サッカーfanから見た野球はどう思う？【煽り禁止】

プロ野球板にあったから立ててみた。野球の良い所、悪い所をサッカーfanの視点で語ろう！

野球ファンから見てサッカーはどう（煽り厳禁）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1103352710/

　　　　　　　　　　　　　　　　　お前ら煽るなよ、絶対に煽るなよ！！

1だけど向こうでは真面目に語ってたからサカ板でも真面目に語ってほしいと思う。煽りはサカfanの程度が低くみられるしね。でわ、どうぞっ！

サッカーの試合の陸上トラック≒野球場のネット

じゃあマジメに。
湘南サポだけど昔は少年野球やってたし年に数回球場行ってたよ．
その後mlbにサッカーと同時並行で軽く興味もってたりもした．
一言で言えば好き，かな．
今でも結果くらいは気にする．

ただ良くも悪くも企業スポーツだと思う．ビジネスとして全く成り立ってない．
去年の合併に関するごたごたは見てて気分悪かったよマジ．
単純に比べるのは無理があるけど，
どうしてもフリエと比べちゃって，全てのファンが動けよ！って思った．
まあ神戸のユニ変更を止められなかった（サポはそれなりに納得してるっぽいが）
から言う資格ないんかな．

長文すまん．こんな感じでいいの？

↑そんな感じでお願いしますっ！

サッカーはホームゲームだと勝った試合でも負けた試合でも必ず試合終了後に客に挨拶に行く
野球は自分がホームラン打ったりで活躍した時（ヒーローインタビュー）しか客に挨拶しない
それどころか機嫌悪いと何も反応を返さない
これはフェアではないというかご都合主義というか、自分勝手な殿様商売だなぁといつも思う

その内消滅しちゃうだろうな
騒動あったけど問題解決したわけじゃないし
今年の暮れにまた潰れるチーム出るだろ

待ち時間が長い
あれがなかったらかなり面白い

明らかにスポーツ選手の体型じゃない（どうみても減量失敗）人間が、
トップレベルでやれてるのはイメージ的にマイナスじゃないかな？
子供はデブには憧れないと思う

どっちも好き。まぁ日程かぶったらサッカー優先だけど

>>11
稲本のことか〜

ちょっとデッドボール喰らった程度ですぐ乱闘起こすのも馬鹿っぽくてどうなんだろ
野球は退場になってもそのポジションに他の選手入れればいいだけだし、
次の試合もすぐに出れるから簡単に暴力に手を染めちゃうんだろうな
あとTV番組に出た時、得意気に試合の数時間前まで酒飲んでたとか
銀座のクラブはしごしてたとか言っちゃうのもああ低脳なんだなって思ってしまう

じゃぁ、とりあえずマジレス進行と言うことで。
サッカーファンから見たら、やっぱり野球選手の年俸はすごく魅力的だ。
サッカー特にJファンにとっては、野球選手までにはならなくても、代表選手クラスだったら
やっぱり1億円は欲しい。それぐらいの夢はあってもいいと思う。
それに、野球選手の場合は、年俸が下がりにくいシステムになっていることも選手にはありがたい。
サッカーの場合は、どうしても30代は厳しいので、その年の活躍だけで評価されると、
カズのような有名選手でさえも、容赦なく減額させられる。
また、毎日できることもサッカーにはない魅力の一つだ。これによって、報道量も随分と違ってきている。
企業に支えれてているが、こう毎日報道されると企業としてもやる気にも満ちるだろう。
ある企業が破綻しても、新時代の企業が虎視眈々と次なる席を狙っている。
これは、Jリーグが躍起になってスポンサー探しをしているのと比べると雲泥の差といえるのかもしれない。
どうしても、野球の長所と言えばお金がらみということになってしまうが、Jリーグのあり方も野球の全てを
否定するのではなくいいところはドンドン取り入れていくべきだと思う。
こんな感じで言いか？

巨人の補強は最悪だったなｗ
俺はホークスみたいなバランスのいい野球がみたい。
足が使えて一発もある打線が面白いのに・・・

向こう（野球板）のスレざっと読んでたら競技内容に関しての話が多いね．
なんでそのへんも書いてみる．

物凄く乱暴に書けば，常に1vs1なのが野球/常に11vs11がサッカー．
向こうでPKが面白いって書いてる人はやっぱりそういうのを見たいんだろうな，と．

競技が違うからそれぞれ別の面白さがあるのは当然．
両方の面白さをちゃんと理解したら，あとはどうしても好みになっちゃうんじゃん？
ただ現状の間延びしたプロ野球は…っていうのは扇りになるからやめとくわｗ

↑それが野球の醍醐味だよ。昔みたいに乱闘が少なくなって馴れ合いになってしまったから、人気が落ちてきたと思うな！昔は殴りあって面白かったのに。

>>18
何が醍醐味かはとりあえず置いといて、
野球を見たいの？それとも野球選手が暴れるのを見たいの？

>>17
給料に関しては、サッカーは週1ペースで野球は週5ペースで試合があるんだから
正直5倍までの給料格差はしょうがないかなと思う
プロ野球選手の拘束時間はマジ酷いからな
当然試合だけじゃなく練習だってしてるし

サッカー（J)の場合は、試合の翌日はオフ、それ以外の試合の無い日は午前か午後に
2〜3時間練習に集まるだけであとは自由時間だし

ﾒﾃﾞｨｱの野球の取り上げ方はうらやましい！ﾆｭｰｽでも野球の比率の方があきらかに多いし、それ以外の番組でも野球選手の方がたくさん出てるよね。そこは歴史の違いかな？国民に根付いてるということで。

なんでＪリーグって身体能力が異常に低いの

>>16
野球って、2割8分でホームラン3本くらいの選手より
2割3部でホームラン25本打つ奴の方が優遇されるよな
それ以外にもだけど、特定の個性が優遇され、それ以外の個性は総合力は軽視されすぎだと思う
的確にタイムリーヒット打つより20打席に1本ホームラン打つ方がいいなんておかしい

サッカーで例えれば、ゴールする選手以外糞みたいなもんでしょ

>>21
サッカーfanから見た野球はどう思う？【煽り禁止】

「野球はどう思う？」




スレタイ読めますか？やき豚

野球ファンからみたら
海外サッカー選手の活躍してないのに
さも大活躍したかのマンセーはうらやましい
ボールさわっただけで
中田の起点からのゴールですね
はうらやましい
なぜそこまで…(;_;)

>>24
サッカーfanから見た野球はどう思う？【煽り禁止】

「野球はどう思う？」




スレタイ読めますか？やき豚

つか、メジャーだって田口が試合出てピッチャーゴロ打っただけでかなりニュースになるだろｗ

浦和サポです。野球好きですよ。
でも、もっともっと地域密着をして欲しいですネ。
埼玉では西武なのですが県内に対して全然アピールがないです。
西武線沿線はあるのかもしれませんが、さいたま市周辺では皆無です。
これではチームに愛着を感じるどころか観に行きたいとも思わない。
西武はこんなにヤル気がない感じなのになんで優勝できるんだろ？
お客さんも少ないみたいだし・・・・・不思議。

　　　　　　　　　　　　　さっそく荒れてきました！！！！！！！！！

>>27
それは市原が優勝争い出来てるJにもあてはまる

スマヌ アヌス (・∀・)

労組が経営権に干渉してスト権を行使するのは違法だよね。
マスコミは選手会＝善、経営陣＝悪という構図を作り出しあえて触れないようにして世論操作してたけど。
合併球団から漏れた選手は残りの球団が引き取るという形で今期の雇用は保証されてた訳だし。
長い目で見れば人員削減に繋がるが、そもそも契約社員の数年後なんてどうなるか分からんのが当たり前。

1です、荒らしは流して下さい。下手に対応すると荒れるもと！せっかくイイ流れだったのでこの調子で盛り上げましょう！

プロ野球とJリーグは土俵が違うと思う
パイはあるわけだから、ご老人は野球 若者はサッカーという構図になってるんじゃないかな

高校球児を強制的に丸坊主にして熱射病で倒れさせるのが野球

ちげーよ藤田しくしないためだｙｏ！

試合時間やテンポがサッカーに慣れてしまうと、特に日本の野球はすごく間延び
してる感じがする。サッカーは今はリーグ戦だと延長は無いし、トーナメントで仮に
延長が合ってもPK含めても１時間くらいだろうから。

ちなみに自分は今は某神奈川チームのサポだけど、前にはロッテの試合をよく見に行っていた。
あんまり野球の試合は見に行かなくなってしまったけど今でもロッテは好き。
あと、最近は良くも悪くも煽られてるけど、千葉に移った頃からあの応援は新鮮だったな。

成績データが細かく出るところかな
実力無くなった選手がのさばりにくい

4年間何もしなくても10億以上稼げるけどな

母　国　ア　メ　リ　カ　で　３　番　人　気　ス　ポ　ー　ツ　

野球も見るけど、正直、送りバントと敬遠は大嫌い。
１試合27アウトのうち、送りバントでのアウトの比率が多いと興ざめする。
特に年俸数千万円の選手の送りバントなんか見たくないし勿体ない。
敬遠にしても「勝負を避ける」ことができるスポーツなんて、金を払って見る価値はない。
魅せるスポーツとしてはあってはならないこと。

高校野球などのアマチュアとプロ野球ではルールに差をつけるべき。
プロに関しては敬遠やバント失敗のリスクを強化して、常に選手のパフォーマンスが
最大限に発揮できるゲーム運営にして欲しい。

野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。
ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの？
ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの？
見たことない奴に松井のホームランなんか見せても「はぁ？」だよね。
感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。
プレーには見るべきとこがなく「スコアボードの数字」だけが興味の対象。
　
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。

選手は金貰い過ぎ　　のわりに文句はしっかり言う
収支を無視してまで金払う球団　そのシステムを放置してた体制もX
健全に経営が成り立ったうえでの高収入であれば、一傍観者としては
何の文句も言えないが


その昔・・「ファンに夢を与える〜」云々言って年俸引き上げを図ってた
御仁がいましたね　現在、中部日本でマネージャーやってるけど

悪い面しか見えないので、自分の好きなサッカーが
あんな感じではなくて良かったとだけ思っている

近鉄の例を見れば明らかだろうが

・経営コストが掛かり杉の為か、経営的にマズー
・ファン軽視

の点が最も目に余るかな。
Ｊ創設時からサカーファンになったが、
「あんなんに成らなくて良かった」とつくづく思う

いろいろ突っ込みたいところはあるけど個人的に一番おかしいと思うのは、プロとアマの垣根が異様に高いこと。
既に現役を退いた選手ですらアマへの指導が自由に出来ないってのはどう考えてもおかしい。

サッカーがJ開幕以後急激に伸びたのは元Jリーガーが全国に散らばって指導者になったことと無縁ではないはずだから、
これでは発展の余地を自ら狭めているようなものだと思う。

年末にＢＳで74年の中日優勝と75年の広島優勝の番組を見た。おもしろかった。
熱病という感じだな。今のプロ野球はマスコミ主導の感じが強すぎる。当時もマスコミ
抜きには語れないんだろうが、マスコミを逆に巻き込んでしまう市民のパワーが画面から
感じられた。娯楽が限られた時代の幸せな光景なのかな。
個人的にはっきりサッカー＞野球を感じたのはフランス予選の時から。予選形式とあいまって
サッカーのおもしろさというか怖さが日本人に伝わったと思う。その後、Ｊ１Ｊ２の昇格降格が
定着して怖いほどのおもしろさが徐々に定着してきているのではないかと思う。熱病はサッカー
の方に感じている。

ちょっとスレの趣旨とはずれるけど、あっちのスレを見てきたら野球ファンは
サッカーはつまらないけどPK戦は面白いって意見が多いのね。ピッチ全体
を見ながら次の展開を予想するというサッカーの基本的な見方ができない
からなんだろうけど。

>>47
ＰＫ戦と野球の投手ｖｓ打者の構造は、そっくりだからな。

野球で一番腹立つのが人材の流動性のなさだな。
色々言い分はあるのかもしれんが、例えば巨人の江藤とか、斎藤とか、他球団に
いけば、ファンに魅力的なプレーを提供できる選手がいるはず。
だけど、彼らは出て行かないし、それが許されない。

そのあたりが激しく萎える。

たぶん野球がつまらないって言われるのは
基本的に速さや飛距離でしか魅せることができない
サッカーはただゴールってんじゃなくて
ゴールまでの過程に選手達の創造性が感じるからじゃん
バッジョや俊輔の調子いいときなんてサッカーの面白さを体現してるし
この前の小野のゴールもまさにサッカーの面白さ
野球は早い話スタンドまでボールを入れるか入れないか
これはサッカーで言うと入るか止めるかのPK戦だけを
最初から最後まで延々とやっているに過ぎない
しかもサッカーのPKはそこまで来るのに積み上げたものが大きい事は
テレビを通して伝わってくるから余計盛り上がるんだな
サッカーもPK戦だけをやるスポーツだったら
世界中の人たちにここまで支持されてないと思うし
野球にも選手達の駆け引きがもっと分かりやすいスポーツだったら
ここまでボロクソにいわれてないはず
どーしてもテレビ通して見ると
投げた　打った　空振りした　取った
って感じで単調すぎる風に見える
だからラジオ中継には野球は向いてるけど
サッカーは実際に見ないと伝わらないからラジオには向いていない
まぁおれは野球嫌いじゃないし

競技がどうのこうのよりも、NPBって古くからの
しがらみとか巨大な利権がいろいろあって大変そう。
お気の毒と思う。

悪口ばかりかかれるんだよ・・馬鹿だな野球豚はｗ

野球はデータが多いからそれをもとに分析するのは面白いね。
でも試合を見なくてもデータだけでだいたいの試合内容がわか
るから試合自体を見ないんだよね。俺の場合。

煽るなyo

あとスタジアムに行って感じるのはサッカーはみんな試合に注目してるけど
野球はそうでない人が多い。これは一概に良し悪しは言えないけど。

荒らすな・煽るなって言うのは無理だろ
こういうスレのためにスポーツサロンが有る訳だが
http://sports7.2ch.net/sposaloon/

野球は好き、きっとヨーロッパ中の国で野球のリーグがあって、
ヨーロッパチャンピオンズリーグの野球版もあって、
各国代表が集う野球のワールドカップがあったら熱中するかも。

日本的システムの野球がうざい。
もっといえばアメリカ型のスポーツであることが楽しめん理由。

サッカーってちょっと目を離すとゴールシーン見逃したりする。
その点野球はいいよ。

プロ野球という試合形態、競技形態に飽きてしまった
のがニントモカントモ

>>58
俺もアメリカ型という視点からみて、
ファンとフロントが完全に二分化されてるよね。
アメスポってファンに対してファンサービスだの、エンターテイメントだのいうけど、
結局金を落としてくれよで、それ以上でもそれ以下でもない。

地域名+愛称の野球チームがあったとしても、一緒に闘っていこうという気になれない。
アメスポのフロントはファンを見下してるよ。

野球には、凄いと思う要素がまったくない。一個もない。
プレイ１つ１つを見て凄いとか感動したとか全然思えない。
記録としてHR50本とかになって初めて理解できるという感じ。

野球用品のCMでガキどもが外人のピッチャー（誰だか知らん）の
投球を見てしびれるというものがあったが、ただ単に思いっきり
投げてるだけにしか見えず、それに対するガキの異常な興奮の演技は、
滑稽の域を通り越してはっきり言って変態としか思えなかった。

プレーが止まっている時間が長すぎる。

リーグでの優勝争いなんかのマスコミ露出度羨ましい。
たまにしか野球見なくても結構選手名知ってたりするものな。

>>59
逆にいえば、サッカーは試合そのもので勝負できないから、ともいえる。

>>54
ドーム球場とかいくと、応援チームの守備時には、外出て煙草吸ってる奴
とかいるよな。
プロ野球の歴史は長いのに、守備からリズムを作るとか、守備の際の見方、
（例えば左中間の大飛球がとんだ時のダッシュとか、 外野手のポジショニング
とか）が普及されていないような気がする。

野球人気じゃなくて

｢巨人人気｣
全国区の巨人を田舎のチームが倒す構図が田舎の人には痛快だったけど
肝心の巨人人気が衰えて全体の盛り上がりに欠けるようになった。
かつてのピンチは長嶋人気で凌いだけど今は苦しい。
逆に福岡や札幌はジコマンで盛り上がってるけど一部だけのもの。

>>54
それは本当に多いな。

今年タダ券貰ったんで数年ぶりにプロ野球見に行ったが
試合を注視せずに飯を食うのは当たり前で、野球を全く見ずに
友人との会話の方で盛り上がってる客がいたり、
観客席には入らずスタンド内の廊下に備え付けてある
ＴＶモニター見て観戦してる香具師がいたり（生で見ろよ　orz）

こんな感じが、俺はちょっと萎えた

野球？老人ホームのリハビリだろありゃ
ゲートボールがちょっと進化したような遊び
運動量ゼロ、肥満のデブや痴呆症のジジイでもできる
一つだけ言える事は野球ってスポーツじゃねーな

野球やったら運動不足になっちゃったよワッハッハ！！

>>60
それ言ったらサッカーは思いっきり蹴ってるだけじゃないのか。

>>65
漏れ福岡と大阪にいたけど、

野球（ダイエー＆阪神）＞＞超えられない壁＞＞サッカー（皆知らない＆興味ない）

だった。西日本はまだな・・・・・

脳内ソースは煽られるのでよしなさい。

野球選手の苦い過去

☆　　入部したいんですけど　　☆

サッカー部「デブじゃん、オマエ」
陸上部「足遅いな」
バレー部「ブタが何か？」
バスケ部「デブがなに？」
ラグビー部「走れるのか？」
テニス部「親父みたいな打ち方だな」
演劇部「変な顔」
茶道部「あんた汚い」
　
　
野球部『ようこそ我野球部へ』￥

いや、福岡と大阪に住んだらわかるよ。
福岡はそんな事ないけど、大阪はマスコミがＪを敵視してたもん。
近鉄も無視。そりゃ潰れるは。

阪神マンセーだけでした。

総試合時間の中のインプレー時間の割合低すぎ。
３時間３０分やって何分インプレーなんだ？
コレ改善できたら又楽しめると思う。

ああ、文句だけじゃスレ的にも良くないか。
と言うと事で野球のいいなぁとおもうトコ。
・年俸が高い。
・試合がいっぱいできるとこ（多すぎだとはおもうけど。サッカーも年間代表とかコミで80試合ぐらいこなせる試合時間にした方がいいとおもう）
・ベンチ入り人数＝交代枠なとこ。

ぐらいかな。

>>57
野球は目を離すとホームランとかあるぞ。
サッカーの得点は予測できるが、野球のそれは突然やってくるからどっちが目が離せないかといえば野球だと思うが。

>71
『野球は、誰にでも門戸を開く』
という、ｲｲ(･∀･)!!話ですか？

ｻｯｶｰは1対1の緊迫感がないから、とか野球ﾌｧﾝは書いてる人が
多かったけど、集団球技で基本的1対1で競うのは野球だけ。
だから野球ﾌｧﾝて排他的なんだなぁ。

悪口抜きなら、メディアの露出が
馬鹿多すぎるのがウラヤマシイ。

プロ野球選手がハワイで遊んでる映像に
普通にオフでゴルフする映像が
スポーツコーナーで紹介されるもんな。

デブでもできる老人のスポーツ。

頭使うのはごく僅かな人だけの低脳なスポーツ。

戦略性のまったくない無いくだらないスポーツ。

何もしなくても金がもらえる腐ったスポーツ。

テレビで必死に煽っても結局人気が落ち続けるスポーツ。

サッカーと比べると全ての面で劣る下痢スポーツ。

それが野球。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/12/18 16:31:30 ID:gTDPVTsZ
第一、サッカーは欧州と南米の一部でしか流行ってない
ローカルスポーツだからな・・・
野球と比べること自体おかしいと思う。
１０年くらい前にプロリーグができたけど、すぐなくなっちゃったしな。

>>76
野球が興行的に大成功してる数少ないスポーツのうちの一つである事は間違いないわけで、その１対１という独特のスタイルが成功の大きな理由って事もありえるでしょ。

>>72
現役大阪だけど、雰囲気は変わりつつあるってかんじかな。
昔ほど熱狂的に阪神を応援している人がかなり減っている。
この間の阪神のリーグ優勝の時も、喜んでるのは年寄りと、騒ぎたいだけのバカガキだけだったし。
・・・かといって、サッカーの知名度が上がったわけではないんだけどね。

同じ相手と20回も30回も対戦して何がおもろいのかわからん。
ネタが分かってる手品みたいに虚しいだけ。驚きも何も無いじゃん。

近所のデブが、
俺は太ってるから、大相撲かプロ野球 しかないだろうなぁ、だって。

>>78
煽るなｙｐ

っていうか純粋な競技としてはどっちも面白いと思うんだけどな．
これ書くとまた荒れるかもしれないけど，正直焼き豚とかサカ豚とか言われてる奴らが理解できない．

ただ日本野球は独自すぎ．なんつーか孤島で独自の発展を遂げてますー，って感じ．

移籍は少ない（向こうのスレでサカーは移籍多杉って意見あったけど，MLB見てみろよお前ら…），
特定球団への一極集中，間延びしたプレー，
どうやったらそのくらい赤字が出るのか分からない経営．

純粋なプロフェッショナルはどっち？っていう話になると野球はほんとうにどうしようもないなぁ，って思う．

露出の違いは試合が週一か、毎日あるかの違いもありと思う。
かんがえてみりゃ、サッカーに毎日ネタはない。
だからスポーツニュースも野球中心になる

Ｊサポのフラあるけど、今考えると
Ｊもよく野球と比べられるように支えたよな。
代表のおかげもあるかもしれないけど・・・
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/5.htm

体つきがだらしない。
品がない。

駅伝とかも見てて思うけど、ながら観戦が出来る競技っていいよね。
あんまり興味はないけど、とりあえずつけとけみたいな。
野球やゴルフもその部類で浮動票を引き付けやすい。
反対にサッカーやバスケなんかは集中してみないと楽しめない。
本当に重要な試合だとそっちのほうが熱中しやすいんだけど、そんな試合滅多にないしなあ。

