◇関東集中◇J１の本拠地を分散しろ!!◇権力分散◇

Jりーぐのくせに『関東』に固まりすぎじゃい！！

以下のように配置換えを命ずる

鹿島　 ： ⇒奈良市　奈良公園の鹿で遊べ！
柏　 　 ： ⇒鳥取市　砂丘の黄色に吹かれろ！
浦和　 ： ⇒鈴鹿市　三菱と言ったらサーキットやな！
大宮　 ： ⇒鎌倉市　外来種タイワンリスを食い止めろ!!
市原　 ： ⇒渋谷区　田舎者の待ち合わせ場所こと忠犬ハチ公前!!
東京V ： ⇒宇治市　宇治茶の緑！日本に染まれ！
F東京 ： ⇒沖縄市　天然ガスを死守しろ！
横浜　 ： ⇒八戸市　ウミネコの生息地！絶滅させるな！
川崎　 ： ⇒熊本県　野生のイルカの生息地！食べるな！
清水　 ： ⇒和歌山　オレンジつながり。甘酸っぱい思い出はここで作れ！
磐田　 ： ⇒完璧にフィットしてるんでそのまま
新潟　 ： ⇒浜頓別町(北海道)　白鳥の生息地。華麗にダンスダンスダンス！
名古屋： ⇒完璧にフィットしてるのでそのまま
C大阪 ： ⇒新宿区　桜の名所新宿御苑！
G大阪 ： ⇒鶴ヶ島市（埼玉）　かの脚折雨乞が行われる！吼えろ！
神戸 　： ⇒前沢市(岩手)　前沢牛＞神戸牛。食え！
広島 　： ⇒白老町（北海道）　日本一のヒグマの生息地！生きろ！
大分　 ： ⇒過疎地なのでそのまま


参勤交代も忘れぬようにな!!

にげと

3ずぬま

20もいかねえな

>>1
新潟も移動かよ

良スレの予感がするのは俺だけか？

これ見て、思いっきり紅茶をＰＣに吹き出した。
キーボードがびちょびちょ

うち(JEF)は渋谷か…悪くないぞｗ

ジェフとセレッソでダービーかｗ

あげ

うん！大宮(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

宇治と奈良じゃ近いじゃねーか！

やはり四国は「空白区」かｗ？

このスレ、これにて御終い

[J1]
北海道 　 ―
東北　　　 ―
関東　　　柏・大宮・浦和・鹿島・市原・F東京・東京V・川崎・横浜FM
甲信越　 新潟
中部　　 清水・磐田・名古屋
近畿　　 G大阪・C大阪・神戸
中国　　　広島
四国　　　―
九州　　　大分

[J2]
北海道　札幌
東北　　 仙台・山形
関東　　 水戸・草津・横浜F・湘南
甲信越　甲府
中部　　 なし
近畿　　 京都
中国　　 なし
四国　 　徳島
九州　 　福岡・鳥栖

>>15
とりあえずよ、サッカーは
甲信越→北信越
中部→東海

っていう括りってことから勉強しろな

>>1
逆にJ2の集中版を作って！

>>1
北海道２つもかよｗ

とりあえず地方はＫリーグ加盟をめざせばいい

＞１
おもろい、でも

それだけじゃスレ伸ばすのは無理やろ。

>>1の案だと、北信越のクラブが無くなるよ!

>>16
北信越にすると甲府の扱いが問題になるのだと思われ

　J　1　は　関　東　と　近　畿

　J　2　は　地　方　で　い　い　じ　ゃ　ん

確かに関東に一極集中しているな、
大宮、浦和が落ちて札幌、仙台あたりが昇格するのが理想だ。

　J　1　は　首　都　圏　と　関　西　圏

　J　2　は　地　方　都　市

J F L は　韓　国　リ　ー　グ　で　い　い　じ　ゃ　ん

>>1はよくがんばった。

普通そこまで考えないぞｗ

瓦斯には>>1が言うとおり『沖縄』逝ってもらうとして

まぁ問題はここだな


[J1]
関東　　　柏・大宮・浦和・鹿島・市原・F東京・東京V・川崎・横浜FM
中国　　　広島
四国　　　―

[J2]
関東　　 水戸・草津・横浜F・湘南
中国　　 なし
四国　 　徳島

うちの地元にガンバが来るとはw
マイナー行事なのに良く調べたな>>1

J2版
札幌： ⇒
仙台： ⇒ソウル
山形： ⇒
水戸： ⇒
草津： ⇒
横浜： ⇒
湘南： ⇒
甲府： ⇒
京都： ⇒
徳島： ⇒
福岡： ⇒
鳥栖： ⇒

新潟と広島は、"町"ですか！？
ダンス！ダンス！ダンス！の新潟は、まだマシだが…。広島の生きろ！って…。
すばらしいｗ>>1

>>1
発想がプロ野球的だな
オッサンか？
関東のクラブが多杉だったら他の地域で増やせばいいだろ

>>1は自然が好きそうだ。

札幌仙台山形が強かったらよいわけで。
自力で勝ち取るしかないねえ。

さいたまレベルの新興都市で同じ市内にＪ１に２チームは多すぎ。
逆に千葉は柏と市原は離れているので、決してバランスは悪くない。

Ｊ２を誘致する地方都市はＫリーグかシンガポールリーグ参加に切り替えたほうがいい

>>34
> Ｊ２を誘致する地方都市はＫリーグかシンガポールリーグ参加に切り替えたほうがいい

どこからこんな結論になるんだ？

観客動員数がおおけりゃどこでもいいんじゃ？
田舎は頑張れ

J2版
札幌： ⇒
仙台： ⇒ソウル
山形： ⇒ピョンヤン
水戸： ⇒
草津： ⇒
横浜： ⇒
湘南： ⇒
甲府： ⇒
京都： ⇒
徳島： ⇒
福岡： ⇒
鳥栖： ⇒

岐阜か四日市あたりにＪ２がほしいな

>>38
近々ジュビ(r

磐田のコメントわらた
富山か金沢にJ１ほしいな

とりあえず天皇杯をリーグ化して、高校チームや社会人とJ1J2との対戦を実施すればよい

福岡、山形、京都、仙台、札幌がＪ１に上がれる実力をつければいい。

そういや　昔　川渕さんがJ1には福岡が残った方がいい
って　言ってたな。
そのほうが全国に広まってるからって

いつの入れ替え戦だっけな？
チェアマン（当時）がそんな特定チームをひいきするようなこと
言っていいのかよって思った

まあ今年はたまたま関東2チームが勝ち上がってきちまったからな
これでJ1半分が関東になっちまったわけで

[J1]
北海道　札幌
東北　　 仙台・山形
関東　　　柏・大宮・鹿島・F東京・川崎
甲信越　 新潟
中部　　 清水・名古屋
近畿　　 G大阪・京都・神戸
中国　　　広島
四国　 　徳島
九州　　　大分・鳥栖

