよw

テストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>36
見なきゃいいレスが50だ60だあるのは嫌だな。
前スレは950ぐらいからだったが900入ればそういう流れになることが多いからな。
自分、100レス見ないなんてできる？

>>39
そういう人は2ch向きじゃないと思うので
別の自分にあった掲示板を探すなり
自分でサイト作るなりして、居心地のいい場所を作ればいいと思います

マジな話、些細な事がいちいちカンに触るのって、人のせいじゃなくて
自分の気持ちがなんかささくれ立ってるときだからねぇ
じばくちゃんが言うんだから間違いないw

>>39
それはタイミングの問題だからな。
漏れはいないときにそんな流れになっていれば
面倒だから過去ログ（前スレ）まで追っかけないし。
自分はスレタイだけってのはつまらんので
なるべく他のネタとあわせて書いているけどね。
ま、２ちゃんはある意味独特な場所だから（釣りも多いし）
あんまりまじめに考えないで気楽に見ればいいじゃん。

>>31
隊長ダウンか…まぁ仕方ないのかな。

ﾈﾙﾎﾟ

2chも今と昔ではだいぶ違うから
昔みたく頭の切れる人が戻れば変わるだろうけど
期待はしない方がいいだろうね

とりあえず来るかもわからん選手ネタよりは
こっちのスレタイで良かった
取れなかった時にどれだけの煽りが来ることかｗ

そういえば埼玉在住ってコテがいたな。
その他コテで何人かいたが名無しに戻ったのか来なくなったのか。

中山も来年は戦力外だろうな。

>>39
なに言ってんだ？
どういうスレだろうと、自分が興味ない部分はスクロールして飛ばしてるが？
そういう事もできないのか？１０００のレス全部が自分が興味持てる内容じゃないと
気がすまないのか？

出遅れたorz

急募 左サイド 風呂付 ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田136

他サポだが
スレタイにワラタ（w
おまいらセンスいいな

　　　　　　　　　, -=‐へ〜‐_,,、
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;ヽ::;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::ゝ/;;;;;;;;;;;l
　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;l 　 　　　　 l;;;l
　　　 　 　 |;;;;;;;;;;;／ ,,;;;;;;;、 ,＿j;;;}
　　 　 　 　 !;;;;;;;彳 　＝　 〈|.｡fi［(;j 今年も永遠なる来期に向けて
　　　　　　　l:l.6'┘　　　　_ | ￣〉　　テストするのでよろしく
　　　　　　　 ヾ 　　　< ,__､,_ 　/
　　　　　　　　│ヽ. 　 　 ー　/
　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿_/　　　　　

この、じばくって人本館に来ると、よく人の事罵倒するっつーか
ちょっとﾊｶﾞにしてものを言うよね。
他のﾁｰﾑのｽﾚ汚す時もあるみたいだし。。
2ちゃんだから、成り立ってる人格だけど、ちょっとありえない性格。

>>49
それでも、オレンジよりは当たりがいい。
会話が成立する分、そんなに嫌うほどとはならない。

>>49
じばくちゃんは、子供じみたり口悪かったりもするけど、
昔に比べるとずいぶん落ち着いたし、まともなこと言ってるよ。
人の話を聞く耳もちゃんと持っているし。

今頃だがじばっきー乙。
中山更改したか。

じばくはちっとも気にならない。スレタイ考えるのも毎回楽しいよ。
スレ立ててくれる人たち毎回ありがとう。

隊長は今年は怪我しないでもっと活躍してくれますように・・・。

他ｻﾎﾟだけど>>39とか>>49の方がｳｻﾞｲです。

人間力ってどーしても信用できないのよね、俺。
ｽﾞﾋﾞﾛ乙。って感じ？

ｷﾞﾄﾞってどーしても信用できないのよね、俺。
劣頭乙。って感じ？

都並って（ry

>>54
他スレに来て自己主張する他サポが一番ウザイって事も君はわからないんだねｗ

>>57
だから じばくはウザイ。ってことで。

>>57-58
同意。
俺的には、いまどき18歳の女子大生がギャルと自称してもかまわない。と
思ってるとこが、一番うざいがな。ｗ

人間力の人間力による人間力のためのサッカー

と⌒｀つ　´�D｀)つ 　アイドルなんだからしょうがないじゃない

別にじばく擁護じゃないが、
長レスしないから大してきにならん。

うっちゃんとかいうコテの方がうざい、
透明あぼーんしてるけど

ここは本館ですか？

そうですが何か？

ありがとうございます。いつもと雰囲気違いますね。

山本は自分が品定めされていることを自覚せよ。
偉そうに選手をテストしてる気になってんじゃねーよ。
有能な監督か、本当に信用できる監督かテストされてんの。



しかし、お試し期間があと３年って・・・＿|￣|○

お試し期間はいつまでですか

じばくたん（*´Д`*）ﾊｧﾊｧ




裸体うpｷﾎﾞﾝ

禿しく遅いカキコなんだけど、
天皇杯、なんで攻撃の時後ろに4枚も残してたんですかね
歯がゆくてしょうがなかったんですけど。
なんか山本さんはポジション固定させたがりなのかな
と素人ながら思ってしまいました。

>>1
乙

スレタイ無いと過去ログ集から探すの大変

>>66
三年も！？ ﾏｼﾞｶﾖ…orz
ﾌﾛﾝﾄがすぐにクビ切ってくれることを祈る

藤枝東、ＰＫ負け。

一応今年の絵馬に成岡大活躍　そして、A代表デビューと書きました

じばくって何？
気持ち悪い。ここに住んでるんですか？
そうですか、死んでください。さようなら。

山本が解雇されますようにと願い事して御神籤ひいたら
願い事：叶う、安心して励め、と出た。

頑張ってチーム応援すればいいのか？

過去のスレタイ読んでるといろいろ思い出して良い。じばくちゃんも好きだよ。

チ−ムの意思統一がないんだよ。
２００５年シ−ズンは、チェと川口を軸とした、試練の年と位置づけるべきだね。
過去は思い出として、新たに取り組むしかないよ。
もう昔のジュビロは今季のＪリ−グでは勝ちきれないんだよ。
それはジュビロのパフォ−マンスが劣ってるんじゃなくて、他チ−ムのパフォ−マンスがジュビロより勝ってる。
つまりＪが進化しているって言うことなんだよ。

さようなら。そしてありがとう。名波、藤田、中山。グラウ。
今期はコレでとりあえずいく。

　　　　チェ
川口　　　前田　　　西
（カレン）　　　　（太田）　
　　　菊地
　　　　　福西
大井　田中　河村　鈴木
　　　　　川口

サブ：太田、カレン、ふなたに、山西、服部

服部をキャプテンにして一度干したほうがいいような気がしてきた。
名波も守備に使えないけどミスしない分服部よりは少しマシでしょ。

　チェ　中山
信男　前田　太田
　菊地　　名波
１４　大井　秀人
　　　洋平
（代表抜き）

前田大好きだなw
そこで攻撃のスピードを緩めるんだよね、
名波の遅攻は嫌だというわりには一貫性ないな。
サイドも適当すぎるし。
上位期待してるわけじゃないんだなおまいら。

前田はもっと裏ねらってくれよ
下がってＫんな

ところで、村井と茶野のお話はどうなったんですか？誰か、知ってる人、教えてください。

柳も獲るみたいだな。

好き好んで没落クラブに
やって来るヤツは居ない

>71
すぐクビになるような結果になったら困るけどな

>81
残念だけど、スポニチの飛ばしでしょう…

ウチってなんであんなに上がるの遅いの？
単純で速い攻撃ができない。
福西が猛ﾀﾞｯｼｭしてるところ見たことない
福だけじゃないけど。
試合見てて、何回「早く上がれよおおおおおおおお」と
怒鳴っている事か・・・

お願いだから普通のｻｯｶｰをしてくれ

>>86
ホント、1st名古屋戦で見せたような綺麗なカウンターって
その後ほとんどなかった気がする

>>86
速攻できないってのは特に今年ひどいな。
FWがスペースを作る動きを出来てないのも問題だけど、大きな要因は

みんな脳内にある「磐田サッカー」をやっているために息が合わない
↓
結果的に様子見して動く
↓
ボールのない所での動きが停滞
↓
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

と言う感じだと思われ。

なんで河村って優先して使われてるの？
在日だから？

>>87
2nd鹿島戦もかなりカウンタービシバシ決まってたよ。
4点目のPKのファールは手数少ないカウンターからだった。

要は中山ということだが

前田、河村あたりが頑張ってくれれば
人数をかけずに早い攻撃がもっと増えるんだろうが・・・

村井に関しては今日の記事として「移籍に前向き」という記述が
某所１と某所２に載ってる。
おそらく静岡スポニチの記事だと思うんだけど、静岡の人どう？
茶野は獲得に行ってるということくらい。

>>69
監督の指示。
一度西がノブオを自分のサイドの方に引っ張って行こうと
したが名波が止めてた。意味不明。てか名波結局ノブオを
使わないんだったら、まだ西のサイドで走り回らせたかっ
たんだがw

>>８９
一番ジュビロの戦術を理解しているらしいぞ、河村。
去年の監督達のそう絶賛されていたが、実戦で出なけ
れば意味がないって事だな。

チェヨンスでだいぶ変わるよ。
ゴール前のプレーの精度が得点に結びつくまでのレベルになんとかまた到達する。
グラウの代理人というのは金目当てだけみたいなんでグラウは切っとけ。

カウンターの問題だけじゃないけど、２トップの動き出しの
遅さと位置取りはすべてにおいて致命傷だよ。
ガンバ戦か？前田がやたらとオフサイドにかかってた試合は。
あれは途中まで非常によかった。
オフサイドなんて何回かかったっていいんだよ。

中山だって特別足が速い訳じゃないけど、ああも抜けられるのは
動き出しの速さと位置取りだと思う。
その辺はある程度ヨンスには期待できる気がする。

>>95
ＦＷの動きは確かに　２人の互いの関係が悪いよ
まだ１stはよかった時があった。そこが鍵になりそう
１stでできてて２ndでできなかったことって何だろう？
あとバックの問題がでかい。ファーガソンだかプレミアの監督が
「強いチームに不可欠なのは優秀なセンターバック」と言ってた。（と思う）
確かに鞠には中澤・ちょっと疑問だがレッズにはトゥーリオがいる
全盛期の鹿には秋田が　黄金期のうちには誠がいた。
誠とヒデにスピードがなくなり、裏を取られることが増え、それを警戒するから
誠のラインも自然安全重視となって、ボランチの負担が増えたり連携がうまくいかず
高い位置での早いプレスができなくなってる　というのもあると思う。
まあ天皇杯じゃ本当に山本がやりたいサッカーなのか判断はつかんわけだけど
マコが代表でパフォーマンスが落ちているときに誰を使うのか、は非常に重要な問題だよ。

