やはりチャンピォンシップは継続すべきだ

　結構盛り上がってるじゃない。日本には野球の日本シリーズの文化が
あるんだから2シーズン制を維持してチャンピォンシップ続けた方が
盛り上がるんじゃないか？
　2シーズン制の方が優勝チームが増えて選手のモチベーション
あがるだろうし、1996年シーズンは結構淡白だったじゃん。
セリエもユベントス独走で視聴率下がってるらしいし。

確かにこれで最後って思うと寂しいな

年間順位で一番勝ち点を挙げたチームが優勝できないという
ことが起こりうるから、チャンピオンシップは止めたのだと思う

やっぱ、１リーグ制にしたのがまずかったよな

Jリーグの中の人も悩んだと思うけどね。

個人的にはリーグ戦の地位が落ちるからCSは反対。
今シーズンCSが無かったら終盤鞠は死ぬ気で勝ちに行っただろうし面白いシーズンになった希ガス。

ただ一般層へのアピールには絶好の場だから悩む所ではある。

>>4
同意。２リーグ１シーズン制にしてシーズン中頃に交流戦。
で両リーグ覇者がCSを戦う。これ最強。

チャンピオンシップのような雰囲気はカップ戦のファイナルで十分！！
年間で一番勝ち点を稼いだチームが真のリーグ戦のチャンピオン！！

Ｊだけ欧米と違うシステムでは益々サカヲタのＪ離れを招くはず！

ＣＳはなくてよい！

わざわざ野球方式に合わせる必要は無い

>>8
じゃあJも夏に開幕するべき？

隔年開催とか。

中位のモチベーション上げる施策は絶対に必要だよな
個人的にナビスコはリーグ上位4チームか8チームに絞って賞金も増やすのがいい気がする

来シーズンから賞金２倍だよね。
リーグ終盤戦の首位攻防戦とか結構盛り上がると思うんだけど。

>>1
同意。

１シーズン制って失敗してるんだよな
来年もう一度やってダメだったら元に戻せばいい。
Jリーグに柔軟性があればの話だが。

１ステージにするとうちのようなチームは終盤みんなやる気なくしますよ

うちがどこのチームとは言いませんが

ゴールデンで放送されるんだから
Ｊリーグに関心のない人にもの楽しめるようにもっと点取れよ

夏開幕はないと思われる。寒冷地のチームに不利になるので２月開幕もないと聞いたことがあるがｗ

>>15
中位オブ中位を目指す歓びを伝えてあげてくれ。

でもなあ　半期にするとホームとアウェイの分け方による偏りが出てくる

>>15
名古屋は大変だな。

俺もチャンピオンシップ継続きぼんぬ。
１シーズン制はちと味気ないっす。
まあ今更言っても仕方ないけど

4チームぐらい一気に降格にすればシーズン後半は盛り上がるぞ。

>>15
名古屋がんばれよ

１シーズン制、上位３チームのプレーオフという形で開催。

準決勝、２位対３位。１試合９０分制。
２位のホームで開催。
２位が、引き分け以上で決勝進出。

決勝、１位対準決勝勝者。最大２試合開催。１試合９０分制。

初戦。１位のホームで開催。
１位勝利⇒優勝。
１位引き分け⇒１位のホームで第２戦。
１位敗戦⇒相手のホームで第２戦。

第２戦。ホームチームの引き分け以上で、優勝。

>>24
パリーグやアメリカのスポーツを見ていて、そういう方式って結局3位争いだけ盛り上がって、
1位や2位のチームにシーズン終盤ほとんどプレッシャーがかからず終わってしまい
肝心のリーグの盛り上がりが今ひとつになってしまう。
アメリカの4大スポーツなんて結局盛り上がるのはプレーオフが始まってからだし。

昨日の視聴率、12.0％だったらしい。
ttp://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

>>26
フジを筆頭にTBSとNHK以外のスルーっぷりが凄まじかった割には健闘したね。
日本シリーズの様に必要以上に煽ってもらう必要は無いんだけど・・・。

>>10
数年後には秋開幕になるんじゃなかったっけ

総当りのまま、幾つか振り分けて地区制にしたら。
それぞれ地区優勝、プレーオフ、チャンピョンシップ。
それぞれ最下位が入れ替え戦。

今年は年間勝ち点一位と二位の対決だからいいけど、2001年みたいな展開だと
ちょって微妙だよね…

サッカーはハーフタイムで視聴率下がるから緒戦１２％は悪くないと思う
そこがスポンサーが付きにくい原因でもあるんだけどね

12って凄いじゃないか

１位、２位も上位アドバンテージがあるから、必死で戦うと思う。
降格争いのチームに、足元救われるて順位変動の可能性はありうるしね。

リーグ：勝ち点
ナビ杯：一発勝負
天皇杯：一発勝負

なので、ナビ杯をH&A方式にすれば？
それかゼロックススーパーカップの格を上げるか。

>>32
どこが凄い？

12%か、結構いったな
私的に6〜7%ぐらいだと思っていたが

過去のJリーグチャンピオンシップの視聴率(２戦目のみ)
'01　12/8　NHK　19:30〜　第2戦 鹿島×磐田　　１２．５％
'00　12/9　NHK　19:30〜　第2戦 鹿島×横浜　　１２．３％
'99　12/11　NHK　19:27〜　第2戦 清水×磐田　 １２．７％
'98　11/29　NHK　19:27〜　第2戦 鹿島×磐田　 １１．２％

過去の１戦目は平均８〜１０％くらいだったと思うから、健闘したかな

ゼロックススーパーカップを
無理矢理盛り上げるしか無い気がする。

A3やアジアチャンピンズリーグなんて罰ゲームでしか無いし

俺も12％は凄いと思うTBSしかとりあげてくれてなかったからね
野球とちがって

12か
Jにしては取ったほうだな

第１戦より第２戦のほうが伸びるよね
１５くらい行くかな？

やっぱ継続すべきだな
地上波ゴールデンの全国中継を無くすのは勿体無い。

ｻﾝﾄﾘｰｽﾎﾟｰﾂﾌｪﾛｰｼｯﾌﾟ推進部・稲垣純一部長（４５）
〜02年磐田、03年横浜Mの完全制覇で二年連続未開催。実は、昨年もｷﾞﾘｷﾞﾘまで準備を進めてきた。
「上司として、頑張ってきた部下に申し訳なかったが、それは強いﾁｰﾑがいたということ。
仕組みの上なので仕方が無いです。」

〜観客動員、ﾃﾚﾋﾞ視聴率、ﾒﾃﾞｨｱの露出。その宣伝効果が大きい
「ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼｯﾌﾟはｼﾝﾎﾞﾘｯｸな大会でわれわれにも誇りに思ってきた。やる価値は十分にあった。」

〜もともと、ｽﾎﾟｰﾂ活動に積極的なｻﾝﾄﾘｰは、
今後も少年育成と地域振興をうたう「Jﾘｰｸﾞ百年構想」との協調を表明している。
「どういう形になるのかはまだ決まっていませんが、来年も（Jのｽﾎﾟﾝｻｰ）続けていきます。」

今朝のｻﾝｽﾎﾟより

サントリーさん有難う。これからもどうぞ宜しく。

放送権料や入場料収入の面でも完全制覇しないほうが得するから
完全制覇＝悪みたいな変な図式が生まれる

>>1
CSがあったほうが良かったかどうかは、
1シーズンにして何年か経ってから議論すべきことだろう。

今年一試合だけをみて判断するのは早計すぎる。

もしＣＳを続けていくうちに市原×ガンバとかになったらどんだけ悲惨な事か．．．

正直1リーグ制はまだ早いのではなかろうか
早々に上中下位分けがなされたときに客が来てくれるほどの基盤はまだないと思う

うん。最初はやっぱり間延びが避けられないと思う。

１８チームでの１シーズン制って弱肉強食のやり方だし、
より強いチームがもっと沢山でてくるかどうかが成功の鍵かな。

１チームだけ独走しちゃったら白けるだろうな〜
下が独走する分にはどうでもいいんだけどな

結局１シーズン通してやるだけでいいと思う。
年間1位はそれでしか決められない。
プレーオフを真似するべきではない。

スーパーカップの開催を年末にもってきて、
リーグ王者と菓子杯王者との戦いにすれば、
補填できるとおもわれ。

１シーズン制は降格が４枠以上になるまで待つべきだったな
これじゃ優勝、降格２枠争い以外のチームとサポがモチベーションを保つの難しいだろ

ＵＥＦＡ杯やＣＬのある欧州リーグとは違うのだから真似するこたないのだよ

ＣＳはどうでもいいが
本当にヨーロッパみたいな1リーグ制でやれるのか？
ＣＬリーグ、ＵＥＦＡ杯出場権も無い
優賞争いと最後のほうに残留争いがあるだけだぞ
ほとんどのチームが目標も無くリーグ戦戦うんだぞ、客来るのか？

