Ｊリーグ創設期のヴェルディが嫌いだった人

Ｊリーグ創設期のヴェルディは、あまり負けず、負ける事のほうが、
珍しいくらいでした。
そんな憎たらしい程強かったヴェルディが嫌いだったという人は、
少なくなかったはずです。

当時のヴェルディの事について語ってゆきましょう。

マイやーが２ゲト

懐かしいな〜

４様見に行った人達怪我大丈夫かしら

読売ヴェルディは嫌いだったがやってるサッカー内容は
当時からピカイチだったね。
嫌い嫌いと言いながら実は結構見に行ってたw
ま、ずっと一番嫌いだったのは浦和。

ペレイラは最強だった記憶がある。小二の頃だからあまり覚えてないけど

９３年度天皇杯
カズが決めるゴールは、必ず勝つ。というジンクスを破った
フリューゲルスには、心から拍手を送った。

次スレはここですか？

マリノスに弱かったので、対マリノス戦は、どうせ負けるんだろうと、
安心して見てた。

>>7
｡･ﾟ･(ﾉД`)人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

野球では巨人が嫌いだったのだが、サッカーの読売クラブの功績は認めていたので一応嫌いではなかった。
もっとも巨人と同じ理屈こねてすぐ駄目になっていったのには苦笑したが。

あの頃は好きだったなー

おれは読売が嫌いだったから気づいたらマリノス応援してた・・・
以来ずっとマリノス。

ラモスが悪いんだろ？

全国放送の解説とか贔屓しすぎ
審判もわざとやってるとしか思えないほど
ヴェルディびいきだったね

あのころのＪの審判はかなり読売ひいきのジャッジしてたような記憶がある。
ジーコの唾はきも不当なジャッジに抗議した行為だったっけ？（勘違いしてたらスマソ）

今でいえば、レッズ（もしくはガンバ）みたいなものだね。

昔はサッカー界の巨人って感じだったけど、今となれば見る影ない。

カズが二億とか貰ってたんだよね…。
全国区の人気を得るべくマスコミが扇
動的に取り上げ、埼玉県内の中学です
ら鞠派と人気を二分してた記憶が…。
今思えば、地域密着なんてサッカーバ
ブルが弾けたあとの後付けの理念にす
ら感じるよ。
初期にサッカー人気を引っ張るために
は仕方なかったかもしれないけど、俺
は嫌いだったな。

森本があんなツラじゃなくて美形だったら、どう？

CSに限っては奥野の退場もPKも妥当だった。
むしろ自分のとこをホームくらいひいきしろ、って事だと思う。
セルジオが日本には審判含めたホームアドバンテージがない、と言ってたから、ブラジルでは当たり前なんだろう。
積もりに積もったものが、あそこで爆発しただけで。

当時アモローゾ、石塚、阿部、藤吉、永井秀、山口貴など
異常なほどサテライトに人材がいたな
ほとんどが伸び悩んだイメージがあるが

>>22
アモローゾ・・・幻のＪ名プレイヤー
今も欧州のどこぞのクラブで活躍してるかな・・

育成下手だよね

>>24
ユースまでは日本指折りだけどな

当時は、まわりのﾚﾍﾞﾙに比べて、ずば抜けて強かった。
今は、勘違い集団。

当時はアントラーズ＝善玉、ヴェルディ＝悪玉、ってイメージがあった。
この両チームの試合を「遺恨対決」ってマスコミが煽ってた時期もあった。
要するに、これは「地域密着ＶＳ企業密着」の対決だった。

今にして思えば、どっちのチームが方向性が正しかったかがよくわかる。

当時小学生だったけど、クラスの大半はヴェルディ好きな奴ばっかりで、
みんなヴェルディの帽子被ってた。
アントラーズとかマリノスが好きな奴も結構いたが、
レッズ好きは俺だけ。
プライムゴールとかエキサイトステージでもレッズ使ってたのは俺だけだった・・・。

俺の周りはアンチばっかだったんだけどなw

ヴェルディ人気ってあっちゅうまに無くなったよなｗ

ヴェルディは鮮やかな蛍光グリーンのユニのときは人気あった。
今の灰色の汚いボロでは人気でるわけない。

ああ、コカコーラが胸だったっけ？あれはかっこ良かったな、

マリノスに虐殺されるにふさわしいユニだった、
３−０と６−２で虐殺した試合は今でも覚えてる・・・・ﾎﾟﾜｰﾝ

俺はJ創設期の前の読売クラブがよかった
与那城、川勝、トレド、ラモス、小見・・
ひげもじゃ、小汚いパーマがあの緑色のユニに合うんだこれが

コーラのユニホームが黄金時代なら
モルツのユニホームは迷走時代かな。

与那城はラモスよりテクニックあったような気がする

　　カズ　　　武田
ビス　　　　　　　北澤
　ラモス　　柱谷
河本　　　　　　　　石川
　ペレイラ　ロッサム
　　　　　菊池

都並はＪ開幕以降あんまり出ていなかったような。

あの頃誰かがヴェルディのユニの襟が他のチームと違うのはどうたらこうたらとわけのわかんないことを抜かしてたな

ヴェルディが負けると、なんかうれしかった。

マスゴミが派手な部分だけを見せてたからな。
ヴェルディがJのイメージを悪くしたのは事実。
中高年層にサカ嫌いが多いのは、あれが原因だ。

それは派手な部分だけ見せてたマスゴミが悪いんじゃないか？

>>39　>>40
逆だろ。
中高年層が毛嫌いしてたから、そういうイメージをマスコミが作り上げたんでしょ。
野球のネガティブな情報が出だしたのも野球の支持率が落ちてアンチが増えたから。

乱交ってイメージしかない

昔は嫌いだったなあ
テレビでやってる時はいつも対戦相手応援してた

今は昔みたいな悪いイメージも大分薄れて、結構いいサッカーしてるのに、サポが少なくて鬱・・・

ヴェルディがあれだけ派手なサッカーしてたからJ見れたよ。
導入部としての役割まで否定することはない。
J初期のバブル後、離れたファンもいれば定着したファンもいるんだからさ。

純粋にｻｯｶｰが好きな人はｳﾞｪﾙﾃﾞｨは好きだったでしょ。
日本ｻｯｶｰには読売クラブは重要な存在だったし。
嫌いな人の理由は、人気があるとこが嫌いだから、嫌いって人が多かったな。

勘違いしてる奴が嫌い
カズ、木偶の棒武田とか
バブルの象徴みたいなもんだったな

昔は嫌いだったけど、今はどっちでもいい感じ。
あんま存在感ないし。

読売時代は「日本のサッカー愛好家のコアな層」が読売のファンだった。

そのコア層にとってユース育成のクラブ組織、管理社会の息苦しさを忘れさせる
ひたすら自由が漂う読売を愛すのは当然だった。

それが、J誕生で一変した。コアな層であればあるほど日本サッカーのレベルが低い
のは当然認識していることだった。それなのに欧州に行けば2部にもいられない、3部ぐ
らいで精一杯の選手達が2億とか3億とかもらってるのを知って、だんだん馬鹿馬鹿し
くなってきた。

それに選手達の勘違い発言が輪をかけベルディを軽蔑するになり、ナベツネの地域密着
を破壊する独裁が決定的になって、読売を応援していた日本サッカーの愛好家達がほとん
ど去ってしまった。

