サッカー選手の礼節のなさ

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140U-名無しさん:05/01/05 16:21:00 ID:nUhkyHTJ
力(実力)が全ての世界で生きていくのに
礼節など必要あるか?

遠慮している暇有ったらシュート打てよ。
失敗を恐れるな、外れても悪いと思うな。

先輩のシュートで勝つ、じゃなくて俺のシュートで勝つ、だ。

>>1の考えではいつまで経っても世界に通用するFWは育たない。
勿論、日本代表もWC優勝なんてできるわけない。
141U-名無しさん :05/01/05 16:42:24 ID:PYB7NeqI
誰が試合中に先輩に遠慮しろなんていってるんだ?
142U-名無しさん:05/01/05 17:23:44 ID:nUhkyHTJ
川口と楢崎ライバルだろ。

遠慮できるか?
143U-名無しさん:05/01/05 17:26:36 ID:+uJUFxo8
>>140
実力が全ての世界だからこそ礼節をわきまえるべき。
ゲーム中ではなくオフザゲームの言動はどーよ、と問うているのだ。
144U-名無しさん:05/01/05 18:37:20 ID:JOLuib+6
呼び捨てって言うか、単に仲が悪いだけだろ。
ユース代表の時に川口楢崎と一緒に選ばれてた伊藤ってGKが川口からは楢崎の
楢崎からは川口の悪口をいつも聞かされていたらしい。
川口も楢崎も味方を増やそうと必死だった。
145U-名無しさん:05/01/05 18:59:26 ID:+uJUFxo8
そりゃ話が古すぎる。
Numberの記事は川口、楢崎、土肥の3人が助け合ってアジア杯乗り切った、みたいな論調だった。
146U-名無しさん :05/01/05 19:12:55 ID:P8ftQdXZ
>>142
楢崎は、昔は「能活さん」
その後松田に感化されたか自分がレギュラーとって天狗になったかで「ヨシ坊」
今は「能活」か?

年下なのにに「能活」で呼び捨てといったら松田もそうだし、宮本もそう。
中澤は「能活さん」だね。
147U-名無しさん:05/01/05 22:52:29 ID:4LAivKdH
>>143
年齢が、たかが1つ上とか下と言うだけでどうのこうの言っている。
>>1はちょっと馬鹿だよ。

大学行けば、現役合格、浪人した奴、留学生、何でもいるだろう。
いつまでも年齢にこだわると馬鹿を見る。
148U-名無しさん:05/01/05 23:06:51 ID:GmrXSPjS
確かに漏れも1個下までなら許せるかな >タメ口
149U-名無しさん:05/01/05 23:07:45 ID:jRGrTQ9H
女にタメ口言われても許せてしまう
そんな俺が恥ずかしい
150 :05/01/05 23:08:33 ID:DBMqjAq8
サッカー界では「くん」付けが多いようだ。
飯尾も「桜井くん」って言ってたし。結構歳離れてるけど。
151U-名無しさん:05/01/06 00:47:05 ID:tixwSJGI
やおい本ではどうなの?
152U-名無しさん:05/01/06 00:51:02 ID:Jqsq3Tzv
>149
M男キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!
153U-名無しさん:05/01/06 16:54:16 ID:hQOadMy1
>>147
あのな、学生チャンの話なんかどーでええのよ。
もう30だろう楢崎は。
公の場で話すならそれなりの敬語を使える人間でありたいものだな。
アホかと思われてもいいのなら構わないが。
154U-名無しさん :05/01/06 16:58:02 ID:xBYRp1cl
楢崎のアホぶりはチャリティーマッチのインタビューで全国に晒されたので無問題。
155U-名無しさん:05/01/06 20:54:32 ID:MLZr1n2l
儒教文化は朝鮮だけで保っていればいいよ
156U-名無しさん:05/01/06 22:59:08 ID:M3cIvTuz
儒教圏だけなの?
先輩、後輩という習慣は。
157U-名無しさん:05/01/07 03:21:38 ID:qpcU+XMj
>>153
公よりも年齢に基づく敬語だろ>>1が言っているのは。

まあ、俺は敬語などは下らないものと思っているがね。
サッカーのように激しく競い合うスポーツに必要ないものだよ。
引退してから、使えるようになればいい。

年齢に基づく敬語は人を使うようになると邪魔になるときがある。
会社なんかは年齢よりも能力や役職で上下関係は決まるし、
俺みたいなアホでも役職が上だったり、金と能力があったりすると
老人さえ敬語を使ってくれる。
今現在がそうだ。
158U-名無しさん:05/01/07 12:13:49 ID:M7uCUM3o
韓国ドラマではやたら先輩先輩って言ってるな
159U-名無しさん:05/01/07 16:29:36 ID:zrkrTFrz
>>157
おまえ言ってることが矛盾してるな。
敬語がじゃまならば使わなければ良い。
会社であれプライベートであれタメ口で通せよ。
160U-名無しさん:05/01/07 17:52:00 ID:F49/nblx
>>159
年齢の差があるからイカンと言っているの?
公の場で礼節がないからイカンと言っているの?
お前はどっちなの?

