1 :
U-名無しさん:
野球は地方も回ってくれる。
でもサッカーは代表戦とかなんとかカップはいつも関東ばっかりじゃないか
地方のファンはよく怒らないで我慢できるな
2 :
U-名無しさん:04/12/12 00:39:18 ID:I1onmVXx
関東以外は日本じゃないので別にいいです。
3 :
U-名無しさん:04/12/12 00:40:28 ID:9lxeOJVF
>>2でめでたく結論が出たので
============ 終了 ==============
4 :
U-名無しさん:04/12/12 00:41:37 ID:Q+5wuyj/
どおりで野球には勝てんわけだな
5 :
U-名無しさん:04/12/12 03:00:57 ID:dtvZGfQ3
怒らんな、だって俺にはガンバがあるし
6 :
U-名無しさん:04/12/12 03:09:16 ID:DWbfypZL
日本代表の試合
関西でやれよ
バカにしてんのか
7 :
U-名無しさん:04/12/12 03:10:14 ID:Qx8D5ztt
Jの優勝チームも関東ばっかになってキタ
8 :
U-名無しさん:04/12/12 03:15:42 ID:ehByMdyo
>まわってくれる
「くれる」って・・・
なんでまわって頂かなきゃならないんだ?
俺たちの地方は乞食か?
地元のクラブがあるだろ(俺の田舎にはないが)
やきうこそ今まで地方を軽んじてて、そのツケが出てるところじゃん
9 :
U-名無しさん:04/12/12 03:35:13 ID:8k9qpkY4
代表戦は宮城スタ使えばいいのに。今にもったいないオバケ出るゾ〜
10 :
U-名無しさん:04/12/12 03:37:33 ID:xEGqEla4
正直、代表戦特に親善試合などは地方それもJ2やJクラブの無い都市で開催すべき。
関東を含めいつも決まった場所でやるメリットはない。
12 :
U-名無しさん:04/12/12 06:19:39 ID:ajny2yHD
代表戦は人気あるから地方でやってサッカーの普及に役立てたほうがいい。
13 :
:04/12/12 06:46:03 ID:p+EImhMB
>>11 同意。 代表の親善試合は全国各地でやるべき。 種まきとして重要。
ナビスコの決勝はカードによって考慮していいと思う。
基本は国立でいいけど西日本勢同士の対戦なら
ビッグアーチとか長居とか。
天皇杯は国立でなきゃだめだが。
15 :
U-名無しさん:04/12/12 08:27:11 ID:R25Lv8i3
漏れにとっては代表は地元クラブのおまけみたいなもんなんで、
基本的に
>>1に禿。 スタは小さくても長期的にみれば利益おおきいでしょ。
四国で一番冷え込んでいる香川の丸亀とか。代表は地方の掘り起こしにも使うべき。
16 :
U-名無しさん:04/12/12 08:27:32 ID:R25Lv8i3
17 :
U-名無しさん:04/12/12 08:32:35 ID:AaDVCa9q
阪神しか興味の無い関西人の所に行く必要無し。
ガンバ、セレッソの観客動員UPさせてみろ。
>>17 関西人だけどそう思う。
関東と関西では明らかに客の見る目が違う。
関西でやると普段サッカーとか見てない層が大量に来る。
それも海外厨が多い。
よって全然盛り上がり方が違う。
全部関東でいいよ。東京くらい行くから。
19 :
U-名無しさん:04/12/12 08:44:42 ID:ZWkESBjM
てか、千葉に来てください
20 :
U-名無しさん:04/12/12 08:48:38 ID:WRc8UeL+
関西でやるとしたらスタジアムはどこなの。
22 :
U-名無しさん:04/12/12 08:49:39 ID:WRc8UeL+
23 :
U-名無しさん:04/12/12 10:14:41 ID:8Hh+oe8r
東京=国立、味スタ
埼玉=埼玉スタ
神奈川=横浜国際スタ
千葉=無し
茨城=鹿島スタ
24 :
U-名無しさん:04/12/12 10:19:41 ID:enhJLhwJ
俺が関東に住んでいるから
25 :
U-名無しさん:04/12/12 10:23:33 ID:pGdBLsNL
サッカーは関東のものです。
野球は韓西で隔離されているから上手くいくんだよ。
26 :
U-名無しさん:04/12/12 10:58:09 ID:ZWkESBjM
>>23 千葉だって、ほら、マリンスタジアムでやればいいじゃん
俺、あそこで全国少年サッカー大会の決勝やったぞ
27 :
U-名無しさん:04/12/12 11:02:39 ID:0rBk7Wkq
関東は流行に流されたり熱しやすくさめやすいので今だけ
28 :
U-名無しさん:04/12/12 11:05:35 ID:ZWkESBjM
関西は馬鹿ばっかだから民度低いしどうでもいいよ
関西は日本の韓国だよ
凶悪犯罪もかならず関西
関西は甲子園球場で代表戦をやれ
昔、ガンバとヴェルディがプレシーズンをやったしアメフトも開催している
それに阪神戦と間違えたおっさんが来てサッカーに興味を持ってくれるかもしれないからどうよ?
とネタで書いてみるw
30 :
U-名無しさん:04/12/12 11:19:51 ID:fUwGfzL8
関西は
花園の高校ラクビーと甲子園ボールでもみとけw
31 :
U-名無しさん:04/12/12 11:21:10 ID:LnnipqHp
>>1 関東っていっても
埼玉、東京、神奈川だな。
32 :
U-名無しさん:04/12/12 11:46:00 ID:N8rOdn+X
関東は企業が癒着したがるのは結局
それだけで全国にも影響力がおよぶと勘違いしてるから
実際はただの手抜き
大杉はマイナスしかうまない
サッカー協会は全国特に西日本と東北のサッカーファンの掘り起こしを
もっとするべき
33 :
:04/12/12 11:59:44 ID:1L9ThP6a
まず、関西にサッカーが必要なのか議論するべき。
34 :
U-名無しさん:04/12/12 12:17:06 ID:yFmCfi3u
2002W杯で関東以外で代表戦やっても応援がしょぼくて
ホームフィールドアドバンテージが得られない事が実証されたので、
公式戦は埼スタ・国立・横浜国際・鹿スタだけでいい。
確かに親善試合は関東以外でやっても良いが。
35 :
:04/12/12 12:20:08 ID:Mso1fNUz
関東人だから問題無し。
36 :
U-名無しさん:04/12/12 12:22:02 ID:D9AnRoS+
W杯予選とかのガチンコ勝負こそ、たまには関東以外でやってみるべきだと思うんだけどねぇ。
(せめて関西に5万人規模の専用スタがあればいいのだが。)
サッカー普及のためとはいえ、緊張感の無い親善試合見せても、
新たにサッカーファンになろうとするやつは増えないんじゃないか。
親善試合は積極的に地方開催すべき。関東はクラブも多いし、代表戦の必要性は薄い。
38 :
U-名無しさん:04/12/12 12:27:48 ID:srpdow4F
悔しかったら関東に引っ越してこいや田舎者。
39 :
U-名無しさん:04/12/12 12:29:03 ID:fiGaGPvg
4〜5万入る専用スタあれば開催するだろ
40 :
U-名無しさん:04/12/12 12:29:17 ID:QWoj/1fy
プロやきうは
東京(読売、ヤク厨)、福岡(ダイエー)、兵庫(阪神)、愛知(ドラゴン)、埼玉(ライオネルス)
地方も活躍してるね。
>>36 はぁ?