そしてバブルが崩壊すると上辺のファンが去り、下をめくってみれば、誰もいなくなっていた。

サンバ隊って今どこで何してんだろねー

Ｊ初期の緑が嫌いだった人を分類すると、この２点に分けられる。
・強いのが憎かった
・企業色が強すぎるうえ地域密着無視

しかし今となっては、地味にいいサカーはしているが強豪常勝軍団ではなくなった。
Ｊの理念である「地域密着」を破壊、無視するような態度に不快感を抱いた人も多く、
緑のイメージは格段に悪くなった。
川崎在住者ならフロンターレに流れたし、それ以外のサカーファンからも緑は相手にされなくなった。

そしてＪバブル（93〜94年ごろ）→暗黒時代（90年代後半）を過ぎ
toto正式発売、Ｗ杯をきっかけにサカーファンになった人or再びサカーを見始めた人にすれば
強くなくなった＋東京移転はしたが地域密着には失敗した緑を見て
「緑ってこんなしょぼいチームになったの？」と思われる羽目になってしまった。

今じゃ弱小・・・・・

読売だから大嫌いだった（読売クラブの功績は認めていたけどね）

>>22>>23
今季からスペインのマラガ。

最初の頃のヴェルディは嫌いではなかったが、
（もともとの読売クは嫌いではなかった）

自分たちがＪリーグの虚塵（あえてこの書き方をする）に
なろうとした傲慢なやり方がだんだん嫌いになっていった。
川渕−ナベツネ対決のときとかね。

それ以来ずっとヴェルディは嫌いなクラブの一つ。

アンチも財産。
アンチを喜ばすのには強くて悪くてｶｯｺｲｲヴェルディの復活。

>>53
Ｊリーグの虚塵ってのがわかんないけど、
他チームから選手強奪したり、いい新人取り捲ったりしてるチームあるけど、そおゆうチームも勿論嫌いなんだよな？

Jの巨人ってのは１クラブのオーナーがリーグ運営にまで口出してくるとかの意味じゃないの？
企業名付けさせろとか

タレント集団みたいな雰囲気がなくならない限り認めない
武田が日テレとつるんで持ち上げてる限り嫌い！

なんで東京に移転したのかが未だに分らない。

イクオの解説が懐かしい

日テレでヴェルディの試合やってたが、ガラガラなんでローアングルでしかスタンド映せないのな
実況は実況で瓦斯との順位の関係で来年のホーム開幕権がかかってるとかみみっちいこと言ってるし
もうなんか隔世の感があるなぁ

正直、現在のサポーターの数が全てを物語ってるような・・・。
どこにいるかもわからんテレビ視聴者をターゲットにした時点で間違いだった。
未だに日テレ１００％出資のままだが、ブームよもう一度とでも思ってるのかね？

>>61
> 未だに日テレ１００％出資のままだが、ブームよもう一度とでも思ってるのかね？

デタラメ言ってんじゃねーよ
ttp://www.verdy.co.jp/club/guide/index.html

>>62
おお知らんかった。悪いな。
いつの間にか資本金が１千万から２千万になったのねw

その後紆余曲折を経て

2005年　山下入団

>>27
今はどっちもどっちになってしまった

石塚を育てきれなかったヴぇるでぃは糞

Jリーグ創設期のヴェルディは正にサッカー界の巨人って感じだったからなぁ。
アンチ巨人な俺は普通にアンチヴェルディだった

>>205　ﾜﾛﾀ

>>69訂正

>>65　ﾜﾛﾀ

>205
ﾜﾛﾀ。
お前ｵﾓﾛｲ。

>>58
読売クラブは東京を本拠地にしてたんだよ。
企業チームでありながらユースとかのクラブ組織化されてたし、
川平慈衛とか森本のお父さんも確かユース出身者でしょ。
地域密着理念からして東京にホームスタジアムがあるのが
筋なんだろうけど、スタジアムが無かったから川崎になったって
感じなんだろうね。
ナベツネの印象が強いけどベルディはそんなに悪いクラブじゃないと思われ。

選手がやたら調子に乗ってて、さらに北澤のデコが気になり、日本テレビは
当然のごとく、いまだにヴェルディ特集をくみ、川崎を捨てた。

当時は、読売ウ゛ェルディって言ってたような・・・
最後まで企業名を入れたがってたから、キライやった。

新聞に最後まで企業名として残ってたのは読売とＡＳってのが残ってたな
まあ今じゃどっちも

今も大嫌い。

現在の緑が嫌いな人の分類
・川崎フロンターレサポ（川崎をないがしろにして東京に逝くチームに「川崎」を名乗って欲しくねーぞ）
・ＦＣ東京サポ（俺達こそが先に東京を名乗っていたのに後から「東京」のチームになってくれるな　川崎帰れ）
・何だかんだ言っても読売だから嫌い

まあバリバリの協会保守派、丸の内企業派（古河派、三菱派、日立派）は読売クラブが嫌でしょうがなかっただろうな。

しかし、見事に弱くなったなぁ・・・・

97年頃に比べれば大分ましだよ。

でもドツボは２００１年だな

>>75
ASがダメならJEFはどーなんですかー？

ASってローマも付けてるけどなんの略だ？

アナルスキー

企業名外せって言ってた本人出身チームが、未だに使ってるとは。。。

フリューゲルスのASはANA SATOだよね？
ローマのASはAssociazione Sportiva

>>81
あの時に鞠と一緒にJ2に落ちたらよかったのにな

武田 修宏
http://www.playtoto.net/dict/dr.cgi?key=514

とっととＪ２に落ちろ。

虚塵もぜひヴェルディのようになってほしい。

>>72
というか理由は川淵が意地になって国立を使わせなかったからなんだけどな。

あと当時の読売の選手からは良くも悪くもプロ野球選手に近い匂いがしたね。
銅でも金と同じ価値だとか、非難を浴びたら国民を疑うとか、そういう感性がね。
確かＶゴール決められて負けた試合で試合後のあいさつの時にラモス以外全員帰っちゃったことがあったっけ。
でも当時はそういう自由奔放さがマスコミからかなり高く評価されてたんだよな・・・

週刊ラモス　「似ている清原問題とヴェルディ人気の凋落」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/rrc/20041127/col_____rrc_____000.shtml

単にヴェルディのバブル時代に酔いしれているだけ。

京王閣か稲城陸を改修してFIFA規格のピッチ作ってそこホームにすれば
瓦斯とのいい形での差別化ができるかもな。
緑がそっちに引っ越したら、横河がかわりに味スタに来ればいい

昔のヴェルディは好きじゃなかったけど
今のヴェルディは嫌いじゃない。
サポが少ない所ほど、応援したくなる。
森本が成長してＡ代表になる頃は、またヴェルディの時代が来るかもね。

>83
全日本佐藤工業じゃなかったか？

読売は、バカだよな。
マリノスみたいに、球団本社や練習場を親会社の本社の脇に移転させたり、スタジアムの命名権を獲得したり、さりげなく親会社の宣伝すりゃ良かったんだよ。
ヴェルディ＝読売を知らない奴なんて、当時居なかったんだから。

当時のウﾞェルディは確かにイヤだったが、今は可哀想なくらいに思える。
ってかチームカラー何とかした方が良くない？もっと明るい緑とか、全く別の色にするとか？

>>95
クラブチーム名称の由来＞「緑」を意味するポルトガル語「VERDE」からの造語

だから明るい緑はまだしも他の色はありえない

>>94
空輸が抜けてるよ

>>93
ヴェルディの時代が強くなっても客は増えないけどな

エフシー・ニッポンってなんなの？

>>93 資金力の差がでまくって無理

ビスマルクとか本当に嫌だったな

アンチ巨人の感覚で見てたなあ
とくに武田と三浦と柱ダニが嫌いだった。

お陰でドーハ悲劇は大喜びして見てたなあ。

俺も昔はマリノスファンでベルディは嫌いだったなあ
でも今は結構好き　多分ガスのせいで相対的に好きになった

>>102
ドーハで喜ぶなんてこの(ry
と言いたい所だが、そこまで徹底してるとむしろあっぱれだな。

ヴェルディが負けて、嬉しかった人〜
手あげて！

>>99
日本讀賣FC
だったけ？

ヴェルディが嫌いだったので、
当時の緑ユニフォームのスポンサーだった
コカコーラ商品は絶対に買わなかった。
代わりに鹿島・アルシンドがＣＭに出ていたペプシを飲んでいた。

