【1969】 東京Vのサポが、少なすぎる件について

>>951
早速のレスどうもです。
稲城市民シートって通常5000円の席ですよね。
稲城市が5000円で買い取って1000円で販売してるんですか？
稲城市の財政力からして、ありえないかと。
詳しい契約内容は知らないけど、
クラブからの贈り物的な性格のものなんだろうと私は想像してます。

>>952
詳しいことは知らないけど、稲城市民シートも立川市のも、定価じゃ卸してないでしょう。
稲城市はいろいろと良くしてくださるんで、その感謝の意も込めたバーゲン価格で卸して、
稲城市が市民、在勤者に提供してるんだと思います。

あと、自分はフロンターレ市民後援会の会員でもあります。ここ数年はフロンタの試合も
年間１０試合以上は見てます。今年もよろしくお願いします。

なんか意見してくれるのはありがたいが煽りっぽいなあ。
富士通はそんな立派な親会社なんですか？

　　　　　　　01　　　　02　　　　03　　　　04
瓦斯　　　22,313　　22,173　　24,932　　25,438　　
うちら　　19,396　　15,128　　17,563　　15,069

2001年はどちらも東スタバブルだろう。ただ瓦斯はそこをコアにして観客を増やしていったのに、うちらはバブル弾けた02年は激減。
03年は優勝争いに絡み終盤延ばしたが、優勝争いと無縁であった04年は激減。優勝争いに加わる加わらないで観客が増減するのは決してほめられたことではないな。
気付いたら瓦斯に大きな差付けられたし。うーん、とにかくフロントがんがれｍﾁｮｰがんがれ！

03年ホーム開幕
ｖｓ瓦斯　13,222人（雨）
04年
ｖｓ柏　　15,867人
05年
ｖｓ清水　12,687人

去年は森本衝撃のデビューで話題もあったが、今年は天皇杯、ゼロックスを制し、ワシントン衝撃のデビューもあった。
なのに激減はなぜ？おれも正直2万超えかなと期待してたから、土曜のガラガラスタンドはショックだった。
なにもしてないわけないんだろうが、フロントの営業不足？まあそれで片付けちゃうのは危険なわけだが。

ｖｓ清水
02年　18,824人＠10月
03年　18,295人＠5月
04年　12,653人＠10月
05年　12,687人＠3月

まあ清水自体も人気選手いなくなって集客力なくなってるんだろうが…。

>>953
市民会員なるのは結構だけど、なんでそんなことまでココで言うわけ？
フロンタサポの共感得るためにそこまで媚びる必要あるのか？

俺にはこういうサポは理解出来ないな

>>954
他と比べると立派とは言えないが、
ケツまくって逃げ出すようなことはしないからな。
まあヴェルディサポには同情するよ。

煽りとか入ってそうだけど、せっかくなんでマジレスしてみる

>>951
市民シートに関することだが、チケットを発券しているのはクラブだよ
よって売り上げも（と言っても１０００円だが）クラブの収入
価格設定の理由は知らんが、地元市民への還元という意味合いが強いだろう

チームカラー変更とかホームタウン移転なんて意見が出ていたけど
現実的にその可能性は無いだろう　てか２度目（の移転）は有り得ない
どこかのスレに書いてあっただろうけど
日本リーグ時代からクラブハウスの場所は３５年間変わってないのは事実であって
川渕の打ち出した「Jリーグ構想＝ホームタウンの概念」に噛み合わなかったのも事実
川崎市の市民・行政・商店街なんかには迷惑というか嫌な思いをさせたのも事実

で、ここまでの現実を見つめ直した時に
クラブ側が真剣に地元地域と関わっていかない限り、観客動員の増加はまず見込めないと思う
なので>>950の言うように
外部から見て日テレが本気で地域密着を目指してないと映っている事を認識しないとイカンよ
稲城市は（人口も少ないのもあるけど）正直単発で盛り上がりを期待するのは酷かもしれないけど
色々やろうとしている立川みたいなところが中心となって
日野とか多摩とか（確か株主になったんだっけ？）の周辺の街が一緒に盛り上がるような事を
クラブの人間が仕掛けていかないとスタジアムの空席問題は解決しないと思う（時間はかかるけどね）

