サッカー選手の礼節のなさ

Numberに楢崎と川口の記事があった。
楢崎は1コ下にも関わらず川口を呼び捨てだ。
そんなことがサッカー界ではまるで当たり前のように普遍化している。
呼び捨て、ためぐちは当然のようだ。

野球ではまず絶対にありえない。
ケツバット1000回、頭は五厘刈にされるよ。

そんな野球界がキモイね

さっかーはDQNすぽーつですから

＞ケツバット1000回、頭は五厘刈
暴力で押さえつけるのかよ、すげぇ野蛮だな

サッカーは野球と違って上下関係があまりないから。
ゲーム中にさん付けなんてするとかえって怒られたりする。

つーかケツバットの方がいいと思ってる>>1のほうがヤバイ

でも普通に年下にタメ口言われるとムカつくがな。

>>4
押さえつける前に呼び捨てなんて絶対起こらない。
聞いたこともない。

野球界ってタメ口は駄目で殺人はOKなのか？

>>5
いやゲーム中だけでなくてインタビューでもそうでしょ。
土肥ちゃん、とかさ。
考えられないよ。

「カズさん、タテへ走りこんでください！」
なんてプレー中に言ってたらボール取られちゃうよ。
「カズ！タテ！」でいいの。

礼節にこだわるなら年下にも「さん付け」しろよ。

別に呼ばれたほうが気分悪くならなきゃｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ

>>11
野球選手のインタビューとか年下にも君つけるよ。

でも闘莉王なんかはああ見えて、結構礼儀正しいらしい。
挨拶も敬語もしっかりしてるって。
劣頭の岡野曰く「今の日本人の若いヤツには出来ないこと」だって。

岡野に言われてもまったく説得力がないわけだが。

練習とか見てるとプレー中は１音節で呼ぶことがほとんどだね。
普段とプレー中じゃ呼び方が違うケースも多い。

>>10
そんなふうに割り切ってやれてるのが凄いとは思う。
でも普段もタメ口だったりするのが驚きなのよ。
おまえたちも普通にタメ口なの？

今日の日刊に書いてあったけど、横浜の佐々木曰く
「最近の若い選手は挨拶すらまともに出来ない」そうだ。

野球界ですら上下関係が乱れてるってことか。

カズや井原は中田に呼び捨てにされてた時全然OKって言ってたね

岡野と言えば、代表の試合後のインタビューで中田に呼び捨てにされてたことあったな。
試合中以外で先輩を呼び捨てにするのはどうかと思うけど。

>>17

普段もタメ口って、聞いたことあるの？
記事とかは字数の関係で省くこともあるよ。
おれは選手と何回も話したことあるが、
年下のおれに対しても敬語だったけど。
対談とか聞いても普通に敬語だったし。

まあもちろん中田みたいなやつもいるし、
タテ関係の厳しすぎる野球と比べると相当ゆるいね。
プレー中はもう完璧に敬語は皆無だし。

昔の韓国では普段の上下関係の厳しさが実際のプレー面での萎縮にまで繋がってたからなあ。
ぶっちゃけ当事者間で問題なけりゃあ私生活でのタメ口なんて他人が口出しするような問題じゃないような。

>>22

チェ・ヨンスなんかは今も上下関係に厳しいらしいよ。
呼び捨てにすると、さん付けで呼べと怒られるらしい。

ヨンスとかサンチョルだと自主的にさん付けしたくなる・・・。

野球って韓国的なんだな。

ヴェルディではチーム内ではくんづけで呼ぶな
ジュニアの選手が森本くんって言ってたし
森本も小林くんって言ってたな

ある意味それこそが礼節に適ってるよな

てか、年下にタメ語言われたらムカつかない？プレー中以外で言われたら。だから俺は年上には敬語使うし、年下には敬語使わせるが。

空気のスポーツなんだから　試合中にオオグロサンなんて言われたらテンポ遅れる

>>26
俺は水泳やってたけどそれと同じで先輩は君付けで呼んで敬語なんか使わなかったな。
基本的に学校じゃなくてクラブだとそういう関係はゆるいんじゃないかな？
でも礼節とか批判されるのは全くの的外れなんだよね。
当事者間で認め合ってるから全く問題がないし、もちろん外部の人と接するときは言葉を使い分けてる。
おかげで凄く仲が良かったよ。

田舎者の俺は先輩に君てのもびっくりなんだよな。

>>31
だから初対面じゃなくてほとんど先輩も後輩も小学校からずーっと一緒なの
小学生で先輩に敬語使う奴なんていないだろ？
だからその関係が中学、高校と抜け切れなかったって感じ。
サッカーのクラブユースも似たようなもんだと思う。