[J2]
北海道 　 ―
東北　　　 ―
関東　　 水戸・草津・横浜F・湘南・東京V・横浜FM・浦和・市原
甲信越　甲府
中部　　 磐田
近畿　　 C大阪
四国　　　―
九州　 　福岡

アルゼンチンだって首都ブエノスアイレス周辺に１部リーグのクラブが
集中しているし、そんなに気にする事ではないんじゃない？？

関西のチームがタイトルにほとんど縁がないのが痛いな。
関東の俺でも天皇杯ガンバ優勝してくれと思ってる。

弱いんだから仕方ない

経済構造上が東京（とその近辺）の一極集中なんだから、
補強費用や年俸などの使える金が違ってくるのも当たり前。

何ら驚くべき事ではない。

サテライトを地方に移せ

>>50
外国ではそんなことしてるクラブあるの？

むしろ東京に集中させたほうがいいのでは？
とりあえず鹿島をまるごと東京へ移動

ＤＱＮサポが付いてくるならいらねーわ

>>1
一応は、マスコットキャラの生息地（名産地?）みたいだが、
うちの熊ーは、ツキノワグマで北海道にはいないんだ。訂正よろ。

お？チームキャラやマークとの関連に気付いたのは自分が最初？
ひょっとして頭良い？

新潟のマスコットはアヒルじゃないの？
新潟サポは「アヒル君」って呼んでたよ

アビルくん

>>1
神戸 　： ⇒前沢市(岩手)
市じゃないだろ

たしかに集中しすぎだわな

もしかして、群馬FCホリコシも、J1に上がる予定？

狙ってるってどこかに書いてあったよ

関東にはもういらねー

問題はまだ栃木がＪの空白地帯として残ってることなんだよね。
そうだ！さいたまから移(ry

神奈川から1チーム栃木に！

地元の愛着皆無な東京Vが逝けば問題無し。
「日光V」誕生

横浜FC、大宮、湘南、川崎、FC東京は地方に行って欲しいね。
まだ世間には知られてないし。

FC東京って、どう見てもFC調布だよなあ・・・

ギター侍は切らないのか？

緑も稲城ですから、残念！

最近韓西人スレ建てすぎ。
謝罪と賠償！なんて言ってるどっかの国の奴みたいだぞ（ｗ

今日の長居は７０００人台ですから。
関西は所詮．．．ヒロシですｗ

>>67
>>68
ぜひ、こちらでブッタ斬っておくんなまし

【残念】波田陽区がJを斬る【切腹】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102683456/

関西は無視ですか？
最近特に、Ｊは関西に冷たくないですか？
ジー子も関西を知ってますか？？

遠藤保仁と言ってみる

ガチャピン　ｷﾀｰ！

あの〜、日本地図置いておきますよ
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<" ~ し、_.ノヽ- ＼ ]　 （｀‐‐-´~U⌒.|,/
　ヽ, 　　く ~|._.-‐.ｖ´|　／
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あの〜関東集中しすぎみたいですよ
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　　　　 ＿.-‐"~　　　"ー´　　　　 ★★★|
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<" ~ し、_.ノヽ- ＼ ]★（｀★★~U⌒.|,/
　ヽ,　★く ~|._.-‐.ｖ´|　／
　 / 　　/　　　　　　 ~
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ヴェルディは天皇杯制覇（出来れば）後もし調子乗った読売がちょっかい出してくる
ようならいっその事読売から離れて地方に来て欲しい。折角良いチームになったのだ
から。あそこまでのチームを親会社の手でボロボロにされるのは凄く嫌だ。
出来る事ならＪ進出宣言した岐阜にお願いします。それに最近東海地方に名古屋以外
にもう１チーム作れという声が凄いから。

地方になんか行くわけねーだろ

ユースがヴェルディの原動力ということを知りましょう。
地方では無理です。

そんなことは十分わかっている
しかし関東地区にばかりチームが集中するのは良くないよ

地方に強いチームをつくりましょう。

それにはベルデーが必要なのです

関東以西って日本じゃないだろ？

>>77
はあ、お前の妄想で何でもいうなよ（ｗ

俺は首都圏に住み、首都圏のチームを応援している。
J1の１８チームは、茨城２、群馬１、埼玉２、千葉２、東京２、神奈川４の
関東合計１３＋地方５でいいと思っている。
関東に集中すれば遠征が選手・サポともに楽だ。

＋５って山形、新潟、甲府、清水、磐田？

自己中の極み…>>85
18乞食か？

地方は、毎年少しずつ入れ替わってくれるといい。
地方に行くのは確かに楽しい。
ただ、多すぎると、貧乏なので金がもたない。
だから、札幌、山形、大分、福岡とか歓迎。

やはり18乞食であったか

決勝戦チケットない！東京Ｖと磐田困った
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041228-0004.html
> 今月１９日の準々決勝に勝つと、決勝進出を願う浦和ファンが大量に購入した。
> ある関係者は「浦和サポーターが全体の７割を購入した」という。翌２０日にはほぼ完売。
> 磐田の松崎社長は「浦和のサポーターが決勝を見に来てくれればいいが、
> もし来ないのであれば何らかの方法で希望する方に譲ってほしい」と善意に訴えた。

浦和レッズ→南鳥島レッズ

浦和べヨネーズ

浦和レッズ→在ピョンヤン日本赤軍

関東は人工大井からいーんじゃね。東京に増えてほしい

いらない

23区に派手なクラブが欲しいよね

プレミアリーグもロンドンに集中してるし
Jリーグが関東に集中してても不思議じゃないよな。

>>96
派手に負けるチームな

＞＞９７
ロンドンってプレミアの下にもミルウォールとか
ウエストハムがいるしね。

ロンドンはプロクラブは１２、３はあったはず

>>92
わろた

281 名前：やっぱ専用スタだね！(・∀・) 投稿日：04/12/29 14:19:20 ID:CPsvEQbj
＞近年は、横浜国際総合競技場により、スポーツの街としても知られています。

あんな最低スタジアムを誇らしげに語る港北賎民って…(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

本籍はベヨネーズですなんて言ったら格好いいな。

ベヨネーズ？
マヨネーズのこと？

関東マンセー

ベヨネーズは知らないけど
ポロネーズとマヨネーズなら知っている

オヨネーズ

懐かすい

懐かすい

分散させるのはいいとして、地方に受け皿はあるの？
スタジアムとか

地方のｽﾀってただでさえ交通不便なのに
鬼のような僻地にあるからな。ｻｯｶｰするなと言わんばかりに。

んなこたない、それはごく一部。
仙台なんか地下鉄降りて徒歩５分たべさ。

>>112
それこそごく一部の例外だと思うぞ。あと鳥栖

栃木小瀬松本袋井福井岡山鳥取大分

よほどの酔狂じゃない限り観に来る気にもならんぞ

博多の森はｱｳｪｲｻﾎﾟには屈指のｱｸｾｽ。

地元に厳しい。

糟と赤芋が降格すればよろしい

どこの国でもほぼ大都市圏にトップカテゴリーのクラブが集中しとる。
現行のルールでは地域性なんて無視してるんだから。

地域的な偏りは仕方ないよ。強いところがJ１に行く。それだけ。

田舎でJ１が見たかったら地元のクラブを応援しろ。
（応援つーのは声を出す応援だけじゃないぞ。金を出せ金を。）

Jはまだ10年しか経っていないし、
欧州最上位ﾘｰｸﾞよりは下克上がまだ可能な状況だと思う。
いわゆるプロビンチアとしてそこそこﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞで争えればいいや、
というｸﾗﾌﾞよりは、はるかに強くなる可能性がある。

