▼今季J2降格するかもしれないチームの予想!!その30▼

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1U-名無しさん
J1最下位入れ替え戦出場チームとその勝敗の予想スレッド。
前スレ:▼今季J2降格するかもしれないチームの予想!!その29▼
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096905922/l50

降格チーム名を挙げる際には、 他のチームと比べて
劣っている 理由を 具体的に述べないと電波と見なします。

例:○○は守備も攻撃も駄目。△△は守備だけJ1中位。
   ××は監督の采配に一貫性が無く、外人も全て外れ。 など。

関連スレ
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart16
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099239675/l50
●優勝だめぽ●中位スレッド●降格セーフ●その2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096185729/l50
●2004J1に昇格するチームは??part24●●
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098726424/l50
2U-名無しさん:04/11/06 17:58:46 ID:x6JAB56m
11 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●鹿 犬鯱橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■□□□□□□□□□□□□ 18 35 59 -24 ●●△●磐 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差
3U-名無しさん:04/11/06 18:15:09 ID:qrryfNn6
チョンパルス今日も逆転負けか。

こりゃ、柏・桜の2連戦に万が一連敗したらカナーリやばいな。
4U-名無しさん:04/11/06 18:17:45 ID:LJyM7lWw
10 新 潟 ■■■■■■■□□□□□□□□□ 31 39 50 -11 ○○○●● 柏瓦鞠桜
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●鹿 犬鯱橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -17 △○△△● 新橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■□□□□□□□□□□□□ 18 35 59 -24 ●●△●磐 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差


5U-名無しさん:04/11/06 18:31:42 ID:VxydncZ2
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今節(11/6、7)での各クラブ残留確定条件

────────────────────────────────────
【神戸、広島の残留条件】

1. 神戸、広島 → ○  で  C大阪 → ○(※)or△or●   の場合
2. 神戸、広島 → △  で  C大阪 → △(※)or●     .の場合
3. 神戸、広島 → ●  で  C大阪 → ●(※)        の場合

C大阪が(※)の場合、100%確定ではないが(最終節終了時に勝点で並ぶ可能性がある)、
得失点差の開きがかなりあるのでほぼ確定。
────────────────────────────────────
【大分の残留条件】

1. 大分 → ○  で  C大阪 → △or●  .の場合
2. 大分 → △  で  C大阪 → ●     の場合
────────────────────────────────────
【清水の残留条件】

1. 清水 → ○  で  C大阪 → △or●  の場合
──────────────────────────────────── 

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
6U-名無しさん:04/11/06 18:47:13 ID:LJyM7lWw
10 新 潟 ■■■■■■■■■■■■■■■■ 31 39 50 -11 ○○●●柏 瓦鞠桜
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●鹿 犬鯱橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -17 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■□□□□□□□□□□□□ 18 35 59 -24 ●●△●磐 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差




7U-名無しさん:04/11/06 18:58:17 ID:qrryfNn6
10 新 潟 ■■■■■■■■■■■■■■■■ 31 39 50 -11 ○○●●柏 瓦鞠桜
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−よっぽどの事がなければ大丈夫ヽ(・∀・)ノ−−−−−−−−−−−
11 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●鹿 犬鯱橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
−−−−−−−−−−万が一全敗するともしや…(;・A・)つ−−−−−−−−−−−
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -17 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■□□□□□□□□□□□□ 18 35 59 -24 ●●△●磐 緑橙新
8U-名無しさん:04/11/06 19:08:40 ID:5vfb81Ei
         点         .131415
14 清 水 26 ○●●●● 柏桜神
                  ●●
15  柏  ..27 ○△△●新 橙浦分
               ○ ○●
16 C大阪 27 ●●△●磐 緑橙新
               ○ ○○

こうなれば面白いだろうなぁ
9U-名無しさん:04/11/06 19:59:13 ID:YdmEx4aB
>>8
面白くねえよ。死ね。
10U-名無しさん:04/11/06 20:15:18 ID:OxDWiPJk
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`         
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、      
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"       ニダ< `∀´>ニダ
11U-名無しさん:04/11/06 22:18:40 ID:NVGSk+/O
age
12U-名無しさん:04/11/06 22:24:22 ID:uDI8QaTP
今のセレッソが磐田やヴェルディに勝てるとは思えん。
13U-名無しさん:04/11/06 22:26:35 ID:LJyM7lWw
今の緑だと浦和やガンバ以上に点取るかも
森本初のハットあるかも
14U-名無しさん:04/11/06 22:31:42 ID:76pzgmzM
>>13
緑は来週の天皇杯で京都と対戦だ
嫌だなぁ〜と思う京都サポw
15U-名無しさん:04/11/06 22:34:09 ID:0ewHB+sq
>>12
同意。磐田はヘタれてきたと思ってたがBSで新潟、東京V戦見る限りでは
かなり復調してる。前線のプレスやショートパスが復活してた。
磐田戦強い大久保も有給だし引き分けられれば御の字。

東京Vは格下に取りこぼしはあるけど普通に戦ったら今のC大阪では
サンドバック状態。ただボール支配率の高さほど決定力はないので
東京Vが攻めあぐねるとそんなに点は入らないかも。こちらも引き分けで上等。

でも2引き分けだと事実上終了だな、入れ替え戦は福岡が来る事を祈れ。
山形より福岡の方がC大阪はやりやすいと思う。
16U-名無しさん:04/11/06 22:36:03 ID:uDI8QaTP
ヴェルディは技術は高いがくだらない所でいきなり負けたりするから侮れん。
清水は直接対決のどちらか勝てば○。
柏は新潟戦。
セレッソは大久保の爆発が無ければ無理。
17U-名無しさん:04/11/06 22:57:07 ID:LJyM7lWw
緑(VS桜戦)予想布陣

      上村
  平本     千葉
      桜井
  平野 久藤 山田卓
相馬  小林大  小林慶
 ウベダ 米山  林

      高木


これだけの人数でパスを繋げば(ry
キラーパス出放題だしw
18U-名無しさん:04/11/06 23:01:41 ID:zP8ipOGh
01 浦 和 ■■■■■■■■■■■■■■■… 56 64 37 +27 ○△○○○ 鯱柏熊
−−−−−−−−−−来季降格( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−

10 新 潟 ■■■■■■■■■■■■■■■■ 31 39 50 -11 ○○●●柏 瓦鞠桜
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−よっぽどの事がなければ大丈夫ヽ(・∀・)ノ−−−−−−−−−−−
11 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●鹿 犬鯱橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
−−−−−−−−−−万が一全敗するともしや…(;・A・)つ−−−−−−−−−−−
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -17 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■□□□□□□□□□□□□ 18 35 59 -24 ●●△●磐 緑橙新
19U-名無しさん:04/11/06 23:07:02 ID:ojJYh5oY
新潟は最終的に14位で終わる。
20U-名無しさん:04/11/07 00:00:03 ID:7NFmigr1
清水、柏、桜の3バカフロントトリオの争い。
全て柏系のフロントが暗躍。
どこが落ちても元から来年も見込み無いのであまり変わらない。
21U-名無しさん:04/11/07 03:23:21 ID:ydIkMjyZ
>>17
どうでもいいけど緑の基本ポジション全然違うぞ?
22U-名無しさん:04/11/07 07:19:46 ID:PlmQyKfS
>19
?だから何?
スレ違いご苦労さん。
23U-名無しさん:04/11/07 08:19:10 ID:etdLNYGX
>>12>>15
いや、そういう状態で誰も考えられない所で考えられない弱小相手に
コロっと負ける事があるのが「緑」っていうチームなんだってばw
最悪、磐田には負けたとしても緑にはマジで望みあるよ。

まあ、今日磐田にまぐれで勝てる可能性だってあるんだから
まずこれでどうなるか。負けたら、もう緑ルーレットしかない。
24U-名無しさん:04/11/07 10:47:57 ID:Zw+3wSvO
セレッソ勝てば残留争いがおもしろくなるんだけどな。
もう柏とセレッソの2チームに絞られたの?清水は大丈夫そうですか?

25U-名無しさん:04/11/07 10:50:30 ID:YYB71dmS
>>24
最近のレッズと、柏の対戦相手、桜は空気読まないからな。
勝手に独走態勢に入るんじゃねーよ。
来季から2ステージ制じゃなくなるし、各クラブには空気嫁と言いたい。
26U-名無しさん:04/11/07 12:06:22 ID:kGDcrKS7
>>25
空気読んで負けろよ、というのはありだが
勝てよ、というのは酷いような気が。
そこまで桜をいじめないで。
27U-名無しさん:04/11/07 12:27:17 ID:CWLKe0hh
>>26
今日、嘉人いないのにどうやって勝てと(ry
せめてドローに持ち込めたら。
28U-名無しさん:04/11/07 13:05:35 ID:xe0uCU5C
どうでもいいけど入れ替え戦が柏vs福岡になったらあの因縁があった年以来か
29U-名無しさん:04/11/07 13:26:56 ID:MOlfSinh
>>24
清水は残り3試合しかないのに
まだ柏・セレッソとの直接対決が残ってるのがミソ。

ここで2連敗したら、セレッソがもし勝手に落ちてない場合は柏よりむしろ清水の方がヤバイ。
まあ、セレッソが勝手に落ちる可能性一番高いには違いないが
数年前の広島みたいにもうだめだろうという所から
必死に勝ち点取り出して最終戦まで粘ったケースもあるから。
30U-名無しさん:04/11/07 13:54:46 ID:vYd0nvO5
残留or昇格決定戦の日程って決まってるの?
31U-名無しさん :04/11/07 14:09:39 ID:IOn8DUH+
>>30
第1戦 12月 4日(土) -J2ホーム
第2戦 12月12日(日) -J1ホーム

32U-名無しさん:04/11/07 14:09:51 ID:5tvbo6p3
>>30
12/4   J2−3位ホーム
12/12  J1−16位ホーム
33U-名無しさん:04/11/07 14:14:52 ID:UmbgRZbl
>>30
12月 4日(土) モンテディオ山形ホーム
12月12日(日) アルビレックス新潟ホーム
34U-名無しさん:04/11/07 15:05:12 ID:57Dtwhek
>>30
12月 4日(土) アビスパ福岡ホーム
12月12日(日) 浦和レッズホーム
35U-名無しさん:04/11/07 15:06:48 ID:vYd0nvO5
>>31-34
蟻加藤
36U-名無しさん:04/11/07 16:11:36 ID:3oRQCQZD
桜先制か。
このまま勝ったら面白くなりそう。
37U-名無しさん:04/11/07 16:12:23 ID:znLIUOFr
今日のセレッソ、調子良さそうだ。
大久保がいないほうがアレだねえw
ひょっとしてイケルか?
38U-名無しさん:04/11/07 17:10:38 ID:ZTI2DHOx
セレッソは残り試合大久保を欠場させれば、残留できるだろう。
39U-名無しさん:04/11/07 17:11:30 ID:+G6SMZV7
本当に大久保いない方が良い感じだなぁw
40U-名無しさん:04/11/07 17:12:40 ID:NyAkBIh7
エスパルスまじヤヴァイな・・・OノZ
41U-名無しさん:04/11/07 17:16:58 ID:3wZZzqE2
ジュビロ空気嫁馬鹿!
ど田舎が!
42U-名無しさん:04/11/07 17:18:41 ID:t+/u5W2+
福西空気嫁!!バカちんが!
43U-名無しさん:04/11/07 17:19:18 ID:n4Cr11KH
っつーか、余計なCKだった。
44U-名無しさん:04/11/07 17:24:49 ID:3D8CKwpS
福西キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
45U-名無しさん:04/11/07 17:25:09 ID:Qr1KEDSG
ククククク・・・
46U-名無しさん:04/11/07 17:28:00 ID:rpSF+1YG

12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -17 ○△△●新 橙浦分
16 C大阪 ■■■■□□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新


神戸は残留ケテーイ。
47U-名無しさん:04/11/07 17:31:39 ID:gBSpvItS
誰かの清水素敵な3連戦だな
48U-名無しさん:04/11/07 17:33:17 ID:LtYNabSQ
下手に清水選手にファウルさせて出場停止になると他を利することになるな
49U-名無しさん:04/11/07 17:35:50 ID:MOlfSinh
まあ、今日は桜も大久保いない&相手が磐田って事を考えたら
負けがデフォだからこれでもよくやったと思って切り替えた方がいいだろう。

磐田は緑に2−0で勝ったのだし、その磐田にここまでやれたんだと
ポジティブに考えてもう緑にかけるしかなくなったね。

緑に万が一勝てれば、後は清水・新潟と弱い相手なので
勢いで勝てる可能性だって残るから。
緑に勝てなかったら、柏が負けても柏にも追いつけずにそのまま終わると見た。
50U-名無しさん:04/11/07 17:37:25 ID:xJoa1y70
最後まで勝ち点差2で進んで欲しいね
51U-名無しさん:04/11/07 17:38:51 ID:LMJ8O9FU
>>46
C大阪の■が1つ足りない
52U-名無しさん:04/11/07 17:41:46 ID:MOlfSinh
>>50
どうかなぁ、次柏、最終戦桜と対戦がある新潟は
勢い的にはもう残り普通に全敗しそうな勢いだし・・・
53U-名無しさん:04/11/07 17:41:50 ID:y3NKGFdy
12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -17 ○△△●新 橙浦分
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
54U-名無しさん:04/11/07 17:42:23 ID:3wZZzqE2
12 大 分 ■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□ 24 23 40 -17 ○△△●○ 橙浦分
16 C大阪 ■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
55U-名無しさん:04/11/07 17:42:32 ID:OPmFovDo
>>27

さぁ!ドローになったどー
だからといってどうなんだよ_| ̄|○
56U-名無しさん:04/11/07 17:42:50 ID:5eloVI5O
11 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■■■■ 30 44 48 -05 ○○△●○ 犬鯱橙
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
−−−−−−−−よっぽどの事がなければ大丈夫ヽ(・∀・)ノ−−−−−−−−−−−
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差
57U-名無しさん:04/11/07 17:45:53 ID:ZQuIUale
12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差
58U-名無しさん:04/11/07 17:47:53 ID:Arg5ACz6
次の注目カードは水曜の新潟-柏戦か
59U-名無しさん:04/11/07 17:52:52 ID:MOlfSinh
>>56
違うよ!

11 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■■■■ 30 44 48 -05 ○○△●○ 犬鯱橙
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−よっぽどの事がなければ大丈夫ヽ(・∀・)ノ−−−−−−−−−−−
12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
−−−−−−−−−−万が一全敗するともしや…(;・A・)つ−−−−−−−−−−−
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差

清水は柏・桜と直接対決残ってる限り
まだ全敗したらかなりヤバイって。
60U-名無しさん:04/11/07 17:53:15 ID:xD5JGyaW
柏のDFラインが新潟の外人3トップ止めれるとは思えんけど
引き分けぐらいには出来そうじゃない?
61U-名無しさん:04/11/07 17:53:35 ID:UKEt0gjJ
桜はなんなんだ、あれ。古橋とか西澤とか苔口とか徳重とか、すげえイイ選手じゃん。
しかも犬までいるんだろ?他の大抵のクラブは羨ましがるほどの攻撃陣だ。

どうなってんだあのチーム。あれだけ攻撃にイイ選手集めてあれとは、根本的に
何かが間違っているとしか思えない。守備だって、頑張ってはいるのに。
毎試合、毎試合、なんであんな簡単に相手に決められるのだろう。あれだけ
簡単に決められる方が難しい。
62U-名無しさん:04/11/07 17:57:31 ID:ZTI2DHOx
守備がザルなのはもう伝統といってよい。
63U-名無しさん:04/11/07 17:58:01 ID:xD5JGyaW
セットプレーのディフェンスが最悪すぎ
集中力の問題じゃないの?
64U-名無しさん:04/11/07 17:59:24 ID:3wZZzqE2
>>61
サッカーは、いい選手を集めれば勝ちってルールの競技じゃないってことだ
65U-名無しさん:04/11/07 18:00:02 ID:ZQuIUale
見づらいから表に下らん文章入れたの2度と貼るなよ

12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差
66U-名無しさん:04/11/07 18:01:06 ID:LtYNabSQ
>>65を見やすく改良

−−−−−−−−よっぽどの事がなければ大丈夫ヽ(・∀・)ノ−−−−−−−−−−−
12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
−−−−−−−−−−万が一全敗するともしや…(;・A・)つ−−−−−−−−−−−
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−入替戦危機(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差
67U-名無しさん:04/11/07 18:02:31 ID:d9LuKZSb
目立たないところでの自己犠牲的なプレーをせずサボっているから目立つところで余力があっていい選手に見える
68U-名無しさん:04/11/07 18:03:29 ID:ZQuIUale
>>66
氏ね
69U-名無しさん:04/11/07 18:13:21 ID:UKEt0gjJ
柏は、浦和戦とアウェイの大分戦(ホームでの大分は強い)は勝ち点3絶対に
無理だろう。新潟戦と清水戦で勝ち点6とれるかどうかだね。

桜は緑相手には無理っぽいな。ここも新潟と清水がポイントか。
70U-名無しさん:04/11/07 18:15:53 ID:UQDHhx8Z
セレッソはガンバ戦で古橋抜きでぼこられたせいで
小林がヘタレて守備重視にして攻撃が絶望的になってた

今日はジュビロ相手で開き直ってプレスからいい攻撃が生まれた
大久保がいなかったので大久保個人に頼らずにいい方向に作用した

ただし今日のジュビロの出来があまりに・・・
71U-名無しさん:04/11/07 18:21:54 ID:MOlfSinh
●ここ4試合の成績からの自力残留率予想

大 分 1勝1分2敗 勝ち点+4 ←まあまあ。このままで十分。
広 島 0勝3分1敗 勝ち点+3 ←まあまあ。このままで十分。
清 水 4連敗中   勝ち点+0 ←ワースト。マジピンチ。
 柏  ..1勝2分1敗 勝ち点+5 ←ナンバー1。このままでいければOK。
C大阪 0勝2分2敗 勝ち点+2 ←位置が位置なので、もはやこれではダメ。確変しか道なし。

 大分はあと勝ち点1で残留、広島も勝ち点2で残留・勝ち点1でも得失点差でまず残留。
 大分は残り4試合、相手は広島や柏もあるのでまずカタイ。
 自力残留率予想=95%。

 広島も大分戦があるのと、清水やセレッソにも勝てなかった磐田、おそらくCSに向けての
 テスト試合と化している浦和、この3チームから勝ち点1くらいは取れそう。
 自力残留率予想=90%。

 清水はこのグループの中で唯一連敗中。残り3試合で柏・桜と直対が残っているので
 万が一負けたら同時にその2チームに勝ち点3もそれぞれ与える事になりピンチ。
 最終戦も何があるかわからない神戸。状態や組み合わせはこのグループの中で最悪だが、
 こんな清水にも柏や桜は勝てないかもしれない程弱いのでそれにかけるしかない。
 自力残留率予想=50%。
 
 柏は前節負けたものの、この5チームの中では一番好調。
 柏は残り4試合あり、新潟・清水・大分には十分戦えると思えるし浦和戦も上に書いたように
 消化試合と化してる可能性があるので有利。ただ、現時点での勝ち点は低いので予断は許さない。
 自力残留率予想=35%

 桜は、今日大久保なしで復調磐田相手に勝てなかったとはいえ常に主導権をにぎり
 2得点をあげた。次の緑にもし勝てれば、清水との直対、最終戦は大失速中の新潟。
 天命にかけるしかない。
 自力残留率=現在なし。
72U-名無しさん:04/11/07 18:22:03 ID:Z+cEorLF
確かにズビロは酷かった
足元でパスを回してるだけで、
スピードも運度量も無いから怖くない

来年マジで残留スレの仲間入りか?
73U-名無しさん:04/11/07 18:26:57 ID:JyXNKsmD
清水3連戦も面白そうだけど
広島磐田も面白そうだな

広島相手に磐田苦戦だったら来年このスレ降臨
74次の試合での残留条件:04/11/07 18:26:56 ID:hA5pCHAk

代替試合(11/10)での大分の残留確定条件
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【大分の残留条件】

1. 大分 → ○  の場合
2. 大分 → △  の場合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



次節(第13節、11/20)での広島、清水、柏の残留確定条件
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【広島の残留条件】

1. 広島 → ○  の場合
2. 広島 → △  で  C大阪 → △or●  の場合
3. 広島 → ●  で  C大阪 → △or●  の場合
────────────────────────────────────
【清水の残留条件】

1. 清水 → ○  の場合
2. 清水 → △  で  C大阪 → △or●  .の場合
3. 清水 → ●  で  C大阪 → ●     の場合
────────────────────────────────────
【 柏 の残留条件】
※代替試合(11/10)で 柏 → ○ だった場合のみ

1.   柏 → ○  で  C大阪 → ●     の場合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
75U-名無しさん:04/11/07 18:35:43 ID:ul6yYzKH
>>72
来年ジュビロ落ちて福西あたり、うちに来ないかなぁ
76U-名無しさん:04/11/07 18:36:09 ID:MOlfSinh
しかし、もし次で決まっちゃったら最高にツマランなぁ。
それだけは避けてほしいものだ。

次って清水と柏の直接対決があるから
桜が勝ちさえすればとりあえず決定はないのか。
緑が空気読むか読まないかが全てか・・・
77U-名無しさん:04/11/07 18:39:14 ID:y3NKGFdy
今の桜と緑だと壮絶なノーガードの打ち合いだろうな。
もしくはどちらかがサンドバッグになるか。
78U-名無しさん:04/11/07 18:41:14 ID:vYd0nvO5
両方とも負けとか
79U-名無しさん:04/11/07 18:44:57 ID:HEH4n9Pf
でも今日の桜流れでは決定的なのあまり作らせてなかったからなぁ。
それだけにセットプレーが・・・2点目なんてクリアしなくて良かったのに・・・
80U-名無しさん:04/11/07 18:45:04 ID:MOlfSinh
>>72
今日時点のセカンド順位

3 市 原 21 ± 0
4 横 浜 19 +3
5 名古屋 18+2
6 東京V 18 ±0
7 新 潟 17 −2
8 神 戸 15 ±0
9 鹿 島 15 ± 0
10 F東京 14 ±0
11 磐 田 14 −2
12 広 島 12 −2

ハッキリ言って、市原から広島までほとんど似たようなもんじゃん。
3位から12位までの全チームが得失点差+3〜−2しか誤差違わないし。
だから、磐田がヤバイってなら市原や横浜もハッキリ言って
同じくらい残留争いにすぐ仲間入りする可能性あるって事になる。

でも、広島とその下にはクッキリ線が引かれている。
この下グループに数チームいる間は急に降格を意識する所までは落ちないって。
81U-名無しさん:04/11/07 18:47:47 ID:HEH4n9Pf
得失点で語られてもねぇ・・・
82U-名無しさん:04/11/07 18:51:48 ID:MOlfSinh
>>81
落ちるようなチームはほぼ例外なく得失点差激しくダメなわけだが・・・
今年のセレッソなんて、唯一マイナス20超えだし。
83U-名無しさん:04/11/07 19:05:09 ID:Gcn2d7nm
桜は落ちても、今年の川崎以上に最短昇格する気がする
84U-名無しさん:04/11/07 19:09:08 ID:HEH4n9Pf
>>82
試合内容見ろっつうの。磐田の凋落ぶりは激しい。
85U-名無しさん:04/11/07 19:09:47 ID:7ciGWMe1
┏━━━━━━┳━━┳━━┳━┯━┯━┓
┃順位 / チーム┃勝点┃得失┃勝│分│敗┃
┣━┳━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃16┃  大阪  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┣━╋━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃ 4┃  福岡  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 5┃  京都  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 6┃  甲府  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 7┃  仙台  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 8┃ 横浜FC ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 9┃  水戸  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃11┃  湘南  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃12┃  札幌  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┣━╋━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃ 1┃  徳島  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 2┃  草津  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 4┃  愛媛  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┗━┻━━━━┻━━┻━━┻━┷━┷━┛
来年のJ2はこの12チームだ!
86U-名無しさん:04/11/07 19:17:58 ID:y0s2N0G8
>>85
すごく昇格しやすそうに見えるのは気のせいだよねそうですね。
87U-名無しさん:04/11/07 19:24:05 ID:1o3v9h64
絶対昇格出来るから、試しに落ちてみたいチームにはチャンスかもな。
88U-名無しさん:04/11/07 19:33:33 ID:dvKmrKzj
まあ今年ギリで残って来年落ちるよりはいいのかもしれないな
89 :04/11/07 19:35:14 ID:dvKmrKzj
新潟そろそろ勝ちそうな気がするけどな
90U-名無しさん:04/11/07 19:35:29 ID:LMJ8O9FU
>>85
愛媛はダメ出しされたんじゃなかったっけ
っていうか鳥栖…
91U-名無しさん:04/11/07 19:36:42 ID:vMssLLKN
>>86-87
と、タカをくくっていたら
大久保の流出等であっさりJ2定着してしまう桜であった・・・
92U-名無しさん:04/11/07 19:38:28 ID:ul6yYzKH
京都も一年で復帰って言われたもんな。
93U-名無しさん:04/11/07 19:42:56 ID:57Dtwhek
┏━━━━━━┳━━┳━━┳━┯━┯━┓
┃順位 / チーム┃勝点┃得失┃勝│分│敗┃
┣━┳━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃16┃  大阪  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┣━╋━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃ 4┃  山形  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 5┃  京都  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 6┃  甲府  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 7┃  仙台  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 8┃ 横浜FC ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 9┃  水戸  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃11┃  湘南  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃12┃  札幌  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┣━╋━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃ 1┃  徳島  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┃ 2┃  草津  ┃    ┃   ┃  │  │  ┃
┗━┻━━━━┻━━┻━━┻━┷━┷━┛
来年のJ2はこの11チームだ!


94U-名無しさん:04/11/07 19:44:12 ID:vMssLLKN
どうあっても鳥栖除名は確定かよ!