>>16
マリノス中澤は練習中後輩に素で「ボンバー」と指示されてたよｗ

>>17他
だいたいさ、少し年上の幼馴染に敬語使うか?
中学高校って場はどうしても学年を意識せざる得ないようにできているけど、
初対面時にいろんな年の人が混ざっている場合で詳しい年齢を特に意識しなくていいような場合はタメ語になるとおもう。
大学だって現役と一浪・多浪はタメで話すでしょ。

>>34
だからさ、中高とかって上下関係に凄く拘るでしょ。
特にスポーツやるような奴は向こうっ気強い奴多いと思う。
よくやれてると思う。

それよりね、年は下かもわからんが、スポーツ番組でキャスターやってる元選手を
呼び捨てにしてる岡田監督のほうが気になったよ、自分は。
あの場合、照れくさいかもしれないけど｢○○さん｣って呼ぶべきでしょ、常識では。

水沼さんのことかな？
あれって大分前から知り合いなんじゃないのかな

元教え子なら構わないと思うよ。別に岡田監督の知り合いでもなくて一切関わりが無かったわけじゃないんだろうし。それに年下だったらなおさら

というか
巨人の堀内監督が江川さんを江川と呼び捨てにしているところ良く見るので、問題ない気も

>>38
だからね、プライベートなら問題ないけど公共の場でしょ。
わかんないかなぁ。

割と幼少時代から都会でサッカーやってた奴等の方が敬語を使わない傾向はあるね

意味不明。公共の場？
最低名前に君ぐらい付けろとか言いたいわけか。

>>36
同感。
俺は営業の仕事してるけど、お客さんの前では
普段呼び捨てにしてる後輩でも「さん付け」で呼ぶし
先輩や上司も普通にそうしてる。

別に呼び方なんかどうでもいいじゃん、二人の間柄なんてだれも知らないし

気になる人は気になるだろうし気にならない人には全く気にならないんだろうな
俺は状況や当事者の間柄にもよるかな

身内に敬語は用いるな！！

結局、人それぞれにまとまってしまうな。郷に行っては郷に従えだから、そこのルールに従えばいいんだよな。俺は年上にヤンキーの先輩がいてタメ語使うと半殺しにされてたから、以来上下関係にうるさくなってしまってね。今のガキは気にしねんだろうな。そういうの無いから

小学校から一緒だった先輩にはタメ口、中高から知り合った先輩でも仲いい人とはタメ口だった九州の片田舎でサッカー部だった俺。

>>36

わかる。
セル塩が興奮すると堀池って呼び捨てするのも気になる。

でも選手間のタメ口はあまり気にならない。

>>1
松坂さん頑張ってください！


「まつざかぁー、サインしてぇー！！」

　「まつざかぁー、帽子ちょうだーい」

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004121201.html

>>50
それとこれとは違うぞ。
サッカーは選手間同士で同意合ってのタメ口であって、
初対面で目上の人には敬語で話すのが日本の礼儀。
でも物心のつかないようなガキにそんな思考あるかどうか問題だけど。

>>42
君はＴＶが公共の場じゃないと思ってるのかな？
てか、鞠の教育が悪いのかね。けじめのなさって鞠関係者が多い気がする。
中村俊輔あたりもフロントの人間にタメ口だったし。

>>51
野球には上下関係が生じた場合に
「選手間同士で同意合ってのタメ口」て場面はまずないと思う。

>>53
別にタメ口でしゃべったって問題あるわけでもないから

ユース上がりの若手選手じゃあるまいし、
代表監督も経験したクラブチームの監督をつかまえて、
監督の言葉遣いがなっていないのはクラブの教育が悪いってか？ｗ

そんなことを言ってる方が、よっぽど礼節がないよ。

>>52
公共の場でも呼び捨てって普通のことだと思うけど
サッカーにかぎらずどんなスポーツでも、自分より年下で知り合いなら呼び捨てがほとんど
わざわざ岡田を叩く理由がわからん

>>56
君の周りは常識知らずが多いだけじゃないかな？

>>57
周りって・・・TVでの話ですよ？
サッカーに限らず、スポーツ選手がコメンテーター（元選手）を呼び捨てにすることなど良くあるでしょ？

もちろん、「公式の場」では警護が当たり前、これはサッカー選手もしていますし
テレビは公共の場ではあるけど、公式の場ではないこともあるでしょ？それなら呼び捨ても可だと思う

つーか岡ちゃんの件はまだ分かるけどさ。
年下からの呼び捨てが凄いよ。

野球オッサンの「今時の若者は〜」ってやつウザくない？
野球って茶髪もピアスも駄目なんでしょ？保守的すぎるよ。

Ｘ’masを独りで過ごすサポが雑談するスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103844481/