ちなみに、確かサッカーボールが当たるという
ペプシの懸賞に応募したことがあったが、当たらなかったなあ・・・

日本リーグ時代は旧守派・プロ反対のイメージのあった三菱が一番人気で、
革新系でプロ推進派の読売が落ちぶれるのは皮肉ですな。
ユース部門を充実させたり学校主体のサッカー界に風穴を開けたのに。

シャア風に言うと「君の生まれの不幸を呪うがいい」ってやつだ

野球の方もチーム名から『東京』をはずしたよね。

君の父上(ナベツネ)がいけないのだよ

age

J創設期はチケット取れなくて悔しかった。
けど、
それ以上にガンバが読売に勝てなかったのが嫌だった。
仕方なく翌年はJFLのセレッソ観てた。結構勝つし、楽しかった。蛍光ピンクの桜吹雪レプリカは買わなかったけど。
でも、
天皇杯で読売を下した時はテレビの前で叫んだな。試合終了前に関西テレビの中継終わったけど。
それ以来セレサポです。

等々力競技場に緑の砂を撒いたって噂があったよな。
あのころ、ヴェルディは川崎をホームタウンにするつもりなんか
当初からナッシングで、等々力での試合もやりたくなかった。
芝も汚かったから、テレビ映りのために緑の砂を撒いて試合をしたらしいな。
最初のチャンピオンシップも二試合とも国立で、ジーコが
国立はヴェルディのホームだって噛み付いたって話もあったな。
実際に、あのときのヴェルディは、国立がホームとおもってる香具師しかいなかった

ああ、そんな噂あったあった。

でも緑の砂ってあるのかな？

それにしてもヴェルディのフロントも
いいかげんＪの理念わかってきたかな。

当時は審判に思いっきり味方されていたんでヴェルディ大嫌いだった。
今はもうどうでもいい。

緑は大企業の臭い丸だしのところが鼻についたな。
当時地元クラブがなかったから、市民クラブを標榜していた清水サポだったなぁ

芝が駄目で緑のペンキかなんか撒いたんじゃなかった。

＞当時は審判に思いっきり味方されていた
具体的にどんな？

ヴェルディサポに言わせると93〜94年は松木じゃなければ完全優勝してたんだと

>>118
有名なのはエドゥーのＦＫを思い切りハンドで止めているのに取られなかったもの。

名古屋戦でゴールを決めた選手が明らかにオフサイドにいたのに、
審判は「クリアボールだったのでオフサイド取らなかった」としたのもある。
まあこっちは審判技術の甘さもあるかも知れないが。

最初は嫌いじゃなかったけどな、
強かったし、特徴のあるサッカーだったし。

嫌いになったのは、マスコミが持ち上げ始めてから。
なんか選手まで勘違いするようになってからは鹿島とかのほうがよっぽど良かった。

JFL時代は結構地味にサッカーしたはずなのに半分芸能人みたいにTVに出るようになってからは
こんなチームが勝っているようなリーグじゃダメだなと思った。

昔はヴェルディ大嫌いだった。
柏サポの友人など、負けるたび北澤を丸坊主にすると
息巻いていた。
そんな事しても何にもならないよ　と酷く悲しい顔をした
俺は浦和サポ。

今や北澤さえ愛おしく思える今日この頃。
武田は今でも嫌いだけど

>>120
ハンドは加藤善之だな。思い切りバレーボールのブロックをしてたという。

あと、武田の顔面ヒジ打ち連打でグランパスの選手が鼻血を出しても
審判はカードを出さないで知らんぷりをしていたような気がする。
武田はスター選手だから何してもいいんですか、ああそうですか、って感じで。

切符を重ねて武田が通る。ウソを重ねて武田が通る。罪を重ねて武田が通る。

Jリーグができた時はヴェルディが他チームの草刈り場になってた。
むやみに年俸が上がったのは清水とかの責任でもあるな。

今でも嫌いだなぁ。
メディア（日テレ）の所有というのが許せない。

>107
筋金入りだなw
意外とかなり難しいと思うぞソレ。
死ぬほどノドかわいたとき、コーラの自販機しかなかったらどうすんの？

多分、死ぬまでこのチームを好きになることはない。断言出来るわ。

この頃のナベツネはサッカー嫌ってなかったな
カズになら（年俸）いくらやってもいい、みたいな発言もしてた
川淵との対立からサッカー嫌いになって読売が撤退しやがった

皆相当嫌いなんだねｗ、かくいうおれも読売大嫌いで反動でマリノスになったわけだが。
でも今の緑を見てるともうそんな感情ほとんどない、
冷静な目で見れば下部組織からはいい選手も出てるしサッカー自体も悪くない、
むしろ読売の犠牲も蒙ったし。
昨日の敵は今日の友、ってのはさすがに無理があるけどももう少し人気復活して欲しいもんだ。

ただ・・・2001年はかなり殺意が沸いた事は内緒

アンチもファンのうちとはよく言ったものだな。
今はどうでもいいもん。

で、最近はアンチ鹿島だったが、それもどうでもよくなってきた。
鹿島も動員が数千人単位で落ちてるし、ヴェルディコース？

鹿島もそうだが、ツマラナイサッカーをし始めると急激に順位が落ちてくる。

多分、選手たち自身が楽しんでないから、集中力がなくなっていくのが原因だろうな。

>>132
おいおい、今のヴェルディのサッカーは面白いぞ。まぁ、波があるけどな。

>>133
おいおい　ヴェルディが凋落していったときの話しだよ。俺が言ってるのは。

つーか浦和は昔結構好きだったのに最近めちゃくちゃ嫌い
おれだけ？

>>135
お前ひねくれもんだな


俺もだ

>>135-136 スレ違いになるからやめようぜ。
ヴェルディはITの大型スポンサーがつくな。

横浜、浦和、神戸、東京Ｖ、巨人、楽天、ソフトバンク、


結局『金』じゃねーか!!

>>137
よく知らんがあのスポンサー、色々見てるとたいした事無さそうだけど

>>138
奥菜のダンナの会社？

>>134
おいおい、早とちりだよ。ごめんなさい。

>>138 プロ野球チームを買おうとした位だから、そこそこじゃない？
ＩＴ企業がスポーツを崩壊の道へ進めてるな。意地の張り合いじゃねーかよ

>>140
おいおい　まあ良いよ。

ただ、第一次Jリーグブームが読売の凋落とともに終焉を迎えたってのは
なんとも皮肉と言うか…
ヴェルディが鬼のような強さを今も維持していたら、サッカー人気は今より
あったかも知んないね。

>>143
つか、アメリカW杯出てたら、日韓共催もなかったし、フリューゲルスもつぶれてなかったろうね

試合中にラモスとカシュウゼン（Ｇ大阪の中国人選手）が喧嘩したとき、
ラモスが明らかに殴っていたのに、ラモスはイエロー止まりで、
カシュウゼンは退場になったというのもあったな。

当時から２ちゃんねるがあったら、「緑蟲贔屓の審判氏ね」とかで盛り上がったんだろうなあ。
Ｎステの久米なんか「ヴェルディは審判を入れて１４人でサッカーをやっている」とコメントしてたし。