>>51
年間一位の決め方がしっくりくるかよりも興行や実力向上面にどう繋がるかの方が重要じゃない？
もちろん、選手やクラブが腑に落ちない方式じゃ駄目たとは思うけど、全体がいかに盛り上がるかも
大事でしょう。

今年が盛り上がって見えるのは
浦和がいるからってのがあるよね。

もしまた磐田、鹿島とかだったら
盛り上がったのかどうか・・・。

>>52
リーグ王者にとっちゃあんまり意義を感じないんじゃない？

>>56
その通りだと思う
客の６割以上はさいたま市民だった

ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat2/upload23263.wmv
昨日の上野鼻水動画

>>59
こういうのがゴールデンで流れるんだからやっぱりCSは必要。

>>58
お前本当に会場来たのか？
ホーム自由の赤サポ用に設けた席も意味なさなかったし、半々だったと思うが

結果的に2年ぶりだよ

>>58
レッズサポは4割程度だったわけだが

だからー野球みたく2リーグに分けちゃえばいいんだよ
そしたらすんなりプレーオフできるっしょ

>>64
東西で分けたら”セパ”以上の格差になるな

>>58
スタの客よりマスコミの露出度のほうが重要だよ。
CS前の浦和優勝の盛り上げ方は
例年には無いほどいっぱいやってたからね。

>>61
半々じゃダメでしょ、横浜のホームなんだから。

１ステにして動員が落ちるのは優勝する力があるのに中位に低迷するﾁｰﾑと
中位の力でやっぱり中位安定するﾁｰﾑだろう
下位はもともと優勝はできたらいいな、ぐらいにしか考えてないから
少しでも順位が上がれば動員は維持できるし、それほど変動は大きくないと思う
で、分析すると
浦和は少々低迷してもそれほど動員減らない
横浜は減るだろうが、平均はキープできそう
鹿島は減りそうだ
磐田も減るかもしれない
名古屋は・・・・

大ピンチ！！！！！

日本なんて陸上トラック付きの糞スタジアムばかりなんだから
優勝方式に矛盾があってもなるべく全チーム盛り上がるような
方式とらないと破滅するぞ

ワケワカメ

俺もワケワカメ
トラック付きスタと優勝方式は関係ないて

エルゴラッソ売ってない…
月曜って売ってないんだっけ？

東京駅で買えないの？

2ステージにしたって、結局は限られた強豪しか優勝してなかったしなぁ。
（今まで20以上のステージやってきても、
優勝したのはJの中で４、５チームしかいないわけだし。）

CSで毎度同じような組合せ見せられても飽きるよ。

逆に、チャンピオンシップをやり続ける方が
１リーグ制にしろって意見が出てくると思うが

普通に考えて、１リーグ制だろ

チャンピオンシップやってる国って他にあるの？

>>71
夕刊だから、発売はもう少し遅い時間になってからだよ

視聴率１２％だったみたいね。微妙・・

にわかに作った多少の盛り上げよりは、
日々の試合を戦い、その中で自然に盛り上がっていく方がいいと思うが。
かつてJで１シーズンの年もあったと思うが、その時はどうだったろうか。

スレ違いなのにレスありがとう

他国がＣＳやってないから何だって言うの？

>>76
Ｊの試合で１０％越えは３年ぶり

>>76
BSもあること考えれば上々でしょ

J１優勝チームVS韓国チーム優勝チーム
やりようによっては盛り上がる・・・
やっぱだめか
ごめんよ
つまらん案出して

いや12%は結構いったって意見多いよ
俺ももっと低いかと思ってたし

最近は普通にＢＳの方を見る人が多いと思う

>>67
だからそれはもう少しJが根付いてからの方がよくない？
動員が現状維持とか平均キープでいいの？
俺は不人気チームサポだけど、やっぱりもっと盛り上がった中で観戦したいよ
広いスタに観客1万前後で残りの10数試合も消化試合ではつらい・・・
観客増と2ndの仕切りなおしは大きな楽しみの一つ

>>77
アントラーズが突っ走って
観客激減

>>82
ＡＣＬとかＡ３とかもっとマスコミが取り上げないとね

>>82
向こうはお客が入らなくて、
週末にホームで、水曜日でアウェーで
という日韓統合リーグにしようとする企みがあるみたいよｗ

Ｋは観客がガラガラの上韓国の選手までＪに行きたがるからだろうな
Ｊはチーム数も増えるから絶対ないと思う

>>88
在日が沢山来る訳かｗ

Ａ３は２年前の磐田城南戦が7.3％だったな
ここ数年、ＣＳ以外でＪリーグはこの数字すら越えられない

惜しまれているうちにやめるのが正解

CSに代わって、
リーグ優勝vsナビスコ優勝で「サントリーカップ」を開催すればいい。
その勝者が「ゼロックス・スーパーカップ」で天皇杯1位と対戦。

次は総合でしか放送しないから2〜3％上がるのは確実

>>70
優勝争いに加われないチームが客呼ぶためには
スペクタクルな試合内容とよい観戦環境が必要
プレミアとセリエの客いり見れば一目瞭然
陸上トラック付きで真夏のダラダラした試合をすれば
リピーターはどんどん減っていく

そうだな、リーグとナビスコと天皇杯という3タイトルをうまく活用できればいいな。

土曜の八時からロードオブザリングが始まるから、
視聴率はあまり上がらないと思われ

＊チャンピオンシップ出場両チームに絡んだ情報

三菱自と日産、乗用車で包括提携交渉
　経営再建中の三菱自動車と日産自動車が包括的な事業提携交渉に入
ったことが4日、明らかになった。軽自動車を含む乗用車・商用車全般
を視野に入れた車の共同開発・生産が柱で、軽については共同出資会社
を設立する。三菱自の新車不足を補うため、日産が三菱自へ内外で中小
型車や高級車をＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給することも検
討されている。三菱自は今月中旬をメドに再建計画を見直す方針で、
日産との包括提携はその柱となる見通し。

　関係者によると三菱自と日産の首脳が11月末に会い、事業面での包括
提携交渉に入ることで合意した。軽自動車事業では現在、三菱自から
日産に軽商用車をＯＥＭ供給しているが、提携の枠組みを軽全般に広
げる。来春をめどに軽乗用車のＯＥＭ供給を開始。これを踏まえ来年
中には新会社を設立して新車を共同開発する考え。新会社の出資比率
などは未定だが、日産が新会社の株式の過半を握り、主導権を確保す
るもようだ。

人気映画の前に放送枠入れて延長すれば軽く20％近く行くよ
野球的手法

サッカーも野球みたいにセリーグ・パリーグに分ければいいんだよ
そして一位同士が日本シリーズすればよい
世界初のシステムだろ
日本のオリジナルにすればいい

カスだな

あんなつまらない試合ならもういらない

>>100
世界初ではない

欧州もチャンピオンズカップの頃の国内リーグは、来年のJのような感じ。
将来的に日本全体のレベルが上がって、ACLが不人気（韓国や中国が
対戦相手として盛り上がらない）なら複数リーグもあり得るね。

>>103
そうなの？
じゃあやめとこう

12％が純粋にサッカーの面白みを理解している人と言うことだね。
よほどのサッカー好きじゃなければ、あんな試合見ない。

>>106
純粋にサッカーの面白みを理解している人はBSを観てたような気もするが・・・

>>91
というより、ゴールデン地上派での放映は01年CS以来なかったからだろう？

あれ、０２年に蟹と鹿の試合があったはずだが

日産と三菱って全国的なところの対決だから。

>>93
だったらリーグ１、２位とナビスコ１、２位をトーナメント形式で戦わせる
サントリーチャンピオンファイナルをやらせたらどう？
そして優勝チームは翌年サンワバンク杯に出場へｗ

>>106
散々煽ってたからものめずらしさに観てた人も多いだろうな
それで12%か･･･orz

４７都道府県１チームずつを持って（東京は２チーム）合計４８チームを東西２リーグに分ける
んでリーグのチャンピオン同士でＣＳだな
２１２４年のＪリーグはこうなっているだろう