7 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/12/24 13:46:45 ID:Xq/4H//m
なにも〜いい〜こと〜が〜なかった〜こ〜の〜まち〜で〜♪

>>59
わけわかりましぇ〜ん

わかるけど？

>>59
公共の場と公式の場の違いはわからないのかもしれないので簡単な話題にするね

TVの中でも人を呼び捨てで呼ぶことあるのに何故君は岡田監督引いてはマリノスを責めるのかな？
他のスポーツ、野球でも監督がコメンテーター（特に江川さんなど）を呼び捨てで呼んでいる
これは問題じゃないの？

>>65
悪いけど、そういう場面を知らない。
江川氏が司会のスポーツ番組に出て「をい、江川ぁ」とか監督が言ってるわけ？
とすれば、その野球の監督の常識がないんじゃないかい？
「○○さん」とか「○○くん」と呼んでるのなら聞いたことあるけど。
鞠に関しては、ＯＢ含めて目に付くから。
たとえば、水沼氏あたりが中継で選手を愛称で呼んだりするのも自分は好きじゃない。

>>66
今年のほりう値とかで監督に話を聞きいく時ほとんどの監督は呼び捨てだった
少なくとも堀内監督自身が呼び捨てだったし
こういうのは教育とか言うより、知り合いで年下なら基本は呼び捨てになっていると言うことだと思う

愛称に関しては、愛称で呼ぶ風習があるからだと思う
ダイエーなどは城島をジョーと呼ぶのがテレビ的に結構普通だし、イチローだってイチローで呼ばれること多いでしょ？
野球はまだ愛称で呼ぶのが少ないから少ないってだけだとおもうよ

イチローは登録名ですが･･･駄目だこりゃ。

Up28tkF3のレスにも礼節は感じられない。

見知らぬ他人同士が交わる掲示板にこそ礼節は必要だと思うのだが。

相撲界でも朝青龍が先輩力士にため口（ｗ

>>68
登録名なら敬称略OKなのかな？ｗ

>>70
試合中っしょ？
いちいち「選手」ってつけるか？

あと、相撲界は先輩後輩関係なく横綱が一番偉いから例に出しても駄目。

試合中っしょ？
短く呼びやすくは基本中の基本。
ただし永露は例外。
そのままでは「エロ！」になってしまう。だから例外的に「大輔！」と呼ばれている。

年功序列的な概念があるのは儒教圏だけじゃないの？
年配者に敬意を払うのと年功序列とは少し違うしね。
アメリカなら飛び級とかも普通にあるし。
部活スポーツ文化よりクラブスポーツ文化なサッカーは
年功序列的より実力主義的な部分が多い。
そもそも義務教育じゃない高校以降に飛び級が無いってのが
間違いなんだよなｗ

あるよ？

月間ジャイアンツのインタビューとか清原のことをキヨと呼ばれてますよ
ただ目立つ例を示していただけで、
もっと、いろいろな雑誌を読めば、サッカーだけでなく野球の人も愛称で呼んでいたりしますけど
曖昧な知識だけでなくたくさんの知識をつけたほうがいいのでは？

特に仰木監督とかは結構呼び捨てが多い監督ですね
コメントとかでも多いですし、まぁ仰木監督はあまり柄がいい方ではないですけど
必ず「さん」とか「くん」つける人といえば長島元監督とか掛布さんとかかな
人によるというところが多いかと

>>76
別にチームの雑誌の中での愛称ならええやんか。
水沼氏がマリノスの番組の中で選手を愛称で呼ぼうが何しようが何も言わないし。
TPOの問題なんだけど、わかんねーのかな。

だから、月刊ジャイアンツは礼として出しただけで
>もっと、いろいろな雑誌を読めば、サッカーだけでなく野球の人も愛称で呼んでいたりしますけど
と書いているほうには反論せず？

煽りなのは確かだね

年上が下を呼び捨てするのはええやん。
公の場なら敬称をつけるのがベターだろうけど。
でもさ、インタビュー中であれ年上を「能活」とか呼び捨てするのは違和感を感じる、と言ってるのよ。

>>77
ＴＰＯがわかってないのは、あなたの方だよ。
スパサカは深夜に民放でやってるサカヲタしか見てないような番組。
あなたは初めて見たのかもしれないが、
キャスターが海外の試合をリアルで見てはしゃいでる様子を流したり、
他局の27ｈＴＶの犬をおもしろがって出したりするようなクダけた番組だよ。
その番組で、悪意があったわけでなく、親しみを込めて呼び捨てにしたからといって
岡田監督を叩くのは感覚がずれてるよ。