インタビューなんて言うのはファンサービスの一つだろ、営業だろ。
プロが自分の性格を演出するのに言動を面白おかしくつかわんでどうするの。

ファンの前で挨拶する時にガムを噛んでいたとかあったが、
礼節がないのはそういうことでタメグチとかそういうものじゃないだろ。
どぉなのよ?

ちなみに、さん、君で通しているがね。俺が社長だから。
161U-名無しさん:05/01/07 19:27:50 ID:zrkrTFrz
>>160
おれは相手が年上だったら敬語を使う。
役職がどうのこうのなんて関係ない。
社内の人間か社外の人間かも関係ない。
それがおれの流儀だし変えるつもりもない。

敬語が下らないならおまえの会社は敬語なしにすりゃええのよ。
「社長、あの案件だけどさ…」でやりゃいいのよ。
インタビューが自己演出ならむしろ言葉使いに気を使うべき、と言うのがおれの意見。
162U-名無しさん:05/01/07 23:45:49 ID:T3Tm6myk
結婚式のスピーチでさ、「○○さん、おめでとう」とか言った後で、
「いつものように○○ちゃんと呼ばせてもらいます」って言う奴いるじゃん?
馬鹿っぽい。
163U-名無しさん:05/01/08 03:24:53 ID:Ih+vJzJ+
>>161
お前の流儀はお前が勝手にやってればいいけど、
プロスポーツの実力主義の世界で必要なものではない。
邪魔だ。

お前の年齢いくつだ?
俺は38歳だが、お前が俺より若かったら敬語使ってくれるかい?
まあ、たとえ俺がお前より若くても、お前には敬語を使わんが。

大体、随分失礼なものの言い方だよな”おまえ”とかな。
お前が率先して、もう少し丁寧な言葉遣いしろ。
164U-名無しさん:05/01/08 10:35:50 ID:cjvgAGoy
>>163
敬語が邪魔だ、と言ってる本人が礼を欠いた言い方に腹を立てている。
大爆笑だ。それってこの問題の本質なんだよ。
おれは敬語は使わないがおまえは敬語を使え、か。
38にもなってその程度の認識しかない。

それとネット上には年齢と言う概念は存在しない。
あなたが何歳であろうと私は何の興味もございません。
165U-名無しさん:05/01/08 14:44:28 ID:mcSR3BwP
>>164
わかってないな、”お前が率先して”だよ。
お前の流儀なんだろ、お前だけがやってろよ。
お前が礼を失するようなら矛盾だよな。

ネット上でもやればいいじゃん。
最後は敬語使っているみたいだがつじつま合わせか、笑えるな。
166U-名無しさん:05/01/08 14:56:04 ID:mcSR3BwP
相手が年齢を明かして、お前よりも年がいっていたら
敬語を使えよ。
ネット上でもそういうことだろ、公の場だろw
167U-名無しさん:05/01/08 15:11:10 ID:mcSR3BwP
敬語云々いうお前が先に使えと言っているだけで、
俺は皆が敬語を使っていないのに腹を立てている訳ではない。
そんなもんかまわないよ。

昔、中学の頃、部活動にいた部長の先輩は敬語を強制し、後輩を従わせた。
部活ではえらそうぶっていても、遊ぶことしかしていなかった。
彼は近所の幼なじみであり、”〜ちゃん”でお互いを呼び合う仲だったが。
俺はショックだったね。中学入ったとたんにえらそうぶってきたのがね。

先輩にえらそうぶっている奴が多く、先輩後輩の関係の煩わしさから
逃げ出す奴は多んじゃないのかな。

大体年の差なんて厳密に区別するかお前?
たかだか一日違うだけで年が違っちゃうじゃん。アホくさ。
168U-名無しさん:05/01/08 16:05:39 ID:Ub6bQg8M
>ID:mcSR3BwP