>>111
今年のレッズみたいにリーグ１位、ナビ２位だったらどうなるのかと

単純にリーグ４位までの総あたりでやったらいい
もちらんリーグ戦の優勝とは切り離した別もので

１２パーかよorz
終わったな・・・・

12%か。思ったより良いな
Jもカードと売り込み方によっては数字獲れるんじゃねーの
とぬか喜びしてみた

>>112
待てオレはＢＳで見ていたぞ
ＢＳのもあわせたらもうちょっとあるはず

>>115
わざわざＩＤ変えて書き込まなくてもいいのに・・・・

>>115
バカヤロウ、まだ始(ry

>>115
そうです。チャンピオンシップは今年で終わりです。

>>113
まず神奈川3つ消すのから始めるかな

パリーグのプレーオフにすら負けるＪリーグもうだめぽ

優勝争いにも降格にも関係が無い中位あたりにも緊張感をもたせる方法が欲しい。
思うにJ1のチームが多すぎるのではないかと。

>>121
まずさいたまから1個減らすことから始めないと。大宮は残す方向で。

だから４チーム降格にすれば中位にも緊迫感がうまれるって。

Ｊ２が１０チームしかないのにか？

12だろ。
ザスパがあれだが。

あ、ごめんＪ２あんましらん

１シーズン制になったら最後の方の首位決戦とかの重みが今までのリーグ戦
とは全然違ってくるでしょ。放映権を売る時にその辺のカードを１，２試合
ゴールデンで流すように頼むなりすりゃいいだけ。
１シーズンにすればいい所もたくさんあるんだからそれを考えずにＣＳだけ見て
必要だとかいわれてもね。
中位のモチベーションを保つためにも降格枠か入れ替え枠をあと１つくらい
拡大しないといけないのは確か。

>>111 >>114
あまり参加クラブ数を増やすと、下手に大会の格が上がりかねないので、
２クラブに対するボーナス試合程度にしといた方がいい。

下位２チームが自動降格でその上の２チームが
入れ替えリーグ戦とか。

じゃあ８位は降格にしよう
中位のモチーベーションが上がる

>>129
どっかが独走するとつまらないけどな
1回１シーズン制でやった年がまさにそんな感じ

リーグ戦とは別に、ﾅﾋﾞｽｺの覇者とCSの替りしてもいいかも。CS無くなる分の補填で

レッズ惜敗のワケ…エメ年齢詐称疑惑で精彩欠いた？
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041206&a=20041206-00000018-ykf-spo
　エメルソンが精彩を欠いたのは、「年齢詐称疑惑」が浮上していたからだった。確かに顔つきをみれば２３歳にしては老け顔である。

???

242 名前：　 本日の投稿：04/12/06 13:33:37 ID:f39QPAOj
レッジーナ対ブレシアでさえ昨日のチャンピオンシップより面白かったからなあ。
あんなセリエ下位チーム同士の試合よりつまらないならあまり見る意味ないな。
技術的にもセリエ下位より劣ってたよ。ブレシアの選手なんて結構ボールコントロールも
うまかった。腐ってもセリエだな。

せっかくのゴールデンなんだからせめてもっと派手な試合やってくれれば普段サッカー
見ないひとも楽しめたのに。

２チーム自動降格・２チーム入れ替え戦でいいんじゃないの。
この前の入れ替え戦なんてＣＳ並に大々的に取り上げられてたし、毎年リーグ戦後に
４チームで大々的なイベントみたいに定着させりゃＣＳの代わりとして盛り上がるっしょ。

シーズンの中で2つも優勝チームが出るってのは
ぜったいにオカシイ事なんだよｗCSなんて作っちゃいけなかった。
あれはただのお祭り試合だよ。

降格、入替えが絡む試合は面白いから、枠増えるのは賛成
自分の応援しているチームが入りそうで恐いんだけど・・・それでも賛成。
でも、これは活性化を考えて数年後には実現しそう

>>133
２シーズン制でどこが強いのかよく分からないような戦いを続けてるよりは
どっかが独走した方がまだ強豪のイメージが付いていいと思うけど。
まあ今までの年間勝ち点あたりを参考にしても３４試合で１チームの独走はほとんどない
だろうけどね。

昨日の試合前、浦和のコールリーダーが
「チャンピオンチームが二つあるのはおかしいだろ？！」
って煽ってたな。正に正論だが

どこがチャンピオンになろうと世間の注目度が低いことに変わりない。

その二つのどっちが強いを決めるのがry

2リーグにすりゃいいのに

>>133
もうやったよ
禿しく不評だったが

あの１リーグになるらしいですけど、夏場の糞暑い８月とかも試合するのですか？

ＡＣＬ出場をかけてリーグ２位と天皇杯チャンピオンの決定戦をやれば
いいんじゃないの。世界クラブ選手権が始まれば少しは盛り上がるだろうし。
リーグ戦の上位争いのモチベーションアップにつながる方法を考えないとね。

>>145

天皇杯終わって、どのタイミングでやるのか？
つうか、天皇杯は時期的に微妙だな。

世間的売込みは天皇杯があるからまぁいいかｗ
天皇杯決勝はヘボカードでも満員だしな

ＣＳの代替カードとして入れ替え戦がある。
技術レベルでは劣るけど殺気立った緊張感なら期待できる。
サントリー入れ替え戦を全国放送で見たい。

>>133
96年なら独走どころか最終節まで優勝が決まらなかったぞ。
1ステージ制が駄目な理由として96年が取り上げられるけど、
このときはJバブルが終わってマスコミのネガティブキャンペーンが始まったのと、
川淵が2ステージ制を維持するために「盛り上がらなかった」と嘘を言い続けたため。

１シーズン　１６チーム　３回戦制にすればいいじゃん。
優勝チームが３回戦目のホーム開催権総取り。
２位チームは29試合ホームで１6試合アウェイ
３位チームは２８試合ホームで１7試合アウェイ
Ｊ２　２位は１５試合ホームで３０試合アウェイ

そうすれば強いチームが得する　　ガンバや市原も収入増のチャンスあり

>>30
2001年も１位と２位の直接対決だろ。ただ、勝ち点差が１７ある圧倒的な独走だっただけで。
で、しかも２位が勝った。
1999年は一応2001年よりちょっとだけ少ない勝ち点１６差だったが、１位対６位で６位が勝った。
９９年のCS自体はすげー面白かったが・・・
2000年は３位対４位だったか、まあとにかく歪んでるのは間違いないところだ。

どっかのチームで年鑑最高勝点でＣＳ出場していないチームあったよね？

つーか、昨日の試合関東以外では、
どのくらいの視聴率だったのだろうか？

野球なんて時代遅れの人間がみるスポーツ

降格争いのあの独特の雰囲気の試合を全国で流すべきだ。
プロ野球にはないよ、あの雰囲気は。

>>152
今年の年間最低勝ち点のクラブだな

企業に依存しないと言いながら、収益の５０％は企業から受け取った広告料。http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2002-3/008.html
パリーグですらそこまで広告料に依存していない。http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8941/1/3.pdf
しかも、Ｊリーグの知名度の低くすぎてtotoが駄目になりつつあるのに、http://www.naash.go.jp/toto/pdf/happyou160202_2.pdf
平均で合計１２億も広告料を払わせている。
これはもう詐欺だよ。
近鉄は４０億赤字でも宣伝効果は優勝すれば３６０億だから問題ないが。http://kinbus.s35.xrea.com/kingrnews/kinnews2004-1.html

おまけに、クラブがクラブの親会社の名前のついた球場に試合をするんだから、Ｊリーグの企業密着振りは凄い。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~proton/iwata/
http://blog.goo.ne.jp/yandanzen/e/47cacd7ae893e488955f4dc749cb9f6b

地域密着と言いながら、草津のクラブは草津で試合が出来ない、
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/news/flash_k.cfm?news_id=59347
金のかかる育成機関がロクに機能していないのに、（↓で選手の経歴を見ればわかる）
http://www8.big.or.jp/~popo/soccer/js_teamrank.cgi?rank=11&country=日本
育成機関が無きゃＪリーグへ入れない。
http://www.parkcity.ne.jp/~matys/jfl/jfl2.html
結局、金のある所に依存しなきゃやっていけないって事だ。