>>80
うるぐすは普通のスポーツ好きも見てるぞ。
で、キャスターつかまえて「武田ぁ〜」
単なる常識知らずだね。

スパサカは「マリノスよいしょ番組」に変更すべきだね。
水沼もだんだん高木あたりに出番とられてＦＯしていきそうな感じだけど。

栄養費でモデルを孕ませるようなﾔｼはサッカー界にはいません。

一般人　→　新聞代　→　読売　→　栄養費　→　焼肉　→　一場　→　精子

マリノスの教育が悪い風に言いたいだけ

教育は悪くないよ。
F鞠には天然のDQNが集まってくるだけだよ。

雑誌のくだけた対談だとかでのは気にならないけど
試合後のインタビューで「マコが」とか
ニックネームで呼ぶのは違和感ある。中澤よくやる

野球オッサンの「今時の若者は〜」ってやつウザくない？
野球って茶髪もピアスも駄目なんでしょ？保守的すぎるよ。

野球なんて試合終わったら対戦相手にもファンにも挨拶しないで
とっとと帰っちゃうじゃん。あれ考えられないよ

中田の事呼び捨てするやついないのか？
森本あたりに呼び捨てされても、むかつかないかね？

>>88

今年になってようやく「ファンサービス」を連呼するようになったからな。

>87
茶髪がダメなのは巨人だけだよ。

賃上げのためだけどな。
ダシにされる野球ファン哀れ。

>>89
モニｗ

野球の考え＝スポーツの考えになっているおまいは、正直気持ちが悪い

スパサカで、水沼が「サカティー（坂田の愛称）」連呼してたのはどうかと思った。
可愛い後輩なのはわかるんだけど、ちょっとなあ…
加藤・白石が「○○選手」と呼んでるから余計に鬱陶しい。

名波だって１個上の藤田を俊哉って呼び捨てだよ。

むしろ清商は大滝監督の方針で呼び捨て推奨だから。
望月や平野も能活も名波をナナと呼んでるし、
そういう例はいくらでもある。

中田は高校の時、練習中、後輩が「中田さん」って呼んだら、
「さん」つけるな、呼び捨てにしろ、って怒ったそうだよね。

サッカー部員から身を守る方法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1104042604/
サッカー部って性格悪いやつ多いよな
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1098001797/

１００ｇｅｔ！

野球選手は「うんち」とか「アホ」とかいうから比べる必要もない

>>1
サッカー馬鹿は頭が弱いから仕方が無いよ。

試合後のインタビューの態度は何とかしたほうが良い

Jでも昔話し方教室みたいなのはやってたと思うが。

サッカー選手は年齢を超えて友達になれるんだよ。
年が上だからさん付けしなきゃとか敬語使わなきゃって
拘るのってバカバカしいよ。

>>104
公式の場に出せる選手は数人しかいないって嘆いてた。

>>105
選手とそうでない奴との壁は果てしなく厚いけど。
他のどんなスポーツよりも。

オッサンには理解できないでしょ

>>107
やあ。それは糞ギコハメのことですね♪

281 名前：やっぱ専用スタだね！(・∀・) 投稿日：04/12/29 14:19:20 ID:CPsvEQbj
＞近年は、横浜国際総合競技場により、スポーツの街としても知られています。

あんな最低スタジアムを誇らしげに語る港北賎民って…(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

いいスタじゃん？市原に比べたら。テヘッ。

埼玉テレビでレッズの優勝報告を生でさいたま市役所から
こないだ放送してたからずっと観てたけどさー、、、

サポーターにあいさつする場なんだからガムくちゃくちゃすんのやめろよ
見ててすげー腹たった。
何人もいた。
サポーターなめてんのか？

それは浦和だからだよ。浦和って選手もサポも、どきゅんばっかりじゃん。

＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ
＞埼玉テレビ

>>110
その書き込みはネタだろ
「専用」って書いてるじゃん

>>114
埼玉人ならテレビ埼玉、の呼び方を使うから
ニセ埼玉人の煽りだと言いたいのか？
あのなー、ここ神奈川でもＴＶＳは映るんだよ。

おれのかきこみがネタだと思うなら優勝報告会の再放送でも見て
自分の目で確かめてみろよ。

なんだよあのガムは？

ガム噛んでなきゃ死ぬ奇病なんだよ

北海道テレビとテレビ北海道を間違えると厄介だな

>>116
埼玉人じゃなくたってテレビ埼玉はテレビ埼玉だろ？
頭おかしーんじゃねえの糞鞠サポ

>119
じゃ日本テレビじゃなくてテレビ日本のほうが語順は正しいのかと（ry

ところでなぜガムｸﾁｬｸﾁｬはｽﾙｰ？

>>120
必死ですねｗ
固有名詞を間違えた糞鞠サポが話の発端なのに
なして語順の話題に摩り替えようとするんだ？

いずれにせよ糞鞠サポが名前と言うものを
どうでもいいと考えていることが良く分かった。

さっさとFの字取ってくれ。

鞠サポさん、言い訳するならちょうどいいスレがありまっせ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103114772/