奇数は避けたいな
95 :04/11/07 19:48:26 ID:XqUB5OSE
だな。奇数は順位表も落ち着かないし
日程も組みにくいからやめるべき
96U-名無しさん:04/11/07 19:49:46 ID:fZBoBW8e
>>85みたいになると
京都、仙台、福岡と・・・あと大阪が禿げしく昇格争いそうなリーグではある

突如強力なスポンサーが付いて、札幌が奇跡の復活とかなったら面白いだろうな
97U-名無しさん:04/11/07 19:53:27 ID:aq7ArE4F
もう勝ち点計算メンドイから、柏、C大阪降格でイイよ。

J1に、自慰子選抜チーム入れる。
スタメンはカズとか、中山とか、三浦とか。

で、J2は12チーム。
98U-名無しさん:04/11/07 20:05:20 ID:EJES7eof
毎週、暫定順位になる奇数リーグはやめてくれ。
最終節まで順位が確定しないのは勘弁。
99U-名無しさん:04/11/07 20:10:41 ID:5tvbo6p3
01 浦 和 ■■■■■■■■■■■■■■■… 56 64 37 +27 ○△○○○ 鯱柏熊
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -17 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
100U-名無しさん:04/11/07 20:29:29 ID:eZ8LuDN4
>>98
11チームなら、10試合毎に暫定ではなくなる。
101U-名無しさん:04/11/07 20:29:36 ID:57Dtwhek
椅子男は愛媛をJ2に入れる気がないし・・・

準会員かなんかで入れてあがればいいのに それで12チームになる
102U-名無しさん:04/11/07 20:31:10 ID:57Dtwhek
準会員かなんかで入れてあげればいいのに それで12チームになる
103U-名無しさん:04/11/07 20:34:52 ID:Yf0soWHT
桜は犬久保がいないほうが勝つし強い。いると負けるそれも大量失点。
桜にとっていや各チームか犬は疫病神。
104U-名無しさん:04/11/07 21:33:54 ID:m8PiQcyP
>>65-66
よくもそんな見づらい表を作れるな
C大阪の勝点はもう最大でも28だよってことを明示しないと。
下みたいに

12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□** 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差
105U-名無しさん:04/11/07 21:54:44 ID:57Dtwhek
>>65-66 >>104
よくもそんな見づらい表を作れるな
勝点表示範囲は19〜29でいいでしょ。
下みたいに

12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         1920−−−−25−−−29 点 得 失 差
106U-名無しさん:04/11/07 22:02:31 ID:/kv1BNkV
>>65-66 >>104-105
よくもそんな見づらい表を作れるな。
勝点表示範囲は20〜29でいいね。
さらに「..」みたいなウザイ補正使わないでくれないか?

12 大 分 ■■■■■■■■■□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏   ■■□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−
16 C大阪 □□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         20−−−−25−−−29 点 得 失 差
107U-名無しさん:04/11/07 22:05:28 ID:LMJ8O9FU
このスレは表の見易さを競うスレになりました
108U-名無しさん:04/11/07 22:08:12 ID:UmbgRZbl
>>106
桜の■はあった方がいいかも
109U-名無しさん:04/11/07 22:11:10 ID:hO1+gnT0
この何とも言えない顔文字も実際いらないだろ

12 大 分 ■■■■■■■■■□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏   ■■□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−−−−入替戦圏内−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 □□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         20−−−−25−−−29 点 得 失 差
110U-名無しさん:04/11/07 22:16:25 ID:i8TyXhnh
おまいら、その調子で携帯から見てるヤシでもわかるようなグラフにしてくれ(w
111U-名無しさん:04/11/07 22:22:41 ID:/kv1BNkV
マジレスして失点もいらないだろ?

         1920−−−−25−−−29 点 得  差
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏   ■■■□□□□□□□□ 21 23 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−− 入 替 戦 圏 内 −−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□* 19 37 -24 ●●△●△ 緑橙新
112U-名無しさん:04/11/07 22:22:49 ID:SRA8CzeL
01 浦 和 ■■■■■■■■∬■ 56 64 37 +27 ○△○○○ 鯱柏熊
12 大 分 ■■■■■■■■■□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏   ■■□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−−−−入替戦圏内−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 □□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         20−−−−25−−−29 点 得 失 差
113:04/11/07 22:24:16 ID:f6t9YC8d
残り試合の対戦相手から見てもセレッソは余裕だな
114U-名無しさん:04/11/07 22:25:35 ID:/kv1BNkV
柏vs山形かぁ
115U-名無しさん:04/11/07 22:36:31 ID:vcUlfTkW
今日の引き分けで得失点差を気にせず,柏よりひとつ
多く勝てばいいだけになったもんなぁ.負けてたら二つ
勝たなきゃならんし
116U-名無しさん:04/11/07 22:44:10 ID:57Dtwhek
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 -14 33 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 -06 33 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 -14 33 ○●●●● 柏桜神
15  柏   ■■■□□□□□□□□ 21 -15 23 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−−−−入替戦圏内−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□□ 19 -24 37 ●●△●△ 緑橙新
         1920−−−−25−−−29 点  差 得

勝点が同じ場合は得失差 それも同じ場合は得点だから この並びの方がいいと思うよ
117U-名無しさん:04/11/07 22:44:56 ID:LO1yjkXM
何気にホームかアウェーかの表示が欲しい
118U-名無しさん:04/11/07 22:55:38 ID:57Dtwhek
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 -14 33 ●●○△鯱 H鹿 A熊 H柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 -06 33 ○△△△● H磐 H分 A浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 -14 33 ○●●●● H柏 A桜 H神
15  柏   ■■■□□□□□□□□ 21 -15 23 ○△△●新 A清 H浦 A分
−−−−−−−−−−−−−入替戦圏内−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□□ 19 -24 37 ●●△●△ A緑 H清 A新
         1920−−−−25−−−29 点  差 得

この方法しか思いつかない
119U-名無しさん:04/11/07 22:55:46 ID:i46WgyM8
もうこれでいいんじゃないか?

−−−−−−−−−−−−−入替戦圏内−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□□ 19 -24 37 ●●△●△ 緑橙新
         1920−−−−25−−−29 点  差 得
120U-名無しさん:04/11/07 22:58:49 ID:m8PiQcyP
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 -14 33 ●●○△鯱 H鹿 A熊 H柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 -06 33 ○△△△● H磐 H分 A浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 -14 33 ○●●●● H柏 A桜 H神
15  柏   ■■■□□□□□□□□ 21 -15 23 ○△△●新 A清 H浦 A分
−−−−−−−−−−−−−入替戦圏内−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□米 19 -24 37 ●●△●△ A緑 H清 A新
         1920−−−−25−−−29 点  差 得
121U-名無しさん:04/11/07 23:02:04 ID:57Dtwhek
>>120
「米」 よりも 「*」 の方がいい
122U-名無しさん:04/11/07 23:11:14 ID:DogQy2g1
これでいい
入替戦
16 C大阪
123U-名無しさん:04/11/07 23:18:59 ID:C7NMI2Wg
これでいい
昇格 山形
124U-名無しさん:04/11/07 23:20:15 ID:tHaaxVjn
12 大 分  H鹿 A熊 H柏
13 広 島  H磐 H分 A浦
14 清 水  H柏 A桜 H神
15  柏    A清 H浦 A分













16 C大阪 A緑 H清 A新
        
125U-名無しさん:04/11/07 23:25:21 ID:zNl7krG8
大久保
126U-名無しさん:04/11/07 23:25:50 ID:57Dtwhek
犬久保
127U-名無しさん:04/11/07 23:30:00 ID:OJGH4BPl
( T▽T)ノ←この顔文字は初代の石川AAからの名残だから( ^▽^)
128U-名無しさん:04/11/07 23:33:30 ID:m8PiQcyP
  15――――20――――25―――29_ 点 得 失 .差 LMN
               88彡ミ8。   /)
              8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
              |(| ∩ ∩|| / /
残留ラインはここ!>.从ゝ__▽_.从  
129U-名無しさん:04/11/07 23:36:47 ID:y0s2N0G8
>>128
やっぱこのAAじゃないと説得力とか安心感がないよな(w
130U-名無しさん:04/11/08 00:30:50 ID:vyKK5r5S
>128
25位でもいいかと。
131U-名無しさん:04/11/08 00:46:37 ID:oUXBRmkO
>>130
16チームしかないのに、25位って…
132U-名無しさん:04/11/08 00:55:45 ID:53vJ+aCb
漢字が読めない馬鹿だな
133U-名無しさん:04/11/08 00:56:21 ID:NOG2mCOo
25くらい



だろ、池沼
134U-名無しさん:04/11/08 00:56:36 ID:88q3JF2F
>>124
いしいひさいちか
135U-名無しさん:04/11/08 00:58:05 ID:oUXBRmkO
独りよがりな入れ替え戦を出してみる。

来年は2.5チーム入れ替え

年間順位18位は無条件で降格
年間順位15位と16位が1試合。ホームは15位(A試合)
そして、負けたチームは17位と対戦、ホームは前試合で負けたチーム。(B試合)

A試合で勝ったチームは残留決定
B試合で負けたチームは降格決定
B試合で勝ったチームはJ2の3位チームと対戦、勝った方がJ1となる。(延長アリ)

いずれも90分で決着。
引き分けの場合は年間順位の上位を勝ち扱い。

パリーグのプレーオフを見本としてみました。
136U-名無しさん:04/11/08 01:04:47 ID:imMILzcq
もうこれでいい
大久保
137U-名無しさん:04/11/08 01:06:34 ID:RyS8xwjj
2チーム自動でいい
138U-名無しさん:04/11/08 01:12:50 ID:oUXBRmkO
>>135
こうすると、今の状況なら
下位6チームまで気合がはいるから。

どうしても、この時期に12位ぐらいだと、
消化試合になってしまい、客足も伸びない

短期決戦という緊張感の中でやると
ファンも自然と力が入ると思う。
139U-名無しさん:04/11/08 01:16:11 ID:MSoc4ftV
Jリーグを盛り上げる為にも

山形はJ1に上がってほしいね

大阪はガンバだけでいいし
140U-名無しさん:04/11/08 01:19:58 ID:QcfiNgSU
>>139
同意を求めないで下さい。
山形が上がったくらいでJは盛り上がらないよw
むしろネタチームの桜の方が盛り上がると思う・・・マジで!!
141U-名無しさん:04/11/08 01:22:28 ID:oUXBRmkO
今期だとこうなる。

−−−−−−−−−−降格フレーオフにもしや…(;・A・)つ−−−−−−−−−−−
13 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■■■■ 30 44 48 -05 ○○△●○ 犬鯱橙
14 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
−−−−−−−−−−降格フレーオフライン(;・Д・)つ −−−−−−−−−−−
15 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
16 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
−−−−−−−−−−降格危険ライン(;´Д`)つ 待ってくれ〜−−−−−−−−−−−
17  柏  ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−−降格確定ライン( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
18 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差

最下位じゃなければ、残留の可能性を首の皮一枚残せる
142U-名無しさん:04/11/08 01:30:50 ID:dUQykTQH
>>140
セレッソがいるとJ2が盛り上がるじゃないか。
143U-名無しさん:04/11/08 01:33:16 ID:MSoc4ftV

大久保がいないセレッソなんてネタにもならない
144U-名無しさん:04/11/08 01:35:57 ID:WmIYTEPm
入れ替え戦NHKで全国放送してくれないかな・・・
Jリーグの宣伝としてはCSよりも良いと思うんだけど
145U-名無しさん:04/11/08 01:48:49 ID:qdKIcKqT
>>135
まあ選手が死ぬので無理だな、実現は。
妄想中だけに留まりそうだ
146 :04/11/08 02:58:17 ID:2cCK00xy
>>132-133
モチツケ

まぁ、そう読めてもおかしくはないな。
ただ、話の流れを読めとは言いたくはなるがな。
147U-名無しさん:04/11/08 03:34:19 ID:ExnL3Ewm
>>144
BSでやるんじゃね。
参入決定戦もやってた品。
148U-名無しさん:04/11/08 07:49:24 ID:x2F/8aUE
入れ替え戦が面白くなると言うのははなはだ怪しい。
ここに来てもだらだらした下位チームがその頃にはもうチームとして
グダグダだろう。5−0、3−0ぐらいでJ2側が勝つよ。
149U-名無しさん:04/11/08 07:53:25 ID:Xg7GjwmI
>>148
じゃぁおまいは見るな (・∀・) 俺は目一杯楽しむ
150U-名無しさん:04/11/08 08:16:20 ID:LLl2XU4X
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200411/08/socc172351.html
天皇杯には参加せずリーグ戦終了後すぐにチームに合流することを熱望。

セレッソみたいな糞チームとっとと出て行きたいってさ
151U-名無しさん:04/11/08 08:49:28 ID:MSoc4ftV
>>150
14日のザスパ草津戦で1発レッド狙いそうだなw
152U-名無しさん:04/11/08 09:59:29 ID:wSaBpAbl
>>148
低レベルなJ2の3位だろ?流石に柏でも勝てるレベルだろう
153U-名無しさん:04/11/08 10:13:54 ID:D3Mo8FCH
11/10、11/20
 柏 ●1-2新 ●0-1清=勝点21得失-19得点24
 桜 −---休 △2-2緑=勝点20得失-24得点39
 接戦を続けて落とす柏、撃ち合いで勝ち点1を積み上げた桜
 浦和が名古屋に敗れ優勝持越し、日立柏のチケが10万単位に高騰

11/23
 柏 ●1-6浦=勝点21得失-24得点25
 桜 △1-1清=勝点21得失-24得点40
 浦和アウェージャック、大花火大会で柏に大勝ち、胴上げ
 勝てば圧倒的有利になる桜がまた引き分け、総得点で年間順位逆転

11/24
 柏 △0-0分=勝点22得失-24得点25
 桜 △1-1新=勝点22得失-24得点41
 セレッソ前半先制、逃げ切り残留 柏、攻め急いで崩せず

桜はコヴァが監督である限り、最後は絶対ドロー沼 と予想する俺は大分サポorz
154153:04/11/08 10:26:59 ID:D3Mo8FCH
最終節は 11/24 じゃなくて 11/27 だ ごめん
155U-名無しさん:04/11/08 10:50:58 ID:ABPsIA3Z
柏は1試合余分にあるんだよなぁ
忘れてたわ>>293
156U-名無しさん:04/11/08 11:45:38 ID:BgRvy54Q
アゲながらそんなロングフィード通すつもりか?
157U-名無しさん:04/11/08 11:59:47 ID:O7SKH9Dx
今年のJ2は「なんちゃって圧倒的戦力」のせいで白けちゃいました
ので、来年は今年より強いチームの降格を希望します。
158U-名無しさん:04/11/08 12:53:49 ID:1bUASNas
>>157
桜が欲しいのか?
159U-名無しさん:04/11/08 12:56:56 ID:/LpaDIk7
>>157
柏でもいいよ。
どっちでもいい。
160157:04/11/08 13:13:05 ID:buQFMP2I
>>158-159
どっちでもいいけど、降格したら華のある補強をしてほしい。
それと降格組を倒すのがJ2の面白さでもあるので入替え戦はぜひ負けてほしい。
161U-名無しさん:04/11/08 13:15:56 ID:8OGTlud6
来年のJ2は徳島の1強になる悪寒
162U-名無しさん:04/11/08 13:23:42 ID:h0838gNA
>>161
J2はそんなに甘くないぞ・・・
163U-名無しさん:04/11/08 13:27:44 ID:u8US+JDX
欧州なんかでも、入れ替え戦みたいなシステムを取った場合、下から
上がってくるほうが勝つ確率が高いらしい。
164U-名無しさん:04/11/08 13:41:44 ID:8OGTlud6
まあ何にせよ楽しみだ
165U-名無しさん:04/11/08 13:46:00 ID:hRjD9GDF

順位....      15−−−−20−−−−25−−−−30−−−−3536勝点
13位 広島.... MAAABDFFFGHIJ磐磐磐分分分浦浦浦
14位 清水.... MNAAACCCEGGG柏柏柏桜桜桜神神神
15位 柏....   BDGGGHI新新新清清清浦浦浦分分分
         -------- コ コ カ ラ キ リ ト ル ---------
16位 C大阪 DDFIK緑緑緑清清清新新新

               88彡ミ8。   /)  /残留ラインは25くらい?
              8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) \まだまだ下がるかも?
              |(| ∩ ∩|| / /
              .从ゝ__▽_.从  

マチガッテイタラスマソ
166U-名無しさん:04/11/08 15:47:31 ID:WmIYTEPm
入れ替え戦は人生っていうか
マジ生活掛かってるって感じがしてサポも殺気立ってて面白い
負けた方のサポの死にそうな表情とかもう最高
167U-名無しさん:04/11/08 15:50:20 ID:RyS8xwjj
>>166
機械伯爵
168U-名無しさん:04/11/08 16:59:53 ID:C6H0KRAY
>>84
内容ではない。結果だよ結果!
そもそも、このスレのぞいてる香具師が内容より結果が重要だってのが一番良くわかってるハズなのに。
結果より内容で語るとはお笑いだよ。

J2に落ちるチームは、内容はそんなに悪くなかったとしても結果が出てないチーム。
内容最悪でも結果がそれなりに出るチームの方がはるかに上。
169U-名無しさん:04/11/08 17:09:56 ID:imMILzcq
最終節のC大阪vs新潟
消化試合になる予感
170U-名無しさん:04/11/08 17:17:33 ID:rsRDnf8a
落ちた所でサポーターにゃ影響は無い筈だがな。
171U-名無しさん:04/11/08 17:20:14 ID:53vJ+aCb
J2大分頑張ってんな!

         1920−−−−25−−−29 点 得  差
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏   ■■■□□□□□□□□ 21 23 -15 ○△△●新 橙浦分
−−−−−−−−−− 入 替 戦 圏 内 −−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□* 19 37 -24 ●●△●△ 緑橙新
172U-名無しさん:04/11/08 17:27:15 ID:0SjxtB8q
>>168
お前>>80か?>>84は得失点大差ないから磐田が危険ならで3位から12位まで
みんな危険だなんてムチャクチャな論理に対しての反論だと思うが。
磐田はもしかしてと感じさせるものがあるが市原や横浜が降格なんて想像つかん。
173U-名無しさん:04/11/08 17:27:23 ID:C6H0KRAY
大久保がマジョルカに見せる為に必死になって3連勝キボンヌ
174U-名無しさん:04/11/08 17:36:22 ID:C6H0KRAY
>>172

ちょっと前、市原は残留争い常連で横浜も降格寸前だったわけだが・・・

それに、磐田はもしかしてがあって市原や横浜は想像つかないっていうのは
完全な個人的主観だけの判断では。そう思わない人だって当然いるだろうし。
第一、1年経つとガラリと変わるのが常。今までJ2落ちたチーム
(や落ちそうになったチーム)は弱小常連ばかりではないぞ?
横浜が落ちそうになった時なんて、前の年だけ見てりゃ考えられなかったと思うけど。
セレッソが前に落ちた時も、前の年は(ry


それに、得失点差±2くらいしか差のないチームなんて似たり寄ったりだというのは
必ずしも間違ってないと思うが?
サッカーって点取り合うゲームなんだし、平均すれば大量得点はそんなに入らない競技なんだし。
結局、たまたま凄い大差がついたゲームとかがおきない限り、
大体得失点差に近い順位になってると思うんだけど。
これ見ると
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098637089/80-84
大体そうだし。

175U-名無しさん:04/11/08 17:57:18 ID:0SjxtB8q
>>174
じゃぁいいよ主観で。お前見たく試合じゃなくて順位表ばっか眺めてる奴にゃわかんねぇよ。
順位が近けりゃ得失点も近いのは当然だが勝ち点で9違うのに得失が2しか変わんねぇから
3位も12位も一緒ってのはどう考えてもおかしい。
1-0でも明らかに差があるゲームは結構ある。接戦をモノにしたか落としたかの差はデカイ。
176U-名無しさん:04/11/08 18:08:03 ID:yAEgGvvd
>>175
たまたま惜敗が続いた結果というのもあるよね。
勝ち点の差は大きいかもしれないけど、運やコンディション、環境等の要因だって色々あるだろうに。
勝ち点にしかこだわってないみたいだし、それこそ順位表ばかりを眺めているんじゃないの?
177U-名無しさん:04/11/08 18:50:44 ID:GU7zcZ9Y
大久保は入れ替え戦に出ないで、スペインに行くらしいよ
178U-名無しさん:04/11/08 19:47:52 ID:LZod3sex
だいたい神戸なんて「残留決まったー」とか言ってる人いるけど 今年はたいして危なっかしくなかっただろw
179U-名無しさん:04/11/08 19:57:27 ID:F6TWA3qk
>>178
危なっかしくなければ監督解任しないよ
いつもよりは余裕だったと思うけど
180U-名無しさん:04/11/08 19:58:02 ID:u6pUOuyf
選手の質からいえば低いのは広島や大分だと思うんだがなー
181U-名無しさん:04/11/08 20:19:08 ID:NNjig5m8
選手の質が高ければ勝てるんなら、レアルはどうなるんだ?
182 :04/11/08 21:31:14 ID:DNu6jT3Z
選手の質がいいから試合内容あまり良くなくても個の力で勝てるんだろ
183U-名無しさん:04/11/08 21:35:49 ID:0lgoKxfH
日本人選手の質なんてどのチームも大差ないよ
184U-名無しさん:04/11/08 21:43:31 ID:NNjig5m8
個のチカラで勝てるんなら苦労はしないよ。
ゲームと違うんだぞw
185U-名無しさん:04/11/08 22:40:01 ID:n1tCXyCV
来年いないのに入れ替え戦でろ,といわれてもなぁ
186U-名無しさん:04/11/08 23:34:07 ID:GiVDX8+W
心の中で桜に落ちて欲しくない自分と
京都サポなので桜も道連れにと思っている自分が
いてw
12月12日はトヨタカップより入れ替え戦が盛り上がる
187U-名無しさん:04/11/08 23:52:02 ID:6hsp9z9i
>>186
京都が大逆転で3位に食い込めばおもしろい。
入替戦が桜-麿ならお互いアウェイにいきやすいし。
その場合道連れもヘッタクレも無くなってしまうが。
188U-名無しさん:04/11/09 00:53:48 ID:7SR6vuby
>>185
でも半年後に帰ってくるんだから、J2よりはJ1の方がいいでしょ
189U-名無しさん:04/11/09 01:06:38 ID:KuHiJPHP
>>185
は無言でバイト辞めて行くタイプの人間だな
190U-名無しさん:04/11/09 01:39:04 ID:v79w1C5F
>>175
中長期的に見れば勝ち点よりやってるサッカーの内容の方が重要だと思うな

内容を求め過ぎて落ちるケースも多々あるけど・・・
191U-名無しさん:04/11/09 01:55:16 ID:jTvMG80m
>>189
いるよな〜
ホント困るんだよな〜
>>80
得失点差で考えると
浦和に大敗した市原や東京Vや新潟
ガンバに大敗した新潟がよくこの得失点差だよな

一気に失点するともったいないよね
1点差で3連勝しても 0−3で一気に消える
192U-名無しさん:04/11/09 03:32:11 ID:mF3fCxae
>>191
>一気に失点するともったいないよね

優勝争いや降格争いの直接対決だとさらに致命的。
桜は柏に、1st最終節で4点差負けしたせいで、一気に得失点差8がついてしまった。
桜と柏は勝ち点差2だけど、桜が勝ち点差を追いついても多分得失点差で負けるので、
実質勝ち点差3ついてるのと同じことになってる。
193山者:04/11/09 03:41:45 ID:kL1x/7Kb
桜でも粕でもかかってこいや!皿祭りにあげてやるぜ!!
194U-名無しさん:04/11/09 09:09:38 ID:7hTDvaVd
>>193
芋煮の取り皿にでもするんですか?
195U-名無しさん:04/11/09 09:40:45 ID:dDGcPBsq
>>193
つーか、おまえら出れるのかよ。
完全にまくられる態勢に入ってる気がするんだが・・・
196U-名無しさん:04/11/09 11:38:30 ID:jTvMG80m
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-11/00013372.html
南 雄太選手に第2子(長男)誕生

南が神懸ったスーパーセーブを連発で連勝か?
197U-名無しさん:04/11/09 11:45:03 ID:RQpkcmSq
またオウンゴールやらかして
相手チームがゆりかごパフォーマンス
198U-名無しさん:04/11/09 14:40:57 ID:VrzY+S/O
>>197
ワロタ!
199U-名無しさん:04/11/09 16:21:15 ID:jGTshySJ
今年は自動降格がなくてかえって漏り上がってるな?cccccccccccccccc
200U-名無しさん:04/11/09 16:57:22 ID:2HP0mTip
明日の試合で柏が新潟にかったらもう7、8割は決まりかな
201U-名無しさん:04/11/09 16:58:28 ID:dPZkSv4B
明日の試合は新潟に頑張ってもらおう
202U-名無しさん:04/11/09 16:59:14 ID:mF3fCxae
入れ替え戦って、はたから見てると楽しいからね。
これからは毎年、J1の17位18位はJ2の1位2位と自動入れ替え、
J1の15位16位はJ2の4位3位と入れ替え戦だと面白いと、
個人的には思うんだが。
203U-名無しさん:04/11/09 18:14:08 ID:N1bO0Oq5
今のJ2レベルで昇格枠2+2は多杉だろ。
204U-名無しさん:04/11/09 18:59:27 ID:KEsazUac
自動降格2、入れ替え戦1 J1が入れ替え方式了承
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041109-00000034-kyodo_sp-spo.html
 Jリーグ1部(J1)実行委員会は9日、18チームに増えることに伴う来季の2部(J2)との入れ替え方式について、
 J2への自動降格を2チーム、入れ替え戦出場を1チームとすることを了承した。
 J1の17、18位がJ2の1、2位と自動入れ替えとなり、J1の16位がJ2の3位とホームアンドアウエー方式による入れ替え戦を行う。
 10日のJ2実行委員会を経て、16日の理事会で正式決定される。
205U-名無しさん:04/11/09 19:03:16 ID:diwaS6oR
という事は J2 に落ちたところで 2.5/11、結構な昇格枠があるって事だな。
甘過ぎ?
206U-名無しさん:04/11/09 20:38:48 ID:XVbdoL8H
甘いよね