汚いツラしたデブがよぉ棒振り回してよぉ長ズボン穿いてよぉ突っ立てるの



それを見てる豚がよぉかっとばせぇ〜って鳴いてやんのよぉオヤジ丸出しで



もうこっちとしては笑うしかなくてさ何て言うか馬鹿じゃネーのって感じ



野球ファンには羞恥心がないのかと小一時間問い詰めたい

＞＞８８
サッカーを観戦しに行った時にスタジアムでご飯を食べようという気がしない
何時どんなシーンが起こるかわからないから。
野球はのんびりご飯を食べながら試合を見れる。

みんな試合前やハーフタイムにくっとるやん。

試合中は売り子も来ないし。

＞＞９１
９０
俺はスタジアム内ではコーヒーぐらいしか飲まない
（たまにアルコールも嗜むが）

野球はテレビ的な球技だね。
スタで、しかも外野席で見ると
打ったか打ってないかしかわからん。
テレビだとじっくり打撃、等級を見れるし、
チェンジのときにCＭまで入れさせてくれる。

逆にサッカーだとテレビじゃ理解しきれない
ところをスタで理解できる。
テレビだとDFラインやFWの動き出しとか
理解するの難しいししハーフタイムしか
CM入れられない（入れにくい）。

>>90
野球って、３秒前はなんでも無かったのに、３秒後には４点入ってるようなスポーツだろ。満塁ホームラン。
野球は回と回の合間や投手交替の合間があるってだけでしょ。インプレー中は突然何が起こるか分からない競技だよ。

とりあえず長い罠。元カプファソだけど貧乏すぎて勝てないのが
見え過ぎてやんなった。

まだサカーの方が、下から育てたりで戦術なんかで貧乏でも対処できるから
ねェ〜。

ってことで・・・楽天氏ね。　　　　　　蟹サポ

福岡や大阪の話が出ているが、名古屋はさらに輪をかけてヤキウマンセーだぞ

漏れはヤキウも好きだが、やっぱ報道量の差って大きいよな、って思う

名古屋はワールドカップも来なかったしね

>>94
いやいや、そういう意味じゃなくてながら観戦が出来るからいいって褒めてんだよ
例えば投球動作を始めるまでに毎回１０秒ぐらいかかるからその間は別のことして、
ボール投げるときだけ集中して見ればことたりるしね。
こういう点が、飯食いながらでも、ネットしながらでも出来るから気楽に見るのには最適だと思う。
世の中そんなに気合を入れて見るような試合なんてあんまりないしね。

>>94
何かが起きるタイミングが決まってるのが野球じゃないかな？
投手が投げて打者が打つというアクションがなければゲームが動かない訳だし。

サッカーはそれこそ予想にないパスミスをしたあと10秒で失点とか何時ゲームが動くのか
予測が出来ないところが野球と違うと思う。

>>94
３秒で満塁にはならんだろ
満塁（ランナーが出る）＝点が入る可能性高い
突然ではないわな

ダイジェストで楽しめるのは野球。
基本は○○対△△の場面だけ見てる人も多いと思う。
脇役でも注目されるのは巨人だけでしょ。

サッカーは競技人口が増えてサッカーを理解してる人が増えてからでしょ。
まだルールも知らない人多いし。

中村

よく言われるが、やはりダラダラした「間」が嫌い。
NBAの24秒ルールみたいに、１球ごとに制限を入れ、
さらにタイムを有限回数性にするような工夫すればいい。
時間の観念ができればもっと見る。

野球っていうかさ、昨夜放送された某スポーツ系特番を見て野球選手の中には
驚くほど身体能力の高いフィジカルエリートがいると分かった。さすがプロだと思った。
プロ野球はもっとこういう若手を前面に売り出した方がいいんじゃないの。
清原とか佐々木みたいなのに高年俸払って優遇しちゃうからブタのスポーツなんて
煽られるんだよ。まぁこんなこと本気で思ってるやつはごく一部だろうけど。

それよりさ、その番組でいい成績上げた野球選手２人とも１軍半なんだな。
特に三浦ってヤツは埼玉出身なんだよ。素直にサッカーやっとけって。
もしかしたら大成してたかもしれないのに。もったいないよあの能力。

確かに、野球の間延びプレーは勘弁して欲しい。
昔は、もっとテンポ良く試合が進んだのに、年々試合時間が長くなって、
いまでは４時間とか普通になってきてるし、そんな長時間つきあうほど暇じゃないよ。
映画でも普通２時間で、３時間になると見るのがしんどい。
メジャーリーグを見習って欲しいな。

スポーツはプレイしてからこそ面白みが分る。
野球をやったことがない人が、試合のだらだら感で退屈になる一方
サッカーをやったことが無い人も中盤の凌ぎあいで眠くなるのも事実。

やはりアメフトが一番面白い。

野球はプロがタバコ吸ってんのが萎える　
去年の11月27か26の報知に元木がタバコ片手に宴会楽しんでる写真載ってたときマジ萎えた

>>103
　そういや、昔はヤクルトの飯田が、スーパーな身体能力を
正月番組で披露してたな。
　おそらく芸能手法で野球広報するから、野球本来の魅力が伝わり
にくいんだろ。

乱暴に言うと、手を使えるサッカーがラグビー、
全プレーをセットプレーにしたラグビーがアメフト。

アメフトもモメンタムの変わり目とか、いくつもの
プレーの中で囮を仕掛けていく様とか、時間を巡る
攻防とかおもしろい。
ただ、個々のプレーでの創造性はサッカーの方が
若干有利かなぁ。。。
アメフトは戦術がガチガチだからね。

アメフトは試合ごとに電話帳並みの戦術本を暗記しないといけないらしい

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜野球選手には｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜負けたくない　｜ ：：|　　　|　せめて持久力だけはタバコ吸ってる焼豚に五輪代表選手が負けるなよ＜自尊心
　　|....　|：： ｜(｀・ω・´)　　　｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）←サカ豚
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣
10分後
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜サッカー選手 ｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜脱落〜ぅ！！ ｜ ：：|　　　|　・・・サッカー見るのやめよ
　　|....　|：： ｜(´・ω・`)　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） ←元サカ豚
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

スポーツマンNo.1決定戦　戦績まとめ

野球
【優勝】飯田(95)・松井稼(97)・緒方(98)・飯田(99)・三浦貴(04)
【２位】秋山(97)・秋山(98)・赤田(05)
【３位】垣内(96)・垣内(97)・城(97)・松井稼(98)・吉原(99)・岩村(00)・三浦貴(05)
【４位】村松(98)・飯田(00)・キャメロン(02)・田中(03)・ポドセドニック(05)
【５位】大塚(96)・清原(97)・広沢(99)・赤田(00)・岩村(01)・岩村(02)
【６位】内藤(95)・金本(98)・関川(00)・ロバーツ(03)
【７位】飯田(97)・清原(95)・広沢(95)・浜名(97)・宮本(99)
【８位】秦(97)・杉山(99)・松井稼(99)・金本(00)・三浦貴(02)・赤星(03)・木元(04)・古田(05)・相川(05)
【９位】佐々木(95)・古田(01)・金城(03)・田中(04)
【10位】村松(99)・ロバーツ(04)

サッカー
【優勝】
【２位】小倉(03)
【３位】
【４位】
【５位】小倉(95)・武田(97)・アレックス(98)・中山(99)
【６位】井原(01)
【７位】森下(96)・大榎(98)
【８位】服部(98)・前田(01)
【９位】吉田(98)
【10位】

返す返すもったいないよな。
２０年は早くW杯に出られたとは思うよな・・・

野球人気凋落の原因＆野球が普及しない理由
　
一、野球には退屈でつまらないという致命的な欠陥がある
ニ、引退後、生活苦を理由に自殺する元プロ野球選手が後を絶たない
三、木の棒を振り回す行為が犯罪・暴力を助長させる
四、格好がメットに長ズボンまるでドカタなので若者から笑われる
五、４時間も延々と同じ事の繰り返しで退屈な間延びした時間が続くから飽きる
六、歩くのも困難な程太ってるデブなクスリ漬けでビア樽体型の選手が多いので誰も憧れない
七、野球場で目にするDQN丸出しの画一的な集団主義応援風景が北朝鮮やオウムとだぶる
八、決まり事がやたら多くルールに拘束され個性を出せない野球は現代日本に合ってない
九、意外性や創造性ゼロだから思考を停止させ自主性を損なう危険がある
十、　一般人は野球選手と豚の見分けがつかない
十一、いちいちプレーが止まり奇襲がないから緊迫感に欠ける
十一、頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない
十二、ダイヤモンドを一周して戻ってくると１点という滑稽なルールがアホくさい
十三、試合の半分をベンチで座ってるなど散歩以下の運動量ゆえにスポーツとは見なされてない
十四、ドミニカなどの最貧国でしか流行らない貧乏人の娯楽なので先進国では敬遠される
十五、黒いゴギブリみたいなのが金属棒持って突っ立ってるようにしか見えない
十四、ファンが高齢者中心なので未来が見えない
十五、国際化の遅れから来るその柔軟性の欠如
十六、野球選手の大半が在日
十七、韓国より弱い
十八、時代遅れ
十九、ダサイ
二十、臭い
・
・
・
etc

野球に対するイメージ

ださい
臭い
つまらない　　　ただこれだけ

分かってると思うがスルーね

野球もサッカーも一応戦前からあったでしょ。
ＧＨＱがイギリス主導だったりしたら、サッカーが中心になってたかもね。

終盤1点差でツーアウト満塁とかそういう場面での緊迫感は野球の方が味わえると思う
あとラジオでもそういう緊迫感伝わってきて楽しめるってのもいい、携帯ラジオでどこでも楽しめるからね
サッカーはやっぱプレー見ないと面白く無いからテレビの前でじっくり見るもんだしね

まあ、俺が福岡在住でプロ野球団が最近強い（代わりにＪクラブ弱すぎ）からかもしれんけど

野球はオフにあまり踊れないのがなあ・・・。
ＦＡの取得年数を減らして移籍を活発にしてほしい。
今のままだと下位球団のファンはつまらんよ

>>22
>>的確にタイムリーヒット打つより20打席に1本ホームラン打つ方がいいなんておかしい
誰に聞いたんだか知らないけどそんなことはないよ。
サッカーに例えれば全員が順番にシュートしていくようなものだから
ある程度打てないと使ってもらえないってのはあるけど。

ちゃんと打順ごとに役割がある。スラッガー偏重のアメリカだってイチローが話題になったでしょ。
知らない人が見たらサッカーだって役割の分担なんかさっぱりわからんように
あなたももう少し野球を知ればそうでないって事が分かると思うよ。

>>119
　そのわりには、なぜスター選手は、伝統的にスラッガーばかりなの？
　今年の中日だって、本塁打が少ないからつまらない、　本塁打の多い
野球が、史上最強打線だ、と評価されたじゃない？

三三七拍子でラッパ鳴らしてカネをチンチン鳴らしてどっかのJチームみたいにメガホンパコパコ叩いて
かっとばせ〜とか叫んで試合後に演歌や盆踊りのような曲調の球団歌を歌うのはちょっと・・・

>>120
目立つからだろ
サッカーでもＤＦやＧＫよりＦＷの方がスター選手になるだろ

>>120
それはホームランが打者にとって最も難しく偉大なプレーであるから。
また、最も点の入るビッグプレーでもある。至って単純。
ヒットしか打たない奴より、ヒットだけでなくホームランを打つ奴がたくさんいた方がたくさん点数が入るから。

ホームランは野球の最大の魅力の一つだから仕方ないのかなぁ。
フィールドの外にボールを飛ばしても反則にならない球技って野球ぐらいだし。

>>121
野球はそれやらないと逆に面白くないんだよなあ
サッカーは試合見てりゃ面白いからサポに混じって応援なんて全くしないんだけど
野球は暇な時間多いから声張り上げてないと面白くないんだよね

野球って運動量が全然必要ないし､腹の出たオヤジでも､


ベンチでタバコを吹かしながらできるし、これからの高齢化社会で､


ジジイにゴルフなんかやらせるよりは､はるかに安上がりだし、ボケ防止にもなるし､


これから高齢者に特化してけば落ち目とはいえ老人ホームとかで需要あると思うよ

>>125
　テニスみたいに、静かに見るスポーツでもないしなあ。
　沈黙を楽しめない部分はあるな。

>>103
確かに三浦はもったいなかったな。
野球でも二軍だったら年俸600万くらいだろ。
サッカーで活躍してたらもっともらえただろうに。

>>127
それはどうだろう。むしろ逆じゃないかな。
MLBは鳴り物なしでみんな静かに見てるが、
欧州サッカーは応援うるさいよね。
ずっと歌いっぱなし踊りっぱなしでしょ。

>>129
　野球を、「うるさい環境で見る」ようになったのは、歴史的に
いつからなんだろうね。日本では。六大学の影響？
　

　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　＜野球って運動量が全然必要ないし､腹の出たオヤジでも､ ベンチでタバコを吹かしながらできるｗｗｗ
　　（サカ豚）
　　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　 （＿フ　ヽ＿フ∧　　∧＿∧
　　|￣￣|　 (´Д｀； )⊂<｀∀´　,>　＜野球選手には負けたくないｗｗｗ
　　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　） 　 ＼森崎）
　　|∧＿∧　 （　（　ノ　　 （　（　 |
⌒つヽ｀∀´>つ（__（＿）　 　し（＿）




　　　||||||||| 　 　. 　 　 　|||||||||　　　ﾋﾟｭｰ
　　　|||　　　　　　　　　　　　|||
　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,　　　　ｽﾞﾄﾞﾝｯ
　　　.,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!| 　　　　
　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!　.|　　　　　ｻｻｯ
　　　|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ..　　　　..|　　　　　　∧＿∧
　　　|　　　持久走すらも　　　|　　三　　（´∀｀；）　　
　　　|　　 　 　　完敗　　 　　|　　三　　（つ 　 ,ﾉつ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　／ ゝ　〉
　　　ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ　　　　（＿（_＿）
　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　／..・/∴.：☆ｌ| ･ヽ∵ ヽ＼

やきうが興行的に成功してる？去年何があった？

昨夜J-WAVEで侃々諤々やっていたね。
やきうは一つの文化なんだろうけど・・
聞いていても、かなり難しいなと思ったよ。
結局JFAみたいな上に立つ組織がないから
うまくいかなくなった時に改革がやれないんだよね。

>>130
六大学→高校野球→プロ野球って感じ

身体能力が競技そのものの価値を決めるものではないが
身体能力では向こうの方が圧倒的に上だと昨日分かった

野球は身体能力低い落ちこぼれデブのスポーツｗ


http://www.ultrahawks.com/gallery/card/image_card/CG_teleca_doka.jpg

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！！！

　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　＜野球は身体能力低い落ちこぼれデブのスポーツｗｗｗ ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ぶぁっはっはっはっは！！！
　　（サカ豚）
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　　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　） 　 ＼森崎）
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スカパーのフジテレビ７３９で
「今年のホームラン全部見せます」という番組やってたんだけど、
どれもこれも同じでVTRを繰り返し見てるようでつまんなかった。
こんなものがMAXなんだから如何に野球が退屈な競技か再認識したよ

昔はやるのも見るのも野球しかなかったんだよね。
今は世界のスポーツが見れるようになってきて
次第にサッカーも理解されるようになってきた。
後､ワールドカップを開催して初めてサッカーの面白さを知った人は意外と多いと思う。
サッカーはサルも含めて競技人口かなり増えてると思う。
野球は逆にメジャーを見て国内のレベルの低さを知ったのもマイナス。

先頭に立って日本野球界を引っ張っていくべきプロ野球が、現状のような体たらくだからなぁ…

サッカーは、本腰入れ始めたばかりの新興(極端に言えばね)な分だけ
機構の整備などがやり易いという面で、恵まれてるんじゃないかと思う

野球界が今後、統一された指針のもとに球界一体となって野球というスポーツを振興していけるよいな体勢を
大まかにでも作り上げ、機能させられるようになるまでに、これからどんだけの時間と労力が必要なのかな
考えると気が遠くなるが、気長にがんがってﾎｽｨ。

小さい頃、父親が野球場やリンク(ＩＨ)に連れてってくれたベースがなければ
生でスポーツ観戦しようとも、無論サッカースタジアムに足を運ぼうとも、
いっさい思うことなく生きてきたかも試練
だから今、そういう意味でプロ野球の存在に感謝してるyp

地域密着を掲げ、身の丈経営を実現し、きちんとした体制で企業へ依存しないＪリーグ。
プロ野球ファンにはまぶしい存在となっているＪリーグ。
しかしてその実態は。

企業に依存しないと言いながら、収益の５０％は企業から受け取った広告料。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2002-3/008.html
パリーグですらそこまで広告料に依存してない。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8941/1/3.pdf
しかも、Ｊリーグの知名度の低くすぎてtotoが駄目になりつつあるのに、
http://www.naash.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf
平均で合計１２億も広告料を払わせている。 これはもう詐欺だよ。
近鉄は４０億赤字でも宣伝効果は優勝すれば３６０億だから問題ないが。
http://kinbus.s35.xrea.com/kingrnews/kinnews2004-1.html

おまけに、クラブがクラブの親会社の名前のついた球場に試合をするんだから、Ｊリーグの企業密着振りは凄い。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/iwata/
http://blog.goo.ne.jp/yandanzen/e/47cacd7ae893e488955f4dc749cb9f6b

地域密着と言いながら、草津のクラブは草津で試合が出来ない、
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/news/flash_k.cfm?news_id=59347
金のかかる育成機関がロクに機能していないのに、（↓で選手の経歴を見ればわかる）
http://www8.big.or.jp/~popo/soccer/js_teamrank.cgi?rank=11&country=
日本育成機関が無きゃＪリーグへ入れない。
http://www.parkcity.ne.jp/~matys/jfl/jfl2.html
結局、金のある所に依存しなきゃやっていけないって事だ。

しかもタダ券配りまくり。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/chosa11.html

Ｊリーグを手本にしたらプロ野球は本当に滅びるよ。

>>138
サッカーもゴールシーンだけ見せられて楽しいかね？
>>139
あなたはＪリーグを海外リーグに比べてレベルが低いからと言って見ない人ですか？

実は視聴率が低迷してるのはプロ野球だけではない。
最近、平均観客動員や黒字のクラブが増えてきたと言われているJリーグも視聴率が下がり続けている。Jリーグバブルが弾けた後、ゴールデンタイムに中継の場を失ったJリーグは昼間へと
中継の場を移した。
昼間の中継と言うこともあり視聴率は当然のように一桁。しかしそれでもワンシーズンに何度かは5%を越える視聴率を記録してきた。ところが今年、リーグ戦で5%を越えたのはたった一回。
それも新潟中越地震の発生と試合の中継時間が重なったことによって、「地震速報待ち」の視聴者が試合を中継したNHKにチャンネルを合わせてくれたおかげで記録できた6%だった。
この日のカードは「鹿島×浦和」。先日行われたナビスコ決勝「浦和×FC東京」は6.6%。ナビスコ決勝と比べたら格段に注目度が落ちるカードなのに視聴率の差は僅かに0.6%である。
いかに「地震速報待ち」の視聴者に助けられたかわかるであろう。地震がなかったらおそらくこのカードも5%を切っていただはずだ。
客は増えてるけど視聴率は落ちている。これの意味するところはファンのマニア化だ。
スタジアムに足を運ぶ熱心なファンが増えてる一方で、Jリーグに対して興味を失う人が増えた事が
視聴率低下を招いている。Jリーグは一般化してるのではなく、ヲタ化しているのである。Jリーグの
ヲタ化は代表戦とリーグ戦の人気格差にも見て取れる。Jーグ戦になるとさっぱりである。
一般的な大衆の興味は代表戦に注がれ、リーグ戦にはヲタの興味しか注がれない。
代表戦とJリーグ戦の視聴者の棲み分けは完全に出来上がっていて、その乖離は進む一方だ。
来季、Jリーグは1シーズン制に移行し、チャンピオンシップがなくなる。チャンピオンシップは
低迷するJリーグ中継において唯一10%台の視聴率を記録できるコンテンツであり、一般人の興味を
惹き付ける良い機会でもあった。チャンピオンシップがなくなることでファンのヲタ化は更に進行し、
一般大衆のJリーグへの興味はますます減少するであろう。

「ファンではなくサポーター」
ファンに仲間意識を持たせて、金を使わせてやろうというビジネス上の戦略。
　　　
「サポーターもチームの一員」
これもやはり仲間意識を持たせてやろうというビジネス上の戦略だ。
しかし、サポーターがチームの一員ならフリューゲルスは潰れなかった。
サガン鳥栖のゴタゴタもそうだ。チェアマンがJリーグ退会を示唆するまでに事態はこじれたが
サポーターの都合はまったく語られなかった。
サポーターもチームの一員というのはとんでも無い大嘘。
チームは運営会社の所有物であり、サポーターは完全なる部外者だ。
ファンと何も変わらない。

「Jリーグには理念がある」
理念なんて自治体に税金を使わせる為の道具。これもビジネス上の戦略だ。
赤字が膨れ上がったヴィッセル神戸は最後に神戸市に無理やり経営を押し付け、見事これまでのクラブの全負債20数億円を国民、市民の血税で処理させた。

「Jリーグのチームには企業名を冠しない」
地元意識を煽って少しでも多く金を使わせてやろうという魂胆。

Jリーグは綺麗ごとを並べてファンの目を誤魔化してるだけ。全てはまやかしだ。
外箱だけを綺麗に飾り立てて、中に詰まってるドロドロとした経済の理屈を誤魔化してるというのに
こんな上っ面だけの綺麗ごとをありがたがって応援のモチベーションにしてるのだからJのサポーターには呆れる。
外箱だけを見て素晴らしいと思い込んでるJリーグのサポーターはほんとに単純で、滑稽で、アワレだ。