でも所属するカテゴリーに関わらず応援する、地元にﾌﾟﾛﾁｰﾑがある喜びを感じる、
という香具師を増やすのが王道じゃないかな。
J100構想が完成した時代には、ﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞはわずか5分の1。
それこそ何十年ぶりにJ1復帰、なんて喜びを感じるのも乙であります。

尖閣諸島の天然ガスを守るために本拠地を変更するFC東京の運勢でも占ってみるかな

>>119
それじゃーFC尖閣やーん。
もれ的には、沖ノ鳥島の上にｻｶｰ場・ｸﾗﾌﾞﾊｳｽなど諸々の施設作ってしまうのがいいっ！
ちょっとしたﾚｼﾞｬｰｱｲﾗﾝﾄﾞってなわけでｗ
瓦斯ｻﾎﾟもやっぱ東京でいたいんじゃーないのｗ

東京ベヨネーズ

Jリーグ厨ｷﾓ過ぎｗ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104135600/262-263n
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104135600/414n
263 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/12/31 18:06:45 ID:S1OB4qlA
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　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　 チームも皆さんも良いお年をね?
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |
414 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：05/01/02 19:53:17 ID:6MdVroMT
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　　アルディージャスレ♪
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　今年もよろしくね♪
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |

正月、実家に帰って思った。貸間以外は、全部見に行ける。

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日本列島ってＪっぽい形してんだな

Jよりｊだな

だからjapanって呼ばれてるんだし

>>132
まじ？詳しく

>>133
ＪＡＰＡＮ・・・・日本、国名。
ｊａｐａｎ・・・・漆器。

じゃなかったかな。間違っていたらスマソ。

ジパングからだろ
昔の支那人が勝手に呼んでて欧州に伝わったんじゃないの？

JリーグのJはJupiterからつけたのよね

JAPANのJはJ-LeagのJだろ

ジパングの頭文字は元々「ｚ」だったが、日本の形から「ｊ」とするものが流行した。そして現在に至るってのが定説。

そ、そうだったのか…知らなかったorz

朝鮮人はわざとＺって書いたりするんじゃなかった？

いづれにしろ関東にカタマり過ぎはよくないよ

関東以外の地域ﾁｰﾑが強くなりゃｲｲだけの話だ
それともここで文句言ってる人達は関東以外のﾁｰﾑには
初めから勝ち点上乗せとかの弱者救済措置しろってか？

企業チームあがりのクラブが多かったからいまの状態は仕方ないとは思うが
いずれ全国各地に地域主導のＪ目指すチームが出てくるでしょ
それまでの我慢だよ

>>143

「いずれ」ではなく、すでにかなり立ち上がってきているので、
チームの関東集中をネタ以外で騒ぐ必要はないと思われ・・。
地元チームを応援すればいいだけの話ですから・・。

地元チームがないばかりに首都圏のチームや常勝チーム応援してる人は可哀想だな
いくらサポ数が少なかろうと負けてばかりいようと、地元のチームには愛情が違う
早く全ての県にチームができてほしいものだ
ところで、Ｊ３構想ってどうなったんだろう？

そういえば最近聞かなくなったね＞Ｊ３

そいや聞かないな

J3＝JFL

そろそろ奈良がくる予感

奈良ならいいよな

関西のＪ２枠は死守しる！

大丈夫、京都がしっかり守ってくれるさ。

桜も入れて２枠確保も夢じゃないし、場合によっちゃ牛もつけるでよ

関西集中　Ｊ２の本拠地を分散しろ

別に、関東にJ1クラブを集中させたわけじゃない。
関東のクラブが経済的、人口的に恵まれていて強くなりやすい土壌があるため、
結果的に関東にJ1クラブが集中しただけ。

Jリーグに所属しているクラブは全国にバランスよく存在しているし、
これからも増えていくよ。

野球みたいに、本当に球団が関東と関西にしかないわけじゃないんだから、
別に無理やり分散させる必要なし。

っていうか、アビスパ福岡だって元はといえば、静岡のクラブを
動かしたクラブなんだけどな。

関東に集中してる割に
東京に２チームは少ない

新チームのマスコット候補
・ウサギ
・サメ
・トラ
・ライオン
・キリン
・カブトムシ
・ポセイドン

コネホブランコ鳥取

金沢あたりに一チームほしい

>>159
あんな僻地にイラネ
新幹線も通ってないし

現在建設中なのを知らないんだなw

>>157
湘南の立場は。。。

C大阪って、Jリーグでもっとも存在感がなく必要性のないチームだよね。
無くした方がいいんじゃないかな。
広島と柏もいらないんだけど、３チームも無くすとアレだしさ。

関西はラグビー
関東はサッカー
住み分けできていいじゃん。

>>163
広島はいる。一応地域バランス的に。

Ｃ大阪は淡路島ってどうよ？

金沢に新幹線って10数年後だね

北の、山形、仙台、札幌にも頑張って欲しい。J1に上がれば今の、J1なのにサポが少ないチームより、観客動員数が多くなる見込みがあるチームばかりだから。

俺たちはもうダメだ
山形頑張れ、俺たちの分も

あきらめずに頑張れ！

野球があるもんな

楽天の二軍は山形だっけ？

沖縄に作れよ

近いうちに誕生するでしょ

国内で、また旅行したいところは、札幌以外の北海道、青森、長崎、鹿児島、沖縄かな。
あと、徳島県は足を踏み入れたことがない。
これらの道県では、ぜひチームの立ち上げをがんばって欲しい。

Ｊ２サポは徳島とか鳥栖とか札幌とか、試合でもなけりゃ用事ない地方へ行けて
ある意味うらやましい。

Ｊ１サポだって鹿島とか大分とか行けるじゃん

柏とか市原だって普段行く処じゃないね。
サッカーが縁でいろんなところへ行けて楽しいな。

>>176
Ｊ２に落ちてくればいいじゃない

>>159
>>160
金沢って関東からだと上越新幹線で越後湯沢で降りて
ほくほく線経由で特急はくたかでいけば意外と近いよ
料金も東京から大阪で東海道新幹線でいくのとたいして変わらない