J2に比べてJ1の数が多すぎ

J1よりJ2のチームを増やす努力をしてほしい
207 :04/11/09 20:59:02 ID:Jq3gw41y
まあまだJ開幕して12年
J2始まって4年?5年?だから
プロなんだから相応の実力がないとダメなわけだし
208U-名無しさん:04/11/09 21:00:05 ID:AVgT5Gf5
試合数確保の目的で4回戦制なんて導入したもんだから今更仮に2チーム
増やしたら52試合になっちまう。かといって26試合じゃ少なすぎる。
新潟が参戦したシンガポールリーグは3回戦制らしいが日本での導入は
多分ないだろう。となれば一気に4チーム増やすか?これも難しい。
14チームの26試合+またナビ杯へのJ2参戦しかあるまい。
ナビ杯をJ1-18+J2-14で32チームをW杯方式で行う。
それでも予選リーグ敗退だと32試合か。これもかなり厳しいな。
209U-名無しさん:04/11/09 21:17:43 ID:LAu+YF/s
逝くわよ、鉄郎。
210U-名無しさん:04/11/09 21:20:16 ID:M+Sg8DPu
だから10x3リーグにすりゃいいじゃん。
211 :04/11/09 21:31:29 ID:2bwoVgZv
>>210
それでJ2に降格するチームは観客動員、経営を考えると無理
10チーム4回戦はデメリットもあるしな
海外だってみんなトップリーグは16〜18でしょ
212U-名無しさん:04/11/09 21:35:45 ID:epprlvjk
天皇杯・下克上注意報

 本命:清水−大宮

 対抗:神戸−川崎

 大穴:C大阪−草津
213U-名無しさん:04/11/09 21:58:45 ID:/hYSimmW
>>199
例年のルールだと普通に桜・柏さようならになっているw
214U-名無しさん:04/11/09 21:59:40 ID:S38XC5UB
仙台帝國特別条例発令
以下の全ての項目に該当するヘタレチームは、偉大なるベガルタ仙台と勝ち点入れ換えする事。

1 4月3日、仙スタで、開幕3連敗無得点の仙台に、初白星&初得点を与えて1−3完敗したチーム
2 4月24日、山形県陸で、1点先制しながら2点入れ返されて1−2敗戦したチーム
3 5月29日、等々力で、仙台に無失点記録を7で止められたうえ1−4完敗したチーム
4 6月19日、鳥栖で、松本監督の引きこもり戦術にはめられPK1発で0−1敗戦したチーム
5 7月27日、山形県陸で、DF背番号3が赤紙退場(警告2回)食らって山形に1−1ドローだったチーム
6 8月8日、仙スタで、佐藤寿人様にロスタイムに2点入れられて2−2ドロー食らったチーム
7 9月4日、小瀬で、ジュニーニョとアウグストがいなければ点取れずに甲府に0−0ドローだったチーム
8 9月11日、等々力で、勝てば昇格の試合で、退場者の出た大宮相手に0−3完敗食らったチーム
9 9月23日、等々力で、またも勝てば昇格の試合で、86分に大島に点入れられ山形に1−2逆転負けしたチーム
10 10月15日、西京極で、GK背番号1が赤紙一発退場(得点機会阻止)食らって2−6大敗したチーム
11 10月23日、等々力で、佐藤寿人様がPKを決めていれば2−3で負けていたはずのチーム
12 10月30日、大宮で、後半ロスタイムに森田の逆転ゴールを食らって1−2敗戦したチーム
13 11月6日、博多の森で、急造サブメンバーDF陣が崩壊して福岡に1−2で負けて2連敗したチーム

よって
ベガルタ仙台 勝ち点96 1位(確定) J2優勝&J1昇格内定
某ヘタレチーム 勝ち点55 7位 来年もJ2でがんがれ
215U-名無しさん:04/11/09 22:04:35 ID:S38XC5UB
>>212 こうだろ

本命:仙台8−0FC東京(土肥加地抜き、FC東京DF2人退場)
対抗:川崎7−1神戸
大穴:京都6−2東京V(緑は前半17分にGK背番号1が京都の10番をPA内で倒して赤紙一発退場)
216U-名無しさん:04/11/09 22:08:12 ID:S38XC5UB
>>215 さらに修正

本命:仙台8−0FC東京(土肥加地抜き、FC東京DF2人退場、高桑大二朗様は暇でゴル前の芝を足でいじってる)
対抗:川崎7−1神戸(川崎は背番頭9と背番号8が2人でハットトリック達成)
大穴:京都6−2東京V(緑は前半17分にGK背番号1が京都の10番をPA内で倒して赤紙一発退場)
   草津6−2C大阪(桜は前半17分にGK背番号1が草津の10番をPA内で倒して赤紙一発退場)

217U-名無しさん:04/11/09 22:09:14 ID:Xge34eI2
>>212
柏−群馬FCホリコシも下剋上の匂いがしてくるのですが
なにしろ退団式があるのに鳥栖に負けたチーム_| ̄|○
218U-名無しさん:04/11/09 22:19:47 ID:sMtMV7Jt
J1からの降格チーム枠2.5は妥当だと思う
このぐらい厳しくしないと
219U-名無しさん:04/11/09 22:32:19 ID:KuHiJPHP
入れ替え戦だけは無くさないでね
220U-名無しさん:04/11/09 22:32:46 ID:uKTeyXXZ
>>218
でも昇格枠2.5は多すぎだと思う
221U-名無しさん:04/11/09 22:35:04 ID:2kpf7+iX
ループの悪寒
222U-名無しさん:04/11/09 22:58:16 ID:PoCtLjhu
J1からの降格チーム枠2.5は妥当だと思う
このぐらい厳しくしないと
223U-名無しさん:04/11/09 22:59:07 ID:glhPlyp/
>>216
マジレスするとセレッソのGK背番号1は出場しないから赤紙一発退場は無いんだよね
代わりにボランチ背番号7が草津の10番に華麗はスルーパスならあるかも
224U-名無しさん:04/11/09 23:02:57 ID:Z4jiZ4db
(,, ・∀・)ノ J1の16→18の2枠増加というのは
 大分と新潟という観客動員が見込める W杯の遺産を収納するためであって
 不人気の福岡や京都や大阪や千葉を、沈めるためにやったんだ罠。
 同じ不人気地域でも、ジェフ市原は、大きな容器ができるので免除なんだろうけどね。
225U-名無しさん:04/11/09 23:04:53 ID:OYU21Ac2
枠はこれぐらいでいいんじゃないかな。多くても構わんが。
どうせ多ければ上がったところで1年でそのツケを払わされるわけだし。
226U-名無しさん:04/11/09 23:05:37 ID:Yczslv8j
2枠増加が沈めるためって・・・
京都は人気ないの?
227U-名無しさん:04/11/09 23:07:12 ID:Z4jiZ4db
>>226
柏 市原 C大阪 G大阪 京都が去年の観客動員5傑だったよ。
228U-名無しさん:04/11/09 23:07:56 ID:AkWGSRow
あると思うの?
229U-名無しさん:04/11/09 23:09:33 ID:Yczslv8j
>>205
1年間J2で過ごすってだけでも十分に厳しいからな
すぐに昇格できるとも限らないし
230U-名無しさん:04/11/09 23:18:37 ID:3NJxKHMs
>>213
そして明日柏が勝つと「清水さようなら」になってるw
231U-名無しさん:04/11/09 23:38:39 ID:3NJxKHMs
>>229
しかし来年は昇格出来る体力あるチームが確実に減るからな

単純に川崎・大宮が抜けるし

シーズンオフの時点で資金的に体力のありそうなチームは
京都・仙台の2チームと降格したチーム・福岡のうちの1〜2チームの
3〜4チームだけ

山形はJ2に残ったら大島・星は売られるだろうし
ダークホースは出現するだろうけど
山形が昇格逃がすとぬるいJ2になりそうで嫌だな
甲府も頭打ちっぽいし湘南に至っては今もなお縮小傾向だし

札幌の巻き返しはあるかな?
まだJ1だと経費的に難しいとかで途中で諦めそうな予感だが

まあJ1に上がっても緊縮財政で上手くやればいいんだけどな
山形でも上がる事は出来るんだから
232U-名無しさん:04/11/09 23:50:32 ID:Z4jiZ4db
山形は、大分や新潟のような「金の流れ」を作れれば
プロビンチァ(地元密着型クラブ)のモデルケースになれる鴨。
233U-名無しさん:04/11/09 23:55:00 ID:jTvMG80m
山形って大分よりも人口少ないんじゃね?
交通の便も悪いし、キャパも狭いし

大分、新潟ほど成功するように思えないな
しかし昇格したら 東北以北で唯一のJ1チームになるんだな

でも俺はC大阪vs山形の入れ替え戦だと 山形勝てると想像できない
234U-名無しさん:04/11/10 00:00:25 ID:pvEZhG+6
札幌はじっくり力付けて上がってくるんじゃないか。
山形は上がっても即落ちだろう。

あとは微妙なところで甲府か。
どうするのかね。結局スタの拡張もやるんでしょ?
235U-名無しさん:04/11/10 00:05:59 ID:JJpGOuIj
新潟はともかく大分って成功してるか?なんかびみょー
236U-名無しさん:04/11/10 00:08:35 ID:hZMgKKGV
湘南あたりも復活できるといいな
237U-名無しさん:04/11/10 00:23:42 ID:GL2Zmt/4
>>235
テレビだけがニュースソースなのねw
238U-名無しさん:04/11/10 00:25:37 ID:i6wHtG4h
動員スレではないが 2年連続5位 2万超えなら成功してるだろ

順  チーム  今 年   昨 年   増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01  新 潟  39,954  30,339  +9,615 △
02  浦 和  36,645  28,855  +7,790 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03  F東京.. 25,582  24,932   +650 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04  横 浜  24,600  24,957   -357 ▼
05  大 分  21,419  21,373.    +46 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06  鹿 島  17,522  21,204  -3,682 ▼
07  磐 田  17,237  17,267.    -30 ▼
08  神 戸  15,688  11,195  +4,493 △
09  名古屋 15,025  16,768  -1,743 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
10  東京V  14,815  17,563  -2,748 ▼
11  広 島  14,019.   9,000  +5,019 △
12  C大阪  13,844  13,854.    -10 ▼
13  清 水  13,661  16,284  -2,623 ▼
14  G大阪  12,325  10,222  +2,103 △
15   柏    10,316  10,873   -557 ▼
16  市 原  10,182.   9,709   +473 △
239U-名無しさん:04/11/10 00:30:53 ID:ejyYf92L
>>212
牛サポだけど天皇杯は川崎に普通に負けると思う。
元々弱いんだが川崎には勝てる気がしないです。
しかも残留決定直後は毎年酷い試合しかしてないし不安要素だらけです。
240U-名無しさん:04/11/10 00:31:32 ID:AaO84r1E
もっと頑張れよ・・・千葉・・・
241U-名無しさん:04/11/10 00:34:52 ID:YQvQ8WX3
市原そこそこ強くなってるのに閑古鳥かよ

かわいそうに
242U-名無しさん:04/11/10 00:37:06 ID:AaO84r1E
市原アマチュアまで設立支援するなど
熱意もって頑張ってるのにね
243U-名無しさん:04/11/10 01:04:27 ID:wDpQ76qK
>>238

動員厨ではないが、これ見ると千葉と大阪は2チームも
いらんなって気になるな。
ジェフユナイソル千葉とセレガンバ大阪で十分。
244U-名無しさん:04/11/10 01:08:54 ID:cGLRtmbp
大阪は関西に牙城をつくるためにも頑張ってもらわないと

千葉は・・・めげすになんとかしよう!
245U-名無しさん:04/11/10 01:27:37 ID:NPRob4d3
>>243
どーでもいいことだが、大阪合併チームはガバッソというそうです。そんなスレがあった。
246U-名無しさん:04/11/10 02:19:54 ID:9kN8MFis
Cは最初から最後まで最下位争いの最悪な年だったのに
動員がほとんど減ってなくて12位なのは、好意的に見て良いと思うけどな。
固定サポはそれほど多くないが、まだ見放されてないっていうか。

逆にGは今年好調なのにCの下っていう事実を恥じるべきだと思う。
247U-名無しさん:04/11/10 02:22:11 ID:HqnxV335
セレッソの場合、オリンピック効果があったのでは?と推測。
大久保で客を呼べたんじゃないかな。
248U-名無しさん:04/11/10 02:23:21 ID:9kN8MFis
ごめん、自己レス。
Cは今年はタダ券ばら撒き疑惑があるんだった・・・
249U-名無しさん:04/11/10 02:24:22 ID:wxITfm2c
Gはイケメン宮本がいるというのに・・・
250U-名無しさん:04/11/10 02:26:30 ID:pvEZhG+6
客呼んでもなぁ…

1st はポポル状態で最悪、2nd はヘタレな試合が多かった。
前節の磐田戦のような戦いっぷりが見せれたらね…

つーか魅力的なサッカーやって優勝争いまで食い込んでるガンバは何やってんのよ。
しかも万博、近いからいいサッカー見せればまた次も来ようって気になる条件のいいスタだと思うが。
タダ券ばらまき量で桜より少なく見えるだけ?
251U-名無しさん:04/11/10 02:29:16 ID:JLgvgUAc
>>248
疑惑って言うか事実。今年からの社長がバラ撒き大好き人間だから。
252U-名無しさん:04/11/10 02:33:54 ID:wxITfm2c
未だに関西は阪神王国でサッカー敵視されてんのかな?
253U-名無しさん:04/11/10 02:40:22 ID:1O5Fwmw3
>>252
ナショナルチームの視聴率見てるとそんな感じだよね。
関東が20%だと関西は15%。
254U-名無しさん:04/11/10 02:44:48 ID:wxITfm2c
>>253
早くサッカーも広く受け入れてもらえるといいな
せっかく地元でいい試合やってるんだから
毛嫌いするのはもったいないよね
255 :04/11/10 02:48:17 ID:SvS7oGfd
やっぱここはガバッソということで っどすか?
256U-名無しさん:04/11/10 03:00:19 ID:1O5Fwmw3
>>254
火が付けば関東より盛り上がりそうだよね。
でも今の段階では大阪に2チームも必要ない感じ。
いつの日かダービーに重みを感じれる時が来るといいけど。
257U-名無しさん:04/11/10 03:22:00 ID:pvEZhG+6
つーか桜は地元展開ヘタ。
ガンバは全国志向。

大阪は空白地帯でつ。
実際関西はわけわからん。
神戸のお膝元ハーバーランドにガンバの大横断幕あったり (過去)、
万博から近い、ユースグラから自転車の江坂で神戸のポスター見るし。
桜に至っては大阪キタ中心に生活してると何も見たことが無いな。

おやっさんは野球、若いヤツはお笑いに走ってる感じ。
んでサカーに至っては関西の3チームって感じで (京都は独特なので除外) まぜこぜになってる。
逆に言えば可能性があるってこった。特に神戸と桜は頑張れ。
258U-名無しさん:04/11/10 04:41:03 ID:Ywg/TCRn
桜よ、大きくなって帰って来いよー!
259U-名無しさん:04/11/10 04:48:45 ID:M9EQU4qG
今日、柏が勝ってピンクさんサヨウナラって気がする。
俺、モリシ好きなんだよなぁ。
260U-名無しさん:04/11/10 04:49:06 ID:99DnNS3O
しかし入れ替え戦負けるとも思えん。
また来年降格争いだな。
261U-名無しさん:04/11/10 04:58:45 ID:pvEZhG+6
いや、普通に入れ替え戦勝つだろう。
もしくは落ちても、2.5/11 には入るだろう。

苔口、森島、西澤、古橋、徳重、下村、面子見てると J2 に落ちるなんて勿体ないくらいに豪華だ。
まぁ J2 落ちで若手や古橋辺りが抜かれると終わるけど。
でも今回のレギュレーションの変更や川崎昇格で J2 にはより多くのチャンスが与えられるワケで、
前と違って降格がそのクラブの致命傷になるって事ももう無い気がする。
J2 が地獄になるのは翌年から徐々に JFL 昇格組が増え、力を付けてきてからじゃないかね。
262U-名無しさん:04/11/10 04:59:42 ID:M9EQU4qG
しかし今さらながらあの色はねえよな〜ピンクって・・・
俺がサポだったらアウェイはいいとしてホームのユニは絶対買わないネ!
俺がガキの頃は男がピンク色着るなんてありえなかったし。
その時点で観客動員数半減って感じ。
今の子達はそんな事気にしないのかな?
263U-名無しさん:04/11/10 05:11:43 ID:pvEZhG+6
でも女の子には可愛いぞ。
264U-名無しさん:04/11/10 05:21:04 ID:M9EQU4qG
なに色着ても女の子は可愛いの!
・・・・・・・・・・・・・・・不細工はなに色着ても不細工。
265U-名無しさん:04/11/10 05:28:30 ID:6GM3wxE1
来季も3チーム入れ替え−J1実行委員会
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004111008.html

リーグは9日、J1実行委員会を開き、
18チームとなる来季から下位2チームが自動降格、16位のチームが入替戦を行うことで大筋合意。
またナビスコ杯の決勝トーナメントについて、決勝戦以外はホーム&アウエー方式を採用する方針を固めた。
いずれも、次回の理事会(16日)で承認される。

来年は相当厳しいですよ(´∀`)
266U-名無しさん:04/11/10 06:57:29 ID:0kqfr85k
>261
> いや、普通に入れ替え戦勝つだろう。

面子を比較してって事?
267U-名無しさん:04/11/10 07:24:06 ID:i6wHtG4h
そうやって京都は(ry
268U-名無しさん:04/11/10 07:48:05 ID:XV6Nj3Fh
分■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□
熊■■■■■■■■■□□□□□□□□□
橙■■■■■■■■□□□□□□□□□
柏■■■□□□□□□□□□□□□
桜■□□□□□□□□□
269U−名無しさん:04/11/10 08:15:23 ID:PDOwYLMT
もし次節、セレッソとチョンパルスが

○セレッソ−緑●
●チョンパルス−柏○(もしくは引き分け)

のケースになったら、
チョンパルスはその次のセレッソとの直対に向けて精神的には
もうセレッソと同等のレベルに追い込まれるし、
最終戦の相手(セレッソは大失速で弱くなってる新潟、清水は何があるかわからない神戸)
の強さを考えると、
チョンパルスは次節終了時点でセレッソとの勝ち点が開いている見た目以上に
すでにかなり危ない状態。柏がもし先に新潟相手に勝ち点取っていれば尚更。

まあ、それ以外のケースならその時点でほぼ残留決定だけども
こうなったら一気に落とし穴。
落とし穴に足を突っ込まなければまったく安全で何もないが、
落とし穴に足を突っ込んでしまうと死のピンチってか。
270U-名無しさん:04/11/10 08:42:34 ID:iW8YLJfi
今日試合なかったってっけ?
271U-名無しさん:04/11/10 09:14:25 ID:KeuTHoQS
>>270
何を言わんとしてるかは分かるがもちつけ
272U-名無しさん:04/11/10 11:46:11 ID:ipMy9m/T
今日の新潟柏戦激しく見たいな・・・
生は無理だが録画でいいからNHKやってくれ
273U-名無しさん:04/11/10 12:51:20 ID:HNT/bqMk
>>272
電器屋行ってみてこいw
スカパーやってくれてるような良心的な店どっかにはあるだろ
274U-名無しさん:04/11/10 16:20:55 ID:9kN8MFis
関東在住セレサポが多数、新潟ゴル裏に潜伏する予感!
って、俺もだけど。
275U-名無しさん:04/11/10 16:54:01 ID:r8yMxemM
まったく関係ないとこのサポだけど今から観に行きます
276U-名無しさん:04/11/10 17:52:25 ID:lz8bH/Qd
なんでみんな国立行きたがるの?
277U-名無しさん:04/11/10 17:53:58 ID:Hi/DMPzE
そこに国立があるから
278U-名無しさん:04/11/10 17:54:26 ID:HqnxV335
>>276
性地だからじゃね?
279U-名無しさん:04/11/10 18:06:26 ID:0qr0fn2P
新潟の復興支援&柏の残留争い
いろんな意味で面白い

あと新潟設定なので2500円でメインに座れる
280U-名無しさん:04/11/10 18:27:34 ID:mhwcNid1
281U-名無しさん:04/11/10 19:49:56 ID:ozF1Rkuu
新潟よえー
282U-名無しさん:04/11/10 20:24:18 ID:Sgqvd50a
サクラチルチル
サクラチル
283U-名無しさん:04/11/10 20:30:08 ID:TLdd+9aO
桜終わったな
284U-名無しさん:04/11/10 20:33:37 ID:oSS/Yvqf
柏は完全に脱出っぽい
残りの対戦相手と今のチーム状況を見ると清水がやばくなりそう
桜が本命であることは間違いないだろうが
285U-名無しさん:04/11/10 20:35:28 ID:Htz7/Jna
柏は運が良かったな
新潟でのホームゲームの予定が国立
しかも新潟が地震で完全に意気消沈してるし
286U-名無しさん:04/11/10 20:39:08 ID:oSS/Yvqf
柏は今日でこのスレを卒業
代わりに清水が仲間入り、桜との直接対決も残ってるし
287U-名無しさん:04/11/10 20:42:48 ID:c4BC51b1
そうだね、で清水−桜が桜勝ち以外の結果に終わると
めでたくこのスレも入替戦モードへ突入するわけだ
288U-名無しさん:04/11/10 20:43:27 ID:M7ZGWwsU
         1920−−−−25−−−29 点 得  差
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏   ■■■■■■□□□□□ 24 26 -13 ○△△●○ 橙浦分
−−−−−−−−−− 入 替 戦 圏 内 −−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□* 19 37 -24 ●●△●△ 緑橙新
289ヒーリングドライ ◆GOU4YQa5rM :04/11/10 20:48:31 ID:LBEdwYC+
清水降格
290U-名無しさん:04/11/10 20:49:25 ID:dPYNZCg7
今日勝った柏もモチベなくして清水に惨敗とかなりそうだな
291U-名無しさん:04/11/10 20:55:07 ID:BkWbSP2/
11 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■■■■ 30 44 48 -05 ○○△●○ 犬鯱橙
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノライン 勝ち点29−−−−−−−−−−−
12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 51 -18 ●●○△● 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■■■■□□□□□□ 24 26 41 -13 ○△△●○ 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□□□ 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差
292パワプロ6:04/11/10 20:55:35 ID:69RL0zpl
セレッソ「う、うわー」
コーチ「ど、どうしたセレッソ」
コーチ「監督、セレッソが息してません」
293U-名無しさん:04/11/10 20:57:42 ID:2tNP6A5j
もう決まったも同然
294U-名無しさん:04/11/10 20:59:06 ID:tvHfkVQN
修正
11 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■■■■ 30 44 48 -05 ○○△●○ 犬鯱橙
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノライン 勝ち点29−−−−−−−−−−−
12 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 51 -18 ●●○△● 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■■■■□□□□□□ 24 26 41 -15 ○△△●○ 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□** 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差
295U-名無しさん:04/11/10 21:00:21 ID:CM+N5z2y
もういい…!もう休めっ…!セレッソっ…!
296U-名無しさん:04/11/10 21:01:09 ID:+Ag65zIF
セル塩「大久保『駄目なら戻れる』じゃダメ」

つまり戻れないように降格させてから行けと(w
297U-名無しさん:04/11/10 21:01:37 ID:oSS/Yvqf
鍵を握るのは清水
298U-名無しさん:04/11/10 21:02:30 ID:M7ZGWwsU
    セレッソ
      ↓            、、、 , , _
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい…!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう…
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ…!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ…!
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|
299U-名無しさん:04/11/10 21:04:50 ID:HBNz4IZq
桜さぽだけどのこりうちが三連勝して広島が三連敗でもしない限りもう無理でしょう。
というか今までさんざん負け続けていて急に勝てるとは思えんがな。
300U-名無しさん:04/11/10 21:04:55 ID:BkWbSP2/
次節柏勝ちセレッソ負けならセレッソ入れ替え戦逝き決定
301U-名無しさん:04/11/10 21:05:05 ID:CM+N5z2y
>>298
あーそれそれ
AA乙
302:04/11/10 21:05:59 ID:vDJpbuOe
もう入れ替えない戦でいいよ
303U-名無しさん:04/11/10 21:06:41 ID:69RL0zpl
>>298
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
304U-名無しさん:04/11/10 21:08:57 ID:3Ia9Er7X
            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    セレッソ様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   セレッソ様の残り試合は
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    まだ3つもある……!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    残り3つ全部勝てば……
   |  ヾニ|:|           - /   |   残留の可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    どうぞ……
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |  存分に残留を追い求めてください……!
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::
305U-名無しさん:04/11/10 21:11:09 ID:Oh2pEzQT
こりゃ最後までどうなるか分からんな 桜も最終節、いや次節も勝ってもおかしくないな
306U-名無しさん:04/11/10 21:11:38 ID:IdpLmNy4
セレッソサポの皆さん、役に立てずスマンかった・・・これが今の、うちの実力です・・・orz   新より
307U-名無しさん:04/11/10 21:11:57 ID:BkWbSP2/
この後
大分●●
清水●●
柏  ○●
大阪○○

で最終節前に

大分 28 柏
柏   27 大分
清水 26 神戸
C大阪25 新潟

とかなったら面白いんだけどな・・・


あっでも得失点差を考えたら
大分柏は引き分けで両者残留できるな・・・
308 :04/11/10 21:12:52 ID:xOP+zWNd

  /              ヽ
 /                ヽ
 ノ        /ノ 人ヾ   ヽ
 ノ     ///  ノ  ヾ\  )
 (       ソ┬┬─\─┬| ノ
  )      ソ ││  _   |│ノ
  /      ノ \__/ ヽヽ_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (      (       ノ  /  <  まだ まだ 終わらんよ!
 (       ア  ー─  /   │  
  )   ヾヽ ノ     ̄/     \_________
   丿   ̄ ̄ ̄ ̄|─ ─┐
            │||    /
309:04/11/10 21:13:40 ID:47Fk32FZ
>>307
その場合は迷わず 柏さんと裏取引成立
310U-名無しさん:04/11/10 21:13:42 ID:Htz7/Jna
桜サポの皆さん
恨むなら空気が読めなかった地震を恨んで下さい
311U-名無しさん:04/11/10 21:17:06 ID:r8yMxemM
桜と清水の一騎打ちの様相を呈してきました
312U-名無しさん:04/11/10 21:19:36 ID:mfKzdbvl
おい、柏だって
2週間試合なかったりしたんだからな!
これからはキツキツの日程で
戦っていかなきゃならないんだからな!
いい加減にしろや!