Jのやってる事は極左プロ市民団体以下。　税金を狙う吸血鬼がJリーグ

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20041115ddlk06050121000c.html

サッカー　モンテディオ山形サポーター、知事と意見交換会　／山形

　サッカーＪ２のモンテディオ山形のサポーターと高橋和雄知事の意見交換会が１３日、山形市七日町２の複合ビル「ナナビーンズ」で開かれた。
　会場には約１００人のサポーターが集結し、スタジアム改修や予算増額などの要望を伝えた。

　どうして社団法人のモンテに予算を回せないのか」などと厳しい質問が飛び出し、知事が答えに詰まる場面も。
　約１時間の話し合いの末、知事から「専用練習グラウンドを近いうちに設立する」との“公約”を引き出した。

鹿島サポーター乱入　本田襲われる
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/10/24/02.html
浦和相手にホームで６年半ぶりの屈辱に鹿島サポーターが激高。
止めに入った者も含めてＭＦ本田を32人が取り囲む前代未聞の
暴行騒ぎが起きた。
もみくちゃにされた本田は小突かれて体当たりされた形となり、
ゴールネットにまで突き飛ばされるという事態に発展した。
髪の毛を引っ張られ、口の中も切れたという本田

横浜ノリノス選手にサポーターがコンクリートブロック投げる
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041004-0018.html

浦和サポによる「スタジアムに向かう道路上での発煙筒・爆竹などの危険物の使用」、
「入場ゲートでの係員に対する暴力行為」について
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=1397

好きなスポーツ 　 http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
�@野球　５４.４％(前回６０.０％)　�Aサッカー２４.３％(前回２８.６％)　

性、年代別にみた好きなプロスポーツ
　　　　　＜男性＞　　　　　　　　＜女性＞
　　　 野球 　サッカー　 　　　 野球 　サッカー
20代 　53.5% 　45.3%　　 　 20代 　35.7%　 19.0%
30代 　70.3% 　33.9%　　　　30代 　29.9%　 20.4%
40代 　61.8% 　33.3%　　　　40代 　44.2%　 31.7%　
50代 　76.2% 　27.2%　　　　50代 　49.4%　 25.3%　
60以上 71.1%　14.0%　　　　60以上 43.8%　16.7%

★（財）日本中学校体育連盟　　
【男子生徒部員数調査】
1位　31万2811人　　野球部
2位　20万9763人　　サッカー部
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/

これが現実だ。よく見とけｗサカ豚ｗｗ
現実から逃げるなよｗｗｗ

http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20041112/lauent002.html
イギリスの音楽ワースト10にサッカー関連が３曲も！
サカ豚哀れ・・・・

こんなスレたてても焼き豚が集まるだけ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　ネットばかりしてないで、少しは現実をみなよ。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　


アルゼンチン経費削減のためサテライトリーグ廃止
さらにスタジアム付近の治安が悪化。
ブラジル全国リーグ観客動員数激減で２部のチームが最多動員
さらに給料の支払い滞納が深刻化、水道代の払えない名門チームも
イングランドではリーズ破産寸前へ
さらに複数の選手が婦女暴行で告発される
イタリアではフィオレティーナ破産
さらにローマ、ラツィオ、パルマ破産状態
ドイツ給料未払いでドルトムントのアモローゾ退団
バイエルンの裏金受け取りが発覚
レアルマドリード、ロナウドの移籍金未払いでインテルと泥沼化
さらに財政状態悪化で従業員の給料まで滞納するチームが複数
欧州チャンピオンズリーグ試合数削減で出場チームは百万ユーロ以上の利益減
超小国モナコのチームがチャンピオンズリーグベスト４進出
世界クラブ選手権またも頓挫
トヨタカップの存続も危うくなる
Ｗ杯で審判買収
過密日程で健康であったはずの選手が犠牲に
ドーピングが蔓延
代理人がチームに人権侵害されるアフリカの少年選手多数
サッカー用具を東南アジアの未成年労働者が作っている事が問題に
選手の価値がメディアバブル崩壊で1/10に下落
Ｊリーグへの関心、興味が１１．２％から４．４％

余りに悲惨なJリーガーの末路…戦力外通告者117人の平均年齢は25歳、再雇用は7人…
http://www.nikkansports.com/news2/sports2/sportsnow/sportsnow030115.html

市原20選手「年俸安すぎる」Ｊ異例の団交
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031226-0005.html

またか?! 吹き荒れるリストラの嵐　　横浜Fマリノスにも・・・。
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031206/20031206-00000009-spn-spo.html

すごい悲惨な実態がわかる・・・・・・

1993 年 5 月に始まったＪリーグは、日本サッカーにかつてないほどの盛り上がりをもたらしました。
そしてＪのスポンサーとなった各企業もそれに応えるように、今まで日本では見ることもできなかった、
ましてや日本の選手が同じフィールドで戦うことさえできなかった名選手たちを次々とＪリーグへ呼んできたのです。
ジーコやリネカー、後にはストイコビッチ、ブッフバルト、マッサーロ、カレカといったＷ杯で活躍した名選手たちが、
日本に、Ｊリーグに次々とやってきたのです。技術面だけではなく、時には精神面さえも優れている選手達と一緒にサッカーができる環境、
Ｊリーグに所属している日本選手にとって、彼らとプレーすることがどんなにプラスになったことでしょうか？
ところが、ここにきてＪリーグの人気の落ち込みは激しくなりました。鳥栖フューチャーズの解散、エスラップ(清水エスパルス)の倒産、
ヴェルディ川崎の観客動員数を考慮した年棒制の導入など、その原因は観客動員数の大幅な減少にあります。Ｊリーグの平均観客動員数は
1994 年の 19,928 人を頂点に減少を続け、昨年は 10,131 人とかろうじて１万人を越えたありさまです。

野球は低迷しててサッカーは人気が上がってる
１０年前に比べると

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0111/1114side007.html

Ｊ２水戸と鳥栖が経営危機
経営内容次第ではＪＦＬ降格も

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣| ;｀∀´;
　　　　　　　∧_∧　　　　　.／|￣|￣|￣|￣ （｀∀´） ￣|￣|￣|￣
　　　　　　 (三　　)　　　　|三三三|三三三|三三三|三三三|三三
　　　　　　/⌒ヽノ
　　　　　　i三　∪　　　俺なんの為にサッカーやってんだろ。
　　　　 　 |三　|
　　　　　　(/~∪
日本代表ＦＷ玉田のＣＭ出演料はナント０円

　サッカー人気低迷でＪリーガーがテレビＣＭに登場する機会も激減。
　かつては「人気ＪリーガーならＣＭ料５０００万円」と言われた時代もあったが、現在「全国展開中」なのは柏ＦＷ玉田の日立のＣＭ（ホームシアター機器、１０月９日から）くらいのモノだ。
「これは柏の親会社・日立が“日本代表に定着して知名度アップ。
旬のうちに使ってみるか”と起用しただけ。いわば社員をＣＭに起用したようなも
のだし、日立グループの提供番組でしか見られない。どうやらタダ働きのようです。
一応は“来年の年俸に反映させるから”とフロント幹部に言われたみたいですが……」（サッカー記者）
　Ｊリーガーにカネを払ってＣＭに起用する“酔狂な企業”は出ないともっぱらである。

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=16110

天皇杯の決勝は５はとれたでしょ

★（財）日本中学校体育連盟　　
【男子生徒部員数調査】
31万2811人　　野球部
20万9763人　　サッカー部
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/

★今年の朝日新聞　19面 どんなスポーツを見るのが好きですか？(自由回答）

　　　　　　　野球　　　 　サッカー
全体　　　 46％　　　　　13％
20代　　　　37 　　　 　　　21 ←ほぼダブルスコアｗ
30代 　　　　38 　　　　　　21 ←ほぼダブルスコアｗ
40代　　　　44 　　　　　　14
50代 　　　　52　　　　　　 11
60代 　　　　55 　　　　　　7

★野球への関心上昇 　楽天新球団参入で
（「熱心に観戦する」が3割増　特に20代30代ほどポイントアップ）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041124-00000032-kyodo_sp-spo.html

★サッカーへの関心低下　TOTO売り上げ減少を反映
（「興味ある」が前回11%→今回4%、「全く興味ない」12%→25%）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00003008-mai-spo

◆20代の女性1000人に聞いた好きなスポーツ選手
2004　9月　週刊文春より

1位　イチロー
2位　松井秀
3位　室伏
4位　北島
5位　新庄
サッカー選手はランク外

◆人気選手：トップは「ゴジラ」　小中学生調査
バンダイがこのほど実施した「子供の好きなスポーツ選手」調査で、米大リーグ・ヤンキースの松井秀喜選手が男女総合１位に選ばれた。上位は世界で活躍する選手が占め、子どものあこがれの対象もグローバル化が進んでいるようだ。
調査は５月６〜２０日、雑誌や新聞、インターネットを通じて小学生・中学生を対象に実施、男女各３００人の回答（複数回答可）を無作為抽出して集計した。
男女総合の１位は松井秀選手で、全回答の１４．８％を獲得。イチロー選手が２位で１１．７％、サッカーのベッカム選手が３位で８．２％と続く。
男子だけの回答では、松井秀選手は２６．３％、イチロー選手は１８．０％で“ゴジラ人気”は高い。バンダイは「男の子には、ホームランを打てる強打者が魅力的に映るのではないか」とみる。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040707k0000m040043000c.html

◆好きなスポーツ選手ランキング（中央調査社）
1位松井秀喜　　22.3%
2位イチロー　　　13.1%
3位長嶋茂雄　　7.9%
4位中田英寿　　3.8%
5位野茂英雄　　2.9%
6位清原和博　　2.4%
http://www.crs.or.jp/54921.htm　

●少年サッカー人口が減少　
静岡県サッカー協会によると、小学生の年代のサッカー人口はＪリーグ発足の１９９３年（平５）をピークに
年々減少。昨年は約１万８０００人いたサッカー少年も、今年は１万６０００人と約１２％も割り込んだ。
　協会幹部は「少子化問題とスポーツをやらない子供が増えていることが要因です。個性的な選手が減って
きている。高いレベルでの競争が良い選手を生むわけですから、サッカー人口が減るのは頭の痛い問題で
す」と危機感を募らせている。
　少子化の影響は各県で見られる。Ｗ杯初出場の盛り上がりとは裏腹に、少年サッカー人口は増えるどころ
か減る一方。埼玉県では前年の１万６３００人から１万４３００人へと減少した。東京都では約１５％減の２万
２２００人に落ち込んでいる。埼玉県サッカー協会幹部も「応援するのが面倒で子供にスポーツをやらせない
親が増えているのも原因と思われます」と話している。


●硬式野球部員数、７年連続増加・３年連続過去最多を更新
http://www2.asahi.com/koshien2004/news/TKY200407090212.html
これをサッカーのデータと比較してみると、
国高等学校体育連盟の発表データによると平成15年度の男子サッカー部員は４年前から８０００人近く減少しています。
（Ｕ−１８のクラブ・ユース加盟者は１１６クラブで２６２９人。）
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

年々部員数増加の野球
年々部員数減少のサッカー・・・・・・orz

●一番好きなＪ１のサッカークラブの問いに６６．２％もの人が「どれもない」でトップ
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

●J1観戦者の年齢構成 　　　　　　　　　　J2観戦者の年齢構成
　　　　　　男性　　女性 　　　　　　　　　　　　　　　　　男性　　女性
20歳未満　１０％　１２％ 　　　　　　　　　20歳未満　　７％　　８％
20〜29歳　２６％　３３％ 　　　　　　　　　20〜29歳　２２％　２５％
30〜39歳　３１％　３０％ 　　　　　　　　　30〜39歳　３５％　３７％
40〜39歳　２１％　１５％ 　　　　　　　　　40〜39歳　２２％　１８％
50歳以上　１１％　１０％ 　　　　　　　　　50歳以上　１３％　１２％
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

ID:QLxf2kvKはコピペして去るだけだから放置で。
どうせ会話にならん。

★野球関係者がタレントとして高い人気★

ビデオリサーチ（東京・中央区）は４日、年２回実施している「テレビタレントイメージ」調査の
結果を発表した。毎年２月と８月に発表しており今回で６４回目。
男性部門は、明石家さんまが４回連続で１位に輝き、２位は僅差で桑田佳祐（前回６位）、
３位には「まいう〜」でお馴染みの石塚英彦（前回５位）が入った。他にも松井秀喜、イチロー、
長嶋茂雄氏らがランクイン。野球関係者がタレントとして高い人気を誇っていることが分かった。
女性部門は、竹内結子が前回９位から一気にトップを奪取。２位は久本雅美（前回５位）と
山口智子（前回２位）が同率で並んだ。

＜男性タレント人気度ベスト２０＞ 順位/タレント名/％
１ 明石家 さんま 55.1％ 　２ 桑田 佳祐 54.7％　３ 石塚 英彦 54.1％　４ 所 ジョージ 49.9％
５ 爆笑問題 48.4％　６ ビートたけし 48.0％　７ 松井 秀喜 46.2％ 　７ 福山 雅治 46.2％
９ ナインティナイン 45.7％　１０ 香取 慎吾 45.5％　１１ イチロー 44.3％　１１ 伊東 四朗 44.3％
１１ 長嶋 茂雄 44.3％　１４ 志村 けん 43.0％　１５ 草なぎ 剛 42.0％　１６ 星野 仙一 42.0％
１７ 木梨 憲武 41.0％　１８ 竹中 直人 40.5％　１９ Ｍｒ．Ｃｈｉｌｄｒｅｎ 40.1％
２０ 関根 勤 39.9％　２０ 織田 裕二 39.9％
http://nun.nu/www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004110503.html

測定項目　　　　野球　　　　サッカー 　　　一般成人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（25-34歳）
握力（kg） 　　　53.3　　　　　52.3　　　　　　　50.1
背筋力（kg） 　183.1　　　　141．0　　　　　　145.5 　　←一般人よりひ弱なサカ選手
垂直とび（cm） 65．5　　　　 61．2　　　　　　55.2


サカ豚ｍ９(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

論破されたサカ豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



























野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚の玉蹴り（笑）

あぼーんの数が尋常じゃないｗ

野球板の方見てきたけど、分からないから面白くないで済ませてる人多いな
大半はスタの雰囲気などをイメージでしか語ってないけど・・・

野球は昔から露出度高いから、選手や監督他有名な人は大抵皆知ってるってのは大きいな
オープン戦などの地方興行で満員になるのは知名度があるからだろう

サッカーは代表があるのは大きいけど、Jへのとっかかりとなるとなかなか難しい
特に地元にチームがない地域で盛り上げるのは大変だ
天皇杯の地方開催見ててそう思った

ちょっと前まで野球は興味無い程度の認識だったけど、
最近は野球ファンのせいで野球が嫌いになった。

野球ファンって普通に気持ち悪いよね。
学校や会社で戦えてない奴らが、
ひいき球団に託して、自分が戦った気になっている
野球ファンは日本の恥
何も生産しない野球に興味もつ奴らって
つまんない人たちなんだろうね。（クスクス）
俺の周りの野球好きな奴は大抵駄目な奴
やたら野球の話をしたがり、自分が輪に入れない話題（サッカーや
格闘技など）に花が咲くと、露骨に嫌な顔をする
「よくわからん」とか言い出して（ｗ
興味の幅が狭い人間が野球見てるって感じがする
野球ファンが軽蔑されるべき存在であることは、お前ら野球ファン
自身が一番知ってるんじゃないの？
外野席見ろよ　先頭に変な音頭取りが笛鳴らしてさ
そいつの合図に合わせて、何の考えもなしにわけのわからん自己満足の
タコ踊りに没個性的な発声　あれはなんだろう？北朝鮮のマスゲーム
みたいな画一主義、気持ち悪さが１回から、試合展開関係なく続く
あいつらって、要するに花見の客だろ？花（野球）に興味がなく、
実は酒飲んで騒ぎたいだけ。日々のストレスの憂さ晴らし。
こんなファンを見たら普通の神経を持った人間なら、
虫唾が走るよねぇ
野球ファンって、自分が批判されるとすぐ他の対象に攻撃して批判をそらす
野球ファンで実際にプレーしたことある奴ってどれくらいいるのかな？
ド素人が偉そうにピッチャーの配球について語るのを聞いてると笑ってしまうぜ。
まして他のスポーツの悪口言ってるのをみるとバカかと思うね。
一般社会でも何もできないくせに口だけは達者な奴がいるけど、
野球ファンにはそういう奴の比率が高いね。

>>166
スレタイ見れ．

まぁコピペだとしても事実は事実だし現実問題サッカーは野球に比べ
経営面､人気､収益､競技者の数などにおいて劣っているのは事実だろ
会話ができないというより事実を語ってるのだから文句があるなら
逃げ道つくらずに納得のいく反論をしろよ池沼

>>168
スレタイ嫁よ。

>学校や会社で戦えてない奴らが、
>ひいき球団に託して、自分が戦った気になっている
これって野球に限った話じゃないよーな。

　　　　　　　野　球　を　ど　う　思　う　か　？



ってのを語るスレなのに、ファビョったやき豚が必死でサッカーの粗探しｗ
やき豚ってほんと社交性ないな

>>165
野球ファンは周りにつられて「ファン」やってるだけで、それが野球じゃなくてもいい。
客観的に物事の本質を見る能力が極めて低く、
「寄らば大樹の陰」的志向のミーハーが中心なんだから。
まあ、野球ファンは主体性にかける人間が多いからね。
サッカーに比べて目の肥えたファンもいないし。
野球ファンは野球という競技のどんな所に
魅力を感じるか答えることができない人が多い。


でも仕方ないか、競技自体、そんなに奥深いモノではないし。

>>168
ごめん…経営面・収益で野球に劣ってるっていうあんたの主張は現状では笑うしかないよ．
constructiveな議論をしたいんだけど．
野球賛美は板違い．このスレの趣旨とも違うよ．

これで分からないなら出てけボケ。

>>172
ﾜﾛﾀw

>>170
DT松本のコピペにマジレスすんなｗ

異常にサッカーに執着してるのは日本スポーツの王道をサッカーに取られた屈辱感なんだろうな
しかも野球の生き残る道はサッカー化しないと駄目なんだというもどかしさもサッカー叩きに現れている
一番の癌は今までの野球界に何の疑問も持たず楽しいと思っていたヤキウ豚である
今年も最終予選等でヤキウが食われる形だから豚どもの嫉妬心は更に高まる訳
ロッテの小宮山みたいに素直にサッカー好きと言うヤシは好感持てるけどな

つーか、Ｊ以前を考えると健闘だよ・・
以前はやきうしか無かったやん。

漏れが住んでる福岡や、転勤前にいた大阪や、名古屋のような西日本地区
にもＪのカゼが吹いて欲しいね。

関西はあまりにも酷すぎた、福岡は理解はあるけどホークス人気が突出
しちゃって、Ｊはおざなりだ。

大学時代は東京にいたのでアレだったが、
九州福岡や、名古屋、そして関西・・・・（酷すぎる）

にいると、やきう人気は根強いってわかるよ。

野球ファンって何かの罰ゲームやらされてるの？
つまらないレベル低いただの球打ちに付き合って時間潰して金払わされて。それも140試合（ﾜﾗ
もう何つうか哀れすぎて何も言えないわ。
何のためにこんなことしてるの？
いつまでこんなことする気？
自分が虚しくならないの？
野球ファンです、なんて人に言ったら笑われるよ？w
いい加減自分を見つめ直した方がいいぞ。
それでもヤキウ感染に無理矢理価値を見出だせると言う程の馬鹿なら何も言わない。
まぁ一般人から（´,_ゝ`）ﾌﾟｯて思われ続けてもいいならその罰ゲーム永遠に続けてなw

ことしのダイエーや楽天が観客数を実数で発表するらしいけど、
あの２チームだけなんだろうか？

当方レッズファン。生粋のさいたま市民だが18年生きてきて西部が埼玉に本拠地がある球団ということを
つい先日初めて知った。別に野球の情報を遮断してたわけではなく年に２、３回は巨人を見に行ってた。
球団名が西武ライオンズ、球場名が西武ドームではどこが本拠地なのか地元の人間でもなければ分からないと思う。
これはせっかくの存在的なファンを逃すことになると思う。

>>179
サッカーもやきうも応援するでいいじゃん。

漏れは福岡だけど、アビスパの年間シート持ってるし、ホークスも見に行ってる。

ちなみにプロやきうで、実数で毎試合平均１万８千行ってるのは、巨人、ソフトバンク
、中日、阪神だけな。

ロッテ：総収入２０億７０００万円 （ﾎｰﾑ70試合＋α）　【総年俸１９億５８６０万円】
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm

レッズ：総収入４２億８２００万円 （ﾎｰﾑ15試合＋α）　【総年俸　５億２０２０万円】
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200411210079.html

アメリカのように、やきうはマターリ
フットボール（あっちはアメフトだけどさ）はマジ

で観戦でいいやん。

>>183
それじゃ、身体能力の高い奴がサッカーに集中するわけないなよな〜〜〜

サッカーと違い野球は毎日のようにやれるのがビジネス的には魅力的。
と思ってた。
トータルでの観客動員は相当なものになるはずだからね。
でも最近は、逆にＴＶで毎日のように巨人をやるのは苦しくなるな。
と感じるようになった。
注目ゲームならともかく、毎日のように見るのはよほどのファンだけだし、
今の若い人で毎日のように見る人は殆どいない気がする。
数字も落ちて来てるし、10年後にはもはや巨人戦独占中継はなくなってると思う。
毎日のように出来るってのはメリットもあるしデメリットもあるなって。