なんで盛んでないところでやんなきゃいかんわけ?
42 :
U-名無しさん:04/12/12 12:32:34 ID:JUOn5m+p
>>34 ああ・・・そういえば、トルコ戦は関西か・・?
どうりでしょぼいと思った。
43 :
U-名無しさん:04/12/12 12:33:42 ID:yFmCfi3u
>>42 トルコ戦は宮城
関西はもっとしょぼかったチュニジア戦
44 :
U-名無しさん:04/12/12 12:34:41 ID:rnf0SCbG
取りあえず、ガチ勝負のW予選2試合は埼スタ開催がほぼ決定。
45 :
U-名無しさん:04/12/12 12:35:51 ID:oDrE023Q
横酷使うなら鹿スタやウイングスタジアムでやれや
46 :
U-名無しさん:04/12/12 12:36:21 ID:Fhxnvnwj
正直、また駄埼玉スタジアムかと思った。
なんで埼玉、東京、神奈川ばかりなん?協会の連中はチンカスか?
47 :
U-名無しさん:04/12/12 12:47:58 ID:uvd69fZi
青森に来ませんか
48 :
U-名無しさん:04/12/12 12:54:25 ID:rtm/AG3l
ジーコが埼スタ好きだからしゃーないんだよ
49 :
:04/12/12 12:56:13 ID:1L9ThP6a
田舎者は都会からの税金で先進国の生活をできているということを忘れるな。
50 :
U-名無しさん:04/12/12 12:59:14 ID:YYcFxtH7
ふざけんなよ関東人
今の日本があるのは戦国時代の京都のすごい天皇のおかげだぞ。
51 :
U-名無しさん:04/12/12 13:00:30 ID:VTDDI/9G
さいたまは北関東ね。
52 :
U-名無しさん:04/12/12 13:04:39 ID:WKfX0kea
関東っていったら、通常、甲信越は含めないよね???
53 :
:04/12/12 13:05:35 ID:1L9ThP6a
>すごい天皇
w
単純に大きな試合に耐えるだけのスタジアムが、地方にあまりないからだろう。
神戸、豊田は芝がいつもボコボコ。札幌ドームは芝は悪くないけど、影が出て
やりにくいと大不評。鹿島はスタジアムは最高だけれど、遠すぎで平日の試合
設定ができない。大分も同様。宮城のアクセスの悪さは目を覆わんばかり。
大丈夫なのは新潟ぐらいだけど、地震の影響で海外チームの招聘はしばらく
難しそうだね。
55 :
U-名無しさん:04/12/12 13:08:39 ID:QWoj/1fy
さいスタってそんなにいいか・・・?
56 :
U-名無しさん:04/12/12 13:09:22 ID:CigElP/6
オレは東北在住だが別に関東でやってもかまわん。ただ地上波放送やってくれればな。
なんともいっても、国内最大のサッカー専用スタだからなあ。
そして、「サッカー以外の目的に使わない」と明言している、唯一のスタジアム。
横国とかはコンサートとかにも使うだろう? スケジュールを色々と調整しないと
ならないし
とりあえず、その時に盛り上がりそうな所でやれば良いのではないだろうか。
今なら関東・新潟・仙台等。
59 :
U-名無しさん:04/12/12 13:15:01 ID:WPXN/+kq
関西人はトラ球団のハッピ着てドブ川に飛び込むような基地外だからなw
60 :
U-名無しさん:04/12/12 13:16:24 ID:xhqyRfmF
今天皇杯見てるけど豊田の芝酷杉。
穴ぼこや継ぎ接ぎだらけ、こんな場所で天皇杯なんて言語同断。
ましてや代表戦なんか。。
61 :
U-名無しさん:04/12/12 13:17:19 ID:YYcFxtH7
確かにw杯のとき盛り上がったのは埼玉だけだったな。
日本が負けたのは地方のにわかファンのせいと言っても過言じゃない。
62 :
U-名無しさん:04/12/12 13:17:43 ID:WKfX0kea
車で行けるとこならどこでもいい。
63 :
U-名無しさん:04/12/12 13:20:05 ID:rv7by68i
>>6 じゃあ伝統ある国立・埼スタ・横国クラスのスタジアムそっちに作れや。
そっちは花園・甲子園の”既得権”があるじゃねえか。
秩父やハマスタ・幕張・所沢・仙スタ・札幌ドームで
高校ラグビーや野球の大会開催しても文句ねえだろーな。
甲子園球場があるからあんなに関西球団が増えたし、
地元熱が高まったんだろ。
64 :
63:04/12/12 13:28:55 ID:rv7by68i
1だけ見て即レスしたら、みんな同じ様な事書いてんな・・・。
まあ、天皇杯みたいな大会をもう一つ作って、
地方巡業を行なうのはいいと思う。
チームやサポとしては移動が大変だが。
地方(関西含む)で代表戦行なえってんなら、
スタの問題は置いておくとして、藩珍や旧牛集団の怒号のような応援団を
代表サポにしろ。最近のナヨった代表”にわか”サポが増えてるので、
そういったサポは貴重かも試練。
花試合:普及の意味で地方開催
公式戦:首都圏(埼スタ・横酷・国立)開催
でいいだろ。大事な試合をわざわざ不慣れな所でやる必要は無い。
ホームアドバンテージを最大限生かさないでどーする。
>>60 漏れもスカパーで見ているが、確かにひどいな。
画面にブロックノイズがでるんじゃなくて、芝にブロックノイズが出ているとはw
俺は東海地区在住だが
例えワールドクラスの専スタが地方にあっても
交通や宿泊も考えてくれよ
東京・埼玉・神奈川なら開始時間によっては日帰りも可能だし
関西でも大阪圏内ならなんとかなる。
見たいゲームなら宿泊費出してもかまわんが
四国や九州で飛行機が1日数便で、
宿泊場所も選択の余地がないような都市が最寄のスタジアムで代表試合やって
5万人の集客できるのか?