がんばります。
313U-名無しさん:04/11/10 21:30:24 ID:F0ZTDY+d
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / さっさと海外移籍しないと
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \ Jリーガー(22・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
314U-名無しさん:04/11/10 21:40:08 ID:mock58tS
次節はこれで終戦か

 清水●−○柏
東京V○−●C大阪
315U-名無しさん:04/11/10 21:41:08 ID:mRuOMmkO
11 神 戸 ■■■■■■■■■■■■ 30 44 48 -05 ○○△●○ 犬鯱橙
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノライン 勝ち点29−−−−−−−
12 大 分 ■■■■■■■■■■□□ 28 33 51 -18 ●●○△● 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■□□□□□□ 24 26 41 -15 ○△△●○ 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■□□□□□□□□□** 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差

セレッソが全焼しても19+9で28だから他のチームのマジックは
大分  1
広島  2
清水  3
柏  5
こう考えるとまだ柏と清水は安全圏ではない。
ただ今週、桜が負けると柏以外は一気に勝ち抜けとなる。
やはり桜はキビしい。
316U-名無しさん:04/11/10 21:48:01 ID:1NRZVT4b
27△清水  vs  柏 △25
 ○東京V vs C大阪●19

次にこれでも得失点差で終戦が濃厚
これが一番可能性高そう
317U-名無しさん:04/11/10 21:53:45 ID:qWMjz8S5
セレッソ以外のヤツはジェットコースター乗ってるようなもんだな
けっこうハラハラドキドキするけど実は全く安全なり
318U-名無しさん:04/11/10 21:57:45 ID:OLxh1f99
柏は地震に救われた?
新潟でやってたら違う結果になったかも
たらればですけど
319U-名無しさん:04/11/10 22:01:27 ID:xwJnjGMU
清水ってまぁダイジョブだろあと一つ勝ちゃいいんだしってとこから
負け続けて最後は二人少ないガンバに負けて降格という悲劇的な末路
を辿った福岡の再現になる気がする。
320 :04/11/10 22:01:39 ID:SvS7oGfd

やっぱ来年からガバッソでしょ
321U-名無しさん:04/11/10 22:04:39 ID:F0ZTDY+d
ついでにジェイソルとジュビパルスもお願い
322U-名無しさん:04/11/10 22:06:45 ID:0kqfr85k
むしろレェフとエビロの方がキモカワイイ
323U-名無しさん:04/11/10 22:07:58 ID:v0xcYfms
オリックスバファローズの次はガバッソ大阪かよ?
324U-名無しさん:04/11/10 22:08:10 ID:mRuOMmkO
>>322
キモカワイイって懐かしいな。
325U-名無しさん:04/11/10 22:10:41 ID:BkWbSP2/
しかし合併するとして大久保抜けたら
何処に合併効果を見い出すんだろうな・・・

あっそうか、長居スタかw
326。。。:04/11/10 22:13:33 ID:a2GM4Wmx
ダサイタマはレアルディージャでしょ?プッ
327U−名無しさん:04/11/10 22:17:32 ID:fvTAY8z8
桜は現時点では8割以上の降格率だけど、
緑にさえ勝てば後の相手やモチベーションから考えて
桜65%、チョンパルス30%、他5%くらいの降格率になっちゃうと思う。

柏は普通に考えたらチョンパルスか大分で勝ち点取れるでしょ。
あと浦和も消化試合化してりゃなお楽だし。このグループの中では
もっとも調子も良くここ7試合で1敗しかしてないし、先週は負けたけど
今日はちゃんと失速新潟にキッチリ勝てたくらいだからまず大丈夫。
桜が万が一3連勝したとしても、もう降格率低いよ。
チョンパルスの方が勝ち点2上だが、明らかに柏よりヤバイ。
現在連敗街道ばく進中で調子も悪く、モチベーションも桜よりは低い。
柏・桜との直接も残しているので立場はヤバイ。
後、桜の最終戦の相手が新潟っていうので桜が新潟に勝つ可能性もあるので
プレッシャーもかかる。
328U-名無しさん :04/11/10 22:26:19 ID:a2GM4Wmx
ガソバ大阪 清水ヱスマルヌ 柏レインル 鹿島了ソトラーズ
横浜マリノフ サソフレッ千ェ広島 名古屋グラソパフ
329U-名無しさん:04/11/10 22:29:41 ID:i6wHtG4h
桜は地震のせいで降格した



ってか?
330U-名無しさん:04/11/10 22:39:18 ID:3WTRQbg1
>>308
イイこと言った!
331U-名無しさん:04/11/10 22:48:18 ID:LFGx392Y
大どんでん返しで清水じゃねーの?
332U-名無しさん:04/11/10 22:53:26 ID:WmDFjr0b
>>331
それはない。清水がどうかよりC大阪が3連勝というのがまずありえないから。
2勝1分なら勝ち点で並べるけど得失点差を抜くのは難しい。
333U-名無しさん:04/11/10 22:58:22 ID:hggxerec
2001年終盤の桜の勢いを知らんのか
334U-名無しさん:04/11/10 23:01:13 ID:SmOKHLMv
あれは降格決まってからだろ
335U-名無しさん:04/11/10 23:04:50 ID:xwJnjGMU
あり得ないなんてあり得ない(どっかで聞いたせりふだなw)
ギリシャ優勝なんてあり得ないと思われていた。
あり得ないことが起きるからサッカーは面白いんじゃないか。
336U-名無しさん:04/11/10 23:14:54 ID:3WTRQbg1
>>334
いや、ここ数年これぐらいの時期から勝率良いぞ
ちなみにラスト5試合に絞ると

2003年は3勝1分け1敗
2002年は3勝2分け(J2)
2001年は3勝2敗(降格決定後は3勝(延長勝ち含む))
そして天皇杯では2001年と2003年シーズンに決勝進出

今年もこの傾向が生きてたらまさかの3連勝もあるかも
現に毎年恒例の3バックにしてからは守備が安定しはじめ
攻撃の形も組み立てれるようになってきてるからな
337U-名無しさん:04/11/10 23:16:36 ID:0tOp1MR7
失点がダントツで得失点差ー24という
あり得ないことがもう起こってるし

次が緑だから桜の勝敗まったく読めないけど
もうだめかも
338U-名無しさん:04/11/10 23:19:40 ID:LFGx392Y
>>332
2勝1分で勝ち点が並ぶってことは、清水が3連敗する計算だろ?
そしたら得失点の9なんて埋まる可能性十分にありえる。
直接対決もあるし、桜は新潟戦も残してる何が起こるかわからんよ。
清水 -14 0-1 0-3 0-2
桜 -24 0-0 3-0 2-0

こんな感じで有り得そうだけど。
339U-名無しさん:04/11/10 23:26:26 ID:SmOKHLMv
ヴェルディはまだセカンドステージで引き分けがない
勝ちか負けのどっちかだと思ったほうが良い
340U-名無しさん:04/11/10 23:54:44 ID:SesUfEao
今の新潟はボーナスステージかもな…。
341U-名無しさん:04/11/11 00:00:23 ID:8x5Z0N4D
いやーこのスレtoto予想に役立つ
342U-名無しさん:04/11/11 00:01:31 ID:U0UVe1Cv
桜は清水に何点差つけて勝てるかだな
343U-名無しさん:04/11/11 00:01:54 ID:1YuWlkgZ
新潟は今年残留できても来年落ちるな。
344U-名無しさん:04/11/11 00:10:28 ID:hg8d2GFu
緑も空気読めないこと多いからな
次節あっさり負けそうw
345U-名無しさん:04/11/11 00:44:22 ID:V9X0d3l1
>>340
新潟と柏って試合感覚が空いて、試合勘が無くなっていただけ。
国立競技場11/10の後半戦は、勘どころが戻ってきている雰囲気。
新潟は、やっと震災後の主催ゲームできたし、
柏は新潟に対して「(がんばれ)新潟」エール送って
お互い、気持ち上の区切りは付いたと思う。
346U-名無しさん:04/11/11 01:38:49 ID:5EyG6SP/
緑は桜に01年からナビスコ含めて負けてない
ホームだし普通に緑が勝つんじゃないかと予想
桜が先制できればわからないけど
347U-名無しさん:04/11/11 01:40:36 ID:jkC9WisK
>>332
そこで大分ですよ

今日0-4で負けたから残り3試合で勝ち点差9、得失点差6

もし桜が爆発して3連勝、大分が3連敗(こっちは普通にありえる)すれば、最低でも自動的に得失点差は並ぶか、桜が追い抜く。
348U-名無しさん:04/11/11 01:50:08 ID:XrktVr/P
なんか、>>314のパターンであっさり決まるが
同じ日の優勝に隠れてひっそりした記事になりそうな気がする。
349U-名無しさん:04/11/11 02:40:26 ID:ktTn5Oil
せめて最終節まで決定しないでほしいな。
J2が最終節までもつれそうなだけに、
さっさとJ1だけ決定して、入れ替え戦に向けて準備されたらつまらない。
時間があれば「入れ替え戦に勝てばいい」って開き直れそうだしな。
350U-名無しさん:04/11/11 04:40:07 ID:NK5pNt9g
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

次節(第13節、11/20)での大分、広島、清水、柏の残留確定条件
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【大分の残留条件】

1. 大分 → ○  の場合
2. 大分 → △  の場合
3. 大分 → ●  で  C大阪 → △or●  の場合
────────────────────────────────────
【広島の残留条件】

1. 広島 → ○  の場合
2. 広島 → △  で  C大阪 → △or●  の場合  (C大阪が ○ の場合でもほぼ確定)
3. 広島 → ●  で  C大阪 → △or●  の場合
────────────────────────────────────
【清水の残留条件】

1. 清水 → ○  の場合
2. 清水 → △  で  C大阪 → △or●  .の場合
3. 清水 → ●  で  C大阪 → ●     の場合
────────────────────────────────────
【 柏 の残留条件】

1.   柏 → ○  で  C大阪 → ●or△  .の場合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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351:04/11/11 08:33:41 ID:TTr7eYaB
昨日のゲーム見る限り、3連敗は普通にある。
今年も去年と同様、週末が近づくと胃が痛くなる希ガス
352U-名無しさん:04/11/11 11:59:20 ID:+ngHK/T/
大分がいいな
353U-名無しさん:04/11/11 12:46:59 ID:r7vX7duy
>>351
桜3連勝は普通にあり得ないから心配するな。
…と自分に言い聞かせるテスト((( ; ゚Д゚)))
354U-名無しさん:04/11/11 15:42:56 ID:DoaoMpqL
過去10試合での勝点が6の桜が残り3試合で勝点を6も7も稼ぐ姿は想像できないな。
355U-名無しさん:04/11/11 17:42:04 ID:w8JIwlWX
広島−大分またーり引き分けで両方残留確定だろ
356U-名無しさん:04/11/11 18:29:51 ID:Ix602xVA
柏残留内定オメ
でいいんですか??
357U-名無しさん:04/11/11 18:38:06 ID:StjwXu32
最終戦がどこもゆるいカードなのでどこも上積みできそう。
桜にとっては緑とのルーレットは言うまでも無いが
柏ー清水戦が最大の山場。そこで柏勝ちが出ればだいたい終わり。
358:04/11/11 18:48:35 ID:/cyHGzEx
干潟は、ホント使えない。
359U-名無しさん:04/11/11 18:51:51 ID:APO/zBn+
冷静に考えるとほとんどの計算がセレッソが勝ち続けることを前提にして行われてるよな…
その時点でセレッソは終わったようなもんだ
360U-名無しさん:04/11/11 19:04:19 ID:J2rMrDIV
ID記念カキコ

J2Mrディビジョン
361U-名無しさん:04/11/11 19:06:32 ID:PSBxv2mm
桜が勝ち続けることを前提にしないと、このスレ終わっちゃうし
362U-名無しさん:04/11/11 19:27:37 ID:rPArPCAN
新潟はあれがデフォという事で
ご容赦下さい。
363U-名無しさん:04/11/11 19:40:30 ID:X3Ws/+gB
新潟は札幌、仙台のあとを追う予感がする
従って来年は降k(rya
364U-名無しさん:04/11/11 19:42:26 ID:kWj09jVj
スレ違い。
365U-名無しさん:04/11/11 19:47:04 ID:Y3lt8tdk
新潟はほんとあれだな。日本人のレベルが低すぎるな。他のクラブで使ってもらえるのは鈴木慎吾くらいだわ
366U-名無しさん:04/11/11 19:48:20 ID:RPejTsST
目ぼしい若手もいないし、主力は30台ばっかだし、
来年は厳しいだろうね>新潟
367U-名無しさん:04/11/11 19:55:15 ID:fxnmkYO6
入れ替え戦を先にやってくれんかね?
落ち着かんよ!
368U-名無しさん:04/11/11 20:01:50 ID:401dlPqQ
大分 28
広島 27
清水 26
柏   24
C大阪 19

第13節
●東京VvsC大阪○22
27△清水vs柏△25
27●広島vs磐田○
28●大分vs鹿島○

第14節
25●柏vs浦和○
25○C大阪vs清水●27
28△広島vs大分△29

最終節
○浦和vs広島●28
●新潟vsC大阪○28
28△清水vs神戸△
29●大分vs柏○28
369U-名無しさん:04/11/11 20:19:35 ID:GwljG2g/
新潟が使えないというより、柏が空気読んでない。

ホーム外した新潟相手に平均得点を整数倍で上回る3点たたき込んで希望へし折る。サッカーでくらい夢と元気残してやれよ。
さらに降格争いから1抜け、残り試合の緊迫感を薄目やがって… 少しは J リーグ盛り上げろと。
370\________________/:04/11/11 20:23:33 ID:AVxyAvBc
       )ノ
  ∧桜∧ 
 ミ ´(▼)`ミ
  ( つ日と 
  し__)__) 
371U-名無しさん:04/11/11 20:24:51 ID:FI0Wv/+l
ワロタ
372U-名無しさん:04/11/11 21:39:38 ID:J2rMrDIV
>>368の展開になっても
桜が最下位脱出するには
清水に4点差ぐらい付ける必要があるな

まあ過去には市原5−0福岡なんてこともあるからあり得なくはないがw
373U-名無しさん:04/11/11 21:59:38 ID:hxVLbFGn
桜が爆発?身売りでもするのかw
374U-名無しさん:04/11/11 22:23:57 ID:V9X0d3l1
2003/07/26 (土) 19:00 神戸 0-8 大分 神戸ウイング

爆発というのは、去年の大分みたいなことを指す
375U-名無しさん:04/11/11 22:49:57 ID:X3Ws/+gB
新潟は外国人の去就次第だろうな
オゼアス、エジミウソンのどちらかが退団したら来季は厳しそう
慎吾は多分引き抜かれるんでないか?
376U-名無しさん:04/11/11 22:53:28 ID:J2rMrDIV
>>375
予算が30億あるらしいから簡単には引き抜けないんじゃない?
377U-名無しさん:04/11/11 23:05:15 ID:X3Ws/+gB
>>372
1999年の降格争いが一番面白かったな
平塚が真っ先に降格して、市原と浦和の争いになった
直接対決で浦和が勝って、市原崖っぷちになったところで市原−福岡があり市原が5−0で鬼勝ち。ついでに福岡も巻き添えに
一方、勝てば残留だった浦和はヴェルディにロスタイムで北澤のゴールで追いつかれてまさかの引き分け

そして最終節のあの出来事なんだよな

あれを超える降格争いはなかなかないな
378U-名無しさん:04/11/11 23:10:02 ID:hN2X6mYm
>>375
新潟はファビーニョとエジミウソンがいなくなったらヤバイ。 オゼアスは微妙・・・
慎吾は2ndにアシストでは活躍したが今シーズンのゴール数は、そんなに多くないので
他チームから目を付けられてないだろうと安心してるんだけど。
(京都がJ1に復帰したら戻ってしまうかも・・・と不安だったが、その心配は なさそうかな)
379U-名無しさん:04/11/11 23:20:25 ID:X3Ws/+gB
2001年の降格争いも面白かったよ
セレッソが早々と降格、その後はマリノス、ヴェルディ、福岡の争いになった
一番有利だった福岡が2人退場したガンバにまさかの敗戦で降格になったんじゃなかったっけ?

一番不利だったヴェルディは残り6試合くらいにエジムンド呼んできてエジムンド1人で勝ったような記憶がある
福岡はあと1つ勝てば残留から連敗地獄だったんだよね

マリノスが降格争いを最後までしてたのなんて今じゃ考えられないよな
380U-名無しさん:04/11/11 23:32:20 ID:rvrjQndj
たのむから残留を争ってくれ
381U-名無しさん:04/11/11 23:38:10 ID:+HJQ/kKg
>>379
2001年福岡墜落の最大のアシストは平島メンバー
懐かすぃ
382U-名無しさん:04/11/12 00:01:25 ID:QCg6ubcq
来年から18チームに肥大するから資金力がある浦和みたいなチームが実際に降格したり
マリノスやレイソルが降格争いするなんてことはあまり起きないような気がする

このスレの盛り上り方にも影響があるだろうな
383U-名無しさん:04/11/12 00:04:29 ID:nY6eEx2U
柏が勝った理由はただ運がよかっただけ。
満員の新潟スタで試合やってたら絶対違う結果になってた。
国立で1万人しか集まらず、また震災が起きてからはいい加減な試合をするようになった。
今はもう、うちはどこに負けてもおかしくない。湘南にもな。
柏は浮かれて、3連敗だろ
384 :04/11/12 00:04:50 ID:WVLl3WQw
>>379
エジムンドがラスト5試合で来て3勝1分け1敗
福岡が3連敗だか4連敗で自滅。平島メンバー逮捕のおまけつき

近年じゃ一番面白かったな
385U-名無しさん:04/11/12 00:10:12 ID:Bpzqqj7j
>>383
んなことで浮かれるようなら、今最下位にいるわい
386U-名無しさん:04/11/12 00:15:33 ID:WVLl3WQw
調べたら01年は福岡は5連敗したのか・・
清水に2-0から逆転負けされたり、名古屋にシュート打ちまくっての0-1負けや
最終節もガンバが2人退場者出したのに負けとか
平島事件が発覚してから呪われたような連敗

vs鹿島1-4  ●
平島メンバー逮捕
vs磐田2-3  ●
vs名古屋0-1 ●
vs清水2-3  ●
vsG大阪2-3 ●
387U-名無しさん:04/11/12 00:27:36 ID:YdNTy8sI
>>383
言い訳見苦しいな
388:04/11/12 01:23:35 ID:yC+PHNMT
降格争いなんて一生しないほうがいい経験
でも実際にはそれに負けて落ちた

まぁ、それをサポもフロントも今はプラスに転じることが出来たから
最悪な思い出だけど、いい教訓になったよ
389U-名無しさん:04/11/12 01:49:32 ID:N+JkAzY2
頼むから「残留」を争ってくれよう
390U−名無しさん:04/11/12 02:03:31 ID:B20sufIT
>>357
柏が勝てば、もう柏は無理とあきらめて
チョンパルス一本に標的を定めて最後の直接決戦に望めるんだから
逆にモチベーション上がるのでは?

柏とはもう直接戦えなくて他頼みだから、桜にとって
唯一直接引き込めるチョンパルスが相手になった方が
逆にスッキリいけそうだよ。
それに、柏がチョンパルスに負けた場合は
柏との差は開かないかわりに
チョンパルスが連敗止まって桜がチョンパルスと
やりにくくなってしまう。
桜は1つでも負けたら終りだから、調子の悪い状態で
相手が来てもらう方が優先。柏が足踏みしても
桜が勝ち点取れなければ意味なくなってしまうから。

だから、そういう意味でも柏よりチョンパルスが負けた方が
次にあたる桜としてはどっちかというとメリットは大きい。
391U-名無しさん:04/11/12 06:34:41 ID:A0OqglmF
新潟が役に立たないとか
柏が空気読めないとか 言う前に


お前らが勝てよ
ずば抜けて弱いから まわりがいっぱい負けないと盛り上がらなくなったじゃね〜か

だいたい新潟の残留決定、地震でゴタゴタの中モチベーション上がるか?
2ndビックスワン負けなし3連勝だったからビックスワンで普通にやれば柏のあの状態なら 柏負けてただろう
392U-名無しさん:04/11/12 07:47:37 ID:gFAj+7M6
今年は1チームだけが対象なんだからしょうがねえだろ。
来年は自動の2チームと、入れ替え1チームなんだし、このスレは賑わうよ。
393U-名無しさん:04/11/12 07:50:51 ID:ZH4hI/dV
入れ替え戦地上波でやって、プレーオフより盛りあがってほしいなあ
TBSやってくり〜
394U-名無しさん:04/11/12 07:54:07 ID:gFAj+7M6
大阪は2戦目をテレビ大阪でやると出てたが。
1戦目は?NHKかな。
395U-名無しさん:04/11/12 08:00:43 ID:ZH4hI/dV
>>394
NHKだと該当地域だけの放送ってこともありそうだね
テレ東系でテレビ大阪では全国中継は望めそうに無いなあ…。

他の地域の人らは、衛星だけででもやるのを期待するしかないか…。
地上波のニュースでも盛大に煽ってほしいんだけどなあ。
396U-名無しさん:04/11/12 13:41:25 ID:P32uVlLQ
>>383
柏が運よかったんじゃなくてお前等が運悪かっただけ。
スケジュール見れば柏もだいぶゴタゴタしてるぞ、お前等のせいで。
397U-名無しさん:04/11/12 15:39:35 ID:/dpXUoHr
>>396

だな。新潟もそうかもしれんが、ヴェルディ戦なんか試合感覚戻らなさすぎたもんな。
せっかく、とりあえずの無敗が続いていたのに。

>>383
だったらやってればよかったじゃん。柏側は30日空路押さえていたんだよ。
まーやり辛いってところはあっただろうけどな。
試合延期も、代替会場も主催である新潟が決めたんだぞ?今更、何言ってんだよ?!

しょうがないことなのはわかっている。でもさ、自分らが負けたからって>>383みたいなこと言われると
気に入らんな。

ただでさえ、三木谷だ、震災メッセージだなどで、チャリティマッチみたいな空気だったのに・・・。
398U-名無しさん:04/11/12 15:46:02 ID:mFsH/lLH
新潟は普通に弱いだけ。
震災の影響なんて関係。
399U-名無しさん:04/11/12 15:48:16 ID:F6a1gTxX
>>386
中払の小手投げの報いとの噂も
あの勝利から5連敗

ドラマがあったのは99年、面白かったのは01年

福岡1−0東京(平島メムバーの得点を中払がケリーの腕を極め逃げ切る)
横浜2−3vC大阪(川口の最終試合も松田のオウンなどで飾れず)
C大阪0−3東京V(エジムンド登場、以後マルキーニョス爆発、セレッソ残留絶望)
福岡2−3v磐田(平島メムバー逮捕、盧のFKで福岡必死の逃げもPKと河口退場で万事休す)
横浜1−2v鹿島(坂田の得点を必死で守るもアウグストにズドン)
東京5−2C大阪(雨の東スタに派手に桜散る。東京サポのサヨナラセレッソコールは有名)
神戸2−2東京V(終盤カズに決められ勝ち逃す、神戸はほぼ残留決定)
磐田1v−0横浜(必死の防戦も勝ち点奪えず、磐田も痛いVゴール勝ち)
東京V3−2G大阪(エジマルキラインが活躍、逃げ切り降格圏から脱出)
鹿島4−1東京V(エジムンドも鹿島のカウンターの前には通用せず、鹿島優勝)
福岡2−3v清水(2点リードに加え斎藤退場清水10人も後半崩れ成す術なくVゴール負け)
横浜−G大阪(ニーノブーレにやられるも集中して逆転に繋げる、降格圏脱出)

14節を終了して14位東京Vと15位福岡は勝ち点も得失点差も同じ

最終節
東京V1−0東京(永井の得点を守り切る、東京サポの誤報作戦が話題に、東京自体は精彩欠く)
神戸1−1横浜(ドゥトラ先制もカズに追いつかれ延長戦、そこで残留決定の情報が入る)
G大阪3−2福岡(G大阪9人になるも2度のリードを守れず。小島伸退場、最後は新井場に決められる)

01年は3大キャスト(東京V、横浜、福岡)以外にも
神戸やセレッソ、浦和、広島なども降格に関わってたし
鹿島、磐田の優勝争いとリンクしたりガンバが滅茶苦茶絡んでたり、
東京サポの煽りもあったりで面白かった

この頃はライブBBSで他サポと盛り上がってたな・・・
400U-名無しさん:04/11/12 15:49:06 ID:5uBLfkYx
まぁ2nd前半が出来すぎだな。
ソリマチも指摘してたけど、残留確定して中位のメンタリティが出たんじゃないかね。
必死な柏と比べてもダメダメだったじゃん。
401U-名無しさん:04/11/12 16:11:39 ID:A0OqglmF
383
のネタレスに
しかもこんなに遅れて
そんなにマジレスすんなや
402U-名無しさん:04/11/12 16:54:03 ID:W0njam+C
新潟って最初は外人3トップがうまくはまってたから勝ててたけど
結局研究されて外人3トップじゃ勝てなくなっただけじゃないの?
403U-名無しさん:04/11/12 17:05:12 ID:FYDV90p4
>>402
ちゃんとゲーム見て言ってるの?
悪いのはボランチとバックライン。
連勝した相手は下位ばかり。
柏に負けたのだって驚く事ではない。しかしいつもより悪すぎた。
特にボランチとディフェンスライン。
404U-名無しさん:04/11/12 17:40:48 ID:A0OqglmF
ってか一人一人の
やる気が全く違った

挑戦者だったのが 目標を失ってただただ試合をしなきゃな選手たちに変わってた

残留決定ってのが大きな要因かと
405U-名無しさん:04/11/12 17:59:46 ID:6hz8cwsf
>>403
新潟の試合なんて好き好んでみるはずないやんw
406U-名無しさん:04/11/12 18:10:49 ID:pel61lTX
別に見たくなければ見なくても一向にかまわないが
見もしないでチームやゲームを語ってはいかんな。
407U-名無しさん:04/11/12 18:13:39 ID:mT0gO1pO
>>400
>>404
柏戦後の新潟の選手たちのコメントで、
「J1残留を決めたことで、どこかに気の緩みがあるのかもしれない。」っていうのがあった。
中には「ふわふわしている。」とか言ってるヤツも いるし・・・・・オイオイ
408U-名無しさん:04/11/12 18:41:01 ID:8DG6YYF4
02かな?