>>181
普通に知らない人いっぱいいるよね。
うちの母親も素で「西武は東京の球団」といってた。

テレビや、広告代理店の業界的には
これから、一番購買力の高い団塊の世代がの定年後、プロやきうを
見てくれるんで、サカよりスポンサーをつけやすいって言ってるよ。

もちろん、短期的で未来はないけどね。やきう。

サカファンはＪをテレビで見ないでしょ？

そうそうJは新興ながらよくここまでなったと思うよ。
今でもやっぱり競技人口NO1は野球だし。
せめて対等になりたいねぇ、まあとーぶんそんな時代はこないだろうけど

あとなでしこでずいぶん女子サッカーの人気が出たから
底辺のせまい女子サッカーもね

ソフトは確か女子競技の中でも3本の指に入るんじゃなかったか

なんだかんだで野球は強いよ。
サッカーはまだまだ。
マイナースポーツを脱しつつあるけど

いい加減にウザイから早くプロ野球の視聴率スレ復活しないかな。
基地外はそこへ閉じこめておけばいいし。

ちなみに・・ID:QLxf2kvK・・サッカーコンプレックス酷いね〜
チョン並みの低レベルで哀れだ （；ω；）。。。

でも最近の野球の話題って野球その物じゃなくて周辺のゴタゴタや
新規参入とかばかりだよね。
野球って競技その物の魅力じゃなくて「新庄」や「清原」みたいな分かりやすいキャラを
前面に押し出さないと話題にしずらいスポーツなのかも・・

野球とファン層かぶってほしくもないんで対等とかいらない。
「サポーター」という概念に納得できない人は、このスレにも来て欲しくない。
希望としては、しっかり住み分けしてくれればいい。
1vs1と11vs11のスポーツって意味では、格闘技とマラソンぐらい別物のスポーツなんだから。
いちいち、比較しないでもいい。

その通りだね。一番のキャラであるセゲヲが逝ってやきうの膿が噴出したしね。

野球をスタジアムで応援するとかの姿勢は普通に良いと思うんだけど。
あの露出はなんとかならないのかな？芸能ネタやキャンプネタとかほんと酷すぎ。
あの露出を他のスポーツの公式戦に割り当てたらバスケ、ハンド、バレーなんかが
日の目も浴びないってことはなくなると思うんだけど。

　今、スポーツ観戦という趣味も多様化の時代なのに野球防衛軍と揶揄されるアホ
メディアはその多様化を否定してるとしか思えないんだけどね。
もちろんサカヲタも多様化という選択肢に野球が入ってるべきなんだけど。
まあ、俺は野球選手ＯＢ関係者の無責任な発言、態度、それに甘いファンとかで嫌気が
さしてるってのが本音だけど。高校野球とかは結構好きだけど。

　まあ、多様化＝少数派になる、とも言い換えれるから野球の改革は潰れるまで出来ない
と思う。そしてサッカーヲタは野球と同じ道だけは歩む事は絶対に避けないとね。

>>181
さいたま市民なら仕方ないかなぁ。もともと埼玉はサッカーが盛んな地域だしね。
でも野球ファンに限らず経済に多少明るければ西武コクド堤なんて名前は知ってるかと。
西武鉄道も走ってるし。埼玉東京間ね。
まぁ西武は全然ファンに優しくない球団なので今の不人気ぶりは当たり前。
せっかく強いんだから広報もう少し頑張ればいいと思う。

>>193
「サポーター」という概念
とはなんですか？小難しいもんなの？（Ｗ

視聴率スレはキチガイ野球ヲタとサカ豚の隔離スレみたいなもんだからな

川口対秋山とか
小林対オマリーとか
華々しいキャラ対決じゃなくても
手に汗握る勝負に見入った記憶はある

年末やってた70年の歴史を振り返る
BSのドキュメンタリーも昔の選手知らないけどとても面白かった
広島初優勝パレードのエピソードなんて思わず目頭あつくなった



でも　最近野球見ないんだよなぁぁ・・

>>196
ﾌﾟﾛ野球はぶっちゃけ興業第一主義だからな
巨人戦の視聴率→巨人戦の放映権料こそが大事だから
せっせとマスコミに露出していないと維持できない。

サッカーの普及と日本代表の強化を第一としているJとは
同じプロスポーツでも似て非なるもの。

>>197
ファンではなくサポーターって話。
上のコピペに対する反応。単純な話だよ。
真剣に応援する姿勢を、洗脳とか捉えるやつは
一緒に応援してて横にいられると個人的にはイヤなんで
しっかり住み分けしてほしいな、ってだけ。

やきうは純粋な見世物、興行だからね。強化は関係なし。

俺自身野球経験者だし野球という競技は面白いと思う。
代打・代走・バント要員・守備要員・ブルペンピッチャーとか戦術的な楽しみが最大の魅力だろ。
ただしプロやきぅは糞、特にパリーグ。
DH制度が戦術の幅を狭めてバッターはブンブン振り回すだけでつまらん。
正直年2回高校野球が見られればそれで十分。

>>201
昔、イングランドの１９９０年代以前にあったような「コップ」（立ち見）
があれば隔離できるのにね。時々圧死してたけど。

テンションの低いところと高い客は区別する必要があるわ。やっぱ。
テンションの低い客が悪いという訳じゃないよ。

もうダメッス(｀ε´;)

>>204
G裏と指定席でわかれてんじゃん。

>>206
もうちょっと厳密に隔離したい（Ｗ
いち一般客としてね。

なに隔離って？

昨日の６ちゃんでやってたやつでサッカー選手の身体能力の低さにビックリした

だからお前、わざわざ国内サッカーに来るな。
そして、一生、サッカー（少なくともJ）見るな。
住み分け住み分け。

>>209

身体能力ってw
それを武器にｻｯｶｰ叩いたら、
体重100k超のでぶでも出来る「素晴らしい身体能力を持つ選手達」がやるｽﾎﾟｰﾂが野球って事も言えるわなw

たかが元体操選手が一番の大会なわけで。出てたのはたかが駒野、森崎程度なわけで。

マジレスすると身体能力はサッカーの魅力の一部だろ。それは野球も同じ。三浦が本業でバリバリ活躍してるかっていったら違う。

>>212
パワー系の種目が以前より減ったからね。池谷贔屓が露骨過ぎる。
池谷を総合優勝にかこつけて早く追い出したいんじゃないかと勘ぐってしまう。
まぁ野球選手はともかく軽量級のサッカー選手にパワー系の種目やらせても
惨敗してたと思うけど。
三浦は１年目に投手でそこそこ活躍してたのにビーンボールでイップスになっちゃったから
涙をのんで打者転向。これから台頭するかもしれない。
でも巨人だから無理かもしれない。その可能性のほうが数倍高い。世の中うまくいかないもんだな。

野球を一言で言うなら「水戸黄門」なんだよね。
マンネリすぎるから飽きる。
逆点しやすいから結局終盤（印籠を出す場面）で全て
完結しちゃう。
サッカーだと番組の最初に印籠だされちゃう場合もあるしｗ
伝統の一戦とか言って、日韓代表対決を何回もしてれば、
サカヲタは飽きちゃう訳で･･･
逆に野球は役者に感情移入しやすい。
これは１対１の場面が分りやすかったり、数字としての記録が出しや
すかったりするから。
自分が黄門さまや助さん、角さんになって、日本中をお忍びで
旅してるような感覚になれる。
マンネリなストーリーの中で選手である役者の活躍を見て、
その選手になりきり現実逃避できる。

筋肉番付は、ラグビーの大畑が一位だったときに小倉が二位だったけどな。
完全に表舞台から消えていたあの小倉ですら。

あの番組に出るサッカー選手なんて、毎年二流以下ばっかりだろ。収録の
時期は、強豪サッカークラブはまだシーズン中のとこが多いからね。せいぜい
昔跳び箱で記録作った福西くらいか、一流どころは。野球選手は、松井（稼）
とか飯田なんてのが昔ごろごろ出てたけど。

あんなものに大した意味はないよ。

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　　/.　 |：： ｜野球選手には｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜負けたくない　｜ ：：|　　　|　せめて持久力だけはタバコ吸ってる焼豚に五輪代表選手が負けるなよ＜自尊心
　　|....　|：： ｜(｀・ω・´)　　　｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
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10分後
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　　/.　 |：： ｜サッカー選手 ｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜脱落〜ぅ！！ ｜ ：：|　　　|　・・・サッカー見るのやめよ
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） ←元サカ豚
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荒れてるな

良スレノ予感がきがついたらそろそろマンネリになりつつあるな
罵りあい
つうかどこでも罵りあいはできるからほかの所でやってくれ

焼豚にサカ豚

>>217
暇を持て余した厨房が双方煽り合せようとしてるみたいだな。

一番安い席で野球・サッカーを見たときどっちがおもしろいかというと

間違いなくサッカー

野球はバッテリーから外野自由席が遠すぎて何やっているかわからない
野球はテレビで見ないとおもしろくない
でも阪神ファンを外野自由席で見たほうが野球のプレーよりおもしろいのは
確かだが

サッカーはむしろゴール裏で見たほうがおもしろかったりする
その差は大きい

野球はバックネットすぐうらテレビに映るとこらヘン
サッカーはゴール裏
が一番楽しめると思う

いちど日米野球野茂がきたころに見に行ったが
テレビに映りながらバックネット裏で見た野球は迫力はすごかった
佐々木のホークはほんとに信じられないほど落ちたのが印象的だった

つうか焼き豚必死杉かつ余裕がなさ杉
人気がなくて辛いのは分かるけどしょせんお前らの問題だろ？
サッカーに当たるなって

罵りあいは芸スポでお願いします

野球はいつも同じ場所から同じ距離を同じところへ接触を受けることなく、
一定のフォームでプレーできるから、意外性がないし、
まるで中国4千年の歴史のように、退屈で間延びした時間が続く。
ボークなんてルールもあってタイミングまでいつも同じに,
規格化されているから、つまらなすぎる。
水戸黄門の予定調和的な毎度おなじみスタイルが好きな年寄りには面白いんだろうがなぁ。

それに攻撃中は絶対失点しないから、
攻守の切り替えという概念が存在しない野球は緊張感を著しく削ぐ。

野球でうらやましいのは金だけだな
予定調和的な価値観を持ってる日本の富をすべてかっさらっていった
団塊世代がノスタルジーに浸りながら見るスポーツなのが強み
逆に予定調和世界で育ってきた無能世代が死に絶えれば野球は必然的に滅びる

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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） ←元サカ豚
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜野球選手には｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜負けたくない　｜ ：：|　　　|　持久力だけはタバコ吸ってる焼豚に負けるなよ＜自尊心
　　|....　|：： ｜(｀・ω・´)　　　｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）←サカ豚
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　￣
10分後
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜サッカー選手 ｜ ：：|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜脱落〜ぅ！！ ｜ ：：|　　　|　・・・サッカー見るのやめよ
　　|....　|：： ｜(´・ω・`)　　　 ｜ ：：|　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ） ←元サカ豚
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）　
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

野球は決まったタイミングでしか意外なことが起きないから
見る気がしないんだよなあ。だから結果だけでいいと思ってしまう。

あ〜あw
結局コピペ連発かよww

テレビにいっぱい出てるなって思う
オフだからか年末年始のバラエティ番組に出まくってるし
もう少しオフに話し合った方がいいんでないの・・・

野球はやるのは楽しいけど見るのはつまらん。

そんなに出てるか？
野球選手ばっか出てるみたいなんだが・・・

ああ、野球選手がか。
だめだ寝ようorz

今、全国区ＣＭじゃ野球選手の露出の方が少なくない？
星野、にしこり、イチローくらい？
サッカーは思いつくだけでも釣男、伸二、玉田、中田、ｲﾅ、達也･･･

バラエティは中高年含めた全体の視聴率を取るために野球中心になるだろうけど
特定の商品の購買を促すＣＭにはサッカー選手の方が爽やかな印象与えるし
40代以下のコア層の人間に訴えかけるにはその方がベターな広告戦略なのかな、と

ロッテ、西武の　問題が解決してないけど
今年どうなるんだろうな　やばそうだけど

今日、東京ドームでマスターズリーグを見てきたけど
村田兆次の１３９キロには感動しますた。

野球は基本のシステムが何一つ変わってない。
古田が言った年俸削減の提案も選手会は触れなくなってしまったしね。

野球が廃れた理由。ただ単純に自分が思ったこと。

■野球自体がつまらん■イメージがオヤジ■選手がカッコよくない■ファッションがダサい
■読売グループがウザイ■野球界をダメにしてるオッサンがいつまでものさばり過ぎ
■システムがつまらん■海外との交流がない■日本の中だけでやってる■チームが少なすぎ
■２部リーグ降格のようなのがないので毎年弱いザコ過ぎる広島がトップリーグにいる■選手大半が在日
■応援がダサい■女に人気がない■解説がウザイ■野球中継のせいで録画がずれる■臭い
■日本の中の１２球団だけで争って優勝したらそれで終わりってのがつまらん■企業を前面に出しすぎ
■野球を引退して中途半端に芸能界に入る奴がウザイ、特に巨人■巨人だけはなぜかナイター
■監督の命令だけやってりゃいいので創造性がない■球児はなぜかボウズ、これまた意味不明でダサい
■スポーツニュースで野球の話題になるとオヤジが担当、サッカーは女性のアナウンサーの担当になっている
■プロ化してから随分時間が経っているのに体質は昔のまんま■実は周りに野球好きは少ない
■ボケが入ってきて長嶋をいつまでも引っ張っている■とにかく野球は世界がせまく規模が小さい

今馬鹿な番組やってるなフジで、こんなことやってるから心あるファンに愛想尽かされるんだよなぁ

こういうのって野球ファンは面白いんだろうか？

まあまあ。でも城島の釣りとかの方が見たい。

野球経営者の中核は予定調和世代で無能ばっかりだからなー
改革能力がまったくない屑ぞろい
金を無駄に使って滅んでいくしかないよ
あきらめな

TV中継の実況と解説がダラダラとプレーに関係ない話を
し過ぎてて耳障り。プレーが止まってる時間が長いから、
退屈になりやすい。高校野球はテンポよく進むのにプロに
なると1級1級投げる間隔が空くのはどうしてかが不思議。
プレーが止まってる時にいかに観客を引き付けておくかを
考えていけばいいと思う。
民法は中継しても最初から最後までじゃなく、途中から途中っつうのも
理解しがたい。

サッカー選手が
テレビでたら葬式になるよ

漏れヤキウ豚でもあるが正月のテレビは呆れる

こんなことやる位なら若手芸人にチャンスやれよ

野球は真面目に見たことないから何ともいえないねぇ。。。

>>246
根拠ない話は慎むようにな
さんま、志村けん、ノリタケお笑い芸人はサッカー経験者が多い

９０年代半ばまでは熱烈な野球ファンだった。
サッカーは１分はおろか１秒がとてつもなく長く感じられる、という経験は誰しもあるでしょう、
野球は１分あってもコーチがマウンドに出てくるだけで終わっちゃう。
この変の密度の薄さが退屈さにつながる。

そういや、監督とかが審判に延々長時間抗議してるのも変だよね。
判定する人間に文句言ったら、判定覆る可能性があるなんて、
はっきりいってスポーツじゃねえよ。

確かに試合が長過ぎるのは問題。改善されつつはあるが。
高校野球が普通２時間で終わるのだからCMを挟むプロでも
３時間もあれば終わるだろう。６時に始めれば９時に終わる。

サッカー選手って
なんでユーモアもコミュニケーション能力ないの？
今日うるぐす見ててむかついた
精神年齢が高校生で
ひきこもりみたいなのばっかじゃない？
家でゲームしてそうなの多いし

煽り禁止

>>253

なんであんたがﾑｶつく必要あんの？w

９０年代半ばまで野球ファンだったが、この時期は特にヤクルトや西武を筆頭として
選手たちのタレント化が著しかったころでもある。
俺自身、正直なところ興醒めしたし、野球離れしたファンも多かったのでは。
サッカーではこのあたりを教訓としているように見える。

何もおこってない時間がありすぎるんだよ
野球詳しい奴とかはそこも楽しめるのかもしれないけど、
俺には無理

ゴンはそっち方面の能力を封印してるみたいだね。
引く手あまただろうに。

野球に興味ないけど、なぜか松井秀喜だけは好きで見てしまう。

フジの野球番組飽きちった
チャンネル変えたーよ

野球ファン相手にすんのめんどくさい。
野球よくわかんねーし、説明されても覚えて得すること一つもねー

はっきりいって野球はどーでもいいの範囲内。

オレは、2002年日韓W杯以前は社会人野球ファンだった。
昨年、久々に社会人野球の試合を観る機会があったが、
４時間たっても試合が決まらなかったのため、
タイブレーク制を発動したのを目の当たりにした。
試合を早く終わらせるのにはいいかも知れないが、
いずれにせよ決着つかなかったら意味ないなと思った。
その試合は、その後あっさりと終了したけど、
サッカー観戦に慣れてしまっている身としては、
以前野球ファンだったにせよ、ちとキツイものがある。
それと同時に(ry

長文スマソ

ｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟ興味なかったが阪神ﾌｧﾝに甲子園誘われて野球見たら球場の雰囲気が楽しすぎて２人共甲子園にハマった！万博もあんなんやったらｻｯｶｰ興味ない人でも来てくれるやろうに…ちなみに万博に阪神ﾌｧﾝのその子誘ったが興味ないと拒否された↓

>>263
ｶﾞﾝﾊﾞを西武、阪神をﾚｯｽﾞ、万博を西武球場、甲子園を埼スタに置き換えてみると・・・

森崎選手に、応援のメッセージを送ろう！
http://www.morisaki-twins.jp/connect_twins.html

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ. 　　　　　　　　　ウィーアーレッズ！ 　　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） 　　　　　　　　　ウィーアーレッズ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　 　　　　　　　　　ウィーアーレッズ！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

サッカー選手でユーモアがあるのってモニワぐらいか？

野球でもガラガラのスタンドの無名の選手達の試合は面白くないでしょ。
つまり一部のチーム以外はファンも実はついていない。
サッカーも浦和や新潟はファンも応援慣れしてるから
スタジアム全体が盛り上がりファンがファンを呼びコアサポとなってる。
ああいうチームが増えればサッカーも盛り上がり､野球も巨人傾倒から
脱却して福岡や札幌みたいなチームが増えれば人気回復するかも。

野球ってやっぱりアメリカオンリーんだよな
オレが子どもの頃はヨーロッパってあんま知らなかったよ、国名とか民族とか。
昨日6年生の甥っ子(サッカーやってる)と話したらバスクとか英国とイングランドの違いとか
結構知ってるんで感心した。

>>231
なんか、こういう奴いるよな。
わけわかんないこと勝手に言って、きれたら滅茶苦茶に怒鳴り散らして
自己解決しちゃうキチガイ

正直、プロサッカーが始まってから野球見なくなったな〜

自分は元々阪神ファンで、Ｊが始まったから普通に地元だもんで
ガンバも応援しようとサッカーも見始めた。
野球って競技は今でも嫌いじゃないし、
サッカーとは別の面白さがあると思ってる。
でも去年は野球をテレビでは１試合も見なくなったし
（小さい頃はほぼ全試合見てたｗ）
甲子園には巨人戦に誘われて１試合だけ見に行った。
満員だったし、甲子園はやはりすばらしいと思った。
でも、たぶん、もう自分でチケットを買って行くことはない気がする。
自分が応援しなくても、阪神は他の人が応援すればいいと思うようになったし。

なぜガンバの方に心が傾いていったかを事細かに説明するのは難しい。
言える事は、ガンバの選手の方がサッカーや、サポに対して
遥かに真摯だったからってことと、
野球がアメリカまでなのに対して、サッカーが「世界」だったこと、
あと…何と言ったらいいのか、競技としての芸術性？みたいなものと
同時に数理的なとこ･･･よくわからんけど、そんなものが
ホントに面白いと感じた事かな。

阪神ファンを辞めようと思ったわけじゃないのに、
今はもうガンバに夢中っすねｗ
ちょっとスレタイの主旨とは違うけど、こんなヤツもいるってことで。
流れ巣ｽﾏｿ。

24 名前：U-名無しさん 投稿日：05/01/02 05:48:12 MG1UhzVA
野球ファンからみたら
海外サッカー選手の活躍してないのに
さも大活躍したかのマンセーはうらやましい
ボールさわっただけで
中田の起点からのゴールですね
はうらやましい
なぜそこまで…(;_;)

154 名前：U-名無しさん 投稿日：05/01/02 17:41:38 MG1UhzVA
天皇杯の決勝は５はとれたでしょ

205 名前：駒野 投稿日：05/01/02 18:37:31 MG1UhzVA
もうダメッス(｀ε´;)

246 名前：U-名無しさん 投稿日：05/01/02 22:26:11 MG1UhzVA
サッカー選手が
テレビでたら葬式になるよ

253 名前：U-名無しさん 投稿日：05/01/02 22:44:17 MG1UhzVA
サッカー選手って
なんでユーモアもコミュニケーション能力ないの？
今日うるぐす見ててむかついた
精神年齢が高校生で
ひきこもりみたいなのばっかじゃない？
家でゲームしてそうなの多いし

まぁ、新庄みたいな寒い、学校の人気者レベルのお笑いはいらない。寒すぎるんだよ。
いまのお笑いに通じてるという意味では、サッカー選手のほうが共感はできる。
ネタキャラのあいつとか。
なんか、もっと野球選手、ファンに対するアピールとかもっとやっていいと思う。
応援を煽ったりとかさ。

ついでに。

>>268
＞野球でもガラガラのスタンドの無名の選手達の試合は面白くないでしょ。
そんなことはないよ。
熱狂的に阪神だけが好きな時代でも、
（他チームに）優勝が決まった後のガラガラの甲子園とか、
２軍の試合とかもよく見に行ってた。
熱心なファンほど、状況には左右されないもんだと思う。
空いてる甲子園の雰囲気も好きだった。