だけど駅から競技場が遠すぎ歩きじゃ無理・・・陸の孤島だからな
関係ないがゴール裏がレフトスタンド・ライトスタンドが笑える

日本全国にJリーグをとか言いながら、
川淵班長以下の上層部が明らかに関東贔屓だからな。
ジーコの視察も関東圏ばっかりだし。

その割に東京に増えない

少なくとも同一都道府県に３チーム以上は禁止にしろ！

>>179
だって落ちそうでいてなかなか落ちてくれないんだもん

地方人を哀れむスレはここですね

川渕さんは大阪生まれのジェフOBで、今は千葉市民だからな

柏の街はJで一番住みやすい
http://tamagazou.machinami.net/kashiwashigaichi.htm

>>183
> 少なくとも同一都道府県に３チーム以上は禁止にしろ！

旧国名に１チームづつがいいよ
武蔵国みたいに３つの都県に分割されたところは各都県に１チームまでOK

最終的には藩ごとに１チームだな

>>183
> 少なくとも同一都道府県に３チーム以上は禁止にしろ！

神奈川のことかー！！

>>190
確かに神奈川の４チームは大杉。
今はＪ１：２、Ｊ２：２だからまだましだが
もしＪ１に４チームなんてことになったらつまらな杉。

徳川直轄地なので、藩とか言われてもな。

それはそれで１チーム作ったらええやん

ブラジルみたいに一つの町にプロが２〜３チーム

>>191
まあでも、J1に４チームなんてことは当分ないだろ
湘南・横浜FCは当分昇格する気配がないし

江戸時代の藩はいくつあったんだ？すごい数になりそうだけど
しかし藩ごとなんて新政府は認めないだろうな

　　　　人口　　J1　チーム当り人口
北海道　566万 　 0　-
東北　　975万　　0　-　→1増
関東　　4197万　 9　466万→2減
北信越　780万　　1　780万
東海　　1492万　 3　498万→1減
関西　　2090万　 3　697万
中国　　983万　　1　983万
四国　　413万　　0　-
九州　　1479万　 1　1479万→1増
---------------------------------
全国　　12761万　18　709万

結論：
（仙台or山形）、福岡昇格
大宮・川崎・清水降格
これでJ1はそれなりにバランスする。
北海道・四国は残り1枠を奪い合うってことで。

　　　　人口　　J2　チーム当り人口
北海道　566万 　 1　566万
東北　　975万　　2　487万
関東　　4197万　 5　840万
北信越　780万　　0　- →1増
東海　　1492万　 0　- →1増
関西　　2090万　 1　2090万→1増
中国　　983万　　0　- →1増
四国　　413万　　1　413万
九州　　1479万　 2　739万
---------------------------------
全国　　12761万　12　1064万

結論：
東海は清水が落ちるからいいとして、
北信越・関西・中国は頑張ってJ2参入組を
作るように。

まあ数字の遊びだが。

>>197
の数字から、人口比で18チームを按分すると

北海道　東北　関東　北信越　東海　関西　中国　四国　九州
0.80　　　1.38　　5.92　1.10　　　2.10　2.94　　1.38　0.58　　2.09

北海道・東北、中国・四国は、それぞれ合わせて2チームってところか。
関東は現状から3チーム減らす必要があるな。

>>199
> 北海道・東北、中国・四国は、それぞれ合わせて2チームってところか。
> 関東は現状から3チーム減らす必要があるな。

>>183
> 少なくとも同一都道府県に３チーム以上は禁止にしろ！

湘○、○浜FCピンチ！ｗ

>>197
関東２減なら１チームはどうかんがえても千葉のどっちかだろ。

さてどっちでしょう？

>201

なんで？
どう考えても４チームもある神奈川だろう。
横浜FCなんてはずみでできたようなもんだし。

去年の首都圏J1チームは都心からの路線を考えるとバランスが良かった。
そんで今年の大宮は浦和、川崎は横浜と被る。
バランス的に山手線内にクラブが欲しい。

>>203
197はJ１の話なんだけど・・・
千葉２チームの不人気ぶりを考えると、片方がJ2の方がいいような気がする。

そうだね、東京周辺は一気にＪ２過疎地域になってしまった。
来シーズン○崎、Ｏ宮プリーズカンバック！

関東集中してるのは、西日本にクラブが少ないから。
ただそれだけ。
俺は以前から言ってたが、都市クラブよりまず日本の場合は都道府県単位のクラブ整備を早急に
協会やJのバックアップ含めて推進すべきだったし、今からでもすべき。

都市クラブは大都市以外は早すぎる。（クラブ名に冠してある地域が全てを表す）
土浦でなく鹿島
浜松でなく磐田
前橋でなく草津
佐賀でなく鳥栖

これが全てのアンバランスの始まり。

>>206 じゃあ〇浜や〇和でもいいだろ

新居浜と共和

>>206
できればJ2経験の無いチームの方が。
ベ○ディとかレイ○ルとか・・・

>>207
日本の多くの機能が関東中心なんだから
地方に幾らクラブが増えても関東集中は避けられないと思うけどね。
関東クラブはだいたい大企業に支援されて経営が安定してるから
これからさらに地方クラブを増やしたときに苦しくなるのは
結局既存の地方クラブのような気がする。

俺もそう思う。
地方のチームは増やしすぎずに、広域化したほうがよい。
そうしてこそ、中央（関東）に対抗できる。

そこで虚人ですよ

>>212
広域化は大反対

着実なJの成長はサッカーファンとして喜ばしい。
だからといって、人気クラブの全国区化を図ったり、アジア拡大策を狙ったり、市場主義にならないように祈る。
クラブという根本は失わないでくれ。
クラブ＝排他的地元主義のもとの地域スポーツ（俺の解釈で言えば、クラブをもとに地域を国家化）
むしろ、これから図ることは、
�@他地域のファンを迫害すること。（例えば埼玉に縁ない都民が浦和ファンになってしまうような層をできるだけ減らす）
�A�@の人々をそれぞれの地元クラブに帰参させること。（恐らくこれが地域密着の初期成果であろう）
�B地元極粋化させ、Jリーグの各クラブ間がナショナリズムに彩られること。（第二段階）
�C経営を地元範疇に留まらせること。その中で経営努力すること。
�D理想は、スポンサー・フロント・選手・監督コーチら・サポーター等クラブに関わる全てが地元民である状態を追求。（自己実現）
�Eそれらを踏まえ、地消地産と経験をクラブにストックできるサイクルを綿密に組織化、確立すること。（永続する国家化、栄えある子孫を創る）


これこそ最高のクラブ。地域社会という外枠を強化し、そして内部で生きる民を濃縮にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとれる社会をクラブをもって作る。
決して資本力やな（多国籍な）選手を揃えるクラブ、国際的なクラブ、知名度が最高ではない。
そんなものは結局は外見であって内面を培うものではない。

