優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart16

前スレ　優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart15
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099239675/l50

優勝は決まったがやはり順位争いスレが必要と思いたてました

また
994 名前：U-名無しさん 投稿日：04/11/21 20:38:04 wsaEfv3J
次スレは来年の予想を中心にしませう
という書き込みがあったとおり１ステージ制になる来年の予想も含めて語りましょう

2

3ごしょう

(´･∀･`) 順位表プリーズ！

41 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/20 22:48:07 EWw7qbad
レッズといい西武といいアルディージャといいレイナスといい
今年の埼玉は当たり年だな。

>>4
作成材料
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失┃-14 -15
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │浦和 　│　31 │ .+20│35│15┃a柏 h広
┃.2 │G大阪 │　24 │ .+13│35│22┃a磐 h瓦
┃.3 │名古屋│　24 │ 　+7│24│17┃a神 h鹿
┃.4 │市原 　│　24 │ 　+4│22│18┃a瓦 h磐
┃.5 │横浜 　│　22 │ 　+5│20│15┃h新 a緑
┃.6 │新潟 　│　20 │ 　-2│28│30┃a横 h桜
┃.7 │東京Ｖ │　19 │ 　+0│22│22┃a鹿 h横
┃.8 │鹿島 　│　18 │ 　+3│20│17┃h緑 a鯱
┃.9 │広島 　│　15 │ 　-1│21│22┃h分 a浦
┃10│神戸 　│　15 │ 　-4│24│28┃h鯱 a清
┃11│Ｆ東京 │　14 │ 　-2│16│18┃h市 a脚
┃12│磐田 　│　14 │ 　-3│21│24┃h脚 a市
┃13│清水 　│　13 │ 　-6│15│21┃a桜 h神
┃14│柏 　 　│　12 │ 　-8│13│21┃h浦 a分
┃15│大分 　│　11 │ .-15│12│27┃a広 h柏
┃16│C大阪 │　10 │ .-11│21│32┃h清 a新
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

11/23　15：00　○ 鹿　島 1−0 東京Ｖ ●
11/23　15：00　● 　 柏 　0−4 浦　和 ○
11/23　15：00　△ Ｆ東京..3−3 市　原 △
11/23　15：00　● 横　浜 1−2 新　潟 ○
11/23　15：00　● 磐　田 1−2 G大阪 ○
11/23　15：00　○ C大阪 2−1 清　水 ●
11/23　15：00　○ 神　戸 2−1 名古屋●
11/23　15：00　△ 広　島 0−0 大　分 △

2ndの優勝決まったんだから、
前期後期通算成績の順位表のがよくね？
その方が残留わかりやすいし。

わがままいってすまん。

■総合順位（2ndステージ第14節）
順位 チーム名　勝点　試合　勝　分　敗　　得 失 差
01　　浦和　　　　59　　　29 　18　05　06　　69 39 30
02　　横浜　　　　58　　　29 　17　07　05　　47 30 17
03　　G大阪　　　51　　　29 　15　06　08　　68 46 22
04　　磐田　　　　48　　　29 　14　06　09　　53 42 11
05　　市原　　　　47　　　29 　12　11　06　　53 44 9
06　　鹿島　　　　45　　　29 　13　06　10　　39 31 8
07　　名古屋　　　44　　29 　12　08　09　　49 41 8
08　　Ｆ東京　　　38　　　29　09　11　09　　38 40 -2
09　　東京V　　　38　　　29　11　05　13　　43 46 -3
10　　新潟　　　　37　　　29　10　07　12　　46 56 -10
11　　神戸　　　　33　　　29　08　09　12　　47 54 -7
12　　広島　　　　31　　　29　06　13　10　　36 41 -5
13　　清水　　　　29　　　29　07　08　14　　36 50 -14
14　　大分　　　　29　　　29　08　05 　6　　33 54 -21
15　　柏　　　　　　24　　29 　05　09　15　　27 47 -20
16　　C大阪　　　23　　　29　05　08　16 　40 63 -23

■総合順位（2ndステージ第14節）
順位 チーム名　勝点　試合　勝　 分　 敗　　得　　失　　 差　　-15
01　　浦和　　　　59　　　29 　18　 05　　06　　69　　39　　+30　　h広　島
02　　横浜　　　　58　　　29 　17　 07　　05　　47　　30　　+17　　a東京V
03　　Ｇ大阪　　　51　　　29 　15　 06　　08　　68　　46　　+22　　hＦ東京
04　　磐田　　　　48　　　29 　14　 06　　09　　53　　42　　+11　　a市　原
05　　市原　　　　47　　　29 　12　 11　　06　　53　　44　　+09　　h磐　田
06　　鹿島　　　　45　　　29 　13　 06　　10　　39　　31　　+08　　a名古屋
07　　名古屋　　 44　　　29 　12　 08　　09　　49　　41　　+08　　h鹿　島
08　　Ｆ東京　　　38　　　29　 09　 11　　09　　38　　40　　-02　　aＧ大阪
09　　東京Ｖ　　　38　　　29　 11　 05　　13　　43　　46　　-03　　h横　浜
10　　新潟　　　　37　　　29　 10　 07　　12　　46　　56　　-10　　hＣ大阪
11　　神戸　　　　33　　　29　 08　 09　　12　　47　　54　　-07　　a清　水
12　　広島　　　　31　　　29　 06　 13　　10　　36　　41　　-05　　a浦　和
13　　清水　　　　29　　　29　 07　 08　　14　　36　　50　　-14　　h神　戸
14　　大分　　　　29　　　29　 08　 05　　16　　33　　54　　-21　　h　柏
15　　柏　　　　　 24　　　29 　05　 09　　15　　27　　47　　-20　　a大　分
16　　C大阪　　　23　　　29　 05　 08　　16 　 40　　63　　-23　　a新　潟

■総合順位（2ndステージ第14節）
順位 チーム名　勝点　試合　勝　分　 敗　　得　　失　　 差　　　-15
01　　浦　和　　　59　　　29 　18　 05　　06　　69　　39　　+30　　h広　島
02　　横　浜　　　58　　　29 　17　 07　　05　　47　　30　　+17　　a東京V
03　　Ｇ大阪　　　51　　　29 　15　 06　　08　　68　　46　　+22　　hＦ東京
04　　磐　田　　　48　　　29 　14　 06　　09　　53　　42　　+11　　a市　原
05　　市　原　　　47　　　29 　12　 11　　06　　53　　44　　+09　　h磐　田
06　　鹿　島　　　45　　　29 　13　 06　　10　　39　　31　　+08　　a名古屋
07　　名古屋　　 44　　　29 　12　 08　　09　　49　　41　　+08　　h鹿　島
08　　Ｆ東京　　　38　　　29　 09　 11　　09　　38　　40　　-02　　aＧ大阪
09　　東京Ｖ　　　38　　　29　 11　 05　　13　　43　　46　　-03　　h横　浜
10　　新　潟　　　37　　　29　 10　 07　　12　　46　　56　　-10　　hＣ大阪
11　　神　戸　　　33　　　29　 08　 09　　12　　47　　54　　-07　　a清　水
12　　広　島　　　31　　　29　 06　 13　　10　　36　　41　　-05　　a浦　和
13　　清　水　　　29　　　29　 07　 08　　14　　36　　50　　-14　　h神　戸
14　　大　分　　　29　　　29　 08　 05　　16　　33　　54　　-21　　h　柏
15　　　柏　　　　 24　　　29 　05　 09　　15　　27　　47　　-20　　a大　分
16　　C大阪　　　23　　　29　 05　 08　　16 　 40　　63　　-23　　a新　潟

■順位（第29節）
順位 チーム名　勝点　試合　勝　分　 敗　　得　　失　　 差　　　-30　　　　　最終順位
01　　浦　和　　　59　　　29 　18　 05　　06　　69　　39　　+30　　h広　島　　　　１or２
02　　横　浜　　　58　　　29 　17　 07　　05　　47　　30　　+17　　a東京V　　　　１or２
03　　Ｇ大阪　　　51　　　29 　15　 06　　08　　68　　46　　+22　　hＦ東京　　　　３or４
04　　磐　田　　　48　　　29 　14　 06　　09　　53　　42　　+11　　a市　原　　　　３〜５
05　　市　原　　　47　　　29 　12　 11　　06　　53　　44　　+09　　h磐　田　　　　４or５
06　　鹿　島　　　45　　　29 　13　 06　　10　　39　　31　　+08　　a名古屋 　　　６or７
07　　名古屋　　 44　　　29 　12　 08　　09　　49　　41　　+08　　h鹿　島　　　　６or７
08　　Ｆ東京　　　38　　　29　 09　 11　　09　　38　　40　　-02　　aＧ大阪　　　 ８〜10
09　　東京Ｖ　　　38　　　29　 11　 05　　13　　43　　46　　-03　　h横　浜　　 　８〜10
10　　新　潟　　　37　　　29　 10　 07　　12　　46　　56　　-10　　hＣ大阪　　　 ８〜10
11　　神　戸　　　33　　　29　 08　 09　　12　　47　　54　　-07　　a清　水　　　11ｏｒ12　　　
12　　広　島　　　31　　　29　 06　 13　　10　　36　　41　　-05　　a浦　和　　　11〜14
13　　清　水　　　29　　　29　 07　 08　　14　　36　　50　　-14　　h神　戸　　　12〜14
14　　大　分　　　29　　　29　 08　 05　　16　　33　　54　　-21　　h　柏　　　　 12〜14
15　　　柏　　　　 24　　　29 　05　 09　　15　　27　　47　　-20　　a大　分　　　15or16
16　　C大阪　　　23　　　29　 05　 08　　16 　 40　　63　　-23　　a新　潟　　　15or16

■順位（第29節）
順位 チーム名　勝点　試合　勝　分　 敗　　得　　失　　 差　　　第30節　　　最終順位
01　　浦　和　　　59　　　29 　18　 05　　06　　69　　39　　+30　　h広　島　　　　１or２
02　　横　浜　　　58　　　29 　17　 07　　05　　47　　30　　+17　　a東京V　　　　１or２
03　　Ｇ大阪　　　51　　　29 　15　 06　　08　　68　　46　　+22　　hＦ東京　　　　３or４
04　　磐　田　　　48　　　29 　14　 06　　09　　53　　42　　+11　　a市　原　　　　３〜６
05　　市　原　　　47　　　29 　12　 11　　06　　53　　44　　+09　　h磐　田　　　　４〜６
06　　鹿　島　　　45　　　29 　13　 06　　10　　39　　31　　+08　　a名古屋 　　　４〜７
07　　名古屋　　 44　　　29 　12　 08　　09　　49　　41　　+08　　h鹿　島　　　　５〜７
08　　Ｆ東京　　　38　　　29　 09　 11　　09　　38　　40　　-02　　aＧ大阪　　　　８〜10
09　　東京Ｖ　　　38　　　29　 11　 05　　13　　43　　46　　-03　　h横　浜　　　　８〜10
10　　新　潟　　　37　　　29　 10　 07　　12　　46　　56　　-10　　hＣ大阪　　　　８〜10
11　　神　戸　　　33　　　29　 08　 09　　12　　47　　54　　-07　　a清　水　　　　11ｏｒ12　　　
12　　広　島　　　31　　　29　 06　 13　　10　　36　　41　　-05　　a浦　和　　　　11〜14
13　　清　水　　　29　　　29　 07　 08　　14　　36　　50　　-14　　h神　戸　　　　12〜14
14　　大　分　　　29　　　29　 08　 05　　16　　33　　54　　-21　　h　柏　　　　　 12〜14
15　　　柏　　　　 24　　　29 　05　 09　　15　　27　　47　　-20　　a大　分　　　　15or16
16　　C大阪　　　23　　　29　 05　 08　　16 　 40　　63　　-23　　a新　潟　　　　15or16

2nd 14節終了時点
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失┃-15
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │浦和 　│　34 │ .+24│39│15┃h広
┃.2 │G大阪 │　27 │ .+14│37│23┃h瓦
┃.3 │市原 　│　25 │ 　+4│25│21┃h磐
┃.4 │名古屋│　24 │ 　+6│25│19┃h鹿
┃.5 │新潟 　│　23 │ 　-1│30│31┃h桜
┃.6 │横浜 　│　22 │ 　+4│21│17┃a緑
┃.7 │鹿島 　│　21 │ 　+4│21│17┃a鯱
┃.8 │東京Ｖ │　19 │ 　-1│22│23┃h横
┃.9 │神戸 　│　18 │ 　-3│26│29┃a清
┃10│広島 　│　16 │ 　-1│21│22┃a浦
┃11│Ｆ東京 │　15 │ 　-2│19│21┃a脚
┃12│磐田 　│　14 │ 　-4│22│26┃a市
┃13│清水 　│　13 │ 　-7│16│23┃h神
┃14│C大阪 │　13 │ .-10│23│33┃a新
┃15│柏 　 　│　12 │ .-12│13│25┃a分
┃16│大分 　│　12 │ .-15│12│27┃h柏
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

賞金圏内６位狙えるのは８位までだが

緑は横浜に３点差で勝たなくてはいけないので厳しい

気が早いが来年の順位予想してみる

1.　浦和　　　　10.　磐田
2.　横浜　　　　11.　市原
3.　川崎　　　　12.　F東京
4.　名古屋　 　13.　C大阪
5.　G大阪　　　14.　大宮
6.　広島　　　　15.　福岡
7.　鹿島　　　　16.　大分
8.　神戸　　　　17.　東京V
9.　新潟　　　　18.　清水

来年は年間を通して戦うんだもんな

地力のある横浜辺りが有利だよな
しかもチーム数も増えるからよっぽど失敗しなきゃ降格はしないだろ

1.　横浜　　　　10.　新潟
2.　浦和　　　　11.　川崎
3.　市原　　　　12.　広島
4.　F東京 　 　13.　大分
5.　G大阪　　　14.　柏
6.　磐田　　　　15.　福岡
7.　鹿島　　　　16.　神戸
8.　東京V　　　17.　大宮
9.　名古屋　　 18.　清水

ん〜ありきたりな予想になっちゃったかな？

>>16
4.　F東京 ???

柏にしろC大阪にしろ降格は既定なんだな。

Ｇ大阪は５位確保な訳ですな？

>>16
今冬の補強次第だけど、来期は１ステージ制だし、市原やＦ東京が年間を
通じて３〜４位の結果を残すには選手層的に厳しいんじゃないか。
特に市原は監督問題が未定だし。

浦和は、これも補強次第だけど、ＡＣＬに出ることになったら、
１位は大変では。


>>15と>>16でこっそりと今年の降格チームが入れ替わってるのにﾜﾛﾀ
（つか３位昇格は福岡で確定かよ）

(´-`).｡ｏO(清水が最下位になってることは自然過ぎて誰もつっこまないのか…)

それぞれのチームの過去最高順位って何位？

神戸は７位だった気がするが

俺は磐田が復活を遂げると思う
ストライカーの補強次第では優勝の確率高い

>>23
磐田の問題点はチーム全体の運動量低下なわけで、ストライカーの問題ではないと思うが

Ａクラス（優勝争いの大本命）　　　　　　　　　　横浜　浦和

Bクラス（上位争いながら運があれば優勝）　 G大阪　千葉　東京V　Ｆ東京

Cクラス（中位ｏｆ中位争い）　　　　　　 　　　　　名古屋　鹿島　磐田　新潟

Ｄクラス（中位争いながら運がなきゃ降格）　　広島　神戸　川崎　大宮

Ｅクラス（降格争いの大本命）　　　　　　　　　　福岡　大分　清水　Ｃ大阪



〜ちなみに三年後の予想〜


Ａクラス（優勝争いの大本命）　　　　　　　　　　浦和　千葉　東京Ｖ　Ｆ東京

Bクラス（上位争いながら運があれば優勝）　 新潟　広島　神戸　　

Cクラス（中位ｏｆ中位争い）　　　　　　 　　　　　名古屋　Ｇ大阪　横浜　福岡

Ｄクラス（中位争いながら運がなきゃ降格）　　川崎　大宮　仙台

Ｅクラス（降格争いの大本命）　　　　　　　　　　清水　札幌　鹿島　磐田

名古屋は安定してるな

名古屋も柏もリンクしてる。
優勝候補といわれた翌年から、急降下
そしてまた中位を彷徨う。

>>25
新潟サポですが我がクラブは普通にＤだと思います

>>21
ﾜﾛﾀ

>>13
上位５チームともホームか

しかし上位５チームの顔ぶれ、数年前は天地がひっくり返っても考えられなかったけどな
しかももう１４節だし奇跡で一時的ではない
そのすぐ下の３チームが・・・

Ａクラス（優勝争いの大本命）　　　　　　　　　　横浜　浦和

Bクラス（上位争いながら運があれば優勝）　 G大阪　千葉　東京V　 鹿島

Cクラス（中位ｏｆ中位争い）　　　　　　 　　　　　名古屋　磐田　新潟 Ｆ東京

Ｄクラス（中位争いながら運がなきゃ降格）　　広島　神戸　川崎　大宮

Ｅクラス（降格争いの大本命）　　　　　　　　　　福岡　大分　清水　Ｃ大阪

”千葉”って
ネタで市原と柏が合併させたのかと思ったら
来年から
市原→千葉なのね

市原は千葉移転が裏目→湘南化しそうな気がするが。

神戸ってなんだかんだとネタを振りまきつつ、また今冬もすげー金かけて
派手な補強をして、まちがってＢクラスあたりまで食い込んだりしねーかな。

とりあえず監督が決まらないので何とも言えないところなんだろうけど。
さっさといい監督ゲットして、監督のほしがる選手をちゃんと補強すれば
悪くないと思うんだが。
金だけはあるのだし。

>>24
後監督が問題

なんかあそこまで大々的に
トルシエ何億だ、Ｗ杯代表何人補強だなんか言って
失敗したら

仕方ね〜このメンバーでやるか〜みたいな空気になって選手もサポも冷めちゃうと思うんだがどうだろう？

>26
そうなんです
名古屋はＪの中心なんです。揺るぐことのない機軸なんです
名古屋よりつよけりゃ上位
名古屋よりよわけりゃ下位

でも、『強きを挫け　弱きを助ける』が名古屋のモットーなので、直接対決は
名古屋に負ければ上位
名古屋に勝てば下位

誰からも恨まれない、むしろ愛されるクラブ

それが名古屋

Ｊの中心で愛を叫ぶ

名古屋バンザイ

×　降格争いの大本命
○　残留争いの大本命

そこまで調整できる名古屋って
考えられないほど強いんだろうな〜

でもなんのメリットがあって中位を保ってるんだろう？
下位チームから人気を得て何をするんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崔龍洙
　　　　　　　　　　　　　　　　大黒　　　　ﾌｪﾙﾅﾝｼﾞｰﾆｮ
　　　　　　　　　　　　　二川　　　　　　　　　　　　　　橋本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　　宮本
　　　　　　　　　　　　　　実好　　　ｼｼﾞｸﾚｲ　　　山口
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松代　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崔龍洙
　　　　　　　　　　　　　　　 大黒　　　　ﾌｪﾙﾅﾝｼﾞｰﾆｮ
　　　　　　　　　　　　　二川　　　　　　　　　　　　　　橋本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　　宮本
　　　　　　　　　　　　　　 実好　　　ｼｼﾞｸﾚｲ　　　山口
川口　

>>40
>>41

悔しいが強そうだな

よく見りゃ右が弱いな（除く外人）

さすがに鹿島磐田が降格の大本命になることはなくね

名古屋の位置はおおいに同意

>>25
３年後は札幌が昇格してるのか…。

千葉はチームの内部がかなりやばそうなのに
意外と上位に予想されてるね

千葉てもともとサッカー熱低くないよね？なんであんなにサポ少ないんだろ？

>>47
市原だったから

市原はともかく、柏は人気出る要素が多いと思うんだが。
周辺人口多いし、アクセス好いし、スタ良いし。
メンバーもそこそこ揃っているし、強いときもあった。名門だし。

条件的には浦和にそう劣らないとはずなだけど、不思議だ。

なら柏は今回落ちた方がいいのかな？
落ちてなお応援してくれるサポがいるのなら、そしてまた上がれるなら爆発する可能性はあるよね。
浦和も色々な悲哀を一緒に耐えた感覚があるからあんなにコアサポがいるんでしょ？
何にせよ刺激が必要、中途半端に中位をさまよってるだけだと今の人気ままで変わることはない。

赤サポだがJ2に落ちてよかったことなどひとつもないぞ
勝ってても雰囲気悪くなるしメディアの露出もほとんどなくなるし最終的にはプライド捨てて
勝ちをとりにいく羽目になるし・・・

落ちる前から観客動員はトップだったしここ数年は駒場から埼スタに
キャパがでかくなっただけにすぎない

京都やC大阪みりゃ一度おちることが関係するかどうかなんてわかるだろ

やーでも、優勝したときの感慨とかは、Ｊ２に落ちた年と上がった年のいきさつが
あった分増えてた気はするよ。
つか、もともとめっさ弱かった分そう感じるだけなのかもしれないけど。

でも、柏とかは、多分Ｊ２におちても、あんまりメリットなさそう。
セレッソだって、別にかわらなかったんじゃない？それと同じ目にあいそうな。

Ｊ２経験チームでリーグ優勝は初めて？

降格経験チームでは初めて

>>49
柏の都市圏人口ってＪ１では鹿島と磐田の次に少ないよ

開幕前は新潟が降格候補筆頭だったのに、今は賞金獲得争いしてる。
これは反町が凄いのか、選手が凄いのか、それともおまいらの読みが甘かったのか、どれだ？
マジで数年後には優勝候補になりそうなヨカーン。

>>55
柏市33万。松戸、我孫子も入れれば100万位。
浦和市（旧）44万。さいたま市で100万位。
さほど差はない。

ただし浦和さぽには都民がかなり多い。
もしかしたら区部では瓦斯より多いかも。

磐田も鹿島も都民にさぽは多い。（浦和より多い？）
柏は昇格の遅れなどで都民の取り込みが出来なかったのも大きいと思う。

区内はナビのチケ取りの時も圧倒的に赤だらけだったんでしょ？
まあ、調布行くのも浦和行くのも距離的にたいして変わらんもんな。
昔からあるぶん浦和のが有利だね。

>>55　柏の人口33万人　
隣の松戸の人口47万人我孫子の人口15万人流山の人口16万人野田の人口16万人

130万都市じゃん　

>56
走るサッカーに集中したことが奏功したと思われ。
選手獲得も走力重視だし、フィジコは優秀。
そういうベースの上で反町さんが若干の戦術を加えてのことかと。
たまたま賞金圏内に居るのは
中位のモチベがあまりにも低いせいだと思う。
新潟は昇格初年度でモチベは高かった。

>>60
そういう意味では走るサッカーを徹底させれば
オシムでなくてもそこそこいける、ということなのだろうか。
かくいう自分は新潟サポの反町信者だが。

新潟は、監督を凍傷に変えたらいいじゃないかな？




間違いなく、反町が優秀。
へらず口叩くだけの事はあるよ。

新潟？トリオがはまったからだろ。エジミウソンがファビオジュニオールだったらやばかったよ。

しかし反町はへらず口叩きすぎ。
不必要なアンチを生み出している。

後半相手が疲れてる時に点を入れられるのはやはり弱点つくのがうまいのかなあ→　反町

エジミウソンよりファビーニョが良かったんだろ

実力があるってより足速いしスタミナがあるし献身的
それが新潟のサッカーにはまった
エジミウソンも献身的なのが良かったんじゃない？まだまだ持ちすぎな気がするよ

オゼアスはまだ良かったとは思えないな
まあそのおかげでマークが分散されたか

いずれにしろ
>>56
は予想外だな

このスレで開幕前新潟は５位くらいになる！
なんて言ったら
馬鹿じゃね？新潟サポ。Ｊ１では通用しない降格スレ行けとか言われただろう

２ステージ制なら、３連勝以上したら、上位に行けるからな。
連勝終了後の新潟が普通の力だろ

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失┃
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │浦和 　│　37 │ .+25│40│15┃
┃.2 │市原 　│　28 │ 　+5│27│22┃
┃.3 │G大阪 │　27 │ .+13│38│25┃
┃.4 │鹿島 　│　24 │ 　+6│23│17┃
┃.5 │名古屋│　24 │ 　+4│25│21┃
┃.6 │横浜 　│　23 │ 　+4│21│17┃
┃.7 │新潟 　│　23 │ 　-2│31│33┃
┃.8 │神戸 　│　21 │ 　-1│29│30┃
┃.9 │東京Ｖ │　20 │ 　-1│22│23┃
┃10│Ｆ東京 │　18 │ 　-1│21│22┃
┃11│広島 　│　16 │ 　-2│21│23┃
┃12│C大阪 │　16 │ 　-9│25│34┃
┃13│磐田 　│　14 │ 　-5│23│28┃
┃14│清水 　│　13 │ 　-9│17│26┃
┃15│柏 　 　│　13 │ .-12│15│27┃
┃16│大分 　│　13 │ .-15│14│29┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

最終。

まぁ　それなりに楽しい1年間だった
名古屋が4位に入れなかったのは残念、しかし感動的な順位だ

結局ぶっちぎりで浦和優勝か。市原の得失点差と順位もなかなかいい感じ。

浦和圧倒的だな・・・

得点王ランキング

1 29 レイソル（柏）
2 27 エメルソン（浦和）
3 20 大黒　将志（Ｇ大阪）
4 17 マルケス（名古屋）
4 17 播戸　竜二（神戸）
6 16 グラウ（磐田）
8 15 エジミウソン（新潟）
8 15 大久保　嘉人（C大阪）
9 12 安　貞桓（横浜M）
9 12 マルキーニョス（市原）