緑を採用しないチームばかり。
嫌な運気を呼ぶからな

読売から離れればもっと客入るよ。それに昔のヴェルディなんかレベル低い。強かったというより全体のレベルが低かった。

ナベツネ絡みのゴタゴタさえなければ今でも普通に人気クラブだったと思う。
伝統は抜群だし,OBも有名選手だらけ。とにかくナベツネが酷すぎた。

全盛期のヴェルディでも今の選手相手じゃ上位には食い込めないな。下手すりゃ下位だろ。

なんだかんだで降格争いしたのは横浜と争ったときだけかな。
がっちり中位で安定してるな。

そんなにレベル低くないと思うよ。
当時ジェノアには圧勝してるし、アストンビラ戦もかなりいい試合してた。

マリノス戦で、ラモスのせいでＰＫを与えたとき、
ラモスが審判に詰め寄って、いろいろ交渉してるシーンは、
見てて痛々しかった。

今J's GOALでアウォーズのアーカイヴを色々見てたんだけど
初年度のMVPスピーチで思いっきりカズが
「讀賣ヴェルディ」なんて言ってるのにワロタ
川淵はどんな思いで聞いていたんだろうか

虚塵が嫌いだから緑蟲も嫌いという香具師も相当数いたかも。

ヴェルディは今こそ弱体化したが、これからも楽観はできない。
媒体を握っているということは本当に強みだ。
巨人人気もそればかりを報道し続けたマスコミ操作によるものだし。ホームタウンを
東京にしたことから今後ビッククラブ化するかもしれない。
そうなれば、親会社の体質が体質だから、「Ｊの理念」など平気で踏みにじるようになるだろう。
なんで川淵は東京移転なんか認めたのだろう。認めないで「安楽死」させればよかったのに。
とにかく読売、日テレグループにはサッカー界から永久にいなくなって欲しい。
読売クラブの歴史的功績は確かに大きいし、今も女子サッカーをサポートしていることは
認めるけど、「百年構想」から長期的視野でみれば、奴等は「企業の論理」や「商業主義」
「プロ野球化」みたいな害毒を持ち込みこそすれ、その逆はありえないと思う。

大丈夫
淘汰されるだけの話だ

昔のヴェルディの選手は今のJリーガーよりレベルは低いかもしれんが、金もあったし芸能人とも仲良くて華があったな

なんかアカヒ新聞の工作員がまぎれこんでるな。

>>155

ttp://www.tfcc.or.jp/economy/watanabe.html

ヴェルディは川崎市の等々力にあるんですね。その競技場には６０００しか椅子がなかったんです。
ところがＪリーグ規約を見ると１万５０００以上椅子席のない競技場をフランチャイズにすることはできないと書いてある。
そうすると違法でしょう。だから出ていけと読売に言ったのは川淵なんです。
それで僕は東京都知事と話をして鈴木都知事が３６億出すと、読売は２５億出してくれと、周辺３社が５億づつ出すと。
そこで１００億の第３セクターを作って、４００億ぐらいお金をかけてあそこに４万人入れる競技場を作ろうじゃないですかというんで、僕は約束していた。
その話がスポーツ新聞に流れて、川崎を出ていくとはなんだと、読売たたきが始まったんです。
そしたら川淵君は読売が等々力から出ていくことは許さんと言い始めた。
そこで調布騒動っていうのは起きたんですね。

控え選手のはずの藤吉がひとりだけで整髪料のＣＭに出てたりしたからな。

当時のヴェルディ贔屓の芸能人といえば和田アキ子と明石屋さんま

和田・・・ヴェルディにボロ負けした平塚のことを翌日の「アッコにおまかせ」で
　　　　　「どこが可哀想なのよ？　弱いから仕方ないじゃん」と貶して観客を黙らせる。

さんま・・・フジテレビの横浜Ｍ戦中継にゲスト出演。
　　　　　　井原がヴェルディの攻撃をクリアするたびに、「また井原ですよー、井原」、
　　　　　　「ヴェルディに肩をもっているのかも知れませんけどね、
　　　　　　　ヴェルディはマリノスに負けてばかりなんですよ？」と露骨に嫌悪感を示す。

周辺3社ってのは「3市」の間違いだろう。
このナベツネ構想をそっくり受け継いだのがFCって事になるな。笑わせる。

>>159
つうかですね、企業名を入れるのとセットで
話を始めてたからアカンのですよ。
まぁナベツネ本人が言ってることだから
眉につば着けて読みますけどね

企業名と調布基地跡スタの話はリンクしてないと思うが。

そもそも最初は、（最初から企業名外した鹿島、名古屋、広島以外は）
三菱浦和ＦＣ（通称　浦和レッドダイヤモンズ）
読売日本ＦＣ（同　読売ヴェルディ）
日産ＦＣ横浜マリノス（同　横浜マリノス）
全日空佐藤工業ＳＣ（同　ＡＳフリューゲルス）
東日本ＪＲ古河ＳＣ（同　ジェフユナイテッド）
パナソニックガンバ大阪（同ガンバ大阪）

で５年間はいけるという話だったんだよな。それがいきなり通称でも企業名ダメになった。
ＡＳフリューゲルスが横浜フリューゲルスに、読売ヴェルディはヴェルディ川崎に、ジェフユナイテッドはジェフユナイテッド市原にマスコミ呼称を替えさせたんだよな。
ジェフは企業名のまんま、流石古河閥と言うことは置いといて（ｗ
このマスコミ呼称は９６年度から「呼称」として制度化されるが。
おれは企業名反対だけどな（野球カフェ逝けば企業名マンセー派にたくさん会えるが）。ただ「５年間はいい」と言う約束を反故にしたのは川淵。筋は通ってないのは事実。
まあだまし討ちでも奇襲でもいいから強制的にやらんといつまでも企業名外せないとにらんだのかもしれんがな。

オールドファンからすれば「読売」は企業名でなくすでに固有のクラブ名だった（もちろんナベシネはこうは考えてなかっただろうが）。

588 ：U-名無しさん ：04/11/29 00:33:54 ID:Y4J7SoPV
東京とＪの関係について。

日本リーグ時代都協会所属だったのは読売クラブと三菱自。読売クラブは今と同じ読売ランド、三菱は調布に拠点が。
読売クが日本リーグ時代使ったスタは国立霞ヶ丘、駒沢、国立西が丘、等々力。
国立はＪが使用を認めず、駒沢は隣が病院でナイター不可、消去法で等々力に。検討段階では東京ドームや京王閣もあったそうだが。
三菱は江戸川で検討したが、規格に合わず断念。本田が浦和をドタキャンしたため、浦和へ。

590 ：U-名無しさん ：04/11/29 00:41:36 ID:Y4J7SoPV
読売ク的には「とりあえず」的に等々力を使い、この頃都が動き出した調布基地跡のスタ（現在の味スタ）が具体的になったら移転しようと思っていた。
当初は読売も出資する予定だったので。都的には２チームで回してもらうことがベストと考え読売と東京ガスの誘致に動いていた。
地元調布では、商工会議所を中心とするグループが読売、青年会議所を中心とするグループが東京ガスをそれぞれ誘致していた。
９３年１２月ころに調布基地跡スタが具体的に動き出すと、読売は移転を表明。しかしこれが思わずバッシングに。東京ガスはこの雰囲気を察知しとばっちりを食らうのを逃れるため早々に「プロ化せず」宣言。
現在でも古いガスサポはこの時の騒動でプロ化が５年遅れたと悔やんでいる。