俺の友達で高知に住んでるのがいたけれど、愛媛側に出るなら
大阪や東京に行った方が便利で早いって言ってた。
地方から地方に出るって大変なんだぞ。結局東京や大阪でトランジットしなけりゃ。
68 :
U-名無しさん:04/12/12 15:20:39 ID:Q+5wuyj/
>>67 音楽の話だが、長渕の鹿児島ライブとかは不便でも集客できるけどね
まあ、中継あるしサッカーがそれほど人気ないから、不便なら人はこないか
69 :
U-名無しさん:04/12/12 15:24:51 ID:/ZdQZMk5
まぁ仙台や新潟くらいの距離なら余裕で東京からでも日帰りできるがな
70 :
U-名無しさん:04/12/12 16:02:13 ID:Pr/NP2Cn
jもclも中田も関東ローカル放送だよね
関東以外だと挫カー葉招待券ばら撒いて8000人のマイナースポーツ
71 :
U-名無しさん:04/12/12 16:03:42 ID:Xsj6ml8x
>>1つーかサッカーが一番普及してるのが関東なワケだから
関東でやるのが当然じゃん。
72 :
U-名無しさん:04/12/12 16:05:27 ID:ynCjRHn1
ガンバに期待しる
73 :
U-名無しさん:04/12/12 16:07:37 ID:Pr/NP2Cn
でもさあまりにも関東偏重すると少年の協議人口にもかかわってくるんだよね
74 :
U-名無しさん:04/12/12 16:09:05 ID:ynCjRHn1
関西人はまず野球とラグビーから離れよう。
あまり普及してないし。
75 :
U-名無しさん:04/12/12 16:12:37 ID:0rBk7Wkq
関東以外の人に聞いているのにレスの7割は関東人
76 :
U-名無しさん:04/12/12 16:16:49 ID:Pr/NP2Cn
関東以外だと代表野青いユニ見ても何も感じない人多い稲
国家より地元が上に置かれてるんだよね
W杯予選とか、五輪の予選とか全部関東だもんな。
いいとこだけとって申し訳程度に親善試合を地方でやってるだけだし。
関東偏重主義はマジどうにかしろや。野球よりずっとひどい。
そもそも関東なんて県境を封鎖したら、食料不足で
一ヶ月で餓死者が出るのに、そのくせ田舎を見下し
娯楽の多さに享楽にふけっている。
地方は一見さんばかりでお祭り騒ぎばかり、よってW杯予選には向かない。
っていうかやっちゃいけない。日本のために。
悔しかったらフランス予選のような雰囲気を作ってくれ。
代表戦をやって欲しかったら、Jクラブの人気を上げてからにしてくれや。
観客動員数とかTVの視聴率をポイント制にして、各地域を比較するとかしてな。
81 :
U-名無しさん:04/12/12 16:30:54 ID:fUwGfzL8
>79
地方でやってもサッパリ盛り上がらないので仕方が無い
応援がショボくて、ホームアドバンテージが薄れる
宮城のトルコ戦がいい例だ
82 :
U-名無しさん:04/12/12 16:32:48 ID:Pr/NP2Cn
代表野試合が関東オンリーで悔しいーーーって人少ないよね
83 :
U-名無しさん:04/12/12 16:33:50 ID:VvNQUYUT
>>78 それは中国から見た日本と同じことですよ。
頭悪いみたいですな。
>>74 誰か甲子園と花園を爆破してくれないかな?
地方は一見さんばかりというがそれは関東ばかりで試合をするから
ではないかね?そりゃ、いつも当たり前のように試合やってりゃ
見る人の目も肥えるだろ。地方の人を一見さんにしないようにするために
地方で試合を増やせといってるんだ。
87 :
U-名無しさん:04/12/12 16:42:00 ID:Qx8D5ztt
いつの間に関東VS関西のスレになっとるな
>>74 両競技も関西出身者多し
関東は活躍の場は豊富だが、人が育たない場所だから困ったもんだ
89 :
U-名無しさん:04/12/12 16:43:10 ID:Pr/NP2Cn
saka-は田舎じゃイメージ最悪
税金泥棒とか
90 :
U-名無しさん:04/12/12 16:43:13 ID:VvNQUYUT
>>86 人が少ないんだし無理だろ。
一部の大都市でやるのが限界。
なんでわざわざ地方で代表戦をやらなきゃなんねーんだよ
そんなに見たけりゃ上京してこいや・・・畑仕事が忙しくて無理?じゃあTVで見てろ。
っていうか招待する相手国チームの事も考えろよ
ガタガタ言わずに黙って年貢納めてろ農民どもめ
代表戦やってほしかったら、専用スタ作るかもっとJで盛り上げろよ。Jへの参入自体
は抑止してないし、関係ないだろが。なんで代表戦が人気の火付け役になんなきゃ
いけないんだ?