しかもタダ券配りまくり。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/chosa11.html

今日は野球豚が多いのはなぜだ。

年間順位
９９年
磐田 49
清水 65
柏 58
名古屋 54
横浜Ｍ 53
Ｃ大阪 53
Ｖ川崎 49

００年
鹿島 55
横浜Ｍ 54
柏 58
磐田 55

０１年
鹿島 54
磐田 71
市原 50
清水 49
名古屋 49

当たり前だが、上が上位。事情を知らないよその国の人が見たらまったく意味不明な順位表だ

>>158
視聴率一桁を期待してたんだろｗ

天皇杯は風物詩。
リーグが本業。
ナビスコは・・・タイトル獲得チャンス？

>>144
1シーズンでも、途中でリーズは何回か中断すると思うよ。
今までと、変わらないよ。ただCSがなくなるだけだから

二戦目はＮＨＫだから視聴率アップが期待できるところだが、
ただ裏番組がロード・オブ・ザ・リングなんだよな。

>>163
同じ内容なら画質を求めてBSに流れる気がする
というか俺はBSで見る。

まあ来年はアジアチャンピオンズリーグの決勝が
日本のクラブ同士の対決になるから、また今回みたいに盛り上がるさ！！

来年ACLに出る２つのチームの片方は人間力に率いられた老朽化磐田と決まってるけどな

アルゼンチンなんかは
前期後期制だけど、年間王者は決めないんだよな。

今年の日本シリーズって、初戦が一番視聴率が高くて
後の試合ほど視聴率が下がっていったよね。
最終的に何%になったんだっけ

最後の方の視聴率はなぜか闇に葬り去られましたよ

>>12
が一番同意できて、実現もできそう

ナビスコは前シーズンの8位以内（4チーム2予選リーグ+準決+決勝）で行う
試合数の過多も軽減できてモアベター
なんだかんだでナビスコ賞金１億だから
8位以内争いは結構モチベーション上がりそう。

ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/05nihonnseries.htm
Jはまだ視聴率を獲る云々よりもスタンドにお客を埋める方が先決だな。
問題点がはっきりしている方が健全に運営できることよ。

西のアジアの方のクラブの強さってよく知らないんですが、コンディション
万全で望んだら、Ｊリーグのクラブって優勝できるレベルなんですか？
Ｊリーグはアジアではトップレベルだと思ってたけど、案外簡単にＡＣＬ
では負けてるのでちょっと拍子抜けしてる２年間なのですが・・・欧州の様
にＣＬ出るチームは選手層も厚いというようなことがＪリーグでは言えない
状況（ビッククラブが存在しない）なのでＪリーグが日程調整協力してくれ
ないとＪリーグ勢はこれからも苦戦しそうですね。Ｊリーグがアジア�ｂPで
あってほしいものです。

>>172
ACLは目の前の敵以外とも戦う必要があるねの。
ああ、15-0とか夢のスコアが出る大会。

関東どうしの対決で関東が１２パーはちょっとやばすぎだな 一番視聴率取れそうな浦和でこれだしな

>>174
まぁ、J最多の入場者数になったんだし、視聴率なんてぁゃιぃ数字はいいや。
昨日行ったけど、すげーかったよ。
昨日限定で、日本で一番人口密度高かっただろうな。

まんどくせーからイラネ

＞チャンピォンシップ

言いづらいから廃止すべし

ACLとその前身のACCに気合入れて取り組んだチームは磐田と今年の横浜くらい。
賞金は安い、不正は横行で力入れるメリットないから。
磐田は今年は普通に負けたが、それまではあらゆるマイナス要素を跳ね除けて
３回出て準優勝２回、優勝１回。世界クラブ選手権の出場権を手にいれ
レアルマドリードとかと真剣勝負をやる機会ができることになった。大会が潰れたけど。
横浜は15-0の力に屈したねえ・・・

まあ、気合も入れず、悲惨なスケジュールで勝てる大会でないことは確かだ。
JよりACLのほうがはるかに運営が悪いんで、ACLの方がまともで力入れるに値する大会になったら
そのときに初めてJクラブの真価が問われるんじゃないか。

>>175
正直横酷は無駄にでか過ぎる
よって人口密度はたいしたこと無い
週末のアルタ前とかの方が人大杉

弱小クラブの連中は絶対２ステージ制歓迎してると思うけどね
勢い次第ではいつかのセレッソや今年のガンバみたいに優勝あらそいに食い込めることもある
１ステージじゃ選手層の問題もあって一部の金満チームしか勝てないから

>>112
> 散々煽ってたからものめずらしさに観てた人も多いだろうな
> それで12%か･･･orz


散々煽ってたか？？？
TBSがちょこっと宣伝してたくらいじゃん。

民放全局で煽ってくれる某スポーツが羨ましい・・・

でも、12%は悪くない数字だと思う。
もっと悪いと予想してた。

>>112
巨人戦の視聴率と同じくらいだし、悪くないと思う

＞177
　今年のＡＣＬの決勝城南一和3-1　0-5　アル・イテハド でアル・イテハドが優勝した訳だが、
今年出た鞠は城南とやって１勝２敗です。
１勝もたしかセットプレイから河合のヘディングを城南の猛攻を耐えて守りきった１勝です。
　とにかくＡＣＬは予選リーグの韓国（それと中国）勢がやっかいですね。
ここ越えるチームは強いということなので割と西とやっても勝ち進む。

>ＣＬ出るチームは選手層も厚いというようなことがＪリーグでは言えない状況
今年鞠が言ったら却下されました。
来年はＡＣＬ出るチームのみＡ契約枠増えるそうです（苦笑）。

あの１２％のうち姦流スター目当てが４％は占めていただろうな。
ラテ欄に名前出しといて２０秒くらいの出演。
あの場面でかなりの貯金になっただろうね。

2時間番組の20秒・・・

1ステージにするのはいいとして、２チーム増やす必要があんのかな。
１６チームの1ステージ制なら３０試合で、短期決戦じゃなくなるからそれで十分なのに。

中だるみの危険性を高めてまで増加させる意図は何なのか？
１部から３部まで１６チームにすると全４８チームで、バランス良さげなんだけど。

>>186
HONDA、佐川グループ、YKKを乗り越えてこれるチームがまだまだ少ないからでしょ？要は
理想を言ってしまえばそれなんだろうけどさ

サッカー中継の視聴率ってハーフタイム込みなの？

>>186
単純に試合数増加で入場料収入を確保するため＞２チーム増加

30で1ステじゃもたないから2チーム増やした。

>>186
韓国から「ＫとＪを統一しよう」という意見があるだろ？
今のままなら可能性としてなくはない
だからチーム数を増やして「無理です」と答える

12パーセントが高いだって？？？？？？？
普通に低いだろうｗ
CS、浦和が出て、相手が横浜の関東勢同士で、
パリーグのプレーオフと変んねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関東以外だったら一桁じゃねぇの？ｗ
それを、BSで見た人が多いとか、客が入ったからいいとか、
TVが煽らなかったのによかったとか、馬鹿じゃねーーーーーの。そうやって、自慰でもしてろ。
煽ら無くても面白かったら視聴率は高いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、Jで唯一10パーセント超えるソフトを来年からなくそうとしてんだからなｗ

fukuiきた
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>192
サカ豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

が抜けてますよ

なんで、ＫとＪを一緒にしないといけないんだ、アホかウザイわ

・テレビ全局煽りまくり
・試合の数日前から特集
・ニュース番組のトップで報道
・スポーツ新聞全紙一面
・「やっぱり○○は面白い」連呼


↑野球洗脳の手法

マスコミは他のスポーツもこれくらいやってほしいね

漏れも福井出身なんだよな...orz

>>195
Kが猛烈に低迷してるから（動員が）。
画像見たけど、低迷期のJSL並だった。

J2は年間44試合あっても毎年終盤まで順位がもつれる。
たった15試合で優勝を決めちゃうJ1の2ステージ制はつまらん。

>>195
Ｊはそんな気はないけどＫからしたら条件がいい
観客は来るだろうし
それに日曜はホームで水曜はアウェーでやろうとか訳のわからない事も言ってる
でも今のＪならやっちゃいそうだよな
だから早くチーム数を増やしてくれ
ソースは韓国スレにあるはずだからそこでさがしてきてくれ

>>198
だよね。１５試合ってあっちゅー間だもんね。
あんまり興味ない人にしたら、「あれ？もう終わるの？」って感じでしょ。
中だるみするってんなら、前半戦のタイトルでも儲ければいい。
（イタリアなんかでも、冬の王者とかあるでしょ。まぁ、公式なタイトルじゃないんだろうけど）。