591 ：U-名無しさん ：04/11/29 00:44:49 ID:Y4J7SoPV
読売の移転騒動が忘却された時期に東京ガスがプロ化宣言。読売のようにバッシングを受けぬよう根回しは充分済ましてあった。
チーム名は「調布」でなく「東京」。ホームタウンは東京都全域。それ以前なら却下されるだろうであったものばかり。
ホームタウンを一つの自治体に限定しなくていいのは今では当たり前になってるが（この結果ベルマーレが平塚から湘南に戻れた）。

ヴェルディ人気のバブルが崩壊し始めた頃、新宿の金券ショップで
ヴェルディ主催試合の観戦チケット（ジュース券つき、タダ券？）が
１枚３００円で売られていたっけ。
観戦チケット付きジュース券じゃないのか？と思えるほどの値段だった。

スタンドの規模も交通の便も立地条件も駒沢がベストだったけど隣が大病院というのはなんとも施設に計画性が無い。川崎市はとばっちりをモロ受けてしまったし等々力にムダ使いしすぎた。
最初からデーゲームは駒沢、ナイターは国立にしとけばゴタゴタがなかったと思うが。ナベツネと川淵がケンカするのはやはり避けられない運命

もし厄介な存在である読売（ヴェルディ）抜きでJリーグを発足させてたらどうなったのか？あの時代ならライバルの日産（マリノス）も賛同せずJリーグ発足は断念してたかもしれんよ

罵詈雑言のスレかと思いきやなにやら感慨深いスレですね

最初のころの読売ヴェルディと日産マリノスの2大全国区チームが鼻についてすごく嫌いだった。
ヴェルディに関しては毒気も抜けて嫌いじゃなくなったけど日産マリノスは最近企業色が更に強くなって
ますます嫌いになってきた。

MMに作る練習場なんて日産の金でウン百億だろ、あれ。

ウン百億ってスタ作るんじゃないんだからｗ

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw041130.htm#kanagawa04

>>170
そんな日産マリノスを倒すのが、我らが浦和レッズですよ。

>>172
で、そのレッズを止められるのは…（ｒｙ

ヴェルディだろ？

いや、赤にも瓦斯にも胸借りるつもりで行きます

劣頭の新クラブハウスも鞠の新クラブハウスもレストランは一般人も使えるの？
うちらはあの豪華なクラブハウス外から見るだけダモンナ、トイレとヴェルディーノ以外。
あとは自販機くらいしかないし。
カフェテラスきぼんぬ、と言いたいが誰もいないしなあ…。遊園地の入り口からも離れてるし。

あ

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/2004/column/200412/at00003198.html

おいらも昔のヴェルディは好きじゃなかったけど、今のヴェルディはいいよ。
その理由。
日本リーグの時はスタンドガラガラだったのにJリーグになった途端に超満員に
なっちゃって、観に行ってもゆっくり楽しめなかったから。好きじゃなかった。
今は、スタンドガラガラでノンビリ観戦には絶好のチームだね。相手チームにも
よるけど。
FC東京やマリノスはちょっと混んでるし、レッズ激混みだし、市原遠いし、行く気せん。
やっぱ味スタのヴェルディ最高。お弁当持ってピクニック気分だぜい！
ヴェルディはこのままJ１で人気でないまま続いて欲しいなぁ。エムボマがいたときゃ
もっと良かったんだけど、今は山田と森本くらいかな。三浦淳でちゃうし。

>>178
これなあ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/toyotacup/2004/column/200412/at00003199.html
日テレ主催にしないで日テレ放映にしたというのは一つの見識として立派だよと思う。

こう言ってはなんだけど、フジテレビはＦ１を自分のところの専用コンテンツにしてしまったから、
他のテレビメディアはＦ１をスポーツとして扱わなくなってしまった。昔のＦ１好きだった人間としては
哀しいものがあるだけに、トヨタカップを日テレ専用コンテンツにしなかったのは現サカヲタとしては嬉しい。

>>55
>>56のカキコのように、１クラブがＪリーグを牛耳ろうとした
その姿勢が嫌いだったと言う意味。
結局川渕前チェアマンらに阻止されたが。
>>75
Ｊ開幕当初の日テレ（よみうりテレビ）は
三菱浦和レッズ、ＡＳ横浜フリューゲルスなどと表記してたし
実況でもたびたび読売ヴェルディ川崎って表現があった。

レイソルとかはＪ２に降格しても生き残るだろうが、このチームはＪ２降格したら確実に廃止。

金はあるよ。
問題は株主のやる気。

>>155
亀レスだが、海の向こうでもヤンキースが一時期すごく弱くなったのに
スタインブレナーがトーレを呼んでから一気に復活したケースもあるから、
読売もきっかけさえあれば最強チームとして復活する可能性は十分にあると思っている。
そうなった場合はもちろんマスゴミや芸能人どもが読売をマンセーした挙句
ヴェフェリーと呼ばれる審判まで復活するのは言うまでもない。

Ｊの抵抗勢力だった割には、稲城市の出資受けたりバレーチームやったり、
なんだかんだいって理念を受け入れてきてるんだよな。ちょっと見直したよ。

>>170が言うように、知らぬ間に日産１００％になってた糞マリのがむかつく。
日産スタジアムだのマリノスタウンだの、プロ野球より露骨な親会社依存だろ。

「ヴェフリー」っていうけど結果を出しているチームはジャッジがひいきしているように見えるし、実際にそんな感じを受けることもある。

それに、どのチームもジャッジが有利なときも不利なときもあるわけで、それが勝利につながると、「あのジャッジが・・・」となる。

でも当時のヴェフェリーはちょっとやりすぎ
サカダイサカマガの読者投稿欄にまで批判の文章載ってたぞ

そもそも「Ｊの理念」は相当読売クラブをモデルケースにしている。

それなのにかけ離れたところへ行こうとしてたわけだ

>>188
それはクラブの組織とかそういう面でしょ？

ヴェルディから離れるけど、
鹿島のマジーニョのダイブをPKにしてしまう審判は皆殺しにしたいほど憎かった。

カズも

当時のベルディってイイサッカーしてるって言うより
すぐ倒れて、当たり前のようにファールもらって
すぐリスタートして、ゴール決めてた印象
それがマリーシアでいいプレイと褒められてた

けっこうＪ見てたのにダイブを認識したのは
アトランタの前園からだったなぁ

マリーシアって言葉を流行らしたのはドゥンガ

マルシアが足りないのは大鶴義丹

ハルンケアが欲しいのは漏れ　｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>196
まずはノコギリヤシエキスをお勧めします
ハルンケアよりは安上がり

光w0余部エーー
ボボンバボンボンバン・・・

とんねるずの卓球みたいなサッカーで大威張りしていたチームのスレは


こ　　こ　　で　　す　　か　　？

200

age

>>199
意味分からん

サッカー好きでヴェルディが好きだった人なんて居る訳無い

ｳﾞｪﾙﾃﾞｨが好きだ！とかゆうアタマのおかしい番組やってたよな。

まぁなｗ

強いチームが嫌われるのは出ﾃﾞﾌｫだからしかたない。

いやいや

『汚いチームが嫌われるのは出ﾃﾞﾌｫだからしかたない。 』だな


コピったけど出ﾃﾞﾌｫってなんだべ

>>204
それはバブルがはじけてからだったような気がする。

確か優香が司会やってたんだな…

今の優香から見たら消したい過去としてなかったことにしてるかも。

ＭＸＴＶのＦＣ東京の応援番組、というかアマラオの特集番組の司会を酒井若菜がやったことがある！

>>203
おまえ日本リーグ時代知らないだろ？

強いチーム嫌われるっても磐田はあんまり嫌われてなかったよな、
鹿島・川崎・（一応浦和）はかなり嫌われてた印象、それぞれに理由があるｗ
横浜Mの場合は当たり障りがない感じ、サッカーつまんないけど。