プロ野球の番組はクソつまらないけど、
今やってるW松井のトーク番組は何故か面白い。

俺は野球版海外厨だなｗ

>>272
阪神ファンからサッカーファンへって
わしも同じ。（ガンバファンじゃないけど・・・）

>>269
そうだね。アメリカ＝世界みたいな糞な発想はもう何十年前の世界なんだろうな

松井カズオは落ちこぼれ！！

野球はデータ化して面白い点はいいと思うな
野球はゲーム＞自分でやる＞野球場観戦＞テレビ観戦
サッカーはスタ観戦＞自分でやる＞テレビ観戦＞ゲーム

でもサッカーは6人くらいでやってもそこそこ面白いけど、
野球はちゃんと試合しないとツマラン

おれはどっちも好きだけど、いまはどっちかというとサッカー
野球はプロアマ規定とナベツネシンパがすべての元凶だと思う

野球好きだけど、他の番組がCMの時にみる程度。一試合一点の重みがサッカーと違いすぎる。

野球もサッカーも見てると一長一短だと思うけどな。

一点の重み
野球：一発逆転の期待が持てる
サッカー：得点が入る度に緊張感がある

間合い
野球：心理戦が楽しめる
サッカー：常にハラハラドキドキ出来る

正直、野球死ね。それしかない。

サッカーは点数が入らなすぎなのが不自然でつまらない
バスケは点数が入りすぎなのが不自然でつまらない
やっぱり点数的に一番楽しめるのは野球
投手戦もあれば打撃戦もあれば一方的な試合もある。
同点で終わる事もほとんどない。

愉快な煽りあいがはじまったぜ！

>>279
>でもサッカーは6人くらいでやってもそこそこ面白いけど、
>野球はちゃんと試合しないとツマラン

これは確かにあるね。
この理由で新しい出会いが多い気がする。
何故か外人さんとミニゲーム結構してるしｗ
見ず知らずの年上の人とか見ず知らずのチームに
入ってゲームとかしやすい。
これはチームでも同じでそこらでミニゲームやってる人たちと
対戦したりとか直ぐにできるからいい。

サッカーはどれだけ競技人口が多くても、
外国人枠があるから所詮その国内の選手が多い
イタリア人、スペイン人などヨーロッパ人だけで世界一決めてるようなもん
それで世界一って
身体能力の低いヨーロッパ人のオナニーリーグだしね
競技人口どうこうじゃないよ
これで世界って

少年野球してた頃でも、一試合通して見た事なかったなあ・・・
ながら見が普通の観戦スタイルなのが、あんまり肌に合わなかった。

>>283
>サッカーは点数が入らなすぎなのが不自然でつまらない

たしかに。
これだけポイントが重ならない競技っていうのも少ないかも。
でも、その一点の重みが快感になってしまい、サッカー中毒になる
原因の一端とも言われているらしい。
タバコの煙に吐き気がする人もいれば、中毒になってる人もいるってことかな。

さっきヤキウの新年番組がアフォって書いた椰子だが、今やってるやべっちＦＣもどっこいだわorz

>>286
>身体能力の低いヨーロッパ人
まず一刻も早くソースだせよ。
少しは頭使って書け。


じゃああれか、黒人中心のバスケが一番？

>>280
野球はある程度の長期的視野でもって"観戦"するスポーツだと思う。
野球が15試合にしたら１試合の重みが面白くなるだろうって思う人いるかも知れないけど、実はそれは違う。
なぜなら試合数が少ないとデータが不正確になる。無名の打者が打率5割で首位打者になったり、無名の打者が5本で本塁打王になってしまう可能性もある。
これだと本当の意味で野球を楽しめないんだと思う。
１５試合しかやらない上での打率4割と、１６０試合やった上での打率4割はどっちが凄いかと言えば、当然後者なわけでしょ。
選手の能力や成果を判断する要素がたくさんある野球では、試合数が少ないとその面白みが半減してしまう。
長期的な視野で選手を応援し、感動し、観戦して楽しむスポーツなんだよ。
場合によっては1年だけではなく3年のスパンでもって選手個人、あるいはチームを応援するファンもいるだろうな。
とにかくアメリカの野球ファンやメディアって、選手の格付けランキングとか選手同士の比較とか大好きでしょ。

もちろんプレーオフや甲子園のような勝ち負けのみに拘る短期決戦は、それは普通に楽しめる。
でも野球は単なる勝ち負けだけじゃなくて、データとかプレーでも楽しめる要素があるから、あれだけ何試合やっても客が入るんだと思う。

根本的な競技スタイルとつながってるな。

間がある野球と、間がないサッカー。
俺は野球はだめ。好みがでるね。

サッカーは走り回る競技だから仕方ないけど
パワー的な身体能力はやっぱり野球の方が上だな。
清原や金本とか見てると素直にスゲーと思う。
力士や格闘家の体見て感心するのと同じ感覚。

野球も見るんだけど、
野球はほぼ100%野球専用スタでやっているのに（札幌Ｄとか除く）、
一番の醍醐味である投手vs打者の駆け引きが客席からよく見えないんだよな。
三ツ沢や大宮でサッカー見た後に横浜スタで野球見たりすると、
「おれは何が楽しくて野球場に来てるのか」と疑問に思ったりするｗ
まぁ、ビール飲んだり、ツレとくっちゃべったり、雰囲気を楽しんだりしてるわけだが。

時にはあるけど、物凄い強いシュートを打ったから感動っていうわけじゃないからな。
プレーの発想力と、技術でミラクルを感じて感動…みたいのが多いし。
その違いもあるのかもしれない。

それっぽく書くと
記録に残る野球、記憶に残るサッカーって所か

サッカー観るようになって野球はつまらなく思えてもう観てない
野球って延々同じ事やってるだけなんだよな
何が面白かったんだろうと不思議に思う

>>294
分かるな〜。多分、日本の野球は、テレビで、家族で、食事や団欒で、と、〜ながらの文化の集約点になった
んでしょう。ベースボールだと、あくまで球場で楽しむ。とか、競技においてのベクトルはだいぶ違う。


まあ、野球はテレビ、サッカーはスタ、なんて住み分けできたりすっかなぁ・・

試合見た後、感動したとか鳥肌たったとかねーモン野球は。
試合見た後、今日の試合は興奮して眠れねーよとかねーモン野球は。
試合見た後、今日はあーだった、こうすればいいのにとか、会話にならん野球は。内容薄いから。
年間１４０近くやるから１試合ごとの重みが無いよね野球。
塁に出ても、１塁コーチだとかに指示出してもらってさ自分の意思じゃ何もできねーナ野球。
自分で考えてアイデア出してこうするとか無いからパターン化してんだよ。
何が４・６・３のダブルプレーだよ。何が犠牲フライだよ。笑わせるなよ。

プロがよくないんだよね、大赤字で商業として成り立ってないは、それなのに給料高いは、
選手はやたらえらそうにしてるは、アマチュアの実業団との違いはわかりにくいわ。
後、プロとアマの壁ってやつもどうかと思う。要するにプロが悪い。

高校野球とかはまあいいんだけどね。

野球＝893のイメージあるんだけど・・・

やったことある・ない
やってみて、面白かった（少しできた）ことがある・ない

だけの違いだと思うけどなあ。
両板住人としては野球板の方が煽りがヒドイ（幼い）と思う。

>>301
給料いいし、高卒でしかも厨房の時から野球しかやらなかったような香具師が多い意から寄ってくるんだよね。
サッカーだと給料は多くて1億で大抵はJ1エース級でも5000万程度、新人研修でもその辺はふぉろーされている。
８９３としてはわざわざ手を出しても、それほどおいしくないからあまり近寄ってこないんだよね。

>>303

そんなんじゃないよ。
野球の場合チケット販売等で893が絡んでいたのは事実だしね。

あと応援団に暴力団が絡んでたのも事実

野球はどのチームも
毎試合満員でうらやましい
ダイエーなんか年間３００万人でしょ
すごすぎだよ

早くサッカーもどのクラブも
満員近く入るようになってほしい

ダイエーなんて観客収入で７３億だっけ？
凄いよね〜
入場料だけで浦和の総収入超えるなんてね！
そこに孫が100億注ぎ込むんだっけ？

他の球団にとってはいい迷惑だよねw

>>299 昔は熱い試合もあったんだけどね。今の野球は真剣味が失われている

プロ野球って高校とか大学の厭らしい先輩後輩制度が幅を利かせすぎ
はっきり言ってヤクザと変わらない
昨日のDT浜チャンが司会やってた番組でも、
平気でスタミナつけるには女がいいとかTバックだとかキャバレーだとか笑いながら言ってた
完全にヤクザやん

＞ダイエーなんて観客収入で７３億だっけ？
収入っていうか売上でしょ？
そこから140÷2の70試合分の経費がかかるんだよね
赤字じゃないの？

>>340
＞野球の場合チケット販売等で893が絡んでいたのは事実だしね。

Jでは鹿島にヤクザが絡んで・・・ｗ
10数年目にしてようやく排除に乗り出したらしいけど

>>340じゃなくて>>304だった○|￣|＿

>>304
＞野球の場合チケット販売等で893が絡んでいたのは事実だしね。

Jでは鹿島にヤクザが絡んで・・・ｗ
10数年目にしてようやく排除に乗り出したらしいけど


>>306
野球で満員近く入るのって、ダイエーと阪神だけじゃん
サッカーは浦和と新潟と磐田かな

【女に】サッカーマガジンら雑誌12【媚びるな】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103196226/l50

>>310

まぁその73億もｾｸﾊﾗ高塚の大本営発表で正確かどうかも怪しいけどねw

>>312
巨人とか中日とか日本ハムもすごいんじゃないの？

巨人はドームの２階席がガラガラなんて当たり前になったし、
中日は企業が年間チケットを買ってくれなくなったので入場者激減。
日ハムは満員になったのはシーズン終盤。

>>311
磯のリーダーってだけで市議会議員になって飯が食えるチームだから仕方ないだろ。

競技としてスタイルが全然違うのに野球とサッカーをどっちが優れてるのか言い争うのは論外。ただｗ杯や世界各国にプロリーグあるという点ではサッカーの方が将来性はあると思う。

小５までは野球ファンだったよ
阪神のその日の勝敗で一喜一憂してたな。。。

野球はほぼ完成された感がある。サッカーは監督によってﾌｫｰﾒｰｼｮﾝや戦術が違うし時代と共に進化してるからサッカーの方が奥が深い

野球は全然完成されてないけど、閉鎖的だから発展の可能性も感じない

>>321
野球やってる国が２，３しかないからな

サッカー選手は記憶力も悪い。

>>322
一応10カ国くらいはあるだろｗ
つか、プロや元プロが、将来プロになるべき子供達に指導出来ないってのが、
なにより可能性を踏み潰してる

>>34
国見と鹿実も強制坊主なわけだが。
（特例坊主免除：松井と田原のみ）

今は緩くなってきてるみたいだが、以前はやきう選手が息子と庭でキャッチボール
するのも協約に引っ掛かる行為だったんだろ？ｗ　なんか滑稽だよな。

経験者から言わせてもらえば野球は楽しい。
高校野球は刹那的で美しい。
プロ野球は華やかで力強い。
どうしようもない暗部があるけど。

＞野球やってる国が２，３しかないからな
こんな発言してる人しかいないんならこのスレは落ちてくしか
ないね。野球板の方は１０００まで行ったみたいだけど。

いや次スレはいらないだろ　野球板の人達の煽りがひどすぎ　

サッカー板と野球板を比べればどちらが煽りスレが多いかは一目瞭然
しかもアクセス数はサッカーの方が圧倒的に少ないから
いかにサッカー好きなやつの中に煽りが多いかが分かる

千葉ロッテの小宮山が言ってたけど野球は場面ごとに次なにをするかが
完全にパターン化されている、と。一方サッカーはまったく決まりがない。

野球界の究極の目標って何かな？
サッカーの場合、ＷＣ制覇ってのが建前であるから
協会が良くも悪くも力を持っていろいろできるけど。
野球の場合、大儀名文がないからプロ、アマさらに高野連と
好き勝手やってる気がするな。

>>329

自分で言ってて変だと思わないか？

>>269
そうだね。アメリカ＝世界みたいな糞な発想はもう何十年前の世界なんだろうな

野球は戦術的な革新の余地が少ない感じがする
サッカーは、戦術的にはバスケットボールの後を相似形で追っていると聞いたことがある。
（たとえばマンマークからゾーンディフェンスなど）
バスケはあまり詳しくないんだが、ＮＢＡのトップチームは戦術的な約束ごとが
オーバーにいうとそれこそ電話帳並みになるとか。
サッカーもいずれは、プレーヤー間の格差が縮小して戦術的な成熟が進み、戦術的な革新が
おきづらくなっていくんだろう。ま、そうなったらＦＩＦＡがオフサイドルールとか変更しそう
だけど（ｗ

>>334
スレ違いｗ

バスケはサッカー、野球を手本にして、ルールを作ったスポーツ
そのルールはほぼ完ぺきで、昔に作られたルールが今なお数多く残されてる





英語のテストでみますた

>>336
すれ違いですね

選手会の頑張りに正直感動していただけに、相変わらず年俸の吊り上げやってるの見てこいつら最悪だと思った。
楽天やソフトバンクがこけてもまだ新しい企業が助けてくれるとでも思ってるのか
野球って健全な青少年の育成の邪魔でしかない

野球にはミラクルはあるけど
ファンタジーがない。

サッカーにはある、美しいプレーが
そんだけ。

旧態依然とした野球は平和な時代のスポーツなんだよね
動きの激しい今の時代には生き残れないよ
もうお役御免て感じ

俺高校球児だったが野球ってサッカーに比べてそんなに楽しいもんじゃないよ。
俺は見るのもやるのもサッカーかな

>>341
何だ？　理不尽な先輩にけつバットでもされたのか？
でもヤキウでもｻｶｰでも部活動だと理不尽な仕打ちとかありそうだよな、未だに

>>342
そんなことはされてないよ。ただサッカーの方がおもしろいと思ってるだけのこと。

もう「けつバット」っていう単語自体が旧世代の言葉だしなあ。

何億も貰ってる選手が契約更改でごねるなよ。
サッカーで１億貰ってるの楢崎だけだよ・・・。

しかも、楢崎はクラブに金がないっていわれて、仕方なくサインしてるからな
野球豚も見習えよ

漏れの会社の知り合い(30歳)は「高校時代けつバットされて１週間満足に動けなかった」とか言っていたぞ

最近の高校生とかだと不良の溜まり場、みたいな部活という存在もないんだろうな


ちなみに漏れは20代後半

漏れサカーだったけど。先輩たちにＰＫ人形っていわれて手縛られて同期とともに
シュートのアメあられ降らされたよ。九州だけど。

>>348
マジで？
ってか、大事なのは同じことをキミ（もしくは同期）が後輩にやったかどうかだ。

やらない　→　単なるイジメ、単発もの。運悪い先輩がいただけ。
やった　　→　野球でいうシゴキ。悪しき伝統。

礼儀がなってない奴には集団で食らわせたけど、伝統のＰＫ人形は俺らの世代でやめたよ。
そいつらが冬の選手権に出た世代だったけど。
ちなみ漏れは２８ね。

「けつバット」懐かしい・・・。

今はやってないだろうけど、昔のＫ見や、Ｋ実業は凄かったよ。
試合負けたりしたら・・・・

２０キロぐらい走って帰るの当たり前で、マジでミスしたやつは
タコ殴りにされて「すいません」「すいません」を連呼してた。

もう１０年前からそんなのやってないと思うけどね。さすがに。

その２校を九州高校サカ界は見習ってたんで、本家よりこのような制裁
がキツイチームが九州各地にあった。

遠征した中でキツイだろうなと思ったのが、静岡のＳ商業だな。あの先生
が元気なころだったろう。まだ。

野球はよくも悪くも体育会系
サッカーになるとクラブ文化もあって、特にヴェルディなんて先輩も後輩もいい意味でなく、
森本なんて１０歳以上も歳上にでも「小林君」とか読んでる始末。
平本相手にゃあ「一樹」なんて呼びすてだからね。

でもオッケー、これがサッカー

>>353
一番強い広島ユースは練習外（寮）で後輩が先輩にそんな事を言ったら、
森山がぶん殴らしいぜ。

>>354
ふーん、そうなんだ。いろいろだな。
韓国の香具師もJリーグ来て先輩後輩がゆるくて驚いてるけどね。

ところで阪神に入った１５歳は米国育ちらしいがどうなん？
報道見てる限りではかわいがられてるみたいだけど、
裏でどんな陰湿ないじめにあうんだ？

>>352
マジっすか・・・
サッカーでもそんなのあるんですなあ。
非生産的やの〜

つーか、ユースは下手な奴に対する精神的な苛めが凄いと聞いたけどね。
体育会のように手を出されるか、ドライなユースのような競争社会で精神的
苛めをうけるか・・・。ユースでもＴＯＰに行けるのは１人、２人だしね。
広島ユース、ガンバユースあたりも、ユース育ちは社会人としてなって
ないから（ほら、やっぱり頭のいい奴って一握りだしね）高校出たら
大学いけない奴はどっかで食っていかなければいかんわけでさ。ユース
もその辺の教育を考えはじめてるらしいよ。
サッカーの競技内では上下関係は不要だと思うけどね。

>>352
O滝さんって、けっこう荒いんだなあ。。。

>>357 ゴメソ　広島、Ｇ大阪ユースは「その後」を考えているチームだよ。

そもそも礼儀とかは学校や部活やクラブで教える物じゃないだろｗ
家で教えられる物だ。
ガンバユース出身の宮本とかは常識人ぽい感じがあるし。

>>360
もちろん「家」なんだけど、アヤックスユースとかみてみい。そのような面を重視
している。だからスリナム系が入らなくなっちゃったんだけど。
あまりにも「その後」が酷かったらしいからね。

そういえば、磐田は監督をあだ名で呼ぶよな
ﾏｻｸﾝとかﾔﾝﾂｰさんとか

いじめ（後輩いびり）といえば、ケツバット、セミ、チョウチョetcetc
全部野球出じゃないか？

サッカーはむしろひたすら走らされるとか（俺、小3の時遅刻したら校庭30週とかやらされ覚えが・・・）

慶応義塾も先生を君付けで(ry

ん？セミは軍隊でやられてた奴のような気もするな・・・

柏兼千葉ロッテのﾌｧｿな俺にとっては、去年はいい意味でも悪い意味でも色々と盛り沢山だったなあ。

ロッテが合併するという話しになったときに、ファンレベルでできることがほとんどなかったことに愕然とした。
せいぜい球場で横断幕や合併反対コールするくらいしかできなかったことが歯痒かった。
2部制じゃないから、選手コスト切り詰めると弱体化するだけ負のスパイラルに落ちこみで身の丈経営がサッカー以上に難しいのも実感した。
もしかしたらマリーンズを応援できるのもあと数年だけかも、と覚悟はできた

>>365
バッターは海軍、セミは陸軍だな

昔はどのクラブでもウサギ跳びさせられたよ。
あれは「巨人の星」の影響だったんだろうか・・・。

野球ファンって議論に言い負けそうになると

しょせんスポーツ選手はみんな　とか　それは一部の選手だけの話　とか

政治家のような言い訳するのはなんで？

「バッター、海軍」でググるとすぐ出てくるが
「セミ、陸軍」でググっても出てこない
「セミ、内務班」でググるとすぐ出てくる

いきなり軍板住人がｗ

>>329

・野球板にこのスレを立てる
　↓
わざわざ野球板に出張するようなサカヲタはそんなにいないのであまり荒れない


・サッカー板にこのスレを立てる
　↓
嫉妬に狂った野球豚が多数常駐してるのですぐに荒れる

>>352
高校野球の、仁尽学園は酷いらしいぞ
負けたらムチ打ちとからしい
まああの学校自体が、どこの高校にも入れないダメ人間矯正施設って噂だけどな

>>372
野球板におけるアンチ野球スレの多さから考えて逆だね
野球板にこの手のスレを立てるとコピペ荒しが大量発生
サッカー板にアンチサッカースレが圧倒的に少ないことを考えても
どちらが嫉妬に狂っているかは一目瞭然
野球板のこのスレ（サッカーをどう思うみたいなやつ）だって
結局はサカヲタが大量発生してあっという間にスレが埋まったし
このスレだってサッカー板にあるからスレが中々埋まらない
つまり君が言う野球豚が少ないことの証明になっている

>>374
野球豚が各スレで荒らしまくるから、隔離スレとしてアンチスレが立てられるんだよばーか

>>374
少なくともこの野球板の該当スレでは感情的なサッカー叩きがしょっちゅうあったな。
野球板住人はそれを荒らしとは呼ばないらしいが。

というよりここはなんのスレだ？野球板から来ていちいち書き込むなよ　
サッカーfanから見た野球はどう思ったかを書くスレなのに　
野球は経験しないと面白さは分からないとか書き込んでんじゃねーよ　>>327←これとか

>>377
misreading.読解力をつけましょう。
サッカー寄りでも野球寄りでも，偏りすぎた視点を持ったら発展しないｙｐ

>>378
ｓがひとつ抜けた…orz

>>378
「サッカーファンから見た野球」
という一方的な偏った視点の話をするスレですが何か？
「いや、野球も面白いよ」とか「ダッカーだって○○じゃん！」とか「こうしたら野球は面白くなるんじゃない？」

とか言うのは完全にスレ違いです
発展って何言ってんだよ馬鹿

・野球は間がありすぎてつまらん
・野球は上記のことから試合時間が長すぎる
・野球はスタで見てもなにやってんのかわからん
・野球は年俸高すぎて、収入と支出のバランスがとれてなく数年後に消える
・野球は選手会＝善、企業＝悪というﾒﾃﾞｨｱ操作から、上記を直せない
・野球はやってる国が少なすぎ。5000人以上やってる国は10ｶ国以下
・野球は国際大会がないから目標がない。
・野球は自国ﾘｰｸﾞしかないからﾏﾝﾈﾘ
・野球はﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽが糞
・野球選手はデブ、ファッションセンスない
・野球ファンもファッションセンスない
・野球は講義によって判定が覆る。スポーツとして糞
・野球は伝統的に暴力団が絡んでる
・野球はすぐ暴動が起こる
・野球は選手がメジャー移籍をすぐできない
・野球は戦略がない
・野球は玉を打ち返すだけで創造性がなくつまらん
・野球＜野球でつぶれた番組
・野球は一つ一つがすごいというプレーがない。ＨＲも毎回飛ぶだけ、投手にいたっては全力で投げてるだけ
・野球は巨人
・野球は弁当食いながらでも試合を見れる。投手が投げ始めるところさえ、注意すればいいから