鯱は最後踏ん張れなかったか。
お荷物４が・・・orz

レイソル選手ください

新潟３位も狙えたのに結局７位かよ
４位〜７位まで勝ち点１差か
神戸もなにげに最後きたな

浦和は４０得点１５失点はすごい
結局市原が２位か

磐田は・・・

レイソルが一人がんばったが
入れ替え戦行きか・・・

人間力はJFLにしか通用しないようだな

人間力は監督の器じゃないだろ。コーチとしては有能だろうけど。

レッズの40点って16チームによるステージ制になってから最高の得点だな
最小失点は00年2ndの鹿島と柏の10点

724 名前：U-名無しさん 投稿日：04/11/28 15:03:39 ID:nptdYTaj
年間順位
　　　　　　　　　　　　　勝点　試　勝　分　負　得　失　得失
5　ジュビロ磐田　　　　48　 30　14　 6　.10　54　44　+10
6　鹿島アントラーズ　.48　 30　14　 6　.10　41　31　+10

得点と失点以外全部一緒だ　仲良しだな

マリノス、レッズはちょっと抜けてる感じはするね
絡むとしたらガンバか怪我人続出でも年間4位のジェフか・・・

新潟賞金逃したか。しかし磐田は最下位と勝点1しか違わんのか。
1stは優勝争いしてたなんて忘れてしまいそうな凋落ぶりだな。

ジュビロ脅威の人間力

>>55,59
しかしそれを言ったらさいたま市周辺市の人口を合わせるともっと巨大なんでないの
そこに東京都区部が加わる感じか。

磐田が来年降格争いをしてくれれば盛り上がりそうだなあ。

もう磐田が負けても驚かなくなったな

結局4位にまで食い込む鹿島も地力はあるなやっぱ

３戦連続零封だしな
FWがネタ揃いでも、監督が髭でもなんとかなるもんだな

髭政権の間に地力以上の物が何も無くなってしまったが。

>>５
埼玉ﾌﾞﾛﾝｺｽも忘れるな！
ｂｊﾘｰｸﾞ創設だぞ！

磐田は、（２ちゃんの）サポもダメチームに追いついてきたね。
昔は負けた後の煽り、理由の無い煽りが有っても
驚くほど誰も食い付かなかった。

今は食い付く所か、積極的に他スレ行って煽り返したり
他チームスレを荒らしたり、新人スレ等で粘着・妄想レスしたり。

ああいうのを見ると改めて「あぁ、磐田は終わったんだな」と実感する。

気持ちわる

>>84
さいたま105万＋川越35万＋上尾20万＋蓮田10万＋岩槻15万＋越谷30万＋川口50万＋
蕨8万＋朝霞10万＋戸田15万で300万くらいだな。

>>93
上福岡5万も入れろよヽ(`Д´)ﾉ

>>93
鳩ヶ谷5万忘れるなヽ(`Д´)ﾉ

>>95
来年なくなるから。残念。

ﾌﾞﾗｼﾞﾙも入れとけよ

>>96
川口へ編入して55万になるかも。

>>93
何故春日部を抜かす？

めんどくせえから埼玉の市町村全部入れとけよ　|´ω`)y━~~　

>>94>>95>>99
埼玉なんてベットタウンでそこら中の田舎町が人口増えて都市になってるんだからキリがないって
つーか
http://www.mapion.co.jp/html/map/web/admi11.htmlみたら
３つとも隣接してないじゃん
春日部は岩槻市と合併したあとに隣になるな

春日部（武里）からサイスタなんて原付で３０分かからんのだが。
つーか周りはレッズサポだらけだぞ。隣接してるしてないなんて関係ない。

鳩ｹ谷からサイスタは地下鉄で１本だな

年度　 　チーム 点 勝負分　差 得 失
2004 2nd 浦和 37 12 2 1 +25 40 15
2004 1st. 横浜 36 11 1 3 +13 26 13

2003 2nd 横浜 26 ...7 3 5 +10 27 17
2003 1st. 横浜 32 10 3 2 +13 29 16

2002 2nd 磐田 31 ...9 2 4 +16 29 13
2002 1st. 磐田 32 ...9 1 5 +18 35 17

2001 2nd 鹿島 33 10 2 3 +14 33 19
2001 1st. 磐田 33 ...9 0 6 +17 28 11

2000 2nd 鹿島 33 ...9 0 6 +18 27 9
2000 1st. 横浜 31 10 4 1 +12 32 20

1999 2nd 清水 35 11 2 2 +15 27 12
1999 1st. 磐田 33 10 2 3 +13 27 14

2002年以前は90分以降の勝敗は引き分けとし得失点も算入せず。

age

>>96>>98
合併は中止になったよ

>>106
マジで？鳩ヶ谷がぐずったのか？

>>107
川口＋鳩谷＋蕨で話が進んでた。
新市名が武南市に決まりかけたけど無しに。
今のトコロ　川口＋鳩谷での合併は無いとも言い切れない。

蕨はさいたま市に合流する可能性が・・・

>>108
武南市が流れたのは知ってるよ。川口が武南じゃ嫌だからと合併をやめたのも。
その後、鳩ヶ谷が川口に吸収合併でいいから入れてくれって話じゃなかったっけ？
ローカルな話ですまん。

>>110いえいえ。
そこから先の話は知らないんです。

一応参考に

鳩ヶ谷市市長コメント置いときます。
http://www.city.hatogaya.saitama.jp/comment.html

なんかこれ見てると鳩ヶ谷市は川口市と一緒になりたいことは間違い無さそう。
住民アンケートでも合併は必要に八割、相手は川口市だったらしいので。

あげ

ダサイタマ県民うざ
お前らの田舎の事なんざ興味ないから他でやれ

1.　横浜　　　　10.　新潟
2.　千葉　　　　11.　名古屋
3.　浦和　　　　12.　東京Ｖ
4.　鹿島 　 　13.　Ｃ大阪
5.　川崎　　　14.　福岡
6.　磐田　　　　15.　神戸
7.　Ｇ大阪　　　16.　清水
8.　大宮　　　　17.　広島
9.　Ｆ東京　　 　18.　大分

東京
横浜
川崎
さいたま
千葉

いや普通に関東の人口順に並べただけ
関東多すぎだろ
そして上位も関東が占めすぎ

動員スレより

来シーズンのオフィシャルブックは発売されていないが、例年を参考にすると

柏残留なら
ＥＡＳＴ：鹿島、浦和、大宮、市原、柏、FC東京、東京V、横浜FM、川崎
ＷＥＳＴ：新潟、清水、磐田、名古屋、Ｇ大阪、Ｃ大阪、神戸、広島、大分

福岡昇格なら
ＥＡＳＴ：鹿島、浦和、大宮、市原、FC東京、東京V、横浜FM、川崎、新潟
ＷＥＳＴ：清水、磐田、名古屋、Ｇ大阪、Ｃ大阪、神戸、広島、福岡、大分

で正解のはず。新潟は入れ替え戦の結果によって所属が変わる。

おいおいＥＡＳＴは関東リーグかよ

新潟が西ってかなり違和感あるな。

しかも関東以外がほとんどいまいちだな・・
13.　Ｃ大阪
14.　福岡
15.　神戸
16.　清水
17.　広島
18.　大分

普通にありえるし・・

>>118
お前って馬鹿だな

フェアプレーランキング（反則の少ない）
01　 新　潟　543
02　 浦　和　546
03　 G大阪　583
04　 清　水　589
05　 C大阪　602
06　 市　原　605
07　 東京Ｖ　616
08　 大　分　619
09　 磐　田　640
10　 横　浜　642
11　 広　島　663
12　 Ｆ東京　664
13　 鹿　島　681
14　 神　戸　700
15　 　柏 　　724
16　 名古屋 869

柏って
「弱い」「つまらない」「ラフプレー多い」
の最悪３拍子が揃ってるのか・・
もう降格していいよ

シュートランキング
01　 浦　和　459
02　 鹿　島　431
03　 G大阪　423
04　 Ｆ東京　414
05　 神　戸　413
06　 東京Ｖ　401
07　 横　浜　397
08　 市　原　380
09　 新　潟　368
10　 名古屋 341
11　 磐　田　335
12　 広　島　335
13　 清　水　332
14　 　柏 　　315
15　 C大阪　307
16　 大　分　283

>>118
充分ありえる予想だな、関西以西のチームにはがんばって欲しい、
一つでいいから強豪にのし上がって欲しいんだがどこも可能性をあんまり感じない・・・

>>123
関西以西で、一番可能性あるのは広島かな。
ユース組が順調に成長するのと、いい外国人FWが必要だとは思うが。

>>124
そうだねぇ、おれも広島微妙に推したいけどあそこ成長すると他に買われそうなんだよね、
前の時はJ２落ちたからしょうがないけど・・・
そういえばかなり上の方にJ２落ちていい事あるない、とかあったけど今季に限って言えば
広島は昇格特需がかなりあったように思う＜動員

得点ランキング
01　 浦　和　70
02　 G大阪　69
03　 市　原　55
04　 磐　田　54
05　 神　戸　50
06　 名古屋 49
07　 新　潟　47
07　 横　浜　47
09　 東京Ｖ　43
10　 C大阪　42
11　 鹿　島　41
12　 Ｆ東京　40
13　 清　水　37
14　 広　島　36
15　 大　分　35
16　 　柏 　　29
エメルソン　 27

ってか広島や柏ってユースは優秀だけどトップチームが強くなる気配が無いと個人的には思う

>>126
レッズとガンバが圧倒的だな･･･

>>128
柏も圧倒的だな・・・
鹿島が意外と得点少ないな
成功率も作ってみるか

ゴール成功率ランキング（シュート何本に１本）
01　 G大阪　69 　1/6.1
02　 磐　田　54 　1/6.2
03　 浦　和　70 　1/6.6
04　 市　原　55　 1/6.9
05　 名古屋 49 　1/7.0
06　 C大阪　42 　1/7.3
07　 新　潟　47 　1/7.8
08　 大　分　35 　1/8.1
09　 神　戸　50 　1/8.3
10　 横　浜　47 　1/8.4
11　 清　水　37 　1/9.0
12　 東京Ｖ　43　 1/9.3
13　 広　島　36 　1/9.3
14　 Ｆ東京　40 　1/10.4
15　 鹿　島　41 　1/10.5
16　 　柏 　　29 　1/10.9

やっぱ鹿島が；
意外に磐田が上位。まあ１ｓｔも含まれてるからね

柏わｒ(ｒｙ

>>130
エースの大黒がシュート撃ちまくるスタイルなのに
ガンバ1位なのは凄いな

柏・・

1 27 145 1/5.4 エメルソン 浦和
2 20 109 1/5.5 大黒　将志 Ｇ大阪
3 17 060 1/3.5 マルケス 名古屋
3 17 066 1/3.9 播戸　竜二 神戸
5 16 065 1/4.1 グラウ 磐田
6 15 073 1/4.9 エジミウソン 新潟
6 15 070 1/4.7 大久保　嘉人 Ｃ大阪
8 12 061 1/5.1 マルキーニョス 市原
8 12 077 1/6.4 安　貞桓 横浜Ｍ
10 11 63 1/5.7 ルーカス Ｆ東京
10 11 67 1/6.1 マグノ　アウベス 大分
12 10 61 1/6.1 田中　達也 浦和
12 10 69 1/6.9 玉田　圭司 柏
12 10 46 1/4.6 坂田　大輔 横浜Ｍ
12 10 35 1/3.5 奥　大介 横浜Ｍ
12 10110 1/11 ウェズレイ 名古屋
12 10 69 1/6.9 フェルナンジーニョ Ｇ大阪
18 09 48 1/5.3 サンドロ 市原
18 09 65 1/7.2 ファビーニョ 新潟
18 09 52 1/5.8 アラウージョ 清水
18 09 57 1/6.3 遠藤　保仁 Ｇ大阪

>>132
これだけじゃわかんないけど
シュートチャンスがそれだけ多いんだね

http://cwoweb2.bai.ne.jp/jmania/jdata04/jdata_sogo.html

こんなページもあるので参考のため

>>135
すばらしい
なんか>>134も>>135でもウェズレイとマルケスが正反対のデータでおもしろいな

>>122
この鹿島の431本のシュートの中に新井場が中に切れ込んで
ふかすミドルが１００本ほどありそうだな。

>>120
カードの数にしろよ
オフサイドにひっかかってもファールになるんだからさ

>>120

名古屋、審判に嫌われすぎw

黄紙は
１位　桜　８５
２位　鹿島　８２
３位名古屋　７８
４位　大分　７７
がズバ抜けてる

赤紙は
１位　大分　９回
２位　名古屋、鹿島　７回

ome

>>139
伝統

ikiteru?

-----------------------------------------------------------


　　　　　ここから↓はＪ１リーグ２００４年について語るスレへ変更

>>93
浦和レッズのフアンは埼玉県内はほぼ全域にいる。
西武池袋線以外は地元かな。その所沢でも結構浦和フアン多い。
あとは栃木県の南部が地元に含まれ、東京２３区の東側、都立高校の学区で
旧４学区と旧５学区にあたる地域も広域なら地元に入れていいと思う。この辺は
浦和に近く、埼スタの試合では東川口で都内方面からの客が意外に多い。

実は埼玉、群馬、栃木全部が浦和レッズの地元と考えてもいいくらいなのかな？
栃木になぜチームがないんだろう

栃木SCを無視すんなよ。

age

さて今シーズン終わったわけだが
来シーズンはこのスレから始めるの?
それとも新スレ立てなおすんか？

来年の展開予想

S　本命
浦和　攻10　守8　　組8
横M.　攻7　　守10　組10

A　候補
ガ大　攻9　　守6　　組8
市原　攻7　　守6　　組10
鹿島　攻6　　守8　　組8
　　
B　上位争い
磐田　攻7　　守6　　組7
名グ.　攻7　　守6　　組6
F東. 　攻5　　守8　　組7
ヴ東　攻6　　守6　　組7
　　
C　あわよくば上位へ
新潟
広島
神戸
川崎

D　残留争い
大宮
大分
清水
柏レ
セ大
大宮

>>150
ガンバの攻撃が10じゃない理由は？

Ａクラス（優勝争いの大本命）　　　　　　　　　　　横浜　　攻６　　守１０　組９　精１０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 浦和　　攻１０　守９　　組８　精７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Bクラス（上位争いながら運があれば優勝）　 G大阪　攻９　　守６　　組７　精５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千葉　　攻６　　守７　　組８　精５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京V　攻７　　守５　　組６　精４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名古屋　攻７　　守７　　組５　精５

Cクラス（中位ｏｆ中位争い）　　　　　 　　　　　　　F東京 攻４　　守９　　組５　精５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鹿島　　攻５　　守７　　組６　精８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　磐田　　攻６　　守５　　組５　精８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟　　攻５　　守６　　組６　精６

Dクラス（中位争いながら運がなければ降格）　広島　　攻５　　守５　　組５　精３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川崎　　攻６　　守５　　組４　精５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏　　　攻５　　守５　　組４　精４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神戸　　攻６　　守５　　組６　精５

Ｅクラス（残留争いの大本命）　　　　　　　　　　 大宮　　攻４　　守５　　組５　精４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大分　　攻４　　守４　　組６　精４　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　清水　　攻３　　守４　　組５　精５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ大阪　攻７　　守３　　組４　精３

S…本命　A…候補　B…上位　C…中位　D…下位
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│攻撃│守備│組│精┃
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
――――――――S――――――――
┃.1 │横浜　 │　 .7 │ 　10│ .9│10┃
┃.2 │浦和 　│　10 │ 　 .8│ .8│ .6┃
――――――――A――――――――
┃.3 │G大阪 │　10 │　　.6│ .9│ .6┃
┃.4 │千葉 　│　 .7 │　　.6│ .9│ .7┃
┃.5 │鹿島 　│ 　.6 │　　.8│ .8│ .7┃
┃.6 │磐田 　│ 　.6 │　　.6│ .8│ .8┃
――――――――B――――――――
┃.7 │名古屋│ 　.7 │　　.6│ .6│ .7┃
┃.8 │F東京. │ 　.5 │ 　 .8│ .6│ .5┃
┃.9 │東京Ｖ ｜ 　.5 │　　.6│ .6│ .6┃
┃10│神戸 　│　 .8 │　　.5│ .5│ .5┃
――――――――C――――――――
┃11│広島 　│ 　.5 │　　.7│ .6│ .5┃
┃12│新潟　 │　 .7 │　　.5│ .5│ .4┃
┃13│清水 　│ 　.6 │　　.6│ .5│ .4┃
┃14│大分 　│ 　.5 │　　.5│ .6│ .4┃
――――――――D――――――――
┃15│木白　 │ 　.4 │　　.5│ .5│ .4┃
┃16│川崎　 │ 　？│ 　？│？│？┃
┃17│C大阪 │ 　.6 │　　.3│ .5│ .4┃
┃18│大宮　 │ 　？│ 　？│？│？┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

>>152　いいところ突いてるね。
柏は外人次第でもっと上にいける

精は精神力？
だったら人間力に８はない。
昔はダントツで１０だったけど。
法則発動の噂もあるし・・・鬱。

浦和の攻撃が10ってありえない
エメがヒットしなきゃロクに点取れないのに10ってなんだよ

>>153　改訂してみた
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│攻撃│守備│組│精┃
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┨
――――――――S――――――――
┃.1 │横浜　 │　 .8 │ 　10│ .8│ .8┃
┃.2 │浦和 　│　 .9 │ 　 .7│ .6│ .7┃
――――――――A――――――――
┃.3 │G大阪 │　 .9 │　　.8│ .8│ .5┃
┃.4 │千葉 　│　 .7 │　　.7│ .9│ .6┃
┃.5 │鹿島 　│ 　.6 │　　.8│ .8│ .7┃
┃.6 │磐田 　│ 　.5 │　　.7│ .4│ .4┃
――――――――B――――――――
┃.7 │名古屋│ 　.8 │　　.5│ .5│ .7┃
┃.8 │F東京. │ 　.5 │ 　 .8│ .7│ .5┃
┃.9 │東京Ｖ ｜ 　.6 │　　.6│ .6│ .6┃
┃10│神戸 　│　 .8 │　　.4│ .5│ .4┃
――――――――C――――――――
┃11│広島 　│ 　.4 │　　.8│ .7│ .5┃
┃12│新潟　 │　 .6 │　　.5│ .7│ .8┃
┃13│清水 　│ 　.6 │　　.6│ .5│ .4┃
┃14│大分 　│ 　.5 │　　.5│ .6│ .5┃
――――――――D――――――――
┃15│木白　 │ 　.6 │　　.5│ .3│ .3┃
┃16│川崎　 │ 　.8 │ 　 .5│ .4│ .3┃
┃17│C大阪 │ 　.9 │　　.3│ .4│ .3┃
┃18│大宮　 │ 　.4 │ 　 .6│ .6│ .5┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┛

総合も加えた改訂版

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│総合│攻撃│守備│組│精┃
┠─┼───┼──┼──┼──┼─┼─┨
――――――――S―――――――――――
┃.1 │横浜　 │ 　35│　 .7 │ 　10│ .9│ .9┃
┃.2 │浦和 　│ 　31│ 　10│ 　 .8│ .6│ .7┃
――――――――A―――――――――――
┃.3 │G大阪 │ 　30│　 .9 │　　.8│ .8│ .5┃
┃.4 │千葉 　│ 　29│　 .7 │　　.7│ .9│ .6┃
┃.5 │鹿島 　│ 　29│ 　.6 │　　.8│ .8│ .7┃
┃.6 │磐田 　│ 　26│ 　.5 │　　.7│ .7│ .7┃
――――――――B―――――――――――
┃.7 │名古屋│ 　25│ 　.8 │　　.5│ .5│ .7┃
┃.8 │F東京. │ 　25│ 　.5 │ 　 .8│ .7│ .5┃
┃.9 │東京Ｖ ｜ 　24│ 　.6 │　　.6│ .6│ .6┃
┃10│新潟　 │ 　24│　 .6 │　　.4│ .7│ .7┃
――――――――C―――――――――――
┃11│広島 　│ 　22│ 　.4 │　　.6│ .7│ .5┃
┃12│神戸 　│ 　21│　 .8 │　　.4│ .5│ .4┃
┃13│清水 　│ 　21│ 　.6 │　　.6│ .5│ .4┃
┃14│大分 　│ 　21│ 　.5 │　　.5│ .6│ .5┃
――――――――D―――――――――――
┃15│川崎　 │ 　19│ 　.7 │ 　 .5│ .4│ .3┃
┃16│大宮　 │ 　18│ 　.3 │ 　 .6│ .6│ .3┃
┃17│木白　 │ 　17│ 　.6 │　　.5│ .3│ .3┃
┃18│C大阪 │ 　15│ 　.5 │　　.2│ .4│ .4┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━┷━┛

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│総合│攻撃│守備│組│精┃
┠─┼───┼──┼──┼──┼─┼─┨
――――臭い玉劣頭（エメ抜き）――――――
┃糞│浦和 　│ 　11│ 　3│ 　 .5│ .2│ .1┃

数値化するのなら、イメージだけじゃなくデータをしっかり活用してくれ

　　得点順　　　　　　　失点順　　　　　　　得失点順
01　浦和　69　　　　01　横浜　30　　　　01　浦和　+30
02　脚大　68　　　　02　鹿島　31　　　　02　脚大　+22
03　磐田　53　　　　03　浦和　39　　　　03　横浜　+17
03　市原　53　　　　04　東京　40　　　　04　磐田　+11
05　名古　49　　　　05　名古　41　　　　05　市原　+09
06　横浜　47　　　　05　広島　41　　　　06　鹿島　+08
06　神戸　47　　　　07　磐田　42　　　　06　名古　+08
08　新潟　46　　　　08　市原　44　　　　08　東京　-02
09　東緑　43　　　　09　脚大　46　　　　09　東緑　-03
10　桜大　40　　　　09　東緑　46　　　　10　広島　-05
11　鹿島　39　　　　11　木白　47　　　　11　神戸　-07
12　東京　38　　　　12　清水　50　　　　12　新潟　-10
13　広島　36　　　　13　神戸　54　　　　13　清水　-14
13　清水　36　　　　13　大分　54　　　　14　木白　-20
15　大分　33　　　　15　新潟　56　　　　15　大分　-21
16　木白　27　　　　16　63　桜大　　　　16　桜大　-23

>>158
うちの組織力そんなに評価低いのか？
2ndの攻撃の中心は中盤の連携したプレスによる高い位置でのボール奪取が主因なんだけどな

瓦斯より緑の方が得点数が上なのが意外だった
鹿もここまで得点力が無いとは思ってなかった

神戸、新潟より下は
得点力が低いと見られるな

ガンバと浦和は攻撃10　だろ

>>161
主力をサブに数人変えて考えてみな。
組織力上位の鞠、犬は半数以上怪我人出しても組織として立て直し今の順位。

それより柏の攻撃６ってネタ？
平均得点が唯一1割ったのに桜の５より上って何？
どうみても　大宮並の３か以下の２だろう。

>>165
1stはオリンピック組と代表で最大7人抜け
2ndは山瀬、坪井、長谷部が怪我で離脱
アルパイは3試合に1試合イエローで出てこない＜これは自業自得だけど。

それで年間勝ち点1位でなにか問題でも？

>>166
長谷部は瞬く間に復帰してるし、坪井離脱は早い時期だったからネネ補強できたやん。
だいたい、あんたらパス数もアシスト数も少ないし。

>>165
坪井、山瀬は2nd欠場だったが。
さらに山岸、釣男、ネネ、アルパイ、アレ、山田、長谷部の主力9人抜きでも柏になら４−０だったが。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20041123kwur.html

>>167
パス数は横パスとバックパスが多ければどうとでも稼げるわ
アシスト数がそれほど多くはないのに最多得点なのは、
2ndボールの詰めと、ロングフィードがクリアに数えられてるのと、ドリブルランが多いから。
ドリブルランが非組織力の証明だと思う厨房は嫌になるね。周囲のフリーランがあるから得点できるんだよ。

>>169
横パスやバックパスで対応できるような少なさじゃ無かったような気がするが…
周囲のフリーランと言っても、それが他チームより優れてるってほど連動してたか？
とりあえず俺が見た試合じゃドリブルを遅らされた後のフォローはそんなに速くなかったな。

つーか組織力があるんならセットプレーなんとかしろよ。
アルパイ、闘莉王、ネネといるんだから高さで負けてる訳じゃないだろ。

>>170
> 横パスやバックパスで対応できるような少なさじゃ無かったような気がするが…

前年のオフトの頃はまさに横パスとバックパスを多用して、対戦したほとんどのクラブより支配数が上回ったものだ。
今年はそういったキープ支配をやめて、ボール奪取後はほぼ前へ前へのアタッキング時間だけ。
単純化すれば、前年のトータルのポゼッションから、横パスとバックパスを減算したのが今年。

パス数とアシスト数を稼ぐだけなら、例えばこういう要素を含むサッカーを志向すればよいこと。

・バックパスと横パスを多用し自陣やセンターサークルを越えた辺りまででボールキープする。
・古典的司令塔が存在し、FWにスルーパスを送る。
・電柱が存在し頭に向かってとりあえず放り込む。


> 周囲のフリーランと言っても、それが他チームより優れてるってほど連動してたか？
少なくとも普通によい。エメルソンがボールを持った時に、エメルソンしか動いていないことは、今年はなかった。
去年は、オフトの追い越し禁止令があって、任せは多かったが。