>>210
スレタイ100万回声に出して読んで出直して来い

>>211
磐田は嫌われてたぞｗ

>>212
その当時から応援してたサッカー好きが多かったんだよ。

>>211 213
磐田は嫌われて「る」

一時強い田舎クラブバッシングスレ盛り上がってたよ
殆ど磐田たたき
強いチームは嫌われるのだ

>>211
ジュビサポ乙

憎たらしい程強くて上手いから嫌いだったヴェルディ
サポがうざいから嫌いなレッズ

サッカーを野球みたいに牛耳ろうとしてるのがミエミエで大嫌いだった。

古河が牛耳るのはいいのか？

3年前？の瓦斯ホームの東京ダービーで緑蟲のゴール裏に６４人しか居なかったと、２ちゃんのサカ板で報告があった（試合中にマジで数えたとのこと）ときは流石に哀れに思ったよ。

八百長チームだから仕方ない

日本じゃ受け入れられないのだよ

>>221
そんなの信じてるお前が哀れ

>>220
古河の連中は無能なヤツも多少いるが、サッカーを愛している。
読売の連中はサッカーを愛しているヤツも多少いるが、所詮、ナベツネの犬。
古河が牛耳る方がよっぽどマシですよ。

>>224
古河閥がサッカーを愛してる？ﾌﾟｹﾞﾗ

緑が嫌いというよりは、ナベツネが嫌だった
だけかも。
それでも緑に鞍替えする気は全く無いけど。
今までの功績はそれなりに評価するけど
それに拘泥しているという感じがするな。

>>83
亀レスになったけど
ＡＳローマのＡＳは
Associated Calcioの略です。
（綴りが違うかも知れないが）

>>223
スタジアムの様子の画像がうｐされてきたのを見たよ。本当に少なかった緑蟲側の客数（藁）。

読売ベルデー時代はナベツネの影響が大きかったからな
「ベルディはJリーグのジャイアンツであるべき」
とか一人で勝手に決めて、勝てないなら勝たせてやるってな具合で
審判買収放題。もうめちゃくちゃ。元年でJリーグ終了かと思ったわ
「試合数が少ないから儲からん。野球みたいに毎日試合やれ」
とか無茶苦茶言い出すし、儲からないと見るやいち早くてを引いて
今度はJリーグ批判。まあいなくなって良かったよ。Jリーグが正常化した
ベルディにダーティなイメージがついちゃったのは可哀想だがしょうがない

>>227
多分この試合だな。ナビスコ、平日、雨の三重苦だったと思う。
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=result/result&game=1954138&year=2002
マジで64人もありえる光景だった。

しかし、弱くなったもんだ

１０年位前の天皇杯？の決勝では
DFが両手上げてブロックしてたけど
カードはおろかファールもとられなかった。

それくらいヴェルディは強かった。
今のレッズどころではないぞ。

それゼロックスカップじゃなかった？

永井秀樹がロクに出番もないまま干されてたね

トップ下にビスマルク、左にラモス、右に北澤、ボランチの柱谷
これで干されてたってのは違うだろ。単に実力不足。

レギュラーがすごすぎて若手育成できなかったんだよなぁ
挙句に大金払って前園ｗ

>>235
そのあげくに「若手の育成が出来ないクラブ」「若手を飼い殺しにして潰すクラブ」
というイメージが出来上がってしまった。
特に鹿島が、有望な若手を期待通りに育てて黄金時代を築いただけに余計負のイメージが強まった。
今の磐田も以前のヴェルディのようになりそうな気配。山本！カレンをしっかり育てろよ！

>>236
幸い磐田のユースは全日本ユースで準優勝したけどな、今年

>>237
まさにその通り
>>237
ユースは緑も優秀だったんけどな
現時点で磐田の若手は全く育ってない

↑の上側のレスは>>236への間違い

今はいいサッカーしてるけどね。波があるけど。

鹿島って、有望な若手取り捲ってる割には、育ってない気がするが？

さっそく育成効果出ました。森本新人賞！！！

>83,226
ASローマのASはassociazione sportivo-ｱｿｼｱﾂｨｵｰﾈ・ｽﾎﾟﾙﾃｨｰｳﾞｫ（スポーツクラブ）だと思ふ。



sporti---vaかも

読売クラブん時は、見てて楽しかった

松木が加藤Ｑさん追い出した時に、漏れはｹﾃｰｲ的に嫌いなチームになった

>>244
随分初期じゃねえか

松木はラモスも追い出したかった話しもあるよね

　

加藤久懐かしいな。
読売ランドでやっていた少年サッカーの全国大会で、加藤久だけが金網の破れたトコでサイン会をしてくれた。
他の選手はスター気取りで呼びかけても、目も合わせてくれなかったけど、彼だけは違った。
加藤久のサインの入ったヴェルディの帽子は、今でも大切に取ってある。　つか、スレ違いかｗ

加藤久さんのサッカー暦は言うことないし
人格者であり非常に素晴らしい人だが





いかんせん監督の才能がない

加藤氏は話はうまいし、人柄も良いし、経験豊富だし、理論ももってる
なんでダメだったのかな

岡ちゃんとそんなに差があると思えない

>>249
石塚を１トップで使い続ける
監督だぞ


才能以前の問題だ

f

a

ナベツネがこの世にいなかったらどうなっていたことやら

>>253
失言の少ないナベツネが出てくるだけだな。

>>253
朝○とか毎○あたりから似たような椰子が
出たかもね。

ナベツネ去ったら、三木谷とか堀江とかまたいかがわしいのが沸いてきたよなｗ

あぁ、一場があと10年早く出現していたら・・・

もう少しましなベルディになってたかも知れん。

Ｊ初期は鹿島が好きだった…うちの地元出身の双子の選手がいたから。
ヴェルディは一番嫌いだったな。なにしろ選手の言動が鼻について嫌だった。ホントに強かったし…

てか、どのポジションも代表級の選手ばっかだったな

ベルデーの弱体化を見て、
サッカーは少し我慢してれば強い所もショボくれるからいい、と思った。
プロ野球は腐ってるからな。

タケエダ
カズクン

a

age

age

ロッサム

ほ

az

a

　

http://www.jsgoal.jp/11memories/asx/94_CS_1_1.asx
http://www.jsgoal.jp/11memories/asx/94_CS_1_2.asx
http://www.jsgoal.jp/11memories/asx/94_CS_2_1.asx
http://www.jsgoal.jp/11memories/asx/94_CS_2_2.asx

DFのイージーミスが多すぎ　後ろの人間はこれでタレント気分じゃ駄目だろ。

第二戦は見ごたえあるけどね。

アーアー聞こえない隅だ

小田急線にラモス乗ってるのみたことあるよ

>>49
遅レス
いまでもＧ裏片隅に５名程で
ドドドドド　ドドドドド　ドンガンドンガンドンガンドンガン　ドドッ　ドドッ

>>275
５人かよ・・・

フロントのトップが日ﾃﾚから飛ばされてきているから、
ｸﾗﾌﾞやｻｯｶｰに愛が無いﾉﾗ
読売時代の方がずっとｻｯｶｰを真面目に考えてたろ
ｻﾎﾟは単なるお客なのﾚｽﾖ

俺一人の個人的な体験の話。(本当はチラシの裏に日記として書くべきだけど。ここ過疎スレだからネタ提供)

Jリーグ動向ウォッチ初心者のとき、
よく目につく雑誌や新聞やらで、Jの理念ネタを語っている記事には
ヴェルディ悪役扱いネタが異常に多かったので、
ほんとに根底まで腐ったダメダメチームなのかなと思った。
Jリーグ開幕当時俺は中学生だったからよくわかってなかったってのもあるけど。