>>96
1st後半からテキヤは隊長より前田を選択してたよな。FWがダメになった一番の
理由はこれだな。いや、前田に戦術を授けたテキヤがダメだと言うだけだ。

最新のサポマガで隊長が言ってたんだが、テキヤの時は戦術的に1回FWがくさびを入れて、
周りがそれをフォローするというのがあったらしい。
練習でこれを強く意識しすぎた結果、そうでなくてもボールもらいたがりのグラウ・前田の
2人は、裏を狙うどころかボールをもらいに両サイドと変らないようなラインまで下がって
くることもしばしばで、そこでボールを奪われてカウンターくらうなんてこともあったと。

隊長は裏を狙う・スペースを作る意識が必要だと考えているわけだから、そりゃ試合後に
監督批判みたいなコメントもするよな。

（>>97の続き）
DFについては元々マコも身体能力で守るタイプではないので、その意見には同意しかねる。
うちは全体のプレスの中でDFラインを異常に高くし、攻撃の構成にも参加するスタイルだった
が、これは中盤である程度プレスすることが前提だった。
これを破るには中盤の底とDFラインの間にボールを放り込むのが有効で、うちがやられる時は
そのパターンが多かった。

つまり元々うちのDF達は、鞠みたいに3人だけでなんとか止めちゃうことも出来ると言ったメンツ
ではないと思う。菊地はそういう所をもっと出していくべきだと言ってたから、人間力が欲しい欲しい
言ってる補強は必須だね。あと空中戦に強い大井、そして時間は多少かかるだろうが当たりにも結構期待
できそうな森下俊に期待したいところ。

FWがいない今、ｸﾞﾗｳ切れって言えるんだ？一応、前半迄は点取ってたんだし今年1年様子みては？
何か田舎ｵﾀって腑甲斐ない若手に甘すぎ。前田、西野、川村、成金、どれもｶｽじゃん。川村、前田、西野なんて何年たったらよくなるの？覇気はない、体が華奢で鍛えてるようには見えない。田舎の若手はﾌﾟﾛ意識低すぎ。前田、川村はﾚﾝﾀﾙで修業、西野は解雇でいいんじゃないの。

（>>98から続いて）
でも昨シーズンのマコのDFラインが低いのは同意するけどな。
多分福西が個人能力だけで止めようとしたり、服部がミスが多くて悪い形で
守備しなきゃいけないので、ライン上げるにはリスクが多すぎるから仕方なく
下がってきてしまったのかなとも思うが、そこを何とかして欲しかった。

おまけに代表でストッパーの変な癖つけて帰ってくるし。
代表に選ばれても、クラブでコンディションを落としたりするんじゃ困るよ。
試合になかなか出れない俊哉達がコンディションに苦しむのはわかるけど、
現在マコはレギュラーだからね……

>99
グラウの契約期間は来年の１月まで残ってるんだよ。
普通はそのまま継続なんだけど、グラウの方からさらに２年の
契約延長を求めてきている。
これには応じがたいという予測が出ているし、クラブ側もまだ応じてないはず。

グラウを切れとは思わんけどね・・・なんだかんだいってもFWらしいよ。
だが２ｎｄと天皇杯の実績を見ても、契約延長の価値は認められない。
延長しないと出て行くと本人が言うなら・・・まあしょうがないかな。

西野は散発的に「ら」スレに名前があがるけど実際はどうなんだろ？
丸の返却と山本の復帰は決まったようだが。

>>98
「つまり元々・・・・思う」までは理解
でそれ以降。菊地の出したいと言っている「そういうところ」とは？
人間力の欲しがるのは　身体能力の高いDF？
中盤で身を粉にしてプレスをかけるMF？どっち？
その辺を詳しく聞きたい。理解力なくてすまんね。お願い。

>97
問題は２人して同じ動きをすることだと思う。１人はボールを受けにいって、
もう１人は裏へ走ればいい。
ＧＫ→グラウが落とす→西がクロス→裏を取った前田がゴールｳﾏｰ　みたいな。
まあグラウと前田がこれができない＋クレクレ厨になっちまうタイプなんだろうな。

>102
横レスだけど、菊地のはこれだろ

（来年改善する点は？）
ボールの動き方自体はなかなかよくなってきたので、ディフェンスでもっと跳ね返す力という
もっと三人で守っちゃうという、マリノスとかそういうのが出来てると思うし、もっと強さっていうのを
出してもいいと思う。上手さだけじゃ駄目だと思います。

これはマコへの挑戦状とも取れるな。

FWは川口もいるから大丈夫。
シュート力は置いといて。

質問だけど
なんで毎年、浦和戦ヤマハスタジアムでやるの？
えこぱ使用したほうがいいのに。
毎年チケット売り切れでしょ？

>>102
ごめん、わかりにくくて。

人間力はサカマガのインタビューで補強ポイントとして、「決定力のあるトップタイプのFW」
（チェヨンス）と「縦への突破力のある左サイド」（村井など）と共に、「高さと強さを持つＤＦ」を
補強したいという趣旨の発言をしてたのさ。中盤の底については何も言ってなかったね。
それで、スポーツ紙などでは例の19歳の韓国代表・金珍圭だったり茶野だったりの話が出ている
んだと思う。

菊地については、決勝後の会見で「うまさより強さを」と言ってる。
↓
＞（来年改善する点は？）
＞ボールの動き方自体はなかなかよくなってきたので、ディフェンスでもっと跳ね返す力というか、
＞もっと三人で守っちゃうという、マリノスとかそういうのが出来てると思うし、もっと強さっていうのを
＞出してもいいと思う。上手さだけじゃ駄目だと思います。

でも、今のメンツでは当の菊地をDF起用したとしても「マリノスみたいに」やるなんてかなり難しいので、
これは補強してくれという発言だと俺はとった。
つーか、20歳の選手がここまで言うってのもすごいよな。菊地強化部長様とお呼びしたい。

>>107
永井をある程度抑えこめる横浜DFについて
結構チンチンにされる菊地が言ってもなんだかな〜と言う感じだが。

>>103
そう、動きがすっかり同じ。その点整理してやる奴がいないのも問題だよな……

今週のサカマガ見てたら前田がインタビューに出てて、裏を狙う必要性とか痛感して
るみたいなんだけど、ボールに触ってないとつまらないとか言ってるから、果たして
彼のプレーの質が改善されるのかどうか心配。
あとこのインタビューで自分でも言ってるけど、動きの質が悪すぎ。

グラウも前田もヨンスとか隊長と組ませた方が機能するのかもな。
ただそうなると起用法が狭まってチームとしては大迷惑なわけだが。

・・・・・・

菊地は監督と呼ばれてきた男だからな。代表戦でのコメントを
見ても、試合を的確に把握してる。
菊地は高い戦術眼と共に、それをピッチで表現できるだけの
身体能力と技術を持ってると思うんだよな。（もちろんまだまだ未熟だが）
そして意思。今年はぜひボランチで使ってほしい。

>>105
FWで起用されるかどうかが問題だねえ。
サイドには太田もいるから、信男はFWで起用して欲しいけどね。
左サイドは噂の彼以外には14番様を控えさせておけば何とかなるだろ。

>>111
なんか、マコの代わりに3バックの中央に起用されそうな予感がぷんぷんと……

菊地にS級ライセンスを・・・

14番様はクロスの精度が今のままではサイドは無理

初戦が中国でのACLだけど、
プレシーズンマッチとかないの？

>>114
クロスだけ練習させとけばもしかしたら精度が上がるかもしれないぞ！

冗談です。
マジレスすると、松下は静学で左ウイングをやっていたので、彼が使えるように
なるまでは14番様のそれなりの守備力に期待して、右をやるであろう西や太田に
頑張ってもらえればいいやという感じ。
もちろん、例のあの人が本当に来てもらえるならそれでいいんだけどな。

左サイドは森下、松下、上田あたりでなんとかしてくれと思うけど。
スパルタ式で練習させて。14番様もいいけどさ。

>>115
練習試合くらいはあると思いますが、今のところは予定はない模様です。
とりあえず1月24日始動〜キャンプですか。

１４番の攻撃時の問題は判断力の遅さだから、左サイドはやめてほしい。
「おおっ」というタイミングで持ち上がって、そのまま停滞して
全部ダメにすることよくあるんだよな。

松下はすげー期待してるけど、ちょっと今年は混乱したまま
１年が終わってしまったな。紅白戦とかでもおみそだし。
あの運動量と守備力と攻撃センス、いい左ウィングになれそうだが。

>>117
その森下はモリゲですか俊ですか。
俊ならDFで使わないと頭数が足りませんですよ。

太田のクロスは評価低かったけど、
試合で使ってるうちによくなってきたから
14番様も・・・と思うのでテストして欲しい。

>>120
SBSで大熊に左サイドやらされてた俊の方。

>121
いやちょっと待て、１４番は散々試合に出てるじゃねえかよ。
左ＭＦも経験済みのはずだぞ。

>>115
ん？Ｊ開幕のほうが先だよね？

14番様は守備的MFやってもらおう。
大昔アジアユースで4-4-2のときはそれで良かったのだし。
WYで左サイドで散々だったのがけちのつけ始めで。

>>122
彼はDFの真ん中と左DF要員としての方が優先順位が高いと思う。
そっちが本職だし、加賀と大海がいなくなったんだからDFが足りない。

>>123
2000年に10試合くらいやってたな。浄に奪われたり奪い返したりしてた。

まあ確かに判断はイマイチかもしれないね。
本来サイドバックだから、頭のチャンネルは守り用になってるだろうし。

村井の件は静岡スポニチに出たようなので多少信憑性は
増したけど、どっちにしろスポニチしか扱ってないつーことだろ。
しかし天皇杯を早々に敗退した割には契約更改が
あまり聞こえてこないな＞ジェフ　みんな惜しむの留任待ち？