おれは45歳なんだよ。タコ会社のアホ社長め。
上下関係や敬語が嫌ならおめーの会社が敬語禁止にしろよ。
新入社員が社長のおめーにタメ口使わせろや。
おめーの学生時代の逸話なんか誰も聞いてねえよ。
プロが実力主義で構わないがそれはまずプレーで見たいものだな。
言動だけワールドクラスでマスコミにネタ提供するだけなんてのは興味ない。
そのように考えておりますが如何でしょうか。
169U-名無しさん:05/01/08 16:51:35 ID:mcSR3BwP
45歳ですか、そりゃ結構www
その位の人達はまだ古いんだよな。

結局、年の差なんて生まれた時間が歴史上早いか遅いかだけであって
そんなモノがスポーツの世界で意味を成すかよ。
実力で人を引き上げるときに年齢がどうのこうのなんて関係ない。
その時現役の人間の実力だけだ。

スポーツの世界で必要なのは秀才じゃなくて天才だよ。
くだらない年齢の上下関係で才能が埋もれる奴はいないだろうがね。
170U-名無しさん:05/01/08 17:01:51 ID:mcSR3BwP
お前>>1なの?
いや、人にものを訊くんだ、丁寧に喋ろうw
>>168さん、あなたは>>1なのですか?

明らかにジジイの奴(退役)に向かってはどうかしらんが、
川口と楢崎は1つしか違わない、しかもライバルだろ。
インタビューでタメグチを使ってどこが悪いのさ。

学生社会だけじゃなく一般社会でも年下が上司も経験するはずだ。
年下の上司からタメグチで命令されてお前は怒るのか?www
171U-名無しさん:05/01/08 17:48:25 ID:Ub6bQg8M
>>169
あのな、おれはピッチを離れたら言動には気を使えと言ってるのよ。
何故ならばいい歳こいて言葉使いも知らなかったら恥かくのは本人だろう。
プロが年齢を超えて実力を発揮するのは当たり前の話では。
おれがどこでそれを否定したのか。

おれは1ではないよ。
でも上下関係は拘る方だな。サラリーマンだし。
おれは1コ違ったら相手には敬語使う。
年下が上司ってのは経験ない。でもおれの会社は年上の部下にも敬語使う社風だな。
年下の上司の方が立場を嵩にして威張るなんてのは民度の低い会社だな。
取引先見てても分かる。アホの多い会社は電話だけで分かる。
172U-名無しさん:05/01/08 18:23:46 ID:mcSR3BwP
どうやら論点は、年の差よりも

>あのな、おれはピッチを離れたら言動には気を使えと言ってるのよ。

こちらの方らしい。ならば個人の認識の程度の差だと思うね。
俺はインタビューはべつに演出上のものでそんなに気にするものではないと思っている。
むしろ、ピッチでサポーターに挨拶するときガム噛んでた方が失礼だと思う。
それに選手がいくら馬鹿でも契約の時とかはちゃんとしているだろう。

アルバイトなどは上司が年下当たり前のようにあるしなぁ、それでも命令するうえで呼び捨てありだろ。
こういうのって威張るとかそういうんじゃないと思うがね。経験なきゃわからんだろうな。

俺は病気で大学生になるのが大幅に遅れた。研究室の先輩は年下だったがね。
当たり前のように俺を呼び捨てにしたよ。
教えを請う側の俺も当然だと思っていたし。
173U-名無しさん :05/01/08 20:01:18 ID:HNL6+jmC
>>170
楢崎って、昔は能活さんってさん付けだったよ。
174 :05/01/08 21:21:48 ID:1jQTMqFi
やべっちで稲本が「よしとはー」とか言ってたが
ああいうのもやめてほしいかも。
「よしとは」って言うからテロップで(大久保)とか邪魔臭いじゃん
こういう公的な場での、内輪な振る舞いがサッカー選手には多い。

稲本に限らず。
175U-名無しさん :05/01/09 01:34:54 ID:dhPQI2Jr
スーパーサッカーでなでしことフットサルやった後の福田の発言聞いたか?
あれはスポーツマンじゃねえぞ。
176U-名無しさん:05/01/09 03:39:40 ID:cs7Ipqsm
年齢の事書いてる人は、最初年わかんなくて敬語とか使って年下だったらいきなり敬語使うのやめるの?
バカバカしいよ
年上でも仲良かったら敬語使わないし、いちいち気にしてたら同じ年以外の友達できないよ
初対面とかあんまり親しくない人なら敬語使うけど
177U-名無しさん:05/01/09 04:58:24 ID:7kJJbyua
簡単に海外クラブへの意欲、知名度あるクラブ移籍しか語らない選手が多くなってるのは問題だと思う。
クラブって地元が支える定義であるが、それは選手にも当然責務としてあるわけで
そこらへん認識してほしい。それもプロであるなら尚更。

自分を高めるためにはどこに行こうが自分の勝手だ、なんて許されるものだろうか?
地元出身の選手が地元クラブで輝かす姿こそ選手の理想なのではないか?