>>187

どういう事ですか？
今の３０チームくらいいる中でも
Ｊ１を１８チームにする理由はやっぱり解からないんですけど。

>>192の言ってる事はまぁ正しいだろう。
重要な試合の代表戦が視聴率が高くて、この試合の視聴率は普段の
レギュラー番組よりも低いか、それと同等の数字しか取れないという事は
家の姉なんかの余りスポーツに興味の無い人達も含めて
サッカーと言うスポーツが余り認知されていないと言うことだね。
昨日の試合はそういう人達から見たら、ものすごくつまらなく見えたんではないか。

>>202
fukuiの自作自演キター
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
IDチェンジ乙

>>189

単純に入場料目当てですか。
客が増えなきゃ試合が増加しても意味ないのになぁ。

チャンピョンと書くやつはよく見るがチャンピォンは初めて見た

>>21
欧州のレベルに合わせるためだと思う
俺も意味不明だけどな

チャンピュウ！・・・ってなんだっけ・・・。
なんだったかな・・・。

思い出した。ゼロからのキックオフだ。
全然関係無いな。

チャンピョンシップ、覇王決定戦　とか、臭いサブタイトル入れればいいのに。

８チームずつの２リーグ制にしたほうが通常戦以外の試合が色々増えて絶対面白いと思うんだけどな

>>192
いや、高い。
一億で買って一億二千で売れるのと
五千万で買って八千万で売れるはどっちが得か。
そういう話だから。
それと少なくとも各局編成局長の頭に、
横浜対浦和、若しくは浦和単体は可能性を秘めたコンテンツ、
と刻まれたんじゃないかと思う。
前宣伝はほとんどなく、
他局から話題にする事を極力避けられ、(現場はさぞかし残念だっただろうが)
しかもニュースのサッカー枠を新潟チャリティ-と入換戦に使われるという、
条件の良くない中での12だし。

来シーズン土曜昼の時間帯なら、
ベイ戦ではなくカード次第で浦和戦生中継、
になるかもしれん。
業界レベルでは、そういう数字。

12％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関東で唯一人気あるJリーグの球団同士の試合で12％ですか？ｗｗｗ
さすが地域密着。一部のオタしか見ない糞球技だなｗｗｗ

視聴率ってのは、１５％超えるとアタリって判断らしいね。

日曜の７時台に代表じゃない試合が１２％取るのは驚きだよ。

>>209
編成するかは別にして、自分はJ1のあるチームのサポだが、
自チームが試合していたら浦和横浜なんて見てないぞ。
しかも年間の優勝を決める重要な試合。いわばJのサポ
注目の一戦だろう。これが12％は低いと思うけどな。

横浜対ガンバだったら間違い無く10％以下だったろうな
なんらかんら言って今年の浦和の貢献度は高い

はっきり言わせてもらおう



糞藁と書いてやきゅうと読む


芸術と書いてサッカーと読む

>>210
アンタ、何にも分かっちゃいないなぁ…
テレビには枠ってモノがあんのね｡
その枠を使って如何に稼ぐかがテレビマンの仕事。
で稼ぐのは視聴率だけじゃない。

金ですよ、金。
視聴率は寧ろ、営業掛ける時の方便なんだな。

日曜八時台って、東京放送じゃ捨て枠だよ。
で色々な不利があって、12だよ。
Jリーグに上陸地点 を遂に再確保されたんだよ。
笑ってる場合じゃないんだわ。

>>213
どこが低いんだよ。
国内チーム同士の対決なんだから、代表戦と違って共通の敵はいないんだぞ。
野球だって巨人vs○○って感じの共通の敵がいたような構成だったから数字が取れた。
その巨人偏向に嫌気が差して低くなって、ついに一桁まで記録したのに。
鞠サポと赤サポしか興味がないような、広く言ってもＪのサポしか注目してないのに12％は高いだろ。

>>211
15取ってたらちょっとしたニュースになってたと思う。

にわかはチャンピオンシップマンセーするものさ。奴らとは違うステージを生きてる俺達はそれを笑い飛ばす事ができる。

大河ドラマが最終回直前ってこと考えれば12％は及第点じゃないか。

>>220
あああああ
新撰組見忘れてた・・・ってか、放送してる時は横国に居たな。

BSの視聴率とかって出ないの？
漏れBSで見てたんだけど・・

509 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：04/12/06(月) 10:47:05 ID:L/xe/eVT
サッカー12．0　上田

634 名前：名無しでいいとも！[] 投稿日：04/12/06(月) 17:13:40 ID:IoLGOsGp
年に２試合しかない、希少価値のある試合、それも来年からなくなる試合
しかも、関東の最高人気チーム
これ以上ない条件でこのざま
市原とセレッソの試合だったらと思うと、サッカーの構造的もろさが浮かぶ

644 名前：名無しでいいとも[] 投稿日：04/12/06(月) 17:40:15 ID:HanLmoGe
皆さんこれを無視してはダメですよ笑
金曜日のフジ　珍プレー好プレー１２，２％＞＞＞日曜日サッカー１２％
野球の珍プレーに負けたＪリーグチャンピオンシップどう思う？ｗ
後、内村の番組やジャンクスポーツにも負けてるんだよね笑
それに１１日の第２戦は８％以下だから２戦の平均は一桁でしょｗ
ＪリーグＣＳはＣＳで放送しろよ。腹が痛いｗワロタｗ

646 名前：もうサッカーが二桁取れるのは今年が最後だなw[] 投稿日：04/12/06(月) 17:42:43 ID:kbERBW7L

テレ東で放送したパリーグのプレーオフ14％＞＞＞レッズ、マリノスの関東クラブ同士の対戦で、あれだけ宣伝した、最後のCS１２%w

>>217
敵を作らないと視聴率が取れないのかい。
自分はサッカーがここまで盛り上がって来たのは、純粋な面白さが
あると思っているんで、低いと思っただけさ。

12%かぁ。。
サッカーも着実に成長してるね。
一過性じゃないサッカー好きが増えてきている。

CSは来年から無くなるわけだけど、
国内サッカーを見る人達にとっては、
結果に対して『より納得できるシステム』に移行するだけでは？

CSの意義を世間からの注目度（サッカーファン層の拡大）に求めるなら、
天皇杯の開催時期の見直しも行なって、

１．ナビスコ杯優勝クラブ
２．リーグ戦優勝クラブ
３．天皇杯優勝クラブ

の3クラブで、年末にリーグ戦でもしたらどうだろう。
さすがに3タイトル全てを総なめにするクラブは無いだろうしね。

>>224
残念ながら、それだけではテレビ局は動かない。

>>224
敵という言い方が悪かったかもしれないけど。
代表戦だったら日本を応援するから視聴率が上がるんだろ。
応援すべきチームもなく、純粋に試合を見る人がどれだけいるよ。
代表戦がだいたい20〜30ぐらい。それに比べたら健闘。
高いって言うのは言い過ぎたかもしれないが、全然悪くない数字だろ。
一局でも煽れば二桁いけるコンテンツだって証明できたんだから。

ところでID:CvzetnXPはテレビ関係の仕事の人かマスコミ志望の学生か？

>>225
元旦に決勝
これがなきゃ、天皇杯じゃない

CSの代わりにカップ戦なんて作らなくていい
どうせ、盛り上がらないんだから、金儲けにもならない

>>227

視聴率の構図は
巨人ｖｓその他のプロ野球チーム＝日本代表ｖｓ外国の代表チーム
巨人以外のプロ野球チームｖｓ巨人以外のプロ野球チーム＝どっかのＪリーグクラブｖｓどっかのＪリーグクラブ
ちゅー感じかと。

チャンピオンシップのあとに日本代表ｖｓＪリーグ年間優勝チームなんて
試合やったら結構視聴率取れるかもね。

とにかく１リーグにするんならリーグ戦にサントリーの冠でもつけてもらって
年間１５億ぐらい冠料をもらうべき。昔やってたんだし今は人気もそれに
近付いてきてるんだからできるでしょ。
で、上位の賞金を上げるなりしたらモチベーションの維持にも強化にもつながって
言う事なし。１位５億・２位３億・３位２億ぐらいにはしたいもの。

第二戦の裏はロードオブザリングかぁ。
これで15%超えたらちょっとした事件だな。

第二戦、地上波は総合。
自動的にチャンネルは「１」に固定する団塊の世代以上のモニターがどうでるか。

ＣＳ継続
○　１）これに勝ったほうがチャンピオンというわかりやすい構図＞ライト層向け
○　２）１シーズンが短いため中堅戦力のチームでもステージ優勝できる可能性がある＞サポ層向け
×　３）年間総合最高勝ち点チーム≠年間総合優勝チームの可能性
×　４）CS敗戦で1年間を全て否定されたような虚脱感