93 :
U-名無しさん:04/12/12 16:51:18 ID:Pr/NP2Cn
関西福岡名古屋仙台の人代表すら興味ないよね
94 :
U-名無しさん:04/12/12 16:53:27 ID:ynCjRHn1
関西人がいくらラグビー頑張ってもムダ。
関西とは関係ないかもしれんが日本8−100ヨーロッパのどっかの国
95 :
U-名無しさん:04/12/12 16:53:37 ID:DibwzbWR
今や代表戦の応援は、関東とはいえしょぼい気もするけどな・・・。
メリハリの無い歌声が延々とつづくのもどうかと思う。
ただ地方と違うと思うのは、
いいプレー(とくにDFの)には拍手があるし、
的外れなブーイングが少なかったりとか、
観客が普段からサッカー見てるんだなぁって感じるところがある。
都会者のエゴは聞き飽きた。
おまえら、飛行機っていくらかかるか知ってるのか。
新幹線や高速バスすら走ってない所が日本にもあるんだ。
97 :
U-名無しさん:04/12/12 16:56:18 ID:zECipK4/
関東のチームがJ2行くかと思ったらいきませんでしたねw
>>95 メリハリない歌声は多分レッズサポが多いから。
永遠に同じ歌うたってる。
>>94 関西のラグビーも全国的には人気あるほうだけど
関西のサッカーより全然人気無いぞ。
普及度では圧倒的な差がある。
関西でサッカーが人気無いイメージがあるのは
高校サッカーが弱いから。
ガンバユース並みの高校があれば物凄く人気出てると思う。
100 :
:04/12/12 16:59:02 ID:9ZC6RFyr
101 :
79:04/12/12 16:59:57 ID:oLLfYxz5
>86さんへ
親善試合は増やしてもいいと思う。ただ、W杯予選はまだまだ。
見る目が肥えてから増やしていけばいいと思う。
関東以外を臨んでいるやつらだって、
別に代表戦を全て関東以外でやれっていってるわけじゃない。
基本は関東でいい。
ただ、ある程度はそれ以外にも振り分けて欲しい。
今の代表戦はあまりにも偏りすぎてる。
関西は野球とアメフトだろ。
ラグビーなんて、大学選手権の関東枠多すぎで萎える。
104 :
U-名無しさん:04/12/12 17:04:32 ID:fUwGfzL8
ラクビーは高校までだな<関西
大学では、優秀な選手が殆ど関東に流出
ガチのW杯予選は、関東近郊か日帰りで交通の便の良いトコじゃないとホームアドバンテージが
活かせないだろう。サッカー振興よりも勝ち点3の方が優先だもの。
親善試合は、各地飛んでもらってもかまわんよ。全国9地域で四国以外は大きいスタがあるんだし。
106 :
U-名無しさん:04/12/12 17:06:17 ID:r2lgUkbN
お前がカッペなだけ
人口比率からあるともっとあってもよい
>>98 レッズサポは代表応援からはとっくに撤退してるのは
周知の事実なのだが
とマジレス
109 :
U-名無しさん:04/12/12 17:10:05 ID:IZ4nwRcS
J1の過半数は関東になってしまったか
東京2、神奈川2,埼玉2,千葉2,茨城1、
>>85 やることやってから権利を要求しなさい。
マジで関西人って三国人とメンタリティがクリソツだわw
そもそもラグビーにしろ陸上にしろ本気でスポーツやりたきゃ関東の大学行くのは当然
人口も違うし交通網の整備状況は桁違い、民度なんか同じ国とは思えないほど違う
やはり関東優先も致し方ない事だと思う
112 :
U-名無しさん:04/12/12 17:13:47 ID:cKexnHOs
漏れは新潟人(現在は県外在住)だが、普段からJなどを
見慣れてくれば、関東や静岡以外の地域でもサカーを観る眼は
普通に養われてくるものだと思う。
(事実、新潟でも当初の単なるお祭り騒ぎから最近はプレー
そのものを批評する人が多くなっている。2、3年も競技場に
通い続ければ自然とそうなると思うが。)
ただ、最近の代表の応援には物凄い違和感を感じることについて
は激しく同意。「代表」ブランドにしか興味の無い人ばかりが
観に来ているような気がする。(関東でも新潟でも)
>>108 あら。あんまりそんなに周知の事実じゃなかった?ちなみに「レッズサポ」というか、
UBというコア連中の話な。俺は他サポなんで、UB=レッズサポと言えるのかは
しらんけど。そんな私的集りの話にソースなどないとは思うが、探してはみよう
114 :
U-名無しさん:04/12/12 17:16:40 ID:VvNQUYUT
>>112 それが日本人なんだからしかたがないだろ。
ブランド大好きな日本人の女を見ていれば、世界で一番
ブランドという肩書きを重視しているバカな国民だという
ことがわかる。地方とか都会とか関係なくこのプライドの無さ
こそ日本人。
>>111 スポーツするのに交通網とか民度とかは関係ない。
施設なら分かるが
関西人はセレッソ戦で
長居を満員にしてから文句言え
>>75 なるほど。2chって、関東人少ないのかね。
118 :
U-名無しさん:04/12/12 17:22:48 ID:0rBk7Wkq
みんな居住地域言ってくれ。そうじゃなきゃ全員関西人にされちゃうよ。
>>108 サッカー見てないんだな。お前。
延々と歌うのはFマリサポのスタイル。
120 :
112:04/12/12 17:25:56 ID:cKexnHOs
要するに、サッカーに関しては現状、関東など一部地域しか
「市場」が成立していないからなんでしょ?
別に何処でやろうと所詮は生で観られない人のほうが何千倍も
多いわけだしさ。
ただ、代表の試合でもないとなかなか行く機会の無い地方都市も
実際多いわけで、地域経済活性化の意味も込めて代表全試合のうち、
何試合かは地方でやるべきだとは思ってる。
別に関西人だけじゃないけどな。ここで文句言ってる奴。
関西は代表の親善試合だとまだ試合は振り分けてくれる方。もっと悲惨な所多いし。
123 :
U-名無しさん:04/12/12 17:29:07 ID:VvNQUYUT
>>120 それで客が集まらなかったときのお金は誰が出すのか。
理想論は意味が無く、現実的な興行面の責任を誰が負うのか
だけが重要なファクターである。
>>108 ちょっと調べたが、
>>98だと本気で思い込んでるんなら、それを覆すほどのものはないな。
「UB」とか「レッズサポ」とか「代表応援」とかで適当にぐぐってみれ。
いろいろな話は出てくる。それで納得するならすりゃいいし、しないならしなけりゃいい
125 :
112:04/12/12 17:32:12 ID:cKexnHOs
>>122-123 現状、「代表」自体は全国的な人気だから、客が集まらないと
いうことはとりあえず無いと思う。
ただ、代表がW杯本大会出場を逃したら、関東含め何処でやっても
客は入らなくなると思う。
126 :
名無しさん:04/12/12 17:32:30 ID:x9FtxpPP
やはり関西で盛り上がっても仕方がないんじゃないの。
やはり関東発じゃないと!