最終節、すでに降格がきまった札幌が
ドームで広島をみちずれにしたのが笑えた。

フライングウイザードもあったし。壮絶な試合だった(w
409U-名無しさん:04/11/12 18:49:24 ID:8yzzlqde
>>399
最終節
東京V1−0東京
の東京サポの誤報作戦って何だっけ?よかったら教えて〜
410U-名無しさん:04/11/12 19:09:40 ID:XD8kcXG7
「さよならヴェルディ.....」っていうわけないじゃん,
のことか?それかハーフタイムに○○2−0××とか
だしてたやつ.
411U-名無しさん:04/11/12 19:27:26 ID:1oGGJXaO
>408
あの試合は結局広島が90分で勝っていても降格だったんだよな。
西野が柏に勝たせてやったんだっけ?
412U-名無しさん:04/11/12 20:13:59 ID:0XnyrI2/
>>409
「福岡先制」コールを前半にしてた
その後に「ウソだよ」っていうコールも
413U-名無しさん:04/11/12 20:56:50 ID:5E7MViv0
>>410>>412
いや、ホント最低、東京サポ
03年の「おかえり、セレッソ」っていうのも反省していない証拠だ
414U-名無しさん:04/11/12 21:26:37 ID:ViYQ1FxN
>>399
最終節の神戸vs横浜は神戸ウィングスタジアムのこけら落としだったりする。
バックスタンドでオレはその試合見てた。
城(当時横浜)の玉乗りずっこけで思いっきりワロタw

その城が翌年に神戸に来るとは夢にもおもわなんだ・・・
415U-名無しさん:04/11/12 21:35:07 ID:xxINmE05
>>411
14節終了時(1st・2nd通算)

13位 柏   勝点 29 
14位 神戸  勝点 28
15位 広島  勝点 26
16位 札幌  降格確定

だったか?
416U-名無しさん:04/11/12 21:59:51 ID:8yzzlqde
神戸は清水をボコボコにして残留したんだよな。あの時点では神戸が苦手の清水と対戦。
広島が降格決定の札幌だったから勝ち点では神戸が上だけど神戸が一番ヤバイって言われてたんだよな。
それにしても神戸、福岡に代わる残留キングってのは誰もが認めるところだよな
417U-名無しさん:04/11/13 00:13:46 ID:JcViLSOs
ピッコリ監督が清水の監督にアッカンベーしたのがウケたw
418 :04/11/13 00:24:11 ID:5ZsWMm1U
しかしピッコリの福岡は、醜いというかえげつない
というか、ラフなサッカーをしてたよなあ。
今はどうなんだか知らんが。
419U-名無しさん:04/11/13 00:28:00 ID:bG3pBg9/
>>394
大阪の民放が放送するのかな??
アンチサッカーなのに。
せいぜいBS−1生とNHK大阪深夜録画じゃないか。
420U-名無しさん:04/11/13 00:32:59 ID:qRfKsbyQ
セレッソの3連勝なんて考えられない
421U-名無しさん:04/11/13 00:34:05 ID:JcViLSOs
>>418
今は若手が多く、組織的で面白いサッカーしてるよ
ちょっとDF陣が心配ではあるけどねw
422U-名無しさん:04/11/13 00:38:41 ID:30xj/2tA
浦和が降格と読んでるが
423U-名無しさん:04/11/13 00:51:53 ID:8VfvFMJV
>>418
あのギラギラした感じが好きだった。
男前田とか。
424U-名無しさん:04/11/13 01:20:02 ID:bzCw4vt7
>>411
西野は勝たせてあげたと言うわけではないと思う。
普通に、年間勝ち点2位を狙うとも言ってた。
試合は、エジウソンが点を決めた後に、わざと広告幕を乗り越えてファンの
ところに行って時間稼ぎをして、イエロー。その後、北嶋もフリーキックの時に
わざと蹴ろうとしないで遅延行為で警告を受けてた。
425U-名無しさん:04/11/13 02:05:52 ID:1ZNXwyLo
ピッコリ語録
「奴は確かにハゲと言った!!」
426U-名無しさん:04/11/13 02:33:07 ID:AlTovo1Y
>>412
あー他サポだけどその試合見に行った。緑蟲が降格するトコ見たかったから。
正確には「アビスパ先制!」じゃなかったかな…
結局瓦斯負けちまって緑も降格は免れたんだが、
試合後には瓦斯サポが負け惜しみで「感謝しろ!」コールもしてたな
427U-名無しさん:04/11/13 04:13:35 ID:yomMjI84
桜戦データ

2004年1st 2−2△ 慶行 エムボマ[PK]
2004ナビA 1−1△ 林
2004ナビH 4−1○ 大悟 エムボマ 平本 玉乃
2003年2nd 4−2○ 平本 エムボマ[PK] ラモン ロペス
2003年1st 2−0○ 柳沢 山卓
2001年2nd 3−0○ マルキーニョス エジムンド マルキーニョス
2001年1st 2−1○ 小倉 小倉
428U-名無しさん:04/11/13 04:45:28 ID:e18AKxFU
桜絶望的だなw
429U-名無しさん:04/11/13 04:46:35 ID:ywGKG+Ud
>>427
外人ばっかりだな
430U-名無しさん:04/11/13 04:54:57 ID:buzi+EdC
>>428
しかも桜アウェー。
桜、今年はナビスコあわせても4勝しかしてないけど、そのうち3勝がホームゲーム。
431U-名無しさん:04/11/13 07:59:57 ID:m9x4pXjo

   __.  _|_   __  ____ヽヽ             _/_  \   | \
   |_| ___|___ /   /     /  |   \  |   \   /  ヽ \  |
   |_| ─┼     ヽ/     (    |     | |     |  /   /     |/ ̄ヽ
       ヽ」      ヽ     \   レ     レ     /   /       _ノ

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  \_/    |  レ  ―    レ     /  \__    \ノ\    _)     \

   |二|二|            |     |     ____   ____   ―┼―
   |_|_|   |   \  |__|__|   |         /      ト      |   |   \
   / / ヽ ヽ  |     |     |     |        (       | ヽ  |  ゝ   |    |
    └──   レ     .|__|__|   ヽ_ノ      \     |     \_   レ
432U-名無しさん:04/11/13 14:01:19 ID:Mn3hScDg
田舎、落ちるのはズビロ田舎
433U-名無しさん:04/11/13 14:12:43 ID:AxTf01CF
チョンパルス、このままJ2大宮に負けるようでは
マジでヤバイ予感。

>>420
漏れも、現時点では考えられない。
けど、チョンパルス&新潟に2連勝ってなら考えられる。


だから、マグレでもいいから緑にさえ勝てば
そこから2連勝っていうのはなくもない。
よって、結果的に3連勝はあるって事。
434U-名無しさん:04/11/13 14:35:32 ID:6HzOruTI
来年はズビリ田舎に決まり。弱すぎ。オタは恥ずかしくないのかな?
選手はちゃんと練習してるのかな?いっそJFLからやり直したら?攻撃陣みたら最下位の桜の方が遥かに強い。
435U-名無しさん:04/11/13 14:50:42 ID:6XjR7QjD
>>433
例年ならJ2落ちが危ない清水と
例年の条件でもJ1にあがれそうな大宮では
実力に差なんかありませんよ。
436U-名無しさん:04/11/13 14:53:40 ID:dkOIzabJ
柏ホリコシに負けた。
まだ、わからんよ。
437U-名無しさん:04/11/13 14:58:54 ID:AlTovo1Y
でも桜も明日ザスパに負けるかも分からんからな
438U-名無しさん:04/11/13 14:58:55 ID:m2nLMAOJ
柏レイソル 0 - 1 群馬FCホリコシ 
↓祭り始まってますよw

★★★柏レイソルスレッドpart177★★★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100192413/l50
439U-名無しさん:04/11/13 15:02:16 ID:dkOIzabJ
清水も大宮に負けた。
440U-名無しさん:04/11/13 15:04:02 ID:CpuKB69H
>>439
昇格組だしありえないことではないけど柏は・・・
441U-名無しさん:04/11/13 15:06:36 ID:AxTf01CF
>>440
そこに3日前ボロ負けした新潟は(ry
442U-名無しさん:04/11/13 15:10:53 ID:N8GXXmij
新潟、普通に湘南に負けても波乱じゃないからね
443U-名無しさん:04/11/13 15:12:52 ID:0GHNe0xw
★★ 柏レイソルが、JFLに降格 ★★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100325305/
444U-名無しさん:04/11/13 15:26:13 ID:PRfxiOpC
次節はここですか?ダービーだなw
445U-名無しさん:04/11/13 15:34:22 ID:ijSKp61g
柏J2転落一直線の予感!
446U-名無しさん:04/11/13 16:19:32 ID:bG3pBg9/
緑に負けた麿サポですが、
桜、次節緑ルーレット当たりになるように
頑張れ
今日の緑は終盤慌てていて、何より
ベンチのスタッフや選手が出ていましたし
逆に負けている麿の方が誰も出て来ずw
447U-名無しさん:04/11/13 16:26:44 ID:3Vc13lg1
桜サポだけど明日草津に巻けるようなことがあればもう今年は一つも勝てないかも知れない。
いつぞやに川崎が最後の旧JFLでホームでこれに勝てば優勝という試合でソニー仙台にまさかの敗北喫して
トラウマ抱えたまま入れ替え戦に望んだのがあの神を見た夜の中西哲の不用意なバックパスに繋がるわけだし・・・
448U-名無しさん:04/11/13 16:31:47 ID:s3ghBo/K
>>447
イヤ過ぎるたとえだなオイ
449U-名無しさん:04/11/13 16:35:41 ID:McVyK8Ha
J2位(大宮)>J114位(清水)か。

入れ替え戦は、やっぱり勢いがある分J2のチームの方が有利そうだな。
450U-名無しさん:04/11/13 17:27:44 ID:DNNmQ4st
>>447
圧倒的に有利な状況で徹底的に攻めまくりながら相手GKの神セーブにあい
ロスタイムにつまらないミスからゴール奪われ優勝逃したんだよな
で、哲ちゃんは「このチームは二度と勝てないのではないだろうか」というトラウマと不安を抱えたまま
入れ替え戦の日までを過ごすんだよね。
桜も柏も天皇杯初戦敗退するとへんなトラウマ抱える選手が出てくるかもな
451U-名無しさん:04/11/13 18:44:43 ID:4RqejUcG
今日の結果で柏と確信した

だけど、本音は桜に落ちて欲しい・・・
古橋とか苔口とか桜の方が欲しい選手いるから・・・
452U-名無しさん:04/11/13 18:47:20 ID:2iCeZkHi
柏はわざと天皇杯負けたんだよな。
リーグに集中するために。
453U-名無しさん:04/11/13 18:53:34 ID:R8fwumMo
>>451
そりゃ不公平ってもんだ。
ザスパはホリコシより強いんだから
明日の桜も見てから判断したほうがいいぞ。
454U-名無しさん:04/11/13 19:01:24 ID:YQiiAdu5
マジレスするとむしろ柏は100%残るだろうね。わざと負けたんだろう。
455U-名無しさん:04/11/13 19:28:00 ID:eQuwmVTI
柏は核となる選手総取替えみたいな感じ。
それでも負けるのは・・・
層が薄いってことはわかったが
456U-名無しさん:04/11/13 20:04:30 ID:wHE/FOQg
磐田の弱体化が激しい
457U-名無しさん:04/11/13 20:12:02 ID:RXdtNgh6
清水、新潟は普通に残り3連敗しそうだな
458U-名無しさん:04/11/13 20:19:15 ID:zbu4MBVc
早野 宏史 監督

コメントのしようがないほど、ひどいゲームをしてしまった。
守りを固めてカウンターを狙ってくるホリコシに、攻めのリズムをつくれない。
運動量も闘志も相手の方が上回っていた。普段のトレーニングで見せる積極性、
その10分の1も出せなかった。申し訳ないの一言に尽きる。
まだリーグ戦の途中。残りの3試合と入れ替え戦2試合を合わせた5試合を全力で戦う。
それにしても試合前はホリコシに負けるなんてホリコシ苦労だと思っていたんですが・・・。

余裕あるな
459 :04/11/13 20:31:55 ID:RXdtNgh6
>>458
これマジ?
460U-名無しさん:04/11/13 20:34:59 ID:+YtmoP3W
>>450
うちは毎試合それを繰り返しているからもう慣れっこです。
桜サポ
461U-名無しさん:04/11/13 20:35:14 ID:5n0B685b
C大阪  緑橙新

橙新はぼろぼろ
緑に勝てれば3連勝も・・・・
462:04/11/13 20:38:02 ID:ywGKG+Ud
普通に負けますたorz
最終節までに16位が決まってないとマジでリーグ戦6連敗しそうだ
463U-名無しさん:04/11/13 20:41:52 ID:zR691KRb
群馬県勢が天皇杯を混沌とさせていく予感!
464U-名無しさん:04/11/13 21:05:10 ID:UrVsROcH
ぬるぽ
465U-名無しさん:04/11/13 21:08:19 ID:xYz6Yg2h
┌――─┴┴─――┐ 
│ セルフサービス .│ 
└―――┬┬─――┘ 
        ││   ./    
      ゛゛'゛'゛ /    
         / 
     | \/ 
     \ \ 
      \ノ
466U-名無しさん:04/11/13 21:24:24 ID:YxZflmZ+
J1最下位がJ2三位と入替え戦は早杉
まずはJFL一位と入替え戦汁
467U-名無しさん:04/11/13 21:50:13 ID:bG3pBg9/
>>461
緑ルーレットで虐(ry
468U-名無しさん:04/11/13 22:14:53 ID:AlTovo1Y
柏はスタメンかなり落としてたし、ここ最近新潟関連で試合日程がガタガタだったから
リーグの為にも負けてよかったのかもな。
という事は明日桜が草津に「勝ってしまう」方がマズイのか。
469「ど」の字:04/11/13 22:15:16 ID:+24+RBwJ
 二階級特落ちの必要性を感じた一日だった。
 磐田もかなり危ない試合していた。
 柏は言うまでも無いが。

 やはり来期J1の15位・16位は、J2の4位・3位と残留決定戦すべきだろう。
 なんか普通にJ2勢に蹴落とされそうだ。
470U-名無しさん:04/11/13 22:15:34 ID:m0eR6IU4
新潟名物終盤大失速は凄いですな
471U-名無しさん:04/11/13 22:42:45 ID:DCFFGHnY
>>470
仕様だそうで
472U-名無しさん:04/11/13 22:50:39 ID:s3ghBo/K
>>468
メンバー落としたとしても
「負けてよい」試合なぞないと思う
473U-名無しさん:04/11/13 22:58:36 ID:xfrRVJir
>>468
メンバー落としてって言い訳にすらならない。
ただ、単に選手層が薄いってだけじゃん。
で、ホリコシJFLでどうなんだろうと思って見てみたら16チーム中7位
柏のサブ連中はJFL中位レベルという事で

日程がきつい?
きついからサブメインでやって負けたんだろ?
本末転倒だな
474U-名無しさん:04/11/13 23:00:10 ID:jeOB5hCG
>>467
確率的には桜が勝ってもおかしくないんじゃないか?
緑って天皇杯も含めて2連勝だっけ?
そろそろ負けてもおかしく無いだろ
桜の方もここ数年の傾向から11月からは確変時期だし
475U-名無しさん:04/11/13 23:11:28 ID:RXdtNgh6
>>474
まああんまり桜に期待しすぎない方がいいことはたしか
今期は入れ替え戦もあるから桜も諦め早そうだし
476U-名無しさん:04/11/13 23:16:44 ID:jeOB5hCG
>>475
明日ショボイ試合したら期待しない
明日良い内容で良い勝ち方したら期待する

ほんの些細なことでチームの歯車が微妙に変わるかもしれないから
今日の柏や清水みたいなのは実はヤバイんじゃないかと思ってる俺
477U-名無しさん:04/11/14 00:51:08 ID:17b6z9lm
んで結局は緑ルーレットだろ
緑が空気読まずに普通に勝って終わりそうなんですが・・・
478U-名無しさん:04/11/14 01:17:01 ID:DnUiUAHX
柏J1の恥だから早くJ2に落ちろ!
479U-名無しさん:04/11/14 01:23:04 ID:szRNhltO
>>478
同じく恥な新潟に前節で勝っちゃったからほぼ残留でしょ
480U-名無しさん:04/11/14 01:31:42 ID:pDHKo4yH
天皇杯の存在意義に否定的な大久保さんは明日働いてくれるのかね?
つうか、リーグ中に大久保さんの移籍公表してよかったんかいな。
なんかチームにヒビはいる原因になる気がしてしょうがない。
481:04/11/14 01:34:25 ID:dSDYSyUs
なんか降格圏からは抜け出てるのに話題になってるのが不思議な感じです(w
482U-名無しさん:04/11/14 02:53:38 ID:hOiLnTeA
>>472-473
柏サポじゃないので、ぶっちゃけ「どうでもいい」

桜と柏どっちが最下位なら面白いかで言えば、桜の方が面白いので
柏が上行ってくれないかなと思っている。
483U-名無しさん:04/11/14 08:20:53 ID:z3k3rzec
>>447>>450
嫌なこと思い出させるなよ・・・
もっとも川崎も桜に長居で同じようなことして桜の選手にうちへのトラウマ抱えさせたけどな
その意味でも勝てる可能性のある桜には残留して欲しいね
>>467
こいつは麿サポのくせに何を偉そうに・・・
柏や桜以下の癖して。
484U-名無しさん:04/11/14 11:03:00 ID:PXEaTNDY
>>483
単に自分とこよりひどいスコアで
負けて欲しいんじゃないの?

一応オウンとはいえ1点取ったから柏よりは上ってとこかw
485U-名無しさん:04/11/14 11:40:07 ID:MjPMbl6J
>>481
緑はなんだかんだいって序盤はこのスレの常連さんだからね
んで結局終盤は中位に落ち着く
これが毎年続くからチームカラーなんだよね
同じ中位常連の名古屋と違うのは勝ち点の取り方くらい
緑はルーレットで勝ってるのに対し名古屋は上位いじめをして下位を助ける
486U-名無しさん:04/11/14 13:44:52 ID:szRNhltO
来年川崎と桜は同じリーグかな?
487U-名無しさん:04/11/14 15:01:32 ID:xec6uC2e
一応age
下位は大分除いて順当に負けたと・・・
488U-名無しさん:04/11/14 15:03:42 ID:vWhTBheD
順当過ぎて笑える
489U-名無しさん:04/11/14 15:06:15 ID:uQ4lizIM
清水サポは安心だな
490U-名無しさん:04/11/14 15:10:02 ID:vWhTBheD
J1年間順位

10 新 潟  ●J2に敗退
11 神 戸 ●J2に敗退
12 大 分 ○J2にかろうじて逆転勝ち
13 広 島 ●J2に敗退
14 清 水 ●J2に敗退
15  柏   ●アマ(JFL)相手に敗退
16 C大阪  ●アマ(JFL)相手に敗退
491U-名無しさん:04/11/14 15:11:38 ID:Pl6fQ2X2
>>490
点数いれろ!
492U-名無しさん:04/11/14 15:17:42 ID:esfdFP+T
>>490
これを見ると大分がいかに空気を読めてないかが分かるな
493U-名無しさん:04/11/14 15:28:14 ID:DqvdLYgT
10 新 潟  ●2-3 J2に敗退    
11 神 戸 ●2-3 J2に敗退   
12 大 分 ○2-1 J2にかろうじて逆転勝ち
13 広 島 ●0-1 J2に敗退
14 清 水 ●0-1 J2に敗退
15  柏   ●0-1 アマ(JFL)相手に敗退
16 C大阪  ●1-2 アマ(JFL)相手に敗退
494U-名無しさん:04/11/14 15:33:52 ID:A8tmBJWm
>>493
見事だな。
IQ別ブッシュとケリーの支持率並
495U-名無しさん:04/11/14 15:39:19 ID:I2SC9skQ
05 市 原 ● 1 - 2 ○ コンサドーレ札幌(J2 12位) 
10 新 潟 ● 2 - 3 ○ 湘南ベルマーレ(J2 11位)
11 神 戸 ● 2 - 3 ○ 川崎フロンターレ(J2 1位)
12 大 分 ○ 2 - 1 ● ヴァンフォーレ甲府(J2 6位)
13 広 島 ● 0 - 1 ○ 横浜FC(J2 8位)
14 清 水 ● 0 - 1 ○ 大宮アルディージャ(J2 2位)
15  柏   ● 0 - 1 ○ 群馬FCホリコシ(JFL 8位)
16 C大阪 ● 1 - 2 ○ ザスパ草津(JFL 2位)
496U-名無しさん:04/11/14 15:40:54 ID:CyhNmbUp
J1の価値が・・・
497U-名無しさん:04/11/14 16:01:23 ID:C8X/8Hyj
01 浦 和 ― 0 - 0 ― 福岡  ( J2 4位)
05 市 原 ● 1 - 2 ○ 札幌  ( J2.12位)
------------------------------------
10 新 潟 ● 2 - 3 ○ 湘南  ( J2.11位)
11 神 戸 ● 2 - 3 ○ 川崎  ( J2 1位)
12 大 分 ○ 2 - 1 ● 甲府  ( J2 6位)
13 広 島 ● 0 - 1 ○ 横浜FC( J2 8位)
14 清 水 ● 0 - 1 ○ 大宮  ( J2 2位)
15  柏   ● 0 - 1 ○ 群馬FC(JFL 7位)
16 C大阪 ● 1 - 2 ○ 草津  (JFL 2位)
498U-名無しさん:04/11/14 16:10:32 ID:upnf6p1Z
あれれ?
桜だけ弱いのかと思ってたら・・・
なにこれw
499U-名無しさん:04/11/14 16:13:21 ID:upnf6p1Z
初戦でJ1が半分くらい消えた。
ぶっちゃけありえな〜い!
500U-名無しさん:04/11/14 16:16:21 ID:DqvdLYgT
昨日
10 新 潟 ● 2 - 3 ○ 湘南  ( J2.11位)
14 清 水 ● 0 - 1 ○ 大宮  ( J2 2位)
15  柏   ● 0 - 1 ○ 群馬FC(JFL 7位)

今日
01 浦 和 ― 0 - 0 ― 福岡  ( J2 4位)
05 市 原 ● 1 - 2 ○ 札幌  ( J2.12位)
11 神 戸 ● 2 - 3 ○ 川崎  ( J2 1位)
12 大 分 ○ 2 - 1 ● 甲府  ( J2 6位)
13 広 島 ● 0 - 1 ○ 横浜FC( J2 8位)
16 C大阪 ● 1 - 2 ○ 草津  (JFL 2位)

天皇杯は毎年初戦でJ1が4〜5チームぐらい負けるけど今年は多いね
501U-名無しさん:04/11/14 16:17:23 ID:8ZakZ9lm
天災の多い年ですから・・・   ざんねーん!
502木更津市民:04/11/14 16:17:30 ID:H+j20aoq
>499
Jワンのホームだったら、例年どうり順当に勝ってた
503U-名無しさん:04/11/14 16:18:20 ID:4DdlV/Rz
ワロタJ1のレベルっていったいw
504U-名無しさん:04/11/14 16:23:51 ID:xP40ueBh
昨日今日を通じての晒しNo1は市原だな。
仮にもJ1上位チームがJ2の12位に負けるってどういう事よ。
505U-名無しさん:04/11/14 16:24:47 ID:esfdFP+T
>>502
ホームで負けたチームもある
506U-名無しさん:04/11/14 16:26:10 ID:4g2OD8Rn
例年どうり(←何故か変換できない)
507U-名無しさん:04/11/14 17:05:04 ID:lQuAiwhK
*注1 J2全チームは天皇杯3回戦でJFLに勝利してます。
      よってJ2に負け=【J2レベル】とすることはできません。