1ステージ制への移行
○　１）年間総合最高勝ち点チーム＝年間総合優勝チーム
○　２）勢いだけでなく、総合的に実力のあるチームだけが優勝を狙える
×　３）中位チームの中だるみ
×　４）１チーム独走となった場合のしらけムード

放送する立場としては少しでも視聴率の稼げる可能性のある
CS制のほうが望ましいのかね。ナビチャンプとリーグチャンプで
年間Jリーグチャンプ決定戦とかやったほうがいいのかなー

1シーズン制は別にいいけど、チャンピオンシップのような日本一決定戦は残すべき
”Jリーグ”の名前で一番視聴率を取れるものをなくすのは愚の骨頂
サッカー人気拡大のためには一般層の入り口となるものは必要だし
日本の代表、世界のサッカーという色んな要素が絡んで注目を集める代表戦よりも
チャンピオンシップのほうがJリーグ人気に直結するのは言うまでもない
　
普段Jリーグにたいして関心がない人でも「チャンピオンシップなら」ってことで
昨日の試合は見てる人がちらほらいたんで本当に続けて欲しい
リーグ3位まで+ナビスコ優勝　の計4チームでトーナメントて感じでよろしく

1リーグ制の方が、敵地で引き分けのありがたみが増して良いと思うな。
そうすれば、代表でも引き分けが欲しいときにそんな戦い方が自然に出来るようになるだろうし。

でも今までのレギュレーションも１ﾘｰｸﾞ制みたいなものじゃん。

>>235

> リーグ3位まで+ナビスコ優勝　の計4チームでトーナメントて感じでよろしく

今年なら浦和、横浜、Ｇ大阪、瓦斯（リーグ8位）になるわけか。
去年なら横浜、磐田、市原、浦和（リーグ6位）になる。
どちらかといえばリーグ覇者とナビスコ覇者の2チームだけのほうが良いな
ナビスコの価値も上がるし。

今年は特にＣＳが生む経済効果も大きいよなぁ
来年はとりあえずナビスコ王者とリーグチャンプでやるとか
ステイタス不足は「賞金3億、勝った方だけ」とか工夫して

ナビスコに限らず、トーナメント戦ってむちゃくちゃ弱いのに獲っちゃうことがあるからあんまりよろしくないと思うが

>>239
つーか経済効果なんて虚構だし。

ところでゼロックススーパーカップが無視されているのは何でだ?
ここにナビスコ王者を絡めると、面白いコンテンツになるんだが。

開催時期の問題があるがな。

開催時期はあそこしかないでしょ。

ただもしチャンピオンシップが市原vsガンバになって客が入ってない姿がゴールデンの
テレビで晒されるのも、またそれはそれでネガチブな印象を強調してしまい問題だが。

>>240
CSはそもそもお祭りだから、関係ないよ。
今だってコアなサポは年間順位を最重要視してるんだから。
レッズサポなんか年間１位だから偉そうで偉そうで、ねぇ。
きっとCSで負けても真のチャンピオンはレッズだと言うんじゃないかなw

俺も>>239に賛同だね、
ただナビスコ王者VS天皇杯覇者の勝者がリーグチャンプとCSが面白いかなと思う。
天皇杯でもしアマチュアが勝ったらと心配する人がいそうだが、
事実上不可能だし、もしそうなったら逆に盛り上がると思うよ。
草津じゃないけどさ、日本人ああいうの好きだから、昼は温泉で働き云々とかね。

まあ失敗したっていいじゃない、やるだけやってみてダメなら止めればいいだけだし。
「盛り上がらない」「必ず失敗する」と言われて始まったのがJリーグだろ、
チャレンジ精神を無くしたらそれはらしくないと思う。

１シーズン制こそ本来のリーグ戦の姿とは思うが、
サッカーといえども興行。

新設杯（リーグ１位vsナビスコ優勝）
↓
スーパー杯（新設杯の勝者vs天皇杯優勝）

と、リーグ戦で完結せずにもう少し先につながるシステムにしてもいいと思う。
AFCCLやA3がもっと盛り上がるなら別だが。

プレミアを見習って（と言うかパクって）
・リーグ戦
・ナビスコ杯（形式等、要改善）
・天皇杯
・・・あれ・・・似てるな orz

ナビスコを、もうちっと魅力的にしよう。
天皇杯も、元旦は避けよう。
地方に帰省する人が行けない（漏れ）。

天皇杯はもはや元日の風物詩になっていて、
おそらく一般の人にも多分知られているだろうから
動かさない方がいいと思う。保守的な意見だが。

>>247
それもそうなんだけど、元旦ってあんまりにもなぁと。
うちだけかもしれないんだけど、漏れなんかは元旦は
田舎の親戚を周ったり、初詣行ったりで、なかなかTVをゆったり見れないんだよね。
家族はそんなにサッカー好きじゃないから、他のお正月番組見ようとするし。

行けないだけならともかく、TV観戦も困難・・・。

ってのは、漏れんちだけなのかな。

>>248
気持ちはわかるし、天皇杯の日程を動かせば日本国内の日程全体も
組みやすくなるといった記事も見たことはあるけど。

でも、普段サッカーを見ない層にも注目してもらえる機会の１つなんだから
（わかりやすい日にNHKの全国放送だし）これを動かすのはもったいないんじゃないかと。

年内最終週に定着してる有馬記念を動かすようなものだから、
普段見ない人は戸惑うと思うな。まあ、これも数ある意見の１つということで。

チャンピオンシップの代わりにA3をやれと主張してみる。日本一決定後、東アジアチャンプを決める。

>>249
まぁねぇ〜。
元旦　の旦の字が、聖火台に見える程風物詩なのは確かだからね。

せめて、夜７時キックオフ・・・ってのも、さわやかさが薄れるか。

どうでもいい話だけど、色々ある天皇杯の中でも
サッカーの天皇杯は元祖らしい。

>>251
いやいや、競馬も負けないてないぞw
1905年には初めて下賜されたようだから。
ttp://www.jra.go.jp/turf/tokyo/race/tokubetu04.html

でも、天皇賞は現在は「杯」じゃなくて「盾」だからなあ。

どうでもいいけど、サントリー杯が毎回ししとうに見えて困る。

96年にはリーグ1位,2位、ナビ杯優勝、準優勝の計４チームで「サントリー杯」なる大会があった。
みんな覚えてるか？全然盛りあがらなかったぞ。優勝はＪ優勝の鹿島を差し置いて名古屋。

>>252
そうなんだ。
現在「杯」の中では、最古参ってことなのかな。

>>254
記憶にございません。

Ｊ優勝チームが世界クラブ選手権（日本永久開催に汁）に開催国枠で出場、とかなれば盛りあがるな。
アフリカとかオセアニアのクラブなんてわざわざ呼ぶほどつおいのか？
うまく逝けばアジア枠からも含めＪチームが２チーム参戦とか。

>>255
JFAのサイトには「これは、戦後各種競技へ下賜された天皇杯のなかで最初のものである。」
とあるから十分古参の部類でしょう。大会自体も伝統があるし。

1ｼｰｽﾞﾝ1年にしないで6ヶ月にすればどかな
下位は年間順位CS出場は前期後期で矛盾してる訳だし
例えば第24回ﾘｰｸﾞ戦(04春)第25回ﾘｰｸﾞ戦(04秋)…
CSだけどｾﾞﾛｯｸｽ感覚で夏に03秋優勝vs04春優勝
俺自身よくわからなくなってきたorz

「Ｊリーグチャンピオンシップ第一戦・Ｆマリノス×レッズ」(５日19:00〜21:04、ＴＢＳ)
(関東)12.0%、(関西)6.1%、(名古屋)6.9%

12％って関東だけか。w

「Ｊリーグチャンピオンシップ第一戦・Ｆマリノス×レッズ」
(関西)6.1%、(名古屋)6.9%
(関西)6.1%、(名古屋)6.9%
(関西)6.1%、(名古屋)6.9%
(関西)6.1%、(名古屋)6.9% 　
ワロタ。 Ｊリーグチャンピオンシップの真実の視聴率は全国平均一桁決定でした〜