> 遅らされた後のフォローはそんなに速くなかったな。
山田のサポートで詰まるのは認めよ。永井が持った時、あと一枚からめていない。あれは問題だから。
しかし、個人的問題だ。組織の問題ではないよ。

> つーか組織力があるんならセットプレーなんとかしろよ。
アレが凡庸なキッカーで、それしかいないのが一つ。
アルパイ、闘莉王、ネネは当てることはできるが、叩き込むことが不得手。
それにしてもセットプレー時のターゲットの散り方はよくないね。

>>160を基準に算出するならこんな感じだな

　　得点順　　　　　　　失点順　　　　　　　得失点順
01　浦和　69　�I　　01　横浜　30　�I　　01　浦和　+30　�I
02　脚大　68　�I　　02　鹿島　31　�I　　02　脚大　+22　�G
03　磐田　53　�G　　03　浦和　39　�G　　03　横浜　+17　�F
03　市原　53　�G　　04　東京　40　�G　　04　磐田　+11　�E
05　名古　49　�F　　05　名古　41　�F　　05　市原　+09　�E
06　横浜　47　�F　　05　広島　41　�F　　06　鹿島　+08　�E
06　神戸　47　�F　　07　磐田　42　�F　　06　名古　+08　�E
08　新潟　46　�F　　08　市原　44　�E　　08　東京　-02　�D
09　東緑　43　�E　　09　脚大　46　�E　　09　東緑　-03　�D
10　桜大　40　�E　　09　東緑　46　�E　　10　広島　-05　�D
11　鹿島　39　�E　　11　木白　47　�E　　11　神戸　-07　�C
12　東京　38　�E　　12　清水　50　�D　　12　新潟　-10　�C
13　広島　36　�D　　13　神戸　54　�C　　13　清水　-14　�C
13　清水　36　�D　　13　大分　54　�C　　14　木白　-20　�B
15　大分　33　�C　　15　新潟　56　�C　　15　大分　-21　�B
16　木白　27　�B　　16　桜大　63　�B　　16　桜大　-23　�B

得点の柏、失点のセレッソ
得失点のセレッソ、大分、柏は２か１でお願いします

レッズ以上に組織力のあるチームなんて犬と鞠だけだろ。
相手陣内で中盤の2−3人が連動してかけてくる鬼プレスは組織力の賜物
（啓太のプレス能力の高さに依存してはいるが）

>>174
レッズのは組織力とは違うと思う
ポジショニングがいいってのは認めるけど

>>175
プレスは組織プレイ中の組織プレイなんだが。

プレスにも何種類もあるわけだが

組織プレイじゃないプレスがあるなら聞くぞ

>>177
ん？プレスは組織プレイ。何種類もあるが、浦和のあれは組織プレイではないと。
個々のポジショニングが良いから勝手にボールが転がり込んできているとでもいいたいのかな。。
理解に苦しむね。君の思う浦和の守備システムについて解説してくれ。

レッズのプレスは三角形の複合体だと考えると分かり易い。
3-5-2を基本システムとして、各選手が五個の三角形を形成する。
・２トップとトップ下
・トップ下とダブルボランチ
・右ボランチと右WBと右ST
・左ボランチと左WBと左ST
・リベロとダブルボランチ
この五つが常に連動しながら一試合プレスをかけ続けるのがレッズの基本的な守備戦略。
で、引っかけて球を取ったら即座に全員前へ走る。
前にスペースが有ればドリブル勝負、無ければ前に飛び出す選手へロングフィードかスルーパス。
そのどちらも不可能な場合、視野が広く展開力のある鈴木啓太に預けて、そこから遅攻。

これを組織的と捉えるかどうかは十人十色だとは思う。
実際、鈴木啓太という日本人屈指の守備的MFが居るからこそ機能している面もあるし。

>>178-179
J2名物鬼プレスは別に組織的なプレスではない
それに、プレス＝組織プレイではない
組織プレイの中のひとつとしてプレスがあるだけで、プレスが巧くいってる＝組織的なチームではない

それと、
＞個々のポジショニングが良いから勝手にボールが転がり込んできているとでもいいたいのかな。。

ポジショニングが良い＝いい場所につっ立ってる
という意味じゃないぞ
プレスのかけ方（かける方向）がうまい＝ポジショニングがいい。ってことを言ってるだけ
ボールが転がり込んできてるんじゃなく、コースを限定させて相手のミスを誘いボールを奪う
これをポジショニングがいいと言うんだよ

論点すりかえるなよ
組織的ではない理由をいわずに組織的ではないとだけ断定されてもな
だいたいJ2名物鬼プレスなんかしらんし。
得失点にむすびついてるわけ？その鬼プレスってやつが

だいたい層の厚さが組織力なのか？
横パスの多さが組織力なのか？
チームとして明確な意思の元に連動して動けるかどうかだろ
あとはチームのスタイルの問題だ

すりかえてなんかないぞ？
お前は、組織プレイってのはプレスのことだけだとでも思ってるのか？
簡単に言えば、無謀なドリブル突破を封印してパスワークでつなげるってのも一つの組織プレーだが


＞だいたいJ2名物鬼プレスなんかしらんし。
無知を武器にすなｗ

>>184
＞チームとして明確な意思の元に連動して動けるかどうかだろ

人はそれを「戦術」と呼びます
組織プレーとは別物です
勉強しなおしてね

組織プレイの明確な基準を提示してくれ。

>>181-182,185-186
言葉のあやを繰ったつもりで暇潰しに励んでいるだけなのかな。
まず、Ｊ２を挙げて、プレス効率性が悪いものを組織的なプレスではないと君の定義から除外している訳な。
おそらく集団的とでも名づけたいのだろう。

> それに、プレス＝組織プレイではない
この問題は捏造か幻覚だね。誰も書いてないことを問題にしている。

で、だ。逆に、君はプレッシング・メソッドが確立していて、プレス効率性の高いものをなんと呼ぶんだい？
それは戦術と呼びますかい？

>>186
チームとして明確な意思＝戦術
チームとして明確な意思の元に連動して動けるかどうか＝組織力

アホはお前だ。

平日の昼間から暇な奴が多いですな。

ID:Qbl70yVN
本当にどうでもいいがお前広島サポ？

組織プレーは強いときの磐田みたいなの
スピードで裏を取ることしか考えてない浦和のは組織プレーじゃないよ
単に共通認識もってるだけだもん

こういう場合はお互いハナから自分の意見を変えるつもりはないんで無駄な議論に終わる
ただID:Qbl70yVNの意地でも浦和の組織プレーを認めない必死さは笑えるw

>>159
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│総合│攻撃│守備│組│精┃
┠─┼───┼──┼──┼──┼─┼─┨
┃.1 │横浜　 │ 　35│　 .7 │ 　10│ .9│ .9┃
┃.2 │浦和 　│ 　31│ 　10│ 　 .8│ .6│ .7┃
――――臭い玉劣頭（エメ抜き）――――――
┃糞│浦和 　│ 　11│ 　 .3│ 　 .5│ .2│ .1┃


エメ抜きだと攻撃-7、守備-3、組-4、精-6ですか

CSであれほど戦術エメルソンを見せ付けたくせに
何が組織だって感じはするわな。
プレス含めた守備が組織的なのはプロチームなら当たり前。
レッズの攻撃は組織なんて欠片も感じさせないのはCSではっきりしただろ。
エメが潰されたら即手詰まり。

>>195
じゃあ>>158で浦和より組織が上と評価されてる
横浜ガンバジェフ鹿島磐田F東京新潟広島の攻撃での組織力について語ってくれ
守備は組織力に含めないんだろ？

1.横浜　　　　　10.柏
2.浦和　　　　　11.神戸
3.鹿島　　　　　12.C大阪
4.G大阪　　　　13．新潟
5.市原　　　　　14.清水
6.東京V　　　　15.広島
7.磐田　　　　　16.川崎
8.F東京　　　　17.大分 　
9.名古屋　　　　18.大宮　

つうか、来年は久保復活するから、鞠の攻撃力上げてくれ。

>>197

中位争いは熾烈を極めそうだな・・・。

>>180
鈴木啓太という日本人屈指の守備的MFが居るからこそ

本気でつかｗ

ダイとマガの採点では日本人屈指だな。

横浜がどれだけACLとA3という罰ゲームで削られるかが浦和との勝負か？
今年みたいな状態なら下手すれば中位に沈みかけない。
１リーグになると連続優勝は厳しい。

あと代表の影響も無視できないな。来年は最終予選があるから相当足枷になる。

逆にＡＣＬで控えの選手達が経験を積んで選手層が厚くなるって考え方もできるが。

336 名前：　 投稿日：04/12/07 15:45:31 ID:szk8zIsP
>>334　に追加
雑誌のベストイレブンはどっちも入ってた！

サカダイ
マルケス、エメルソン
ドゥトラ、長谷部、二川、遠藤保、鈴木啓
シジクレイ、闘莉王、ジャーン
楢崎

サカマガ
マルケス、エメルソン
ドゥトラ、長谷部、奥、遠藤保、鈴木啓
中澤、松田、闘莉王
櫛野

>>201
ほんとだ…
逝っています…

1000 名前：U-名無しさん ：04/12/14 15:14:09 ID:IfEI55zu
1000Getなら来年はジェフ市原優勝

>>204
今年の２ndの鞠や磐田みてるとデメリットの方がメリットよりも遥かに大きいと思う。
この影響は後半戦に重く響いてくるよ。

>>208
２ステージ制だと短期で結果出さないと優勝できないため
1stステージから選手に無理させなくてはいけない場面もあるだろうが
１ステージだと長期プランで捨て試合も計算できると思う。
ただコンディション調整が大変なことには変わりないが。

1.横浜　　　　　　10 川崎
2.G大阪　　　　　11. 磐田
3.柏　　　　　　　　2.東京V
4.F東京　　　　　13．広島
5.鹿島　　　　　　14.大分 　
6浦和.　　　　　　15. C大阪
7.新潟 　　　　　　16.神戸
8..千葉　　　　　　17.清水
9.名古屋　　　　　18.大宮　

とりあえず来年の予想してみた
中盤調子を落としつつも怒涛の追い上げで去年の２ｎｄのように横浜が取るんじゃないかと
その後を追うのは大黒率いるガンバ
３、４位は意外なチームが出てくる事が多いから、あえてこの2つ
柏は今年入れ替え戦までした悔しさでいくんじゃないかと
東京はタイトル獲った分欲も出るだろうし、尚且つ気負わずプレー出来そう
鹿島はこの位が打倒かな？
浦和は逆に今年の結果が足かせになりそう
勝ちたい気持ちが強すぎて、思うプレーが出来ずこの順位
新潟は途中まで優勝争いに絡み、最後の方で一気に落としてこの辺り
名古屋は永遠の中位という事で９位
他は団子状態になるんじゃないかと、何となくこうかなと適当に決めた
叩き台にどうぞ

今年の最終成績　2005年

1.市原　　　　　　　　　　　10.川崎
2.東京V　　　　　　　　　　11.新潟　　　　　
3.横浜　　　　　　　　　　　12.C大阪　　
4.鹿島　　　　　　　　　　　13.磐田
5.浦和　　　　　　　　　　　14.柏
6.FC東京　　　　　　　　　15.大宮
7.G大阪　　　　　　　　　　16.清水
8.広島　　　　　　　　　　　17.大分　　　
9.名古屋 18.神戸

大分・神戸が降格
京都・甲府が昇格
清水と仙台が降格戦へ

>>211
神戸が名古屋に甘えてるように見えるｗ

>>212
いやん

来年
1.横浜
2.惜市原
3.脚
4.浦和
5.鹿島
6.ＦＣ
7.名古屋
8清水.
9.神戸
10.東京Ｖ
横浜が完全優勝

>>214
来年は優勝すれば完全優勝ですyo

西野ｶﾞﾝﾊﾞ政権が有終の美で優勝します。（大黒３０得点）

1Ｇ大阪　　　　　10 磐田
2.浦和　　　　　　11. 柏
3横浜　　　　　　12.新潟
4.市原　　　　　　13.大宮
5.川崎　　　　　　14.Ｃ大阪 　
6神戸　　　　　　15. 広島
7.東京Ｖ 　　　----降格-------
8.鹿島　　　　　　16.清水
9.名古屋　　　　17.Ｆ東京
　　　　　　　　　　18.広島　

結構むずかしいね、来年キツイなー

ACLもない浦和を横浜、ガンバ、市原が追う展開。クソ面白くもない予想だけど。

1.浦和　　　　　　　　　　　10.柏
2.G大阪　　　　　　　　　　11.新潟　　　　　
3.横浜　　　　　　　　　　　12.神戸
4.市原　　　　　　　　　　　13.川崎
5.鹿島 　　　　　　　　　　 14.磐田.
6.FC東京　　　　　　　　　15.大分
7.東京V　　　　　　　　　　16.清水
8.名古屋 　　　　　　　　　17.大宮　
9.広島　　　　　　　　　　　18.C大阪

大分、神戸、柏は何か残るような気がする。。。

昇格は福岡、山形。
入れ替えは清水vs甲府だと面白い。で、清水かな。

ナビは緑、天皇杯は名古屋vs広島で名古屋

9位名古屋だけはガチ

市原の優勝はありえない。

べつに市原が嫌いというかじゃなくて、
今年、怪我で泣かされ続けてるのに未だに補強の話が聞こえないのはどうよ？

それと、選手層がこのままであればもう少し順位下がるかもな。

1名古屋　　　　　　　　.
2浦和　　　　　　　　　　　　　　　
3横浜　　　　　　　　　
4G大阪　　　　　　　　　　　
5C大阪 　　　　　　　　　
6東京V　　　　　　　　
7FC東京　　　　　　　　　
8市原 　　　　　　　　　　
9川崎　
10大分
11新潟
12大宮
13鹿島
14大宮
15神戸
16広島
17清水
18磐田
と大胆に予想してみた

>>220
そっか、じゃあ1と2を交換します

レッズのエメ抜けば３流チームとかよく見るが、
ぶっちゃけ存在してるんだからいない場合を想定してどうするんだって
いつも思ってる。
それやるなら全てのチームの主戦力１名抜いて考えろよ。
レッズ好きじゃないが、ただたんに貶めることしか考えてないってのは
悲しいものがある。

鹿は小笠原の残留と外人次第でいい線いくかも。

スレ違いっぽいけど・・・
>>223
＞それやるなら全てのチームの主戦力１名抜いて考えろよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?意味ないだろ。エメ程のクラスの選手は他チームにほとんど居ないから。
実際、横浜は久保や安は主戦力と言えるけど、２ｎｄほとんど出てない。
エメと達也が怪我して同じ状況だったら・・・って話してもあんまり意味ないでしょ

>>223
いや逆に最近のエメの状態ではいない方が強いかも。
得意のドリブル突破できないとボールコネコネで相手ＤＦに奪われるか
自陣に大きくバックパス。余り他の選手を使わないので孤立するばかり。
うまく抜け出して決定的な場面になってもシュートが枠に行かない。
チーム全体のリズムも狂わせている。特に鞠や瓦斯のように守備が堅いチームとやってると、
思うようにいかないので、イライラしてファール連発。
あとエメがいると他の選手もエメを頼り過ぎてパスを集中し過ぎ。
そこを相手に読まれてつぶされる。
天皇杯はどうせ出ない（２試合は出場停止）からエメなしでどういうサッカーができるか試してもらいたい。

>>223
ネタにマジレスいくない

>>225
鞠はそいつらより明らかにドゥトラがとんでもなく凄いよ。
名古屋のマルケスも化け物だな。
そういえばエメとともにＪリーグ年間ベストイレブンだったなぁ。
もっと盛大にやろーぜ。

ﾏｼﾞﾚｽすると実際ｴﾒがいなくてもそこそこ強いとは思うが、優勝は無理だろな。
ｴﾒがいない浦和って、なんとなくＦＣ東京とかぶるイメージが個人的にあるな。
なんでだろ？

じゃあ広島からはFW最多得点の大木を抜いて考えてくれ

>>229
オレの本音はエメを欧州のチームに売って
その金で別のＦＷ取れってこと。
エメの移籍金からすれば相当いい選手取れると思う。
そうすれば優勝争いはできる。

鞠から完全にドゥトラがいなかったから、今年の2ndより酷いだろうな。ちょこちょこは出てたから。鞠は中位。
名古屋からマルケスが消えたら下位だろうな。
しかしまぁ名古屋も鞠もいないまま穴空けとくわけないしなぁ。必ず同等程度はとる。だから変わらないね。何も。
貧乏クラブの当たり外人が抜けたときとはその辺は事情が１００％違うだろうね。貧乏は次にスカひく。

>>230
大木がいなかったら・・・賞金圏内に・・・
とでも言ってもらいたいのか？ｗ
大木はなんであんなに嫌われてるんだろうか？
広島の低迷はチアゴだろ？どう考えても。

>>228
確かに動虎は凄い!!ま、鞠は坂田の確変もあったしね。

>>229
瓦斯は、ケリーが怪我でほとんど居なかったし
来年誰か凄い選手連れてくるなら、上位争いもあるか？

あの時、鹿はレオナルドとジョルジーニョがいなかったら中位。
あの時、磐田はドゥンガがいなかったら中位。
あの時、名古屋はピクシーがいなかったら下位。
あの時、市原はマスロバルがいなかったら最下位。

つかよ、来期優勝したいところで新2強以外は、すげー外人獲れよ。
しょっぱいのばっかじゃねーのよ。

２ndの鞠ってドゥトラいなかったとき勝った試合あったっけ？
ってぐらい勝敗に影響してた希ガス

>>236
虎がいなくて負けか引き分けの試合が続いたが
２試合くらい勝ったと思う。

>>233
低迷つか







ちょっと考えたらＪ２から上がったばっかだ。

優勝経験のないチーム

市原
G大阪

予想してる人たち、名古屋は鉄板ですね。

鞠は久保＆安の２人より、坂田一人のほうが怖いよ。

どの予想も川崎の評価が高いな

>>242
そうだな

川崎の守備はどうなの？下手すると第二のセレッソの誕生か。

堅いと思われた大宮もＪ得点ランキング下位チームに6失点だからなー

レギュラー4人抜けてるから仕方ない部分もあるけどな

つか、失点数4位の瓦斯から3点取ったこと評価してやれよ

瓦斯は今期、アルビや桜に4失点してるからな。
攻めてくる強豪相手にやってるサッカーを逆に下位にはやられる。

まぁかなりの線で確かなのは
ガンバは来年も優勝あらそいに絡んで優勝せずに終わる

優勝経験のないチーム

リーグ
市原
名古屋
G大阪

カップ
市原
G大阪

>>250
初年度参加チームでしょ

優勝経験のないチーム

リーグ
市原
名古屋
G大阪
浦和
清水
広島

ステージ
市原
名古屋
G大阪

カップ
市原
G大阪
広島

リーグ優勝もしたことないチームは解散した方がいいな

で昇格組は何年リーグ優勝したことなかったら解散したらいいんだ?

10年

>>254
初年度組の最長期間まではＯＫ。

>>253
リーグ優秀もしくはカップ戦優勝して降格したチームは
どうすりゃいいのさ？

ある意味無冠の帝王

>>241
「怖い」という感じがするだけで点が取れないのが坂田。
今季二桁は正直凄いとは思うけど。

>>158 改訂版
┏━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│総合│攻撃│守備│組│精┃
┠─┼───┼──┼──┼──┼─┼─┨
――――――――S―――――――――――
┃.1 │横浜　 │ 　35│　 .7 │ 　10│ .9│ .9┃
┃.2 │浦和 　│ 　33│ 　10│ 　 .8│ .8│ .7┃
――――――――A―――――――――――
┃.3 │鹿島 　│ 　30│ 　.6 │　　.9│ .8│ .7┃
┃.4 │G大阪 │ 　29│　 .9 │　　.6│ .8│ .6┃
┃.5 │千葉 　│ 　28│　 .7 │　　.6│ .9│ .6┃
┃.6 │磐田 　│ 　28│ 　.7 │　　.7│ .7│ .7┃
――――――――B―――――――――――
┃.7 │名古屋│ 　26│ 　.7 │　　.6│ .6│ .7┃
┃.8 │F東京. │ 　26│ 　.6 │ 　 .8│ .7│ .5┃
┃.9 │東京Ｖ ｜ 　24│ 　.6 │　　.6│ .6│ .6┃
┃10│新潟　 │ 　24│　 .7 │　　.4│ .7│ .6┃
――――――――C―――――――――――
┃11│広島 　│ 　22│ 　.4 │　　.7│ .6│ .5┃
┃12│神戸 　│ 　22│　 .7 │　　.4│ .5│ .4┃
┃13│清水 　│ 　19│ 　.5 │　　.5│ .5│ .4┃
┃14│大分 　│ 　19│ 　.4 │　　.4│ .6│ .5┃
――――――――D―――――――――――
┃15│川崎　 │ 　17│ 　.6 │ 　 .3│ .5│ .3┃
┃16│大宮　 │ 　17│ 　.3 │ 　 .5│ .6│ .3┃
┃17│木白　 │ 　15│ 　.2 │　　.6│ .4│ .3┃
┃18│C大阪 │ 　15│ 　.5 │　　.2│ .4│ .4┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━┷━┛

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team　│総合│攻撃│守備│組│精┃
┠─┼───┼──┼──┼──┼─┼─┨
――――――――S―――――――――――
┃.1 │横浜　 │ 　35│　 .7 │ 　10│ .9│ .9┃
┃.2 │浦和 　│ 　33│ 　10│ 　 .8│ .8│ .7┃
――――――――A―――――――――――
┃.3 │鹿島 　│ 　30│ 　.6 │　　.9│ .8│ .7┃
┃.4 │G大阪 │ 　29│　10 │　　.6│ .8│ .6┃
┃.5 │千葉 　│ 　28│　 .7 │　　.6│ .9│ .6┃
┃.6 │磐田 　│ 　28│ 　.7 │　　.7│ .7│ .7┃
――――――――B―――――――――――
┃.7 │名古屋│ 　26│ 　.7 │　　.6│ .6│ .7┃
┃.8 │F東京. │ 　26│ 　.6 │ 　 .8│ .7│ .5┃
┃.9 │東京Ｖ ｜ 　24│ 　.6 │　　.6│ .6│ .6┃
┃10│新潟　 │ 　24│　 .7 │　　.4│ .7│ .6┃
――――――――C―――――――――――
┃11│広島 　│ 　22│ 　.4 │　　.7│ .6│ .5┃
┃12│神戸 　│ 　22│　 .7 │　　.4│ .5│ .4┃
┃13│清水 　│ 　19│ 　.5 │　　.5│ .5│ .4┃
┃14│大分 　│ 　19│ 　.4 │　　.4│ .6│ .5┃
――――――――D―――――――――――
┃15│川崎　 │ 　17│ 　.6 │ 　 .3│ .5│ .3┃
┃16│大宮　 │ 　17│ 　.3 │ 　 .5│ .6│ .3┃
┃17│木白　 │ 　15│ 　.2 │　　.6│ .4│ .3┃
┃18│C大阪 │ 　15│ 　.5 │　　.2│ .4│ .4┃
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━┷━┛

260の人に対する批判て訳じゃないが、

鹿島って相対的評価であらわすと３位に入ってくるのに、
年間順位にするとこの順位より下がって6位になるのは何でだろう？

実際の順位に照らし合わせると総合27Ptで6位に入るくらいになるって事は
何かわからんけど、-3Ptに匹敵する部分がある様に見える。

やはり監督が（ｒｙ

>>260
は俺の考えってより
>>158
を元に
>>159-259の意見を加えたものです
まあこれからの移籍などで大きく変わっちゃうけどね

>>262
監督？

ガンバがあんなに弱いのは監督が馬鹿なからだ

いや西野は名監督

>>262
組織力と精神力が、実数ではなく過去のイメージで評価されてるから

今の鹿島の精神力がガンバや市原より上なんてありえない

攻撃力、組織、守備力が１０あろうとも名古屋の9位は絶対

これだけは外せない。

>>268
それだけはガチだね。

グランパスエイトなのに・・

草津＞＞＞横浜みたいだね

レイソルがまた強くなるためには西野が必要

浦和は控えの連中にもスタメンで問題ない選手が増えて　選手層の分厚いチームになった

>>273
マリノスと比べると攻撃陣に厚みがある

>>273
マリノスと比べると攻撃陣に厚みがある

浦和負けた次の試合必ず勝ってる。精神力が凄い。
層も分厚いしたくましくなった。

>>276
今シーズンは結局連敗が一度もなかった。
これは我がチームのことながら素晴らしいと思うね。







でも一番大事なところで勝ちきれなかった…ヽ(`Д´)ﾉ

平川・酒井に比べると那須・佐藤は一枚落ちるな。
層の厚さでは浦和が上か

>>275
そのぶんマリノスは守備陣に厚みがあるな
松田　中澤　那須に加え　中西　栗原　河合はレギュラー級のプレーができる。

那須は五輪以降使い物にならんし栗原も危なっかしくてみてらんない。
松田・中澤・河合・中西は文句なしだが。

まあ浦和も坪井が帰ってきたから
坪井・釣男・アルパイ・ネネでそんなに遜色はないな。内館みたいなネタキャラもいるし。

両チームとも、トップ下の替えが利かないところはよく似てるね

>>281
浦和は守備が固くないチーム相手ならトップ下は山田で十分なんだけど
守備重視の相手になるとやっぱり山瀬がいないと苦しくなるね。

酒井をもっと使ってやればいいのにな。長谷部トップ下で鈴木と酒井のボランチ。
昨日も機能してたのになんでやらないんだろ？酒井ってブッフバルトに嫌われてるんかね？

>>283
要するに、縦への危険なパスを長谷部と同レベルで出せるのか、って話になるのよ。
横方向への大きなパスを出すのは鈴木啓太だからね　機能がかぶってもあまり意味がない