今年になってサイバーとかブログとかネット上の進歩は確かに凄いけど
それに期待して（というか現実から目をそらして）サポが増えるもんだと考えるのは違うだろ、と
去年の今頃、ラウンドテーブル（だっけ？）で出た意見とか既に忘れ去られているような気がする
浦和レッズのホームタウンは？と聞いて「埼玉県」とか「さいまた市」と答えるヤツはいないだろ
レッズは浦和だし、アルディージャは大宮でしょ、やっぱ
東京ヴェルディのホームタウンは？と聞いて「東京都」というヤツはまずいない
じゃあ「どこの街？」と聞いた時に、今だったら「・・・・」となるのが根本的な問題なんじゃないか？？

＞日テレが本気で地域密着を目指してない

そりゃそうさ、全国放送局が、一地域（東京）を贔屓にして宣伝活動できるわけがない。
メディアが親会社である故の欠点だな。
サイバーもその点で同じ理念じゃないのか？

だとしたら地域活動はフロントにまかしちゃいけないね。
サポ独自で汗水たらして行動しないと。

町田はもうダメだよ。
町田FCが地元行政や企業とﾀｲｱｯﾌﾟし始め、J入りを目指し始めた。

稲城堤ってところでポストカード配るってあるけどいつもここで配ってるの？
多摩、立川、稲城、日野とか新宿とかでも配って良いと思うけど。
天皇杯、ゼロックス覇者を推して、オリジナルポケットティッシュ配ったり、
ポスター貼ったりすれば？（ポスターは剥がされるといけないからガラス張りの中へ）
遠いから参加したこと無いけど、配る時はフロント一人、サポ数人入ればできるし、
フロント主導でなく「配りたいんでポストカード、ティッシュください」って
サポ主導でやっても良いじゃん？

上でも言ってる人いるけど、サイバーのネット効果に期待するだけでなく
手渡しなどのローカルな活動が不可欠なんじゃないかな？
優勝賞金だってあるんだし、多少コストかかっても長期的にサポ数が
増えれば収入増えて返って来るんだし、使っても良いと思う。
なぜポケットティッシュかというと、他の人もそうだと思うけど
ポストカードよりティッシュの方がうれしいし実用性あるじゃん？
ヴェルディ好きならポストカードでも喜ぶだろうけど興味ない人は受け取らない。
受け取ってもゴミ箱かタンスの中。
その受け取らない人たちをティッシュで宣伝しようというわけよ。

基本的に地域密着がコンセプトなんだから、
サイバーのやるクジなんかは＋αと考えて、
今まで以上に金かけて体使って宣伝しないといけないと思う。
せっかく優勝して、上り調子でチャンスなんだから。
ゴール裏改革も必要だな。
他人事みたいな書き込みになったが、長文スマソ。

>>958
どうして媚になるんだか。
理解できないなら仕方ないな。

人間いろいろ、サポもいろいろ。
たったそれだけのことだよ。

>>960
稲城市民シートを１０００円にするための原資（？）ってのがどうなってるのかわからないが、
確かに市役所のサイトじゃクラブが販売するとなってるね。
＞稲城市民シートは、東京ヴェルディ1969が市民の方を対象に、
＞通常より大変お得な価格で優先販売するものです。

>>963
ポストカード配布は稲田堤以外にも永山とかいろいろな場所でやってる。以前に比べると
かなり積極的にやってるのは確かだよ。前はサイトで告知しなかったが、秋以降は告知して
傘下募集もしている。

配るものがポストカード以外でも良いのかもしれないね。ポストカードも持参すれば
スタジアムでプレゼントがあったりするらしいが、俺自身はポストカードもらったことがないから
どの程度利用されてるかわからん。

ちなみに地域活動の実績ではヴェルディがＪ1では一番だそうだ。
フロントも努力はしてる。
結果を伴わなければ「努力」と言えないのかもしれないが。
>>959
あなた親会社応援してるの？別に同情してくれなくてもいいよ。親会社プラズマテレビ撤退のようだが大丈夫なの？
少なくとも毎年14億円も支援してくれる日テレに感謝はしてるし、ヴェルディが早く自立して恩返しできればと思ってる。