そんな悲惨な地域は天皇杯4,5回戦ぐらいで我慢しといて下さい
っつうかそんなトコに招待される国の方の身にもなってください
>>125 じゃあ客が入らなくなったら松山とかでやればいいじゃん。
129 :
U-名無しさん:04/12/12 17:35:19 ID:VvNQUYUT
>>125 残念ながら集まらない。
何故なら大抵の地方にはそれだけの人数の客を集約できる
施設が無いから。また時間が無い人は時間をかけてまで
見にこれない。
関東や関西なら人が多い分負担も少なく確実に計算できる。
ブランド力があっても地方に絶対客が入る保障は無い。
1万人客が減っただけで1億単位の損失が出る。
それを負担することはできるのであろうか?
というかサッカーの応援なんてもともと単調なもんだろ。
>>120 正論と実際が違うのはしかたない。
ビジネスとして成立しなければどんなに正論でも実行は難しい。
>>127 お前は言ってる事が極端だな。
名古屋とか広島とか仙台ぐらいならもう少しあってもいいだろって事よ
取りあえず、
札幌、仙台、新潟、関東(まあ大ざっぱに)、名古屋、関西(ここの人間は
馬鹿だから2チームくらいでいいや)、広島、四国(どっか一個)、九州(2個)
こんな感じで1部きぼんぬ。関東多くてもいいから、もうちと分散しよう。
関東少しと関西ごっそり落として、札幌、仙台、四国、福岡が上がって
きてほしい。あとの田舎は、適当にエレベータやってればよい。あとは
親善試合の代表巡業で。
133 :
U-名無しさん:04/12/12 17:38:27 ID:evJSbXeL
草津町民ですが、うちの町営第3グラウンドで代表戦してくれませんか?
芝生も張ってありますし、仮設スタンドで2,000人ほど用意できます。
一応関東ですし、温泉もあります。
134 :
U-名無しさん:04/12/12 17:39:15 ID:Q+5wuyj/
今までのまとめ
現時点では関東(にくる)ファンの方が盛り上がり、目が肥えてる
しかし、地方でも試合が増えれば観客は増えてくる
地方は大規模スタジアム作れ。
関東偏重は効率優先だけの話。もっと努力しろ。
外国のチームは別にどこで試合しても構わないらしい。
甲子園、花園は所詮アマチュアレベルなので比較できない。
136 :
U-名無しさん:04/12/12 17:39:43 ID:VvNQUYUT
結局は外国から直接来れる空港がある関東と関西になるわけだ。
忙しい対戦相手の国を考えると。
韓国とかは違うが・・。
それとサッカーはビジネス。金になるかならないかそれだけだ。
スポンサーやお偉いさんたちの希望としても関東や関西。
大多数のファンの希望も関東や関西。これはイタリアやスペインでも
同じこと。代表戦は大都市でしか行わない。
137 :
112:04/12/12 17:40:00 ID:cKexnHOs
>>131に激しく同意。
別に地方なら何処でも良いとまでは言ってないぞ。
地方の百万都市とかだったら、普通に4万とか集まるってば。
年に1度あるかないかの試合なんだからさ。
それにしても関東人って少し思い上がってるところがあると思う。
結局経済問題ですよ。
一極集中なんだから、関東ばかりになるのはある意味当然。
田舎者は黙って貢げや(w
結局、関東以外が強くなって、
自分たちで盛り上げる・盛り上がるしかないんじゃないの
140 :
U-名無しさん:04/12/12 17:43:21 ID:Q+5wuyj/
関東人は優遇されしすぎて、いつもやっている、何でもある
が当然のようになっているからねえ。
まるで既得権益みたいだな
141 :
U-名無しさん:04/12/12 17:45:07 ID:fUwGfzL8
日本人の3人に一人は関東在住だからね
仕方ないだろ
終了
142 :
U-名無しさん:04/12/12 17:45:55 ID:Q+5wuyj/
だから、地方でも面白ければ集客できるって。
長渕、B’Z、夏フェスなんかすごい辺ぴな
とこでも満杯だし。
143 :
U-名無しさん:04/12/12 17:46:28 ID:RgwIw7Ca
構造的にはむしろ逆で中央が地方に搾取されてる
税金ばら撒き構造然り、選挙権の重みの差然り
イベントは関東か関西が多いし 日本代表もどっちかでやるべきだろ。
145 :
112:04/12/12 17:47:08 ID:cKexnHOs
>>138 氏ねよ。
「関東に人口が多い」≠「関東以外はどうでもいい」
だからな。
146 :
:04/12/12 17:47:31 ID:uaEtAbya
厳密には日本じゃない地でなぜに日本代表の試合をしなくてはならんのだ?
147 :
U-名無しさん:04/12/12 17:47:56 ID:VvNQUYUT
>>142 そんなことを土台に計算できるわけありません。
実際集まらないから誰もやらない。
君が責任取れるの?お金の面で。
>名古屋とか広島とか仙台
これのどこが悲惨な地域なんだ?
Jのクラブがあるじゃねーか、そっち応援してやれよチケットも安いし
代表戦で客呼んでもそんなの一時的なシノギでしかないだろ
結局、営業努力がたりねーのに代表戦でなんとかしようって考えが腐ってるよ
>>142 でも、本当の「地方」(札幌とか福岡圏辺りは、人口多すぎなのでここでは
含めない)だと、その手のイベントでも1万人集まらないだろ。
1万人動員するのって、至難の業だぞ。本来、新潟のあの動員数とか
有り得ない。あんな数十万程度の規模の街で。
150 :
112:04/12/12 17:49:54 ID:cKexnHOs
まあ、関東以外で代表試合やって客が入らなくなったら
代表の人気も結局は磐石でなかったということになるんだろうね。
実際日本人はミーハーな民族なんだから。
151 :
U-名無しさん:04/12/12 17:50:17 ID:F887mWA2
人口多いのに客すくなすぎ
152 :
U-名無しさん:04/12/12 17:50:27 ID:RgwIw7Ca
野球で地方ってどこの事言ってるの?
大阪とか名古屋の事?
ところで、大分は、集客増えてるの?