CBは外人連れてきた方がいいような気するなやっぱり。
左SBや左WBはなんとかなりそう。

いまのところＡ契約２２人（がびょんアウト）、Ｃ契約１１人。
あと２人補強するとしてもＦＷは入らないだろう。
グラウの去就は微妙だけど、残るとしてＦＷは

ヨンス、中山、グラウ、前田、西野、カレン、岡本、藤井
（信男）

数だけはいるなあ。

>>107
ありがと。風呂入ってる間になかなかサッカー板らしい感じになってますな。
菊地がやりたいＤＦが、３人で跳ね返すやつだったのか。
イメージが鞠か。でもあれは松田とか河合がどうっていうより
中澤がいるＤＦと言った方がいいような感じだし
どうなの？参考になるのか？
欧州は４バックから２バックともいえる時代へ突入してるし、３バックなんて
時代遅れになってきてる。
結局はいいサイドバックがいないからなんだよなあ。

107ではないが、菊地がやりたいＤＦというのはちょっと違うと思うけど・・・
うちの守備は連動して囲い込んでいくことで個で対峙するリスクを
減らし、戦略的に守ってる感がある。
だからＤＦが個でチャレンジされたときには敗れ去ることが結構ある。
ドリブラーとか突貫小僧によく失点してるのはそのためかと。
最近失点が増えたのも戦略が徹底しきれないことが大きいと思う。

菊地としては中盤が連動してないときにＤＦが直接チャレンジを
受けても守れるだけの強さがほしい、ちうことじゃないのかな。

3人DFだけの時も秀人かマコが先ず相手にチャレンジしてすぐさま
余りがさらにチャレンジして無理して止める形がよくあったけど
菊地もそれに参加してくれ。結構際どい連携なんだけど。

チェを入れた時点で磐田サッカーはなくなるんじゃないのかね・・・

山本さんがやりたいのは、いや、やれるのは放り込みサッカー
チェがいる時点で守備の連動なんって考えられない

負けたら欲しいタイプの選手が取れなかった
俺のせいじゃないってな感じのコメントが沢山聞けそうで怖いわ・・・

997 ： ◆SODAN/oX8I ：05/01/04 01:36:56 ID:+MnwUo7K
一体何人潜んでるんだｗ
998 ：U-名無しさん：05/01/04 01:37:05 ID:1Qbg+c4P
1000なら阿部ﾁｬﾝが正GKに！
999 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：05/01/04 01:37:07 ID:AcvHQhff
>>996
＿|￣|○
1000 ：U-名無しさん：05/01/04 01:37:13 ID:aA+7fIHb
1000なら藤ヶ谷残留＆今期昇格！

ここですか

守備うんぬんはサイドの守備力、服部の衰えと菊池の経験不足によるところが多いし
FWが決定力あれば試合は勝てるのでチェとグラウには期待してる

山本がジュビロのサッカーを根本的に変えちゃって
放り込みサッカーでまた強くになったらどうする？

菊地のコメント、音声を聞いたら実は結構記者に問いかけられてから
答えてるんだな。桑さん末期の頃なんかあふれるようにしゃべっていたけど。
印象に残ったのは↓

（記者）あとはやっぱりボールの出所というか、そこをやっぱり押さえ
「（さえぎって）ボールの失い方がよくないですね。（略）」

泥臭いサッカーでもそれはそれでいい気がする。
ヤマハの頃を思えば満足できるサポはいるだろうけど
あれも中山みたいな突貫小僧がいたからOKだったわけで。

五輪を見てても山本さんのやりたいサッカーは
俗にいう放り込みじゃないし、それなりに出来てた部分も
あったと思う。
正直言って、相手のゴール付近で何本もパスをつなぐのが
いいサッカーとはとても思えん。つながないと崩せないときに
それができるチームであってほしいが。

>137とかジュビロの根本的なサッカーてどういうものだと思ってる？
いつごろをイメージしてるんだろう。

政くんの時のn-boxだろ

最近のサッカーは（狭い）スペースを作ってプレーするサッカーだったと思う。
まん中でもサイドでも時間とスペースがあるなら個人の選択にまかした
手数のかかるサッカー。
でもこれはサッカー本当に好きじゃないとしつこく90分やり続けられないな。

狭いスペースをわざと作る理由は逆サイドとかに広いスペースを作り出し、
そこを突くためだと思うんだけどねえ・・・
最近はスペースが生まれても、そこを利用する選手がいない。
藤田をそういう時間帯と位置におけたらやってくれるんだが。
緑戦では福西が上がりっぱになってしまい、藤田がボランチの位置まで
下がってゲームメークしてる時間帯もあった。逆だろうが。

山本発言でチェが電柱と思われてしまってるな

>>144
チェはモオノキ

この分だと、ACLも予選敗退だな。
人間力は今年もテストと評して、逃げるんですか？

ACLなんて来期へのテストだろ
わからないくせに批判するなよ

ＡＣＬは非常に厳しい組に入っているし、
好調時だったとしても勝ち抜けは容易じゃない。
特に代表に５人も取られている状態じゃあ。
（減る可能性はなきにしもあらずだが）

キャンプでの戦術徹底が重要になってくるけど、
肝心の始動時に代表組はいないしねえ・・・
今年もオフは超短いし。菅野さんよろしくお願いします。

言葉足らずだったけど流動的なポジションチェンジも一瞬で消えるスペースで
プレーするため。
プレーできるスペースを何度も何度も作り直してゴールに向かっていく。根気が必要。
狭いか広いかサイドかまん中かは本来は関係ないと思うよ。
山本さんは監督として効率よくプレーする事を要求してるから
今までやってた事と相反する部分がある。
よく言うダイレクトプレーだけどあれも不正確な部分は目をつぶる事
にも思えるからなあ。
攻撃で1対1で負けるのは効率悪いと言う事に今まではなっていたが
山本さんはそうではないという事だろう。

もしACL惨敗しても俺は山本さんを応援しつづけるよ。
彼の理論はすごく明確だし、ジュビロのサッカーを根本的に変えてくれる人だ。
若手をどんどん起用してチームを活性化してるしね。

テストは続くよって･･･実際、テストってほとんどしてないじゃん。
他クラブなんてもっと長いことテストまがいのことする場合もあるし、
ウチはフロントもサポも勘違いして2nd優勝する気でいたからテストなんてほとんどしてなかったし。
山本が指揮したリーグ戦3試合ぐらいじゃね？
天皇杯は勝ちに行ったみたいでテストっぽくないし。

ま、じばくの馬鹿が立てたスレだから仕方ないけど。

>150
なあ、ジュビロのサッカーって何だ？いつのを想定してるんだ？

>149
広い狭いつーのは余計だったな。つまり狭くプレーすることで
スペースを作り出してるといいたかった。
ただなんでスペースを再生し続けるかというと、そこを使って
ゴールを奪うためであって、根気よくそれをやる必要性がない時にまで
そうしちゃう悪癖がついちゃってる気がする。
奪ってカウンター、という局面で妙に遅攻を選択するとか。

>攻撃で1対1で負けるのは効率悪いと言う事に今まではなっていたが
これもねえ・・・打つべき時に打たない悪癖になってしまってる気がする。

>>144
チェはPA内で結構ボール持てるのにね。

>>153
いつまでもボール回すようなサッカーに見えるけど
一昨年ぐらいの横浜戦ではスペースあったらダイレクトでつないで
中山シュートという簡潔なプレーもしてた。
狭かろうか広かろうがスペースの活用の意識無かったら
ああいう事はできないと思った。
ウィルが奥を蹴った試合で3対1で勝ったと記憶してるけど。

チェ＝動かない、守備しない＝変化した電柱

80 ：Ｉｖａｎﾁｫｸﾊﾟﾘ若手分析長文　その２４：05/01/04 00:42:14 ID:/j/JiWmr
>>79
8.オクマ紀要の時-韓国と中国のドングサルに今日も悩む...
この人が韓国サッカーファンたちに与えるインパクトは去る2004日本アテネオリンピック代表チーム監
督だった山本マーサ区お前が与えたそれよりゾックザンが弱い方だ.山本なのおない年韓国選手たちを
相手で気後が入って自分が持った基本技倆すら広げたように見えられない落ちる材木たちをただ6~7ケ
月ぶりに血涙私なの鍛錬させてオリンピック本船を目前に残して韓国の奥座敷で対等に対立するほどに
作ったから,たとえ本船では大きい戦術ミスで組別予選脱落の痛さを味見たが韓国サッカーファンたちに
は強烈な印象を植えてくれるから十分だった.

オクマも山本のようにJFAが心血を傾けて育てる日本人リーダーの中代表的な人で山本が代表級チーム
の監督職を辞退したこの時点では一番比重ある国内リーダーで急浮上する中だ.こぶ,近付くオランダ世
界青少年大会でこのチームを連れて最小16強以上のホソン的を再びあげたら2006年から本格的に出帆
する2008 U-23日本オリンピック常備だね監督職を引き受ける可能性も高い.