もちろんそこまでレベルが高くない相手なら鈴木酒井で十分機能するんだけど
少ないパスコースを狙わなきゃいけないような相手だと、
長谷部がいないと攻めが単調になるわけよ

マリノスの場合はボランチが上野遠藤でないと、
パスターミナル、キープポイントが減って攻めが単調になるという問題を抱えているね

あと浦和もオプションで4バック取り入れないのかね？
サイドできる人間が揃ってるからこんな感じで

　　　　　　　エメ　　　田中

サントス　長谷部　　鈴木　　永井

平川　　　アルパイ　坪井　　山田

>>287
ネネは左サイドバックをなかなかのレベルで出来るよ

浦和はトップ下の人材が薄いよね
山瀬と長谷部のほかは千島しかいない

とりあえず「勢いだけのチーム」「戦術：エメ」とか言われるほどひどいチームではないと
目一杯主張したいが、でもやっぱり浦和は「S」より「A」クラスにカテゴライズされるべき
チームだと思う。相手を圧倒するゲームはできても、王者の貫禄をもって相手をいなす
ゲーム、狡猾に勝ち点を奪い取るゲームにはまだ遠いし、なんかカラーじゃないしそう
いうの。

エメが居てくれる内に優勝したい、という声もあるけど、漏れは今後5年の間優勝圏にい
られれば爆発力はあるんだからきっとチャンスはあると思ってる。若いチームだし、代表
候補は沢山いるのに実際に代表にとられるのは少ないのも好材料だしね。

>>290
んじゃ、草津に完敗した横浜はＢか？
あれくらいメンバー落としてもおまえら柏に4-0で完勝したべ

弱い相手に勝てるか勝てないかって、
結局１人で決めれちゃうストライカーがいるかどうかって所に左右されるから、
多少メンバー落ちてもエメ、田中達、永井がいた浦和と
山崎、安永、山瀬弟、北野、とか顔も知られてない選手が
前線にウヨウヨいた鞠じゃ若干性質は異なるかな。
つか昨日の鞠はリーグ戦に今季数試合かもしくは１試合も出て無い選手が
７〜８人もいたからあんま参考になんね。名前だけのマリノスだわ。

>>292
攻撃陣のバックアップはJFL以下の糞だからかよ。
じゃあ守備陣のバックアップは草津に2失点だろ。どう説明つけんにょ？

>>293
朝からつっかかりメンドクセ―よ。
単純に、試合に出てないＪ１より試合に出てるＪＦＬ上位の方が
体の切れも意識も違ったって事だろ。桜にも勝ってるし
そもそも弱いチームじゃな無いっしょザスパは。試合前からザスパが食うと思ってたし。
自分の分析を述べたまでだから
ただマリノスを煽りたいだけなら別スレでやってくれ。

久保　安　坂田　清水が出てないから
エメ　田中　永井　岡野抜きみたいなもの

まぁ単純に一試合で判断するのもどうかと思うけど

今回は優勝争いというより
名も知られて無い選手たちが何時トップチームに呼ばれても十分な仕事ができるよう育ててないし
その環境がないことを露呈してまったことが問題だな

>>294-295
朝からキレキレだなｗ

攻撃陣も糞なら守備陣も糞だったべ
守備がJFL相手に通用していればPKまでいけた試合
それがボロボロ。戦力層大丈夫なのかねえ。薄いんでね？スポ新はそんな論調だねえ

名も知られてない那須や栗原や榎哲や佐藤由や安永が出場していたなｗ
確かJ1出場試合数0だったかｗ

GK
21 榎本　哲也

DF
17 田中　隼磨 30 栗原　勇蔵 26 那須　大亮 5 ドゥトラ

MF
7 佐藤　由紀彦 23 大橋　正博 14 奥　大介 32 山瀬　幸宏

FW
27 山崎　雅人 19 安永　聡太郎

SUB
31 下川　健一 34 尾本　敬 25 後藤　裕司 33 北野　翔 29 阿部　祐大朗

なるほど、先発では山瀬弟と山崎雅のこの2人だけは有名だよなｗ

まぁ俺鞠サポじゃないからどうでもいいけど

>>297
まぁそんなもんなんじゃないの。

つかなんでそんなに必死に煽り出してんの？

まさに釣堀だね

来期の戦力外は草津戦で安永だけでなかったか？
残りは全員、岡田の来期の構想内選手。

>>302
典型的な釣った気になりつつも、
自分が釣り針加えてるタイプだなｗ。

スレの本筋に戻すと来期は１シーズン制で弱い相手に対して
弱い所に取りこぼしが少ないチームが有利だから
取り合えずエメと田中達が点拾って来る、
浦和が有利と見たな。守備も何気に堅いし。

弱い相手の表現がダブった。

なんでかよくわからんけど、２nd以降浦和に勝ったチーム（瓦斯、鯱、鞠）は
その後グダグダ

草津戦のメンバーは岡田の思う絶対に替えのきかない選手を映している。
すなわち奥、ドゥトラ、田中。奥、ドゥトラ、右サイドと言い換えてもいいな。

問題は、岡田は他のポジションはどうにか都合を付けられると思っていたが、
この出来では来期バックアップ構想の見直しに迫られること。
トップ下と左右サイドの戦力層が薄いだけでなく、他も薄い。それがどこか。

昨日の試合はネタとしては面白かったけど、
久保、安、坂田、清水、上野、遠藤兄、中西、ユ、松田、中澤、河合、榎本達（他にいたっけ？）
が居なかったんでしょ？途中から良く解らない選手が出てきて、
あ、こりゃマリノス負けるな〜と思ってみてたら案の定負けたｗ。
まぁ試合展開的にも格好のネタだから、祭りになったけど、
冷静に今後を語る上で意義があった試合かどうかは解らん、。
昨日の試合がマリノスでの最後の公式戦出場って選手もいそうだなｗ。

>>306
その理由に気づかない限り、長いリーグ戦を勝つのは厳しくなるような気がする。

410 名前：U-名無しさん 投稿日：04/12/16 10:24:01 ID:KqkKFBeA
今年の獲得賞金ランキング（1st/2ndリーグ戦・ナビスコカップ・CS）

1　浦和　　　　2億
2　横浜　　　　1奥3千万
3　F東京　　　1億1千万
4　G大阪　　　7千万
5　磐田　　　　5千万
5　市原　　　　5千万
5　鹿島　　　　5千万
8　名古屋 　　4千万
9　東京V　　　2千万

>>310

浦和は
１ｓｔ 3位
２nd　1位
ナビスコ2位
天皇杯　ベスト8（現在進行形）
めちゃめちゃ安定してるな

他のチームも調べてみた

　　　　　　　　　賞金　　　　 1st　　2nd 菓子
1　浦和　　　　2億 　　　　　3位　　1位　　2位.　　　　CS負
2　横浜　　　　1奥3千万　 .1位　　6位　　ベスト8　　CS勝
3　F東京　　　1億1千万　.10位　　6位　　1位
4　G大阪　　　7千万 　　　 4位　　3位　　ベスト8
5　磐田　　　　5千万　　　　2位.　13位　　予選敗退
5　市原　　　　5千万　　　　7位　　2位　　予選敗退
5　鹿島　　　　5千万　　　　5位　　4位　　ベスト8
8　名古屋 　　4千万　　　　8位　　5位　　ベスト4
9　東京V　　　2千万　　　　9位　　9位　　ベスト4

訂正

　　　　　　　　 賞金　　　　　1st　　2nd 　　菓子　　　　CS
1　浦和　　　　2億 　　　　　3位　　1位　　2位.　　　　　負
2　横浜　　　　1奥3千万　 .1位　　6位　　ベスト8　　　勝
3　F東京　　　1億1千万　.10位　　6位　　1位
4　G大阪　　　7千万 　　　 4位　　3位　　ベスト8
5　磐田　　　　5千万　　　　2位.　13位　　予選敗退
5　市原　　　　5千万　　　　7位　　2位　　予選敗退
5　鹿島　　　　5千万　　　　5位　　4位　　ベスト8
8　名古屋 　　4千万　　　　8位　　5位　　ベスト4
9　東京V　　　2千万　　　　9位　　9位　　ベスト4

昨日の試合を見て、浦和に対して下位のチームが勝ち点を取るのは難しいと感じた
たいして、横浜はよくて引き分け、あわよくば勝ちを狙えるチームに思えた
とりあえず、来年はシリーズ年間タイトルの無冠の浦和に勝っても付加価値はないけど
二年連続チャンピオンの横浜に勝ったらチャンピオンを倒したと付加価値がつく
下位チームのモチベーションはかなり違うだろう
浦和に勝つより楽そうなら、なおさらだ
横浜は来年大変そうだな・・・

＞昨日の試合を見て、浦和に対して下位のチームが勝ち点を取るのは難しいと感じた


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

新潟あとわずかで賞金だったのに

浦和に勝った東京、横浜は普段の戦い方よりも
守備陣の頑張りというか集中力が高かった。
そのせいか消耗してその後の成績が奮わなかったのかな。
浦和に勝つために消耗し過ぎてたらリーグ優勝は難しいだろうなぁ。
守備の堅いチームが普段より集中したら勝てるという状況だから
守備が堅くないチームは集中しても抑え切れなさそうだし、
浦和がかなり有利と思う。んで他チームからのマークが薄いガンバが対抗馬かな。

浦和戦で茂庭が壊れて入院した。
浦和戦で中澤が怪我を悪化させて松田は宴会で風邪を引いたｗ

要するに、対策でロングボールを入れるのはともかく、
あとは攻撃をタックルで潰しまくるのが基本だから消耗が激しすぎるんだよ。
ダメージが大きすぎて次の試合からベストが組めない・出せなくなった。
2nd以降で浦和に勝ったクラブなら分かる。

>>318
横浜と東京の選手が一番よくわかってると思うよ。
ここで浦和に難癖つけてるやつらには分からないだろうね。

浦和の攻撃を止めるのは簡単

>>320の言うとおり。
うちのサッカーはサイドへのロングボールに弱くてポゼッションの苦手な
カウンター主体のリアクションサッカー。個人技頼みだしセットプレーに
も凄みは無いし、PKは苦手だし、相手に退場者が出ようものなら前に人
が詰まって機能不全を起こすし、とかく弱点が多い。唯一それを打開で
きる長谷部−山瀬のラインが少なくとも来年の秋までは復活しないとなれ
ば、苦しむのは目に見えてる。

だから、おまいら警戒しすぎだよ。マークするなら層が厚い上に戦術力の
あるマリノスとか、(一応監督も含めて)いい感じで来てるガンバとか、オシ
ム残留のために今度こそフロントが本気で補強を考えてそうな市原とか、
タイトル取って伸びしろのある若手が揃うガスとか時々「らしい」ゲームを
するようになった緑とか、上昇気流乗りまくりの新潟とかにしろよ。

sage

しかし考えれば考えるほど、山瀬のかえがないのが痛いな、同タイプじゃなくともだれか取らないのかね、

浦和の攻撃を止めるのは簡単
しかし攻撃を止めるとこっちの攻撃も手詰まりする
だから浦和に勝つのはなかなか難しい

test

...

浦和の攻撃が強烈なせいで消耗してるというよりも、
１０人で延長戦をフルにやったせいで消耗したんだろ。
ＣＳ２戦目の鞠もリーグ戦の瓦斯も別に誰も離脱してないし。
浦和戦の後の瓦斯は強豪との連戦だろ。
信じたいものだけを見て悦に入るのは、程々にしておいたほうが良いぞ。

浦和に勝ったチームは退場者も出してるよね。

>>327
名古屋は？

ザスパのおかげで

トヨタ（名古屋）＞ホンダ（Honda FC）＞（ザスパ）＞日産（鞠）＞三菱（浦和）

という構図が出来たな。

浦和が強いと発言する人間は劣頭サポと判定してる時点でどうかと思う

ウチは瓦斯や鞠ほど安定したDF居ないから
強引に止めるそしてカード貰うのコンボは次節に響くし洒落にならん
先制点取られたら泥沼にはまるし

orz

>>313
リーグ戦上位のチームのカップ戦の成績みれば大体の選手層の厚さが分かるな。
ここでも浦和が際立ってる。

名古屋はもう正真正銘の中位オブ中位だｗ

名古屋は狙ってます。

弱くは無い　でも強くも無い　脅威の安定した力

>>331
だって同じこと言ってるレッズサポ見かけたし。
でも、レッズを抑えると消耗するから低迷する論はやっぱり乱暴だよ。
そりゃ普通より消耗はするだろうけど、１週間もすれば回復できるかと。

>>335
モニなんかは腎臓にダメージが来て血尿出したがな

人間力と安定力
どっちがいい？ｗ

レッズ謙遜し過ぎだなぁ
別にエメも持ちすぎじゃないし、
一旦戻して、自ら走りこんだスペースでまたもらう
（受けたほうもちゃんと正確に出す）って動きが
できてるし、それに3人以上絡んで崩す動きも
出来てるから普通に強いと思うけど。

やっぱ対戦相手としては嫌だよ。

マリノスも、今年は全然勝てる気がしなかった。
奥一人にやられた印象だけどね。

>>313
これみると浦和だけ飛び抜けて安定してるな。
東京はカップ戦だけだし横浜は天皇杯合わせてもカップ戦は捨ててる。

来年浦和はJ2落ち間違いなし！

来年、浦和に対抗できる鞠くらいだろ。
来年、急速に上がりそうなチームなさそうだし。

流石に来季の各チーム人員構成が判らないとなんとも…
って言うとこのスレの意味がなくなるなｗ

>>313
2位→１３位はやはり凄まじいな。
大きな大きな堤防が壊れて一気に水が〜って感じだ。

新外人が当たりか外れかだけで順位もかなり変わるから、まだ判らんな。

ガンバも狙える所で1年安定してるな、
それより先には決してすｒｙ

>>338

良いときは良いんですが
鞠みたく、堅い守備でエメがいらついてくると持ちすぎになるんですよね。

自分としては、いっそｽﾄﾚｽが貯まってキレぎみなエメなら変えた方が良いかな〜？と思ったりするんですよね。

来年ジェフがきそうだなー　

横浜は2nd浦和戦引き分けの後、瓦斯に2-1鹿島には1-3で負けたけど
市原に2-1ガンバに2-0でその後ＣＳモードに入って試合を捨てるまでは上位陣に
勝ち越してるんだけどな。

別に浦和とやったから消耗したってのは無いよ。

やはり横浜のサテライトは草津に実力で劣るか。大幅補強をしなければ来季はムズカシそうだな。

レッズを鞠が追ってさらにガンバと市原、鹿島辺りが隙をうかがう展開かなやっぱり

瓦斯は消耗したでしょ。

>>349
どうせあの辺の控えは来年も出場機会ないよ。
控え2人ぐらいと外国人を補強すれば十分。

>>351
浦和の後、鹿、鯱、磐（←天敵）、鞠の順だったので単純に勝てなかっただけかと。
んで、ナビ直前の熊は主力を控えさせてた。
ついでに言うと鯱には思いっきり手でゴールされ、鞠ではちょっとだけ厳しいＰＫ取られてる。
ナビ後は消耗してたけど１２０分のうち９０分間を１０人でやったでしょ。
まあ確かに消耗はしたけど内訳を詳しく述べるとこうなる訳で、ちょっと弱いかなと思う。

浦和は代表選手が一人というのも大きいな。
やっぱりあれほどの高いレベルの選手がいてでなおかつ代表に拘束されないため
チームに専念できるというのはうらやましい。

鹿は代表召集で泣いた感じだね
毎回中盤がごっそり持ってかれてるしね

>>355
あまり関係ないと思うんだが。

来季は代表関係が滅茶苦茶みたいなんで、人数裂かれるチームは大変だな
鞠なんてACLにA3、代表もそこそこいるし、1シーズン制になった状況では凄く
厳しそう

代表できついチーム
鞠、磐、鹿か
やはり外人が当たると代表にも呼ばれないため大きいな
柏と桜はエースが代表で取られた上に外人がはずれじゃ仕方なかったろ
まあ＋(ry

そうなると
地力のある鞠は大丈夫でも鹿、磐はきつくて
浦和、ガンバ、市原、鞠の争いかな

でもそれじゃなんか今年の結果を言ってるだけみたいだな
しかし市原はここ数年いい成績だな

浦和も本大会までにはアレ以外にも誰か呼ばれてるかもな

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/18 17:52:31 ID:r6dWvo5M
2002で茸外しを叩いたのがジーコ。
現在トップ3をろくに使わないで国内組もレベルが上がったなどと開き直ってるのがジーコｗ

現トップ3は明らかに個人能力の高い選手が多いが、たったのレギュラー3、サブ2
4-9位の中堅クラブから3倍近いレギュラー8、サブ5ｗ　うち磐田4鹿島4ｗ
下位クラブからはトップ3並の選出
海外ではありえないことがまかり通るジーコジャパンｗｗ

　　　　　現レギュラー／現サブ／選外

横浜　　CB中澤　／　CB松田　／　FW久保　OH奥　DH遠藤　DH上野　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FW坂田　DHCB那須　CB栗原　WBSB田中
浦和　　SHWB三都主　／　／　　　 CB坪井　FWSH永井　WBSB山田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 OHDH長谷部　FW田中達　LB闘莉王
Ｇ大　　LB宮本　／　DH遠藤　／　 FW大黒　OH二川　DHCB山口
---------------------------------------------------------
市原　　茶野　／　／　　　　　　　　　阿部勇　村井　佐藤　水本　櫛野
磐田　　福西　藤田　田中誠　／　西　／　名波　服部　鈴木秀　菊地
鹿島　　小笠原　鈴木　／　本山　中田　／　新井場　ｿｶﾞﾊﾀ
名古　　楢崎　／　／　　　　　　　　　大森　古賀　秋田　角田
東京　　加地　／　土肥　／　　　　　石川　茂庭　今野　金沢
東Ｖ　　　／　三浦　／　　　　　　　　山田　米山　林　森本　小林
---------------------------------------------------------
新潟　　／　／　／
神戸　　／　／　／　　　　　　　　　　土屋　北本　ｽﾞｰｶｰ
広島　　／　／　／　　　　　　　　　　服部　駒野
大分　　／　／　／
清水　　／　／　／　　　　　　　　　　斎藤　森岡　戸田　太田　市川
Ｃ大　　／　大久保　／　／　　　　　森島　西澤
木白　　玉田　／　永田　／　　　　 明神　鳩　ｵｳﾝｺﾞｰﾗｰ

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/18 18:15:34 ID:Uw+mqltn
横浜マリノス＞＞＞＞＞日本代表−横浜勢

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/18 18:23:53 ID:Uw+mqltn
　　　　　　鹿島　　旧磐田

　　　　磐田　　　　　　　　鹿島

　　　　　　稲本　　　磐田

　三都主　磐田　茶野　　ＦＣ東

　　　　　　　　　楢崎

　　　　　　　　　　　　　　　[ドイツ戦]

威勢のよいスレタイだが、
Ｊリーグの亀歩着実のレベルの向上を監督が生かしておらんよ。
何年前のビデオを見てジーコは選手を選んでいるんだろうなｗ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/18 15:31:16 ID:c90OjMDR
>>1
怪我してて呼べない久保と坪井、ギドに召集拒否された山田暢をリストからわざと除外するあたりさすがアンチだな

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/18 15:32:59 ID:r6dWvo5M
>>2
簡単に復帰すると信じてるだけだろ？現状で何が言える？ソース出してみｗ
列が長いと言い始めるかもしれんよ。しらね。呼ばれて先発で出ないことにはしらね。

浦和の今年はA代表４人(アレ、坪井、山田、都築)とU-23で４人(ダブル田中、山瀬、鈴木)取られる予定で補強をしたからね。
現実はケガとキャバクラと人間力で大分取られずにすんだのが幸運だったかも。

まぁジーコに限ったことじゃないからな。
01-02年はそれはそれで磐田があれだけ強いのにって話だったし、
昨年1stの時点で下位だったガンバや浦和から
しつこく何人か呼ばれ続けてたし

>>339

鞠はA3、ACLとあったからな。
結局それがあっても鞠がCS獲ったのが今の日本サッカー。

まあ１シーズン制になったからCS云々は関係なくなる。年間通していかに安定した力を発揮できるかだな

安定した力といえば名古屋か

賞金ランキング（12/19付）

　　　　　　　　 賞金　　　　　1st　　2nd 　　菓子　　　　天皇杯　　　CS
1　浦和　　　　2億2千万.　 3位　　1位　　2位.　　　　　ベスト4　　　負
2　横浜　　　　1奥3千万　 .1位　　6位　　ベスト8 　　　　敗退　　　勝
3　F東京　　　1億1千万　.10位　　6位　　1位　　　　　ベスト8
4　G大阪　　　9千万 　　　 4位　　3位　　ベスト8　　　ベスト4
5　磐田　　　　7千万　　　　2位.　13位　　予選敗退　 ベスト4
6　市原　　　　5千万　　　　7位　　2位　　予選敗退 　　 敗退
6　鹿島　　　　5千万　　　　5位　　4位　　ベスト8 ベスト8
8　名古屋 　　4千万　　　　8位　　5位　　ベスト4 　　　　敗退
8　東京V　　　4千万　　　　9位　　9位　　ベスト4 　　 ベスト4

賞金ランキング（12/19付）

　　　　　　　　 賞金　　　　　1st　　2nd 　　菓子　　　　天皇杯　　　CS
1　浦和　　　　2億2千万.　 3位　　1位　　2位.　　　　　ベスト4　　　負
2　横浜　　　　1億3千万　 .1位　　6位　　ベスト8 　　　　敗退　　　勝
3　F東京　　　1億1千万　.10位　　6位　　1位　　　　　ベスト8
4　G大阪　　　9千万 　　　 4位　　3位　　ベスト8　　　ベスト4
5　磐田　　　　7千万　　　　2位.　13位　　予選敗退　 ベスト4
6　市原　　　　5千万　　　　7位　　2位　　予選敗退 　　 敗退
6　鹿島　　　　5千万　　　　5位　　4位　　ベスト8　　　ベスト8
8　名古屋 　　4千万　　　　8位　　5位　　ベスト4 　　　　敗退
8　東京V　　　4千万　　　　9位　　9位　　ベスト4 　　 ベスト4

浦和の年間獲得賞金一位は決定か

G大阪はリーグ戦で安定して結果を残しているのにFC東京より低い
なんか悲しい

次勝ったらFC東京越えるでしょ？
頑張れよ

瓦斯は２nd６位じゃないよ
>>13

ミス　こっちだ
>>68
新潟が５位でビビッタ

　　　　　　　　 賞金　　　　　1st　　2nd 　　菓子　　　　天皇杯　　　CS
1　浦和　　　　2億2千万.　 3位　　1位　　2位.　　　　　ベスト4　　　負
2　横浜　　　　1億3千万　 .1位　　6位　　ベスト8 　　　　敗退　　　勝
3　F東京　　　1億1千万　　6位.　10位　　1位　　　　　ベスト8
4　G大阪　　　9千万 　　　 4位　　3位　　ベスト8　　　ベスト4
5　磐田　　　　7千万　　　　2位.　13位　　予選敗退　 ベスト4
6　市原　　　　5千万　　　　7位　　2位　　予選敗退 　　 敗退
6　鹿島　　　　5千万　　　　5位　　4位　　ベスト8　　　ベスト8
8　名古屋 　　4千万　　　　8位　　5位　　ベスト4 　　　　敗退
8　東京V　　　4千万　　　　9位　　9位　　ベスト4 　　 ベスト4

瓦斯だけ1stと2nd逆になってるな

過去１０年間判明している公式戦の千葉静岡直接対決

９５年
総体　　○市　船　１　　０　清　商
高円　　●市　船　２　　４　清　商
国体　　○千　葉　２　　０　静　岡
９６年
総体　　●市　船　０　　３　清　商
９７年　　
総体　　○市　船　５　　２　清　商
国体　　△千　葉　２ＰＫ２　静　岡
９９年
高円　　○市　船　６　　１　静　学
高円　　△市　船　０ＰＫ０　清水ユ
国体　　○千　葉　６　　０　静　岡
００年
高円　　●柏　ユ　０　　１　清　商
０１年
総体　　△習志野　０ＰＫ０　藤枝東
総体　　○市　船　３　　０　藤枝東
０２年
総体　　△幕　張　１ＰＫ１　清　商
国体　　○千　葉　１　　０　静　岡
０３年
高円　　○市　船　２　　０　静　学
高円　　○市　船　１　　０　静　学
０４年
国体　　●千　葉　０　　１　静　岡
JY杯　　○市　原　７　　１　本田FC　

千葉１０勝４敗４分け　得失点差　＋２３

なんつうかアレだよなあ
監督がダメでも優勝って出きるんだな

>>377
何を指して言ってるのか判らん

西野さんですよ

西野は駄目じゃないぞ。
むしろ、日本人監督の中では圧倒的に優秀だろうが。

いろいろな見方はある
人は成長もするし
選手が賢い場合もある
昨日は良かったから、試合を重ねる毎に見方も変わってくるだろう

新潟の戦力で西野が監督したら間違いなく降格だったな。反町はすごいと思う。

>>380
優秀な選手がそろっているように見えますが？

ベルでニックだっけ？何時だったか、ガンバの選手が居れば簡単に優勝できる
とか何とか言ってた気がする。

>377
ジュビロが優勝したらもう一度その言葉を言ってください。

>>383
J1水準をぶっちぎって優秀な選手って、シジクレイとかガチャピンぐらいだろ。
後は平均よりは上程度の集まりじゃねーか。

　S
シジクレイ　遠藤
　A
大黒　二川　宮本　松代　フェルナンジーニョ
　B
橋本　實好　山口　吉原

こんなもんか

>382
4バック信者だったのに現実重視して
オゼアス獲るわ3-5-2にするわで
勝負に徹する覚悟を見せたのは良かったね。
気が付いてみりゃ終盤は4-1-4-1になっててﾊｧﾊｧ。