しかし、数年前から地元だけでなくJリーグ全体を熱心に見るようになった。
本屋に行って比較的分厚めの書籍を買って、
「空っぽのスタジアムからの挑戦」(小学館 平塚晶人 著)の93〜97ページや、
「マリオネット　〜プロサッカー・アウトロー物語〜」(文藝春秋 山岡淳一郎 著)の
一〜四章(特に62〜67ページと146〜147ページ)を読むと、
そんなにヴェルディ関連に悪いイメージ無くなった。
今年からスカパーにも加入して、今年の2ndでヴェルディユース出身が多くを占める選手たちが
異質なサッカーしてるの見て、別に悪いイメージ無くなった。

また、JSL時代の企業チームが、首都圏内移転をしてJリーグに参加した中、
創立以来、クラブ事務所と練習場を一切移転してないのがヴェルディぐらいのもんだと知った。
なのに移転イメージがヴェルディだけに異常に付いてしまってるのも過剰だと感じた。

俺ぐらいの世代(20代半ば)だったら、目にはいってくる情報の流し見をしてるだけで
ヴェルディの負のイメージの情報が飽きるほど入ってくる。
けど、わりと熱心に探さないとヴェルディの正のイメージの情報がはいってこねーんだなと思った。

こんな体験を持つ俺は、ヴェルディの正の部分を知ってる人のほうが、なんとなく玄人っぽいイメージを持つようになった。

まあ、俺よりずっと年上の世代の人だと、色々違うんだろうけど。このへんの感覚は人それぞれ違うはずだし。
ヴェルディの正の部分を全て聞いても、
正よりも負の部分のほうが圧倒的に大きいと思うからヴェルディ嫌いって人も多いだろうし。

久々にタイトルがみえてきました・・・

>創立以来、クラブ事務所と練習場を一切移転してないのがヴェルディぐらいのもんだと知った

ベルディグラウンドの敷地のほとんどが今も川崎市で、事務所の玄関だけが東京なんだと。。。で、東京都登録。
将来『東京』を名乗るためにね。先見の名があったとは言えるかもしれんが。

ソースは提供できないが,むかしベルディ関連スレで読んだ。

>>279

東京には10回も行っていない人間ですし、
読売ランド周辺はyahoo地図でしか見たことが無いのですが。

そのへんの県境ギリギリネタも、勉強した段階で見かけしました。
で、東京都登録で東京都リーグからずっとあがっていたらしいっすね。
JSL時代も東京都サッカー協会所属だったとか。
このへんに違和感感じた人は地元にいたんだろうなと思った。

まさにその地元なのだが、確かに当時のヨミウリは憧れのクラブだった。
プロを目指す集団だけあった、人と同じじゃダメ、人の言うことを素直に聞くだけじゃダメと
いう、今なら「個性を伸ばす」という考え方で珍しくもない教えだったから、
地元の教育委員会からバッシングされていたという話をきいた。

JSL時代はともかく、Jが発足してヴェルディ川崎になったわけだが、
地元（稲城市ね）はほぼ無視していたから、地元ではアレルギーもっている人も多い

　

俺の弟はヴェルディJrユースに落ちたんでしょうがなく
某J1チームの所に通っておりますorz

>>279
建物が複数の都道府県や市町村にまたがった時は、入り口や玄関の位置が住所決めるからね。
最初からそのつもりで玄関を東京都稲城市に置いたんだろうと思う。

>>283
そういう子供多いらしいけど、Ｊ１チームのユースには入れたということは、かなり上手い選手なんだね。
そういう弟さんいるって凄いよ。

ＪＳＬ２部の読売ジュニオールは川崎市で登録だったかな
神奈川県リーグから上がってＪＳＬ２部まで来たと思う

別にヴェルディだけじゃなくて
読売ランド自体
殆ど川崎市なのに
住所は東京都稲城市だから
あの辺の施設全体
サッカーがプロ化目指すはるか昔から
住所東京都に統一する方針だったんじゃないの？

>>281

単にランド一帯を買い占めたからじゃねーの？
稲城は土地は広いが人が少ないのよ。
昔から梨園が多くて周りは森。

行ったことない人は分からないだろうけど
だいたいアの辺山の上だから
川崎だろうが東京だろうが
どっちにしろ別世界

稲城市は東京のハズレで多摩川や丘陵で分断されてるし
川崎市麻生区多摩区は
川崎市中心部より東京方面向いてるエリアだから

あそこで山下りて地域密着なんて無理だし
等々力は繋がりないから

京王か小田急沿線にスタが無いのは苦しかったんじゃないかね

緑はサッカー版の全国球団を目指していたんだよ。
だから東京にこだわった。球団名も「読売日本サッカークラブ」だった。
巨人戦同様、読売系マスコミの情報の洪水で簡単に全国球団になれると思っていた。
しかし、当時の東京にはＪリーグの試合が出来る国立じゃない競技場がなかった。
だから、うまい具合に開いていた川崎を仕方なく本拠地にしたに過ぎない。
今だったら、広域ホームという概念があるんだろうけど、当時は厳格だったからね。
結局のところ、Ｊリーグで全国球団を目指そうという考えが間違っていた。
まっ、読売グループがＷ杯まで頑張って残っていれば、その有り余る財力で
今頃東京ドームの隣とか汐留に「よみうりスタジアム」が出来ていたかも知れんなぁ。

壁パスで中央突破ってパターンが物凄く多くなかったか。

昔のユース（山口貴・藤吉の世代）ってどこと練習試合してたの？やっぱ高校？
ってか帝京とかと比べて読売ユースって強かったの？

京王閣の競輪場をサッカー場にする案があったね

天皇杯とってくれ。

マリノス戦で、６−２で敗退したところを、テレビで見てたときは、
気分良かった。

ここでナベツネ復活させようよ

勝利をその手につかもう
明日へ　続いてる　僕のVictory
燃え上がれVerdy

緑のチカラを　集めて
ゴールへ　走り出す　君のVictory
戦えVerdy

今こそ　手をつなごう　みんなVictory
LaLaLa oh-ohはばたけVerdy

勝利をその手につかもう
WOW WOW WOW
明日へ　続いてる　僕のVictory
LaLaLa oh-oh燃え上がれVerdy

作詞・作曲・編曲：PIPELINE PROJECT

巨人の設立当初の名称(大日本野球倶楽部）と似てるんだよな。

同じような意図で設立されたことが解る。

今日のカズかっこよかったな

a

らもす

何年か前、TBSで福留のぼけナスが
「私はジャイアンツとヴェルディがあればあとは何もいりません」
と言ったとき。
他局でくだらんほざきはやめろ、と思った。
俺は読売嫌い。緑も木偶の坊も嫌い。
(朝日新聞も嫌いなんだけど。勧誘しつこい)

俺巨人は嫌いというより面白くないからスカン
ヴェルディは面白いから好き

　