褒め称えられる山本。

>154
いや、現状ではそれらが長所ではなく短所になってしまって
いるんじゃないかつーことなんだよ。
必要ないときでも手間をかけた遅攻を行い、打つべき時に打たない。
カウンターをシュートを警戒する相手チームからすれば
怖くない攻撃ばかり、ということになる。

そういやスキラッチの頃って守備に関してどういう要求してたんだっけ？
結構やってたような。
スキラッチのちょっと下ぐらい守備はするような気がする＞チェ

>156
よく読むと大熊の記事だな。
７月のソウルでの日韓戦より２月の長居のが快勝だったと思ったけど。

>>158
トト・・・・・・・・・・

>>157
昔は駆け上がる人数今より一人多かったから速攻も
山本以前のやり方でも成立してた気がする。
体力的な問題か。そこは老齢化がまねいてるのかなと。

老齢化って何？
世代交代？　そんなもん当たり前のように出来るだろ

世代交代を焦りすぎて失敗したと思ってるけどね、でもﾀﾌﾞﾝ俺だけかな

>162
どの時期のどの部分を指してる？＞世代交代

>156
読みにくいけど山本が褒められてることには変わりないな。

〜だら？
はきつかったとです

菊地「もう『だに』はカンベンして欲しいですねぇ、ホント」

菊地は『だに』『だら』は聞きなれているだろうし、今さらいわなだろう…とマジレスしてみるw

>>151
＞テストは続くよって･･･実際、テストってほとんどしてないじゃん。
＞ウチはフロントもサポも勘違いして2nd優勝する気でいたからテストなんてほとんどしてなかったし。
同意,。
山本の采配には多いに疑問もあるが、テストはもうイイ、テストは済んだつもりだから
こういうスレタイにした連中に正解はなんだったのか教えてもらいたい。
勝てない理由を全部人間力のせいにしたいだけの、言い訳かよ。

テストっていうのは、人、戦術を試すテストじゃなくて、山本の試合後にいう言い訳だろ？

>167
>166は大晦日のラジオインタビューで言ってたそうだ

>>１７０
横からで悪いが、詳しく教えてくれ！！！

>>168
お前決勝のあとの山本のコメント読んでないだろ。
「まだまだチームをみはじめて２ヵ月弱」とか「ポテンシャルが再確認できた」とか
「来期につながる内容」とか言ってるぞ。

「負けた経験も無にはならない」と思って言ってるのかもしれないが、あの試合は負けたら
なんにもならない決勝戦で、途中からうちは一人多かったんだぞ。
そして自分でも「天皇杯はノックアウト方式だから戦い方を考える」と自分で何度も言ってたんだぞ。
なのに、初めて見るような選手起用をしたあげくこのコメントじゃあ「お前は決勝戦でもテストかよ」
と怒る人がいても、しょうがないんじゃないの。

だいたい山本は練習でやってもいないことをやるからこういう風に言われるんだ。
福西を前線に上げるとか河村がサイドバックに下がるのはマサ君もヤンツーもテキヤも使ったパターン
だが、信男サイドバックや俊哉FWという練習でしてたなんて話聞いたことないぞ。

テストするのは分かるがそれを口に出すのはどうかと思う。
負けの時に「テストだから…来季に向けて…」と何度も口にするのは止めるべき…
捉え方によっては確かに言い訳に聞こえる…まあ、言い訳か…

五輪でもいきなり新布陣やったりしたねえ
そういうところはトルシエ譲りか

ジェフロ磐田

シミュロ磐田

優勝したいならエドゥ・ドラセーナぐらい連れてこいや手抜きフロントが。

3

山本さんにはマネージャーが必要だな。
3年の長期計画に対する短期のタスク進捗状況を管理する人材。

>>172
そうだそうだ！

これもしかしたら、山本は3年持たないうちに解雇されるかもね

チームの練習はいつから始まるの？
知ってる人　いますくわ

西野貰ったならゴルフやれよ。
プレー以外もしょぼいなコイツ。

17 00
◇10たっぷり静岡 津軽三味線にかける思い・白井勝文さん
▽正月・初詣でランキング
▽6.10ニュース

▽ジ ュ ビ ロ 山 本 監 督 出 演

▽色彩アンコール▽仕事始め
▽ほか　

どのツラ下げてテレビに出るんだ？

(´-`).｡ｏO(いえ・・・半年、いや一年謹慎するほうが正直、楽なんですけど）

世間的には天皇杯準優勝は立派な成績じゃないか。嫌味じゃなくてね。
サポの評価とは違うと思うよ。

今ここで山本に粘着してるのって代表厨でしょ？
元々、ジーコ嫌いがトル→山本の流れでマンセーしてて、五輪で予選敗退したら手の平返して叩き始めたんだよな。

アンチジーコってどこ行ってもアホばかり。

>>188
わかったから、これからは広告の裏にでも書いてろ

まあ、山本さんのアンチの8割が他サポってところは正解だと思う。
山本さんはジュビロでは結果を出してきた人だし、すごく期待できる。
やりたいサッカーも明確でシンプルでわかりやすいしね。
来期は天皇杯だって負けてよかったと思えるような活躍できると思うよ。

ジュビサポだしアテネ敗退の責任は山本にあるとも思ってないけどここ数試合で普通に嫌いになった。
アンチの８割が他サポってのは全体で見りゃそうかもしれんが、このスレの中の８割っつったらそりゃ違うな。

お客さんはスルーで＾＾

漏れも最近の試合でのあの人の発言には不安を感じているよ。
特に天皇杯決勝での発言はどうかなぁ・・・、と思ってしまう。
まぁ、いい表現、客観的に見てるって言えば、見てるんだけども、
なんか、サバサバし過ぎていて、悔しさが感じられないんだよね。負けても仕方ないって言うか・・・。

特にウチの選手の発言の多くがそんな感じだから、（６番とか７番とか２３番とか）
監督にはそういう感じの監督を置いてはいけないのではないかと・・・。
最近の不調ぶりも、なあなあな感じからきている気がしてならない・・・。

ベテランを復活させる

この言葉を聞いて俺は山本に不信感を覚えた。
ベテランよりもこれからのことを考えるべきだろと。。。

>>190
>>山本さんはジュビロでは結果を出してきた人

このあたり具体的には？
ユース時代に柳沢を我慢して使ったとか、中山と一緒にFWの動きを整理したとか、
FW育成はそれなりの成果を出してるイメージあるけど。

五輪チームの最終ラインのポジショニングとかボール回しとかがあまりにジュビロと
違うのが気になっていたんだが、急造チームだから仕方ないかと思った。
でもここ数試合の印象だと、選手に意識付けさせて細かい約束ごととかなさそうだね。
ジーコと同じで選手信頼型って感じで。(でも選手起用はトルシエ的)

個人的には鈴木監督の時、明らかに動きが変わったの良かったなぁ。
このままでも時間たてばだんだん意思統一とかできるのかもしれないけどね。

ゲシュタルトというのはドイツ語で、全体性とか統合されたものとかを意味します。
例えば「ジュビロ」というチームは１１人の選手の組み合わせで構成されており、
私たちは通常、その全体（ゲシュタルト）を「ジュビロ」というチームとして認識します。
けれども人間の視覚は止まっているものを認識するのが苦手なので
動かないものを長時間見続けていると
全体を全体としてそのまま把握することが困難になり、
ばらばらのパーツが無意味に組み合わされたように感じられます。
この状態がゲシュタルト崩壊だそうです。

（　･∀･）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

俺が山本の気に入らないとこは、トルシエの真似してるとこ。
アホみたく右は守備的、左攻撃的にして西や信王まで型にはめ込もうとする。
一番良いのは選手の特性を掴んでそれに見合った一番の戦術を取ること。
山本がしていることは、糞弱かったトルシエジャパンからF3を削除しただけの戦術。
西や信王の個性を潰して、哲学だか何だか分からん左サイドで起用する。

そんなに型が大事なのかと。山本は、選手の個性を潰してる。
トルシエの下で働いたことが山本にとって最悪の勘違いを生んだな。

>>195
自分も同じこと訊こうとｵﾓﾀ

>>195
政くんの方が監督の力量としては昌くんより上かもと、ここ数試見て思った。
数試合見る前から確信された方もいるとは思いますが…
ここ数試合は何かチームが壊れている印象がある。
昌くんが意図的に来季に向けて壊しているならイイが、そうじゃないなら…

そうだ

今、03年のﾋﾞﾃﾞｵを整理してたけど
1st2節目ですでにｶｳﾝﾀｰ攻撃が出来なくなってると指摘を受けている。
2年近く修正できてないなんて・・。

人間力はただ単に、ちょっとこの子を違うﾎﾟｼﾞｼｮﾝで
使えば、上手くいったりして・・って言うごっつぁん系を狙ってんだろ？

145: 01/04 16:40 B1jfZBug [sage] 144山もっさんかっこいい〜！ やはり名将は違うね！谷間の世代をアテネに導いた男・山本！！ そりゃワールドカップベスト16はこの人のおかげとまで言われることあるわ！

>>156
>自分が持った基本技倆すら広げたように見えられない落ちる材木たち
えらい言われようだな。選手がダメダメだったというのが韓国での見方なのか。
これはこれで興味深いな。

>>172
>「天皇杯はノックアウト方式だから戦い方を考える」と自分で何度も言ってたんだぞ。
>なのに、初めて見るような選手起用をしたあげくこのコメントじゃあ
>「お前は決勝戦でもテストかよ」と怒る人がいても、しょうがないんじゃないの。
これには激しく同意

>>203
俺のレスが国内板で晒されてるｗ
山本はフリューゲルスに決定してた高原をジュビロに直前で口説き落としたり
動きが得点に直結してなかった中山を30歳から付きっ切りで指導し得点王に
導いたり、結果の出なかった日本のユース世代を世界8強の常連にしたりと
日本では岡田の次に理論派として実績がある監督ですよ。

今年のファーメーションってどんな感じよ？全く嫁ないよ。


　　　　　　　　　　チェ　　　ま・え・だ！

　　　　　　村井（西・川口）名波　　　　西（河村・川口）

　　　　　　　　　　菊地　　　福西


服部だけは外して欲しいんだけどなぁ…
ＤＦも金や茶野が入ればグっと変わるだろうし。

ダメだったのは去年も一昨年もそうだろ。ギリギリ勝ってきただけ。
逆に天皇杯とか結果でなくてよかったかもよ。フロントが金かけなさすぎ
だったからな。まあまったり見ているよ。今年も優勝争いはできるとは思う。
優勝はちょっと無理だとは思うが。

強い時にサポになった人たちは大変だねえ。ちょっと勝てないくらいで
うるさいうるさい。

NHKに監督ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

でもインタブはまだ後

とりあえず、グラウ切ってくれればいいよ。
切らなかったら山本ﾇｯｺﾛﾇ

チェヨンスとったんだから少なくともグラウスタメンはありえない


．．．しかし、その常識を覆すのが人間力

偽うっちゃんそろそろｳｾﾞｰ

>>210
じゃあ、来期はこれだな

　　　グラウ　　グラウ

グラウ　　　　　　　グラウ

　　　グラウ　　グラウ

　　　　　　グラウ

グラウ　　グラウ　　グラウ

　　　　　　グラウ

グラウ切るんなら誰か外国人獲って欲しいな。まぁ、グラウは残りそうだけどな

グラウって去年欧州のどっかのチームからオファーがあったって聞いたけど本当なの？

夏場以降ベテラン代表組死亡で中位になるチームのスレはここですね

>208
一応、テストでも結果は出ているんだがな。準優勝5000万円。
グラウは移籍させる予定でチェをとったんだろう。
金がないというより借金だらけだろ。そのくせ、あと3年も続くのか＞人間力
J2へは逝かないと思うが、マジ中位の名古屋みたくなりそう。