>>377
今年「優勝」したのは横浜、浦和、東京。
まさか横浜ってこたないだろうから、浦和か東京？
ヒラヒロミはどうだか知らんが、浦和はあれだぞ、
士気高揚・決断力・選手経験担当のギドと育成・理論・通訳(笑)・監督経験担当のエンゲルスの
コンビで考えないと。

ゲルトの功績は大きいだろうな

オフトの時は、ヤンセンだからな。今にして思えば、なんとも豪勢な・・・。

>>385
それって結構十分な戦力じゃないか？

浦和の監督はただの飾りなのか
実質コーチが実権を握ってるようなもんなんだな

来季は健太で神風特攻を仕掛けると意気込む某クラブはどーよ？

>>393
素敵です・・・

>>392
劉備は孔明のお飾りってことでもあるまい。

>>392
価値があり、皆が崇めて、神通力のある飾り。

>>386
山口や實好は十分Aクラス。
あと大黒、二川、フェルナンジーニョは確実にSだろ。
ベストイレブンに入るくらいだしさぁ。

天皇杯とゼロックスで優勝しましたよ。

ジュビロ磐田です。

そしてまた天皇杯で優勝争い

ジュビロ磐田です。

>>398
ゼロックスって『優勝』なのかよｗ

元日は、河童先生が天皇杯３冠を達成するに100ｹﾞﾙﾄ

ところで、今度の天皇杯獲ったら再来年のACLって確定なんだっけ？

円毛留守言うな。

Ｓ
大黒、遠藤、二川、フェル、シジ、松代
Ａ
宮本、家長、橋本、山口、吉原

結晶は
ガンバ５-０鼻糞田
でガンバの勝ち

1.　横浜Fマリノス　　　　.10.　セレッソ大阪
2.　ガンバ大阪　　　　　 .11.　浦和レッズ
3.　東京ヴェルディ　　　 .12.　FC東京
4.　ジェフ千葉　　　　　　 13.　アルビレックス新潟
5.　川崎フロンターレ　　 14.　大分トリニータ
6.　ジュビロ磐田　　　　　15.　大宮アルディージャ
7.　鹿島アントラーズ　　 .16.　ヴィッセル神戸←徳島と入れ替え
8.　サンフレッチェ広島　 17.　柏レイソル
9.　名古屋グランパス　　.18.　清水エスパルス

間違いない
順位totoあれば3等以内は確実

>>405
3位ダウト

手羽先ウンコターレを上の方に持ってきている奴はニワカの証

>>405
残念だが
ネタとしか言いようがない

年末ジャンボ来年度順位争い予想totoがあったら買うのに。

01.　ジェフ千葉
02.　浦和レッズ
03.　横浜Fマリノス
04.　ガンバ大阪
05.　鹿島アントラーズ
06.　ＦＣ東京
07.　名古屋グランパス
08.　東京ヴェルディ1969
09.　サンフレッチェ広島
10.　アルビレックス新潟
11.　ヴィッセル神戸
12.　川崎フロンターレ
13.　ジュビロ磐田
14.　大分トリニータ
15.　柏レイソル
16.　大宮アルディージャ
17.　セレッソ大阪
18.　清水エスパルス

来年の今頃どう思ってるかな〜俺

毎年常連の広島大分は来年はなんとなく飛躍しそう。
清水も来年落ちなければまた上にくる可能性はある。

01.　横浜（優勝争いしないわけない）
02.　千葉（オフの選手補強がカギ）
03.　浦和（組織の土台しっかりしてる、ＦＷの出来次第）
04.　Ｇ大（優勝するには今一つ物足りない、サイドが弱い）
05.　東Ｖ（課題の得点力不足解消にブラジル選手権得点王）
06.　Ｆ東（堅実な戦いっぷりで来期も賞金圏内争い）
07.　磐田（世代交代進めるチームが優勝するわけない）
08.　名古（来期も中位）
09.　広島（ジョルジーニョ＆佐藤加入で得点力アップ）
10.　鹿島（エース小笠原抜ければ厳しいシーズンに）
11.　新潟（ブラジル人２トップが強力）
12.　Ｃ大（守備的なサッカーに目覚める予感）
13.　神戸（播戸、ホルヴィ、ホージェルの核となる選手がかなり優秀）
14.　大分（前線にいい選手揃う）
15.　柏レ（バウル加入は大きいが・・・）
16.　清水（降格争いしないわけない）


今んとこの順位予想、
川崎と大宮はよく判らない

俺も予想、だいたいこれぐらいだと思ふ
1位、浦和レッズ
2位、鹿島アントラーズ
3位、横浜Fマリノス
4位、ガンバ大阪
5位、ジェフ市原
6位、ジュビロ磐田
7位、名古屋グランパス
8位、東京ヴェルディ1969
9位、サンフレッチェ広島
10位、FC東京
11位、清水エスパルス
12位、ヴィッセル神戸
13位、柏レイソル
14位、セレッソ大阪
15位、大分トリニータ
16位、大宮アルディージャ
17位、アルビレックス新潟
18位、川崎フロンターレ

セレッソって上がり目ある？大黒柱二人が抜けたら終わらないか？

>>407
手羽先ウンコターレﾜﾗﾀ

>>414
桜は選手うんぬんより、監督と強化部が最悪だった。
守備的ＭＦにいい選手補強出来れば、降格は避けられると思う。

桜の場合外国人ＤＦが当たればいいんだが今年みたいなの取るとやばいな。
ボランチもあれとあれだし。

DFがやばいチームは真っ先に落ちるからなあ。

誰かこれまでの順位をポイント化してみないかな？

【勝点率による補正順位表】
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/kt_ritu.htm

>>413
鹿島はないだろ。
なんかチームに改革が見られない

予想する
A　浦和、東京、東京V
B 市原、G大阪、横浜
C 名古屋、鹿島、神戸
D 新潟、柏、大宮
E 広島、C大阪、大分
F 磐田、清水、川崎

>>420
浦和はまだ得失点差−１なんだな

新潟一気に１４位か

横浜と浦和のｻｯｶｰにｼﾞｰｺが嫉妬している件について
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103613471/

ジェフは戦力の上積みがないとつらいでしょ。

>>425
上積みあるだろう
ちなみに、このコテの信用度は
過去の事例では100％

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103161304/263

263 名前：オルデネビッツ ◆Tc5UFQsDe. [sage] 投稿日：04/12/18(土) 00:54:55 ID:+sees8NV<
こんばんわ、ジェフスレ。

そのトルコのキャンプ地は、
ヨーロッパ中からフットボールクラブがキャンプをしに来る場所だそうで、
オシムさんがいろいろなクラブとTGを組ませたいので選んだそうです。
テロがなければ今年も行っていた場所です。
オシムさんらしいのは、身体をつくるキャンプではなく、
実戦の為のキャンプであるということ。なんでも10試合位組むそうです。
選手たちはキャンプ前に8割りは身体を作っておかなければならないので、
自主練習の稼動も早くなるでしょう。

ところで新外国人選手獲得の発表は年内にはないと思われます。
なぜなら、今回の帰国でオシムさんが自ら選手と最終交渉してくるからだそうなので。
2名は確定、あと1名攻撃の選手を獲得するようです。
確定している1名は、今年オシムさんが獲得したかった選手で
「真のフットボーラー」とオシムさんが表現したので、
一番チームに必要だった、キャプテンシーのある選手だと思います。
これでJ1でも屈指のセンターラインが整備されるで期待大です。
オシムさんの帰国が1月18日なので、その前後にはハッキリするでしょう。

一方、高校生ルーキーなら2名（ユースでは無い）が
年内に発表されるかもしれません。1名はCBらしいです。
選手権を見ながら誰だか想像してみてください。

コレも追加で。

22 名前：オルデネビッツ ◆Tc5UFQsDe. [sage] 投稿日：04/12/20(月) 19:35:36 ID:jV+F9+ar
こんばんは、ジェフスレ。

どうやらクラブはウバさんの強化プランに対して
本気で取り組んでいる模様です。
その強化プランは、ひとつのポジションにライバルを置くというもの。
競争心なくしてチームは強くならないということだそうです。

そのひとつだといえますが、
西の方のJ1チームから選手獲得するみたいですね。
若いけど高校生のころからキャリアはそこそこあるFWで、
今はいまいち開花していないけど、
オシムさんのもとならと期待しています。
ヒントは「77」です。

01.　ガンバ大阪
02.　浦和レッズ
03.　横浜Fマリノス
04.　名古屋グランパス
05.　東京ヴェルディ
06.　ジェフ千葉
07.　川崎フロンターレ
08.　清水エスパルス
09.　大分トリニータ
10.　アルビレックス新潟
11.　ヴィッセル神戸
12.　柏レイソル
13.　ジュビロ磐田
14.　大宮アルディージャ
15.　FC東京
16.　セレッソ大阪
17.　サンフレッチェ広島
18.　アルビレックス新潟

ガンバとエスパルスに期待する!!!!

エスパルスの何処に期待できる要素があるのだろうか･･･

>>428
おいおい何気に新潟に期待してるんじゃないの？
ダブってますよ

鹿島も期待してやれ
ガンバとエスパルスを上げたことを目立たせて何気に川崎上がってるな

鹿か!!!!
鹿10位で。

>>428

> 10.　アルビレックス新潟

> 18.　アルビレックス新潟

????????

ガンバは遠藤がいなかったら普通に中位だな。
どの選手より遠藤が抜けると痛いだろうな。

406 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：04/12/21 22:17:46 ID:8Xs5gr6/
http://gazo01.chbox.com/old-cm/src/1103619040487.ram
全部ラモスが悪いんだよ

俺がお前で
ラモスがまさお

１　横浜　　　　10　新潟
２　東京Ｖ　　　11　Ｆ東京
３　名古屋　　 12　市原
４　鹿島　　　　13　川崎
５　浦和　　　　14　神戸
６　広島　　　　15　清水
７　Ｇ大阪　　　16　Ｃ大阪
８　柏　　　　　 17　大分
９　磐田　　　　18　大宮

横浜は堅実に首位。東京Ｖは終盤いい内容の試合をしてたのでオフで修正してくれば強敵かなと。
浦和は大勝する試合と点が獲れない試合がわかれそう。来期の広島は期待大。
柏は自信を取り戻せば、このぐらい普通。FC東京は一試合に集中すれば強いけど、
リーグ戦はもたなそう。市原は選手を揃えない限り、限界なような気もする。

横浜（＋代表）の来年上半期の予定（ってなんじゃこりゃ)

05/01/29　代表：カザフスタン(横浜)
05/02/02　代表：シリア(埼玉）
05/02/09　W予選：北朝鮮（埼玉）
05/02/13　A3（済州島）
05/02/16　A3（済州島）
05/02/20　A3（済州島）
05/02/26　ZEROX杯（多分国立）
05/03/05　1節ｖｓ磐田（日産）　
05/03/09　ACL1節ｖｓ山東（日産or三ツ沢）
05/03/12　2節vs未定（Ａ）
05/03/16　ACL2節vs未定（インドネシア）
05/03/25　W予選：イラン（Away)
05/03/30　W予選：バーレーン（埼玉）
05/04/02　3節vs未定（日産）
05/04/06　ACL3節vsテロ（タイ）
05/04/09　4節vs未定
05/04/13　5節
05/04/16　6節
05/04/20　ACL第4節
05/04/23　7節
05/04/28　8節
05/05/01　9節
05/05/04　10節
05/05/08　11節
05/05/11　ACL第5節
05/05/14　12節
05/05/25　ACL第6節
05/06/03　W予選：バーレーン（Away)
05/06/08　W予選：北朝鮮（Away)
05/06/15〜29　日本代表コンフェデ杯（ドイツ）

1週間単位どころか３日単位だな。

>>437
中澤がどこで死ぬことになるのだろう。。。

これを見て入団をやめたいって思う人いるかも

逆に一軍に這い上がるチャンスが多いからテンション上がりそうな予感。

Ａ枠27人で足りるの・・・？

>>442
鞠、田舎ともに、量的な部分もあるけど、質的な部分も．．．
無駄に増やしただけじゃ、勝ち抜けられなさそう

>>440
逆じゃない？
出て行きたいと思う奴はいるかもしれないけど、新入り的にはチャンスな気がする。

削るとしたらA3か。
リーグ2位と3位に回してくれ

>>441
控えにそのテンションがあったらザスパに負けてませんって。


>>445
藤田しく同意。
てか１位と２位とで負担の差があり過ぎなのはなんとかならんのか。
ヨーロッパだと国によってだが、CLに複数チーム、その他にUEFAｶｯﾌﾟへの出場枠も用意されてるし。

>>436
2005年度クラブ編成　[ Ｊリーグ ]


2005年度クラブ編成は下記の通りとなります。（新規入会クラブ、チーム名呼称変更クラブのみ掲載）

ザスパ草津（J2）
ジェフユナイテッド千葉（J1）
徳島ヴォルティス（J2）

■チーム名・呼称変更クラブ
チーム名 呼称
（変更前） ジェフユナイテッド市原 ジェフユナイテッド市原
（変更後） ジェフユナイテッド市原・千葉 ジェフユナイテッド千葉

>>446

でもA3のスポンサーが日産なら
鞠としては出ない訳にはいかないじゃないかな

でも一昨年はマツダで今年日産に変わったから、来年も変わるかもしれん。
マツダ、日産と来たから来年はトヨタかヒュンダイあたりやるんじゃないの？

A3韓国だから韓国企業がスポンサーかもな。
ヒュンダイ、LG、サムソンなど。

>>437
コンフェデ予選敗退だとしても５ヶ月で32試合かよorz

次スレは
2005優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart1

一年って早いな

2004年はいろいろ楽しい年になったな。
最後のＣＳ、最後のトヨタカップ
来年は１シーズン制
どんな年になるんだろうな。たのしみだ

age

やっぱ特定の選手への依存度が低いジェフは大崩れしないから強いな　マルキ抜けてもあの成績

チェも抜けたのにね

外人への依存度が一番高いのは鞠だろ。虎がいない鞠はただのヘタレ

そのとおり。
唯一代わりが効かない選手。

ドゥトラと奥が揃ってるか、では？

らスレとか見てると磐田が積極的に動いてるみたいだけど
今年の成績と内容を見てようやく必死になったのかね。
補強が上手くまとまったらまた優勝争いに絡みそうな戦力だな。

　　　　　　崔龍洙　　　グラウ
　　　　　　(中山)　　　(前田)
　　　村井　　　　藤田　　　　　西
　　 (太田)　名波(成岡)　福西　(川口)
　　　　　　(服部)　　　(河村)
　　　　　　菊地　　田中　　鈴木
　　　　　　(山西)
　　　　　　　　　　川口
　　　　　　　　(佐藤・岩丸)

チョンパルスはこのままロクに変化をつけなかったら
来年こそ絶対ヤバイと思う

磐田は補強すごいね
監督が人間力じゃなかったら間違いなく優勝争いになるしょ

清水は普通に降格争い筆頭でしょ
監督はプロリーグ初経験、現在の補強もパッとしない

昨日のレッズって1.5軍？主力でいないのはエメルソンと釣男だけ？
磐田は藤田以外ベストメンバーぽかったけど。

>>462
エメルソン、闘莉王、ネネが職場放棄。


ベストはこれだと思う

　　　エメ　　　　　　永井（田中）
　　　　　　　山瀬

平川　長谷部　鈴木　山田
（四都主）
　　坪井　闘莉王　アルパイ
　　（ネネ）
　　　　　　　都築

浦和敗退も賞金総額“優勝”
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/26/03.html

来期はとっても混戦になりそう。いい時期に通年制にしたかもな。
優勝しそうなのは
本命　鞠、赤、磐田
対抗　千葉、大阪、鹿島
次点　両東京、名古屋ってとこ？

磐田はありえない。降格争いするから。

今年の成績を参考にして予想すると

本命　横浜FM 浦和
対抗　G大阪 市原
次点　磐田 鹿島 名古屋 FC東京

Ａクラス（優勝争いの大本命）　　　　　　　　　　横浜　浦和

Bクラス（上位争いながら運があれば優勝）　 G大阪　千葉　東京V　 磐田

Cクラス（中位ｏｆ中位争い）　　　　　　 　　　　　名古屋　鹿島　新潟 Ｆ東京

Ｄクラス（中位争いながら運がなきゃ降格）　　広島　神戸　川崎　柏

Ｅクラス（降格争いの大本命）　　　　　　　　　　大分　清水　Ｃ大阪　大宮

>>468
柏と清水は逆の方がいい

緑を買いかぶり過ぎ。

まだこれからだって。何も始まって無いよ、このチーム。
ポテンシャルがあるのはわかったがどっちに転がるかわからない。
若いだけに。

磐田はＤＦの不安を解消できるのかな。
人数が足りないね。

560 名前：U-名無しさん 投稿日：04/12/25 22:47:59 ID:MmP2PJiP
　　　　　　　　 賞金　　　　　1st　　2nd 　　菓子　　　　天皇杯　　　CS
1　浦和　　　　2億2千万.　 3位　　1位　　2位.　　　　　ベスト4　　　負
2　横浜　　　　1億3千万　 .1位　　6位　　ベスト8 　　　　敗退　　　勝
3　F東京　　　1億1千万　　6位.　10位　　1位　　　　　ベスト8
4　磐田　　　　１億　　　　　 2位.　13位　　予選敗退　 決勝進出
5　G大阪　　　9千万 　　　 4位　　3位　　ベスト8　　　ベスト4
6　東京V　　　7千万　　　　9位　　9位　　ベスト4 　　 決勝進出
7　市原　　　　5千万　　　　7位　　2位　　予選敗退 　　 敗退
7　鹿島　　　　5千万　　　　5位　　4位　　ベスト8　　　ベスト8
9　名古屋 　　4千万　　　　8位　　5位　　ベスト4 　　　　敗退

磐田と横浜はＡＣＬがあるから厳しいかも
ヨーロッパ見てても両立ってやっぱ難しいみたいだから
逆に何にもなくてリーグ戦に集中できる浦和が少し有利かな

ガンバを忘れてもらっちゃ困る

ビッグ９（多すぎ？）の課題　　　　　　　　　　　　　　現在の力　伸びしろ

横浜（得点力・日程・男女のサポ層の比率）　　　　　Ｓ　　　　　　Ｄ　　　
浦和（経験・サッカー関係者のプレッシャー）..　　　　Ａ　　　　　　Ａ　　　　　
磐田（スタミナ・日程・世代交代・人間力）　　　　　　　Ａ　　　　　　Ｅ
千葉（選手層・移転問題・人気）..　　　　　　　　　　　　Ｂ　　　　　　Ａ
Ｇ大阪（守備・人気・西野）　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ　　　　　　Ｂ
東京Ｖ（守備・人気・読売復帰の恐怖）..　　　　　　　　Ｃ　　　　　　Ａ
Ｆ東京（攻撃・安定）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　Ａ
鹿島（ＦＷ・観客減・磯） .　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ
名古屋（日本人ＦＷ・中位根性・安定） .　　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ

補強終了しないと予想なんて無理

こんな感じかな？

１横浜
２浦和
３東京Ｖ
４千葉
５磐田
６Ｇ大阪
７鹿島
８Ｆ東京
９名古屋
10新潟
11柏
12川崎
13Ｃ大阪
14神戸
15広島
16大分
17清水
18大宮

ベルディに対する期待急上昇中

ヴェルディーやレッズは選手が若すぎる。
ヴェルディーは勝ったり負けたりが激しすぎる。
選手個人個人の能力は他のチームと比べてもトップレベルだが
高いが粘りが足らない。
２、３年後は熟してくるだろうな。

>>471
昨日見て驚いたのが磐田の守備の崩壊っぷり。
エメルソン抜きの浦和に崩されまくってた。
点取られなかったのははっきり言って運が良かっただけ。
あれは山西抜きだからああなったのかね？

仙台のいないＪ１で優勝しても意味ない。

ガンバ純潔の歴史

９３ナビスコ　●２−４　清水
９４ナビスコ　●１−７　Ｖ川崎
９４天皇杯.　 ●２−３　平塚
９５天皇杯. 　●１−２　広島
９６天皇杯. 　●０−２　広島
００天皇杯. 　■２−３　鹿島
０２ナビスコ　■２−３　浦和
０４天皇杯. 　●１−３　東京Ｖ

０勝８敗
確率にすると２５６分の１ｗ

ガンバｗ

ガンバは南米王者とか世界王者も獲ってないんだっけ？
昨日の準決も南朝世界王者マッチだったらしいが。

エメ抜きでも浦和の攻撃は恐いぞ

>>480
山西なんて森本にチンチンにされるやつでっせｗ

磐田は元々運動量豊富な中盤の守備と
切り替えの早い攻撃で相手に攻めさせない
という守備をしてたチームだから
あれだけ動かなくて抜かれても切り替えないでは
穴だらけだわな。ボールウォッチャー多い。

緑はまだまだ層がな。センターラインにもう1人ずつくらい
スタメンに取って代われる選手が居ないと（外国人の補強次第かな？）
長期に渡るリーグ戦での優勝はまだまず無理だと思うね
（ステージ制ならともかく）

昨日の緑×ガンバを見て緑は旨く化ければそこそこいけると思った。
一発勝負ではなくリーグ戦であのモチベーションを維持できるかどうかかな？

>>475
昨日生で見て磐田Aは確実にありえない
ポンコツをピンチヒッターで使えるのはでかいと思ったがそれだけだ
あのサッカーでベストメンバーは中位〜下位レベルだろう
ガンバや市原より明らかにしょぼい

でも緑は上位チームにそういう試合をすることはできても
名古屋同様　中位スレ住民として

上位に強いが下位に弱い

だからな〜

ガンバは見事にその逆だな
弱いものイジメ大好きｗ
強いところには勝てない。
まあ稼げるところから確実に稼いでるから
上位に付けていられるんだろうけど。

結局ここ一番に弱いってのは上位チームには分が悪いってことなんだろうな。
大黒がまさにその象徴っちゃ象徴なんだが

昨日のレッズ戦ブッフバルトは何でけが人を試合に出してたんだろう

アルパイが肋骨にヒビ永井が腰を痛めてたみたいだけど

せっかく作ったんで投下。データｽﾚでもあれば良かったんだが。
今年一年の結果。
リーグ30試合　ナビスコカップ06〜09試合　天皇杯01〜05試合（決勝は第83回分）
チャンピオンシップ02試合　ゼロックス01試合　入替戦02試合

勝率、試合数、勝分負、チーム名、
64.4%　45　29-05-11　浦和
52.4%　42　22-09-11　横浜
50.0%　42　21-07-14　東京Ｖ
50.0%　42　21-09-12　磐田
48.8%　41　20-08-13　Ｇ大阪
47.5%　40　19-07-14　鹿島
45.2%　42　19-12-11　Ｆ東京
43.2%　37　16-11-10　市原
42.5%　40　17-10-13　名古屋
29.7%　37　11-10-16　新潟
28.9%　38　11-08-19　清水
27.0%　37　10-10-17　神戸
26.3%　38　10-06-22　大分
21.6%　37　08-14-15　広島
20.5%　39　08-13-18　柏
15.8%　38　06-09-23　Ｃ大阪

ちなみに
56.9%　51　29-09-13　横浜（ACL、A3込み）
52.1%　48　25-09-14　磐田（ACL込み）

広島こんなに悪かったのか・・・もっといいイメージがあったんだが。
ユースの印象が強いからかな？

引き分け数は試合数から省かないのか？

いいじゃないのマリノスは２NDに引き分けが増えたんだよなあ

>493
緑って今年けっこう勝ってんだな

>>493
緑虫意外だな
結構怖い存在になるかも

あれ？ジェフが・・・・

カップ戦の結果が入ってくるんで、そこでリーグ戦の順位とは変動がでちゃってますね。
ナビで予選５勝１分＆準決、天皇杯で決勝の東京Ｖなんかは好例かと。
逆に、ナビ予選落ち、天皇杯一回戦負けの市原なんかは下がっちゃってます。
>>494で出てる広島なんかもリーグでは引き分けで結構勝ち点稼いでますし。

まぁ、>>495でも突っ込まれてますが、勝率は便宜的な順位付けに用いただけなんで、
あくまでも参考までに。そんじゃ、消えますﾉｼ

863 ：U-名無しさん ：04/12/26 20:01:46 ID:cYAGXzTt
常勝と無敗のどちらを好むかで変わってくるよ。
どんどん相手陣内を蹂躙しても最後の最後の一敗で沈むのは最悪だろう。