テレビ埼玉を埼玉テレビと呼んで逆切れする糞鞠サポ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1104308931/

テレビ埼玉でも埼玉テレビでもどっちでもいーじゃん
なんでそんなことに異常なこだわりを見せるかねぇ？
だから　劣　頭　って言われるんだよ

いやいーんだよ。
ほかの人たちは笑ってるから。
あえてこのスレをずっと放置してるんだよ。
必死な劣頭をさらしておこう。


ガムクチャクチャガムクチャクチャガムクチャクチャ

ああそうだ、劣頭さん。
もしこの放置さらしスレ再開するなら

無礼なガムくちゃくちゃ事件

についてぜひ意見をお願いします。

>>124
Ｆがあろうとなかろうとどっちでもいいじゃん
糞鞠さん♪

　↑　放置スレにかまってチャン、登場♪

未成年に悪影響を与える極悪スポーツ、
サッカーは早急に取り締まる必要があるな。

「悔しい」沈痛の学長ら　国士舘大が謝罪会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000223-kyodo-soci
　サッカー部員１５人が逮捕された国士舘大は１日、東京都世田谷区の
　同大キャンパスで記者会見し、幹部らが「被害者とそのご家族に
　心からおわびしたい」と深々と頭を下げて謝罪。
濱野貴容疑者(DF･21･83･05･28･178.69.政3･習志野)
瀧章人容疑者(FW･20･84.01.29･182.76.政3･大野)
山本浩己容疑者(FW･21･83.04.11･182.72.政3･清水商業)
村山拓也容疑者(DF･21･83.05.09･181.69.体3･静岡学園)
榎本貴士容疑者(DF･21･83.07.03･173.68.体3･習志野)
土屋壮志郎容疑者(DF･21･83.05.20･180.75.体3･日大三島)
小林右季容疑者(FW･21･83.09.01･168.63.体3･国士舘)
宮木明容疑者(MF･20･84.01.25･177.65.体3･習志野)
菊池和人容疑者(FW･21･83.05.11･179.73.体3･秋田南)
御園真人容疑者(FW･21･83.06.22･189.87.体2･習志野)
谷津陽介容疑者(20･ア3･向上)
笹川哲史容疑者(MF･21･83.04.02･165.54.ア3･京都学園)
関智恭容疑者(MF･20･184.04.10･173.70.ア1･保善)

改まった時は敬語にするとかけじめは必要だけど終身雇用制の崩れた今
たった1年の上下関係に拘り過ぎる必要はないと思う。
ましてや実力社会のプロスポーツなんだし。
上下関係に拘る人間の中には後輩だったら少しくらい失礼なことをしてもいいと
考えてる人もいて、寧ろこっちのほうが気になる。

テレビ埼玉だろうと
埼玉テレビだろうと
よその46都道府県人にはまったくどうでもいいのに

わざわざ大騒ぎするレッズサポはギャグのつもりですか？

横浜Ｆマリノスだろうと
横浜マリノスだろうと
よそのチームサポにはまったくどうでもいいのに

わざわざ大騒ぎする糞鞠サポは早死にしますよ。

>>127
マジレスすると漏れは関東以外のチームのサポなんで鞠じゃないんだが‥残念だったな
日本全国どこから見たっておまいらは目立つってこった。
そんなにご大層なもんなの？埼玉テレビが？