01 浦和レッズ
02 横浜F・マリノス
03 ガンバ大阪
04 ジュビロ磐田
==↓【J1〜J2】 レベル========
05 ジェフユナイテッド市原
06 名古屋グランパスエイト
07 鹿島アントラーズ
08 FC東京
09 東京ヴェルディ1969
==↓【J2〜JFL】 レベル↓=======
10 アルビレックス新潟
11 ヴィッセル神戸
12 大分トリニータ
13 サンフレッチェ広島
14 清水エスパルス
==↓【JFL下位】レベル↓====
15 柏レイソル
16 セレッソ大阪
508U-名無しさん:04/11/14 17:07:13 ID:+3VA+HH6
01 浦 和 ― 0 - 0 ― 福岡  ( J2 4位)
02 横浜FM○ 2 - 1 ● 山形  ( J2 3位)
03 G大阪 ○ 3 - 1 ● 鳥栖  ( J2.10位)
04 磐 田 ○ 3 - 2 ● 佐東  (JFL 8位)
05 市 原 ● 1 - 2 ○ 札幌  ( J2.12位)
06 名古屋..○ 3 - 0 ● Honda (JFL 3位)
07 鹿 島 ○ 1 - 0 ● 水戸  ( J2 9位)
08 FC東京○ 1 - 0 ● 仙台  ( J2 7位)
09 東京V ○ 2 - 1 ● 京都  ( J2 5位)
10 新 潟 ● 2 - 3 ○ 湘南  ( J2.11位)
11 神 戸 ● 2 - 3 ○ 川崎  ( J2 1位)
12 大 分 ○ 2 - 1 ● 甲府  ( J2 6位)
13 広 島 ● 0 - 1 ○ 横浜FC( J2 8位)
14 清 水 ● 0 - 1 ○ 大宮  ( J2 2位)
15  柏   ● 0 - 1 ○ 群馬FC(JFL 7位)
16 C大阪 ● 1 - 2 ○ 草津  (JFL 2位)
509蜜柑:04/11/14 17:42:46 ID:1Iqfu2ea
落ちて欲しくないと思ってたが、一回落ちて根性鍛えなおさないと駄目な気がする。
「昔は・・・」とかいつまでも言ってたくないんだよ・・・
510U-名無しさん:04/11/14 18:05:20 ID:pDHKo4yH
根性ないチームは落ちたら浮かび上がらんぞ。
根性鍛錬所なんて甘いところではない。今のJ2は。
511 :04/11/14 19:27:09 ID:8XaakFwr
>>508
J1の1〜4位,6〜9位が勝ってるのに
J2の最下位に負けた市原って超恥ずかしいな
512U-名無しさん:04/11/14 19:53:30 ID:7urfRIFV
てか、10位以下は自動降格でいいよ
513U-名無しさん:04/11/14 19:54:51 ID:4DdlV/Rz
01 浦 和 ○ 3 - 1 ● 福岡  ( J2 4位)
02 横浜FM○ 2 - 1 ● 山形  ( J2 3位)
03 G大阪 ○ 3 - 1 ● 鳥栖  ( J2.10位)
04 磐 田 ○ 3 - 2 ● 佐東  (JFL 8位)
05 市 原 ● 1 - 2 ○ 札幌  ( J2.12位)
06 名古屋..○ 3 - 0 ● Honda (JFL 3位)
07 鹿 島 ○ 1 - 0 ● 水戸  ( J2 9位)
08 FC東京○ 1 - 0 ● 仙台  ( J2 7位)
09 東京V ○ 2 - 1 ● 京都  ( J2 5位)
10 新 潟 ● 2 - 3 ○ 湘南  ( J2.11位)
11 神 戸 ● 2 - 3 ○ 川崎  ( J2 1位)
12 大 分 ○ 2 - 1 ● 甲府  ( J2 6位)
13 広 島 ● 0 - 1 ○ 横浜FC( J2 8位)
14 清 水 ● 0 - 1 ○ 大宮  ( J2 2位)
15  柏   ● 0 - 1 ○ 群馬FC(JFL 7位)
16 C大阪 ● 1 - 2 ○ 草津  (JFL 2位)
514U-名無しさん:04/11/14 20:02:42 ID:W2auJTL7
>>509
一回落ちたチームでその後成功したといえるのは浦和だけ。
チームのためには絶対良くない。
逆に落ちなければマリノスやJEFのように盛り返す場合もある。
絶対落ちないほうがいい。
515U-名無しさん:04/11/14 20:03:03 ID:3CFTpouD
市原w
516U-名無しさん:04/11/14 20:08:12 ID:OZnXtvic
市原と大分は特別ルールで順位交代
517U-名無しさん:04/11/14 20:09:46 ID:8QfVCN1M
市原は主力何人ケガしてんだ。
叩くのはかわいそうだ。
518U-名無しさん:04/11/14 20:19:25 ID:oGhKhcZi
案外マジにオシムの去就を決める試合になったのかもな。
怪我とか関係なく、90min 集中を維持できないのはサッカー選手ではなく、こんな試合を見ては来季は無いって逝ってたし。

これが自分の手がけたチームなんだと胸を張れないのはとても辛いだろうな。
特にサッカー人生も締めくくりの時期に於いて、自分の全てを残していくべき年齢にあっては。

で、市原にオシムイズムが十分に浸透せず負け試合の度にオシムたんが同じ苦言を繰り返すのは分かったけど、結局なにが原因なんだ?
オシムの能力不足?スタッフ?チームの支援?日本人選手に共通する事?歴史が浅い?
その辺がよくわからん。
519分サポ:04/11/14 20:21:13 ID:Do5/axtv
>>516
賛成
520U-名無しさん:04/11/14 20:36:01 ID:fHFQQbJh
>>518
オシムも言ってんじゃん、選手が駄目駄目なんだよ。
521U-名無しさん:04/11/14 20:39:56 ID:l8J7y/lM
市原はなんかオマーンと被るな
522U-名無しさん:04/11/14 20:41:01 ID:HgiWUHQ7
いや、オシムは責任持って来年以降も率いて強くすべし

人脈をフルに活かして、最強のチーム作りに励んで欲しい
523U-名無しさん:04/11/14 20:47:34 ID:W9DUWph8
11 神 戸 ● 2 - 3 ○ 川崎  ( J2 1位)
14 清 水 ● 0 - 1 ○ 大宮  ( J2 2位)
02 横浜FM○ 2 - 1 ● 山形  ( J2 3位)
01 浦 和 ○ 3 - 1 ● 福岡  ( J2 4位)
09 東京V ○ 2 - 1 ● 京都  ( J2 5位)
12 大 分 ○ 2 - 1 ● 甲府  ( J2 6位)
08 FC東京○ 1 - 0 ● 仙台  ( J2 7位)
13 広 島 ● 0 - 1 ○ 横浜FC( J2 8位)
07 鹿 島 ○ 1 - 0 ● 水戸  ( J2 9位)
03 G大阪 ○ 3 - 1 ● 鳥栖  ( J2.10位)
10 新 潟 ● 2 - 3 ○ 湘南  ( J2.11位)
05 市 原 ● 1 - 2 ○ 札幌  ( J2.12位)
16 C大阪 ● 1 - 2 ○ 草津  (JFL 2位)
06 名古屋..○ 3 - 0 ● Honda (JFL 3位)
15  柏   ● 0 - 1 ○ 群馬FC(JFL 7位)
04 磐 田 ○ 3 - 2 ● 佐東  (JFL 8位)

こう並べ替えて>>513と比べれば今回の波乱がJ1側に依存しているのがよくわかる。
J2やJFLが立派なのではなく、J1下位チーム(+市原−大分)がへたれなだけ。
来年もJ1に残留できるチーム数は変わらないし、もうちょっとなんとかしてほしいな。

でもJ2の1位2位は勝っているし、3位4位は相手が悪かった。
こう考えると入れ替え戦、結構面白いかもしれない。
全国中継してくれるのだろうか?
524 :04/11/14 21:06:28 ID:Aj8XCKrH
なんか入れ替え線がワクワクしてきたなw
天皇杯GJ!

しかし桜にはガバッソになるという最終兵器があるから油断できないな
525U-名無しさん:04/11/14 21:10:46 ID:sAuruB+q
ヴィッセレでもいいんとちゃう
526U-名無しさん:04/11/14 21:11:08 ID:tff2EcIT
なんか市原、オシム一人が空回りしてる感じ。
けが人が出たときに会社のサポート無さ杉。 市原(旧古河電工)だけ、日本リーグ創設から一度も下に落ちたことが無いから、運営陣が安穏としちゃってるんだろうなあ。
運営陣の目を覚まさすために、一度下に落ちたほうがいいんじゃないか?
527U-名無しさん:04/11/14 21:54:58 ID:dbUpDmgw
>526
J2落ちして盛り返す例のが貴重だっつてるのに何言ってんだお前。
528U-名無しさん:04/11/14 22:00:04 ID:4DdlV/Rz
一回落ちて基礎から作り直した方が良いんじゃないの?
ジェフはリーグ戦で上だからともかく、リーグで下位尚且つ
下のリーグに負けたチームはさ。特にJFLに負けた2チームは
JFLまで落ちて一から作り直せよ。
529U-名無しさん:04/11/14 22:04:19 ID:lLzMYOjm
>>528
JFLまで落ちて1から出直したチームって今どこで何をやってるんですか?
530U-名無しさん:04/11/14 22:13:18 ID:b9uRacT9
みなさんサンデースポーツに大久保生出演中ですよ
531U-名無しさん:04/11/14 22:13:58 ID:lZj7HlZA
>529
528の脳内で連戦連勝してる所
532U-名無しさん:04/11/14 22:27:58 ID:Ix3JpqaK
>>517
怪我人
マルキ、サンドロ、羽生、茶野、工藤、林、山岸、望月
規定で出場できず
要田、芳賀、正樹
533U-名無しさん:04/11/14 22:37:16 ID:tff2EcIT
>>532
なぜこんなにいるのに補強をしない!
補強に必要な金を集める努力をしない!
534U-名無しさん:04/11/14 23:02:45 ID:Vp+Cx6El
>507
ジュビロだけ妙に違和感があるなー
なんでだろう?
535U-名無しさん:04/11/15 00:13:45 ID:5hCSKOiN
>>534
今J1下位と変わらなくなったからね>磐田
536U-名無しさん:04/11/15 00:18:34 ID:E15s/de0
昔の強い頃の磐田を考えるとJ1下位とも思われがちだがそれは錯覚。
力の落ちた今でもJ1中位の実力は持ってるよ。
まぁ、力の落ちた磐田を下位に沈める事が出来ない他クラブが不甲斐無さ過ぎるんだけどね。
537U-名無しさん:04/11/15 00:19:13 ID:O2hMoOlD
桜よかったな。

入れ替え戦にきそうなとこ、はっきりいって弱いぞ。

特に福岡は守備はザル、攻撃は空砲。


入替え戦の結果が目に見えちまったな・・・ツマラン
538U-名無しさん:04/11/15 00:43:43 ID:s7kwnPox
>>537
正直桜より福岡の方が手強かった。
539U-名無しさん:04/11/15 00:49:22 ID:4xpdCOeR
>>537
桜の方がザル&空砲度は上だろ

なんて言ってる俺は桜者なんだが…
orz
540U-名無しさん:04/11/15 00:55:56 ID:6SeR/Qgf
桜のはむしろ下手な鉄砲
原因の大半は大久保だが。

西澤が90分持たないのが解っていながら、今年バロンを切った理由が本当に解らない。
下げたら案の定攻め手が減って苦労してたし。
541U-名無しさん:04/11/15 01:30:24 ID:X3Ga8Aj3
大久保はマシだよ。
単に大久保に良いボールが行ってないだけ。
542U-名無しさん:04/11/15 04:39:11 ID:NxS3licm
桜は中盤だな・・・パスが余りに酷い
そして面白DF・・・最近ひどい失点ばっか
前線は能力高いので一度相手を自陣に張り付かせれば
波状攻撃もあるんだけど

>>537
福岡最近悪くないと思うが
攻撃はミドルとかばっかしだけど

でも山形の方がいいサッカーをしてると思うよ


>>529
4部まで落ちて昔以上の資金力で立て直せるチームもありますけどね・・・

日本じゃ無理だなw
543U-名無しさん:04/11/15 07:05:08 ID:Ie0i/sw2
普通に見てて中盤の能力がないのに監督はつなぎたがってる。
西沢を下げればばらばらの始まりなのにすぐ下げる。
後半になると守備が飽き始める。
キーパーがDFがいても突っ込む。
544U-名無しさん:04/11/15 11:09:47 ID:mBLIcuZO
西澤抜きでやるとチームが機能しない
大久保や森島抜きでも攻撃の形は作れる
最終節前に入れ替え戦行きが決まってるなら
新潟戦で西澤を温存してでも入れ替え戦に備えるべき
545U-名無しさん:04/11/15 11:26:58 ID:CIa6QZoF
西澤はパチンコがないと機能しない
546U-名無しさん:04/11/15 11:39:47 ID:mBLIcuZO
>>545
つまり桜はパチンコがないと機能しないとw
547U-名無しさん:04/11/15 12:39:26 ID:AKdPCbB+
西澤に当てる戦術が
パチンコそのもののような気がするw
548U-名無しさん:04/11/15 15:30:15 ID:XxhKvuIY
379 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/11/15(月) 10:24:57 ID:Tc1DQZcS
エロTの番組によるとコバは今日出原と強化部と対談していままで入れ替え戦そのものを回避するのを目標にしていたけど
入れ替え戦含め残留を前提に目標を変更することに了解を求めるらしい。
もちろん嫌味のオンパレードだったけどそれは割愛。
549U-名無しさん:04/11/15 15:45:25 ID:SiM154Aq
ここで前に
最終節の
桜vs米は
残留がかかった桜が必死になり、
米は優勝も降格もなくモチベーションが上がらずあっさり敗戦

って予想してたけど
次節あっさり桜が入れ替え戦決定で、最終節入れ替え戦のため、主力選手温存
米は賞金のかかる6位狙いでモチベ上がってたりして
550U-名無しさん:04/11/15 16:02:58 ID:jUaH+Mdu
最終戦のモチベーション
米>>>>>>桜のような気がする。
551U-名無しさん:04/11/15 16:43:58 ID:0n5Hw6Sm
まあ、次節の清水−柏戦が楽しみだよな。
桜への挑戦者決定戦みたいなものか。
まあ、桜が自爆する可能性もかなりあるが・・・。
全国放送してくれないかな?
552 :04/11/15 17:03:56 ID:oRuPo0MS
http://www.tbs.co.jp/sports/comic/20041113.html
可愛いよ大久保可愛いよ
553U-名無しさん:04/11/15 17:15:25 ID:SiM154Aq
おれ、マジな話
誰にも言ってないんだけど


最近大久保かなり気に入ってる


>>552の記事にあるとおり考えが顔にすぐ出るっていうか

この前の浦和戦での啓太をひじ打ちした時もすごく気持ちがわかった
つい2ch的に さすが!キターって思ったけど
大久保もずっと耐えて限界だったんだよなって同情もした
笑えたけどw
554U-名無しさん:04/11/15 18:56:28 ID:1gxLtI8d
大久保って悔しい時に瞼がピクピクするの知ってる?
555U-名無しさん:04/11/15 23:12:59 ID:dTMZ6i7F
柏スレが楽しい事になってるね
556U-名無しさん:04/11/16 00:11:11 ID:YfxprgQx
桜スレは逆にお通夜のようだよ。
躁と鬱の対比が凄いな。

んでも「カラ元気も元気のうち」というからな。
負けた怒りも沸いてこないてのはもう駄目かもわからんね。
557U-名無しさん:04/11/16 00:36:41 ID:3P44nbxN
どーんといこう
558U-名無しさん:04/11/16 01:13:46 ID:qwrQWvdS
>>556
で、清水と広島のほうはヲチしているの?負けた相手はJFLではなく、J2だけど

まだ降格可能性を残しているのは、ここまでだよね?

13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
15  柏  ..■■■■■■■■■■□□□□□□ 24 26 41 -15 ○△△●○ 橙浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■□□□□□□□□□** 19 37 61 -24 ●●△●△ 緑橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差

勝ち点28いっていると、C大阪が並んでいても特失点差で逃げれるから
大分は抜けでいいよね?
559U-名無しさん:04/11/16 01:16:49 ID:4nN9B8e4
今年の入替え戦

J23位J1自動昇格
J1最下位とJFL3位のJ2入りを賭けた入替え戦、負けた方はJFL

これどうよ?
560U-名無しさん:04/11/16 01:17:56 ID:dKB5BFvF
大分の得失点差は抜けるだろ
561U-名無しさん:04/11/16 01:32:07 ID:qwrQWvdS
>>560
3試合で、勝ち点9差の得失+7点は困難だと思われ。
去年の残り3節→最終節で、仙台は大分と勝ち点−1点 得失−2点離れていってるよ。
どれだけ困難なのかは、想像できる。

223 :U-名無しさん :03/11/16 17:14 ID:0QChrhYp
_10――――15――――20――――25――――30_ 点 得 失 . 差 GHIJKL MN
牛□□□□□□■AEFGIIIJJJL−−‖牛 27 33 59 -26 △●○○●△ 麿桜
喪□□□□□■ACDFGJJJL−−−−−‖喪 24 25 35 -10 △●●○●△ 犬蟹
蟹□□■@ADEHHHJLLL−−−−−−‖蟹 23 30 52 -22 ●○●△●○ 鞠喪
麿■ABBBDDDFGIKKK−−−−−−‖麿 23 27 52 -25 △●△●○● 牛癌
_10――――15――――20――――25――――30_ 点 得 失 .差 GHIJKL MN

387 :U-名無しさん :03/11/23 17:09 ID:q2vty6Ye
_10――――15――――20――――25――― 30 点 得 失 差. GHIJKLM N
酉□□□□□■ACDFGJJJLM−−−−‖25 26 36 -10 △●●○●△△ 蟹
蟹□□■@ADEHHHJLLL−−−−−−‖23 30 55 -25 ●○●△●○● 酉
麿■ABBBDDDFGIKKK−−−−−−‖23 27 55 -28 △●△●○●● 足
_10――――15――――20――――25――― 30 点 得 失 差. GHIJKLM N


562U-名無しさん:04/11/16 01:33:26 ID:qwrQWvdS
去年のログに、予言的なのを発見しますた。
■C大阪
 現状はとにかく「守備が駄目」がダントツの降格理由。選手層も薄く、
自慢の攻撃陣も「西沢を使い続ける」「攻撃力は無し」など否定的な意見が目立つ。
 後半に強豪チームとあたり捲くるなど運も悪いが、とりあえず頑張れ。
 【主な降格理由】
  ・守備が駄目:9票
  ・選手層が薄い:3票
  ・西沢を使い続けている:2票
  ・川崎と同じ運命を辿りそう  ・一体感が無い  ・一昨年と同じ轍を踏む
  ・後半に競合チームとあたる  ・大久保が抜けるとキツイ
  ・選手が固定されていない  ・中盤が惨い  ・監督が駄目

837 :名梨 :03/11/12 20:41 ID:G/SqapXu
■柏
 優勝候補がいつのまにか降格候補。良くも悪くも外国人次第な感は拭えないが、サンパイオの抜けた守備陣も不安。
 何気に永田のインタビューでやばさを実感した人も多いのが面白いぞ  
 【主な降格理由】
 ・マルシオたいした事ない:3票
 ・永田のインタビューがやばい:2票
 ・エジウソン次第:2票
 ・昨年より戦力ダウン ・実力的に劣る ・外国人問題山積
 ・サンパイオの抜けた守備が不安 ・中盤が駄目
563U-名無しさん:04/11/16 01:42:47 ID:dzX+RMNB
何を言おうが、桜は勝ち続けなければいけない。
つーか、次負けた時点で決定じゃん
付き合ってくれるのは柏だけど、その柏も分け以上で99%確定なわけだ。

JFLにも負けちまうような桜だからJ2行ってらっしゃい感はぬぐえないわ
564U-名無しさん:04/11/16 01:57:12 ID:4MZpRT9O
>>556
桜サポは
ほとんど入れ替え戦覚悟で

今回の天皇杯でJ2が思ったより強くてかなり静まり返ってるんじゃない?
565U-名無しさん:04/11/16 02:07:29 ID:jDI4FbhX
>>561
>>560>>558を受けて、勝ち点が並んだら抜けるだろ、
って話だろ
3連勝3連敗なら得失点差6は自動的に詰まるんだから
あと1が詰まってもおかしくない


と書いてて気が付いたが、>>561>>558本人かよ
おまいは>>558をどういう仮定で書いてるんだyp
566U-名無しさん:04/11/16 02:34:22 ID:VxTzHMym
大分が点を取れないとでも仮定してるのか
567U-名無しさん:04/11/16 02:42:02 ID:qwrQWvdS
>>565
        ∧ ∧
      |  ( ゚∀゚)ノ Oh Oh Oh !
     / ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄


     ∧ ∧           ∧ ∧
   ≡ (゚∀゚ )オーイタ オーイタ  ヾ(゚∀゚ )ノ スキスキー
 ≡ 〜( 〜)            (  )  Hey Hey Hey
  ≡  ノ ノ            < < 
568U-名無しさん:04/11/16 13:45:12 ID:4MZpRT9O
中位スレって落ちたの?
569U-名無しさん:04/11/16 14:14:35 ID:4WBD/oCg
570U-名無しさん:04/11/16 14:17:30 ID:lc3NgBhx
>>560
こないだ大分が名古屋に0-4で負けたため、桜との得失点差の差が6にまで縮まった。
残り3試合で6点差だから、大分3連敗桜3連勝だと得失点差は最低でも同じになる。
その場合、総得点に勝る桜が大分を追い越す、というわけ。
571U-名無しさん:04/11/16 15:44:37 ID:Xbj6iqFE
清水 vs 柏  場所:日本平
【解説】未定 【実況】未定

初回 11月20日 (土) 生中継 13:55 Ch.180
パーフェクト チョイス

東京V vs C大阪  場所:味スタ
【解説】未定 【実況】未定

初回 11月20日 (土) 生中継 13:55 Ch.181
パーフェクト チョイス


生放送北ーーーーーーーーーーーーー。
572U-名無しさん:04/11/16 18:09:48 ID:oqRhIv+s
>>564
だいぶん前に覚悟完了してる

J2のチームが強いのは知ってた
JFL相手にまでいつも通りに逆転負けしたことに飽きれてる
573U-名無しさん:04/11/16 18:10:45 ID:9LjT+HwC
覚悟完了って大宮かよ
574U-名無しさん:04/11/16 21:07:22 ID:d5MaMGxh
得失点差6なんて3試合待たなくても次節桜勝ち・大分負けになっただけで無くなるよ。
575U-名無しさん:04/11/16 21:09:39 ID:Q5c3+b92
大分より清水と柏だろ
576U-名無しさん:04/11/16 21:11:11 ID:S2hlDF9Q
入れ替え戦毎年やるのか
必死の戦いが見れるのはいいね
577U-名無しさん:04/11/16 21:45:58 ID:jRx4RqLk
降格しても

\     /
 (`・д・´) ドドンマイ!!
  (   )
  /  \
578U-名無しさん:04/11/16 22:08:34 ID:oqRhIv+s
>>574
大分なんて目じゃないね!



だって届かないんだもの…。   orz
579U-名無しさん:04/11/16 22:47:37 ID:b7UvFruz
>>572
そういや 覚 悟 完 了 ! というスレタイだった時があったなw

ヴィッセル戦敗退後だったっけ?
580U-名無しさん:04/11/16 23:08:13 ID:LXtWC4ec
そういえばゴラッソの桜に対する評価すごかった。DFなんかみんな4.5だった。
581U-名無しさん:04/11/17 01:06:15 ID:vSlX6UIc
すごいな。甘すぎる。
582U-名無しさん:04/11/17 01:09:06 ID:JqlVoy8I
J1レベルのDFで4.5なら普通はJFLを完封できる。
583U-名無しさん:04/11/17 01:10:57 ID:QA3HzfCB
それはボランチが5以上だったらだろ。
ボランチも4.5じゃだめさ。
584U-名無しさん:04/11/17 01:25:16 ID:WRewWuSU
まるで通信簿だな
585U-名無しさん:04/11/17 01:33:24 ID:oMMHtiic
ここまで追い込まれるとむしろ化学反応起こして強くなりそう>桜
入替え戦勝つんでないの?
586 :04/11/17 01:41:45 ID:/WYnNbSy
入れ替え戦で負けてJ2落ちて
翌年の入れ替え戦ではJ1に負けてJ2残留とかなったら悲惨だね
587U-名無しさん:04/11/17 01:51:53 ID:SSkS6C7m
桜は入れ替え戦で勝つような気がする。
588U-名無しさん:04/11/17 01:53:16 ID:+6JOUuzq
おい待てよみんな

なんで桜が入れ替え戦に臨む前提で話し合ってるんだ?
589U-名無しさん:04/11/17 01:57:23 ID:WRewWuSU
柏はカツよ、入れ替えセン
590U-名無しさん:04/11/17 05:48:16 ID:jjZwQH9I
>>588
客観的に見て入れ替え戦逝きは80〜90%桜だから、とマジレス。
残り3戦、手を抜くことはないだろうけど、監督も選手もそれはちゃんと分かってるはず。
591U-名無しさん:04/11/17 05:49:11 ID:0B3Iay6S
幸せモンだなァ、桜サポは。こんなに楽しいシーズンはないぞ。
592U-名無しさん:04/11/17 12:53:38 ID:1HADDEfn
ガンバ戦や浦和戦での相手へのキラーパスも凄いけど

ザスパ戦の決勝点なんかでも面白杉だもんなw

ああいう面白失点がある限り桜は入れ替え戦不可避だよな
593U-名無しさん:04/11/17 15:39:18 ID:FBZRzwok
セレソは田中達にさらわれてゴルされたバックラインのへろへろ横パスとおんなじようなのをザスパ戦でもやってた。
懲りないやつらだなと思った。
594U-名無しさん:04/11/17 15:45:51 ID:l07GIdQM
下位クラブの中盤は、純粋に下手糞(個人局面で負けまくり)か
へろへろ横パス病のどっちかにかかってるもんだが
桜は両方持ってる。最近の新潟も酷いけど、もう逃げ切ったからな
595U-名無しさん:04/11/17 17:10:52 ID:1HADDEfn
福西に簡単に飛び込まれたり
ザスパの佐藤を完璧に見逃してたり
集中力にも欠けてますよね
596U-名無しさん:04/11/17 17:58:37 ID:Zhq7FD1r
だいたい落ちるチームはDFが下らないミスをする。
極端に言えば取った瞬間にラインに向けてければいい。
ずべてクリアしとけば引き分けにはなる。
597U-名無しさん:04/11/17 19:14:54 ID:dmoLcz8C
セカンドの下位と年間の下位のチームのメンツがほぼ一緒でツマラン
598U-名無しさん:04/11/17 21:21:05 ID:J6yGvCS5
>>591
来年は君らの所がそうなるといいね!毎週退屈しないよ!
ダービーで7点取られても選手殴ったりコンクリート片投げ付けたりしないようにね!
599U-名無しさん:04/11/17 22:38:48 ID:ds5LxC17
>598
2行目はいったいどこの話なんだよ。日本じゃないのは確かなんだが。
600599:04/11/17 22:41:18 ID:ds5LxC17
599の後半を日本じゃないみたいだけどに訂正。
601U-名無しさん:04/11/17 22:46:23 ID:wYox+8XP
コンクリート片はググればすぐ出てくるだろ
602599:04/11/17 23:10:11 ID:HSYqGKSL
コンクリ−ト片 サッカーでググった結果、
横浜の出来事だったことが判明。
と、いうことは選手殴ったりは鹿島の本田の話かな?
ダービーで7点だけがググってもわからないんだが。
603U-名無しさん:04/11/17 23:10:52 ID:LVeCnzZL
大阪ダービーのこと。。
604U-名無しさん:04/11/17 23:11:09 ID:yIjtCXLC
G大阪7−1C大阪
つい最近だが?
605599:04/11/17 23:20:22 ID:HSYqGKSL
全部日本で起こった話だったか。
>604
つい最近?覚えてないなあ。
自分の応援してるチームの結果しか詳しく見ないからな。
それで記憶にないんだろう。
606599:04/11/17 23:29:02 ID:HSYqGKSL
記憶になかったのでスパサカのサイトで調べてみる。
確かに今年の2ndステージ。
大黒がハットトリック決めた試合。