スポーツでも歴史でも分かれ目の一戦を取ったものが記録に残る。
２点取られて３点取り返すサッカーは好きじゃないなあ。
２−０を狙って、１−０とかがちょうどいい。

今日の有馬記念みたいに競馬なんてG1一勝とG3 ７勝じゃ種牡馬として価値が違いすぎる。

>>493
乙
でもこれだと引き分けも負けと等しくなるんだね
しかし桜って全部あわせても６勝しかしてなかったっけ？
最後の２連勝はホント奇跡だったな

その6勝のうち2勝が清水。
何かの前触れか？

>>488
負けて悔しいのはわかるけれどさw　そんなチームに勝てなかった
アホチームをたたけよ。

　　　　　　　　　　　＿──＿＿
　　　　　　　　　／ ｌ　　　　　　　＼
　　　　　　＿　θ／　─── 、　　＼
　　　　 ∠＿、￣　 /θ　　│　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　│　　　￣ヽ＼、__／　　　　ヽ 　└────￣￣￣￣￣￣￣　　─
　　　　 │ 　　　　　＼　　￣───┘　　　　　　　　　　　　　＿─　￣
　　　　　 ＼　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿─
　　　　　─ ＼　　　　　　　└─ヽ　　　　　　　　　　＿─
　　　（　　　　　ヽ　＿　　　　　　　　）　　　　　　／
　　　　　＾ヽ─┐|　　──　　 　│　　　　　∠ 　　　　　　　　　　グランパス“８”位
　　　　　　　　　| |　　　　　　　　│　　　　　　　￣ヽ 　　　　　　
┌──　　　　　| |　　　　　　　│　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　こんな順位じゃ終われないでしょ？　
　＼　　　￣　ヽ┘|　 　人　　　　し　ヽ┌──┐　　│
　　＼　　　　　　　ヽ　/　│　　　　／／　　　　ヽ　　/
　　　　─＿　　　　　　　　ヽ　　／／　　　　　　　￣
　　　　　　　　￣─┐　　　　￣ イ
　　　　　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　　　　　　 │　　　　く
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿ 　＼

>>493
柏は入れ替え戦なかったらビリか・・・

ビリだから入れ替え戦にいったのでは

>505-506
ワロタ

ビリビリ（ＡＡｒｙ
金の力！

吉原、二川、フェルナンジーニョにアラウージョ。
ガンバは前の方、ちびっ子ばっかだな。大黒もそんなに高さは無いし。
まぁ、ちょっと楽しみではあるけれど。

ケンって最近見ないね。

ケンは浦和のステージ優勝がショックで逃亡

ケンは津波に巻き込まれて死亡

来季の注目はやっぱ磐田か　　どっちに転ぶかだな

1浦和　　なんだかんだでエメルソン
２G大阪　なんだかんだで優勝できず
３鹿島　　なんだかんだで鹿島
４千葉　　なんと言ってもオシム
５東京V　なんかね
６横浜　　なんだかんだで疲労蓄積
７F東京　なんだかんだでこの辺
８名古屋　なんと言ってもエイト
９大分　　なぜに？どうして？
10柏　　　なぜか
11神戸　　なんとなく
12川崎　　なんとか
13広島　　なぁなぁで
14大宮　　なんとしても
15新潟　　なかなかうまくいかない
16C大阪　なんども見た光景
17磐田　　なんといっても凋落（その代わり天皇杯は取る）
18清水　　なんともはや

個人的に来期の磐田はつまらないサッカーはしても、
優勝争いに加わって来ると思う。
チェ・ヨンスは衰えたとは言っても、結果を出す力はかなりのものだ。
緑戦を見る限り、ケガさえ完治すれば中山もまだまだ使えそう。
藤田もまだ使えそう。菊地も安定して成長して来てるし、
磐田の最大のガンだったＧＫにはテソが加わった。
ＤＦの力は強いし、これでもう一人外人ＤＦを補強すれば、
なかなか面白そうだと思うけど。

ベテランの力の衰えは直下型。若手の成長は横ばい傾向。
起用・采配は裏目裏目に出て立て直せない。
負のスパイラルに嵌り込み、残留争いへ。

J2のチェヨンスのパフォーマンス見てから言え。メチャクチャ衰えてるぞ。

まぁ、磐田が楽しみなのは確かだよ。どっちに転がるか。

京都の周りがしょぼかったってのはないの？
数字だけ見れば33試合で20得点だし。

　

>>516
しょぼいチームに天皇杯決勝までこさせた他のチームは
もっとしょぼいってか。

481 ：U-名無しさん ：04/12/26 11:52:59 ID:s4bnc2Vh
仙台のいないＪ１で優勝しても意味ない。

劣頭はしょぼかった。1.8軍だったな。人間力はアップアップで勝ってたが。

>>523
それは違うな。そんな選手しか集められなかったチームがアホって
だけだろ。カップ戦は勝つか負けるかだけだよ、坊や。

レッズはキリスト教徒が多すぎる。

天皇杯なんぞ罰ゲームなのになぜACLの出場権与えるのかが分からんね。
来年はリーグ１、2位のチームに出場権を与えるべき。

贔屓がはげしすぎる組合せで優勝しても意味ないだろ？
磐田の山に入ってたら市船だって準決勝まではいけた

>>527
あの組み合わせの山の割り振りって誰が決めてるの？
勝手に協会が振り分けてるだけ？

>>528
前半順位で割り振りしてる。うちも準決勝にはいけるなｗ
なんて甘い夢見てたら室蘭で延長負けorz

俺と同じチームのサポだ。

あの時が一番チーム編成に困ってた時期だったなぁ。
FWが全然いなかった。
あの後、復調してきてシーズン終盤はいい終わり方が出来たと思ってます。

今年は負けないよ。

新年早々らスレに誤爆した･･･
あらためて明けましておめでとう
誰か補完して

04 2nd順位
. 1 浦和...........−....山瀬の去就?
. 2 市原...........−....村井の去就?､東欧から大物外人獲得?
. 3 G大阪........−....宮本､吉原の去就?､木場移籍
. 4 鹿島...........−....FJ放出､
. 5 名古屋.......−....三浦ｱﾂ獲得?
. 6 横浜...........−....ﾕ移籍､大島獲得､大物外国人獲得?山瀬獲得?
. 7 新潟...........−....
. 8 神戸...........−....藤本移籍
. 9 東京V........↑....ﾜｼﾝﾄﾝ獲得､三浦ｱﾂ移籍?ﾏﾘｰﾆｮ獲得?
10 東京...........−....ｹﾘｰ放出､ﾀﾞﾆｰﾛ獲得
11 広島...........↑....佐藤･ｼﾞﾆｰﾆｮ･ｼﾞｭﾙｼﾞｰﾆｮ･ｶﾞｳﾊﾞﾝ獲得､ﾍﾞｯﾄの去就
12 C大阪........↓....大久保移籍､黒部獲得､上村放出
13 磐田...........↑....川口･ﾁｪﾖﾝｽ獲得､村井獲得?ｸﾞﾗｳ放出?
14 清水...........−....西澤獲得?戸田移籍?
15 柏...............−....ｸﾘｽﾁｬﾝ獲得?
16 大分...........−....ﾄﾞﾄﾞ獲得?
...... 川崎 .........−....
...... 大宮..........↑....藤本獲得

移籍ﾚｰｽの前半戦は広島の動きが目に付くね

ケリーいなくなるのはプラスだと思うよ。
サポ内外でこいつが過大評価されてたのがよくわからん。
俺は外だけどこいつプレーが遅いから全然怖くない。
縦攻撃のチームカラーに全くあってないもん。

瓦斯の選手が過大評価されるのはいつものこと

浦和としてはケリーがいなくなって助かる

ケリーは天敵だったな。あと桜の大久保。
二人ともいなくなるのは嬉しすぎる。

緑は優勝はおめでとうと言いたいが
まず誰もが京都のことを思い浮かべるだろうなｗ
シーズン通して考えると軸になるFWはもう一人欲しいだろうし（ワシントソ？）、
アツは出るのが決定的だし。どこまで自分の力を過信せずに補強を怠らないかだな。

良い若手が揃ってることは充分証明されたが、
今のところは来年のリーグ戦での高評価はしにくいな。
かと言ってシーズン中にアルディレス解任したりしたらもっと悪くなったりしそうだけど。

緑は下位チームに負けたりするからな。
スタメンの技術は高いが
戦力層と経験が不足だろうな。
３年後くらいに熟す頃だろう。

熟す前に主力放出って憂き目にあいそうだが

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050101-00000029-kyodo_sp-spo.html
スタメンの二人は次シーズンは居ないわけで

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200501/01/socc174701.html

ttp://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-041215-0002.html

>>529
遅レスだけどサンクス。

緑は優勝してしまったので法則発動

京都は黒部怪我、パク移籍、松井が代表で不在、エンゲルス解任等で自滅に近い
ヴェルディも京都みたいに主力に怪我人が多発しない限り上位にいくと思う
優勝は名古屋と予想っていうか希望

浦和＿１エメルソン＋代表少ない。断然有利。
横浜＿２代表でコンディションががた落ちする危険あり。
Ｇ大＿３
名古＿４外国人の調子次第。
東Ｖ＿５来期大ブレイクの予感。
鹿島＿６
新潟＿７
市原＿８ミリノ・村井・オシムが離脱したら……
神戸＿９左サイドが肝。
磐田１０チェヨンス？やばいの中盤。衰えが激しい。
Ｆ東１１４−２−３−１をやるには中央が弱い。ダイヤ型４−４−２のが向いてると思う。
広島１２
Ｃ大１３
清水１４
川崎１５
柏レ１６入れ替え
大分１７降格
大宮１８降格

>>545
>横浜＿２代表でコンディションががた落ちする危険あり。

横浜＿２代表＋一杯α(>>437参照)でコンディションががた落ちする危険あり。

優勝候補　浦和　シュート数や得点、失点、被シュート数などのめんから見ても実力が一つ抜けてる。普通につよいし、エメルソン

次点
横浜　最近は得点力減少気味、やはり久保と安がいないのが痛いのだろうが、それでも守備力は健在だし、二人が戻ればFWの層の厚さももどる
G大阪　確かに普通につよいんだけど、浦和や横浜には実力的にも勝てないきがするので、運がよければ

その次
鹿島　シュート数や失点、被シュート数などみると浦和に次くらいのデータがありながら、得点力が恐ろしく低いが守備力は高い。シュートさえ決まればありえるかも

その次の次
東京V　波がなければもしかするかもしれない。
磐田　ベテランの踏ん張りと補強した選手がうまくはまるかでありえるかもしれないが、実力的には厳しいかもしれない。ベテランが鍵

大宮優勝

04年度最終結果

　　　　　　　　 賞金　　　　　1st　　2nd 　　菓子　　　　天皇杯　　　CS
1　浦和　　　　2億2千万.　 3位　　1位　　2位.　　　　　ベスト4　　　負
2　横浜　　　　1億3千万　 .1位　　6位　　ベスト8 　　　敗退　　　　勝
3　磐田　　　　1億2千万　　2位　13位　　予選敗退. 　2位
3　東京V　　　1億2千万　　9位　　9位　　ベスト4 　　 1位
5　F東京　　　1億1千万　　6位.　10位　　1位　　　　　ベスト8
6　G大阪　　　9千万 　　　 4位　　3位　　ベスト8　　　ベスト4
7　市原　　　　5千万　　　　7位　　2位　　予選敗退 　 敗退
7　鹿島　　　　5千万　　　　5位　　4位　　ベスト8　　　ベスト8
9　名古屋 　　4千万　　　　8位　　5位　　ベスト4 　　　敗退

2004ゼロックススーパーカップは

>548
来年のＪ2でなW

>>549
レッズぶっちぎりだな。そして土壇場でＦＣが抜かれてるｗ

レッズの優勝はギド次第？かな。
大事な試合で、妙な自信からくる
分けの分からん采配をどうにかしないと。

今年もトップ下にサントス持って来たり
相手が引いてるのに岡野投入とかやってたら
優勝は無理。絶対無理。

横浜がACLと代表組が疲労して夏場以降は取りこぼしを多くしそう
でも去年でサブも結構経験積めたし補強次第ではなんとかなるかもしれないけど

優勝筆頭が浦和（山瀬残留が条件）で
その後ろに横浜、鹿島、FC東京、東京V、名古屋辺りが続くと予想

磐田はACLでベテラン組、代表組が疲労困憊
サブの若手は経験・実力足りなくて使えないし順位は真ん中ぐらいになりそう

市原は新外国人、ガンバは弱点の補強次第だけど優勝は無理だと思う
だってこの２チームはオリジナル10のくせに未だノンタイトルだし
まずナビスコでも優勝してタイトル童貞脱することが先

リーグ戦は横浜、市原、ガンバ、浦和の争いになるんじゃね。
市原かガンバは２ステージ制ならそろそろ来そうなんだが。
レッズは序盤でつまづく。よって横浜。
ついでに降格は新潟。

市原は層薄いから１リーグ制じゃないよ
よっぽど新外人があたらない限り
ＦＷ２人と守備の要がいなくなるわけだし

上位には来るかもしれないけど優勝はない

市原は上位にはくるだろうが優勝はできないチームの典型

鹿島の復活を期待

>>556
市原は今期は、優勝する為に積極的に補強するっぽい。
オシムが直々に新外国人口説きに行ってるみたいだし。

とは言え、金はないからビックな補強はないだろうけど

>>558
まだ復活戦でいい

もうちょっと待て

ゆっくりスタートで徐々に上位へ、
満員蘇我スタで頑張ってテンパッた終盤、臨海で沈む

チームの戦力（メンツ・スタッフ・戦術etc）が
大きく変わらないレッズは
2004年よりも良いスタートが切れると思うが。。。

>>562
来年はある程度対策ができると思うから
以前みたいにボカスカ入れられるような雑魚チームは少なくなると思う。

>>563
レッズは怪我人多発で1.5軍の鞠でも２試合でＦＫの１失点だけだからな
今年はどのチームもマークしてより対策練ってくるだろうし
毎試合３点とか４点とか入れられることはないだろうな

>>564
鞠が1.5軍って…
前はともかく、後ろのメンバーは完全に1軍だったじゃないか。
あれだけのディフェンスが出来るチームは限られると思うぞ。

年間順位表
ttp://www.jsgoal.jp/ranking/j1_all.html
1st順位表
ttp://www.jsgoal.jp/ranking/j1_01.html
2nd順位表
ttp://www.jsgoal.jp/ranking/j1_02.html

いつ見ても磐田の落ちっぷりは笑っちゃうな。

>>565
ボランチの遠藤、サンチョルいなくて
那須がボランチで河合がＣＢっていうわけで一軍ってわけじゃない

那須がボランチって何見てたんだ？
遠藤とサンチョルいないのは痛かったけど
あのメンツなら1軍っていって問題ないぞ

レギュラー2,3人抜けた程度で1.5軍になるチームがアジアで勝てる訳ないよな。つーか怪我人多発は医療スタッフにも問題あんじゃねーの？久保なんか何してんの？15分限定で使ったり。医療スタッフも一流揃えないと厳しいんじゃねーの？

>>569
久保はうちのスタッフってより代表スタッフに問題ありだろ。
うちで試合出てね-のに代表で使ったり出られねーって
分かりきってるのにインドまで連れてったり。
岡田も「代表行く前より悪くなってる」っていつも言ってる。

>>569
＞レギュラー2,3人抜けた程度で1.5軍になるチーム

馬鹿っぽい文章だな

各チームの予想フォーメーションが知りたい。

来期の予想フォーメーション
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1103297588/

>>564
ＣＳは中西がかなり効いてたけどね。退場は余計だが。
中西を入れて守備専にした方が守備力はあがるよ。
むろん、遠藤を入れたほうがチームの総合力は上がるが、

そもそもあの壮絶な守備ができるチームが他にどれだけあるよ。
あえて言うなら瓦斯ぐらいしか思いつかんが。


>>567
今のサンチョルに一軍の実力があれば解雇されませんよ。
ＣＳではＦＷのサブで使えたら面白かったけど。

鞠は練習きついらしいし怪我人続出はその影響もでかいだろ？
市原もそうだし
それでも上位にくるとは思うけど

横浜浦和市原ガンバ鹿島で争ってくと予想
Vは自称パスサッカーだけど､勝負パスはたいしたこともなくパスでは崩せない
実はサイドを使ったカウンターが最大の武器
天皇杯はそれが一番機能する3バックの相手が準決勝、決勝ときたから優勝できたので
リーグ戦では中位で終わると思う
瓦斯とVのカウンターに浦和ガンバあたりが沈められて横浜優勝かな

ここまでジュビロの評価が低いと、逆にその予想を裏切って独走しそうな予感
山本のヤバさに本気で気付いたジュビロフロントが山本を名前だけの監督にして
実質的な主導権を他の誰かに譲るとかで

Ｓ：横浜ＦＭ　浦和
Ａ：Ｇ大阪、市原、磐田、鹿島
Ｂ：名古屋、ＦＣ東京、東京Ｖ
Ｃ：広島、神戸、新潟
Ｄ：大分、川崎
Ｅ：清水、Ｃ大阪、柏、大宮

S横浜、浦和
A市原、ガンバ、鹿島
B名古屋、FC東京、磐田
C東京V、広島
D新潟、神戸、大分、川崎F
E清水、C大阪、柏、大分
優勝はSの２チームと市原、G大阪の４チームにしぼられるかな？
鹿島は今年の復活はないと予想

横浜がSとかもうネタにしか見えん

毎年この時期になるとＳだＭだいう奴いる
もう俺たばこやめよ。

万人納得だな

S 横浜、浦和
A 市原、G大阪、鹿島
B 東京V、名古屋、FC東京、磐田
C 広島、川崎
D 新潟、大宮
E 清水、C大阪、柏、大分、神戸

S 浦和
A 横浜、G大阪
B 市原、鹿島、名古屋、FC東京
C 磐田、東京V、広島
D 川崎、新潟、神戸
E 清水、C大阪、柏、大分、大宮

>>579
優勝したんだから当然かと。

横浜はＳで当然だが
なぜ浦和がＳ？

>>584
人それぞれ様々な考え方があるわけだから
いちいちケチつけるな

>>584
2nd圧倒的な強さだったから

それにしても山本の酷評は実力を超えて低下してるな。
ワールドユースの時はかなり素晴らしいチームを作って準優勝してるぞ。
トルシエは決勝トーナメントになってから図々しくベンチに入って来ただけで、実質、山本の功績だろ。
トルシエ日本代表のコーチだった時も、滅茶苦茶なトルシエが選手達から総スカンを食らっていた中で、
実質的にチームを纏めていたのも山本だぞ。
オリンピックの予選の頃、ジュビロと対戦してボコ負けするレベルだった全く覇気のないチームを、
予選突破するまでに育てたのも山本。まさか予選では最も信頼できた那須がやらかすとは予想も出来なかったが、
イタリアやパラグアイといった優勝候補のいる死のグループで十分に戦えたと思う。
トルシエやジーコだったらどうだったかと思うと恐ろしいよ。
岡田でも勝ち上がれたとは思えない。
だいたい、予選中は殆どの人がジーコジャパンより素晴らしいサッカーだと２ｃｈでも評価されてたじゃん。
ビックマウスは気に入らないが、別に最高の監督だとは言わないけど、ここまで酷評されるレベルとも思えないが。

いつものことですが、磐田サポ必死です。

違う。俺はクラブチームは応援してない。

>>587
オリンピックの実績なら、マイアミの奇跡の西野監督はどうして優勝できないんでしょう？
もともと目指すサッカーが電柱放り込みサッカー
そこにチェ加入で確実に放り込みをやってくる
そこそこの成績は残してももうそれだけじゃ優勝戦線に残れないと

>565,568
あの時のマリノスは1.5軍で正しいと思う。
だからと言って 564 の言うように
簡単に対策練れるもんでもないが。
勝敗は時の運も絡むわけだし、そんなムキになる必要ないだろ。
(単発の勝ち負けであれば、流れ次第で新潟ですら勝利する。)

横浜は25人枠どうこう言う前に使える25人集めろよとか言いたくなるけどな。

>>591
>簡単に対策練れるもんでもないが。
先週のｻｶﾀﾞｲでも岡ちゃんがCSの浦和戦についてのコトで言ってたな。

>「腰を引かずに相手に身体を寄せろ」と言ったって、能力がなかったらできないんですよ。
>ウチのDFの選手は身体を寄せていける能力を持っているから

>>587
なんかウチのスレで西野を必死に擁護してるやつと同一人物か？

優勝を狙えるのは浦和、横浜、ガンバ、市原、鹿島までかな？個人的にはヴェルディを推すが。
降格争いは川崎、大宮、清水、セレッソあたりで争そうと予想。
磐田は早い段階で山本を切れば優勝もあるか。

ガンバと千葉は優勝争う力はあるが優勝するとこまでは行かない感じなんだよなあ

>>594
山本を切らなければいけない状況になった時点で優勝は絶望だと思う。
ヴェルディは、俺も推したい。まあ、浦和と横浜が軸になるのは間違いないと思うが。

降格争いのほうは、その４つに新潟を追加。去年の2ndで上手く行き過ぎた反動がありそう。

緑は相手によってやり方変えないからなぁ
飛び抜けた力がないと、スタイルを突き通しつつ結果を出すのは難しいのでは？

天皇杯の呪いを払拭できたら勝ちかなって

緑は天皇杯獲得で驕るか驕らないか
まあ現状ワシントンだ戸田だカリミだと言ってるから大丈夫だとは思うが

>>549
これ見ると安定度では浦和が群を抜いてるな。年間通して一番安定している。
その点鞠や磐田の失速っぷりが気になる。今年もACLに参加しなきゃならない
から相当なハンデを背負うことになりそうだ。特に磐田あたりはどっちか捨てる
気でいかないとダメだろうな。

緑のスタイルでレッズとやって全然駄目だったけどどうするのかね

>>601
レッズ以外のところに勝てばいいんじゃない？

緑に「今良いサッカーしてるよ、面白いんじゃないか」
って言われる時期があるのはもう毎年のことだから、もう信じない。
どうせまた１０試合終わった時点で１２位とかだよ。
で、その後連勝して「お」と思わせといて終わってみたら９位。

１浦和　２横浜
優勝争いの壁
３東京Ｖ　４鹿島　５千葉　６Ｇ大阪　７Ｆ東京　８名古屋　９磐田
中位の壁
10広島　11新潟　12川崎　13神戸
降格争い
14Ｃ大阪　15大分　16柏　17大宮　18清水

来年はシーズン長いから戦力的に優勝は横浜、浦和に絞られると思う。
東京Ｖと鹿島は良いＦＷ入れば中盤が強いから良いとこいくかと。
千葉はオシム外人次第でもっと上も、Ｇ大阪は西野だから帳尻あわせでこんなとこ。
Ｆ東京はハラヒロミ体制だとそろそろ今より上を目指すのは厳しいのではないか？
磐田は人間力パワーで潤落。広島は補強が早く進んでるのが好感触。
新潟は良くワカラン。川崎は強化ポイントがずれてる。
神戸は金の力で降格は無いでしょ。だがそれほど良いとこまでいくとは思えん。
セレッソは小林体制持続で去年よりは良くはなるかと。
大分は金が無いがマグノ残留、レンタルで補強。新監督の手腕が未知数なのが不安だが。
柏はイマイチ来年が見えてこない。大宮は補強はうまくいってるが地力が低すぎる。
清水は主力の放出、新人監督と不安要素がたっぷり。補強次第だが現時点では厳しい。

桜は大久保の穴埋められなかったら余裕で川崎、大宮以下じゃないか？

何故　浦和が１位？

今年は、１ｓｔと２ndの間でカードリセットされないから坪井以外のDFはやばい
しかも坪井は怪我明けでフルにはきつい

去年の横浜、千葉のようにエメ、田中が怪我とかカードで出れない状況は
普通に考えられるけど永井メインでいけるか？


特に研究されてる分、負けこそないにしても引き分け増えて無理だろ。

赤だけど今年は優勝争いすることは間違いないとおもう。
そして代表はアレだけだしね。戦力はそろっている。
あとは山瀬がどうなるか、たぶん残ってくれると信じている。
でも過去を知ってる身として前評判がいい年は低迷するんだよなorz
去年が勢いかどうか、今シーズンにはっきりするな。
優勝争いに加わりそうなのが鞠、鹿、G大阪あたりかな。
磐田は最後は息切れになりそう。去年がそうだったし、補強も今のところ
年がいってるからね。若手も現時点では計算できるのが少ないし。
中盤あたりまで食らい付いてきそうなのが２つの東京、市原。
中盤戦で首位のクラブにあまり離れていなければもしかしてがあるかも。
逆に降格争いはC大阪、大宮、柏、新潟、清水。これはスレ違いだね。

>>606
>>549
これ見ると年間通して飛びぬけて安定したパフォーマンス見せてるし
天皇杯でもエメ、外国人抜きでも高いレベルでやれることも示した。
今年は1シーズンの長丁場だし、代表やＡＣＬのペナルティが少ない
レッズはやはり有利だと言わざるを得ないよ。

それならガンバももっと上の予想になるんじゃね？
マグロンいなくて実質外人二人で2ndあの攻撃力、順位
アラウージョはかなり計算できる選手だし攻撃は確実に上積みされてる
大黒が二年目のジンクスどうなるか次第ではあると思うが

緑は外人補強が当たるかどうか
ワシントンなんて鹿島のFJみたいにならなきゃいいんだけど
外人補強失敗したら、引きこもった相手に勝ち点落として中位に沈む

千葉は蘇我スタ効果を期待したかったが、こけら落とし10月じゃね。
ってか、たとえ前倒しになっても臨海罰ゲームありか･･･

>>608
でもレッズ今年大きな補強がないのが気にかかる
1年前のままの戦力で勝ち抜けるほど甘くないしな

ガンバは上位チーム相手に勝てないのが痛いな。
下位相手には鬼強なんだが。

坪井と山瀬復帰が実質そのまま今年の補強になるからな。
ただトップ下の補強はすべきだとは思う。山田、長谷部もできるけどね。

>606
マイナス点が浦和に限ったことだけでじゃないじゃん、他チームにも同じこと言えるし。
ＤＦとＦＷ抜けたらきついって…。

>>613
ただ、外人枠は埋まっているからねぇ。
日本人のレギュラークラスは取れないだろうし。
苦手な名古屋の中村あたりが取れればいいんだろうけど、無理でしょ。
サブクラスだったら、長谷部、山田トップ下のほうが機能するだろうし。