・サッカーの参考例
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5379.mpg
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5380.mpg
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5381.mpg

>>346
トヨタがかねないってのもおかしな話だよなｗ

>>347-350
バットで人を殺せるが、サッカーボールじゃ死なねー。

>>355
いや韓国は･･･

>>362
>ﾔﾝﾂｰさん
あだ名に「さん」つけるのはすごいな、

そういえばジャニーズもクン付けだな

>>383
年下にはクン、年上にはサンだよ。

そういえば国会議事堂の議長が議員を呼ぶときはクンだな。

>>384
でもジャニーズジュニアとかタッキーが、木村クンって呼んでるぞ

SMAPとかTOKIOのメンツは、タッキーとか翼とか呼び捨てしてたし

>>380
野球板のほうはサカヲタが来てからスレ活性化したんですが…
異論は排除って考えは一昔の日本と同じですよ
>>378が言いたいことは議論のレベルが発展するってことじゃないかな？
野球板のほうはサカヲタと野球ヲタが珍しくまともな意見交換したから
面白かった。

>>387
異論を排除とスレ違いはまったくの別物だろ。

ここはサッカーファンが野球をどう思うかを書くところであって、
なんびともサッカーについて書くスレじゃないということだ。
サッカーについて賞賛批判その他書きたいなら別のスレ池

サッカー選手は身体能力が低すぎるね。
元々の人材がしょぼすぎる＆トレーニング理論が成熟してない＆選手が努力してない

野球はクスリまみれ

＞元々の人材がしょぼすぎる＆トレーニング理論が成熟してない＆選手が努力してない

「元々の人材がしょぼすぎる」
古田が危機感持ってたね。
これからはｻｯｶｰに優秀な子供が取られて野球はその次になってしまうってね。
だから子供が出来たら野球やらせるんだってさ、競争率が低くなるからだとｗ

「トレーニング理論が成熟してない」
野球のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ理論ってあんた知ってるの？ｗ

「選手が努力してない」
努力してるからﾌﾞﾀみたいな体脂肪の選手が居ないんとちゃいますか？ｗ

現実問題として、サッカー選手の身体能力はショボいじゃん。
あなたはその原因についてどう考えてるの？

その身体能力って奴はＴＶ番組を元に言ってるのか？

ちなみに浜松商業の山田監督（通称やまかん）はどういういきさつか知りませんが
わが静岡県立袋井高校にきていたとき、「俺の青春を返せー」とかどなりながら
１生徒をグラウンドの端から端までドリブルしてました。
どんな生徒だったかは不明

>>393
スポーツマンＮｏ１決定戦、マリノス対ベイスターズの運動会、サンフレッチェ対カープの運動会
全てでサッカー選手は野球選手に惨敗。

運動会？ｗ

いいよ、別にそんな程度で「ｻｯｶｰ選手は身体能力が低い」って言われてもｗ

んで？
だから何が言いたい訳？

アスリート勝負なら、トライアスロンで勝負して頂戴

ここは野球の良い所、悪い所をサッカーfanの視点で語るスレです

ぼくはやきゅうせんしゅのほうがしんたいのうりょくがたかいとおもいます。
なぜかというと、うんどうかいでかったからです。

自分は両方みるんだけど、片方の執拗な叩きっぷりは
ちょっと見ていてはずかしいね。

ぼくもやきゅうせんしゅのほうがしんたいのうりょくがたかいとおもいます。
なぜかというと、うんどうかいでかったからです。
しかもじまんしたいみたいで、わざわざさかいたにまできて、
ものすごくふびんにおもいます。ていのうだけどうんどうではすごいねっていってあげたいです

>>397
レベルが低くて見てらんないね。
だからアマチュアに優勝チームが惨敗しちゃうんだよ。
プロ野球選手みたいにもっとちゃんと練習してほしい。一応プロなんだから。
言っておくが俺はサカオタだよ。海外サッカーしかほとんど観ないけど。

海外厨はサッカーの競技経験がない　

定説

>>403
一言多かったよ('A`)

70年の歴史があるぷろやきうがたかだか12年のぷろサッカーといろいろ比較して勝った勝ったって言ってるヤツはみんな馬鹿だと思う

やきうが勝って当たり前って思う気持ちがないのかね？

俺はサッカー好きだけど、やきうに勝ってるのは




チーム数

野球やってたから草野球とかキャッチボールは大好き。
もちろん観戦はサッカーが一番好きだが。

野球は普通に面白いスポーツだと思う。娯楽性に優れた数少ないスポーツだと思う。
テレビ文化の発達した日本とアメリカで、これだけ何十年間も国民の生活の一部として役目を果たしてきたんだし。
欧州サッカーは昔からあったけど、セリエはテレビで放送しはじめたのは確か９５年から。まだ10年しか経ってない。Jリーグよりも遅い。(なのにここ数年かなり視聴率が落ち込んでるらしいが‥。)
それと比べると何十年も前から放送して全国的な人気を得ていた日本とアメリカの野球が、娯楽スポーツとしていかに世界的にも別格だったかが分かるでしょ。

テレビの延長だけはどうにかしてほしいよな、他者に迷惑かけてるよ。

>>391
大丈夫だろ
野球はドーピングOKだから、元の素材がクソでもクスリでマッチョマンに出来る

>>410
少なくとも日本人はドーピングしてないんじゃない？
オリンピックも主力が出場できてたしね。
やばそうなのは清原ぐらいじゃね？

良くわからないんだがプロ野球って観客の実数発表しないでしょ
毎日試合があって把握するのは大変だとは思うけど何でかね？
発表しないのはともかく実数はつかんでいるんだよね？
もし分かっていないんだったらかなり問題だと思う
自分のチームの現状把握さえできないのに今後の改善ができるとは思えない
またその虚数を公式数として紙面に載せてるマスコミにも疑問を感じる
大本営発表をそのまま掲載してるだけ
まあ読売とか中日とか新聞社が持ってるチームがあるから今後も絶対変わらないでしょ
こんな小さな事も変えられないならプロ野球組織の改善なんて絶対無理だと思うね

>>389
理論は進化し続けるもの。野球は数十年前からとまってるわけかｗ
まあ、戦術という面では打つだけだから、はじめからずっととまってるわけだが
野球選手はデブばっかだよね。松坂慶喜清原江藤ｅｔｃ

>>395
ﾌﾟｹﾞﾗｯｗｗｗ

>>403
野球はｱﾏと試合できないじゃん。そういえば、五輪で日本の一流選手がｱﾏﾁｭｱに負けてたなｗ

>>408
娯楽性っていうのは個人の感じ方だな。
野球の場合、プレーがさっぱり見えないから、基本的には友達とかと話す、しゃべる、食べるが中心
サッカーの場合は間逆でサポーターとして、チームを応援するのが中心

>>417
プライドと野球人気の誇示

>>391
トレーニング理論に関しては、古いおっさんが幅を利かせて、
科学的トレーニングとかを嫌ってるところが多いんだよ。
根性論とか、昔からの慣習とかね。

■□■□　世界の競技人口 ■□■□
サッカー 24,000万人 テニス5,000万人
野球　　　 1,400万人

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
世界の野球人口が100人の村だったら、米、日、メキシコだけで96人
アメリカ 33%、メキシコ 32%、日本 31%、カナダ 2%、その他 2%

【世界の野球人口の内訳】---国際野球連盟HPより
（人数順、2万人以下の国は抜粋）
アメリカ463万人 メキシコ453万人　日本440万人 カナダ30万人　
キューバ12万人 　プエルトリコ12万人　南ア7万人　イタリア6万人　
　ドイツ2万人　フランス1万人　 台湾1万人 　韓国6500人　
イギリス5000人　　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ5000人　インド5000人　ロシア2000人　
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　500人 中国　 500人　 フィリピン 　不明
国際野球連盟HP - 各国の競技人口
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mc.html
アジア野球
http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
http://www.sfen.jp/dictionary/0034/
国内のテニス人口は1100万人、世界のテニス人口上位16カ国だけでも5000万人を越える人気スポーツです。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
全世界に２億４千万人、２５人に１人が楽しむサッカー
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0104/21-01.html
１位は米国の約１８７０万人。２位はインドネシアで約１０００万人、
３位が中国で７２５万人だった。
以下、メキシコ、ブラジル、ドイツと続き日本は約３５０万人で１０番目。
http://images.fifa.com/images/pdf/IP-499_01E_BigCount.html

野球って本当の実力ってものが分からないからな あれだけの戦力を持ってる巨人でさえ3位 松井が抜けて下位に沈むとか言われてた西武が日本一 その点サッカーは各国リーグ大体いつも同じチームが優勝争いをしている つまらんとか言われそうだが実力だからな

9

6チームx2の固定でリーグ戦やってるのが痛い。
メンバーの流動性も無く、笑点の大喜利並みのマンネリさ。

競技人口や人気の下地は十分あるんだから、
1部2部リーグ制にして入れ替え戦導入＆アマからの昇格整備するだけで
人気や競技レベルは格段にアップすると思われるのに、それができない。
選手は流動性の少ない環境で、高年俸もらえてる。

企業スポーツって既得権益は強力に守るが、
守ってるだけでスポーツとしての発展は無い。痛し痒し。

>>412
実数発表するってよ来年から。宣言してるのはいまのところ
巨人とソフトバンクと楽天だけだけど。他も追従するかは分からない。
散々テレビ報道されたし危機感ぐらいは持ってるんじゃないか。
今まで殿様商売だったからね。少しはファンに媚びないと。
つーかナベツネと堤っていう２大癌が消えて特に巨人はまともな行動を始めてるんだよ。
まぁこれから人気が今のまま低下するか横ばいになるか上昇するかは見もの。

>>412
今年から動員実数発表する方向に動いている。
今までは変なしがらみがあって、なあなあで済ませていた
ところがあったからね。それも古い体質というか各チームの
エゴというか。悪いところだわな

ばかだなあ、もう野球の存在自体が日本の危機なんだよ。
野球がのさばっていて日本にスポーツ文化が根付いたか？
スポーツメディアのレベルが上がったか？天然芝のグランドが普及したか？
日本の国が国際化されたか？日本人の美意識が上がったか？
実際には世界中の殆ど誰も知らないイチローを「世界のイチロー」
と信じ、同じく「世界の王」だと思っている馬鹿を量産しただけだろ
「わ、長嶋や！！ジャージ脱いだ３番や！！」「長嶋さん、ヨーグルト食べた」
という幼稚園児のお遊戯状態のものにしっぽ振って喜んでついていく
下町のおっさん・おばはんを量産しただけだろう？

５０年前の軍事教練「高校野球」などと言う存在自体が日本の恥さらしという
発展途上国のゴミイベントを見て「汗と涙の甲子園」などと言うｱﾎ臭い
テレビ局の洗脳フレーズにまんまと引っかかる馬鹿を量産しただけだろう？

日本の国の発展を意図的に数十年遅らせ国を無茶苦茶にした張本人
「亡国スポーツ日本野球」を見て喜べる神経ってどうなっとるんや？
もう存在自体が邪魔なんだよ。ま、言っても無駄か。

「国内限定の鎖国・ひきこもりスポーツ日本野球」を何の違和感もなく
見てしまえる程度のおつむしか持ってないんやろうからな。かわいそうに
数十年前の白黒の映像で頭がとまってしまってるんやろうな。

ま、仕方ないか「洗脳されてる北朝鮮の民衆」か、「オウムの信者」か、
「野球ファン」か、そのレベルやから。ま、死ぬまで鉢巻巻いて、
はっぴ着て、メガホンたたいてりゃいいよ。ま、死ぬまでもたないけどな。

毎日野球をマスコミが煽るのが一番うざい

>>416ドラフト、自由移籍制度の有無の違い
サッカーはチームによって戦力差、年俸格差でかすぎ
野球は実はどこも拮抗してる。サッカーに比べれば。
サッカーで１チームから２人の縛りで代表選ぶとしたら悲惨だけど、野球なら可能だし。
それと西武はペナント２位の実力はあったと思う。中島とフェルナンデスと佐藤が計算以上の活躍を見せたからな。

>>416ドラフト、自由移籍制度の有無の違い
サッカーはチームによって戦力差、年俸格差でかすぎ
野球は実はどこも拮抗してる。サッカーに比べれば。
サッカーで１チームから２人の縛りで代表選ぶとしたら悲惨だけど、野球なら可能だし。
それと西武はペナント２位の実力はあったと思う。中島とフェルナンデスと佐藤が計算以上の活躍を見せたからな。

>>418
ドラフト制度と二部制の両立は不可能。
NFLもMLBもNBAも二部制じゃないし、入れ替え戦も無い。それでも充分成功している。
二部制＋昇降格制＋ドラフト無し完全自由移籍なんてやったらチーム格差ができまくって大変な事になる。しかもつまらなくなる。
事実セリエはユベントスが勝ちすぎて国民は飽きていると言われてるでしょ。
なんでもかんでもサッカー方式が正しいわけじゃない。

板違い。レスするなよ。。。

面白いと思うし、これからも日本じゃ一番人気のスポーツだろう＜野球
でも別にサッカーには関係ないし、俺はサッカーはスタに観に行くし、野球はTVで見る（大ちゃんが野球に関わる限り）

サッカー-野球の関係はK-1-PRIDEの関係とは違うわけで、日本スポーツ発展のためお互い協調して欲しい。
どっかのTV解説者みたいに「○の上前を撥ねたいですね」みたいな発言をする奴は漏れなく死んで欲しい。

>>423
馬鹿だなぁ。サッカーにはユースっていうのが存在してるの。
今年、ｳﾞｪﾙﾃﾞｨが天皇杯優勝できたのは、ユースの育成法がいいから。
ドラフトと違って、ユースの場合かなりの長い間いい人材を安定して供給できる。

>>425
ＭＬＢ、ＮＢＡ、ＮＦＬ（微妙）はすべて地域密着型として昔から成功してる。
ここはＪと通じるものがかなりある。でも、ＮＰＢは？悲惨なものでしょ

すごいね。２リーグ制がだめで、二部制昇降格制にすりゃ人気がアップするとか本気で考えてる馬鹿がいるとは。
プロ野球と同時にNFLやMLBやNBAもダメだって言ってるようなもんだもんな。
ここまでサッカーを盲目的に信仰しちゃうなんて。

>>428
おいおい。話をズラすなよ。
NFLMLBNBAは全て二部制ではない、昇降格制ではないと言ってるわけだが。それで充分成功してるじゃないかと言ってるわけだが。
今の論点はそこだろうが。

>>429
ﾌﾟｹﾞﾗｯ

2部制が重要じゃなくて、ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽがいかに大事かというのが大切なんだよ

プロ野球が実数発表なんてするわけがない
12574人入ってる試合だとしたら、22574人として発表する
今までだったら25000人と発表してたのを、22574人と発表するだけの話

>>429
そうだね
野球はもう何をやっても人気アップは無理だと俺も思うよｗ

>>431
>>418をもう一度読め馬鹿が
何がﾌﾟｯだ

昇格降格制と２リーグ制でどちらが面白いかというと圧倒的に昇格降格制の方。
だからって野球がそうすれば面白くなるって言うのは間違いだけどね。
>>423
野球だって一緒でしょ。
巨人然り、ヤンキース然り。
そして、チーム２人縛りの代表選出は大失敗だったわけだしね。

本山、小笠原
中澤、久保
福西、西
坪井、山田
石川、加地
楢崎、古賀
森岡、太田
服部、駒野
土屋、播戸
大黒、宮本
大久保、西澤
手島、黒部


戦力差に関してはJでも１２チームで選抜を組めるぐらい偏りは小さい
欧州チーム確かに偏りすぎて悲惨
JはNFLとブンデスリーガの良いところをそれぞれ参考にしたらしいよ

totoをまねすればいいと思うよ。

>>434
お前こそよく見ろ馬鹿

2部制で重要なのは人気と若手の出場機会だ馬鹿

>>436
神戸はｶｽﾞだよｶｽﾞ。ｷﾝｸﾞｶｽﾞ
あと、どさくさにまぎれて京都が入ってるｗ

>>435
欧州の猿真似をしてもつまらないリーグになると思うよ
あちらはCLとして他国と争わなくてはならないから金満チームがあっても成立すると思うけど

>>439
クラブで客寄せパンダ以外の仕事できてなｒｙ

>>435
巨人と横浜の年俸差と、レアルと最下位チーム及び二部チームとの年俸差を比べてみろよ。
ヤンキースとデビルレイズの差とも同様に比べてみ。
サッカーは戦力偏りすぎ。もちろん野球やバスケやアメフトと比べた場合にな。
Jリーグにはそもそも巨額の収益をあげるビッグクラブらしき存在が見当たらないので特に参考にはならん。

>>439
つか人選が滅茶苦茶だなｗ
FWに偏りすぎてるｗ
思いついたのを並べたからｗ

澤ﾀｿに(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>440
おいおい、だからプロ野球はつまらなくなってしまったんでしょｗ
プロ野球は戦力の拮抗を目指すべきってのは分かるけど今は出来てないでしょ。

ついにID:hyGLbxtcが>>438の発言にいいかえせなくなりましたｗ

>>445
まあね
他部降格制と２リーグ制それぞれ短長があると思うけど
日本野球はそれの悪いところだけを取り入れて、Jはいいところを取り入れてる気がする
ただ海外の運営方式に関しては圧倒的にアメスポだと思う
まぁ欧州リーグは国単位という考えじゃなくて欧州全体で考えればそれなりに面白いとは思うけど

>>446
意味不明すぎてレスする気も起こらない
人気が重要って？だからなんで二部制じゃないと人気が出ないって思ってんの？NFLMLBNBAは二部制じゃないけど人気あるって事と、二部制とドラフト制が両立できない事はさっき言ったでしょ。
しかも若手の出場機会って。これも意味不明。二部制にしたところでチーム数が変わらなければ、出場機会は変わりませんよ？頭大丈夫？

なんか、すっかり「野球fanから見たサッカー」に成り代わってるな。
しかもそれを指摘すると、発展のためだ、排他的だ、自分たちのスレのときは〜
と言い訳三昧。あーほんとウゼ。
もう、まともな意見は前半で出尽くした感もあるし。
素直に言えば、たるい、奇跡的な発想がもたらすプレイがあんまない＝感動できない
という好みから、俺は興味ないが。シーズンオフはホッケー行くよ。
アイスホッケーも協会がやる気がなかったりするみたいやけど、競技的には楽しめるし。

>>408
＞なのにここ数年かなり視聴率が落ち込んでるらしいが‥。
巨人戦の視聴率の急降下はどう説明するのかね？
何十年もＴＶ放送してたのに国民に全然根付いてなかったってことでしょ？＞野球
ＭＬＢでも年々着実に人気急降下
韓国にいたってはリーグ存亡の危機

これでどう野球がすごいって言うんだい？

野球にはバッジオとかみたいな見とれるようなプレーがないんだよ。
もちろん高校サッカーとかJとかにはファンタジーなんて滅多にないが・・

野球でもホームランいっぱい打ってるやつとかイチローとか
それはそれでバットコントロールとか綺麗なフォームだとか・・・
見る人がみたら萌える要素があるのかもしれないけど。

野球はそうじゃなくてピッチャーとバッターの駆け引きとか
そういう部分が楽しんだろう

MLBは人気あがってるよ
まぁストで低迷してそれが元に戻ったって感じだけど

MLB≠プロ野球

MLBの人気が低下中とか言ってるのはさすがにネタかな。
2004年、観客動員数新記録だったのにねw
韓国野球なんて草野球は人気があろうと無かろうとどうでもよろしい。スンヨプが56本打てる低レベルリーグに客が入る方がむしろ不思議。

>>448
話にならないんですが･･･

ていうか野球ヲタに聞きたいんだけど
野球見てて、「古〜ぅ、時代遅れなことやってるよなぁ」って思うことはないわけ？

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050104&a=20050104-00000009-nks-spo

中日、土・日の本拠地試合はデーゲーム
中日が今季、土、日曜日の本拠地主催試合を基本的にデーゲームとすることが分かった。
3日、西川順之助球団社長（70）が名古屋市内の自宅で明らかにしたもの。
放送権を持つ地元テレビ局が、ゴールデンタイムでは野球中継の枠が取れなくなったことが最大の理由。
デーゲームを嫌う落合監督にとって大きなマイナス材料が発生した。
「（地元テレビ局が）ナイターは無理だ、と言っている。土、日のデーゲーム開催はやむを得ない。
落合監督も納得した」と西川社長。昨年までは午後7時からのゴールデンタイムに中日戦を放送していたが、
プロ野球の視聴率低下のあおりを受け、今年は昼間の時間帯しか中継枠を取れないという。
テレビ局から入る放送権料は、球団収入の約15％を占めており、昨年は「10億円近い赤字だった」（西川社長）
という中日にとって土、日のゴールデンタイムの放送がなくなれば、さらなる赤字増を招く。
一方、勝利を最優先する落合監督も選手の体調などを考慮し極力、デーゲームを組まないよう球団に要請していたが、
同社長の説明で納得したという。
今年は交流戦、地方開催などを含め土、日の主催試合は26試合。
西川社長によれば4月23、24日の巨人戦以外は基本的にデーゲームになるという。
週末のデーゲームはファンサービスの一環にはなるが、現場にとってはデーゲーム対策が急務となる。
一方のフロントは収入減と、まさにダブルパンチだ。【鈴木忠平】


[ 1月4日 9時40分 更新 ]


お前がわからなくても、野球人気はどんどん落ちてきているんだよ
MLB人気≠NPB人気≠韓国野球人気。こういう考え方だから、野球は消滅するんよ
人っていうのは、ﾏﾂﾘｺﾞﾄが好きなんだよ。W杯とか国同士の戦いがなんだかんだいって
多くのファン、そして一般人までもが盛り上がる。野球もやればいい