代表戦も関東ばっかりでやってるよね。
もっと地方でやって欲しいね。

>>215
禿同

国内代表戦は、地方、それもJ２やJクラブない地域で開催すべきだ。とくに親善試合や一次予選など。

地元主義…ここで問題になるのはミーハーだな

J1でサポが少ない所と、J2でサポが多い所を入れ替えてほすぃ

各都道府県１チームまでにすりゃいい！！
そのほうが盛り上がるだろうしなっ！

>>218
それやっちゃうとＪ２が廃れてしまうから絶対反対！
札幌、仙台みたいなサポーターが多いところはＪ２に必要。

>>220
いうこと分かるが
やはり、関東より北にＪ１が必要というか、早く上がってきて欲しい
Ｊ１が、北から南へとあった方が良い
今現在弱いので、しょうがないが

それより、Ｊに多くても県に二つまでがいい

千台はサポーターの勘違いが治まるまでは２部で良かよ

Jの100構想から単純計算すると地域120万人で1チーム

神奈川にはあと3チーム作って良し

Jの100構想から単純計算すると1都道府県で2チーム

神奈川はあと2チームなくして良し

サキュー鳥取

>>218
うぜえぞ、勘違いの糞ベガサポ

711 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：05/01/17 12:30:48 ID:4cmvLCKw†
山形は田舎だから、外人が居ないんだろw

日本の総人口の８分の１が関東地方に住んでるんだから
しょうがねーべ、オメーラ

8分の1？3分の1だろ

>>228
どこまでを関東と定義するかによって
1／3にもなれば1／8にもなる

関東と関西では違いがあるだろうが、
昔、徳島出身の大学の先輩が
「徳島は何だかんだ言っても、関西じゃけんのう」
と、オレに話し、非関西人のオレでさえ、えぇっ！！！と思った。
さっそく、自称関西人の彦根出身の後輩に話したら
「そりゃあ、初耳ですわ。さすがに徳島は四国以外のなにものでもないでしょう」
と半笑いだった。
それを加古川出身の友達に言ったら
「徳島は論外やけど、滋賀や奈良や和歌山もぶっちゃけ関西にはいれたくないなあ。
兵庫、大阪、京都だけでええんちゃうかな」
と失笑してた。
さらに大阪市内出身の後輩に伝えたら
「う〜ん・・・兵庫いうても加古川はどうなんでしょう？神戸とかまでちゃいますか？
加古川や姫路はもう岡山とかと同じ感覚ですわ」
と呆れていた。
最後に京都市内出身の彼女に伝えたら、
「ホンマの関西言えるんは京都だけやない？大阪は混ざりモンが多いし、下品やわ」
と嘲笑してた。


と、まあ、長々と書いたが線引きは千差万別ということ。

神奈川大杉。
Ｍに一方的に敗退してる横浜ＦＣと
地域密着度１０％の湘南を
移転希望。
【候補地】
鹿児島、長崎、函館あたりの中小都市

>>229
どーでもいいが京都を本物の関西なんていう京都人は
京都人としての誇りが足りない。

京は関西なんて下品なくくりには…とか言い出すのが
京人の心意気。

そもそも近畿というくくりにはもともと京都だけ入ってなかった
京都は「畿内」とよばれた。

とか語る俺は埼玉県民。

地元で自前のチームを育成しる！

俺の香川の友達も関西気取りの阪神ファソだ、高松は関西じゃけんが口癖

>>231
近畿っていうのは畿内の近くにある国という意味だから、京都に限らず畿内は近畿ではない。

つまり、近江（東海道）、丹波（山陰道）、播磨（山陽道）などが元々の近畿。

近江は東山道でした。

　もともと関東、関西という言い方は、四方を堅固な山地に囲まれた中国の昔の首都・長安（現・西安）が、
東西南北にそれぞれ関を設け（東は有名な函谷関）、長安周辺を関中、それぞれの関の外側を関東とか関西
とか言ったのを、真似したもの。

　ちなみに日本の関東は箱根の関より東という意味。みやこは関中というべきで、京都がその辺縁をさす
関西のグループに入れられるのは本来の意味からするとおかしぃ。

　近畿という言い方についても、畿とは王城、つまり天皇の住まう都市のことで、京都は畿内、その周辺が近畿
と呼ばれるのが本当。正式な東京奠都の勅令が明治以来出ていない以上（政治的配慮でそうなったらしい）、
今でも東京は天皇が京都から出かけて長いこと留まっているだけという形になる。

中京圏は人口の割りにチーム少ないね

１チームしかないもんな
静岡県入れれば３だけど、静岡を中京と呼ぶのはちょいとアレだしな

>>236
もともと関東、関西の境は逢坂の関だから京都は思いっきり関西。

箱根以東を関東と呼ぶようになったのは室町以降。

岡山と富山にほしいね

もうコレでいいじゃん！
関東　Ｊ１
関西　Ｊ２
それ以外の地方　ＪＦＬ

関東、関西はＫリーグ
東北はＴリーグ、九州はＱリーグ

>>241
チーム数が足りないから新潟と静岡勢は関東って事で

ようはビルバオ化しろってことだ

ロンドンには何チームあるんだっけ？

あそこは特別

マドリッドにも３チームあるよな
地方で言うならセリエは北イタリアばっかり

外国ではそうかも知れないが、同一地方にチームが集中するのはやはりどうかと

まず国土の均衡的発展に人口分散しる
サカーチーム分散はそれからだ

人口800万の神奈川に２チーム
人口700万の埼玉に２チーム
人口600万の千葉に２チーム

ここまでは納得だが…

人口370万の静岡に２チームも多すぎ
しかも、人口わずか8万の磐田に本拠地置くなよ
清水に統一しろ

J1、J2、J入り希望のJFLを合わせて見るのが良いかと

>>251
8万人・・・
ほんとに？

>251
清水市はありませんが・・・。

ジェフ　　　　　千葉市96万人+市原市28万人（134万人）　合格
レッズ　　　　　さいたま市　105万人　合格
アルディージャ　さいたま市　105万人　合格
レイソル　　　　柏市　38万人（ホームエリア全体で142万人）　合格
マリノス　　　　横浜市　250万人　合格
フロンターレ　　川崎市　131万人　合格


ジュビロ　　　　磐田市　8万人　←なんだよ！コレ。しょぼすぎｗｗｗ

早く東北増やそうぜ！

ジュビロは磐田の横にある浜松とも密着してんだよ！
浜松は100万都市だ。そんくらい勉強しろバカが！

ジェフ　　　　　千葉市　96万人+市原市　28万人（134万人）　合格
レッズ　　　　　旧浦和市46万人（さいたま市105万人）　合格
アルディージャ　旧大宮市45万人（さいたま市105万人）　合格
レイソル　　　　柏　市　38万人（ホームエリア全体で142万人）　合格
マリノス　　　　横浜市　350万人　合格
フロンターレ　　川崎市　131万人　合格