東京ヴェルディ1969栄光の歴史

１９６９年 読売クラブ創立。東京都リーグＢ優勝
１９７０年 東京都リーグＡ優勝
１９７１年 関東リーグ昇格
１９７２年 日本リーグ２部昇格
１９７８年 ４度目の正直で入れ替え戦突破、日本リーグ１部昇格
１９７９年 ＪＳＬカップ優勝　リーグ２位
１９８１年 日本リーグ初優勝、のはずが恩氏並のﾄﾞｷｭｿ審判のせいで２位、天皇杯準優勝
１９８３年 日本リーグ初優勝
１９８４年 日本リーグ連覇　天皇杯初優勝
１９８５年 初の残留争い、どうにか乗り切る、ＪＳＬカップ優勝
１９８６年 日本リーグ優勝（〜８７シーズン）、天皇杯優勝
１９８７年 天皇杯連覇
１９９０年 日本リーグ優勝（〜９１シーズン）
１９９１年 最後の日本リーグ制覇（〜９２シーズン）、法人化、天皇杯準優勝
１９９２年 愛称を「ヴェルディ」に、第一回ナビスコカップ制覇、天皇杯準優勝
１９９３年 第一回Ｊリーグ制覇、ナビスコカップ連覇
１９９４年 Ｊリーグ連覇、ナビスコカップ３連覇
１９９５年 Ｊリーグ２ｎｄ．Ｓｔ制覇
１９９６年 ナビスコ杯準優勝、天皇杯優勝
１９９９年 Ｊリーグ１ｓｔ．Ｓｔ準優勝
２００１年 ホームを東京に復帰。チーム名を「東京ヴェルディ１９６９」に
　　　　　クラブ史上２度目の残留争い。最終戦で踏みとどまる
２００２年 開幕５連敗の後、ロリ監督就任。３年ぶりに首位浮上、２ｎｄ．Ｓ4位。
２００３年 アルディレス監督就任
２００４年 天皇杯優勝

２００５じゃないのか

年度

J2に落ちれば少しは俺も研究したんだけどな。
おれ、J2チームのさぽなんでJ1チームはよくわからんよ。

といっても裂頭がJ2に落ちてきたときはまださぽになっていなかったんだけど。

履歴だけど、準優勝以外いらなくない？

ベスト４とか、削除したほうがいい。

93年開幕以降、アントラーズとの対戦成績は、通算何勝何敗？

>>33
そういう意味では山卓は正当な後継者

>>309
今年のヴェルディオフィシャルブックを見ると
ヴェルディ12勝、アントラーズ15勝で1分け。
今年は1勝1敗だったから2004年時点で
通算13勝16敗1分だね。

>>260
巨人だってしばらくしょぼくれてた時期もあったんだが。
一度目はV９戦士の引退などが原因で８年おきでしか日本一になれなかった頃。
二度目は投手陣崩壊に端を発した一昨年からの現在進行形。

その時代のプロ野球が一番面白そうだし
実際面白かった記憶もあるし
視聴率もかなり高かったようだ

今日はｵﾒ

>>292
府中の東京競馬場の芝生コースはどうだろう、というトンデモ案もあったと記憶している。

名門復活か

サポキックオフ前に名門復活のコールして種

>>312
>>313

巨人は、しょぼくれていた時期から立ち直るために、
グランドの外でルールを変更したからな。
巨人のチーム力のダウンによって、
せっかく、巨人一辺倒から各球団の特色が出てきそうだったのに、
自分の都合の良くなるように、ごり押しでＦＡ導入・ドラフト有名無実化。
さらに、選手の入団時裏金と年俸の高額化。

で、現在のプロ野球界全体の凋落があるわけだ。
あの時に、読売のやり口を拒否した川淵は、良い策を取ったと思う。

今回のヴェルディの「ＷＥ　ＡＲＥ　ＢＡＣＫ」は、そう言った読売のやり口ではなくて、
ユース等の充実等、ヴェルディの良き歴史を踏まえた復活なので、喜ばしい。
なんせ、選手がほとんど生え抜きだからね。素晴らしいよ。

ようやく、しおらしくなってきた読売がヴェルディにWE ARE BACK！

てす

ageてみる

もう読売ではない。

でも、今日の読売新聞は香ばしかった。

昔は大っ嫌いだった！…が、今は緑が大好き！

あーまさに。
強いとかどうとか以前に、サッカーに興味のなかった門外漢にとっては、ふってわいたようなちゃらちゃらバブリーなJリーグを象徴するような印象だった。
その後イメージ変わったけど。

ぶっちゃけ今のマリノスのほうが憎らしい

昔のヴェルディのような宣伝費感覚で給料予算が青天井の数チームあったほうが
選手はがんばるのに…

>>326
それやるとチームの体質が変わって、またチーム立て直ししないといけなくなるから勘弁。

　

>>221
00年にサンガ降格を見届けようと（滋賀県在住）
西京極へ赴いたら、対戦相手ヴェルディのゴル裏サポは50人いなかった。
あの人気を誇ったヴェルディが・・・って絶句した覚えが。
ちなみに試合はカズのハットトリックでサンガの降格は最終戦へ持ち越し

>>228
当初嫌いではなかったヴェルディを嫌いになったのは
ナベツネの横暴が大きいな。

>>231-232
94ゼロックス。ＦＫを加藤善之が手でブロックしたがお咎めなし。


>>236-238
まだまだだけど、前田・菊地をはじめ逸材は多く
特にこの2人は今季モノになると見ている
その中でも菊地は今年末頃には代表入りしているかも。それくらいの素材。
カレンはまだ早そうだが、右ＭＦのイキのいい太田など
芽は出つつあるかと。あとはチャンスが来たときにいかにモノにできるか
（菊地なんかはそのチャンスを上手く生かし、経験を積むことで成長したクチ）

>>258
山形の方？
住金に手倉森兄弟がいたし。
兄（誠氏）はベガルタで、弟（浩氏）はモンテディオだっけ。
今はやっぱりモンテサポ？ベガルタサポ？

昔はヴェルディ嫌い。今はマリノス嫌い。
理由は、高額年俸で他チームの有力選手を買いあさっているから。

今はヴェルディ大好きです。WE ARE BACK!

ho

q

>>329
ｽﾚとはまったく関係ないんだけど、ｾﾞ･ｴﾘｰｱｽって今どこにいるの？
アトランタ五輪のころはﾄﾞｩﾝｶﾞ２世とか言われてたんだけど。

ｇ

>>333
今期ブラジル全国選手権を優勝したサントス

川崎時代は大嫌いだったけど69になってからヴェルサポです。
正直川崎から出て良かった。

当時は審判も味方だったし憎くてしょうがなかったが、今のチームは好感度高い。
過去を引きずってるのは産婆の連中くらいのもんでは？

ID:FDPWJ/sxをこのスレに晒しとこ。

他の企業クラブが (特に92年頃に) 強烈な移転をしまくった中、
ヴェルディ創立以来35年間クラブハウスと練習場が
一切移転してないという事を知らない人が、
少しでも減りますように。

From: [990] U-名無しさん <sage>
Date: 05/01/06 22:44:26 ID:FDPWJ/sx
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102679336/990
> クラブ移転の事例はヴェルディでしょ。
> 本来読売ランドにクラブが存在してたのに
> そこから追い出され、戻ってきた時にまた叩かれｗ

From: [994] U-名無しさん <sage>
Date: 05/01/06 23:07:07 ID:O5eGu8V9
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1102679336/994
> >>990
> ランドからは35年間全然動いてないんだが。
> 初期のＪのホームタウン＝１自治体主義の犠牲になったな、読売クラブは。

あ

f

まあとにかく読売がスポーツに首つっこむなんざ到底許されんのだ。
カスが。やることなすこと寒いんだよ！！！

(　´_ゝ`)

>>343
こんなとこに現れずに早く怪我治せ

wq

カピトンが好きだ

w

今も大嫌いである。

今ではスポーツ界の癌扱いの読売だけど、この企業が無かったら野球もサッカーも
発展が10年単位で遅れたんだろうなとは思う。

ラモス

あの頃のヴェルディは確かに嫌いだったな

で、スポーツニュースなんかになると、日テレだけ「読売ヴェルディ」「読売ヴェルディ」って
必死に言ってた。

嫌いに拍車を掛けたｗ

d