まあ、野球やってる国が少なすぎるけどｗ

強化を意識するなら、二部制の方がいいかもね。

>>458
なんで？

>>456
サッカーと野球って、サッカーの方が古くねえ？
原始時代からありそうな競技じゃん＞サッカー
俺は別に古いから面白いともつまらないとも言わないけど。

野球は７回で終わるべき。
だって、長いよ。
あと
休日は昼間やれ。
以上。

野球は年寄りの娯楽って感じがする

まあ巨人の視聴率低迷は、根付かなかったんじゃなくて
客が離れていってるんだけどな。

>>457
まだ中継してくれるんだ。良かったじゃん中日ファン。
一応優勝景気と見ていいのかな。
来シーズンも今シーズン並の強さ保てるといいね。
巨人なんかより全然いいし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　や　っ　ぱ　り　野　球　は　面　白　い

野球が一番人気の国一覧


日本　　　　　　　 野球視聴者の70％が50歳以上の年寄り

キューバ　　　　　今時社会主義の貧乏国

ドミニカ　　　　　ドミニカンスポーツ・やきうｗ

プエルトリコ　　　正確にはアメリカ領プエルトリコ

ニカラグア　　　　一人当たりのGDPがケニア並みの超貧乏国

ベネズエラ　　　　アメリカの舎弟　最近サッカー人気沸騰

台湾　　　　　　　　このメンバーではましか・・・_|￣|○




やはり貧乏国がほとんど。アメリカでもアメフト人気に惨敗で、ＭＬＢは
４大リーグで異常に高卒率が高くヒスパニック系が多いことからも馬鹿にされがち。
ｶｽみたいな国ばっかり・・・小さくて、何故か島国が多い　もうだめぽ(´･ω･` )

野球が１番人気の先進国は海外に１つもないというこの上ない哀れさｗ

>>466
ニューバージョンだなｗ
微妙に変わってるｗ

だって日本、小さい島国なんだもん

サッカーファンは高校野球は応援しないの？

野球はもっとプロレスの要素を取り入れるべき。
つまり、エンターテイメント性を取り入れればもっとおもしろくなる。
新庄みたいなのがもっといれば・・・。

まあ、サッカーは野球と比べても地味すぎる気がする。
もっとおもしろいキャラが欲しい。ヒーローインタビューもつまらん。
「そうですね・・・」「そうですね・・・」が多すぎ。
メディアにちゃんと対応できるやつ少ないし。

いつも一回戦負けなので応援する間もない

煽りあいはやめよう
ここは真面目に野球を語るスレ

最近かなりマスゴミの野球の煽りがひどくなってきた

まぁそれも需要が見込めるからしょうがない

需要があるからだな

○ヒットもホームランも守備のファインプレーもバリエーションがなく
すでに見飽きていてなんとも思わない
○試合数が多すぎて一試合が盛り上がらない。結果、ほぼ全試合が盛り上がらない
○ヒットでも凡打でもホームランでも選手は淡々としている
○試合展開が遅い。ほとんど一球ごとに打者は打席をはずす
○凡打だと一塁までたらたら走る。一塁まで走るだけでなぜか怪我する
○太っている選手がいる
○試合後インタビューでは、応援ありがとうごさいます、がんばります、しかいわない
（他のスポーツでもそうだけど野球は毎日だからしつこい）
○インタビューの台に、お立ち台とかいう痛いネーミングをしている
○解説が、「気持ちでもっていきました」とか精神論が多く解説になってない
○延々と同じ合奏を繰り返す応援が不快
○優勝しようと最下位だろうと実質何も変わらない。優勝の意義が分からない
○延長で後の番組がずれる、消える
○どの局も、ニュース/スポーツ番組で野球に時間使いすぎ。毎日毎日うざい。
スポーツはニュースより重要なのか？

>>452>>454
アハ、踊らされてるね日本のマスゴミに

たとえばこんなデータとか
ttp://hirokov.ameblo.jp/day-20041206.html

もっとリアルにいえばこんな記事とかどう説明するんだい？
ttp://www.profantasysports.com/fb/ClassicFinnPastime.htm
記事の内容をざっと抜粋すると
「MLBは国民的娯楽なのか？」
「USA TodayはMLBへの興味低下とNFLの人気上昇に気づき、
雑誌タイトルをBaseball WeeklyからSports Weeklyに変更した」
「MLBが縮小に向かっているのに対してNFLはスタジアムを20増設した」
「MLBはNBAの攻撃を耐え抜いたほんのわずかの純粋主義者にとっては
いまだ国民的娯楽だろう。だが実際に外に出歩く我々多くにとってNFLは
余暇の時間を完全に支配し、情熱的スポーツとなっている。」

もはやMLBは本場でも一部熱狂ファンにしか認められてないマイナースポーツ
日本のマスゴミに踊らされ「世界の松井」「世界のイチロー」を叫んでやまない
君達野球ファンは世界中から珍奇のまなざしで見られてるよ
つくづくおめでたいねアハハ

シンジョィはもうあそこまでいくとタレントだね。

>>425
巨人9Ｖに比べたら全然ですが何か？
http://calcio.main.jp/record/record_victory.html

虚塵が来季からの観客数について
実数に「近い」数字を発表するって言ってるけど、結局は実数じゃないってこと？

HR打った後のベースランニングって単に時間のムダだからやめれば？
ドームとか室内でやるときにも帽子かぶってるのはなんで？邪魔じゃない？
順番はどうでもいいからベース3個踏んでホームに帰ってくればいいじゃん。プレーの制約多過ぎ

セレモニー的で、制約多くて、それって伝統芸能じゃねーかよ

ブラジルが経済成長すると、貧困層の子どもたちがサッカーしなくなるんじゃないかって
思うから心配

普通に経済成長したほうがはるかに競技力はあがるよ
スポーツ強豪国といわれる国はどれも先進国か共産国ばかり
ブラジルでも現在は経済的事情で素質はあってもサッカーが続けられない子供が半数以上いるのに

>>482
あれだけ人気が有れば、経済発展したら国内リーグが盛り上がるよ。

>>480
Jリーグだって完璧な実数発表ってわけじゃないでしょ。誤差は必ずあるでしょ。
なんかのセンサーで一々計測してるわけじゃないでしょうし。
クラブ経営の透明さとファンへの理解を求めるために極力努力してきちんと数を調べるぐらいでしょ。

プロ野球は
以前が、マスコミによく思われるため、自尊心のための完全水増し発表。
今度からは、なんか色々うるさいからきちんと数えます。
ぐらいのことでしょ。

そんなに実数に「近い」発表を馬鹿にしなくてもいいじゃないかな。

野球はツッコミどころが多いｗ

オレも昔は野球やってたんだけど仲良い奴等と草野球やるのは楽しいよ。
でもいまのＮＰＢはグダグダで見る気しない。ＭＬＢはちょっと見るけど。
サッカーは戦術とかが複雑だからわかってくるとおもしろいね。

　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
サッカーって日本で一番人気のスポーツだよね！

まじ>>449の通りになってるなあ　もうこのスレいらねーんじゃねーの？
野球版からきてんじゃねーよ　

少なくとも関西にサッカーは根付かないよ。関西のスポーツ紙なんて野球や阪神の話題ばかりでＪのテレビ中継もない。
昨年阪神の試合はほとんど満員でチケットが取れない状態だった。又昨夏の甲子園決勝も53000人の超満員だったが、その頃の関西のＪリーグは10000人も入らず、プロのサッカーチームが高校野球に負けるとは情けなかった。
サッカー不毛の地関西にサッカーが栄える事は永遠にないだろう

>>477
◆観客動員で新記録＝2004大リーグ（時事通信）【ニューヨーク３日時事】
米大リーグ機構は３日、今季レギュラーシーズンの
総観客数が史上最高の７３０２万２９６９人に達したと発表した。
過去最高だった２０００年の７２７４万８９７０人を更新し、
昨年比では８．１％増となった。１試合の平均は史上３位の３万４０１人。
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/jij/20041004/spo/16310600_jij_00020894.html

◆マイナーリーグが観客動員数新記録を樹立　2004　9/27
マイナーリーグ野球は、今シーズン39,887,755人（新記録)のファンを集めると発表した
http://www.baseballamerica.com/today/news/040927attendance.html


◆ボストンで視聴率５６・６％
　２０日に行われたア・リーグ優勝決定シリーズ第７戦の視聴率が発表され、Ｒソックスの本拠ボストンでは５６・６％を記録、
同じ地元のＮＦＬペイトリオッツが２度スーパーボウルを制覇したときを上回った。
ヤンキースのニューヨークでも３０・７％を記録しており、全米平均１９・４％も、リーグ優勝決定シリーズでは９１年ブレーブス・パイレーツ第７戦の１９・９％以来の高率。
またＦＯＸテレビが放送した大リーグ中継では０１年ワールドシリーズ第７戦の２３・５％以来２番目の数字だった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/oct/o20041022_30.htm

関西は日本と思わないほうがいいな。なにからなにまで違う

>>1
なんで国内サッカー板に野球を語るスレ立ててんでよ！氏ね

ＭＬＢ　観客動員数７５００万人　Ｗシリーズ＋α（7〜10試合） 視聴率15〜20％
ＮＦＬ　観客動員数１７００万人　スーパーボウル（1試合）　　視聴率40％
ＮＢＡ　観客動員数２３００万人　ＮＢＡファイナル(4〜7試合) 視聴率5〜10％


ＭＬＳ　観客動員数２２０万人　ＭＬＳカップ（1試合）　視聴率0.8％

メジャーリーグのスィートスポット

　　　　球場は満員、視聴率はアップ、広告費も上昇

野球の視聴率は上がっている。ほとんど全てのデイビジョンで。そして、その視聴率アップが広告の価値を押し上げている。
「広告主はかなり興味を示しています。」Bonhamグループ（ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ会社)のCOOは話します。「野球のセールスは、一般の広告市場の伸びより、3から5%速く増えています」
FOXの野球中継の視聴率を各エリアで去年と比べると、昨年のチャンピオン　マーリンズは67%上昇、カブスは全球団でトップの78%も増えている。
他にも、エンジェルスは57%増、ブルワーズは52%増、タイガースは42%増、アストロズは39%増、ホワイトソックスは30%増などなど、FOXがカバーしている、25球団中21球団は、視聴率が上がっている。全体では視聴率は17%去年より増えている。
そして、1996年と比べても、その視聴率は57%も上がっている。
そのおかげで、FOXの30秒スポット広告費も、去年より9%アップしている。
COOは他にも、野球人気のアップに、観客の増加を上げる。「観客は増えていて、非常にうまくいっている。20のチームは増えて、残り10チームだけが減っている。」「モントリオールだけが二桁減っているが、13チームは二桁増えている。」
ESPNとESPN2では、全体の視聴率は変わらないが、年齢層で見ると、最も重要な広告対象視聴者である18歳から34歳の男性視聴者が増えている。

ｿｰｽ：　ttp://69.20.6.242/news2004/Jul04/Jul06/3_wed/news4wednesday.html

おまけ　　http://www.medialifemagazine.com/
　　　　　　bonham group　　http://www.bonham.com/

２年位前だったかなぁ国立で代表戦黄金の４人揃った時のあん時関西は阪神対横浜かヤクルトのどうでもいいカードをリアルタイムで放送し代表戦は夜中の録画放送。抗議の電話したら夜中きちんと放送させていただくんでって…これじゃあダメだ

だからといってありえない話だろうが、
サッカーが今の阪神のように報道されだしたらうざくて逆にサッカー嫌いになりそうだ。

確かに「野球fanから見たサッカーはどう思う？」になってるｗ

野球板の奴らはこんな奴らばっかなんだろうな

>>494-495みたいな資料はいつもメジャーだけで野球がどれだけマイナーか証明してるよなｗ

>>485
誤差と意図的な誇大発表を一緒にすんなや

戦術の話ができない分、野球板はよりレベルの低い話のオンパレードだ。

>>485

馬鹿じゃねぇの？ｗ

戦術の話をできなくしてんのはどこの板の人達だか・・・

自分だけは戦術の話ができると思ってる奴イタイな

くわえ煙草の野球選手より基礎体力がないのはガッカリだった。
まだまだ身体能力が高いのは野球やるのかな？
あっちの方が金いいからな。

前にロイ・キーンが「観客は試合なんかどうでもよくてサンドウィッチの方が大事なんだ」とか言ってたけど、
日本の野球場の観客を見せてやりたいｗ
試合観てる人の少ないこと少ないこと。

くわえタバコで守銭奴でﾁｰﾑの経営状況なんて考えない選手のﾌﾟﾚｰを見てﾏﾝｾｰすんの？ｗ

野球って専用スタジアムばっかりでいいよな。
1万人クラスの野球場って、どこにでもころがってるじゃん？
うらやましい。
あと、水増しで慣習を公表するのは納得がいかん。
ファンを欺いているような希ガス。

あと思うことは、選手の移籍の自由とかがなさ杉。

>>509
> あと思うことは、選手の移籍の自由とかがなさ杉。

これは同意。
日本のプロ野球だけなんであんなにガチガチなの？
選手が可哀想って思わないのかな

おそい、いつもやってて録画をじゃまする。
2、3年に1度もらった券で弁当食いながら見るのは嫌いじゃない。公園みたいもんかな。

だって人身売買みたいな規定がまだ生きてる業界ですからｗ

野球は国際大会とかが無い閉鎖リーグだから、
リーグ内の戦力の拮抗はリーグを面白くする絶対条件なわけじゃん。
そのため選手の移籍がガチガチに管理されるというのは分かる。
しかし、現状はある特定のチームに戦力が集まるような制度、
（小久保の不可解な移籍、無条件で年俸1.5倍のFA制度、オリックスのプロテクト枠等、自由獲得枠）
こりゃつまらなくなって当たり前だと。

その分入団時に莫大な契約金や栄養費をもらってるんだろ？

>>513
やっぱり選手よりも球団を優先に考えるんだねえ
なんか日本の企業のイメージそのままだな

ガチガチ過ぎるのは問題だが、流動性が高過ぎるのはより問題を含む。
３年札幌、２年福岡、１年大阪にいた横浜の選手を誰が応援する？
生え抜きの地元選手がいる方が人気が出るだろう。
まあチームだけに魅力を感じる人には関係ないだろうがな。

何もかもが不透明で利害で動く世界
舞台裏見え過ぎでｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとしてB〜C級やね

向こうのスレではサッカーがつまらない理由の一つに移籍が多すぎるからって意見が多かった
やはりファンは二軍時代から成長を見守ってるからな。生え抜きの選手には特に愛着が湧くのだろう。

>>516
その考えがサッカーとは異なる所だな。
クラブ＞選手がサッカー的な考えで選手＞チームが野球的な考えなんだろう。

メジャーは移籍は多いけど
やっぱり面白く感じないのかな？？

生え抜きは当然必要だけど、
代表クラスかちょいそれより下がるくらいの奴で
バンバンクラブ変える奴がもっと増えた方が面白いとは個人的に思う。

>>521
バンバン変わる香具師もいれば、ずっと居座る香具師もいる、そういうのが一番いいんだがな。

>>518
二軍なんてほんの一部の人しか知らんだろ。
Ｊだってサテの選手までフォローするのはそれなりに大変なのに。

競技としてはどちらも最高に楽しい。
どっちがいいなんてナンセンス。強いて言えば個人の趣味。
ただ運営の面で言えば野球界はクソ杉。日本野球協会くらい作れ。

>>523
何言ってんだ。ファンなら二軍選手も知ってるに決まってるだろ。そりゃ直接プレーは見た事無い可能性はあるが。
ドラフトの時点でどんな選手かチェックするはずだし、野球の場合高校野球が人気あるから高校時代の活躍を知ってる奴もいるだろうし。

>>525
でも極一部でしょ。

今、野球界が一番恐れていることは人気選手の海外流出だろ？もっと国際化していけばいいことでｻｯｶｰみたいに代表戦をたくさんやって国同士の試合をやれば日本でも成長した選手が見れるようになっていいんじゃないか？

>>527
相手が少なすぎてマンネリ化。
興味をそそる対戦相手も少ない。
国際化、国際化というが外に敵がいなさ過ぎる。

野球ﾌｧﾝでもﾄﾞﾗﾌﾄの3位以下辺りの選手なんて3ｹ月したら興味無くなるって。

野球は組織として糞だよな
飾りでしかないコミッショナーとか
ホントに権力があるのか微妙なオーナー会議とか

そういうファンは巨人の二軍はどう思ってるんだろ

>>518
巨人はどうなの？生え抜きの選手少ないんじゃない？

巨人も生え抜きだけでやってた頃はそんなに強くなくてもそれなりに応援のしがいがあったんだがな。

528納得。色々な国に援助してはやらせればいいのに。FIFAは貧困の国にｽﾀｼﾞｱﾑ作ったりしてるみたいだし

>>532
だから巨人の人気がガタ落ちしてる。ファンはそこらへん素直な反応をするね。

生え抜き増やせば、視聴率がまた30％に回復するってこと？
すげえな

生え抜き主義ってのにはぬるさしか感じないわ
Jで言うところの若手主体で2,3年後に優勝争いしますってのと同じだろ
こんなので成功したの見たことないし、弱小の言い訳でしかない

>>534
メジャーのぜいたく税の半分はそういう目的で使われるそうだが、金額が少なすぎだな。
ほとんどヤンキース持ち出しだしｗ

アメフトは糞

今の巨人で一番人気あるのは清原だろ、阪神は金本かな
生え抜き関係ないんじゃないのか？

鈴木師匠みたいに自分をレベルアップする移籍を繰り返すってｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!!と思うが

俺は野球のキャップが駄目だな。デザイン的に。
たまにGKが被ってるのを見ると萎える。
女の人が被ってるのも駄目だな。

クラブ・チームでかんがえたら浦和は西武をバカにできるが、ガンバ・セレッソは阪神に何も言えない。
広島や神戸、札幌はどうなんだろうか？

>>542
わかるわかる。ナビスコ決勝とかレッズの山岸が被ってて、やばかった

攻守交替をすばやくして、投球間隔を短くして、間合いだなんだ
でバッターボックス外す回数を減らせば、俺もちったあ魅力を感
じるんじゃないかと思う。

>>545
野球はハイライトにすればいいんだよ。これで問題解決

野球と相撲が日本で国技のようなものだが
双方ダラ〜っと何時間も見てて好きな対戦の時だけ集中する。
という共通点があるな。

>>543
そんなこと聞いてどーすんだ。なんだよバカにできるって。

野球は状況を作りこんでいくゲームだから

たとえば

もう何年も優勝してないチームが
その試合に勝てば優勝という状況で
９回裏１点差で負けていて
ノーアウトでランナーが出て
エンドランの強攻策、決まって１，３塁
さぁ次のバッターは今年当たりまくっている選手！

なんて状況を作られたらこりゃだれでもしびれるよね

問題はこういう状況を作りこむ過程がちょっと退屈ということか

そうだな、野球はダイジェストでいい。
バレーみたいに少し放送時間遅らせて、その間編集で無駄なところは一切カットする。
編集はまともにやれば凄い時間かかってかなり大変だけど、
バッターボックスに入る時間やピッチャーの無駄なけん制等マニュアル化すれば短時間でも大丈夫かも。
ってか本当に野球盛り上げたいんならそれくらいやれ。

>>545
投手の癖を見破る技術とか、表には全然出てこないところで
ある時期に技術革新が進んだらしい。

良く言えばスパイ小説みたいな世界だが、テレビで見てる分には
単にだらだらしててつまらないだけ。

２ｃｈの影響も大きいんだろうけど
胡散臭い世界とか、そういうイメージだなぁ。

野球ってダサイしオヤジ臭いし気持ち悪い しつまらない
はっきりいってもう昔みたいに野球が人気になることはないよ
若者や子供の人気は諦めて、年寄りをターゲットにしていけば
なんとかこの後も野球は存続できると思うよ
野球中継の視聴率を上げたければ、なりふり構わず、
入れ歯や介護用オムツ、棺桶なんかをプレゼントにすればいいんじゃない？

何度も同じ奴と対戦して、よく飽きないなー
癖なんて知り尽くしてるだろうにさ

ガム噛みながらダラダラしてるのがキライ。
真剣に走りなさい！！って感じ。

でも今年は人気上昇しそうだ。交流戦やら新規参入やらで。水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。

でもあくまで一時的な上昇だろうね。根本的なことは何にも変わってないから。

>>556

ネタか？w
どこだよ、それw

寝る時にちょうどイイ。
サッカーも寝れるが、ヤキュウは熟睡出来る。
正月にテレビ三昧しながらそう思った。

水増し、ばら撒き　ダイエー
水増し、不正入場　阪神
水増し、ばら撒き　巨人

の３つじゃない？

サッカーの盛んな神奈川に住んでるからかな？
ウチの息子達は幼稚園の時からサッカーボール蹴ってたけど、
野球のバットを見て「これ何？」と真顔で言った。
少年野球チームの監督からは
「息子さんたちウチに入れない？人数減る一方だからすぐレギュラーだよ。
サッカーはなかなか試合にも出れないでしょ？」と誘われた。
おまけに学区の公立中学には野球部がない。サッカー部はある。

なので、>>157　にはオドロキました。

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　 　　/　 ／　　　　　　　"　　　　　　 　 　　,,　　　　　　 i 　　 三峰徹 　つ
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　 /　　!　!　(..　　!　 　　ﾊ 　　.!　 (,,　　!　　/|　　　　　　　|

>>561
知ってるか知らんか知らんが
神奈川の高校野球熱は凄いぞ。平日なのに浜スタ満員になるからな。
硬式の少年野球チームも全国レベルのチームが多い。

一昔前はね

まあ俺はセレサポ兼阪神ファンの大阪人なワケだが。長居スタジアムは盛り上がらないな、レッズの試合はかなり盛り上がったが。甲子園も去年に比べてだいぶ冷めてる。

セレッソはタダ券地元企業とかに配るらしいけど、
レッズ戦だけは配れないらしいね。

国際試合が乏しい所にも問題ありでしょ。
サッカーは代表チーム作るとき合宿とかで競わせたりして
チーム作るけど野球はそういうの無い。
まぁ日本とアメリカが主だからしょうがないけど。
あと関係ないが契約保留するやつがありえない。