607U-名無しさん:04/11/17 23:43:31 ID:LVeCnzZL
もったいないよ、大黒のハットトリックより見るとこたくさんあったよ。
セレッソ的に。
608U-名無しさん:04/11/18 00:03:15 ID:rWViSqEb
あの試合はむしろ久藤のスルーパスこそを記憶すべき試合
609 :04/11/18 00:55:07 ID:zXXsPVbi
桜のキーパー下手くそだったな
610U-名無しさん:04/11/18 02:43:50 ID:30V6rPnM
いや桜DFの罵り合いがw
611U-名無しさん:04/11/18 03:06:14 ID:2NWngZFL
>>605
そこまで他チームに興味ないんなら
イチイチこんなスレ来なくていいと思うんだが
612U-名無しさん:04/11/18 03:27:06 ID:npaqr1jj
599は釣り士。しかも超天然。
死んだほうが良い
613U-名無しさん:04/11/18 05:14:02 ID:n3RDb/Hi
と、顔を真っ赤にした598が申しております(プゲラ
614U-名無しさん:04/11/18 10:55:27 ID:WAsXEAXZ
なんだか知らないが、
桜のDFは画期的過ぎる。
敵より味方と競るシステム。
615U-名無しさん:04/11/18 11:25:16 ID:AekQDB/B
>>609
おい、あれが伊藤じゃなかったら二桁失点確実だぞ。
616U-名無しさん:04/11/18 11:47:09 ID:YngCby0f
あれだけ攻められたら
ファインセーブの1つや2つは出るだろ
617U-名無しさん:04/11/18 12:42:29 ID:tG+XGn7y
桜DF事件簿

9/11  左SBに入った布部が相手の交代選手にズタズタにやられて大逆転負け
9/23  疑惑のPKを取られて、そこから崩れて5失点
10/2  久藤が自陣ゴール前でキープし損ねボールを奪われ失点
      FKのボールを上村がクリアミス、詰められ2点目献上
      久藤伝説のスルーパス、DF陣オフサイドを主張するも当然認められず3失点目
      久藤何故かGK伊藤に逆ギレ、結局7失点
10/17 伊藤がバックパスを処理、ところがDFとの意志が合わずチョロキック
      そのボールを相手FWに掻っ攫われPK献上
10/30 千葉が柳本にバックパス、しかし相手FWに狙われ決められる
11/7  セットプレーで警戒すべき相手MFに2度も続けてマークを外され2失点
11/14 柳本がゴール前で相手FWを完全に見失い、JFLチームに決勝点を許す
618U-名無しさん:04/11/18 13:34:52 ID:wxIX6vNB
チームのモチベーションより、大久保祭りで動員上げる方が
大事だと考えてる、招待券ばらまき社長もいるぞ
619599:04/11/18 14:20:19 ID:/71z1czh
>611
文章の中の「詳しく」を意図的に抜いて判断してない?
J1の結果はちゃんと見てますよ。
>612
天然ボケなのは否定しないが釣りをした覚えはない。
後軽々しく死ねとか言うな。
620U-名無しさん:04/11/18 15:45:21 ID:b0BXDKK5
>>616
貴様は桜GK陣を嘗めた!
ファインセーブの一つや二つも出ねぇからあの順位にいるんだ。
そもそも、ファインどころかろくなセーブもできんのだぞ。
621U-名無しさん:04/11/18 15:54:53 ID:ODtR1PiP
俺が桜の試合を見た時、いつも伊藤ってGKがファインセーブしまくっている
622U-名無しさん:04/11/18 16:40:06 ID:b0BXDKK5
623U-名無しさん:04/11/18 16:42:06 ID:JwRViCnI
伊藤は反応だけは時々神になるけど、セーブした後のキック含めた処理やDFとの連携に大きな問題が…
まぁ他よりは多分マシだけどな

…でもモジャよりマシだったかと言われるとかなり疑問。つーか同系統だが
624U-名無しさん:04/11/18 18:22:30 ID:LP1UMFaM
大久保の送別試合(つまり入れ替え戦第2戦)は京都・松井の送別試合と逆に
どたん場でセレッソ敗退・降格決定となって終わるような予感
625 :04/11/18 22:38:55 ID:hXl9ux/4
桜ってなんでキーパー補強しないの?
ってか外人も外れだしこれでJ2落ちたらGM、スカウトは辞任or異動ものだろ
626U-名無しさん:04/11/18 23:11:18 ID:/45QmG6z
つい最近一人補強したばかりですよ。
627U-名無しさん:04/11/18 23:11:26 ID:EAGzmvD9
>>625
3冠時のGKを獲得したよ
628U-名無しさん:04/11/18 23:15:45 ID:SDHNHHVq
>625
もともとGMはいないし、今年の統括部長はすでに更迭されてる。
629U-名無しさん:04/11/18 23:37:12 ID:hXl9ux/4
>>627
ああ徳重ね。でももうちょっと即戦力クラスの選手取れなかったのかな
まあシーズン中だしGKは特殊なポジションだから厳しいっちゃ厳しいか
630U-名無しさん:04/11/18 23:49:39 ID:0M1zeP5A
伊東は良いGKだよ。
DFがザルなだけ。
631U-名無しさん:04/11/18 23:57:31 ID:2FrcCgMV
優勝スレが浦和の話題ばかりになっているのと同様
ここも桜の話題ばかりになってきたな
632U-名無しさん:04/11/19 00:16:11 ID:IiKjXFDO
徳重(大)はレンタルだ。残らないだろ。一応シーズン前に
羽田を補強はしてるんだが…
633U-名無しさん:04/11/19 00:24:09 ID:4MoPTmcn
羽田は桜に行かない方が良かったんじゃ・・・ 桜的にも羽田的にも。
634U-名無しさん:04/11/19 01:41:36 ID:knoztyD1
>>631
閑散としてますよ
635U-名無しさん:04/11/19 08:50:31 ID:AQBe7KZ0
とにかく桜さんが勝ってくれないと話にならん
このスレも落ちるぞ
636U-名無しさん:04/11/19 10:17:30 ID:T9kJ4AGK
土曜日に桜が負けたらこっちへ移行な

▼2005年のJ1で降格するチームの予想!!!その1▼
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095295477/
637 :04/11/19 14:03:56 ID:ChehuHBz
土曜に桜負けても柏が負けたら決まらないよ
桜が連勝、柏が連敗で勝ち点逆転だから
638U-名無しさん:04/11/19 23:46:35 ID:T9kJ4AGK
キラーパスを出す久藤が緑戦出場停止だから
桜にも勝つチャンスはあるかも知れんぞ
639U-名無しさん:04/11/19 23:59:08 ID:ZmCe9Fp3
その久藤が出てなくてもザスパに負けたんだが。
640U-名無しさん:04/11/20 00:26:50 ID:o2kIk91x
今日は運命の…
641U-名無しさん:04/11/20 00:28:49 ID:4YYnAZXg
もう覚悟はできてるから。。。
642U-名無しさん:04/11/20 00:41:20 ID:JXm5lcLT
やるなら一思いに殺せ
643U-名無しさん:04/11/20 00:45:11 ID:t6X7GvNS
まあ、あれだね。
桜は入替え戦で虐殺されずに降格できれば今年は最高の1年なんじゃない?
644U-名無しさん:04/11/20 00:46:57 ID:CjdNx2d4
むしろ早目にJ2対策にとりかかった方が良いのではと。
がっちり守ってくる相手にしてやられたばかりなんだし。
645U-名無しさん:04/11/20 01:27:34 ID:b28NzKIg
日立が韓国ハンビットが合弁会社を設立、MMORPG発売へ
  新設される会社名は“ハンビットユビキタスエンターテインメント”。
  2004年12月に設立され、取締役社長にはハンビットのキム・ヨンマン氏
  が就任する予定。まずは、『ラグナロクオンライン』を手掛けたキム・
  ハッキュ氏によるMMORPG『グラナド・エスパダ』を投入する。

記者発表会の席で、キム・ヨンマン氏は「日本のゲーム市場は約6000億円の
マーケットサイズを持ち、約5100万人のゲームユーザー、約1500万人の
ブロードバンドユーザーがいます。家庭用ゲームに比べPCのオンラインゲーム
ユーザーは少ないが、まだまだ成長が見込める。そこで、日立と協力して日本への
進出をはかりたい」と挨拶した。
646U-名無しさん:04/11/20 01:42:28 ID:pasMscq3
>>623
よく DF と被っているが、アレは伊藤が DF を信頼してないからじゃないのか。
久藤ともゲーム中に怒鳴り合う始末だし、桜守備陣はペナルティエリアの中でさえ度々軽いプレイやミス、お見合いやってる。
下川よりは遙かにマシだね。
ただどうせ降格するなら下川の方が良かった。
失点数で伝説になれたのに。

>>625
バルセロナから GK 獲ったよ。
647U-名無しさん:04/11/20 05:26:05 ID:JYhKPvF7
ノブリンは今年は3位難しそうなので

下から勝ち点1差の3位を狙ってます
648U-名無しさん:04/11/20 10:48:28 ID:nPQVP6FP
伊藤ってトンネルした奴だろ?
あんなのにすがってるようじゃおしめえだよ
649U-名無しさん:04/11/20 10:51:04 ID:oE5D2jK1
うん、今日でおしまいだから。
650U-名無しさん:04/11/20 12:52:29 ID:RgHVDU7C
緑は万全の体勢か?
J’sゴールとNHKで確認だね
緑vs桜、清水vs柏
651U-名無しさん:04/11/20 13:13:19 ID:c0aDJMU0

誰も家にいないと思い込み
「俺は童貞!さらに包茎!」とラップ調に大声で歌ってリビングに行くと
異母妹がニヤニヤ笑いながら座っていた。
652U−名無しさん:04/11/20 14:26:17 ID:S//naBHv
まさか緑ルーレット当たりか!?w
桜勝ってるじゃん。

当たっちゃったらチョンパルスがピンーチw
653U-名無しさん:04/11/20 14:32:38 ID:AwO1lY7m
緑は勝ったり負けたり不安定だからなー
654U-名無しさん:04/11/20 15:11:08 ID:KRr7923H
俺たちを飽きさせない桜はエンターテイナーだな
655U-名無しさん:04/11/20 15:55:52 ID:CjiR0QXO
桜散る
656U-名無しさん:04/11/20 16:00:04 ID:iU4wjXxe
やっぱり桜は桜だった。
入替戦頑張れ。
657U-名無しさん:04/11/20 16:00:06 ID:S//naBHv
>>655
と思ったが、柏が負けたのでまだクビの皮一枚だけはつながった
658U-名無しさん:04/11/20 16:01:39 ID:voo7HwqK
大宮2位昇格決定。山形負け。福岡勝ち
659U-名無しさん:04/11/20 16:07:26 ID:XIlEd6M0










                         大分残留決定!!!!!!













660U-名無しさん:04/11/20 16:09:59 ID:vuuojgHO
15  柏  ..■■■■■■■■■■□□□□□□ 24 26 43 -15 △△●○● 浦分
16 C大阪 ■■■■■■□□□□□□**** 20 38 62 -24 ●△●△△ 橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差
661U-名無しさん:04/11/20 16:12:03 ID:LrU1THmh
けどまだわからんな セレッソは二つとも勝たないかんが
662U-名無しさん:04/11/20 16:20:05 ID:IZaE7WuL
今日勝てなかった時点で桜に決定だろ
663U-名無しさん:04/11/20 16:20:05 ID:RgHVDU7C
もし23日、柏が浦和に負けて桜が清水に勝った場合
それを知った柏サポが暴動起こ(ry
664 :04/11/20 16:22:57 ID:vRQACqQx
今日は波乱多かった。鹿島、市原ぐらいか
665U-名無しさん:04/11/20 16:23:40 ID:ov6WGeIW
取り合えずまだ楽しませてくれよ柏さん
666橙サポ:04/11/20 16:25:41 ID:UuY9qsTx
残留決定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

って喜んでる自分が情けない…
667U-名無しさん:04/11/20 16:29:56 ID:pasMscq3
>>661
今日のザマったら…

勝てる試合落としまくって何がしたいんだか。
だいたい嘉人が開始直後に入れた1発を守りきれると思ったかのような試合運びや小林の采配が終わってる。
もともと1点守って勝つような戦い方の出来るチームではない。

せめて入れ替え戦で、大量点ゲーム狙う勢いで突っ込んで辛勝出来る事を祈るのみ。
668U-名無しさん:04/11/20 16:39:22 ID:S//naBHv
チョンパルス平松(?)のコメント
「こういう位置にいるチームじゃないのはみんなわかっていた」





・・・痛い、痛すぎる発言だ。
ここ数年のチョンパルスの年間順位という具体的数字が見えないらしいw
戦わなきゃ、現実と。
669U-名無しさん:04/11/20 16:45:17 ID:pasMscq3
>>668
柏だって 桜だって 清水だって みんなみんな思っているんだ 「こんな位置にいるチームじゃない」 って (ノ∀`)

現実見てるのは大分くらいか?
まぁ実際何か歯車1個狂っただけで全部狂うからね… あながち間違っちゃいないと思うが。
670U-名無しさん:04/11/20 16:49:01 ID:XCoD0LcN
>>669
歯車が狂ってるのは今年に限ったことじゃないってことくらい
そろそろ気づけよ・・・
671U-名無しさん:04/11/20 16:50:27 ID:yXhtAXUk
英語力を鍛えよう

pulse1
━━ n. 脈摶, 鼓動; 生気, 活気; 感じ, 意向; 動向; (規則正しい)動き, 律動; 【物】(電波などの)瞬間波動, パルス.


でんぱ 電波
an electric wave; a radio wave.

672U-名無しさん:04/11/20 17:18:13 ID:LrU1THmh
大分は現実見てるよな 無理して攻めないし
つまんないチームだけど
シュート数 少ないわりに 決定力あるし
まぁ失点も多いけど 
673U-名無しさん:04/11/20 17:20:42 ID:/aokO23B
やっとここから卒業できたよ・・・
来年はここのお世話にならなければええなぁ・・・
674U-名無しさん:04/11/20 17:22:48 ID:PZQHomhd

来週末には柏と桜が1差なのはほぼ確定だな

わくわく
675U-名無しさん:04/11/20 17:23:50 ID:RFwU022Z
決定はなかったが桜は絶望だな
676 :04/11/20 17:23:58 ID:vRQACqQx
そうなればこのスレも面白いんだけどな
677U-名無しさん:04/11/20 17:26:34 ID:u+i4hmV1
>>672
つーか、あのチームはむしろ最近は攻めすぎて自滅してるようにしか見えないが。
昔の面影全く無いぞ。まるで強豪かのように振る舞い、カウンター食らって自滅。

今日の試合も速報Jリーグによれば、全体的に押しまくってたもののカウンターで
死亡したらしい。色気見せ始めるとやばいよな。
678U-名無しさん:04/11/20 17:28:51 ID:vRQACqQx
大分は今年監督変わって攻撃的になったよ
ベストメンバーなら結構強い
679熊サポ:04/11/20 17:39:46 ID:XMPwg2TU
とりあえず、熊はとっとと山ごもりして攻撃力鍛えて来い。
今年は天皇杯も終わったしリーグ戦降格戦線も卒業したし、
来年はNHKのKが上がってくるから今度負けるとしゃれにならない<2度目の降格はもう結構
680U-名無しさん:04/11/20 17:46:49 ID:C/SSNBdF
>>679
速報Jリーグによると、2NDステージ前半戦の得点数が
浦和、ガンバに続いて3位。

まあ所詮データなのであてにならないけど、
深刻なのは、守りきれない守備。

今日は勝てたからいいものの、成岡にゴール決められたのがショックだ。
681U-名無しさん:04/11/20 18:10:13 ID:18LZHYeF
>>680
まあそういうなって
森本に軽くあしらわれ
師匠にハットトリックくらい
そして前俊に初ゴール許したチームもあるんだし
682U-名無しさん:04/11/20 18:23:46 ID:SpghWIBH
11 広 島 ■■■■■■■■■■■■■■■■ 30 36 41 -05 △△△●○ 分浦
13 清 水 ■■■■■■■■■■■■■■■□ 29 34 47 -13 ●●●●○ 桜神
14 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 51 -18 ●○△●● 熊柏
−−−−−−−−−残留決定ヽ(*´ー`*)ノライン 勝ち点27−−−−−−−−−−−






15  柏  ..■■■■■■■■■■□□□□□□ 24 27 43 -16 △△●○● 浦分
−−−−−−−−−−入替戦圏内( T▽T)ノ−−−−−−−−−−−−−−−−
16 C大阪 ■■■■■■□□□□□□**** 20 38 62 -24 ●△●△△ 橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差

今日の試合を逃げ切れないチームに連勝は無理

あとスレ違いだが新潟おめ
683U-名無しさん:04/11/20 18:37:19 ID:pUThDPbB
結局残留ライン25前後になったな
684U-名無しさん:04/11/20 18:39:57 ID:JYhKPvF7
広島も清水も大分も神戸もあれだったが

柏、桜はグダグダすぎだな
685U-名無しさん:04/11/20 18:41:30 ID:I2h4pTXO
柏が負ける事を前提とした場合、桜は引き分け以上なら
一応最終戦まではもつれ込むのか(まあ、引き分けでは
柏が浦和に虐殺されたとしてもまだ得失点差で苦しいが)。

浦和は優勝決まっちゃったから柏が勝ち点取る可能性も高まったし、
チョンパルスはこういう時に限って空気読まずに勝ちそうな気がしないでもない。

だから、来週はいよいよヤバイな。
686U-名無しさん:04/11/20 18:56:31 ID:DJTHzxMx
例年だと最終節までもつれる

15  柏  ..■■■■■■■■■■□□□ 24 26 44 -16 △●○●● 分
16 C大阪 ■■■■■■■■■□□□* 23 40 63 -23 △●△△○ 新
687U-名無しさん:04/11/20 18:59:10 ID:gnNoqP7o
>>685
得失点差7なら1試合での逆転もないとはいえんな。
5ぐらいならかなり現実的だな。
688U-名無しさん:04/11/20 19:02:25 ID:hNLYGLOf
でも実際得失点差が絡むようなら柏は失点減らすために引いて守るでしょ
ないとは言えないけど可能性は低い
689U-名無しさん:04/11/20 19:04:49 ID:gnNoqP7o
桜が2-2-6の玉砕戦法で8点取るからダイジョブ。
690U-名無しさん:04/11/20 19:07:03 ID:6/ybeKjk
>>689
逆に8点とられて去年のサンガみたいなオチに...
691U-名無しさん:04/11/20 19:07:16 ID:JYhKPvF7
もう柏、桜降格で
山形、福岡昇格させて上げたいな

でも最後までもつれるからおもしろいのか
692U-名無しさん:04/11/20 19:09:10 ID:uSR4qQLl
>>689
20点くらい失点するから無意味
693U-名無しさん:04/11/20 19:12:36 ID:I2h4pTXO
得失点差なら、桜が分けた場合は-24のままだから
最終戦で勝つのを前提にすれば-23以上にはなるが、
柏は浦和戦で負けても4〜5点以上取られなければ
まあおそらく大丈夫だろうね、現実的には。

桜は「幸いにも相手が清水というJの中では最下層の弱いチーム」
だというのを唯一の望みとして「分けではなく勝ち」に行くしかないだろうね。実際は。
694U-名無しさん:04/11/20 19:13:31 ID:DJTHzxMx
入れ替え戦、満員になるのかな
セレッソ側は、見放してて満員にはなりそうにないが、福岡山形はなりそうやな
695U-名無しさん:04/11/20 19:14:40 ID:RgHVDU7C
>>694
大阪市内や周辺のサッカー少年&引率者を大量動(ry
696U-名無しさん:04/11/20 19:18:01 ID:DJTHzxMx
2004年1at VS清水 5−4○
2004年2nd VS清水 5−1○
2004年1at VS清水 2−1○

通算成績10勝9敗
697U-名無しさん:04/11/20 19:19:57 ID:B8MRb53K
1at
698U-名無しさん:04/11/20 19:21:09 ID:Wjrnwojl
農具は諦めて入れ替え戦のために
戦力温存したほうが良いと思われ。
699U-名無しさん:04/11/20 20:16:56 ID:JYhKPvF7
柏の相手
優勝を決めた浦和と
残留を決めた大分

桜の相手
残留を決めた清水と
6位以内を狙ってる新潟
700U-名無しさん:04/11/20 20:23:33 ID:cQaZKxsf
2試合連続で勝ち逃げ出来そうなことろで最後追いつかれて引き分け
勝ち点4も損したセレッソのツキなさすぎ
柏は突然アウェーゲームが実質ホームになるし運良すぎ
701U-名無しさん:04/11/20 20:27:14 ID:hNLYGLOf
>>700
一度ならば偶然かもしれないが二度三度起こることは必然だろ
702U-名無しさん:04/11/20 21:40:31 ID:cQjC9emu
福西のマークを2度もあっさり外されて
ツイてないんですかそうですか
703U-名無しさん:04/11/20 21:54:47 ID:Exq1rM8d
前半からゴール前固めてシュート20本以上も打たれてればそのうち失点はするだろ
不運とかいう前にその守備を桜は改善しろよ。2ndの総失点J1最下位だぞ
704U-名無しさん:04/11/20 22:01:46 ID:cQjC9emu
まあ桜に失点が多いのを今更言っても仕方ないだろw

しかし今日勝ってれば自力で逆転可能な
(柏は浦和に負けるのが前提)状況になってたんで
追いつかれたのはかなり高くついたな
705U-名無しさん:04/11/20 22:04:41 ID:Exq1rM8d
緑は柏に勝って今日桜に負けたら柏サポに恨まれるとこだったな
706U-名無しさん:04/11/20 22:13:46 ID:cQjC9emu
森本に2失点したチームのサポに恨まれる覚えなどw
707U-名無しさん:04/11/20 23:01:47 ID:pasMscq3
桜は得点/被弾の率で言えば J トップの守備力。要はシュート撃たせ杉。
被段数が鞠やレッズの平均被弾数の2倍超えてるもんな。

>>700
去年はもうダメかと思ったゲームを何度も何度もひっくり返して天皇杯駆け上がっていったのに。
今年はもう決まったかなと思ったゲームを何度も何度もひっくり返されてJ1転げ落ちていく。
708柏スレより:04/11/20 23:30:05 ID:ua+SJdGN
261 U-名無しさん sage 04/11/20 23:03:03 ID:ttGqNpZk
89分に失った勝ち点を計算したら7だった。

新潟戦 89分 鈴木
      89分 エジミウソン 1-2●      -3
鹿島戦 89分 石川 0-1●           -1
名古屋 89分 ジョルジーニョ 2-2△     -2
清水戦 89分 平松 1-2●           -1



 ホームでの勝利に払ったチケット代   1500円
 負け試合の後のヤケ酒代         68500円
 89分に失った勝ち点             7点

 レイソルに捧げた時間と情熱       priceless


263 U-名無しさん sage 04/11/20 23:06:18 ID:NDlXV8/B
>>261
思ったけど、桜もけっこうありそうだな。
残留争いしてるチームってのはそこの差なのかもしれんねぇ。


264 U-名無しさん sage 04/11/20 23:21:32 ID:mv1fR+62
>>261
逆に「89分に奪った勝ち点」は、見事にゼロなんだよな・・・
要するに土壇場での勝負強さ&辛抱強さがまるで無いってことか。
_| ̄|○
709U-名無しさん:04/11/20 23:50:06 ID:n0R3UMEB
桜は89分に失った勝ち点は緑戦2試合の4点だが
89分まで勝ちそうだった試合そのものが少ないからねw

でもこの土壇場に来て勝てそうな試合を
福西桜井に終了間際に立て続けにやられるあたりが・・・
710U-名無しさん:04/11/20 23:51:57 ID:EB4wW+mT
最後にプライスレスなんてするのももう食傷気味だな。
あんまり面白くないし・・・・。
711U-名無しさん:04/11/20 23:53:07 ID:CjdNx2d4
ただでさえザルなセレッソが、この状況で守りきれてのは酷だよな。
712U-名無しさん:04/11/21 00:06:32 ID:gWN2x0Yr
>>710
柏サポはpricelessをよく使って「こんなに応援してるのに・・・」と言うねえw

でこういう場面で波田陽句が使われるのもデフォだなw

「でも、アンタ達が一番チームの足を引っ張ってますから!残念!」

とか言ってねw
713U-名無しさん:04/11/21 00:09:37 ID:gWN2x0Yr
波田陽区だった・・・
714U-名無しさん:04/11/21 00:11:21 ID:Rcuxgqjq
柏 valueless
715U-名無しさん:04/11/21 00:50:06 ID:f2dNUoc9
残留の決まった大分が最終節必死に戦うとも思わないので
桜井に決められた時点でセレッソで決まりだろうな
716U-名無しさん:04/11/21 00:53:58 ID:wDno9kcH
次節で決着つかなければ、
柏戦はスカパーで生放送決定かな。
717U-名無しさん:04/11/21 01:58:00 ID:4OKnalFY
>>712
>「でも、アンタ達が一番チームの足を引っ張ってますから!残念!」

おまいのレス見て、泣きたくなってきた…もう寝る…。
718U-名無しさん:04/11/21 02:51:49 ID:vv6x0dmz
>>715
一応大分は桜とコヴァつながり…
719U-名無しさん:04/11/21 02:59:51 ID:toHzCH2N
大久保もいなくなるし落ちたら大変だな
720U-名無しさん:04/11/21 03:33:49 ID:8qfckQIv
それで年俸2億のワシントンを獲ろうとしてるウチの出腹社長 アハハハ ヽ( ゚∀゚)ノ もうどうでもいい メラッサ メラッサ
721U-名無しさん:04/11/21 10:16:23 ID:7HZNRSCS
>>715
最近ホームで4-0、3-0で負けてるし、最終節はサポも選手の戦いぶりをしっかり見るよ。

選手も、オフの移籍なんかもあるかもだから試合に出られれば頑張るのでは?
722U-名無しさん:04/11/21 12:56:58 ID:/oumIUC+
23日の試合結果で勝ち点差1になる確立は80%あると思う。
レッズはCSの調整といっても柏に負けるわけにはいかないし、
目的がなくなった清水よりは桜が勝つ可能性は高いし。