小室が頑張ってるけど。
154 :
U-名無しさん:04/12/12 17:52:01 ID:fUwGfzL8
>142
満杯になるかどうかじゃなくって
サポーターの質が問題
>>138で煽るような事を書いたが、経済力を持つ大都市が有利になるのは当然の帰結。
海外のリーグだって、そんなもんだし。
アルゼンチンなんて、1部のクラブの大多数がブエノスアイレスに集中している。
日本のやきうだって、金使うのは巨人・阪神・中日くらいでしょ。
地方主権的といわれるドイツやイタリアでも、あの体たらく。
今の状況が普通だよ…それでは日本のサッカー普及にはあまり良くない事とは思うけどね。
>>148 論点ズレテルよ君。
最初から代表の試合についての事しか言ってないし、Jチームには触れてませんが。
まあこのスレ自体が代表板向きで板違いだけど。
157 :
U-名無しさん:04/12/12 17:52:41 ID:Q+5wuyj/
とろあえず、東京、横浜、埼玉、大阪、札幌、福岡、名古屋でばらけたらいいかと
それが東京、横浜、埼玉だけだから地方は怒るだろ。
ドームツアーだって5大都市で充分なんだし
>>140 とグチグチ書き込む貧民街のかっぺであったとさ。
優遇されしすぎてるー!w
159 :
名無しさん:04/12/12 17:53:53 ID:x9FtxpPP
関東がよければいいのが今の日本だよ。
全て。
いくら関西が盛り上がっても全然どうってことないのが現実よ。
野球の代表戦は地方回ったことあったっけ?
巨人とかが地方で開催しているのは知っているけど
161 :
112:04/12/12 17:54:46 ID:cKexnHOs
>>149 確かにその通り(地元人だから言うけど)
しかし、それはあくまで日本の話であって、
バレンシアやマンチェスターなんて新潟市レベルの
大きさだけどビッグクラブがある。
先に欧州でも大都市でしか試合しないって書いてある
けれど、ロンドンとパリ以外は日本で言う札仙広福
レベルの大きさなんだけどね。
162 :
U-名無しさん:04/12/12 17:54:49 ID:VvNQUYUT
首都圏ではどこでもいいのだよ。
東京でも、埼玉でも神奈川でも。
ただスタジアムの規模からして日本一でかい横浜、次の埼玉
がメインなのは言うまでも無い。
>>157 札幌wって代表戦だれが見に来るんだよw
164 :
U-名無しさん:04/12/12 17:57:25 ID:Q+5wuyj/
>>JXWnjVKB
あぼーんしますた
>>160 日米野球は地方回ったけどね
まあ、親善だが
165 :
:04/12/12 17:57:53 ID:VvNQUYUT
>>161 残念ながらバレンシアはビッグクラブではない。
最近急激に大きくはなったがそれはCLで自ら金を獲ってきてるから
こそであって母体に金は無い。
マンUは例外で世界一でかいクラブ。これは一番歴史の古いイングランド
独特の例外であって、日本のような新参には当てはまらない。
イングランドほどサッカー人気が根付いてればこんなことも可能なわけだ。
166 :
:04/12/12 17:58:14 ID:cAM7eDmc
じゃあ、いいじゃん、東日本だけで…
予選は埼玉
親善試合は国立、札幌ドーム、新潟だけでどう?
理想としては、日立柏が5万規模だと面白いんだけど…あと蘇我?
※日産…見辛い、鹿島…遠い(ある意味新潟より)、宮城(以下略)
あ、エコパ、豊スタは西日本ね…
>>164 いちいち宣言しないでいいよ。あぼーんしました!ってさ。
地方を回る意味が分からない。競技人口、代表戦の親善試合みせて増えるか?
>>161 だから、日本の話だよ、もちろん。別にサッカーに限らず、イベントに
あまり人が集まらない。
札幌で人口180万ちょっと、仙台で100万、広島で100万ちょっと、福岡で
140万くらいだろ。欧州ならどれも大都市だ。フランスには、これらに
匹敵する都市ってパリ以外に無いような。イギリスでもほとんど無いだろ。
>>163 コンサドーレで2万近く入ったりするんだから、代表戦なら満員だろ。
U-23でも満員近く入っていたような。
170 :
U-名無しさん:04/12/12 18:01:20 ID:RgwIw7Ca
代表の事なら代表版池よw
>>157 そうそう。大阪、札幌、福岡、名古屋での試合が少なすぎる。
この4大都市なら他の地方からでも近くなるし、十分日帰りで見にいける
範囲を全てカバーできる。
マンチェスターは大阪を凌ぐ260万人を抱えるイングランド第2の都市
まあ総論は間違っていないので補足まで
173 :
U-名無しさん:04/12/12 18:03:09 ID:Q+5wuyj/
関東から来たらいいわけで、地方の人口なんか関係ないかと。
それか、関東ファンは近くないと来ないという事なのかねえ
目が肥えてるといっても所詮はミーハ−なのかな?
174 :
112:04/12/12 18:03:50 ID:cKexnHOs
>>165 まあ結局は日本でもっとサッカー自体が盛んにならないと
話にならないということなんだろうね。
関東開催を議論する以前の問題ということで。
あと、宮城、新潟も追加
>>173 「関東から来たらいいわけで!」
と、妄想が爆発しています。近いほうがいいに決まってるだろ。
アウェーの楽しみ、みたいなことも代表戦じゃないわけで。
>>172 それってマンチェスター地域の総人口だろ。地域総人口なら大阪の方が上。
純粋にCity人口なら、バーミンガムがイングランド第2だった気がする。
違ったっけ?
まあ、どうでもいいけど。
179 :
112:04/12/12 18:07:19 ID:cKexnHOs
>>172 英第2の都市はバーミンガム(人口百数十万)だよ。
マンチェスターは50〜100万の都市のはず。
あと、大阪を260万というのならマンチェスターは42万だからね。
180 :
U-名無しさん:04/12/12 18:08:14 ID:Xsj6ml8x
今現在は日本は地方のカッペ(福岡・仙台・北海道・大阪)は野球で盛り上がってて
関東首都圏はサッカーで盛り上がってる図式なんだからそれで良いじゃんw
だいたいすでに東京人はプロ野球もJリーグもとっくの昔に興味ない
東京民にとっては唯一サッカー代表戦だけがブランドあるからみんな興味持ってる。
俺が通ってる都内の高校では友達と代表戦と海外サッカーの話題ばかり
Jとプロ野球は話にすら上がってこないw
181 :
:04/12/12 18:10:54 ID:XwOqfolw
関東人は東京外の人間でも都会に住んでると勘違いしてる奴が多いみたいだな
182 :
名無しさん:04/12/12 18:11:02 ID:abNJ6VxV
大人だねー、その通りだね。
確かに代表戦と海外サッカーはブランドだよ。
FC東京がレッズ並みになれば、ブランドになると思うな。
そんな日は5年以内に来るんじゃないの?