>215
スペイン、ドイツ、フランスのチームとJ1の2チームからオファーが来てるみたいなことを言われてた。ホントかはわからんけど

「３つの外人枠を使う」
「ディフェンスラインに高さを加えたい」
「自分が必要な選手が集められなければ監督の意味がない」
という山本の言葉を信じるなら
何かもう一つ二つビッグニュースはありそうな感じ。

>219
まぁ、チェ、川口以外にも複数交渉してるみたいなことをテレビで言ってたしな

>>204
これは、真面目な山本評じゃなくて、韓国Ｕ−２３が黄金世代と呼ばれた故に
それのつじつま合わせとして、山本の評価を意図的に高めてるだけ。
黄金世代が、日本相手に戦績ほぼ互角だったからね。

ＡＣＬ対戦相手の水原サポの分析等をみるとは、これとは逆にかなり辛口。
「普通にやれば勝てる」とまで断言されてる。そしてそういうレスも２ｃｈに
出てる。

>>217
借金だらけなの？

>>218
ｻﾝｸｽｺ

山本は選手に責任転嫁するからな。
五輪初戦でメディアの前で阿部勇樹がFKを小野に譲るのを非難するし・・・
そんな事言うんだったら初めから阿部にFK蹴るように言っとけよ

今のジュビロには、３０歳以上の年齢の選手をしかれる監督がいいと思う。
なんか、３０歳以上の選手に、監督がなめられているような気がしてたまらない。
あと、ネームバリューとか過去の実績ばかりを気にして、特定な選手ばかりを
スタメンで出すのはやめて欲しい。

いくら何でも↑225そりゃ小中学校の部活動レベルの心配
別に山本擁護派じゃないけど　　

今NHKの山本さんインタビューの録画を見たが、この人の言い訳とも取られかねない発言って
ポジティブ思考からくるものなんではないかと思った。
そのポジティブ発言の前に具体的な反省を述べれば勘違いされる事もないんだけどね。

>>225
オシムと山本さん交換トレードでいいかと思ったら
向こうのサポが許さんなあ。

天皇杯はひとまずおいといて
サカダイのミシェルとの対談「ジュビロレボリューション」は
なるぽど〜っていうところいくつもあったよ。

まあ、山本アンチは選手サポかなんかだろうからどうでもいいよ。
人んちの心配よりも自分のチームの心配でもしてろ。

グラウは来年まで契約があるので本人が
契約延長しないと出て行くといわないかぎり今年はいると思うが。
ただ本人が契約延長を「クラブがどれだけ自分を欲しがっているかの証」と
言い張っているので、出て行かないとは限らないな。

山本さんがベテランの尊敬を勝ち得ないことは有り得ても、
舐められてるつーことはないと思うな。もはやベテランに絶対はなく、
生殺与奪の権利を山本さんが握ってることは明白だから。

疲れた名波は下げる、コンディションの悪い藤田はスタベン、
たったそれだけをこれまでやれてなかった。
こういうところは評価してる。
まあ気をつけないと藤田が出て行きそうな勢いだが・・・

アンチ山本は８割他サポっってのは違うと思うが。

とりあえず決勝負けた言い訳に、「高さがない、ミドル打てる
ヤツがいない」には断固反論する。
中山、福西はＪの中でかなり空中戦強いし、西はこれまで
ミドルで何回磐田救ったと思ってるの？名波や服部でさえ
ミドルで決めてるぞ、Ｊの中ではかなり良い方なのにこんな
言い訳は通用しません。
山本じゃ、イブラヒモビッチと、ロベカル連れてきても同じ言い訳
しそうだな。

もし、俺が選手だとしたら、磐田のｻﾎﾟが思っていることをを知ろうと思ってこのｽﾚを見たら絶対こないな

>>233
決勝で決めてから言えばかなり説得力が増すな。

そうだよね。
藤田をスタメンからはずしたのは評価できるし
テストと称して結果も出せる監督だというのが俺の評価だ

山本曰く「若手にチャンスを与えるためにベテランを外すようなことは
絶対しない。」
要は試合に出たければ競争に勝てちゅうことだ
＜ミドルが打てる奴がいない　と言ってるのか？
ミドルを打つことが他チームに比べてやたら少ない　
というような意味のことは聞いたな。
シュートで終われるのに　ま、やめとこう　て感じのプレイは正直多いと思うよ

つーか選手が山本さんの言ってることを全部出来ればすごいチームになってると思う。
山本さんの言ってることは正しいし、分析力もすごいよね。
まだ就任して3ヶ月しかたってないのに、決勝戦まで行ったし
その点では評価しないといけないと思う。
まだまだやり足らないところもあるかもしれないが、どんどん良くなってるよ。

分析したデータをどう利用してるのか、
どう選手に伝えているのか（具体的にどうしろと言っているのか）
を聞いてみたい。
これは手の内を明かすことになるので、教えてもらえないだろうけど。

>>239
代表のだけど、六月の勝利の歌を忘れないっていうDVDがあるよ。
すごくオススメ
山本さんの分析力と人格が良く出てる

>>228
ジュビロ磐田が解散しない限り消えない遺恨になりますよ。

ミドル打たないってのは去年あたりから超ストレスな問題なんだが。
決勝戦だって何度頭を抱えたことか。
横では緑サポが「なんでシュートしないんだろうね？」と不思議がってたわ。

１−０で勝ってるロスタイムにちんたらパスを回しても文句いわねーよ。
０−２で負けてる後半の途中に打たなかったらそりゃ
「なんで打たないんだああああｗせｄｒｆｔｇｙふじｒｙ」になるわ

理想と現実のギャップを埋めれる監督が名匠と呼ばれるんだろうな

ミドル打つ打たないのは意識の問題。
政くんに変わった直後はけっこう打っていた。
近頃じゃミドル打つのは、西、前田？、グラウぐらいか？練習なんかじゃ成岡もイイの打っている。
名波あたりが積極的に打てば、チーム全体もそういう意識が生まれるんじゃないかな？
逆に名波がパスに固執すると曲芸サッカーになる…

山本監督の評価は来季の結果で判断すればイイさ。
分析力があろうが高度なサッカー理論あろうが監督の評価は結果が全て…
その意味では天皇杯は一応準優勝…対戦相手に恵まれた感もあるが最低限の結果は出した…
２００４は１ｓｔが２位、２ｓｔが１３位で年間が５位。
来季に向けて、ＧＫ川口・ＦＷチェと補強も監督が望むようにそれなりに出来ている。
２００４年間５位の実力と補強を考えれば、監督の手腕次第では優勝争いもできるはず…
これで結果、せめて年間順位５位以上じゃないならその時はサヨウナラということで…
仮に降格争いになって監督交代でも一応チーム再建が上手い政くんがいるから何とかなるだろう…

チェはあんまりクリエティブな無駄走りしないから駄目でしょ
湯浅さん

緑　カリミにオファー出してるらすぃ。
ジュビロは・・・。すげーかなしい。
川口、チェ。確かにある程度はやれるんだろうけど、爆発はない。
ジュビロお金ないの？

.netの掲示板でレスくれないって中国人がキレてるわね？？？
初めて書き込みのくせして、いったい何様かしら？？？

オファー出すのは自由（振られまくってやっとアツな神戸なんてどうする）
どんな名選手でも、チームに入って機能するかは入れてみなきゃわからん。

>>245
クリエティブな無駄走りができなくても前線の真ん中でしっかりとポストプレー
をしてくれれば、今よりは多少攻撃が機能すると思うんですがどうでしょう？

38中山
34藤田
33名波、佐藤、森下
32服部、チェ
31鈴木
30川口信、川口能、田中
29山西、福西
28グラウ
26河村、（山本）
25ガビオン
24前田、岩丸
23西野
22太田
21菊地、成岡、大井
20松下、松井
19船谷

38■
37
36
35
34■
33■■■
32■■
31■
30■■■
29■■
28■
27■■
26■
25■■
24■
23■
22■
21■■■
20■■
19■
18■■■■■■

ねえ西は？

要するに山本はトルシエ（突発的選手起用）とジーコ（選手におんぶにだっこ）の悪い所ばかり似たということだね・・・
ハハハ・・・・３年後に優勝すればいいや。

船谷を１９にカウントするならユース６人も１９だよ。
カレンと西が抜けてる。あとがびょんは抜いてもいいかも。
丸は返却で山本は復帰。

38中山
34藤田
33名波、佐藤、森下
32服部、チェ
31鈴木
30川口信、川口能、田中
29山西、福西
28グラウ
26河村、山本
25西
24前田
23西野
22太田
21菊地、成岡、大井
20松下、松井、カレン
19船谷、藤井、上田、森下、八田、岡本、中村

ｶﾋﾞｮﾝがいらんな、そこに西っすね。>>250

３１〜３８：８
２５〜３０：９
２０〜２４：９
１９：７

一見バランスがよさそうだなｗ

>>256
とても山本並に説得力があるｗ

>>254
わはは、年の差倍だ

２２〜２８のもっとも働き盛りの年代が各１人づつ（ほぼ）しかいないんだよな。
新人６人を除いた２７人で見ると、O-30が４０％を越えている。
まさにおっさんと子供の軍団だ。

おっさん軍団の影の総裁：名波
子供軍団の大将：菊地
神：中山

福西はそろそろ中間管理職の悲哀でも感じてくれないかなｗ

孤高の独立峰だなあ　３８歳！
でも比べる意味がないこと承知でいうと
ベテランベテランいうけど
レアルとかだって　主力は　ジダン・フィーゴ・ロベカルは３３くらいか
ベッカムも３０になるし、ＦＷもオーエン以外はみんな２８・９
ＤＦが結構若いんだよな確か　
老け込む年じゃないよ。ヒデトも誠も名波も
山本も輝きを取り戻させるとか言ってるし・・・

年齢で書くからややこしくなるんじゃないの

1967年　中山
1968年
1969年
1970年
1971年　藤田
1972年　名波　佐藤　森下
1973年　服部　崔龍洙
1974年　秀人
1975年　W川口　田中　|∵)
1976年　福西　山西　専務
1977年　グラウ
1978年
1979年　河村　山本　村井
1980年　西
1981年　前田
1982年　西野
1983年　太田
1984年　成岡　大井　菊地
1985年　ｵﾊﾞﾁｬﾝ　松井　松下（幸）　カレン
1986年　船谷　じばくちゃん　八田　森下俊　上田　中村　藤井　岡本