ジュビロ　　　　磐田市　8万人　←なんだよ！コレ。しょぼすぎｗｗｗ

>>257　あなたが勉強しなさい。
合併完了しても100万には程遠い浜松市ｗｗ
アクトタワーがさびしく揺れる浜松市ｗｗ
松菱がさびれていく…芳川が汚染されてる。

松菱なんてとうに潰れた。
土地は今開発中だ、氏んでよし！

>>259　
既に人口が減少してるので大合併しか道がない浜松市ｗｗ
しかし合併しても80万に届かない不名誉な政令指定都市をめざす浜松市ｗｗ

八十万いれば磐田と合わせて百万近くいくからおまえの言葉で合格だろう。
＞258
おまえの記事だろ。何について語っているのか分からなくなり勝手に
浜松の都市自体を批判し出したかわいそうなオツム。
再確認、やっぱり、氏んでよし！

八十万いれば磐田と合わせて百万近くいくからおまえの言葉で合格だろう。
＞258
おまえの記事だろ。何について語っているのか分からなくなり勝手に
浜松の都市自体を批判し出したかわいそうなオツム。
再確認、やっぱり、氏んでよし！

>>261　じゃあ訂正しましょう　↓

ジェフ　　　　　千葉市　96万人　合格 　
レッズ　　　　　旧浦和市46万人　合格
アルディージャ　旧大宮市45万人　合格
レイソル　　　　柏　市　38万人　合格
マリノス　　　　横浜市　350万人　合格
フロンターレ　　川崎市　131万人　合格


ジュビロ　　　　磐田市　8万人　←なんだよ！コレ。しょぼすぎｗｗｗ
　　　　　　　　（磐田郡大合併後　16万人←なんだよ！コレ。しょぼすぎｗｗｗ ）

訂正するくらいならはじめから出さない方がいいと思うよ。
今後気をつけようね！僕はもう寝るよ。君ももう寝た方がいいと思う。
何はともあれ強いチームが優勝するだけ。シーズンが始まれば大勢が見えてくるだろう。
あ、僕は特段、ジュビサポじゃないから、ただ君の不毛な文面が気になっただけなんで
悪しからず。では。。

>>264
ごめんなさい。気をつけます。

君達は考え違いをしている。
�@都道府県民クラブが少ない
�A都市クラブが先行して興っている

今、Jリーグの中に将来的問題があるとすれば、この２点ではないだろうか。
これは個人的な意見として気軽に聞いてもらいたい。
Jリーグに存在する大半は都市クラブであるから、まずこの都市クラブの存在をクラブそのものの意味も踏まえ取り上げることにしよう。
　都市クラブの１つであるジュビロ磐田を例にしてみる。このクラブは静岡県内に存在し、磐田市を本拠地にしているのは周知の事実で、
磐田市にクラブハウスやスタジアムをもち、磐田市内で主催試合を行うというのが一般の定義になっている。この媒体となる磐田市という
のが都市クラブを位置付ける重要な制度である。都市という制度的外枠こそ都市クラブを存在させる唯一のものであり、「市民」が存在し
て初めて都市クラブは組織化され、有機的に活動できる。当り前のことであるが、この自然な原理はクラブやリーグどころかサッカーを
超えた社会の原理であるのだ。つまりクラブは社会でありうる。
英国に興ったユニオンから派生したクラブは、良質の社会主義に基づいている。これを原始としてサッカーにおけるクラブに置き換えても、
この一般的定義を忘れてはならないだろう。つまり、クラブというのは原理原則として社会であるから外枠が必要である。サッカーにおける
クラブは、それを大半は制度的に、さらにはイデオロギー・民族的な外枠に求めているのが世界の基盤になっている。
　都市の存在が都市クラブの存在意義を、「市民」の存在が都市クラブの価値をもたらすのである。価値を見出した「市民」の代表的存在
がいわゆるサポーターであろう。存在意義と価値、２つの関係がクラブの社会的な外枠を強固にできる。これを求めた端的な活動こそ、
よく叫ばれるクラブの地域密着という行動なのだ。
彼らはクラブに個人の価値ではなく社会的な価値を見出している。クラブに対し集う「市民」全体で謳い、旗を振り、支援するのは、
まぎれもない社会的行動として評価されよう。

さて、何が言いたいかというと、つまり都市クラブは都市に収まるもの、都市に限定されるということ、これである。
都市外はクラブ（都市クラブ）ではないのだ。「市民」あっての都市クラブであり、外部にはまた異質な社会に市民
・外枠が存在するのだから。そうすると外部介入は侵略でしかありえないし、それを要求しても都市名を戴くクラブ
が外部に受け入れられるはずがない。
　余談だが、この複合的な社会こそ認知すべき重要な視点でもある。伝統的には、土地と人間は切り離されては
いない。自然と生活は結合して一つの全体をなしている。私達が土地と呼ぶものは、人間の諸制度に解き難く
織りこまれた自然の１要素でもあるし、人間が土地に居住し、安定・永続的に居続けることで人類は進化できたのだ。
このように私達それぞれに血縁、隣人、技術、信仰、ムラ、寄合などと結びついている。だからこそ社会には何層もの
枠があり、それを動かしがたい紐帯によって維持することで発展を遂げてきたのだ。これは商業的側面からは捉えら
れないものだ。利己心から土地や人間を擬制的に商品化し、分離することがいかに恐ろしいか分かる。
考えてみるといい。都市に生きる私達が都市の枠に限界を感じ、社会的にその外枠を広げることを要求することが
あるだろうか。また、社会が商業的側面から外枠を取り払うことを要求するだろうか。ことの論理は急速に増大する
都市人口の要求（と平行しておこる都市やムラの衰退）に全体を従わせようとするだけではないか。いくら経済的、
国際的に拡大しようとも、その企ては結局伝統的な社会を必要とすることに帰結するのだ。要は社会の存在は
動かしがたい人間と自然の真理なのである。
　話しが離れた。つまり都市クラブはその都市に限定され、その外枠を拡げる、離れることは原理できないという
ことをここで述べておきたい。

すると、都道府県民クラブが少ない点が問題化してくる。ここでの焦点は「空白」にある。
都道府県民クラブ（以下県クラブ）は、都市クラブ同様、県域を外枠として存在し、県民をもって社会的価値を見出される。
都市クラブを拡大した大きな社会であり、その原理はなんら変わりはしない。
ただ１つの決定的違いが、この問題を表面化させる。それが県民と市民の違いである。どちらも社会的成員であることに
違いはないが、国民を最大域としてこれら外枠が補完的に拡大していることを示す。分かりやすく言うと、市民は県民でも
あり国民でもあるが、県民は国民でもあるが市民だけではないということである（静岡県民は日本国民でもあるが磐田市民
だけではない）。この決定的違いが、県クラブの存在を有意義にする。それはつまり、県クラブは県内に含まれる市民を
包含しているが、それは「空白」の余地がないことを意味する。「空白」―――これこそJリーグ、日本のサッカー文化に
内在する問題ではないか―――は、県民が市民ではないがために、都市クラブが県内で先行することによって起る。
県内に先行する都市クラブが２，３できたところで１０ある都市のうち７つの「空白」を生む。そしてこの「空白」は都市クラブは
都市に限定される原理原則によって放置されるのだ。
　「空白」を残すことは県にとってもJリーグ、日本のサッカーにとっても非合理的なのは明らかである。「空白」を埋める手段は
県クラブにしかできない。都市クラブが全ての「空白」を埋めることは自己本位のユートピアでしかないし、まず県民である市民
がそれを拒むであろう。都市クラブの先行は「空白」の存在を私達に示すのである。