>>180 仙台と札幌で、野球なんて盛り上がってないぞ。マスゴミ報道はそう
言ってるのかもしれないが。
そういうこと言うなら、未だに結局は観客動員トップな
巨人戦@東京ドームが、一番野球盛り上がってるわけだが。
おおそうかそうか、大マンチェスターってやつね
日本で言うなら県みたいなもの?
サカマガだかで記事があったけど13大都市と言われるほど
大都市の多い日本だから、欧州とは違うフットボールシーンが見られる
可能性はうんとある罠
ポテンシャルはあるんだから、あとは各クラブの努力度量次第
185 :
U-名無しさん:04/12/12 18:12:41 ID:Q+5wuyj/
>>180 なるほど。
ところで、おまいらは北朝鮮戦が関東以外でやっても見に行く?
>>185 ウルトラスは行くだろ。
だがふつーの人間が身銭切っていくわけねえだろが。
187 :
:04/12/12 18:15:26 ID:Mso1fNUz
>>181 東京都内でも、稲城とか西部は田舎だけどな。
>>180 つーか、よく見るとこいつは代表厨&海外厨の工房という最悪の組み合わせだった。
マジレスしちまったよ。俺の地元(吉祥寺)でも、こういうのがむしろ一番
「地方」臭くて痛い。
189 :
112:04/12/12 18:17:34 ID:cKexnHOs
>>184 多分そうだと思う。
先日の地震発生地は、ホームタウンではないが
「新潟」県であることに変わりは無いからね。
マンチェスター市以外の人も、日本で言う
マンチェスター県のチームということで応援して
いる人が多いんでないの?
190 :
ほ:04/12/12 18:21:18 ID:8k9qpkY4
世の中うまくできてるよな。地方民は野球を盛り上げろってこと。いいじゃん、それで。
野球は代表戦やらんからなあ 正直ツマラン
192 :
U-名無しさん:04/12/12 18:26:51 ID:Xsj6ml8x
>>185 行く。つーか首都圏の人は普段から周りに娯楽がありすぎて、
VS北チョン戦みたいな未知の刺激に飢えてる。
>>183 東京ドームで野球観戦してるのはほとんど地方民
東京観光で巨人戦観戦っつう風習がいまだにあるらしいw
つーか上京してきた奴にとったら巨人ファンになることがある意味
東京人になった証と思い込んでる馬鹿がいるときは爆笑した
だからある意味カッペにとってみたら未だに野球(巨人)がブランドなのかもしれない。
>>187 だな。
特にサイタマなんて普通の田舎の地方都市だろ
194 :
名無しさん:04/12/12 18:27:42 ID:/xIT8zho
地方民が野球?そんなの嫌だよ。
ただ九州とか田舎があのダサいユニホームやキャップが似合うのは確かだけどな。
195 :
U-名無しさん:04/12/12 18:36:45 ID:Xsj6ml8x
>>188 はぁ? うるせぇなぁ。 お前サッカーやったことある?
より高いレベルのサッカー見たいのは当然。 Jリーグは勉強にならない。
俺の高校は体育の時間にサッカーするときでも
アドリアーノやカカのプレーをマネする奴はいても
Jリーガーのプレイまねする屁タレな奴は皆無だしwww
つーかそんなことしたら寒い空気が流れるしw
関西はたまにやってるだろ?
これぐらいで満足しる!
197 :
U-名無しさん:04/12/12 18:38:22 ID:IqJ+IbVw
>195
青すぎ
>>196 Jのチーム盛り上げて逆に呼び込むぐらいにしたいと思ふね
大抵のサッカー選手は「ヘタレな」Jの選手にすらなれないからねぇ
っていうかいつの間にか優勝チームの所在地域から
代表戦開催場所に激しく話題がずれているのだがw
ごめん
___ ‖
/ `ヽ‖
,:' 、ゑ
,' ; i 八、
|,! 、 ,! | ,' ,〃ヽ!;、
|!| l川 l リへ'==二二ト、
リ川 !| i′ ゙、 ', ',
lルl ||,レ′ ヽ ,ノ ,〉
|川'、 ,,.,.r'" ,,ン゙
`T" ! ,/ '.ノ,/|
/ ,!´ !゙ヾ{ |
/ ,' i ゙ ! ,l゙
,r‐'ヽ-、! ', l|
{ `ヽ ! 「゙フ
,>┬―/ ; i,`{
/ /リ川' ', ゙、
/ ,/ ゙、 ゙、
ノ / ', `、
\_/ ; ゙、ヽ、
l__ ! ___〕 ,、l
 ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
| .! | |
| | .| |
| j | !
| Y ,)
! 〈 /
| ! /
'、 /ー'
`''"
202 :
U-名無しさん:04/12/12 18:59:42 ID:iR8pebK/
日本代表応援する前に地元のチーム応援しろよ!
何も日本代表だけがサッカーじゃないじゃん。
Jリーグだってスタジアムに見に行けば結構面白いぞ。
日本代表の試合だけ見たいなんて虫が良すぎる。
サッカー日本代表=プロ野球ではなく
Jリーグ=プロ野球でしょ。
日本代表チームとプロ野球チームを同等に扱わないでくれ。
203 :
U-名無しさん:04/12/12 19:00:23 ID:amifoD28
鹿児島での天皇杯、東京×大宮戦の観客が8:2くらいで遠征組だったんだが・・・
ほんとサッカー人気ないのね
これ関東圏だったら観に行きたいよ
応援するクラブこそ違えど>5にハゲド
205 :
U-名無しさん:04/12/12 19:08:48 ID:pGdBLsNL
韓西のクラブはKリーグにでも
入れてもらえば?
206 :
U-名無しさん:04/12/12 19:11:57 ID:xvmK6KWz
大阪民国は韓国領だろ
日本から出てけよ
そんな煽りはアキタ
208 :
U-名無しさん:04/12/12 19:14:43 ID:srpdow4F
関東圏外=人非人がさえずる
プロレタリアートスレはここですか?