おはようございます

サカオタの礼節の無さが良くわかる。

プロになっても後輩を無意味にしごいて、そいつの選手生命を台無しにするプロ野球選手みたいなのよりかは
年齢の壁をとっぱらって友達感覚の方がいいよ。

てゆうかさ、
なんで


神奈川住んでるってだけで　→　マリノスサポ認定


になるわけよ？
ほんとに頭のなかが単純だな　劣頭　は・・・
もしかしたら湘南サポーターかもしんねーのにさｗ

>>133
マジレスすると…
ｔｖｋよりはサッカー番組まじめに流しているような氣瓦斯

関東独立局のサッカー入れ込み度

埼玉＞＞千葉＞＞＞＞＞ｔｖｋ＞＞その他

ｻｶﾀﾞｲの増嶋ｲﾝﾀﾌﾞーに森本と初めて会ったとき『よう、マッちゃん！』と言われたって書いてあった。大物は言うことが違うなW

力（実力）が全ての世界で生きていくのに
礼節など必要あるか？

遠慮している暇有ったらシュート打てよ。
失敗を恐れるな、外れても悪いと思うな。

先輩のシュートで勝つ、じゃなくて俺のシュートで勝つ、だ。

>>1の考えではいつまで経っても世界に通用するFWは育たない。
勿論、日本代表もWC優勝なんてできるわけない。

誰が試合中に先輩に遠慮しろなんていってるんだ？

川口と楢崎ライバルだろ。

遠慮できるか？

>>140
実力が全ての世界だからこそ礼節をわきまえるべき。
ゲーム中ではなくオフザゲームの言動はどーよ、と問うているのだ。

呼び捨てって言うか、単に仲が悪いだけだろ。
ユース代表の時に川口楢崎と一緒に選ばれてた伊藤ってGKが川口からは楢崎の
楢崎からは川口の悪口をいつも聞かされていたらしい。
川口も楢崎も味方を増やそうと必死だった。

そりゃ話が古すぎる。
Ｎｕｍｂｅｒの記事は川口、楢崎、土肥の３人が助け合ってアジア杯乗り切った、みたいな論調だった。

>>142
楢崎は、昔は「能活さん」
その後松田に感化されたか自分がレギュラーとって天狗になったかで「ヨシ坊」
今は「能活」か？

年下なのにに「能活」で呼び捨てといったら松田もそうだし、宮本もそう。
中澤は「能活さん」だね。

>>143
年齢が、たかが1つ上とか下と言うだけでどうのこうの言っている。
>>1はちょっと馬鹿だよ。

大学行けば、現役合格、浪人した奴、留学生、何でもいるだろう。
いつまでも年齢にこだわると馬鹿を見る。

確かに漏れも１個下までなら許せるかな　＞タメ口

女にタメ口言われても許せてしまう
そんな俺が恥ずかしい

サッカー界では「くん」付けが多いようだ。
飯尾も「桜井くん」って言ってたし。結構歳離れてるけど。

やおい本ではどうなの？

>149
Ｍ男ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

>>147
あのな、学生チャンの話なんかどーでええのよ。
もう３０だろう楢崎は。
公の場で話すならそれなりの敬語を使える人間でありたいものだな。
アホかと思われてもいいのなら構わないが。

楢崎のアホぶりはチャリティーマッチのインタビューで全国に晒されたので無問題。

儒教文化は朝鮮だけで保っていればいいよ

儒教圏だけなの？
先輩、後輩という習慣は。

>>153
公よりも年齢に基づく敬語だろ>>1が言っているのは。

まあ、俺は敬語などは下らないものと思っているがね。
サッカーのように激しく競い合うスポーツに必要ないものだよ。
引退してから、使えるようになればいい。

年齢に基づく敬語は人を使うようになると邪魔になるときがある。
会社なんかは年齢よりも能力や役職で上下関係は決まるし、
俺みたいなアホでも役職が上だったり、金と能力があったりすると
老人さえ敬語を使ってくれる。
今現在がそうだ。

韓国ドラマではやたら先輩先輩って言ってるな

>>157
おまえ言ってることが矛盾してるな。
敬語がじゃまならば使わなければ良い。
会社であれプライベートであれタメ口で通せよ。

>>159
年齢の差があるからイカンと言っているの？
公の場で礼節がないからイカンと言っているの？
お前はどっちなの？

インタビューなんて言うのはファンサービスの一つだろ、営業だろ。
プロが自分の性格を演出するのに言動を面白おかしくつかわんでどうするの。

ファンの前で挨拶する時にガムを噛んでいたとかあったが、
礼節がないのはそういうことでタメグチとかそういうものじゃないだろ。
どぉなのよ？

ちなみに、さん、君で通しているがね。俺が社長だから。

>>160
おれは相手が年上だったら敬語を使う。
役職がどうのこうのなんて関係ない。
社内の人間か社外の人間かも関係ない。
それがおれの流儀だし変えるつもりもない。

敬語が下らないならおまえの会社は敬語なしにすりゃええのよ。
「社長、あの案件だけどさ…」でやりゃいいのよ。
インタビューが自己演出ならむしろ言葉使いに気を使うべき、と言うのがおれの意見。