どこ　つっこんでほしいの？

とりあえずあげておけ

>>261修正

1967年　中山
1968年
1969年
1970年
1971年　藤田
1972年　名波　佐藤　森下
1973年　服部　崔龍洙
1974年　秀人
1975年　W川口　田中
1976年　福西　山西
1977年　グラウ
1978年
1979年　河村　山本　村井
1980年　西
1981年　前田
1982年　西野
1983年　太田
1984年　成岡　大井　菊地
1985年　松井　松下（幸）　カレン
1986年　船谷　八田　森下俊　上田　中村　藤井　岡本

>261
年齢でかいたのと一緒やん　付録は別館におさめとけ
あと村井は抜いとけ

森下も名前を書かないとダメなんだったな。松下は１人になったけど。

おっさんのほうの森下は森��でいいじゃん。

年齢で書くと、誕生日がきたら書き換えたりとか
早生まれだとどうとか、ややこしくなるでしょ

コテ入ってるのは消すのがめんどかっただけだから謝るけどw

>267
↑の年齢バージョンは生まれ年だけで書いてるから
そういうのがないんだよ。だから船谷と岡本らが一緒に１９になってる。
まー生年バージョンと同じなんだけど、年齢の実感が沸きやすいつーか

さりげなーく村井が入ってたりするんだな

願望願望

1967年　中山
1968年
1969年
1970年
1971年　藤田
1972年　名波　佐藤　森下
1973年　服部　崔龍洙
1974年　秀人
1975年　W川口　田中
1976年　福西　山西
1977年　【グラウ】
1978年
1979年　河村　山本　村井
1980年　西
1981年　前田
1982年　西野
1983年　太田
1984年　成岡　大井　菊地
1985年　松井　松下（幸）　カレン
1986年　【船谷】　八田　森下俊　上田　中村　藤井　岡本

※　【】は早生まれ

んじゃこんな感じでは？？

ブラジル人に早生まれ関係ないだろ

でも世代で考えるときメンドくない？

とりあえず日本の年度方式で

1967.4.1〜1968.3.31　中山
1968.4.1〜1969.3.31
1969.4.1〜1970.3.31
1970.4.1〜1971.3.31
1971.4.1〜1972.3.31　藤田
1972.4.1〜1973.3.31　名波　佐藤　森下
1973.4.1〜1974.3.31　服部　崔龍洙
1974.4.1〜1975.3.31　秀人
1975.4.1〜1976.3.31　W川口　田中
1976.4.1〜1977.3.31　福西　山西　グラウ
1977.4.1〜1978.3.31
1978.4.1〜1979.3.31
1979.4.1〜1980.3.31　河村　山本　村井
1980.4.1〜1981.3.31　西
1981.4.1〜1982.3.31　前田
1982.4.1〜1983.3.31　西野
1983.4.1〜1984.3.31　太田
1984.4.1〜1985.3.31　成岡　大井　菊地
1985.4.1〜1986.3.31　松井　松下（幸）　カレン　船谷
1986.4.1〜1987.3.31　八田　森下俊　上田　中村　藤井　岡本

年度方式だと、4月2日からだよ




とどうでもいい突込みをしてみるw

日本人同士なら高校や大学で同学年という意識はあるだろうけど、
グラウはブラジル人だから関係ないよ。

>>274
これまた超乙
（数字は年度）と注釈をつければいいような気がしないでもなくもないが


#こんな時に定点観測されたひ

>>275　直してみた

1967.4.2〜1968.4.1　中山
1968.4.2〜1969.4.1
1969.4.2〜1970.4.1
1970.4.2〜1971.4.1
1971.4.2〜1972.4.1　藤田
1972.4.2〜1973.4.1　名波　佐藤　森下
1973.4.2〜1974.4.1　服部　崔龍洙
1974.4.2〜1975.4.1　秀人
1975.4.2〜1976.4.1　W川口　田中
1976.4.2〜1977.4.1　福西　山西　グラウ
1977.4.2〜1978.4.1
1978.4.2〜1979.4.1
1979.4.2〜1980.4.1　河村　山本　村井
1980.4.2〜1981.4.1　西
1981.4.2〜1982.4.1　前田
1982.4.2〜1983.4.1　西野
1983.4.2〜1984.4.1　太田
1984.4.2〜1985.4.1　成岡　大井　菊地
1985.4.2〜1986.4.1　松井　松下（幸）　カレン　船谷
1986.4.2〜1987.4.1　八田　森下俊　上田　中村　藤井　岡本

まじウゼーな、コテ

>>278
お〜仕事速い

> 1976.4.2〜1977.4.1　福西　山西　グラウ
> 1977.4.2〜1978.4.1
> 1978.4.2〜1979.4.1
> 1979.4.2〜1980.4.1　河村　山本

ここの空白が痛い。

> 1980.4.2〜1981.4.1　西
> 1981.4.2〜1982.4.1　前田
> 1982.4.2〜1983.4.1　西野
> 1983.4.2〜1984.4.1　太田

この辺も層が薄いな・・・。

> 1984.4.2〜1985.4.1　成岡　大井　菊地
> 1985.4.2〜1986.4.1　松井　松下（幸）　カレン　船谷
> 1986.4.2〜1987.4.1　八田　森下俊　上田　中村　藤井　岡本

あと、ここから何人生き残るか。

>>278
村井入ったまんまだった・・・　orz

ジュビロの攻撃陣はシュ−トがしょぼいから逃げない戦うシュ−ト練習だね。
川口、太田、西、前田、西野、成岡、福西、菊地、河村は。

山本が、ペネルティエリア内での、一番厳しい所での、集中力というか、精度が欧州との差って言ってるんだから、
上記選手は、今日から１週間のＯＦＦの後、休み返上で３月の開幕まで、シュ−ト練習だね。

村井が入ってきたら藤田こんどこそベンチ

名波ボランチ
俊哉トップ下
村井左サイド

っていう選択肢もあるし

年代別代表を見てると１月１日〜１２月３１日の区切りが
自然と頭に入ってくるよ。U-23を越えるととたんに判らなくなるけどｗ

>>285
バランス厨の山本が前半からそんなことするとおもえねえ

>>283
シュート練習を増やすのは大賛成
ジュビロの場合は集中力や精度以前にシュートの意識が足りないから
DFつけて前が空いたらシュートの実戦的な練習をきぼん

村井は名古屋がいただきます

ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>241
オシムなんていらないよ。市原にはお似合いだけれどな。

うぉ！佐藤ゆきひことられた！
清水に行くならうちに欲しかったな・・・。

由紀彦よりアツが欲しかったなぁ・・・

アツが欲しい、なんて言ってる人はこれ以上走れないベテラン増やしてどうするつもりか。

確かにｗFKしかとりえが無い人はいらない。
それに、うちには必要ないし。
ユキヒコは試合に出なくなって、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽあんまり見てないから、なんとも・・・

>>292
禿同。
結局は運動量が生命線のサッカー。
あのサッカーの限界は今の市原の成績が示してくれている。
好成績は残せるが長丁場を乗り越えて優勝出来るサッカーではない。

ユキフィコは元清水のプリンスだから、うちなんて考えてもいないだろ。

それより次の補強ﾏﾀﾞｰ？

>>292、297
何で半日も開いてからレスつけてるの？

今のジュビロに足りないのは運動量だろ
オシムになったら山本なんかよりも、よっぽど15秒サッカーが出来そうだ

よそのサッカー貶して自己正当化しても、磐田が崖っぷちに立たされているということに
変わりはないわけで……

磐田の最大の問題点は運動量の欠如。底をきっちりと対策してくれる人の存在は必要。
「走れないなら出て行け」という厳しさがない。

出て行けといいたくても、若手が育っていないから
ま、フロントの責任ね。

稲本がレンタル出されるとき　オファー出して欲しかった
フロントがやる気を見せて欲しい
村井が穫れればいいけど　とにかく
左のサイド　縦突破力有り　クロス精度　良
がほしい。長期的に任せられる　センターバックも外人でほしいな
大井が出てこんといかんが・・・　

山本さんはやっぱり電柱が欲しいんだよ｡ツーか電柱がいないと何も出来ない｡
その意味で中山も前田ももちろんグラウも人間力基準を満たしてない｡
まず平山の補強が先｡それまでは永遠にテストの繰り返し｡

山本さんは自身の人間力で平山を獲得できると目算してる｡
それまでは結果に責任は持てないから長期契約にしてるんだ｡
村井だなんだというのは電柱を生かすためだけのただのオプション｡

>>303
大久保のときもそうだったが、稲本も所属クラブから離れたかったというより
レベルの高い海外でやりたかいってのが移籍の最大の理由。
わざわざ磐田に来て海外から遠ざかるようなことはしないだろ。

村井は名古屋がいただきます

惜しむが市原で走るサッカーをやってるのは
今の市原だからだよ。例えば今のうちにきたらまた別のサッカーをやるだろう。
昨季のうちは長い期間ハードスケジュールを戦ってきた。代表にも多く取られた。
連携不足も含めて２ndが厳しくなったのは
単に選手個々だけの問題ではないと思う。

上本、加賀、高原とまたロクに試合に出してない若手選手を放出。
若手育てる気全くないみたいだね。

>>299
普通の人は1日1回しか2ちゃんねるなんて見ないから。

１日１回見てる時点でry
管野さんの復帰は大きいと思うね。
そいやガミの話はどうなったんだろ

オシム
「ピクシーのような才能ある選手は走らなくても決定的な仕事が出来る
彼のような才能のない選手達は運動量で質の差を埋めなければならない。」

みたいなこと言ってたような・・・。
つまり>>307のいうように市原だから今のスタイルにしているんだと思われ。

オシムからすると日本人は戦術理解力が低いから
どのチームで指揮をとったとしても最初は走らせる所から始まると思う。
日本人選手が欧州に行って苦労する原因の一つが戦術理解力の低さらしい。
走る事だけがイメージされやすいが、走る＝考えながら動く　なわけでして。

戦術理解度つーより戦術眼かな？理解度でもいいか。
うちだとやっぱり名波は飛びぬけてるね。藤田や服部も高い。
あと菊地。

>>305
いや別に　そういうことじゃなくて
稲本の思惑なんてどうだっていいの
磐田がフロントも　世界クラブ選手権ねらってる
ということを稲本にも世間にももちろん選手にもサポにも
見せて欲しいという意味なんだ。
来るこないは２の次　条件で合わなきゃしょうがない話
でも欲しいなら　何か変える気なら　その気を見せないと