209 :
U-名無しさん:04/12/12 19:31:11 ID:xvmK6KWz
鶴橋駅降りるとキムチ臭と煙、日本とはとても思えないな。
仕事じゃなければ二度と逝かない。
210 :
U-名無しさん:04/12/12 19:33:54 ID:Av1Dhz7G
関東人一般は日本人だが、関東以外を叩く関東人は非国民
211 :
名無しさん:04/12/12 20:14:24 ID:HZcx3MsX
関東に生まれたかったよ。
やはりコンプレックスを抱いてしまうわ。
ただでさえコンプレックスあるのに西日本は、時代遅れの野球ばかりヨイショして。
早く日本国民に入れてください。
>206
違うよ。
半島が大阪領なんだよ。
213 :
U-名無しさん:04/12/12 20:19:57 ID:0YJW8sCB
いや本当にきてほしかったら
まず地元のJチーム見に行ってください。
無いならつくるべく努力してください。
わざわざ客が入んない所でマッチ組んでも
しょうがないですから
214 :
:04/12/12 20:28:25 ID:aVzTUGkc
議論が煮詰まるとこの手のスレでは低質な煽りが横行します。
215 :
U-名無しさん:04/12/12 20:36:43 ID:Q+5wuyj/
地方が客入らないって、やってから言ってくれよ
チャンスすら貰えないんじゃなあ
今年はエコパとビッグアーチでA代表の試合があった
去年は長居、ビッグスワン、ビッグアイで試合があった
まーたしかに関東は多いし、ガチ試合は関東オンリーだが
ちゃんと地方は回ってると思うぞ
217 :
:04/12/12 21:22:07 ID:Mso1fNUz
>>215 だって、数億規模の利益が出るか出ないかだし・・・。
オフト・ジャパン以降の日本代表Aマッチ開催地
36 国立
11 横浜
8 埼玉
7 長居
7 広島ビ
4 神戸ユ
3 新潟
3 広島ス
2 博多
2 大分
2 静岡
2 宮城
2 愛媛
2 カシマ
2 びんご
1 西京極
1 瑞穂陸
1 神戸ウ
1 札幌
1 みよし
>218
豊田での開催がないのがびっくり
W杯でビッグキャパのスタが全国で10以上あって、9地域で四国以外に分散してりゃ、
それらを重点的、有効に使おう・・・って気にはなるわな。
これだけのキャパの大きいスタが全国にそれなりに分散してりゃ、キャパの少ないスタでは
もう開催しないんじゃない?
>>220 だと思う。1999年以降に限った日本代表Aマッチ開催地
11 国立
9 横浜
8 埼玉
3 長居
3 新潟
2 大分
2 静岡
2 広島ビ
2 宮城
2 カシマ
1 神戸ユ
1 神戸ウ
1 札幌
広島と国立を除くと完全にW杯開催地。
まあ、サッカー普及にしたってお金は必要だし、普及に回すお金の
収入源としても代表のゲームは重要。となるとキャパの小さい所に
振り向けるのはつらい罠。
天皇杯の試合を各地方のキャパ2万前後のところでやる、ってのが
協会的には落とし所だろうな。しかし、それならそれで磐田とか
鹿島みたいに全国区の人気が高いチームを回せばいいのに……
高校野球の全国大会を見たいからと言って兵庫ばかりでやってないで
北海道でやれと言う奴は殆ど居ない
F1が見たいからと言って三重ばかりでやってないで、関東でもやれと
言う奴は殆ど居ない
本場アメリカのカートが見たいからと言って栃木ばかりでやってないで
九州でもやれと言う奴は殆ど居ない
プライドが見たいからと言って埼玉ばかりでやってないで
四国でもやれと言う奴は殆ど居ない
フジロックが見たいからと言って新潟ばかりでやってないで
中部でもやれと言う奴は殆ど居ない
結局わがままなんだよ
豊田で一回やってなかったっけと思ったけど、
あれはU23か。
>>223 そんな歴史や地域性のあるやつばかり持ち出されても参考にならん。
なにも、天皇杯決勝を国立以外でやれって言ってるわけじゃないんだし。
仮に、代表の試合は国立以外やらない、って決まってるなら
こんなスレたたねーだろ。
>>202 地元のチームがない奴はどうすればいい?
作るといっても、それ相応の金がいるが、その金すら捻出できない地方が多いんだよ。
>>226 過疎の村とかいうならともかく、Jリーグの試合を何とか開催できるレベルの競技場を
持ってる自治体なら、今のJ2下位くらいの予算は何とか工面できそうだけどなあ。
水戸は昇格初年度2億、甲府は昨年4億という話もあるが、5000〜6000人台の入場者数と
リーグからの分配金、地元企業の体力に見合った協賛があればクリアできる数字。
両クラブとも一時はずいぶん苦しんだが、本気で人と企業を集める努力をすれば
地方クラブでも維持できるという好例。
山形みたいに社団法人として運営する手もあるし、NPO法人ってのもどっかにあったよな?
田舎に住んでる奴が贅沢言うな。
229 :
U-名無しさん:04/12/13 22:05:53 ID:F4N8mQkA
テレビで言えば、誰もたかじんや上沼は見たくない。
やっぱり、さんまやDTやサザンや長渕や福山がいいんだよ。
>>227 田舎は5000〜6000人台の入場者数すらクリアーできないんだって。
地元企業の体力に見合った協賛というが、田舎は体力なしでスポンサーになる余力がある
企業が全滅に近い。あっても会社の○○支店とか、○○営業所だらけ(w
231 :
U-名無しさん:04/12/14 18:31:00 ID:spWgH2Yf
代表の試合をもっと関西でやったほうがいいとは思うけど、
天皇杯の4回戦、5回戦を両チームと全く関係ないとんでもないところでやるのはやめれ。
>>230 具体的にどんな田舎を想定しているのかわからん。
地元に「はくばく」や「ケーズデンキ」クラスの企業すらなく、常時5000人台の客も
確保できなくて、それで1万人台の座席付き競技場を持ってる田舎ってどこだ?
>あっても会社の○○支店とか、○○営業所だらけ(w
別にそれでもいいんと思うけど。コカコーラやトヨタ・日産なんかの地域販売店は
そこらじゅうで看板スポンサーになってるし。J2クラブの公式サイト見て、どんな
企業がスポンサーに名を連ねてるか調べてみ。
234 :
:
サッカーが見たければ都会に来いよ。馬鹿。