結婚式のスピーチでさ、「○○さん、おめでとう」とか言った後で、
「いつものように○○ちゃんと呼ばせてもらいます」って言う奴いるじゃん？
馬鹿っぽい。

>>161
お前の流儀はお前が勝手にやってればいいけど、
プロスポーツの実力主義の世界で必要なものではない。
邪魔だ。

お前の年齢いくつだ？
俺は38歳だが、お前が俺より若かったら敬語使ってくれるかい？
まあ、たとえ俺がお前より若くても、お前には敬語を使わんが。

大体、随分失礼なものの言い方だよな”おまえ”とかな。
お前が率先して、もう少し丁寧な言葉遣いしろ。

>>163
敬語が邪魔だ、と言ってる本人が礼を欠いた言い方に腹を立てている。
大爆笑だ。それってこの問題の本質なんだよ。
おれは敬語は使わないがおまえは敬語を使え、か。
38にもなってその程度の認識しかない。

それとネット上には年齢と言う概念は存在しない。
あなたが何歳であろうと私は何の興味もございません。

>>164
わかってないな、”お前が率先して”だよ。
お前の流儀なんだろ、お前だけがやってろよ。
お前が礼を失するようなら矛盾だよな。

ネット上でもやればいいじゃん。
最後は敬語使っているみたいだがつじつま合わせか、笑えるな。

相手が年齢を明かして、お前よりも年がいっていたら
敬語を使えよ。
ネット上でもそういうことだろ、公の場だろｗ

敬語云々いうお前が先に使えと言っているだけで、
俺は皆が敬語を使っていないのに腹を立てている訳ではない。
そんなもんかまわないよ。

昔、中学の頃、部活動にいた部長の先輩は敬語を強制し、後輩を従わせた。
部活ではえらそうぶっていても、遊ぶことしかしていなかった。
彼は近所の幼なじみであり、”〜ちゃん”でお互いを呼び合う仲だったが。
俺はショックだったね。中学入ったとたんにえらそうぶってきたのがね。

先輩にえらそうぶっている奴が多く、先輩後輩の関係の煩わしさから
逃げ出す奴は多んじゃないのかな。

大体年の差なんて厳密に区別するかお前？
たかだか一日違うだけで年が違っちゃうじゃん。アホくさ。

＞ID:mcSR3BwP

おれは45歳なんだよ。タコ会社のアホ社長め。
上下関係や敬語が嫌ならおめーの会社が敬語禁止にしろよ。
新入社員が社長のおめーにタメ口使わせろや。
おめーの学生時代の逸話なんか誰も聞いてねえよ。
プロが実力主義で構わないがそれはまずプレーで見たいものだな。
言動だけワールドクラスでマスコミにネタ提供するだけなんてのは興味ない。
そのように考えておりますが如何でしょうか。

45歳ですか、そりゃ結構www
その位の人達はまだ古いんだよな。

結局、年の差なんて生まれた時間が歴史上早いか遅いかだけであって
そんなモノがスポーツの世界で意味を成すかよ。
実力で人を引き上げるときに年齢がどうのこうのなんて関係ない。
その時現役の人間の実力だけだ。

スポーツの世界で必要なのは秀才じゃなくて天才だよ。
くだらない年齢の上下関係で才能が埋もれる奴はいないだろうがね。

お前>>1なの？
いや、人にものを訊くんだ、丁寧に喋ろうｗ
>>168さん、あなたは>>1なのですか？

明らかにジジイの奴（退役）に向かってはどうかしらんが、
川口と楢崎は1つしか違わない、しかもライバルだろ。
インタビューでタメグチを使ってどこが悪いのさ。

学生社会だけじゃなく一般社会でも年下が上司も経験するはずだ。
年下の上司からタメグチで命令されてお前は怒るのか？www

>>169
あのな、おれはピッチを離れたら言動には気を使えと言ってるのよ。
何故ならばいい歳こいて言葉使いも知らなかったら恥かくのは本人だろう。
プロが年齢を超えて実力を発揮するのは当たり前の話では。
おれがどこでそれを否定したのか。

おれは1ではないよ。
でも上下関係は拘る方だな。サラリーマンだし。
おれは1コ違ったら相手には敬語使う。
年下が上司ってのは経験ない。でもおれの会社は年上の部下にも敬語使う社風だな。
年下の上司の方が立場を嵩にして威張るなんてのは民度の低い会社だな。
取引先見てても分かる。アホの多い会社は電話だけで分かる。

どうやら論点は、年の差よりも

>あのな、おれはピッチを離れたら言動には気を使えと言ってるのよ。

こちらの方らしい。ならば個人の認識の程度の差だと思うね。
俺はインタビューはべつに演出上のものでそんなに気にするものではないと思っている。
むしろ、ピッチでサポーターに挨拶するときガム噛んでた方が失礼だと思う。
それに選手がいくら馬鹿でも契約の時とかはちゃんとしているだろう。

アルバイトなどは上司が年下当たり前のようにあるしなぁ、それでも命令するうえで呼び捨てありだろ。
こういうのって威張るとかそういうんじゃないと思うがね。経験なきゃわからんだろうな。