　クラブは都市に限定されると説いた。しかし、サッカーの世界では地域クラブ間の戦いによる結果を成果とする。
つまり外部との接触は避けられないものであり、それが競争的なシステムで動いていることに私達は別の目を向けなければならない。
なぜならこの競争的な外部との接触が、都市クラブが先行しているJリーグにおいて「空白」をめぐる広域化という侵略に強引に
都市クラブを転換させるからである。現在、多くの都市クラブが放置されたままの「空白」を求めている。昇・降格システム・アジア
から世界に競争が拡大する中、クラブにとって経済的にも社会的にも外枠が不合理なものになっている。世界的クラブなどは
その象徴であろう。だが欧米のクラブはその原理原則を失ってはいない。確かに海外のクラブが日本などに新たな市場を獲得
しようと目論んでいる。日本国民には、そのクラブの伝統や格式、素晴らしい選手たちに魅了され市場によって販売されるモノの
ように獲得されるかもしれない。
しかし、これをサッカーのレベルや格調として諦念し、妥協してはならない。そうではないのだ。そう思ってる人は見誤っている。
実はこれも「空白」の問題なのだ。
　海外クラブは原理原則、社会の外枠を遵守している。それは国内や欧米に「空白」が少ないという点にある。だからこそ国内リーグが
クラブの大小関わらず競争でき、欧州・南米というさらに大きな範囲でも競争できる。大きなクラブにとっては余剰が生まれ、
その余剰を世界に向けた野心につながる。それは人間は停滞を望む性向ではないし、進化向上こそ人類の叡智そのものに基づく。
だからこそ、海外のクラブは国外、欧米外に目を向けサッカー文化の行き届かない「空白」を探すのである。かの植民地時代のように、
日本もその１つなのだ。欧州のクラブビジネスは自らの社会は維持する一方、南米やアジア搾取のためこれを破壊するのである。
これこそ海外から要求される市場拡大の企ての深層なのだ。

なるほどねぇ

　そして日本における都市クラブの広域化も同様なのである。広域化がもたらすものは侵略であり、新たな都市クラブ化を妨げ、
さらには都市名を冠するクラブそのものの価値を市民が見出せなくなる。
忠誠を失ったクラブに市民が支持を向けるはずもなく、社会はクラブを見捨てるだろう。
　都市クラブは後発であるべきである。県クラブの先行によって隙間無く埋められた中に、市民によるクラブを各々発見することの
ほうが都市にクラブが必要であるかどうかの価値を見出せるはずだ。
　
　結論として「空白」を埋める作業こそ今一番重要な課題になる。それは協会やJリーグの使命でもあるし、私達の認識の問題でもある。
都市クラブの存在は否定しないし、都市クラブが多く存在する現状のJリーグも受け入れることはできる。だが、この「空白」をさらに
生み出し、広域化を促進させるようなことはもう避けねばならない。県クラブの存在はそれだけ有意義なのだ。クラブを求める声は
日増しに高まっている。Jリーグにかかる夢も大きくなるばかりである。だからこそ「空白」は埋めねばならない。人々を秩序の上に
組みこまなければ成らない。それは都市クラブによる侵略では果されないのだ。
広域化はクラブの利己心に根ざしたものである。利己心によって「空白」が埋められていくことでは真の国内リーグになりはしない。
それは異常なリーグである。
　クラブというものを、高い次元で私達は認識する必要がある。そして上記�@と�Aに集約される先行された「市民」と放置された「空白」
の問題は１２年目を迎えるJリーグにとって世界と競合できるかどうかの大きなテーマだと危機感を抱いてほしい。
それが私が思う問題の意味である。以上。

札幌
仙台
新潟
千葉
浦和
F東京
東京V
横浜
清水
名古屋
京都
G大阪
C大阪
神戸
広島
福岡

鹿島磐田除名で

磐田の人口が少ないとかいって馬鹿にしてる奴いるけどさ、そういう少ない人口の町でもJチームがあるってことはいいことだと思わないのか？
大都市にしかチームができないようなら野球と変わらん。

大都市のクラブって人口の割に全然成功してないんじゃないか？
東京　横浜　大阪　名古屋　福岡　　札幌

浦和っておかしくね？ないんだから。さいたまでいきまっしょい。

ある意味、東京のクラブ↓　
浦和レッズ　柏レイソル　ジェフ千葉　川崎フロンターレ

どういう意味で東京のクラブだ？

>>277　東京へ通勤圏で、実質的な都民が住む都市のクラブ

>>273
そうだけど鹿島とか磐田みたいな田舎のチームが勝っても結局極少数しか盛り上がらない。
磐田-鹿島のＣＳなんか2万人も観客入らなかったけど、横浜Ｆ-浦和は6万人強入った訳で
やっぱり一般層にも通りがいい。
大都市のビッグクラブに地方の小規模クラブが挑むって構図の方が分かりやすいんじゃないかね。

>>278
そんな事を言ったら草津や水戸、新潟、湘南なんかも都内に通勤してる人がいますよ

>>280　いるかもしれないけど…明らかに通勤圏じゃないじゃん。

>>279
んだけど、実際、都市圏のやつらが弱いんだから仕方ねーじゃんw

>>278
なんだ、「もともと東京のﾁｰﾑ」かと思って
川崎だけはメインｽﾎﾟﾝｻｰの登記簿上の本店所在地も川崎だよ、
って突っ込むところだった

湘南は通勤圏に加えてやってやれ。大宮を忘れるな。

府中ﾓﾅｰ

[J1]
北海道 　新潟 ,広島
東北　　　横浜,神戸
関東　　　大宮,市原,C大阪,G大阪
甲信越　
中部　　 磐田,名古屋
近畿　　 鹿島,浦和,東京V,清水
中国　　　柏
四国　　　
九州　　　F東京,川崎,大分

浦和　豚丼の聖地、北海道帯広市へ引越し

生活にはJリーグがあふれてる。
冷蔵庫は日立　テレビはパナソニック　車は日産　お菓子は亀田製菓。。。。

都市クラブが先行してるのが問題なんだよ。
都市クラブは後発的。もともと都市から出発できるところは限られるだろ。
だから関東に集中する。
もっと県の公民一体のクラブができないと駄目。クラブもやはり政治とは分離できないよ。
一体性を持たせるためには。

>>288
ｸﾗﾌﾞがありさえすれば一体性を持ちうるのではないか
必ずしも応援するﾁｰﾑがJ1である必要はないはず

>>287
私それでDoKoMoやめました

　