そこらへんの思考転換と、1歩先に進んだ大人の考え、社会人としての考えを持って欲しい。
それは自己本位ではなく、自分から地域社会に活かす在り方だろう。
クラブを支えるのは地域とそして「選手」なのだから。
178U-名無しさん:05/01/09 05:12:48 ID:9G9ZeHA7
   ∧_∧
   <ヽ`∀´> <野球は身体能力低い落ちこぼれデブのスポーツw タバコ吸ってから揚げ食ってる野球豚w
  (サカ豚)
   ) /\\ グリグリ
   (_フ ヽ_フ∧  ∧_∧
  | ̄ ̄|  (´Д`; )⊂<`∀´ ,> <野球選手には負けたくないwww
  |   |  U U )   \森崎)
  |∧_∧  ( ( ノ   ( (  |
⌒つヽ`∀´>つ(__(_)   し(_)

   |||||||||    .      |||||||||   ピュー
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     ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,    ズドンッ
   .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
   |!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|     
   |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!! .|     ササッ
   |     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙..    ..|      ∧_∧
   |   持久走すらも   |  三  (´∀`;)  
   |       完敗     |  三  (つ   ,ノつ
   |              |     / ゝ 〉
   ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙    (_(__)
     ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
   /..・/∴.:☆l| ・ヽ∵ ヽ\

2004:1位三浦貴(野球)2位里見 3位河口 4位ケイン・コスギ 5位池谷 6位斉藤 7位中田
2005:1位池谷2位赤田(野球)3位三浦貴(野球)4位ポドセドニック(野球)5位石田6位中田8位古田(野球)8位相川(野球)
サッカー選手はランク外

スポーツマンNo.1決定戦で恥をかくサッカー選手 5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1105123653/

運動音痴のカス達の球蹴りを見て何が面白いの?プゲラ
179U-名無しさん:05/01/09 05:34:50 ID:Zw+pON2+
若手「つーか」
中堅「〜だし 〜するし」(中田の影響か)
「やっぱ」は世代問わずかなりの確立で連発する奴が多い
語尾に「ね」をつけるのはアトランタ世代以降ほぼ絶滅したか
180U-名無しさん:05/01/09 05:58:23 ID:U721Bidk
>>175
冗談を真に受けるなw
面白かったから良いじゃないか。

でも、釣男や福田はボケてるのかマジなのか分りにくいのは
確かだな。その辺はしっかり指導してやらないと駄目かと。
突っ込みの入れにくいボケをする時は、周りがボケてるって
言うのが分りやすいようにしなきゃ駄目だ・・・
例えば、芸人はネクタイを弄るのがスタンダードだね。
澤もSキャラ入ったボケするけどあれも分りにくいな。

181U-名無しさん:05/01/09 15:34:59 ID:wp79zJLN
>175
あんなん遊び試合の後のギャグだ。

個人的に「〜だし」はいいが「やっぱ」はあまり良くない気がする
182U-名無しさん:05/01/09 15:39:51 ID:Xnu4FVQ4
あげあしとりを加速させそうなスレだ
183U-名無しさん:05/01/09 15:47:04 ID:Xnu4FVQ4
とにかく年下だろうが年上だろうが人としゃべるときは敬語使ってた俺は
「めんどくさいのか?」
と課長に突っ込まれた。そのとおり。
184U-名無しさん:05/01/09 15:51:50 ID:UwDAZvxN

>>1が一番礼節がない。

===== 終 了 ======
185U-名無しさん:05/01/09 16:27:50 ID:5vJacikW
何で焼き豚ってサカ板うろついてんだww
暗いなあwwww
186U-名無しさん :05/01/10 19:52:20 ID:29Lwoz/3
>>181
劣頭サポが必死に大人気ない負けないよ福田を擁護ですか?
187U-名無しさん:05/01/10 20:50:27 ID:Zl7KUYPc
188181:05/01/11 18:28:07 ID:9CcBa8p3
>186
ごめんなさいね。マリサポですよ。
というかあれはお遊びだったんだからそこまでこだわらなくてもいいと思うんだが。
番組的にもあそこはオチが必要だったような。
189U-名無しさん
お遊びであわやノーゴールだったくせに。
負けないよ。