稲本を無謀に取りにいく表明をすることで
何かを示せるなんて考える奴は普通いないだろ。
このスレに１人いるようだが。
優先補強ポイントですらない

すみません質問なんですが大井ってどうなんですか？
期待してるんですが・・・

>>314
外だけ取り繕って「選手にもサポにも見せて欲しい」ねぇ……

俺たちが見せて欲しいのは、勝ちたい、勝たなければ、という強い意識だよ。
それこそがドゥンガをはじめ先人たちが置いていった（名波言うところの）
「ジュビロ魂」だと思う。
少なくとも永遠の模擬テストではない。

>316
山本は大井を育てていく気はあるみたいだが、菊地がDF起用されていると経験などで分が悪いな。
ガス戦での家本マジックがなければな…

ただうちでは数少ない空中戦に自信のあるDFで、３バックのどの位置も一応できる。チャンスはまたすぐ来るだろ。

>>318
ありがとうございます。
気長に見守ることにします。

大井は出停の次の試合にでも無理やりでも出すべきだったな
俺はお前を信用してるって意味でも。

下手したらナスのようになっちまう

らスレ（前スレ）にでてた。ソースはないみたいだけど

移籍・トレード・戦力外「ら」スレ2005 Part119
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104835771/902
902 名前：U-名無しさん[] 投稿日：05/01/05 13:00:32 ID:gjXPm31u
磐田、湘南に居たキムグンチョルは韓国Ｋリーグ大邱ＦＣが獲得

そのすぐ下に、ACLであたる水原の話もあった。まだ濃厚ってとこだけど

903 名前：U-名無しさん[] 投稿日：05/01/05 13:01:59 ID:gjXPm31u
フェイエノールトの韓国人ＤＦソンジョングク、韓国Ｋリーグ水原三星への移籍が濃厚

乙。金グンﾁｮル帰ったのか。まあ韓国ではそこそこ成功しそうがんがれよ。
大井は将来的には軸のＤＦになりそうだがあと3年は下積みだろ。
早く外人ＤＦ取ってほすぃ…茶野だけは勘弁。

>>321
それ貼ったの俺だけどソースね

http://www.daegufc.co.kr/FanZone/FreeBoard/ReadArticle.php?code=board&uid=9200&page=1&key=&word=

>>324
まじ乙です。
ハングルよめねぇｗ＞自分

>320
それは山本の預かり知らぬところだな。
ガス戦も停止明けの緑戦も監督は毛沢東強化部長だったから…

菊地評価する人多いけど、俺からしたら全然ぬるぽ。
DFとしての一対一が微妙なんだよね菊地って。

ビッグマウスと知名度からどうしても過大評価しがちになるから、
そこら辺は、切り捨ててシビアに見てくれたまえよ庶民ども。

んじゃ

>DFとしての一対一が微妙なんだよね菊地って。
みんな知ってる。
そこで勝負する選手じゃないから。
ポジショニングとか、機を見て後ろから前のスペースに一気に走り込んで行くのとか見ると、
素直におーって思うけどな。

菊地はボランチで使って欲しいよ

本職DFじゃなくて、しかもまだ19歳であれだけできてるんだから
素直に凄いと思うけどね。

結局、山本には期待してもいいんじゃないかな。
五輪見ると運もありそうだし。

ズビロ磐田は滅びます。俺とともに。氏ね！

>>327
ﾌﾟｯ

私、思ったんだけど、静岡県出身の若手選手には、ちゃんと試合には出してる
ような気がするなあ。例えば、成岡とか菊地なんかは、他の若手選手よりもコンスタントに試合に
出ているような気がする。（１年目から）逆に、静岡県以外の他県出身選手は、
あまり試合に出てない傾向があるなあと思われる。まあ、データだけで、言ってるけど。

>334
まぁ、それは偶然そういう風になっただけだろ

菊地の特徴って何だ？
海外とか何とか大口叩いてたけどこれといった武器が見当たらない。

一対一で圧倒的な強さを誇るとか、技術があるとか、フィードが上手いとか、高さがあるとか、
ポジショニングも別に良いとは思えないし、身体能力が特に高いわけでもない。

ビッグマウスだけじゃん。
何年か後、海外に行ったとしても絶対に通用しない。と、俺は見てる。

ま、ここの庶民はビッグマウスに踊らされて過大評価しがちだけど。見込みはないと思え。
日本代表には行けたとしても柱にはなれん。
素材としても福西より下だし。

フル代表には選ばれる素材だが海外では成功しない、と。
19歳にしてそこまで言ってもらえば十分じゃねえの？
実は一番過大評価してるのはお前だろｗ>>336

過大評価なんかしちゃいないよｗ
これまでエリート街道を突き進んできた菊地が、この先磐田でレギュラーを取れば、
エリートとして代表に選ばれる日が来るということ。定着するかどうかは別の話でな。

静岡出身で、清水商出身、各年代の代表選手。

これだけで、代表選出は約束されたものなんだよ。世の中そういうもん。

それと最近、俺に絡んでくる奴がいるんだよな･･･。
自作自演が見事にバレて大恥かかされたのに懲りずに絡んでくるんだよな･･･。
俺だったらそんなことしたら恥ずかしくてでて来れないけどなｗ

ここまでチラシの裏

ふにゃこしとふとたでも使ってやれ人間力

>>339
うちで3-5-2のワンボランチって出来そう？
緑みたいなやつ

おれも菊地のＤＦってイマイチ感しかないな。
間合いを詰めすぎたり、空けすぎたりって感じ。
本人やりたがってるボランチでもう少し使って見て
判断すりゃいいんじゃない？
このままＤＦで使ってても大した選手にはならなさそうだし。
その辺磐田サポがおっしゃる分析力のある人間力が
今後どう使うか、育てるか見物なんだけど。
育てられなきゃ磐田サポは菊地が悪いと言うのか
人間力が悪いと言うのかそれも見物。

今までの記事をまとめると・・・・・・・・・・・

＊来季の外国人選手はグラウ、チェの他、1人の韓国人選手の獲得を狙っている
　　韓国Ａ代表でプレーするＭＦ金東進（22歳）ら韓国人選手数人

＊最初の練習参加国を日本に定めたセネガル育成センターの優等生U-19 カマラ(18)
　監督「いろんなつながりで練習参加を頼まれた。相当緊張していたが、
　意欲は伝わってきた。いろんなやり方が強化に繋がるしアンテナを広げることも必要」

＊茶野の移籍はリスクが伴うことから結論は保留しており、慎重に答えを出すつもり
　 茶野の昨季年俸は2200万円で移籍金は8000万円になる見込み

＊オファーを出している市原の村井は12/24に磐田の施設見学を済ませている

＊平山を特別強化指定選手に　筑波大の試合が行われた西が丘に石神スカウトを派遣
　「プロに交じって練習に参加するだけでもためになる。色々なクラブを回るのもいいのではないか」
　平山「行ける時があれば行きたい」

＊早稲田大の主将・ＤＦ徳永にも練習参加の要請
　大榎監督「ジュビロから話はあった。大学の授業の関係もあるけど、できれば行かせてあげたい」

来季のサテライトＧＫコーチとして大神友明氏の招へいを目指している　←GKコーチ決定してた希ガス・・
サテライト監督は石井知幸
外部から招くのはトップのヘッドコーチ（今井雅隆氏が有力）、
アシスタントコーチ（分析の専門家の起用で調整中）、サテライトＧＫコーチ（他Ｊチームから招く）
ユースチームのスタッフは続投。

2005年度　A契約 27人
●Ａ契約 24人　　○Ｃ契約 11人(期限付き移籍組を入れると13人)　　◎新加入

山西　3回目の契約更改交渉は天皇杯後
俊哉　12/27　1回目の契約更改交渉
西　　 複数年契約中で保留
河村　初の代理人交渉で保留
菊地　代理人交渉で保留
ガビ　 磐田の始動に合わせて再来日、来季の去就は12/29の段階で未定
ロド ？

从ノハヽ　　　　
从´⊇｀) 出戻り肉

>>343
>＊来季の外国人選手はグラウ、チェの他、1人の韓国人選手の獲得を狙っている
　　韓国Ａ代表でプレーするＭＦ金東進（22歳）ら韓国人選手数人

ということはグラウは残留の方向ということかな？
チェ・グラウの２トップもありうるわけだ…
グラウは今が移籍時だと思うんだが…

>>345
どうだろうね・・・一応、移籍の話もあるけど
２topが外人というのはなぁ・・来るべき時が来たというか何というか・・・(´；ω；｀)ｲﾔｻﾞﾝｽ

http://news.goo.ne.jp/news/nikkan/sports/20041224/p-sc-tp0-041224-0010.html
2004年12月24日(金)

磐田ＦＷグラウ移籍か、欧州からオファー

磐田ＦＷグラウが移籍の可能性をほのめかした。チームとの契約を１年残すが、
年俸の上積みなどを含めて話し合いを希望している
「年内に話し合いがなければ、手元に届いているオファーを考える」と移籍も視野に
入れていることを明かした。グラウの元にはスペイン、ドイツ、フランスなど欧州の
数クラブ、Ｊの２チームから非公式のオファーが届いている

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041224-0010.html

>>334
西はルーキーイヤーから試合出てたし、前田もそう。
清野も熊もグンチョルも一年目からけっこう使おうという意思は感じられるし、
2004入団組でいちばん出場時間が多い選手はカレン

みんな静岡出身ではありませんが…
あと2003年入団の高卒ルーキーは全員静岡出身だから2003年に関しては比較ができない
菊地成岡だけで判断しないようにw

そもそも、静岡出身選手がこんだけまとめて入団したのも久々だったわけだが

Ｊの開幕時と比べて
静岡県出身者の割合はどんどん落ちている
とはいっても他県に比べればまだまだ多いのは確かだよね
レギュラー組で県出身じゃないのは
福西・西・洋平・前田、あと、のぶをといったあたりか
同郷ってことで何かいいこと悪いことあるのかなあ。
鞠なんかは対照的にマリノスユースは田中くらい？