まあスタががらがらな以上、煽られるのは悔しいがしょうがない。天皇杯・ゼロックス制覇後初のホームでガラガラじゃあね。
とにかくフロントは今の状態なんとかしてほしい。このままじゃクラブが成立たないのは事実だろうから。
老婆心ながら苦し紛れに言い返せば、川崎もスタジアム新記録の入場したからってＪ１復帰初ホーム+浦和戦だからと言うこともある。これがずっと続くとは思わないほうがいいと思うよ。
次戦以降はうちのこと笑えない動員になるかもしれない。

とりあえずこれ見て何か感じないか？

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~taiyou/

魅力的なサッカ−してれば観客は自然と増えていくと信じてる
人には関係ないけどな。あちらもキャパの問題もあって、そう簡単じゃないが。

＞魅力的なサッカ−してれば観客は自然と増えていくと信じてる
残念ながら今のガラガラのスタ見たらそうは言えないだろう。
まあいいセールスポイントにはなると思うけど。
よく「強ければ客は来る」と言うが、黄金時代を築いた西武や阪急が不人気だったこと考えればそうは言えないと思う。
とにかくフロントは徹底したマーケティングリサーチしてほしい。してるんだろうが。闇雲な努力は時間のムダと言うこともある。

>>961
＞そりゃそうさ、全国放送局が、一地域（東京）を贔屓にして宣伝活動できるわけがない。
マジレスすると、日テレってネットキー局だけど、全国放送局ではない。
全国紙とかスポーツは全国に転勤があっても、
日テレの社員が大阪とかに転勤になることはないといわれて妙に納得した。
深夜の放送も関東圏だけだし。
って言っても、巨大マスメディアであることは間違いないから、内容的には961に同意だが。

ちょっと待った。
稲田堤でポストカード配布っていつやったんだ？
テメェらの勝手で出て行ったくせに、今頃川崎市内で営業活動かよ。
恥知らずにも程があるんじゃねーのか？

>>971
正確には京王稲田堤なんだがね。去年はやった。
一昨年は知らん。

ジェフ千葉の方がかなり少ない罠ｗ

京王稲田堤は何市だよ？

ほっといても客はそのうち増えるよ
協会や他クラブが努力してるからね
Home側のサポは増えないけどなｗ

↑スレタイも読めない文盲

>>974
それくらい自分で調べれば良いのに。
Yahooのトップから「地図」で辿ればわかるよ。

http://verdy19691960.ameblo.jp/entry-d9bf230b1c03ea2356cbeb89532563a0.html

3/12（土）東京ヴェルディ１９６９ｖｓ清水エスパルス（味スタ）12,687人
3/12（土）川崎フロンターレｖｓ浦和レッズ（等々力）24,332人

試合結果以上に、この現実を重く受け止めています。

>>974
稲田堤は川崎市多摩区だが、わかってて言ってるってことで良い？

個人的にはあまり好きな考え方ではないけど、やはり代表効果ってのは
多少あるでしょう。大黒とまではいかなくても、相馬が代表でレギュラー
取るとか、林が代表でファンタジーなパスを（敵味方にｗ）決めてくれるとか。
ボランチに林とかつかってみてくんないかなぁ。

日本では代表の人気だけ突出してるしね。

稲田堤って川崎市なのね・・知らなかった。
うちのフロントは相変わらず一本ネジが抜けてると言うか日テレクオリティというか・・
川崎サポの方、申し訳ないんだけど
公式のヴェルディからの手紙かポスカ配り登録用
アドレスに意見投稿しといてくれるとありがたい。
身内が言うより効くと思うしこちらとしても
他クラブと険悪となるのは望んで無い。

煽り気味の馬鹿もいるだけど
川崎市稲田堤でヴェルディが営業することは
駅（＆周辺施設）の了解を得てやっているわけで
逆にフロンターレとしてはヴェルディクラブハウスが隣接しているエリアでやるよりは
武蔵小杉方面を中心に足固めしたほうがいいんじゃないの？

あと先週末の動員で勝ち誇ったかのような馬鹿がいるけど
レッズ戦ならどこもそれくらい入るでしょ。
しかも招待チケットもかなり出てるし＞フロンターレ
ま、お互いよそのところ気にしている場合じゃなくて
自分達の動員を真剣に考えようぜ、といったところだけど