>>290
なにをそこまで…と思うが気持ちは分かる

じゃオレもＰＨＳに変えとこうかな

、

ベルギー＝KRCゲンク（ゲンク市＝63000人）
フランス＝オーゼール（オーゼール市＝40000人）
イタリア＝キエーボ（ヴェローナ郊外・キエーボ地区＝2900人）
ドイツ＝1FCカイザースラウテルン（カイザースラウテルン市＝102000人）
スペイン＝ビジャレアル（ビジャレアル市＝44000人）

マンチェスターですら人口40万人そこらだ。だがユナイテッドとシティの
2つのプレミアクラブがある。しかもマンＵは欧州屈指の強豪。
世界を探せば小さな町でもトップリーグで戦う事などザラにある。

まあ磐田の場合レバークーゼンやＰＳＶに近いものがあるが。

>>295
日本の都市と欧州の都市は違う

>>296
違うからって一方的に切り捨てると議論にもならんが。
何処がどう違うのか説明しなけりゃ見てる人には伝わらんよ。
地方都市が生き残る為のヒントは少なからず隠されてるとは思うがな。
特にオーゼールあたりは。

ビジャレアルってそんなに小さいんだ。
だから2万そこらのスタジアムでもバルサ戦ですら空席があったわけだ。

ところで、あのスタジアムはスタンドとピッチが近すぎて、逆に試合の一部が見えないんじゃないか？

>>298
まあそうした懸念よりも臨場感がある方がいいだろやっぱ？
欲を言うならエル・マドリガル満杯状態で臨場感があって欲しいがｗ

自分で書いてて何だがよく考えたら
小さな町のクラブがＵＥＦＡ常連、しかもソリンやフォルラン、リケルメという
世界一流の選手を抱えて身近で見れるというのは
すごいと思うし素直にうらやましい。

>>299
いや、ピッチをかさ上げすりゃ問題なさそうなんだが、テレビでも死角あったしｗ

>>300
それもそうだなｗ
まあエル・マドリガルがビジャレアルの持ち物かどうか分からんので出来るかどうかも。
仮にそんな金が有ったらＵＥＦＡの事考えて選手につぎ込むよな。
まああまりビジャレアルの事ばっかり言ってたら「海外板逝け」と言われるので
この話はこの位で。

日本と海外（特に欧米）じゃ都市の考え方が違うからね。
日本だとはっきり各市町村、一つ一つをとってポテンシャルやデータを見るが
欧米だと郡単位で人口とか見たりするからね。
だから地図によって都市の人口が違かったりする。
良くありがちなのがロサンゼルスの中にハリウッド地区やロングビーチ地区が
あると思ってる人がいるけど、ハリウッド市とロングビーチって言う市がしっかり
あるし、サンドニだってパリ市内じゃなくてまた別の都市だし
ヘタフェだってマドリードのクラブだって言う人も居れば
全く別の都市のホームタウンだって人も居るし、パナシナイコスも同様

スタンダード・リエージュ
ホームタウン、リエージュの人口２０万人でこの熱狂。
ttp://www.stadionwelt-fanfotos.de/stadionwelt_fans/Fan-Fotos/Fotos-Fussball-Fans/Stadionatmo_Belgien/Luettich/0405/luettich_parma/luettich_parma.htm

　

すごい！

人口もそうだけど、各都市のもつ経済力に注目すべきでは。
当初は企業型でスタートしたし、スポンサーが関東に多いというのがある。
これからは、行政型も増えてくだろうね。

いずれ外資系とか資産家とかくるんだろうな。

マイクロソフトとか、

>>３０７
マイクロソフトはラグビーに力を入れているようですが。

マイクロソフトがスポンサーになったらすごいだろうな

マイクロソフト、鳥栖買収。本拠地新宿へ移転

移転地が新宿じゃ　ますます関東に集中しちゃうってゆうじゃな〜い！

Ｊ２チームとして来てくれるのならば大歓迎なわけだが

はやくセレッソとフロンターレとレイソル消滅させてよ。

長期的には地方分権の加速と歩調を合わせることが地方のチームには最大の課題と思う
大阪府知事が速攻で学校に警備員を置く措置を決定したように本来国より地方公共団体のほうが頼りになるべきもの
それにみんなが気づいたときに地域のアイデンティティーの象徴としてＪクラブが見直されると思う
それまでは我慢だ

資金があれば

圧縮、来る？　　　ＡＧＥ

九州のチームが少ないため大分が遠すぎるイメージがある。

＞◇関東集中◇J１の本拠地を分散しろ!!◇権力分散◇
>1

根本的に誤った論理スレ。
フランチャイズなら分散とか移転しろっていう意見の存在はある。
しかしホームタウン制地域クラブ本来動かせないものであるはず。
鹿島ＦＣアントラーズを奈良市に移転という事は
鹿島市を土地建物ごと奈良市に移転するみたいなもの。
鹿島アントラーズＦＣに関わるスポンサーや人材がクラブ離れて、他所他クラブに移ることはある。

平塚市は土地建物ごと湘南市に移転ですか、そうですか

本拠地再編はあるのか？

>>307-310
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2201
('A`)

マイクロソフト　ｷﾀー！

まあ移転は無理だ罠。
バイエルン州ミュンヘンにあるＨＳＶ（ハンブルク・スポーツクラブ）
会員さんやクラブ施設にプロサカﾁﾑや下部組織の施設と少年少女たちが
ミュンヘンに移設、引っ越ししてミュンヘンにあるＨＳＶなんて。

今のＪリーグって
競技場が埋まるチームって浦和、新潟、大分、山形しかり
ホームタウン周辺住民しか盛り上がってないじゃん…
どんな田舎・都心にあってもいいから広域的にファンがいるクラブを作ってくれよ

>>324
どのくらいを広域というのか分からんが、浦和でも駄目なんか・・・
巨人か阪神でもお望みなのか？
そんなクラブ作る方法あるなら、誰だって教えてほしいよ。

>>325
巨人みたいに隔たりのない県からもバスツアーとか組んで見に来るように
なれればね…
ビックネームの外人３〜４人と日本代表選手集めれば…

広域(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
狭く深くだ

山形とか言ってる時点で・・

Ｊに巨人や阪神はイラネーだろ
どう考えても焼き豚の煽り

なんで広域を善しとする輩がこの板にいるのかが理解不能。
Jﾘｰｸﾞじゃなく巨人・阪神戦見とけよ。

要するに田舎にも沢山チームを作れってことか？？
そもそも地域ごとに盛り上がる材料としてのJチームでもあるから
いいことだわな。。

南セントレア市にチーム作れや

広域クラブ＝FCニッポン(略称:東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ1969)では？
全国的に知名度もあるし、伝統もあるし、質の高いサッカーをしてるらしいし。

>>332

それだ！
でも、遅かった。
合併しないって。

あれだけ知名度上がったんだから
合併しちゃえばよかったのに。

関東はすごい雪です
明日の試合は波乱大発生鴨