もし山瀬が移籍したり計算できない状況なら
永井をＷＧ・山田をＷＢ・エメをトップ・田中達をトップ下で良いと思うがね。

ここに書き込んでるのって無冠憂さ晴らし系の赤サポばっかじゃん、みっともねｗ

>>606
カードによる出停の影響は市原とか瓦斯の方が影響でかいぞ。
サブで酒井、坪井、平川、山瀬（怪我明け直後。完全復調ならスタメン）使えれば良いほうだろ。

それに1stと２ndの間ぐらいの時期になれば坪井もフルでいけてるだろ。（体力的に）
ほんの２〜３試合で累積が貯まるなら別だが、それは別に今の2期制でも同じだし。
それと来季から累積4枚で出停だったはず。

>普通に考えられるけど永井メインでいけるか？
エメと比べれば全ての日本人が見劣りする訳だが。

後、対策対策言うが。
対策するにしても、それぞれのチームに合った対策しないと駄目だね。
他のチームが鞠や瓦斯をまねると余計ダメだと思う。
松田、中澤、モニワ、ジャーンみたいな高い集中力・身体能力あるＣＢがどれだけ居るのか？（一人、たまにファンタジー起こすけど）
無理してチームに合わない事するなら、むしろ浦和にはチャンス。
一対一で勝負してくるから大量失点はしなくても、最終的には力負け（選手の質の差）するチームが多いと思うが。
言うのとやるのは天と地の差。やれと言ってすんなり出来れば苦労しない。

Ｊはまだ、それほどチーム差は無いから本命とか付けられない状況だと思う。
選手層の有利・不利ぐらいの差だな。

>>609
ガンバ勝負どころでことごとく負けるけど
どうでも良いとこで勝つから順位が高いだけで
実際問題、強いとこにこうもあっさり負けてると
下位から勝ち点拾えても優勝争いはキツい。
頼みの大黒も上位相手にはサッパリだし。
もし良いとこまでいっても西野がいきなり
うまくいってたＦを弄って自滅がお決まり。
浦和や横浜と同列には考えづらい。

>>605
桜は確かに大久保抜けたのは痛いが
今年はシーズン最初っから監督が来る前から退任とか
外人全部ハズレとかイレギュラーが多すぎた。
来期はＪ１でも１年通して指揮経験の有り
有能とは言い切れないが無難ではある小林監督の
もとでしっかり基礎を築けば今年より酷くはならないと思う。
外人もジルマールを通してブラジル路線に戻したみたいだし
最近の東欧系はロクなの居なかったし。

脚と桜の話を1人で語ると荒れるぞ

>>620
なるほど確かにそうかもな。そこまで考えが及ばなかった。
俺はどっち側の大阪でもない緑サポだと一応言っておく。

緑、サイドいいけど怪我したら控えはどうなの？
アツ君移籍しちゃったけど
戸田がどうなるかわからないけど、はまれば緑も・・・とは思う
でもすべてが上手くはまる事がないだろうからなぁ

緑はカズ補強とか無しかな？いきのいい若手はいるがいまいち精神的支柱がいない気がする。
いい客寄せパンダにもなりそうだし。スタメンは無理でもジュビロの中山的な仕事ならまだ十分できるだろ。
でも、なんか巨人のキヨみたいな存在みたいになりそうな気もしてちょっと怖いが…。

あとＪ２並のボランチから後ろを補強もなしに基礎が築けるとも思えん。
そうでなくとも大久保、下手したら西沢まで抜ける。
これを落ち目の黒部と未知数の外人で埋められるとはとてもじゃないが思えん。
西沢が抜けたら降格候補の大本命だと思うぞ。

>>613
それだと各チームの怪我人復帰がすぐさま補強になるって事だぞ
横浜だと、久保、アン、遠藤が補強になるけどチーム力はそうそう変わらない。
各チームの対策も練られるだろうしギド＆ゲルトの戦術の引き出しが少なければ
戦術的にサプライズを与える選手が新しく入らないと手詰まりになってもおかしくないよ。

>>625
いや横浜の場合は久保、安、遠藤が復帰したらチーム力は大きく上がるだろ。
ただ横浜は柳と佐藤由紀彦という無視できないマイナス分がある。
大島は取ったけどまだ足りない。というか大島って補強ポイント？

>>626
戦力的には上がるけど結局は前年度の延長線上にしかならないから大幅な変化は無いよ
同じ事を続けて勝ち続けられるほど最近のＪは甘くない

大島は久保が使えない時の前線のターゲット。

ここ数年の市原は継続して選手層厚いと思うのだが
なんで選手層薄いっていわれるんだろう？
貧乏っぽいから？
市原より選手層厚いのって浦和とか極一部のチームだけじゃね

薄いって言ってるのが浦和とか極一部のサポなんじゃないの？

オシム自身がそう匂わせる発言してるからだろ

>>628
「優勝争いに勝ちきるには」薄いって話じゃなかったっけ。
J全体を見て言ってるわけじゃないと思う。

>>628
629の言うとおり、言ってるのは主にオシムでしょ。
半分はオサーン一流の煙幕だと思うけど。

ずれた。
後半一つずらして読んで。。

>>626
久保、安が怪我と代表のため計算できない。
ポストの安永、（阿部）がいなくなる。

基本的に岡ちゃんはポスト＋スピード系の組み合わせなので
ポストプレイヤーはとても重要な補強ポイント。

また今年市場に出てるポストタイプのＦＷの中でも
大島は年齢的にもベストな選択だと思う。

>>628
優勝できる選手層じゃないってことでしょ
各ポジションにレギュラーと遜色ないクラスの控えがいないと
リーグは厳しいと思うよ

磐田は名波がロングキックでチェに合わせて、
落としたボールをグラウが決めるようなリアリストサッカーならどうだろう。
西もいるし、勝負に徹したサッカーやったら強そう。
　　　　　チェヨンス
　　　　　　グラウ
名波　　　西　　　　藤田
　　　　菊地　福西

>>622
右は山卓がいなくなっても柳沢、廣山と大悟も出来るから一応大丈夫。
ヤバイのがアツの抜けた左。控えが平野しか居ない。
根占も居るけど今期わずか１試合出場だから計算できない。
今、フロントが得点力のある外人ＭＦ探してるみたいだから
そいつは左もできると良いんだけど。

>>623
それが戸田なんだと思う。
後もうひとりベテランＤＦ(上村？)を採るみたいだし。
フロントも考えてないわけではないと思われ。

>>628
市原、選手層厚いのか?
むしろ、若手が奮起して何とかってレベルだろ。

スタメンだけ見れば、選手の質は良いけど。
ベンチやサテ見たら殆ど新人ばっかじゃん。（能力云々はともかくとして）
去年は２ｎｄ後半でFW不足に陥ってるし。そんなチームが冗談でも「選手層が厚い」何て言える訳が無い。

鞠は一昨年とか怪我人続出でもしぶとく勝ってるから層が厚い訳でFW陣壊滅状態で勝きれない状況ではとてもいえない。
選手層ってのはベンチ含んでる事で。

犬は良い新人多いと思うけど、かなりギリギリの状況で踏ん張ってるって印象。

市原は浦和や横浜に比べて替えが効かない選手ってのが多い気がする。
絶対に替えの効かない選手は浦和はエメルソン、横浜は中澤ぐらい。あとは
なんとか埋め合わせが出来る選手層を持ってる。

すまん、横浜は虎がいた。これは中澤より替えが効かんね

例えるなら
飛車　虎
角　　　中澤
金銀その他　一杯

龍王　エメルソン
角　　　なし
金銀その他　一杯

こんな感じ

浦和も、昨年の成績を見る限り、エメルソンがいない試合でも遜色の無い
成績を残せてる。
相手次第というのはあるけど、中位以下の相手ならエメがいなくても
なんとかなる。
横浜におけるドゥトラとかと比べれば、まだ替えが効く感じ。
横浜も、中澤がいなくてもＤＦは数がいるからそこそこいけると思われ。
虎と奥が全てだったんじゃないかな。
替えが効かないって事なら。

柏にいったハジをレンタルにだした後、FWの1、2、3(＋5(山岸))番手にトップ下の選手まで
怪我した異常事態のなか、FW不足に陥らないチームなんてないだろ
それでも、横浜は安永に柳か中西でなんとか一時的にはできそうな気もするが
浦和なら岡野しかまともなFWがいない状態

と 637にいいたかった628 orz

怪我で離脱した選手達
FW　マルキーニョス、サンドロ、林、山岸(右サイドでの起用多し)
Top下　羽生、工藤

前線に入るべき面子６人離脱で残ったのは唯一　巻誠一郎のみでした。

そのお陰で要田を獲得できたともいえなくは無いけど・・・
勇人をTop下に配置する緊急ぶりだった。

マリがドゥトラが替えが効かないのはたしかなんだけど、

セカンドでいない時期に勝てなかったのは決してそれだけではないと思うよ。
他に怪我人が重なってたから勝ちきれなかった訳で。
MFに怪我人等が多くなければ、カバーできないわけじゃない。

まあそれは去年の話で、
今年はサンチョルがいなくなるから又違ってくると思うけど。。。

すみません。
以降はジェフ千葉って書いていただけないでしょうか？

正式にジェフ千葉になるのは２月１日からだっけか。

市原はもう墜ちる一方だろ。オシムは今期か来期には引退だろうし、阿部は海外？
今年の市原予想。
１月３１日、イビチャ・オシム退任・オシム息子の就任発表。茶野と村井の磐田移籍発表。
７月程度までオシムの遺産で中位に留まる。しかし徐々に勝てなくなる。９月にオシム息子解任。
最終順位は１６位。勢いのある福岡に負けてＪ２行き。１７位は磐田か清水かＣ大阪。１８位は柏。

浦和　横浜
優勝争いの壁
東京Ｖ　鹿島　千葉　Ｇ大阪　Ｆ東京　名古屋　磐田
中位の壁
広島　新潟　川崎　神戸
降格争い
Ｃ大阪　大分　柏　大宮　清水

浦和　横浜
優勝争いの壁
東京Ｖ　鹿島　千葉　Ｇ大阪　Ｆ東京　磐田
8位の砦
名古屋
8位の砦
中位の壁
広島　新潟　川崎　神戸
降格争い
Ｃ大阪　大分　柏　大宮　清水

>647
田舎逝きは無いだろう
沈没すると解ってる船に
わざわざ乗り込む義理は無いはず

おまいらは広島を過小評価してませんか？
今年の広島はかなり上位にいくよ。


なんて言ってみただけ｡

　　　　浦和　横浜

〜〜優勝争いの壁〜〜

鹿島　千葉　Ｇ大阪　　磐田

〜〜　中位の壁　　〜〜

東京V　　名古屋　　FC東京

〜〜　下位の壁　　〜〜

広島　新潟　川崎　神戸

〜〜　降格争い　　〜〜

Ｃ大阪　大分　柏　大宮　清水

　　　　浦和　横浜

〜〜優勝争いの壁〜〜

鹿島　千葉　Ｇ大阪　　磐田

〜〜　上位の壁　　〜〜

東京V　　名古屋　　FC東京

〜〜　中位の壁　　〜〜

広島　新潟　川崎　神戸

〜〜　降格争い　　〜〜

Ｃ大阪　大分　柏　大宮　清水

>650
胴衣
田舎なら金は良いだろうが、先を
考えると明るい材料が少ない。
全盛期を支えたお達者くらぶ達の
動向次第では、空中分解も有り得る

磐田の経済力は３７億でＪリーグ第二位の経済力だ。
普通に考えて降格は有り得ないだろ。なりふり構わず補強する力はあるよ。
村井や阿部はジェフにいてもこれ以上の年俸はもらえない。
サッカー選手なんて引退したら只の人。なかなか安定した収入にありつけない。
それを考えると磐田移籍は大きなメリットだ。
市原でこのまま３０００万程度で満足するか、磐田で６０００万もらうか。
１０年後には貯金額が倍違うぞ。
せっかくプロスポーツ選手になれたのに、理想だけ追って貧乏でいいのか？
別に阿部や村井に限った話じゃなくて。
もちろん、ジェフが村井に６０００万払えるか、人生を保証してくれるなら別だがね。

それこそまさに村井の人間力が試される訳だ

>>655
一時的な金の欲望に負けて、磐田に行っても結局チームがグダグダで、それに引きずられて
自分のプレーもグダグダになって、次の年から年俸も下がり始めて、最後は社会人リーグで
細々とプレー。


磐田に行くとこうなるねｗ

スレ違いだが、そもそもジェフの経営力はどうなんだろう。
村井や阿部に３０００万払って、他のレギュラー級にも１０００から２０００万払って、
外人を新たに３人取ってこれたとして、一人平均５０００万として、１億５０００万円。
１８億の予算でどうやってやっていくつもりだ？
在籍年数が増えれば、年俸も高騰していく。
阿部や村井以外にも活躍する選手が出てきたらどうやっていくんだ？
観客動員も７０００人程度。フロントは必死で集客努力をしているが全く増えない。
スポンサーが１つでも減ったら、ダイレクトに選手の年俸に響くぞ。

>>658
他を削っていってやりくりしてモオノキなんだろｗ

ジェフは金銭だと魅力ないけど、引退後を考えると結構いいと思う
職業訓練所指導者科と言えるくらいOBのコーチ率は高い。

どこのチームでも自チームのＯＢをユースやサテライトとかのコーチにしてるぞ。
ジェフに限った事じゃないし、逆に言うと、他チームのＯＢを雇う事は少ない。
それとも、ジェフの引退選手は全員、コーチになるのか？
１０年後には選手全員に専属のコーチが付くな。ｗ

>>659

引退後というなら、浦和のが雇用率は良さそうだけどな。
子供教室なるハートフルサカーでのコーチとして雇えるから、こっちのが窓口は大きい様な。

>660
素晴らしい贅沢ではないか。

しかし破産するぞ。ｗ

つうか、まだまだ
日産閥、古河閥、讀賣閥、三菱閥に所属していると
引退後は、なにかと有利だろ実際
あと十年くらいすれば、どうなるかわからんけどw

今年は広島はがんばって補強しているけど旋風おこせるかね？？
４年前の市原みたく期待できる若手は多くいるけどFW,DFに経験と高い能力をもった外国人選手を
補強って感じでもないので中位当たりを名古屋と仲良くうろうろしそうな予感なんだが。
後は川崎FとかもJ1ではどうなんでしょう。

>>665
むしろ広島の場合は中位までいけば上等な感じもするが・・
一気に優勝戦線は難しいでしょ。

川崎Ｆはそこそこやると思うが、補強が微妙。
全体的に高齢な選手が多いのも不安。

まあ私はジュビサポなんだけど、
今年は磐田が一番未知数な気がします。

このまま沈むのか、あるいは優勝争いするのか。
ちなみに優勝は他が沈むなどしないとかなり厳しいと思います。

�@磐田
�A鹿島
�B横浜
�C名古屋
�DG大阪
�E東京V
�F市原
�G浦和
�H川崎
�I神戸
�J広島
�K大分
�L清水
�M大宮
�N新潟
�OC大阪
�P柏
�QFC東京

磐田はＡＣＬがあるから１シーズンとなった今年は無理。後半確実にバテる。
選手層も薄いし。

犬、村井が田舎行くみたいだが。


犬は更に厳しくなったな。
育てて売るというのが確率されたと見て良いかな？

更に磐田は代表選手が多いから
ジーコに酷使されコンディション落として
帰ってくるパターンが多くなるだろうね。

磐田はリーグよりＡＣＬ狙いだろ
世界クラブ選手権への思いは強いだろうし

ガンバか、、、個人的に昔大阪住んでたから中々嫌いになれない。

しかし二川、大黒というJ屈指のコンビを他チームはほっとく訳が無い。
今年からは相当マーク厳しくなるよ。
やはり優勝となると厳しいんではないか？？

ガンバはアラウージョの出来しだいだろ
うまくはまれば優勝争いに顔出してくるんじゃないか

　　　チェ　　グラウ　　　　　　中山　　前田
　　　　　名波　　　　　　　　　　　 　藤田
村井　　　　　　　　　西　　川口　　　　　　　太田
　　　服部　　福西　　　　　　ガヴィオン　河村
　　キム　田中　鈴木　　　　　山西　茶野　大井
　　　　　　川口　　　　　　　　　　　　　佐藤

控え。ＧＫ松井、山本。ＤＦ上本、松井。ＭＦ森下、成岡、船谷。
ＦＷカレン、西野。他ユース上がりとか。

なんか中途半端だな

千葉は脱落かな・・・

>>675
ＡＣＬ組と　リーグ組ですか？

668 U-名無しさん 05/01/07 00:10:00 ID:IT1ZzXal
�@磐田
�A鹿島
�B横浜
�C名古屋
�DG大阪
�E東京V
�F市原
�G浦和
�H川崎
�I神戸
�J広島
�K大分
�L清水
�M大宮
�N新潟
�OC大阪
�P柏
�QFC東京

田舎はよそ者には冷たい
そんなところよりもっと都会のクラブに行けよ

>>680
そこで浦和が横取りしたら面白いんだが

*1位　横浜
*2位　浦和
*3位　千葉
*4位　神戸
*5位　G大阪
*6位　広島
*7位　大分
*8位　東京V
*9位　名古屋
10位　新潟
11位　川崎
12位　鹿島
13位　FC東京
14位　柏
15位　大宮
16位　磐田
17位　清水
18位　C大阪
神戸の大躍進があると予想

名古屋はさすがだな。

>>680
都会はすべてに冷たいがな

レッズ本スレをちょっと見てたんだが、永井が海外移籍を考えてて、
山瀬もマリノスがオファーだしてて、それでもって補強が誰取るとか今現在わかってないらしい、
このままだと優勝はもちろん優勝争いもかなりやばいんじゃないかな

永井が出るのはまだまだ先の話。海外の代理人と契約結んだってだけ。

>>684
互いに無関心なだけ。

そういや順位予想でふと思い出したが・・・

99年のサカダイの順位予想で
凍傷、神扱いされてたよなｗ

　　　中山　チェ

村井　　西　　太田

　　　名波　菊地

　茶野　　　　鈴木
　　　　田中

　　　　能活

松井、服部、福西、藤田、信男

グラウ、河村、成岡、山西、大井、佐藤、船谷、前田、カレン、松下、(キム)
八田、森下、上田、中村、岡本、藤井、(平山)、(徳永)
↓ｲﾗﾈｸﾞﾙｰﾌﾟ
ガヴィオン、森下仁、西野、山本

太田→中山、村井→チェのクロスホットライン
西がこぼれをミドルシュート、中盤どこにでも出没、勝手にやらせる。
名波は比較的プレッシャーのないところからおいしいパス。
菊地には守備全般をやってもらう。
これならそんなに弱くないでしょ。

>>689
サイドの守備が弱いうえにボランチの運動量がいまいちなので、
サイド裏にロングボール放り込まれたりサイドで数的優位を作られると
とんでもないことになる


……という弱点はあるけど、まあ弱くはないね

その前に>>689の考えるベストと
人間力の考えるベストは必ずしも同じではないと考えなければならない

"

人間力だしこんなテストもしかねない
　　　　チェ　グラウ
　　　　　　西
　　名波　　　　前田
　　　　　福西
村井　茶野　田中　服部
　　　　　川口

　　テェ ｸﾞﾗｳ

村井 名波 西

服部 福西

茶野 　 田中 秀人

川口


中山はフル出場は無理なので会場をもりあげるためにも
藤田はスーパーサブの方がイキる（名波out）
太田は守備がだめなので（干す）
服部は俺の育てた宝だ

現実的に人間力ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰ

>>694
ずれて見えにくいし
テェってなんだよ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

テェ〜って、何かの気合の掛け声じゃないのか？

チェって入力できなかった（知らなかった）んじゃないかと

>>697
テェを入力できるんならチェなんて楽勝だろ

ＴＹＥ
ＴＨＥ

あげ

マガの戦力値の詳細ｷﾎﾞﾝ

あげ

１番手　鞠、浦和、脚
２番手　緑、瓦斯
３番手　鹿島、名古屋
４番手　田舎

１番手　鞠、浦和、
２番手　脚 、田舎、
３番手　鹿島、瓦斯、 緑
４番手　名古屋

>>704の二番手グループは監督が原因で二番手になるように見えるな

２ステージ制が終って勢いだけじゃ優勝はできなくなった。
こうなると横浜は厳しいかと思う。１ｓｔの短い期間で走るってのが
今までのパターンだから。さらにACLもある。
浦和、磐田あたりの勝ちきれるチームが優勝の筆頭かもしれない。

磐田だってＡＣＬがあるだろ。

横浜はないよ。久保、安、坂田が前半は怪我で使えないことが分かってきたし
ディフェンス力で大きく崩れることはないが、引き分けや勝っても１点差とかいう
試合が多くなるんじゃないかな

>>706
勝ち点では横浜は年間２位ですよ。

磐田は某監督が｢テスト、テスト｣と言ってスタメン弄りまくり、好不調の波が激しくなりそう

テストって、山本は磐田で負けてる時に福西を１つ前に上げた以外に何かしたか？
西の左は前からあったぞ。アンチは具体例を挙げてくれ。

ヴェルディがかなり選手を入れ替えてるみたいだけど、台風の目になるのか、はたまた京都の後追いをするのだろうか…

磐田は開幕戦のマリノス戦で
優勝できるできないがはっきりする。
リーグ戦では４連敗してるからマリノスに勝たない限り厳しい。

来期はHという選手が加入することでお馴染みのN・G。
高校選手権でKという有名なライターが目を付けたようです。（ドイツに手が届くと絶賛）
Kは今年はNに結構足を運ぶそうです。





残念ながらG君は来期泣きっぱなしです。

01.ジュビロヤマハ磐田
02.浦和三菱自動車レッズ
03.横浜日産Fマリノス
04.ガンバ松下大阪
05.サンフレッチェマツダ広島
06.東京日テレヴェルディ1969
07.FC東京ガス
08.鹿島住友アントラーズ
09.名古屋トヨタグランパス
10.ヴィッセル楽天神戸
11.ジェフJR古河市原千葉
12.柏日立レイソル
13.セレッソヤンマー大阪
14.川崎富士通フロンターレ
15.亀田製菓アルビレックス新潟
16.大分ペイントハウストリニータ
17.清水JALエスパルス
18.大宮NTTアルディージャ

>>715
JR東日本古河千葉

>>711
川口の左サイドバック

>>715
を見ると
今回の昇格組みはまさに関東チームだな
関東チーム増えすぎ

つーか関東が強いんだから仕方ない
去年のタイトルホルダーはすべて関東
悔しかったら強くなることだ
弱小がいくら増えたところでリーグは盛り上がらんよ

関東はアウェイも近いしスポンサーも付くしね
でも本当に関東だけのチームだけになったら
ＪＦＡが何か動きそう
今はガンバに期待するしかないか

ガバッソか

ガンバよりセレッソだろ
京都は消えたし。

藤田のスーパーサブ

ブレイクしかけた太田に替わって河村がレギュラーになった。

1磐田2浦和3横浜4ガンバ5東京V6鹿島7名古屋8市原9瓦斯10新潟11清水12柏13大分14川崎15神戸16C大阪17広島18大宮 まぁ、外国人がどこまでやるかわからんし怪我や途中で加入する選手もいるから難しいけど

>>708
鞠のアンはJ開幕間に合うし、山形からJ2日本人得点王の大島獲ったから無問題だろ。
ただし、鞠はACLを合わせてのスケジュールがキツ過ぎるからどうかな。

鞠はFWより奥と虎の調子しだいだろ

驕りでも煽りでもなく、鞠が山瀬兄ゲットしたらかなり最強。
奥と山瀬兄を少しズラして縦に並べたら凄いぞきっと。
さらにデルピエロが加わったら･･･まぁありえないがｗ

最強以前に、怪我から復帰するのに今年一杯掛かるだろうに。(本来の調子が戻るまで＆チーム戦術のフィット）

今年の夏には中澤移籍あるし微妙。

だね。万全の状態で移籍するならまだしも、復調するのに時間かかるし、
そもそも怪我以前くらいまで戻るのかどうかも…

でも1.5列目のブラジル人獲るから問題ない。

横浜の問題点は年寄りしかいないボランチだと思っていたけど
鞠サポはそこの補強には関心無いみたいね

突然買ってくると思ってるんじゃいかなｗ

鞠サポの中じゃそこが致命傷になるという認識はまだない。
CSじゃ結果的に中西上野の30オーバーコンビになっちゃっただけで、
遠藤もまだ28か29、那須はDFよりボランチで使った方がマシ、一応熊林も獲った。
非常事態なら奥か大橋も投入してしのぐ。去年の開幕じゃ奥を含めた3ボランチもやった。
奥を下げざるを得ないときのために山瀬or外国人の攻撃的MFが欲しいと思ってる。

両足の靭帯ぶった切った人間が元のパフォーマンス取り戻せるんかね？
もう無意識の内に足庇ってしまうようになったりしそう。

>>733
買って当然。

>>732
那須をボランチにする。と言うか那須はＤＦでは微妙だがボランチなら普通。
大橋をボランチにする事もできるが良い選手買って来たほうが良いな。

熊or後藤or狩野を育てるって選択肢もある。

代表組は体力よりも精神面の方が心配の様な気がする。　最終予選という大舞台を成し遂げた後にJリーグなどを迎えてすぐに気持ちを切り替えられるのかどうか。

鞠は虎の後釜だろ。

もしデルピエロが来たとして

機能するかな？
イルハンの二の舞になるんじゃないかと不安だが

様式美

昨年より戦力的に

アップしたとこ：
現状維持のとこ：
ダウンしたとこ：

あとよろしく。

移籍が全部終了してからな。

ボーダフォン、Jリーグ浦和レッズのメインパートナーに
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22177.html