野球盤みたいに消える魔球装置を作ろう

＞水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。
＞水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。
＞水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。
＞水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。
＞水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。
＞水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。
＞水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。
＞水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。
＞水増しとはいえ300万人超える球団が3つもあるし。

さすが、野球ｗ

>>568
消える魔球を使いすぎると・・・

>>537
東京Vは純粋日本人（うちユース上がり4人）で天皇杯制覇
同じ読売系でもえらい違いだ

>>561
ぶっちゃけ、今、野球が残っているのは福岡、大阪、名古屋の
朝鮮ベルトラインだけ。
文化の伝播に時間がかかるからね。あの地域は。

昔好きで見てたけど、試合大杉で燃え尽きちゃったな。ほぼ毎日見てた俺が馬鹿だったんだけど。
サッカーの週一回くらいのペースがちょうどいいや。

>>553
野球中継でポリデントのＣＭが入ることはあるな

昔少年野球やってたり球場にもよく足を運んでたけど、今はほとんどサッカーだな。
９０分走りつづけなくてもいいし、体力なくてもプレイできるのは良いとこかも。
ヘディングしたら珍プレー、ってのも野球ならではだと思う（古いか…）。
サッカーは３対３くらいの人数でもなんとなく遊べるけど、野球は人数と場所が必要だよな。
敵ピッチャーが格上すぎると試合にならんけど、サッカーはまだ可能性がある、あくまで可能性だがｗ
終盤で大逆転、とかタイムアップの無いスポーツの醍醐味はある。でもそこまで劇的なのはあんまり無いｗ
個々人の力が重要なのが野球で、チームでどうにかできるのがサッカー。そんな印象だな。

ああ、書いてたらスレ違いな気が…。

>>574
養命酒もな

もうさ西日本は野球、東日本はサッカーで住み分けすればいいんでね？
巨人、ヤクルト、西武は関東にいらんからくれてやるよ

>>558 巨人阪神(旧)ダイエーだろ。今年の甲子園はほとんど見てたが、ほとんど満員だった。

あ、あと横浜も

ロッテは？
あ、韓国か。

そろそろコピペ厨のFukui君登場の悪寒w

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.=ゞ;;;;;;;;::::::ノ',l;;;ﾉ'`ｰ'''"l;;:;;;;;;;ノ、　 野球は保護されているッッ！
　　　　　　　　　　　　　_,,,..;:-‐''"　,ﾉ `i;;i' '"~`it'イ　　　,;-='ゞi;;l`i､`ｰ=､_
　　　　　　　　　_,,;:-''"´　　　　 ／ `t_f!i---==ﾆ､、 ,.ノ,,,,,,,,,､jl　i、ヽ、　｀`ｰ-､、
　　　　　　　　ノ　､　 ,,,　　　　/　　 f `i`if´~｀""'7l=f´~''''"'ﾌィ　）　 ＼　　　　 ｀``"ヽ,
　　　　　　　 f'　　 ヽ」. 　 　 /　　　 l　.t. ゝ､___ノ;　 t､___,ノ',i´ .,i. 　　 ,>　　　 ,,;:'" 　 i、
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　　　　 ,.イ　ゝ ='''"　,.　　 l　　 .＼　　.l　`　　　)iニi'"　 　 f　　　/　　　 ヽ　_,,..,,=---= ､.,ヽ、
　　　　f　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ＼　|　　_.ィ´,..=､.＞､_　 l　　,i´　　　　j´　　,,..　　　　 　　 i

・・・というのが率直な感想。

最近やらないがパワプロとかゲームだと
３０分くらいで終わって楽しめるんだがね

結局さあ、野球の問題は今は関東に野球チームが多すぎることだよ
日ハムだって北海道に移ったからなんとか生き残れたんだし
関東の野球チームは野球が盛んな地域に移動することを考えた方がいいよ
大阪、福岡、名古屋は野球盛んだしもう１チームくらいあってもいいんじゃないの？

Ｊも関東が死んだら即死だから地方にもっと触手を伸ばしておいた方がいいな

中畑と高木豊のｊｒもサッカーを選びましたとさ。

これってアンチ板でやるべきなんじゃ（汗

テレ朝で水増し来てるね

巨人→宮崎
ヤクルト→名古屋
西武→福岡
横浜→大阪

こんな感じでいいんじゃない？
関東球団はロッテ一つで十分

巨人→宮崎
ヤクルト→名古屋 →金沢
西武→福岡 →愛媛
横浜→大阪→那覇

名古屋も福岡も大阪もまにあってます。

阪神平均38000
巨人平均32000
ダイエー平均25000
オリックス平均3000
ってとこだ。

やっぱオリックスは1000

>>590
じゃあそれで
いい案じゃね？

昨日とんえるずの番組でリアル野球盤をやっていたが、正直今のプロ野球がリアル野球盤って感じがする。
応援団のいるリアル野球盤ってとこか（海苔豚とんねるずに負けてるし、激ワラ）。

同じ番組でサッカーボーリングなる競技でとんねるずとなでしこが対決していたけど
澤が球をシュートしてドロップしてボーリングのピンを全部倒す秘技を見せていた。
まさにイマジネーションの塊のプレイ。
でもって余裕で勝っていた（とんねるずは最後は１５ピン並べて逆転狙うせこさ）。

応用問題ではサッカー選手の能力の高さがわかる。

パの失敗は創設時に電鉄会社の特性を活かさなかったことだろ。
南海が和歌山に、近鉄が奈良にあれば少しは違ってたんじゃないだろうか？
サッカーで言うとそれは犬になるんだが、ついにここまでホームタウンの駅を改称しなかったな。五井を。

>>595
だって、臨海は五井の駅前じゃないしｗ

そういえば、蘇我は「蘇我（蘇我球技場前）」みたいに書き換えるらしいね。

やっぱり市原からは移転する気マンマンだったってことで。
逆に今度はちゃんと蘇我に根付くつもりなんだろう。

さっき中居の番組でﾌｧﾝｻ増加で観客増を、と二志がいってたが、無理でないかな？
なんか野球選手って自分が天界つうか特別な存在で、一般人へﾌｧﾝｻしに下界に降りて来てやる、
みたいな空気が感じられる。未だに。
おれ少年野球してたからよくわかる。もう少なくとも20年は変わってない。
ﾌｧﾝｻに来たある選手（その二志）なんて笑顔無し、明らかに本人書でないｻｲﾝﾎﾞｰﾙを買わされ、
（こっちの監督とかにノルマがあったのか？）、一言挨拶してから速攻で帰る。他の選手も同じ対応だった。
とにかくﾌﾟﾛのグランドから客が心理的に遠い。少年時代にドーム行ってもＴＶで見ればよかったって後悔してた。
もう10年野球を生では見てない。Ｊを契機にｻｶｰみたら余りの展開の遅さに飽きた。
もう根本的に何かを変えないと野球は終わる。確実に。

>>597

楽天なんて練習観たり少年野球教室を行うのにも金取ろうとしてんだよね・・

ここ2、3年はサッカー＞＞＞野球だろ。

世間一般の神戸人はヴィッセル神戸で名前を知ってるのはカズだけ。

>>598
まだ変わるつもりすらないらしいなｗ
合併騒ぎの去年こそ改革のﾗｽﾄﾁｬﾝｽだったのにな。
選手は結局銭闘してるだけだし。
とにかく俺のｸﾗﾌﾞっていう感覚を植えつけないと選手と共に消える移り気な渡り鳥ﾌｧﾝしかいなくなる。ただでさえ感情移入というか選手との一体感が感じられない競技なのに野球って。

でも野球も面白いし、熱くなれるシーンもある。それはサッカーもそう。
なんでどちらかを敵視するのかわからない。

野球で熱くなれるシーンなんて、高校野球で地元のチームが甲子園で勝ちあがったときくらいだろ
野球は見たい番組をつぶすから邪魔。ｻﾝﾏ御殿つぶすな

>>602
敵対するのは両者がかぶる地域があるから
住み分けをはっきりさせれば争いにならないと思う
西→野球
東→サッカー
これでいい

というか野球選手って態度でかくないか？
国民的スポーツだからそうなったのか知らないが
例えば普通に考えたら五輪メダリスト＞野球選手なわけだが
テレビの扱いは野球選手＜五輪メダリストって感じがする

>>600
それが過去の貯金ｗ
ＴＶによる知名度、エセ全国区思想。
いいんだよｻｯｶｰは神戸の地元民が選手を知ってれば。
大体そのｿｺｿｺ知名度のある選手に思い入れのあるｻﾎﾟつーかﾌｧﾝはどの位いるんだ？
地方ｸﾗﾌﾞの無名選手でも、その地域では愛されてるんだよ。
知名度≠愛情度。わかる？

>>605
一緒やん。

なんか同じ文句で煽ってるやつがいるね。どっちなのか分からないけど。
なりすましってこともあるし。何が楽しいんだろ。
sageてとっとと、落とせばいいのに。このスレ自体。

>>597
サッカーも野球もやってたけどほぼ同じ感想だな。

>>600 オリックスは谷だけだろｗ

うちの学校の野球部は体育でサッカーする時の方が目が輝いている…あと何気に(・∀・)ｳﾏｨ!!

>>610
谷も俵と付き合うまでは知名度無かったしな

まぁ実際一般の人がパリーグで1球団につき２人答えられる人ってそんなに居ないと思うけどねぇ・・

日本のトップレベルの選手は皆メジャーに流れてるしなぁ
もう少し改革してかないと3Aみたいな位置付けになりそうなんだが・・・

サカオタの俺からすると

　野球ファンって天然芝の球場で試合を見たいと思わないの？
　開放感のある屋根無し球場で、青空の下、試合を見たいと思わないの？
　選手たちは天然芝の上で思いっきりプレーしたいと思わないの？

と疑問に思う。

俺は関東に住んでて、今でも野球オタの友人に誘われてたまにプロ野球を
見に行くけど、今まで行った球場はどこも人工芝の球場ばかり。
後楽園（幼児の頃だからほとんど記憶に無いが）、東京ドーム、西武球場、
西武ドーム、神宮、横浜・・・。

国内ナンバーワンスポーツとして歴史を刻んできたプロ野球だけど、
本当に「文化」といえるほど熟成しているとは思えないんだよね。

野球先進国として、野球後進国がうらやましがるような球場を
たくさん持っているべきなのに・・・。

まあ、サッカー側の陸上競技場がうざいように野球側のドームも似たような心境だろうな。
どちらも合理性を求めて多目的施設を作って本来の良さを台無しにしてる。
それも日本の土地事情や、スポーツ文化の浅さ等様々な理由が複合して一筋縄ではいかないだろうけど。

それでもドーム球場ってサッカーで言えば人工芝の神戸ウイングor豊田スタジアムみたいなもんでしょ？
多目的っていってもグラウンドの周りに余計なスペースがあるわけではない。

今日テレビでやってたが、日本に限っていえば、野球選手は年棒1億円以上もらってるのが70人いるそうだ。確かサッカー選手は楢崎ひとりだろ。
現役時代の長さからしてもトータル的に見て野球選手がいいに決まっている。

プロ野球は親会社から乳離れできないまま老人になってしまった感じだな。
独立採算で自立したプロスポーツになって他スポーツの範になるべきだったのに。
バブルが弾けて世間の雇用が収縮していく中で、収入以上の天井知らずの
高年俸を払い続けて球団経営破綻まで起こしてて呆れる。

まぁ、親会社から広告費とか補填と言う名の給料もらって、チーム名に企業名を
嬉しそうに付けてる時点で、社会人野球と何も変わらず、そんなものはプロと
呼べないわけだが。

デラックスな社会人野球だからね。

>>620
わろた デラ野球 ｱﾋｬ

>>618
そうだよね〜。
なのに、競技人口にあまり差がないのが残念だね〜。

この前の秋季ｷｬﾝﾌﾟ、ﾀﾞｲｴｰの現地入りにはたくさんﾌｧﾝ集まったらしいけど2、3日後の巨人のときはほとんど人こなかったんでしょ？巨人の人気も底をついてきたな。ﾊﾟﾘｰｸﾞは楽天もできて話題性もあるから交流戦やるよりﾊﾟﾘｰｸﾞの中で試合やったほうがよさそう。

野球も好きだよ。
けどプロ野球に関しては試合時間が長すぎて嫌になる。
高校野球では全然そんなこと無いのに…

あとは一部現役選手のタレント化、
最近ではメジャー指向の選手によって
メジャーの二軍のような雰囲気になってきた事、
辟易とするマネーゲームで積極的に見ようと思う事はなくなったよ。

今のままなら人気はなくなる一方だろうけど、危機感を持つ選手はごく一部しかいないようだね

井川とか見れば分かるけど、実力あって国内に留まってる（メジャー行かない）のは
負け組だという意識が野球界にはびこってるのは正直きついと思われ
そのイメージを払拭しない限り野球人気は復活しないと思うよ

不況で人減らされてくそ忙しいのにプロ野球はだらだら長いんだよ
社会は更にスピードアップを求められているのに・・・
なんかダメ組織の典型的なパターンに思えて来るんだよね

>>626
長いから、1試合全部を見なくてもいいやってのがあるね
実際ナイター中継は1回の表からやらないよね
あれはとても馬鹿げてるというか、野球を馬鹿にしてると思う
例えばサッカーで、放送枠が60分しかないからって
前半30分から開始（タイムラグ放送でハーフタイム開始時間から放送）とかありえないし

>>627
ＢＳはよくやってる、前の試合が延長した時に。
最近はリーグの延長が無いから珍しいが。

>>625
野球は代表の試合に魅力があんまりないからな
自分の実力を目立たせるためにはメジャーに行くしか選択肢がない
だって代表人気がなかった場合のＪリーグを想定したら
悲惨としかいいようがない所になるぜ

>>629
Jリーグサポは代表サポとは基本的に別物なので無問題

>>630
無問題って事はないでしょ。
Jリーグサポでの一般層の割合が少ないとは言え世間的なイメージ低下は避けられないし、
新規顧客獲得の機会も減少する。
スポンサーの撤退理由に使われるかもしれない。
だからＷ杯出場は絶対条件だし、クラブも最大限協力すると言ってる。
今の時点で代表がこけるのはJリーグにとっても大きな損失だよ。

新規サポはイメージで入って来るのではなく、
地域密着の結果入って来るんですよ
野球豚にはピンと来ないでしょうけどね

>>632
自分はJリーグサポだが。
俺のように地元にクラブがない人間は切り捨てるのか？
友達もナビスコ決勝やチャンピオンシップを見てJリーグに興味を持ち始めた。
俺が観戦を薦めたのもあるが友人が代表試合を見ていたからここまで誘導できた。
今ではCSに入ろうかとも言っている。
こうした人を増やすためにも代表の存在は欠かせないよ。
Jリーグの地域密着理念は大事だが盲目的になるといけないよ。
全体のバランスを見なきゃ。

>>633
同県になくても近県のチームのサポになってる奴はたくさんいる

>>634
近県のクラブのサポになった人は全くサッカーに興味がない人ばかり？
少なくとも自分は代表戦が無ければここまでサッカーにはまっていないし、Jリーグブームだけで終わっただろう。
（さかのぼればキャプテン翼の存在も大きかったが）
代表戦はサッカーの魅力を広く一般の人に伝える役目を果たしている。
現実にJリーグだけではサッカーを一般層にアピールできない訳でしょ？
メディアの力を過大評価してはいけないが過小評価もいけない。
知名度がない為にせっかく面白いスポーツでも全く盛り上がっていない競技が沢山ある。
今後の日本サッカー発展の為には、まだまだ代表の存在は欠かせないよ。

>近県のクラブのサポになった人は全くサッカーに興味がない人ばかり？

何意味不明なことを言ってんだ？
サッカーに興味無いのに何でサポになるんだ
アホか野球豚

>>636
だからJリーグが始める前はサッカーファンは少数だった訳でしょ？
初期のJリーグブームだけでサッカーの魅力は伝わらなかったし、
ブームが終わっても代表へ注目が集まっていたから今のサポーター達を開拓できた側面もある。

事実、新潟の成功はコンフェデ開催がきっかけで、大量の招待券配布の戦略が当たった。
多かれ少なかれ各クラブのサポーター獲得のきっかけは代表戦の存在が大きいよ。

とにかくここまで執拗に代表の存在を否定するのはおかしいよ。
それとも野球とサッカーの対決を煽っているバカかもしれんな。

>>637
馬鹿は、スレ違いの話題を何故か必死に続けてるお前

>>638
面白い奴だなｗ

新潟の8割は無料招待券だからな
水増し水増し言ってるけど、サッカーのほとんどが招待券・・・・

来ている客の数しか発表してませんから

>>640

ｵﾘｯｸｽや近鉄もそうだったよ。

>>633
人集めて県か市にプロジェクトを立ち上げるように運動しろ。
そういったチームは結構あるんだから。

>>640
それは昔の話だ、今そんな状態なのに来年から大幅値上げするのはおかしいだろ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050105&a=20050105-00000031-sph-spo
>　「打者にはバントして、あいつの足を踏みつけるぐらいの闘争心を持って欲しいわな。大阪ドームで多く登板して欲しい」

冗談でも首脳人がこういうことを平気で言っちゃうのがプロ野球
まるでヤクザそのもの

代表はＪｻﾎﾟにとっては、同級生がプロにいく感覚だろ
まあ、疲れるだけだというひともたたいるが

マスコミが代表だけ持ち上げるのうざい。

801 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：05/01/01 01:18:58 ID:???
　　みなさんあけましておめでとうございます。。。
　　２ちゃんねるにお正月に相応しい新機能が加わりました。
　　「おみくじ機能」です。

　　１．書き込みの名前の欄に　「海空地谷山崎渉河風○」　と入れる。
　　　　　○には自分の好きな文字（漢字）を入れてください。
　　２．メール欄には生まれた年（西暦を１バイト文字で）を入れてください。 （'85年なら「1985」）
　　３．本文はとくに必要ないので「あけおめ」とでも書いておいてください。
　　　　　そして書込みボタンを押します。　
　　４．うまく行くと、名前の欄におみくじで【大吉】〜【大凶】まで占うことができます。
　　
　　※注意※　まだテスト中なのでうまく行かない場合がありますが、何回か試してみてください。

野球もサッカーもくださらすぎ。。
スポーツ自体田舎臭く貧乏臭いね。

おまえの方がダサい

>>644
岩隈に逃げられた仰木さんの皮肉なのです。
また、そういう発言をするキャラの方です。

野球って、適度にスポーツの要素がまじったすごろく、って感じじゃない？
すごろくって言っても否定してるんじゃないよ。
ひとこまひとこまにドラマが詰まってるみたいな。
たとえて言うなら人生ゲーム。

なので、ビール飲んだり、おしゃべりしたりしながら観戦するにはいいな。
人生ゲームとかって、やればおもしろいし。
その意味では野球も娯楽性あるスポーツと思う。

棒ふってテコテコ走るだけなのにあの身体能力ってのはすごい。
重くて速い方が有利だからみんな頑張って身体作るんだよね。

仰木さんはしたたかだよ。
正直楽天のあのクソみたいな戦力でも仰木さんだったら順位１つはうp出来るよ。

野球ファンで試合を録画する香具師っている？
俺の場合贔屓チームのホームゲームはスタで生で観るのが大前提だけど
中継ある時は予約録画して家出るし、
生で観た試合の再放送を録画しながらまたまったり観たり、
アウェイも当然録画
で、良い試合は永久保存版にして、忘れたころまた観て、これが結構楽しい
野球は以前けっこう観てて面白かったって試合でも録画してまた観たいって気持ちになれなかった
次第に好きな選手のバッターボックスと結果がわかればもういいやって感じで経過に興味がもてなくなった

野球はアメリカで3番

自分は野球好きだったが浦和の優勝見たとき
選手とサポが一緒になって喜んでいて選手とサポが対等な気がした。
野球はどこか選手＞ファンという感じがある。
サッカーの一体感があるところってうらやましい

ｻｯｶｰでｶｯﾌﾟをｻﾎﾟのところで回すのがすごいいいよな


野球はデーゲームでMLBみたいにﾌｧｰﾙﾎﾞｰﾙとれるくらいのフェンスにしろよ

漏れは地域密着に拘る必要性はないと思うな。
でも、それはあくまで傍観者としてしか参加できないのが前提だけど。
野球に比べてサッカーの地元動員数は圧倒的に少ない。
だからこそ、きめ細かなサービスができるし、一体感も出せる。
一見さんお断りな少し敷居の高い友達感覚なお店みたいな感じ。
今のプロ野球のシステムでJリーグの真似をしたら選手が野球以前に
潰れてしまう。プロ野球のJリーグ路線は失敗するだろうね。
ソフトバンクや巨人のように少し近寄りがたい存在だけど憧れられる
路線がプロ野球のビジネスモデルそのもの。

プロ野球は試合が多すぎるんだよ。Ｊみたいに１週間に１回
にしたらパでも満員になると思うぞ。

野球を録画するとなると膨大な数のﾃｰﾌﾟやDVDが必要になるからな。
それに毎試合さすがに行けるわけでもないし。
その辺はｻｯｶｰと違って費用や労力がかかる。
本当に野球が好きな方達って年に何試合行くんだろ？
それと大ﾘｰｸﾞの方は地域密着型なのか？
ﾌﾟﾛ野球とMLBを比較するとどうなんだろ、そこんとこ。

地域密着で多くの部分を含むﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽがＭＬＢの場合すごい
サインもとことんするし、ファンとの距離をなるべく近くするためにネットを無くしたり
ＨＲﾎﾞｰﾙを上げたり、選手、球団の意識が全然違う

>>657のような馬鹿がいる限り、ＮＰＢは間違いなく数年後に消える
現状がどうやってなったか、まだ終わってない

今40歳以上のオヤジが死ぬ頃には、プロ野球も間違いなく死んでる