俺は病気で大学生になるのが大幅に遅れた。研究室の先輩は年下だったがね。
当たり前のように俺を呼び捨てにしたよ。
教えを請う側の俺も当然だと思っていたし。

>>170
楢崎って、昔は能活さんってさん付けだったよ。

やべっちで稲本が「よしとはー」とか言ってたが
ああいうのもやめてほしいかも。
「よしとは」って言うからテロップで（大久保）とか邪魔臭いじゃん
こういう公的な場での、内輪な振る舞いがサッカー選手には多い。

稲本に限らず。

スーパーサッカーでなでしことフットサルやった後の福田の発言聞いたか？
あれはスポーツマンじゃねえぞ。

年齢の事書いてる人は、最初年わかんなくて敬語とか使って年下だったらいきなり敬語使うのやめるの？
バカバカしいよ
年上でも仲良かったら敬語使わないし、いちいち気にしてたら同じ年以外の友達できないよ
初対面とかあんまり親しくない人なら敬語使うけど

簡単に海外クラブへの意欲、知名度あるクラブ移籍しか語らない選手が多くなってるのは問題だと思う。
クラブって地元が支える定義であるが、それは選手にも当然責務としてあるわけで
そこらへん認識してほしい。それもプロであるなら尚更。

自分を高めるためにはどこに行こうが自分の勝手だ、なんて許されるものだろうか？
地元出身の選手が地元クラブで輝かす姿こそ選手の理想なのではないか？

そこらへんの思考転換と、1歩先に進んだ大人の考え、社会人としての考えを持って欲しい。
それは自己本位ではなく、自分から地域社会に活かす在り方だろう。
クラブを支えるのは地域とそして「選手」なのだから。

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　　 <ヽ｀∀´>　＜野球は身体能力低い落ちこぼれデブのスポーツｗ タバコ吸ってから揚げ食ってる野球豚ｗ
　　（サカ豚）
　　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　 （＿フ　ヽ＿フ∧　　∧＿∧
　　|￣￣|　 (´Д｀； )⊂<｀∀´　,>　＜野球選手には負けたくないｗｗｗ
　　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　） 　 ＼森崎）
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⌒つヽ｀∀´>つ（__（＿）　 　し（＿）

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　　　|　　　持久走すらも　　　|　　三　　（´∀｀；）　　
　　　|　　 　 　　完敗　　 　　|　　三　　（つ 　 ,ﾉつ
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　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　／..・/∴.：☆ｌ| ･ヽ∵ ヽ＼

2004：1位三浦貴（野球）2位里見 3位河口 4位ケイン・コスギ 5位池谷 6位斉藤 7位中田
2005：1位池谷2位赤田(野球)3位三浦貴(野球)4位ポドセドニック(野球)5位石田6位中田8位古田(野球)8位相川(野球)
サッカー選手はランク外

スポーツマンNo.1決定戦で恥をかくサッカー選手 ５
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1105123653/

運動音痴のカス達の球蹴りを見て何が面白いの？ﾌﾟｹﾞﾗ

若手「つーか」
中堅「〜だし　〜するし」(中田の影響か）
「やっぱ」は世代問わずかなりの確立で連発する奴が多い
語尾に「ね」をつけるのはアトランタ世代以降ほぼ絶滅したか

>>175
冗談を真に受けるなｗ
面白かったから良いじゃないか。

でも、釣男や福田はボケてるのかマジなのか分りにくいのは
確かだな。その辺はしっかり指導してやらないと駄目かと。
突っ込みの入れにくいボケをする時は、周りがボケてるって
言うのが分りやすいようにしなきゃ駄目だ･･･
例えば、芸人はネクタイを弄るのがスタンダードだね。
澤もSキャラ入ったボケするけどあれも分りにくいな。

>175
あんなん遊び試合の後のギャグだ。

個人的に「〜だし」はいいが「やっぱ」はあまり良くない気がする

あげあしとりを加速させそうなｽﾚだ

とにかく年下だろうが年上だろうが人としゃべるときは敬語使ってた俺は
「めんどくさいのか？」
と課長に突っ込まれた。そのとおり。

>>1が一番礼節がない。

＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝

何で焼き豚ってサカ板うろついてんだｗｗ
暗いなあｗｗｗｗ

>>181
劣頭サポが必死に大人気ない負けないよ福田を擁護ですか？

>186
ごめんなさいね。マリサポですよ。
というかあれはお遊びだったんだからそこまでこだわらなくてもいいと思うんだが。
番組的にもあそこはオチが必要だったような。

お遊びであわやノーゴールだったくせに。
負けないよ。