浦和　ACLなく代表召集人数も少なければ妥当なところ　去年ほどの圧倒的な攻撃はナリを潜める
G大阪　久保が間に合わなく大黒が抜かれると痛い　最後に勝ちきれない
鹿島　代表召集に人数が多いのは痛いが古豪の意地を見せ高位置に付ける
千葉　茶野、村井が抜けたら痛いがオシム本領発揮　うまく若手をまとめそう
磐田　人間力は言われるほどひどくは無い　序盤手こずり２ｃｈで煽られるも終盤で巻き返し
ガス　　いい位置に付けるが地力が足りない
横浜　今年は年間順位2位に付けたがアジア制覇を狙うなら厳しいか？けが人の多さも不安
柏　　　去年の順位が異常　今年はなんとか早野采配が形になると思われる
名古屋　ここはｶﾞﾁ
東京V　　天皇杯は取ったがリーグではこんなもんだろ
川崎　二度目のJ1　前回とは違う。　我那覇の覚醒も期待できる
神戸　こんなものか？
広島　地味な広島らしく地味な成績
大分　ファンガンボが未知数だが
新潟　2年目のジンクス　サポをやきもきさせるがなんとか残留
大宮　終盤に組織が固まり始めるが序盤で出遅れるのが響く　入れ替え戦は勝利で残留おｋ
C大阪　大久保の抜けた穴はそれほど大きくないが得点＜＜失点の壁は越えられず
清水　今年降格しなければいつ降格する

名古屋と神戸悲惨っすねｗ

今シーズンは横浜の三連覇で幕を閉じます

ファンボカンだって

力みなぎるチームに　新たな挑戦へ、J1大宮が始動
ttp://www.saitama-np.co.jp/news01/18/13a.htm

安藤正は「高い意識を持って、何か一つはタイトル争いをしたい」

>>749
　笑わせるなよｗ

J１なめんな

タイトル獲るということは控え選手だけで上位クラブに勝てる
戦力がないと無理なんだぞ。大宮ってそんなに選手層が厚いのか？？

J1に上がって、いきなりタイトル獲ったチームがあっただろうか。
確か無いと思う。まあがんがれ。

タイトル「争い」なら、取れなくてもいいのかな。
天皇杯で大宮は要注意ということかも。

タイトル争いだからまだ良いんじゃない

まぁ、今嘲笑しているサポがジェフかガンバならお笑いだけどね。

>>752
そんなチーム横浜と浦和しかない。

横浜と浦和の控えって誰？全然知らない。

横浜の控えって、草津以下。

横浜の控えは病院にいます

FW
坂田・久保・安・清水
MF
奥・遠藤・上野・柳・田中・佐藤・（ヅトラ・那須・中西）
DF
松田・中澤・河合・栗原・ヅトラ・那須・中西
ＧＫ
絵の

+若手

これでも去年は足りなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　>>757　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

横浜はマジでACLとJの両方で優勝を狙うなら、　去年同様勝ちに行くサッカーをやらざるを得なくなってまた岡ちゃんのほんとにやりたいサッカーが出来なくなるな　

>757
よく目をかっぽじって見やがれ！これが控えのみで構成した最強レッズだ！
（昨季のレギュラーと怪我で離脱した選手を除いたもの）

　　　横山　　新井

　　　　　千島
平川　　　　　　　　　岡野
　　　　内舘　酒井　

　　堀之内　室井　中川

　　　　　　加藤

すっごいつよそーだろー

Ｊ２で８位って所かな

>765
そりゃほめすぎだろー

　　　　　　　　近藤祐

馬場　　　　　　梶山　　　　　　栗沢

　　　　宮沢　　　　　　　浅利


藤田　　　迫井　　　増嶋　　　前田

　　　　　　　　　塩田

>>764
言われた通りにしたら、目が見えなくなりました・・・

>768
急いで病院にいってこーい

マリノスを>>764みたいに昨季のレギュラーと怪我で離脱した選手を除いたらどうなるの？

>>770
ザスパ草津の悪夢再び

>>764
　　　梅田　　　横山
　　　　　　千島

平川　細貝　酒井　岡野

　ネネ　堀之内　内舘

　　　　　　都築

>>772
右ストッパーのところが穴だなｗ

>>772
けが人は抜かさなければベストこれだろうから

　　　エメ　　　永井
　　　　　　山瀬

アレ　長谷部　啓太　山田

　ネネ　釣男　 坪井

　　　　　　技師

サブだけだとこんな感じか

　　　達也　　　横山
　　　　　　千島

平川　内舘　酒井　岡野

　室井　堀之内　 アルパイ

　　　　　　都築

たしか去年のレイソル戦がこれに近かったような

怪我で離脱した選手：久保

スタメン
　　　　　坂田　　安
　　　　　　　奥
ドゥ　　上野　　遠藤　　隼磨
　　河合　　松田　　中澤
　　　　　　　達也

サテ
　　　　大島　　　清水
　　　　　　　山崎
原　　熊林　　　　大橋　　塩川
　　尾本　　那須　　栗原
　　　　　　　哲也

それ以外
北野、山瀬、後藤、新人×３、GK×２　

　　　　横山　　　岡野
　　　（梅田）　　（新井）

　平川　　　千島　　　　大山
（西谷）　　（赤星）

　　　　酒井　　　細貝

　坪井　　堀之内　　内舘
　　　（近藤・南・中村）

　　　　　　　都築
　　　　　 　（徳重）

現レギュラー外だと今年はこんなもんかな
Ｊ１残留いけるだろ

>>775
アンも怪我じゃなかったけ
もう復帰したん？

>>777
開幕までには間に合う。

　　　　　　　盛田
　　　　前俊　　　茂木
　　　　　　　桑田
　　高柳　　　　　　　森脇
　　　　　　　高萩
　　　池田　吉弘　西河

　　　　　　　佐藤

>>779
平均で20歳くらいか？

相変わらず鞠のFWが壊滅している点について。

久保の椎間板ヘルニアって手術しても必ず治る訳じゃないぞ。
殆どの場合、一生付き合っていかないといけないケガだぞ。
うちの母親もそう。普通はジジババのなるものなんだけどね。

椎間板ヘルニアがジジババがなるものだっていうのは認識度低いなｗ
若い子にも多いんだぞ。
手術も、技術力ないとこや知識不足なとこは
１ヶ月入院コースのしかできないけど、
保険外だがレーザー治療もあるし、内視鏡使っての１週間コースもある。
ヘルニアの状態によるけどな。
手術したからってすぐよくなるわけじゃなく、
カーペットの上にずっとタンスとか置いてあると跡がなかなか消えないように
神経も押されてたあとはすぐには治らない。
違和感なくなるまでに半年はかかる。
ヘルニア切らないのを推奨してるとこは、ともかく腹筋背筋つけろと言う。
どっちがいいのかは謎。
まあ、腹筋背筋きちんとつけてれば、ヘルニアが出にくくなるのは確かだけど
治るというわけでもないし。
ヘルニアって、１３〜１５年くらいでまた出てくる。切っても。
うちの兄貴は２回切った。
私も去年切った（内視鏡で）。術後翌日から歩いてた。（痛いけど）
一週間で退院したけど、日常生活に差し障りなくなってきたのは
２ヶ月くらいしてからだった。
・・・久保、早く処置したほうがいいと思うけどな。

Ａ
　　平本　　ワシントン
　　　　小林(大)
相馬　　　　　　　　山卓
　　　林　　小林(慶)
　戸田　戸川　米山　
　　　　　義成

Ｂ
　　森本　　町田
　　　　廣山
平野　　　　　　久場
　　 玉乃　根占
上村　カンジン　小野(無理やり)
　　　　　水原

余り・・常澤
Ａ枠２５人どころか総人数で２３人しか居ません
　　　　　

ワシントンが噂通りの決定力なら、
伝統の中盤のパス回しも健在そうだし、
普通に強そうだと思います。

>>784
イケメン忘れてっぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

今年の緑はできるだけ前で奪って素早くサイドに
展開ってイメージだったけどなあ。
リードしたらひたすらカウンター狙いで。
なんか伝統のブラジル臭が抜けた感じ。

これで、優勝候補の１番手に磐田が来たな

順位的には
１　磐田（選手の良・質ともに穴なし）
２　浦和（磐田と互角）
３　Ｇ大（去年の実績を買う）
４　横浜（けが人続出で問題外）

こんな感じだな

>>788
磐田は罰ゲーム用に選手を揃えたんじゃねえのか？

磐田が優勝するかどうかは
開幕戦見ればわかるよ。

磐田はないよ
山本＝西村　だろ

>>788
ACLと代表ペナルティを考えろと。特に代表。130日拘束される意味を知れ。

磐田は別に村井、茶野取らなくてもオシム取れば一発で強くなるのにな。
お馬鹿なフロント。よって降格争い突入。

山本はハンデ。これくらい無いと磐田が独走してしまうから。

これだけ必死に人集めたら優勝に決まってる。
なんか去年の開幕前柏が頭をよぎる

後ろが弱すぎ。ただでさえ代表で田中取られるのに山西まで放出してるし。
代わりが茶野だけじゃどうしようもない。

磐田は監督がまともなら優勝候補間違いないんだが

磐田はチーム自体が制度疲労起こしているのに
またしても内輪の指揮官。
ベテランたちの良き兄貴分じゃ長いリーグ戦で緊
張感は保てないだろ。
カップ戦は取れる可能性はないとは言えんが。

にんげんりょくひどい嫌われようだな。
まぁ俺も嫌いだが。

しかしもう
磐田は年寄りばっかとは言われなくなるのかな？

磐田は世代交代完了
今まで散々足をひっぱてきた老害（中山、藤田、名波、服部）なしで
戦えるメンバーが完成した。あとは老害が自然消滅するのを待つだけ

西と村井だけだろまともなの。DFもめっきり衰えの目立つロートルだらけなのに。

これで開幕戦負けたらマリにリーグ戦５連敗だろ。

ＦＷ：エメ・永井・田中ＳＵＢ岡野・梅田・横山・千島
左サイド：三都主ＳＵＢ平川・西谷
右サイド：山田ＳＵＢ平川・大山（場合によって永井）
ボランチ：鈴木・長谷部ＳＵＢ酒井・堀之内（場合によって細貝・赤星）
バック：ネネ・闘莉王・アルパイＳＵＢ坪井・堀之内・南（場合によって近藤）
ＧＫ：山岸or都築の一騎打ち？都築が移籍する可能性もあるけど。

山瀬が抜けたらトップ下を置く意味は乏しい。
こだわらないほうが選手層厚く見えるし。

>>804
４１３２でも３３３１でも３２３２でも長谷部抜けるとﾀﾞﾒﾎﾟﾀﾞﾒﾎﾟ
まじ格下レッズ

毎年毎年シーズンと開幕直後だけは何故か鹿島の評価が高い。

シーズンと→シーズン前と

主力を獲られまくっているジェフだけど戦力ダウンじゃないね。

茶野は大した選手じゃない。将来A代表の中心DFとなる水本が早く育つし、中澤クラスになりうる結城もいる。
村井も成長したけどもうMAXであとは田舎で落ちるだけ。ひょろひょろでスピードもそんなに無いし左が人材不足だから
貴重な選手でレギュラーの扱いだったけど以前の大したことない村井をここまで成長させられるジェフなら有望な金子君も
いてまた育てられるし世界に目を向ければ左を普通にこなしている選手なら大抵は村井以上だ。
新外人で村井の穴は埋まるし日本人でも攻撃力やスピードなら滝澤の方が上だろう。
それにオシムが連れてくる真のフットボーラーと世界屈指のCBらで戦力はより強固になる。
茶野が出ても全く戦力ダウンにはならず村井の代わりは滝澤がいるし坂本が左でも強いし
左の外国人獲得で普通に村井よりも上だ。
それに去年の外国人はマルキがケガで三泥が不祥事で高齢でスピードの無いミリノビッチだけだった。
オシムが評価する真のフットボーラーらで外国人戦力は格段にアップする。
オシムが評価する外国人たちが加わる訳だからJリーグレベルでは凄く活躍するだろう。

これでもジェフは戦力ダウンだと思いますか？
ジェフサポ以外はあまり知らないと思うが若手も凄く伸びている。

ジェフで成長した日本人選手は需要が高くてよく売れる。
たくさん売ってきたが一度も降格しないで最近はずっと上位にいる。
何だかんだ言って凄いチームになっているね。

【浦和】
戦力：△
即戦力の獲得はないが、相対的な戦力は上昇するものと思われる。
＊上位チームの中では、最もＡ代表選手が少ない（山田や永井の召集はあるのか？）
＊アテネ組が召集されなくなる（４人が拘束から解放された）
＊坪井の復帰（今期は代表の日程が厳しい。順調に復帰できるか？）
課題：△
昨シーズン終盤の課題を持ち越している。不安要素となるか？
＊攻撃のアクセント不足（山瀬の離脱が響いた。移籍されると痛いだろう）
＊相手チームの研究（山田、田中、三都主は癖を読まれている。改変が必要だろう）
＊拮抗した試合におけるカウンターからの失点（ＤＦ陣に更なる粘りが生まれるか？）
＊オーバーペース（試合展開に緩急を持たせ、後半に足を残し、相手を揺さぶれるか？）
総合：◎
代表選手が少ない上に、国内のリーグ戦に集中できるので、大崩れはしないだろう。
試合展開にあわせてリズムを変調させる役割を誰が担うかで浦和の未来は決まる。
ギドの指導の下、更なるベースアップを果たせるようであれば、優勝の本命となるはず。

【横浜】
戦力：▲
昨シーズンと同様の厳しい日程で、怪我人を多く抱えた中、目立った補強がない……。
＊若手の台頭（昨期の厳しいやり繰りが今期になって活きてくる可能性はある）
課題：○
手堅く老練なサッカーが持ち味の横浜。課題は選手のやり繰り。監督は頭が痛いだろう。
＊代表の不在、怪我人の多さ
＊久保に代わる最前線の基点の不在（久保と安がいないと相手陣内にくさびを打てない）
総合：△
今シーズンも苦しい戦いが待っている。自慢の堅い守備陣を軸にした我慢の試合で凌げるか？
ＡＣＬを早期敗退した上で、怪我人が順調に復帰できれば、三連覇も夢ではないが。

【磐田】
戦力：◎
代表選手を２人も獲得した磐田。新戦力がチームに有機的に結びつくかどうか？
＊村井（西と村井に両サイドを攻められたら相手はたまらないだろう。控えの大井も無気味）
＊茶野＆川口（長年の懸念であった箇所を補強。打つ手が２年ほど遅い気もするが……）
＊チェ（不動の電柱が磐田のサッカーで活きるかどうか。平山を後釜に据えるつもり？）
課題：×
世代交代なるのか？新しい磐田のサッカーとは？
＊名波に代わる司令塔（機能中枢である名波に頼ったサッカーをこのまま続けるのか？）
＊中山と藤田に代わる仕事人（チェによる一時的な補強ではなく、若手エースの台頭なるか？）
＊アトランタ組に代わる守備陣（どっしりと腰を据えた４選手を押し退ける選手は現れるか？）
総合：▲
電柱を組み込み、両翼に攻撃的な選手を抱え、磐田は新しいサッカーを目指し始めた。
厳しい日程の最中、多数の代表選手を抱え、改革を成功させるのは簡単な仕事ではないだろう。
新規に加入する選手によって、更に世代交代の時機が遅れるという懸念もある……。

【千葉】
戦力：×
チームの大動脈であった村井の放出は痛い。オシムの連れてくる選手次第では逆転の目もある。
＊水元の成長（今後の千葉の主力選手となるであろうＤＦ。早晩、茶野の穴を塞ぐだろう）
＊水野の成長（地味だが賢い選手。ドタバタしがちなチームにアクセントを加えている）
＊上位チームの中では、最もＡ代表選手が少ない
課題：▲
移籍した選手の穴を埋めるのは難しいだろう。
＊若いＤＦライン（若手のみで戦った時期の柏は厳しい戦いを強いられたが……）
＊エースの不在（巻と林も成長しているとはいえ、二人で３０点を叩き出せるかとなると……）
総合：×
善くも悪くもオシムの連れてくる選手によって状況は変わるだろう。
後半の大事な時間帯に多かった失点を減らし（茶野が離脱した事を、逆に活かせるかどうか）、
得点パターンの形成に成功するのが条件（村井への依存を無くし、若手のみでゲームを作れるか？）

村井と茶野はオシムの市原だからうまく見えたんじゃないのかな
個人的能力は疑問

去年のレッズ戦で
サイド転向して間もない永井にチンチンにされて多からなー

村井は贔屓目なしに見ても良い選手
緑の相馬と並んで今、日本人屈指の左サイドアタッカーだと思う

磐田は補強は良いけど全体の地盤沈下を補えるほどではないような…監督もアレだし。

もう磐田は弱い。

今の浦和の落ちぶれようは、まるで中谷美紀そっくりだな。

磐田の守備が崩壊の悪寒。
服部はさらに衰えそうだし、福西の運動量は相変わらず。
ポゼッションから15秒攻撃への移行で、今年以上に守備回数は増えるだろうし。
河村・菊地のどちらかがよっぽどシステムにハマらない限り中位に沈むのでは？

磐田はオフトが構築した攻撃の際のトライアングル（ボール保持者に対するサポート）が
名波・藤田など当時からの選手の高齢化と選手の入れ替えによって維持できなくなったのが崩壊の主因だろう

磐田は今年はとにかくACL狙いで、リーグは降格しない程度にそこそこできれば、とか考えてそう．．．
高齢組がまだ使いモノになるウチにACL取りたいだろうしな。

それは鞠も一緒だろう。
岡ちゃんがいるうちにACLを獲りたい。

磐田は低迷が今から楽しみ

大宮第４クール結果と天皇杯の結果
　　　　　　　大宮 1-0●清水
大宮○1-0 甲府 1-2▲大分←札幌戦の結果を合わせると大宮の勝ち
大宮○2-0 福岡 1-3△浦和←2nd王者に得失点差で五分
大宮○1-0 仙台 0-1△F東京←ナビスコ王者に得失点差で五分
大宮○1-0 湘南 3-2●新潟
大宮○3-1 山形 1-2▲横浜←Jリーグ王者に得失点差で大宮の勝ち
大宮○1-0 鳥栖 1-3○大阪←3/5開幕戦で撃破
大宮○2-1 川崎 3-2●神戸
大宮○1-0 横浜 1-0●広島
大宮○3-1 水戸 0-1▲鹿島←得失点差で大宮の勝ち
大宮○1-0 札幌 1-0●大分
　　　 　 　　　　　 2-1●市原
大宮○2-0 京都 2-1▲東京V←天皇杯王者に得失点差で大宮の勝ち

名匠 三浦監督のコメント
私は大宮がJ1の上位のクラブに匹敵するポテンシャルを持つチーム
だと考えていますので、今シーズンはその第一歩の年だと思っています。

俺様のコメント
我々は昨年J2史上初となる引き分けなし１３連勝を成し得ました。
上の表より明らかなように三大タイトルに堂々勝ち越した大宮が既にJ1で優勝を狙える位置にいることは明らかであります。
昨年J最小失点のタイトルを取った最強DFラインに、中田の再来と言われる藤本（神戸）、J1[NO1]ドリブラー桜井（東京ｖ）、
隠れJ2日本人得点王の森田、さらにブラジル代表得点王のクリスティアンという
爆発的な攻撃力を併せ持つ我らが大宮アルディージャが優勝候補NO1と言えましょう。

磐田、浦和、横浜のどれかだよ優勝は。
2ステージ制なら可能性はあったけど他のチームは無理。
第二グループが鹿島、東京V(ワシントン活躍と仮定して)。
第三グループが千葉、東京、G大阪、名古屋。
あとは団子状態で外人の当たり外れしだいで決まる

１．劣頭：下位相手に安定して勝ち星を重ね、いつのまにやら優勝。
２．脚：大黒が引き続き確変。安定した試合運びで優勝争う。
３．人間力：代表とＡＣＬで戦力が整わず。優勝を逃す。
４．横浜：過密日程と代表で怪我人が続出。後半盛り返すものの優勝はならず。
５．名古屋：年間通して地味に中位をフラフラ。結局この順位に。
６．新潟：サイドを軸に安定した試合運びを見せるも接戦をおとす。
７．鹿：中田浩の穴が埋まらず。小笠原もフラフラっと海外へ移籍。順位延びず。
８．瓦斯：ＦＷの枚数がそろわず序盤振るわない。夏にＦＷ補強。なんとか中位
９．千葉：序盤は機能し勝星を重ねる。しかし数名の怪我人で全く機能しなくなりオシム辞任。
10．緑：勝ったり負けたりを繰り返しほぼ定位置でシーズン終了。
11．神戸：序盤は上位につけるが選手層の薄さが影響し徐々に下降。
12．粕：序盤は去年の悪夢を引きずる。
13．広島：序盤全く機能せず。夏に監督が変わり選手を大幅入れ替え。なんとか降格を免れる。
14．大宮：序盤は上位につけるが
15．清水：長谷川サッカーに戸惑いチームが機能せず。終盤来期への可能性を見せる。
16．桜：毎試合得点を重ねるがそれ以上に失点。守備の建て直しがうまく行かず入れ替え戦
17．川崎：５連敗を二度重ね見事降格。
18．大分：序盤は多少勝つが、中盤が全く機能せず。年間通して不調。降格

上位チームで代表に奪われる選手

横浜：中澤、松田、奥、久保
浦和：サントス、坪井
脚大：宮本、大黒
市原：阿部
磐田：福西、藤田、西、田中、茶野
鹿島：中田、小笠原、本山、鈴木

浦和有利杉。

遠藤抜いてた

横浜：中澤、松田、奥、久保
浦和：サントス、坪井
脚大：宮本、遠藤、大黒
市原：阿部
磐田：福西、藤田、西、田中、茶野
鹿島：中田、小笠原、本山、鈴木

各クラブ替えの利かない選手ばかりの中、
浦和だけダメージが低すぎる。

テソは無視かいｗ

>>825
坪井が復帰なら茶野は無いんじゃないの？

横浜と脚と鹿島は悲惨だな

ｽﾏﾝw

横浜：中澤、松田、奥、久保
浦和：サントス、坪井
脚大：宮本、遠藤、大黒
市原：阿部
磐田：福西、藤田、西、川口、田中、茶野
鹿島：中田、小笠原、本山、鈴木

磐田6人て・・・磐田、横浜、鹿島はダメージが計り知れん。

>>823
新潟6位、ろくぃいいい?
新潟は取りあえず残留〜中位狙いだろ
何となく残留はしそうだが、6位は無いって

俺、去年の大分の序盤は上位くるなーって思ってたけど思いっきり外した

>>830
確かに６位は絶対にあるえないって思うが
新潟の下のチームを見ても
代表で抜けたり、戦力落ちたチームであながちとんでもない予想でもないな

>>823
大宮の所、手抜きすぎｗ

>>830
当方新潟だが、>>823は確かにハッチャケ過ぎだと思う。
でもケガ持ちの新戦力が離脱しなけれれば、ｷﾞﾘｷﾞﾘ一桁代とかに乗ってくれるのでは・・・・みたいな淡い甘酢ぱっい期待もほのかにはある(´･ω･`)
まあ、離脱されたら逆にﾔﾊﾞｲが・・・orz

まあ新潟サポとしては
>>832
なんて言ったが
まずは残留してほしいです。
そして反町が抜けた後がとても不安です。

上位チームは代表で結構抜けるんで隙をついて、
１桁順位にいければいいな〜って思ってる程度です。
あくまで目標は残留です。新潟サポでした。

謙遜した新潟サポが次々と沸いてきたなｗ

俺としては東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨが3位ぐらいに来るかなと思ってるけど天皇杯の呪いは見落とせない

いや確かにハマれば結構怖そうだけどな、新潟
ただそれはスタメンの話であってベンチ選手が厳しいと思う
正直、去年結構やられたチームのサポなんで偉そうな事は言えんのだが

大宮の人ごめんね
途中で半分寝ちゃった

新潟６位は地震復興期待値もこめて
あと海本兄弟などわりとポイントを抑えたので６位

ガンバの大黒は代表には定着しないと予想

落ちるのは大分と川崎か･･･
俺は川崎と大宮だと思う

>>829
横浜で隣国代表の安が抜けてる。
DFは対戦相手次第だが控え組みでも何とかなるでしょう、と現実逃避する横者。

浦和は坪井とサントス抜けるの痛くないの？抜かれても痛くない選手が
代表ってのも不思議な話だが。

>>841
坪井の所はネネ、釣男、アルパイ
4バックにしなければ余る計算

アレは平川が居るから。
縦の突破とスピードと守備力はヒラカーの方が上だし。しいて言えばキッカーが居なくなるぐらいか。

替わりがいるって事じゃね？

>>823
新潟を牛の下くらいに入れればわりと近くなる希ガス

>>841
赤だがアレ・坪井が抜けるのが痛くない訳じゃない
ただ、チームとしてレベルが落ちない控え選手が存在するって事

アレは平川が埋めてくれるだろう
坪井は４バックか３バックかで異なるが
３バック：ネネ　闘莉王　アルパイ
４バック：ネネ　闘莉王　アルパイ　山田
で十分埋まる

それより（なにかの間違いで）長谷部が抜けると換えが効かなくなりそう