>>259
関東勢対決なんだから当然だと思うのが・・・。

まあ、関西、名古屋はこんなもんだろ。日本は関東の視聴率が全て。
そのくらい中央集権

関東圏に人口も富も集中しているんよ、日本は。

ＢＳは出てないのか？
Ｊリーグと言えばＮＨＫＢＳだろ
オレももちろんＢＳで見た

こないだの一回戦みたいんだけど、再放送とかやらんの？

再来年のACLは、リーグ戦上位2クラブにしよう！
来年磐田が出るっていっても誰も納得いかねーよ。

てかACLなんてアジアクラブ事情が世界的にみてもマイナーでサウジアラビア、イランのクラブが
優勝したって言ったって、？？な人が日本でほとんど。磐田や鞠が出たなんて言われても
中継するのテロ朝の深夜の録画ダイジェストくらいだし。盛り上がりもタイトル価値なんてほとんどないんじゃ。
まぁ世界クラブ選手権が始まって少し変わるかもわかんないけど。

世界クラブ選手権ってチャンピオンズリーグ優勝クラブが
必ずしも出なくていいっていう条項があるんでしょ
盛り上るとは思えないね

>>264
スカパー

野球の日本シリーズでの視聴率

２００４年 放送日　　　 対戦カード スコア 放送局（局系列） 開始時刻 放送分数 番組平均世帯視聴率(％)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関東　　　 関西　　　 名古屋
第１戦 10月16日(土) 中日×西武 　0-2 　　TBS 　　　　　　　18:00 　　　264　　　17.1　　　 19.3　　　　 31.4
第２戦 10月17日(日) 中日×西武 11-6 　フジテレビ 　　　　 18:00 　　　264　 　16.3 　　　18.0　　　　 27.4
第３戦 10月19日(火) 西武×中日 10-8 　テレビ朝日　　　　 18:18 　　　216 　 　14.2　　　　 - 　　　　 28.9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ABC）　 　　　　　 18:04 　　　230　　　 -　　　 　 16.4　　　　 -
第４戦 10月21日(木) 西武×中日 　2-8　 テレビ朝日　　　 　18:18 　　　216 　　　13.0　　　　 - 　　　　 29.6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ABC）　 　　　　　 18:04 　　　230 　　　- 　　 　　13.9　　　　 -
第５戦 10月22日(金) 西武×中日 　1-6 　　TBS 　　　　　　　18:00 　　　244 　　　14.2　　　 16.0　　　　 31.6
第６戦 10月24日(日) 中日×西武 　2-4　 フジテレビ 　　　　 18:00 　　　274 　　　20.0　　　 22.8　　　　 37.6
第７戦 10月25日(月) 中日×西武 　2-7 　　TBS 　　　　　　　18:00 　　　254 　　　16.9　　　 17.4　　　　 25.2


関西のチームが出ていないのに、全試合で関東よりも高い視聴率
これはかなり興味深い

チャンピオンシップがプロ野球の日本シリーズと比較されるようになるとは・・・
よくぞここまで育ったもんだ（しみじみ）

釣られるついでに
野球の放映権料とサッカーの放映権料のことを考慮して議論しないとね。

野球なんて１０年後には卓球の仲間だろｗ

久保と寒流スターアンが出ていれば
2%はupしてたな
間違いない

ナビスコ決勝・CS・天皇杯決勝
A3・ACL・世界クラブ選手権

箱根駅伝方式がいいと思う
１stステージと２ndステージはいままで通り行う
ただ年間王者はあくまで１シーズンの成績で決定。
ステージチャンピオンはスーパーカップのような
別のカップ戦を創設して戦うようにすればいい。

>>1がCSイラネ派だったら、かなりマヌケだな

まあなんだ、家に視聴率調査機がついてるやつはスタジアムに行くなってことだ。

レッズサポだがＣＳで負けて年間勝点１位だったことが伝説にならないように、来年もがんばりたい
っとその前にＣＳ第２戦は勝ちたいなあ

>>239
ＣＳの短期的な効果よりリーグ戦で通年で優勝争いする方の効果の方がでかいでしょ。
９６年の時みたいにつまらん大会をまた作ってせっかくの１リーグの価値を落とす
ような事をしても意味ないって。
リーグ戦以外で盛り上がりたけりゃ入れ替え枠を１つ広げて入れ替え戦をリーグ
戦後の大きなイベントとして毎年開いていきゃ、それなりのマスコミ効果はあるよ。

じぇ〜りーぐ完全に終わったな（笑）
これで、極々一部のアホーター以外、
じぇ〜りーぐを一般の人がお目にする機会が無くなった訳だ。
まあ、土日の昼や深夜で精々2〜3％の視聴率で頑張れやｗ
年数試合の代表の試合で我慢しろｗ

野球豚は、煽るなら今のうち　次はＮＨＫ1本だから　　まあＮＨＫは、スポンサーには関係ないけどな

今年で最後の二桁の視聴率
あとは永久になしｗ

入れ替え戦で注目を浴びればいいってのは発想が間違ってると思う
生死を賭けた極限の緊張感と必死なプレーは一見の価値があるけど
サッカーの楽しさと素晴らしさはアピールできない
やってるサッカーはＪ１最低レベルだから一見さんが見ても
「Ｊリーグ、大変だな」てとこで、たいしてファン拡大には繋がらないだろう
ＣＳはある意味日本サッカーの集大成を見せるモノ　
同じ注目を浴びるといっても中身と影響が違いすぎるよ

CSやってた時は「1リーグ制にしろﾎﾞｹ！こんな糞やってられるか！」
CS廃止が近づくと「やっぱり継続するべきだってYO！」



おめーらﾎﾝﾄアホだなアホ、協会の中の人も困ってるぞ多分

ナビスコが思ってる以上に盛り上がらないし定着しないからなあ。
癌細胞だな、癌細胞。

昔は、１リーグがいいと思ったけど
CL等がない現状では、2リーグでもいい。
まあ、やってみてこけたら元に戻せばいいさ

>>284,>>286
根本的に間違っているぞ

とりあえず気持ち悪いから
1シーズンと言ってくれ

リーグはもともと1つです。

１２％って悪くはないけど俺の印象だと頭打ちって感じるんだよね。
代表のマイナーな試合とかもこんぐらいの数字になるし、コアなサッカーファンがほとんど観ると
これくらいの数字になるのかなっていう
現状ではＪリーグの場合浮動票みたいのが全く呼べないのかな？そこをどうにかしないと。

一次観戦：スタジアムで生
二次観戦：テレビで生
三次観戦：Jｽﾎﾟや地上波での録画
その他：スポーツニュースのダイジェスト

とりあえず一次観戦者を増やそうと、ずっとやってきた。
野球と違って、試合数は少ないが、地域は広い。
「J、30チームに」スポンの朝日様も、今日2面で
取り上げてくだはってる。

視聴率気にするよりスタへいこう。
で、CSはいらん。優勝はリーグ戦で決めるもんだ。

11日は視聴率二桁行くかどうかだな
裏がロードオブザリングとにんげんだものじゃな

＞「J、30チームに」スポンの朝日様も、今日2面で
＞取り上げてくだはってる。

朝日様だってよ　ぷ

一番良いのは、Ｊ１を２０チームOR２４チームにして、
それを２リーグに分ける。各リーグ上位２チームがプレーオフ。

これが一番良いよ。大リーグ方式だけど、いいところは取り入れるべきだし、
プレーオフは日本の文化と溶け合うよ

訳分からんカップ戦とか短期決戦とか（ナビスコ決勝・ＣＳ・天皇杯決勝・ＡＳ・ジョモカップ・ゼロックススーパーカップ・A3・ACL・世界クラブ選手権）

こんなもん誰もみないっつーの　マニアだけだろ

たとえ独走したチームがあったとしてもやはり長い「リーグ戦」で勝利したチームが　「チャンピオン」であるべきだし．

一般大衆もわかりやすいので盛り上がりも今よりグンと上がるはず。間違ってもセカンドステージ制の優勝じゃ「一部」以外じゃ全く盛り上がらんのでやめた方がいい。
「優勝？また優勝なの？」って感じだから　一般人には。