>>339
ばーかばーかしね

―　磐田と比べてサッカー的な熱はどうですか。

やっぱり磐田ってちょっと田舎じゃないですか。だから街全体で
盛り上げていくって感じで。どこに行ってもすぐにわかるし。横
浜やったらチョロチョロ出かけても気づかれん時もあるし。たま
に声をかけてくれる人も「あ、奥選手ですよね」って握手してく

れますし。都会だからちょっとドライな部分があるかもわかりま
せんね。

何でかしらんけど、静岡ってあんまり身長高い奴出てこないな。
175とか俺より低いし。やっぱアスリート系は野球に行くのかな。って野球もちっさいの多いんだよな。
俺が高校ん時はでかい奴いっぱいいたけど、最近の高校生は身長低いのか？それともスポーツやらんのか？

せめて、180以上あるか、身体能力がばしばし高い奴とか出て来ないの？
ジュビロユースとかドチビ集団で小手先のテクニックがちょこちょこあるのばっかだし。身体能力低いし。

何で成岡的な選手ばっかり取るのかね。ジュビロのバカスカウトって。
どんなスポーツでも基本は身体能力とサイズだっつの。
もう古いんだよな。小手先テクニシャンのジェネラリスト選手はさ〜。

>>349
あ、お前か。この間、簡単に論破されて自作自演に走った負け犬はｗ
お前なんかが俺に喧嘩売るからこうなるんだよバーカｗ
頭の出来が違うんだよお前とはｗ

>>349
本物ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>353
もういいよ。自作自演は。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

大体、>>349が本物だと思ってるやつなんていない。思ってるとしたらよっぽどのバカだな。
偽者を本物だと広めて俺を間接的に攻撃してるだけ。

>>349
(　´�D｀)ノ●●　うっちゃん！うんこ！うんこ！

うるせーだいちょうきんども！

つまらんよ、オッサン

ID:+MeSEK4t（鬱田）とか言うバカって、
この間、いきなし俺に喧嘩売ってきたけど簡単に矛盾点を付かれてブチ切れて、
複数IDで自己弁護してる最中に、間違ったID使って自演がバレたという

恥ずかしいことのこの上ない大失態を犯した低脳サポだろｗｗｗ

>>360
おまい面白くない

>>361
うんことか連発してる、ボキャブラリーが園児並みのじばくに言われたかないなｗ

３４９だけど、あれはおっ君のインタブーの一部ですが。

>>352　古い、新しいは　ともかく
何でもできる系が静岡県は多いのは感じる
それだけサッカーを楽しんでいるんだろうと
好意的に解釈する　でもプロともなれば
勝ちにこだわったり　チームとしての役割も明確になるし
ただ「うまい」より「突出した何か」をもった奴が生き残って
結果を出してるのかな。
でもチームに入ってからでも、自分の武器である突出した
これだけは負けない「何か」を磨いているはずなんだけど
システムばっか言われて・・・なんて言い訳は聞きたくない
かりにも給料もらってるんだから　俺の何倍何十倍も

>>363
349は欝っちゃんだよ

何でこのバカIDが変わってんの？ｗ
しかもageてるしつい７分ほど前に書き込みもしてんのにｗ

てか本物のうっちゃんてマリサポじゃないの？

新しいうっちゃん勢い良すぎて絡みづれえｗ

>>367
最近はちょっと鹿サポだよ

欝っちゃんの浮気もの

>>370
いやんｖ

>>364
お、いいねぇ。やっとこういうマトモな人がレスしてくれたよ。
じばくとか自演君とかすぐに突っかかってくるし('A`)ｳﾞｧｰ

ま、簡単に言うと、静岡の選手ってのは短所を消すのは上手いが長所を伸ばすのが下手。
何だかんだで昔の日本人そのままの選手ってこと。時代遅れのね。

平山にしても、大久保にしても、森本にしても、個性を伸ばした選手はやっぱり魅力的だよ。
今の古いやり方じゃあ、静岡はどんどん衰退していくばかりだろうね。

で、オレが自作自演扱いされたわけだが

>>372
それは選手個人よりも環境によるところが大きいと思うが。
ヴェルディユースなんか、個性をうまく伸ばしてると思う。

>>367
別にマリサポじゃねーっつの。
横浜という町には何かと縁があるのは確かだが、一昨年の鞠というチームに興味を持ったから、
あっちのスレをちょくちょく覗いてただけ。見ていてポテンシャルが高いチームだなと感心しながらね。
ま、優勝すると思ったけど。

でも、ちゃんと久保とマルキにやられるって教えてやったろｗ
優勝できるムードで調子乗りまくりのお前等は他サポ扱いして聞く耳持たなかったがｗ

あと、山本がジュビロをポテンシャルの高いチームと言ったが、実は全然高くない。
今のメンツじゃ伸びしろもない。つまらんチームだよ。

>>375
おまいは偽者
欝っちゃんが本物

このおっちょこちょいめ

>>376
お前の言うことは当たった試しがない。
永遠に河村と鬱田でもマンセーしてろｗ

にせうつは言ってることに全く中身がなくてつまらない。
でも別に鬱田に帰ってきてほしい訳じゃないんだがｗ

もうID変えてきたのかよ自演君ｗ

>>372
時代遅れはともかく（しつこいね　自分でも分かるが・・）
魅力ある選手は確かに　サッカースタイルにしろ身体能力にしろ
そういう点で「うわっ」という部分があるよ。
ちょっと論点がずれるかもしれないけど　あの福西だって
（ちなみに私個人的に福西は好き）「若い奴らはもっと好き勝手してくれていい。
フォローは俺たち（俺と言わない所も好き）がする」なんてコメントを言ってた。
名波にしろトシヤにしろ、何かの真似でとかチーム事情ばかりで
ああいうスタイルになったわけじゃなく　ああいうプレイが好きだった
ああいうプレイを自分のものにしていたから１時代を築いた。
結局言いたいことは・・・ジュビロの若手にもっとエゴイストになってほしい
っていうこと。もちろんそれが機能する組織の基盤においてだけど・・・
後者の方ばっかり気にしてる感じがする。

>>379
そんなころころ変えられるかっ！ｗ

緑ユースやユース出にはいい選手は多いが、
大成してる人数が多いとはいいがたい。
これから変わっていくかもしれないが。

４種〜３種あたりを身体能力で選ぶ場合の危険性は
下の年代ほどそれだけでなんとかなってしまうから。
年代がくぎられてるから、高さとかスピードの通用する幅が狭い。
その当たりは個々の素質だろうね。

>>381
何でお前が答えるの？

>>379
だからお前のレスはつまらないんだよ。
いい加減気付け、な？

>>383
>>353-354で自作自演認定されてますが？

>>380
まあ、エゴイストになれと言われてもできないんだろうな。
成岡とか河村とか、エゴイストになれる能力ないし。そういうことが出来ないタイプだから。

そういう選手を取ってしまうスカウトの見る目のなさも問題だし。
見る目があるなら成岡じゃなくて谷澤を獲るよ。

>344
A契約はがびょん入れて２３人じゃね？
洋平、秀人、河村、マコ、服部、名波、グラウ、中山、藤田、
西、山本、信男、１４、モリゲ、太田、前田、成岡、福西、西野、菊地、ガビョン
川口、ヨンス

太田は枠外だけど。なんで使えるA契約枠はあと５人。
C契約が１１人なんで、とってもあと２人くらいだろうな。

>>384
だから、お前がバカにされたことを我慢すりゃ終わりだろｗ

そもそもだな、俺は普通に書き込みしただけだろｗ
それを、自演君が今までの恨みだか何だか知らんが、攻撃してたきたのが事の発端だろｗ

自演の負け犬君が、我慢してりゃそれで丸くおさまるだろがｗ
サルのくせに、勝つまでやろうとしてんじゃねーよ見苦しい

>>378
ジュビロが復活したら君の為に帰ってくるよｖ

>>390
サルのくせに勝つまでやろうとしてんじゃねーよｗ

もう不毛な奴はほっとけよ。挑発に乗るだけ無駄だ。
鬱田、鹿じゃ誰がいいんだ？

そういや日刊静岡の山本さんの記事では
「今はミドルシュートを打てる中盤の選手の獲得を目指している。」ってあるけど
あれ絶対記者が脳内変換してるなｗ

何お前が仕切ってんの？不毛なのはお前だろｗ

NHKのインタビューでは、今は攻撃が右に偏ってるから
左の攻撃的な選手を補強すると言ってた気がするｗ

まぁでも、Jリーグの理念（建前）が地域密着を公言している以上、
獲得する選手が静岡出身もしくは自前のユースで補おうとする気持ちもわからなくもないがね。

ただこうすると、その地域のレベルが低下してしまうと必然的にチームの質も下がってしまうが。

>>394
ま、自演で話盛り上げて空気変えてくれやｗ

ぐんちょるは開幕戦ベンチ入りしてるし、サテで見ててもとてもよかった。
U-21との練習試合でも代表をチンチンにしてたしね。
強いて言えばちょっと持ちすぎだったかも。

「ら」スレとかで干したようなことを言ってる奴もいたけど、１年目で
出番がないからといって移籍されちゃどうしようもない。
特に２００３年は成岡があれだけ使われたように、グンチョルがいたら
絶対出番はあったはずなんだよな・・・まあ今言ってもしょうがないけど。
多分熊が２００２年の夏に移籍して、即スタメン活躍してたのが刺激になったんだろう。

>>392
山本さんは、ユースとか既存の選手ににミドルの練習させるとか考えてないのかね？
まあ、そりゃ〜すでに持ってるやつを取っくるのが速いが･･･

>>390
欝っちゃんのうわきものーーー

>398
多分「ミドルシュートを打たないのが問題」（山本）ってのが
記者の脳内で「ミドルシュートを打つ選手がいないのが問題」
→「ミドルシュートを打つ選手の獲得が必要」になったと思うけど

成岡とかもっと打ってたよなあ・・・神戸戦のミドルすげかった。

うっちゃん推薦の今年の新人は？

河村だっていいミドル打てるだろ。
打たないけど。

ミドルシュートを打たない前に全体のシュート数が少なかったですにょ
目に付いた（自分の気づいた）部分に対症療法を施すだけでなく
もっと根本的な問題、フィジカルトレや攻撃意識の鍛えなおしが重要ですにょ
自分たちは挑戦者であるという自覚を持つべきですにょ

成岡の名前なんか出すなよ！
磐田がもっと弱くなるだろがっ！！