ウチはある意味１２０００って実力どおりの数字だろ
確かに日野市の招待もあったが、１０００人も来なかったからね
J発表の動員数ってのは、有料・招待が全て合計されているから実態が掴みづらいわな

>>982
それが川崎市内で営業する理由にはならんわな。
やっぱルール違反（マナー違反？）じゃない？
どっちか一駅ずれれば東京なのに、わざわざ間の
川崎市でやるなんて。確信犯ぽいな。

つか、フロンターレ戦だからあえて川崎市のところでやってるんじゃないの？
ヴェルディの宣伝だけど、フロンターレの宣伝にもなってるじゃん。

>>983
昨年までなら12000人でも納得できたが、天皇杯、ゼロックス優勝したから
今までこなかったサポや客も来るのではと・・・

>>982
そんなこと言ったら、南武線の南多摩駅（思いっきり稲城市）の駅告知板に、昨年までフロンターレのポスターだ何だと貼ってあったんだが。
抗議するならフロントレベルで対応してくれ、って感じだけど

ツウか
土曜日開催は何とかならんものなのかね

日曜日のほうが都合がいいのだが
土曜日はいそがしいのだよ

>>984
京王稲田堤駅は徒歩５分でJR稲田堤駅への乗換駅だから乗降客多いんだよ。
だからなのか去年も京王稲田堤駅でポストカード配っていた。
今回のフロンターレ戦に合わせてわざわざというわけじゃない。



京王稲田堤駅の所在地は川崎市だけど、京王線沿線の駅の一つとして配ってるんだろう。
いずれにしても京王には許可得てるんだろうからその限りで問題ない。
JRの稲田堤駅前でポストカード配布やってるというのは聞かないから、それなりに気を使って
いることも確かだ。
どうしても川崎市内で営業活動するのが許せないという人は直接抗議するべきだよ。

あとベルディは嫌いではないのだが
だからといって熱狂的に好きにはなれない

なんか読売系のチームは信用できない
いつまたがっかりさせられるか分からない

ナベツネ　協会脱退
なんてことをまたやられたらかなわないし
本拠地が移動するってことになるかもしれない

アンパンマンはサッカー好きのおれをがっかりさせ
コナンハサッカー好きのおれをがっかりさせるJ

餓鬼の集団ほどうざいものはない
普通にサッカーすきものだけを満足させる企画をだせよ

>>985
南多摩に工場やら練習場やらあったなごりなんだろうけど、
確かにあれは無いわな。
川崎を名乗るなら川崎で活動して欲しいよ。

ちょっと境目を越えるぐらいいいじゃん



と思ったけど川崎市側はまずいよね、非常に。
たとえ５分歩けば稲城だったとしてもさ。


次スレタイ案
【地域密着】ヴェルディの今後を考える【全国展開】

>>990
右側の全国展開はイクナイ
観客動員とかに差し替えキボン

ポストカード配布の場所については、お互いのクラブが揉めていないところをみると、
ヴェルディもフロンターレも仁義切ってやってるんだろうから、サポが騒ぐ必要もないだろうにと
思うんだけどね。

Jリーグの地域密着ってこういうことに目くじら立てるってことだったのかなあ？

出て行かれた地域のサポータの感情もわからないようなら
地域密着など無理。すまぬ、もう来ない。

ｽﾚ立て失敗orz
誰かおぬがいします。
【地域密着】ヴェルディの未来について【全国展開】

>>991
あえて全国展開にしといた、「FC　NIPPON」だから。

東京にすら浸透できてないのに全国展開を論じても仕方ない。
FCニッポンはＪ開幕より前に決まった名前で、現状とは合ってないんじゃないか？

ユニが地味すぎる
あの暗い緑色じゃ誰も応援する気にならんよ
いっそのこと変えてしまった方が良い

「伝統が…」とか言う奴もいるだろうが、開幕戦で１万２千しか集められない伝統など無意味
さっさと捨ててしまうべき

また来たのか

>>995
今だって正式チーム名は「FC　NIPPON」なのでは？
んで呼称名が「東京ヴェルディ1969」だったような…

１０００？

１０００

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