>>294
天皇杯決勝は、普段スタジアムで見ないような層が結構いる。

２ステージ制はやめてＯＫ。
なぜならば、短期的スパンなので優勝へ至るプロセスを楽しむ事が困難。
なので、優勝へのありがたみが薄れる。

そして、強化という面において、短いスパンで
ピークを持っていかねばならず
長期的展望に立ったチーム作りをしたいチームに支障をきたす。

>>296
確かに15戦で一つのチームの優勝が決まるなんて・・・・・相撲と同じだよな。

ホーム＆アウェイの意味がないもんね。

ホーム＆アウェイで戦い方変えてるJのチームあるの？

>>299
今の2ステージ制だと、ほとんど変えられないんだよな。
優勝するには、強豪相手のアウェイでも勝ち点3狙わなきゃいけないわけだし。
2ステージ制っていろんなチームが優勝する可能性があるっていうが、
結局、中堅どころのチームには厳しい制度だったと思う。

あと個人的にCSがなくなって嬉しいのは、
チェアマン杯やらサントリー杯といった優勝皿よりも目立つものがなくなること。
（1ステージ制になっても余計な杯が付いてきたら最悪だが・・・）

>>300
ほんと日本ってオマケの杯が多すぎだよ。
名古屋が天皇杯で優勝したとき杯がたくさんあって、ピクシーがどれが天皇杯か
分からなかったって雑誌に書いてあったよ。

Ｊじゃないがトヨタカップってのもおまけだかんな。

鞠ｻﾎﾟだけど04年の２ＮＤ全く面白くなかった
怪我人が多いこともあるんだろうけど、単なる調整でしかないんだよね
1ｼｰｽﾞﾝ制で浦和にグングン追い上げられてる感があれば
もっと楽しめたと思う

磐田が1st優勝したときとかも2ndひどかったよね。
99年だっけ？

99年の磐田
1st　12勝3敗　勝点34　1位
2nd 5勝9敗1分　勝点15　12位

>>303
追い抜かれたんだけどなｗｗ

261 ：U-名無しさん ：04/12/07 04:06:40 ID:CWq7WTY9
まあ、関西、名古屋はこんなもんだろ。日本は関東の視聴率が全て。
そのくらい中央集権


262 ：U-名無しさん ：04/12/07 04:19:42 ID:YnmR61yJ
関東圏に人口も富も集中しているんよ、日本は。


Jオタ、酷いいい訳だなｗｗｗｗｗｗWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWwwwwwwwwwwww

次の患者さんドウゾー

>>307
最近は野球も大変そうだけど超頑張れ

北朝鮮のおかげでＣＳ忘れられた赤サポ哀れ

>>310
だからあいつらガスサポ煽ったりとかﾌｧﾋﾞｮり気味なんだな、最近

エフシーの母国で何か起きたのか？

地上波の放送では海外の試合に圧倒され、
スポーツニュースでは無視され、
サッカー専門誌・番組でも海外のおまけ程度にしか扱われない、

Jリーグって悲惨だなｗ

次の患者さんﾄﾞｿﾞｰ

むしろ4シーズン制くらいがいい
更にステージ優勝したチームは次のステージ以降参加しないというルールもつけよう
これで沢山のチームが優勝争いを楽しめて(・∀・)ｲｲ!!

>>315
1シーズン制になれば、ナビスコの価値がそのかわり高まるんじゃないかと。

ナビスコの価値なんてコレ以上上がらないし、挙げる必要も無いでしょ。
欧州だってリーグカップが盛り上がってる国なんて何処にも無いし。

結局、ナビスコもチャンピオンシップも劣頭がでたから盛り上がってるだけ。
それを個々大会の盛り上がりと捕らえるのはかなり危険。
阪神がでなかった今年の日本シリーズみればわかるっしょ。
Jはまだまだだよ。

継続希望あげ

降格も優勝もない中位チームはなにを目標にすればいいのかわからなくなる。

>>320
一つでも上の順位。
力不足で中位に甘んじるんだから、それでモチベが下がるような奴はプロ失格。

汚いチビのこそ泥め

>>320
リーグ戦がダメなら、天皇杯に集中するんじゃないの？
Ｊ２やＪＦＬのチームに負けたりはしないだろう。

いとしい人　

今日の試合つまんね。

レッズのサポ歌ってばっか。しかも聞こえねーし。

っていうか今回のCSレベル低すぎ・・・
全体的にミスが多い上に中距離のﾊﾟｽですらしっかり通せない奴ばかり

入れ替え戦が注目されるので止めてもよいな

なんで２試合でＰＫなの？３試合で２勝先勝にしないのは何故？

たしかに雑だね

チャンピオンシップは蜜の味だな
でも我慢しないと
南米も我慢できないままだが
そうはなりたくない

ダバディーが言ってたけど日本のサポは歌ってばっかで、もっと選手がいいプレーしたら褒めてあげろって

>>331
それは言えてる。

既出だが、ゼロックススーパーカップを今のチャンピオンシップの位置付けにするしかないよなー
そうすれば、ナビスコの格も上がるし

問題無い。
今日の為に４億も予算を使ったのだからな。
フハハハ・・・

来期リーグ終盤の盛り上がりがどれくらい出てくるかだな
やってみないうちには何にも言えん

>>320
一寸先は降格

だからJリーグの勝者とプロ野球機構の勝者がCSすれば盛り上がるって言ってるじゃん

あげ

>>337
競馬でも
有馬記念優勝馬とばんえい競馬チャンピオンで
最強馬決定戦をすべきだよな

たくさんのチームが優勝できるチャンスが、とか
興業的なメリット、とか
ライトなファン獲得、とか
日本シリーズや２リーグ制は野球で日本になじんでる、とか
「サッカーの定着」を錦の旗にして言ってる奴はもう一度よく考えろ。

サッカー文化を根付かせるために俺たちはJリーグを見てるんじゃねぇ。
自分の街のチームが日本一だと確認したいから応援してるんだ。
平たく言うと…

マリノス優勝おめ！！！

↑ｷﾓｲ

↑一言レスかよ。底が浅いな。
最後のはただの便乗だが、要はそうだろ？
サポは変なことまで考えなくていいんだよ。

やっぱりｷﾓｲ

はいはい、いいですよいいですよ。
まったく、バカにかかるとワシもかたなしじゃぜ。

中位になったらつまらなくなるとか言ってる奴も、もっと自分のチームに自信持てと。
２ステージ制で目先の優勝ばっか追ってるからいつまでも中位なんだって思うよ。
今中位なら、長期的にチーム強化するしかないんだし。
とにかく、強いものがトップに立つというのが健全なスポーツだって言う大前提はあるでしょ

もうチャンピオンシップはいいよ。今年のCSもなんか釈然としなかったし。
NHKで岡ちゃんのインタビューで言っていたが、2ndのレッズ戦でリスクを負って勝ちに行きたかったが
チャンピオンシップの事が頭をよぎって負けない戦いに切り替えたそうだ。
今年1st制だったらもっと違った結果になったかもしれない。

１戦目１−０
２戦目０−１で
２戦目で退場者出たら延長も１０人対１１人というのは不公平と思う。
２戦とも引き分けなら２戦目で退場者出たらそのままでいいと思うけど。
チャンピョンシップは不要

3年ぶりだったから
見る側もなんか盛り上がり方忘れちゃった感じだね。

一シーズン制は歴史を積み重ねていかないと
ありがたみが分からない
まあその土壌は整ったのではないか
５年くらいは我慢しないとね

もし１シーズンだったとして今年も昨年も優勝決定は最終週だったんだね。
でも中位同士の試合はやっぱりダレそうだ。

明日の数字見て意見変えるなよ

ヨーロッパが時代遅れだと思う

10位以下になったチームは罰ゲーム・・・にすれば中位も盛り上がる
来期は全員イエローカード１枚貰った状態でスタートとか

・・・妄想です

チャンピオンシップなんてことやるから、欧州からはJリーグが色物リーグといわれるんだ。

来期からようやく世界標準のリーグとなる。

世界標準じゃなくていいじゃん。
欧州リーグ落ち目だし

やはりチャンピォンシップは継続すべきだ

ただし、浦和が絡む試合だけね。

2004年10月23日に新潟県小千谷市、長岡市を中心とする新潟中越地域を襲った
地震により大きな被害を受けた新潟県民の方々に、Jリーグ選手協会の目標と
する社会貢献活動の理念に則り、でき得る限りの支援を行うことを目的とした
チャリティオークションを開催させていただきます。
　いろいろなグッズを提供していきますので、ぜひご協力をお願いいたします。

出品目標数：100アイテム
義援金送付先：新潟県災害対策本部に対し、消費税を除く売上げ金全額を送付

Jリーグ選手協会チャリティーオークション 君も参加しょう！

http://j-leaguers.net/charity/index.html

>>1
やだ