そうなると、最終節は何が起こるかわかりませんよ。
心理的にはダメもとの桜より柏の方がやばそうな気がする。
723U-名無しさん:04/11/21 13:00:11 ID:0J3TpSWm
いまさらの質問で悪いんだけど
来期は何チームが昇格できるんでしたっけ ?
724U-名無しさん:04/11/21 13:02:56 ID:chh7Jjfd
>>723
自動2チーム
入れ替え1チーム
725U-名無しさん:04/11/21 13:03:14 ID:0hxGWbrj
2プラス1/2
726U-名無しさん:04/11/21 13:09:19 ID:0J3TpSWm
サンクスです。
727U-名無しさん:04/11/21 13:11:57 ID:SncbAjk4
そもそも桜が勝つ可能性が80%無いと思われ
728U-名無しさん:04/11/21 13:20:11 ID:chh7Jjfd
なんつーか、火曜日に試合あるのかよ
あんま距離ないから、ホームの桜有利ってこともないか
729U-名無しさん:04/11/21 13:37:03 ID:8htJuXNl
セレッソは総じて体力無いので中二日は相当やばいです。
モリシが土曜全休だったので、火曜にフル出場できれば、唯一の頼みの綱になるかな
730U-名無しさん:04/11/21 13:39:04 ID:8qfckQIv
桜の話。
桜はホームの方が勝率が悪い。きっとピッチでスペースを活かせない分、長居のスタンドにスペースを作ろうとしているんだ。
桜が先制点は逆転劇への布石だ。気を付けろ。必ず失点するぞ。セットプレイと試合終了間際の劇的な失点を意図的に狙っているんです。間違いない。
残留の望みをつなぐ条件は勝ち点3だが、桜にとって勝ち点3とはドローx3試合の事なんです。だって 9/19 以来勝ち星無いんですから。
次節はまた大久保が先制点獲って、途中で追いつかれてドローで終わるんです。間違いない。
731U-名無しさん:04/11/21 14:24:25 ID:iHt9Q636
桜はだいたい2勝できる。
柏ー浦和戦は98%浦和の勝ち。
多分、運命を決めるのは大分の気まぐれ。
いくらぐらいの賄賂で動くかが勝負。
732U-名無しさん:04/11/21 14:34:49 ID:JEW+GfzZ
>>731
うちは下位にはそこそこ強いですyo
733U-名無しさん:04/11/21 14:40:06 ID:ykVa5dBW
大分が柏に勝っても、
桜が新潟に虐殺されそうな気もするが。
734U-名無しさん:04/11/21 14:50:44 ID:s5qeay7+
新潟はホームでのモチベーションが高い。震災後の不調も昨日のFC東京戦を見た限り、なんとか乗り越えた
感じがする。
それ以前に桜は新潟に相性が悪いと思ったが。
735U-名無しさん:04/11/21 15:05:20 ID:UDlDLE+A
>>730
なかなかいいね
736橙サポ:04/11/21 15:36:08 ID:67OiDBve
なんだか桜には大量得点されて負けてるイメージが強い…
737U-名無しさん:04/11/21 15:49:19 ID:+QZT9/8v
清水は桜のカモ
738U-名無しさん:04/11/21 16:59:53 ID:wDno9kcH
清水は鹿とジュビロに強くて
桜と鯱は苦手だっていうイメージがあるよな。

チーム戦術とかは数年前とぜんぜん違ってるのに
相性的なもんはそんなに変んないのかね。
739U-名無しさん:04/11/21 17:14:37 ID:Rvxb9tP8
スピード系に弱いんですよ
鶴見斎藤森岡だったら楽でしょ?
740U-名無しさん:04/11/21 18:26:19 ID:NwG/jwkb
>>739
なんか微妙な3人だな
741U-名無しさん:04/11/21 19:19:12 ID:ziEb/2gK
>>738
清水はここ1年ちょいくらい磐田に連勝してるが
それ以前は磐田にその比にならない程ずーっと負けっぱなしで
通算成績もかなり負けている。

だから、あるポイントが来るとガラリと変わる場合もあるかと思われ。
そそて今年は桜のカモもついに(ry
742U-名無しさん:04/11/21 19:37:26 ID:Bb8QBHCA
ノブリンVSコバ
ソリマチVSコバ
743U-名無しさん:04/11/21 19:41:02 ID:pMtmvuoI
>>734
シーズン前半は苦手とするが、後半は勝てる

セレッソの対新潟戦績

<2002年>1勝1分2敗
   第11節 新潟  5−2 C大阪 
   第18節 C大阪 1−3 新潟
   第24節 新潟  0−0 C大阪
   第43節 C大阪 3−0 新潟

<2003年>1敗
1st 第10節 C大阪 1−2 新潟
2nd 第15節 新潟  ?−? C大阪
744U-名無しさん:04/11/21 19:48:53 ID:71/6T9+U
>>730
今年に限ってはホームで3勝、アウェイで1勝だったかな?

>>736>>737
ここ数年は鹿島と清水には相性が良いように感じる
745U-名無しさん:04/11/21 20:10:42 ID:Shr8eREe
>>743
でも過去新潟の3勝1敗1分なんでしょ
新潟2ndホーム負けなし+ホーム4連勝中(実質アウェイの柏戦のぞく)だし

8割方新潟の勝ちだな
746U-名無しさん:04/11/21 20:45:20 ID:Shr8eREe
  柏  ..■■■■■■■■■■□□□□□□ 24 27 43 -16 △△●○● 浦分
 新 潟 ■■■■■■□□□□□□**** 20 28 30 -02 ○●●●○ 鞠桜
 C大阪 ■■■■■■□□□□□□**** 20 38 62 -24 ●△●△△ 橙新
         15−−−−20−−−−25−−−−30 点 得 失 差

桜直接対決ガンガレ
747新者:04/11/21 21:31:05 ID:Axh6rVwK
>>746
これなら鞠戦負けても桜との最終戦で勝てば得失点差で逃げ切れそうだな(w
748U-名無しさん:04/11/21 21:32:57 ID:XjRXt5+y
大分はもう関係無いんだから出て行け
749U-名無しさん:04/11/21 21:51:13 ID:DWZSeDqN
いや、まだ関係あるのは、柏、桜、大分、新潟の4チーム。
750U-名無しさん:04/11/21 23:04:40 ID:B66SlBGg
新潟としては最終戦で桜を虐殺J2送りにして、2002年の借りをノシつけて返したいから、新潟も関係あるな。
751U-名無しさん:04/11/22 02:28:47 ID:/ZdEvskR
新潟はホーム最終戦だし勝ちに来るだろうし桜は大変だな
ってか桜はもう入れ替え戦の準備した方がいいような。
752U-名無しさん:04/11/22 02:32:50 ID:6nQRuYIE
入れ替え戦の準備に関してですが
バナナはおやつに入りますか?
753U-名無しさん:04/11/22 02:35:48 ID:wvZKyWYz
モンキーバナナはおやつです
754U-名無しさん:04/11/22 02:42:35 ID:czqOl8Lr
バナナはこの人にあげてください
ttp://3.csx.jp/bouei/gori02.jpg
755U-名無しさん:04/11/22 12:01:09 ID:VlIvxPWq
浦和、CSへ向け柏戦最大8人変更

http://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=542307
756U-名無しさん:04/11/22 12:11:04 ID:ivLYrW4s
なぜにmsn
757 :04/11/22 12:26:40 ID:Y7GlDzqL
>>755
8人変更しても群馬FCより弱くないと柏は勝てません
758U-名無しさん:04/11/22 12:55:12 ID:VlIvxPWq
>756
会社のパソのトップページなのよ。

>757
だといいけど。
他サポだが柏に負けてほしい・・・
759U-名無しさん:04/11/22 13:00:13 ID:xPmg79Us
対新潟戦の最大のライバルは川崎君とかいう縁起者。
新潟の昇格が決定してから姿をみせなかったが、その間に新潟は4連敗。
しかしFC東京戦の時に、新潟スレに降臨。
……その結果がコレだ。



頼むからもう勘弁してくれ…orz
760U-名無しさん:04/11/22 13:21:41 ID:sHn7YglJ
>>757
柏が負けるだろうが、群馬FCより弱いとかは関係ない。
湘南に負けた(弱い?)新潟が、ナビスコ優勝のFC東京に勝ったのはどう説明するのかね?
まあ、ここのやつらって来期の予想スレ見ても単純に昇格組と今期の下位チームを降格候補にして
ぐだぐだいってるだけ。
そんなの素人でも予想できるってw
今年、桜が降格するって予想したやついるのかね?
761U-名無しさん:04/11/22 13:36:42 ID:8fcdYFRn
>>760

桜は去年から守備で不安視されてた記瓦斯
762U-名無しさん:04/11/22 13:39:08 ID:9P17jxn/
むしろJFLの降格レースのほうがスリルはある、ここ2年間降格=チーム解散というパターンが続いているからね
763U-名無しさん:04/11/22 13:41:42 ID:j27MErc6
桜は去年の開幕前はここではかなり名前が挙がった

今年の開幕前は天皇杯準優勝、リーグ戦終盤バカ勝ちもあって
去年ほど名前は挙がらなかったはず
764U-名無しさん:04/11/22 13:55:50 ID:0qSqblYa
今年も上がってたはず。
DF大量解雇して補強せず。監督始動直前に来日せず。
ネタは開幕前から豊富。
練習始まってすぐに外国人助っ人が日本人以下であることが発覚。
開幕して3試合で監督交代。
当然の結果が今現れただけ。
765U-名無しさん:04/11/22 15:08:56 ID:8bv+EuMe
浦和、チャンピオンシップに備えて主力を温存しまくるらしいが、なんとか柏には勝ってほすい
766U-名無しさん:04/11/22 15:21:07 ID:jAowSrtS
むしろ柏が降格候補にほとんど挙がってなかった気がする

新潟はダントツで候補だった


しかし来年新潟と一番相性の良かった川崎、大宮が上がってくるとはこれいかに
767U-名無しさん:04/11/22 15:22:07 ID:8fcdYFRn

エメが居れば十分だろ。

ま、エメ頼みの糞サ(ry
768U-名無しさん:04/11/22 15:35:05 ID:hgwe3Ftr
まあクロンボエメさえいれば鳥栖ですらJ1残留出来ると言われてるからな

そんなクラブが優勝しちゃうほどリーグのレベルが落ちたのは悲しいが
769U-名無しさん:04/11/22 15:47:29 ID:uqGqxAw7
>>762
宮崎、京都バンブと降格してすぐに解散に追い込まれるチームも出ているし
ある意味楽しみですね。
770U-名無しさん:04/11/22 15:55:43 ID:jAowSrtS
233 名前:U-名無しさん 投稿日:04/11/21 22:02:45 vv6x0dmz
>>200の修正版
×は97年までは昇格資格ありで失敗。98年は参入決定戦失敗。99年以降はJ2の3位
93年:○ベルマーレ平塚、ジュビロ磐田 ×柏レイソル
94年:○セレッソ大阪、柏レイソル ×PJMフューチャーズ(現サガン鳥栖)
95年:○福岡ブルックス(現アビスパ)、京都パープルサンガ ×鳥栖フューチャーズ、ヴィッセル神戸
96年:○ヴィッセル神戸 ×鳥栖フューチャーズ、コンサドーレ札幌、ブランメル仙台(現ベガルタ)
97年:○コンサドーレ札幌 ×川崎フロンターレ、ブランメル仙台
98年:×川崎フロンターレ 降:コンサドーレ札幌 消:横浜フリューゲルス (最後の前JFL優勝はプロ化前の東京ガス<現FC東京>)
99年:○川崎フロンターレ、FC東京 ×大分トリニータ 降:湘南ベルマーレ、浦和レッズ
00年:○コンサドーレ札幌、浦和レッズ ×大分トリニータ 降:川崎フロンターレ、京都パープルサンガ
01年:○京都パープルサンガ、ベガルタ仙台 ×モンテディオ山形 降:セレッソ大阪、アビスパ福岡
02年:○大分トリニータ、セレッソ大阪 ×アルビレックス新潟 降:コンサドーレ札幌、サンフレッチェ広島
03年:○アルビレックス新潟、サンフレッチェ広島 ×川崎フロンターレ 降:ベガルタ仙台、京都パープルサンガ
04年:○川崎フロンターレ、大宮アルディージャ

J2出来る前に昇格してJ2童貞なのはジュビロ、レイソル、ヴィッセルか。レイソルは今年まだ微妙だが
771U-名無しさん:04/11/22 18:11:23 ID:ODU7oW7p
>>767-768
外国人に頼ることはそんな悪いことじゃないだろ。
馬鹿高い能力持ってるんなら頼るのは当たり前。
シェフチェンコ頼みのACミランはクソ、と言ってるようなもんだぞ。
772U-名無しさん:04/11/22 19:40:17 ID:hxT1pvg8
ジュニーニョ頼みの川崎サポですが何か?
みなさん来季はヨロシク!
出来たら優勝スレに行きたいもんですが
773U-名無しさん:04/11/22 19:47:18 ID:hhDyQuTp
そういや教育リーグで群馬FCホリコシはサテメンバーの浦和に虐殺されてたな
そんなホリコシより弱い柏だから明日はどうなることやら
774U-名無しさん:04/11/22 21:07:52 ID:NDwMQDTa
明日は玉田しだいだろうな
775 :04/11/22 21:20:27 ID:Y7GlDzqL
玉出し大
776U-名無しさん:04/11/22 21:35:27 ID:NDwMQDTa
  ,,ー----、
  || ▲ ▲|
  6 ¬u¬ | 
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
|      <_  ヽ。
|      o とノ ノつ
|       。  | 〜つ
777U-名無しさん:04/11/22 22:23:16 ID:EbLWo6ji
どの組み合わせがみたい

柏×山形
柏×福岡
桜×山形
桜×福岡
778U-名無しさん:04/11/22 22:34:40 ID:HHvha6fK
柏×福岡
そして福岡勝利。
少しでも遠征を楽に・・・
779U-名無しさん:04/11/22 22:37:48 ID:JJwhYVFF
神を見た夜、か・・・
780U-名無しさん:04/11/22 22:38:24 ID:MBy6FuAM
>>778
大分サポ乙
781U-名無しさん:04/11/22 23:01:22 ID:hLBDl1mM
熊サポも福岡歓迎
782U-名無しさん:04/11/22 23:29:02 ID:HHvha6fK
>780
わたしは781と同じ熊サポでつ

関東多いし勝てねえんだよ、うち。
783U-名無しさん:04/11/22 23:34:22 ID:PuCgmpzp
全然盛り上がってないからage
784U-名無しさん:04/11/22 23:56:04 ID:Ru9tOENf
桜vs山形で山形勝利

理由:
 1.桜が苦手
 2.長居が超苦手
 3.山形は比較的近いアウェー
785U-名無しさん:04/11/23 00:04:53 ID:eCc5Do3D
>>784=鹿
786U-名無しさん:04/11/23 00:25:45 ID:95bts4WV
年1回位は福岡行きたい。旨いモン食いたい。
でも、モリシ好きだから、セレッソがんがれ。
787 :04/11/23 00:32:45 ID:5Gcc6K6l
しかし、落ちるところまで落ちて、最後に桜が福岡(山形)に
3−0で勝ったらどうするよ??
788U-名無しさん:04/11/23 00:40:09 ID:Ydvs1X6p
空気嫁とここに書く。
789U-名無しさん:04/11/23 00:47:54 ID:K7EF/iTH
まあ天皇杯見て
J2勢が調子に乗ってるかもだしな
790U-名無しさん:04/11/23 00:54:25 ID:vmpPRQwy
最下位までいっちまったんなら一度J2に帰ってこいと小一時間(ry
791U-名無しさん:04/11/23 00:55:37 ID:LqHJqYLr
>>762
怖い事を...プロフェソール宮崎でしたっけ2年前は?
792U-名無しさん:04/11/23 01:05:21 ID:6keu7xhS
柏が多分今期は助かると思うのだが。
セレッソ大阪が前節を勝ちきっていれば、分からなかったが土壇場で追いつかれるようでは
柏が連敗してもセレッソが連勝は難しいだろう。

問題はプレーオフの相手が、福岡か山形のどちらかだけどこれは全くわからない。
明日、福岡が勝って、山形負け以外は最終戦の直接対決に持ち越しだと思う。
そうなると、予想は不可能だな。一応追いついた福岡に追い風はあるが、最終戦では意外な事が起こりそうだし。
793FC名無しはん:04/11/23 02:21:39 ID:XJGdxyG2
>777
桜×麿
794U-名無しさん:04/11/23 05:50:45 ID:8pQOShYa
柏対福岡
第1戦0−0 第二戦88分に南がファンブルさらわれて失点。
795U-名無しさん:04/11/23 07:05:40 ID:bqMy13oY
ファンブルさらわれるくらいならまだましと思われる
796U-名無しさん:04/11/23 08:56:57 ID:LqHJqYLr
>>794
試合後の暴動は決定ですなw
797U-名無しさん:04/11/23 09:16:38 ID:cXK1b0hB
セレッソは今日決めちゃって、早めに入れ替え戦の準備をした方がいいような気がする。
798 :04/11/23 09:17:59 ID:RJ85NkEa
大阪よりは山形or福岡の方を歓迎
799U-名無しさん:04/11/23 09:23:41 ID:1FessscP
桜は一発があるから怖い

大宮、山形、福岡にはその怖さがない
800U-名無しさん:04/11/23 09:35:42 ID:+dkKUxEL
大久保の赤い1枚もあるけどな。
入れ替え戦第一戦ででこの前のレッズ戦みたいにまたやらかすかも知れんよ。
801U-名無しさん:04/11/23 09:39:00 ID:t24HQxu3
縁起者召喚age
おながいしまつ(*´Д`)ハァハァハァ
802U-名無しさん:04/11/23 10:01:37 ID:OeKHNTcJ
>>797
準備ってなにするんですか?
803U-名無しさん:04/11/23 10:10:21 ID:3D2IRYFB
>>802
おやつを買いに行くんだよ
500円以内じゃないとだめだから
何にするか慎重に選ばなければならない。
804U-名無しさん:04/11/23 10:11:30 ID:+/+TMB9J
>>803
先生! バナナはおやつに入りますか?
805U-名無しさん:04/11/23 10:15:05 ID:OeKHNTcJ
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041123-0013.html

試合に行かないと0−2で負けるのか
いつかこの作戦使えないかな
806FC名無しはん:04/11/23 10:54:00 ID:XJGdxyG2
>805
Jリーグはもそっと罰が厳しいはず。
807U-名無しさん:04/11/23 10:54:01 ID:hrWDIMH9

南の一発が一番恐い
808U-名無しさん:04/11/23 11:07:41 ID:d/OrZ+8N
>>762>>769
京都バンブは解散はしてないし
ジャトコは解散したが降格してない

>>794
しかしロスタイムにDF蔵田のミスから山下に決められ(ry

>>805
柏サポか?
それなら今日使うべきだなw
809U-名無しさん:04/11/23 12:06:10 ID:VSUCOvk5
>>769
FC京都は解散していない。普通に関西リーグに参加している。
主力の大半は他のチームに持っていかれたんで、昨年度のチームが解散したと
言えば解散したんだが。
810U-名無しさん:04/11/23 14:53:46 ID:BAgAKlwL
>>805
最終節、3点差以上の負けなら降格で2点差以内なら残留とかいう状況の時?
やったらやったですんごい叩かれそうだなw
811U-名無しさん:04/11/23 15:03:12 ID:d/OrZ+8N
GK 23 都築 龍太
DF 5 室井 市衛
DF 20 堀之内 聖
DF 19 内舘 秀樹
MF 13 鈴木 啓太
MF 7 酒井 友之
MF 14 平川 忠亮
MF 30 岡野 雅行
FW 11 田中 達也
FW 9 永井 雄一郎
FW 10 エメルソン

控え GK 28 加藤 順大
DF 26 南 祐三
MF 22 小林 宏之
FW 34 大山 俊輔
FW 27 横山 拓也

6枚落ち
ですが残念ながらエメ達永井はいますねw
812U-名無しさん:04/11/23 15:15:17 ID:Ph0FuLbX
桜先制したか
813 :04/11/23 15:16:26 ID:fO/nQoEN
なにやら臭ってきました
814橙サポ:04/11/23 15:16:59 ID:4DAg5TKn
虐殺される悪寒
815U-名無しさん:04/11/23 15:35:07 ID:Ph0FuLbX
桜は5点くらいリードしないと安心出来んからなぁ
やっぱ最終節までもつれるか
816U-名無しさん:04/11/23 15:54:43 ID:zns2CcwX
このままだと

柏 勝点24 −18
桜 勝点23 −22

柏有利は変わらないけど

817U-名無しさん:04/11/23 15:56:45 ID:qUOO7tHZ
柏 勝点24 −17
桜 勝点23 −23

だべ
818先週勝ったから言える熊:04/11/23 16:04:11 ID:nF21zYni
やっぱり先週セレッソが勝ってりゃここは今日大騒ぎで大盛り上がりだったんだよ。

819U-名無しさん:04/11/23 16:05:33 ID:beSOGRQr
桜も前節勝ちきってれば・・・
820U-名無しさん:04/11/23 16:06:40 ID:3bcs2Kfj
終了間際に失点するところがいかにも桜らしい
821U-名無しさん:04/11/23 16:09:38 ID:3bcs2Kfj
柏もうだめぽ
822U-名無しさん:04/11/23 16:11:18 ID:eOVKIYzj
柏0-2浦和
823U-名無しさん:04/11/23 16:25:19 ID:Ydvs1X6p
NHKの編成部には次節の中継について色々と考えていただきたい。
824U-名無しさん:04/11/23 16:25:19 ID:MOPz1cq+
レッズ鬼畜だなぁ
825U-名無しさん:04/11/23 16:28:29 ID:eKCzw81E
得失8から4までに縮まった。
あと2くらい縮まると、最終節、桜分け、柏負けで
逆転の目もあるな。
826U-名無しさん:04/11/23 16:32:22 ID:x/RpJn+f
>>825
いくら何でも今節じゃあるまいしそこまで柏が虐殺されるとも…
827U-名無しさん:04/11/23 16:42:34 ID:IUDTKvr3
^^;
828U-名無しさん:04/11/23 16:43:58 ID:Ydvs1X6p
^^;
829U-名無しさん:04/11/23 16:44:13 ID:bzbpNwtw
粕は選手のやる気がなさすぎ
降格決まりだわ
830U-名無しさん:04/11/23 16:46:23 ID:rmzg4JvO
柏ヒデーナ。
これじゃ入れ替え戦はどこが相手でも関係ないんじゃねーの?
なんか他サポながら哀れになってきたわ
831U-名無しさん:04/11/23 16:47:42 ID:wT3o3DK4
中継やってたのか
832U-名無しさん:04/11/23 16:50:21 ID:eOVKIYzj
浦和の2軍にレイープされとる「いな柏」
833U-名無しさん:04/11/23 16:51:32 ID:aR4xsbW+
下衆パルスが桜に時間稼ぎされてます
834U-名無しさん:04/11/23 16:52:43 ID:co1gkCFo
盛り上がってまいりました
835U-名無しさん:04/11/23 16:54:18 ID:d/OrZ+8N
柏 24 −20 大分
桜 23 −23 新潟

これで最終節決戦か
836U-名無しさん:04/11/23 16:54:40 ID:nIO7jsDf
15  柏  ..■■■■■■■■■■□ 24 27 47 -20 △●○●● 分
16 C大阪 ■■■■■■■■■□□ 23 40 63 -23 △●△△○ 新
         15−−−−20−−−−25 点 得 失 差

盛り上がってまいりました
837U−名無しさん:04/11/23 16:55:19 ID:Lul1VcFV
これ、最終戦で得失点差で1点柏が桜に逆転されて最下位になったら・・・




南のあの1点は神
838U-名無しさん:04/11/23 16:56:05 ID:+DpWwQ4v
柏サイコーw
839U-名無しさん:04/11/23 16:56:30 ID:O2TnTR29
結局もつれるんだな。すげーな。
840U-名無しさん:04/11/23 16:56:44 ID:ELTysutH
>>837
ソレダ!(・∀・)
841U-名無しさん:04/11/23 16:56:50 ID:VIgYzNpX
柏ってJ1にイラネーw
842U-名無しさん:04/11/23 16:57:26 ID:teK8ress
さてと、大分と新潟が空気読むわけだが
843U-名無しさん:04/11/23 16:57:52 ID:+DpWwQ4v
柏の得失点リードも無いに等しくなったなw
844U-名無しさん:04/11/23 16:58:50 ID:axSbLsbj
大分の元監督は・・・
845U-名無しさん:04/11/23 16:59:10 ID:ikP/SxQY
柏ってがけっぷちって感じしねーな。落ちろ!粕w

粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w
粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w
粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w
粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w
粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w
粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w
粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w
粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w粕w
846U-名無しさん:04/11/23 16:59:28 ID:RyF48L7x
>>837
大分 3−0  柏
新潟 0−0 C大阪

桜 24 40−63 −23
柏 24 27−50 −23

ありそうで怖い
847U-名無しさん:04/11/23 16:59:42 ID:VIgYzNpX
柏が降格しても誰も困りません
848U-名無しさん:04/11/23 16:59:47 ID:w/scxADz
柏0-3大分
桜2-2新潟

こんな展開なら最高
849U-名無しさん:04/11/23 16:59:48 ID:teK8ress
柏 0−3 大分
桜 0−0 新潟  総得点キタ━(゚∀゚)━ !!
850U-名無しさん:04/11/23 16:59:58 ID:fkaPrVZX
>>835
得失点差のお陰で、柏は勝てばほぼ自力突破。
せっかく清水が開放してくれてるのに守備的采配で1点差ゲームにまとめた小林って…

桜残留条件は桜勝利で、かつ柏が引き分け以下。力量差を考慮せず、勝ち負け引き分けが同格率で訪れるとすると、
桜の入れ替え戦回避は 20% 程度。

せめて桜が今日のウチにもう1,2点取ってりゃね。
851新潟:04/11/23 17:00:03 ID:E1ZCxJCV
うちはとりあえず引き分けでいい?
852U-名無しさん:04/11/23 17:00:14 ID:VLi5NFUS
降格枠はやはり自動2つでよかったな
せめて自動1入れ替え1
さすがにこの2チームよりは福岡、山形のほうがええやろ
853U-名無しさん:04/11/23 17:00:17 ID:UYGFoyry
>>844

試合「直前」まで、小林監督が大分首脳陣に前線から猛プレス


これで桜が・・・
854U-名無しさん:04/11/23 17:00:38 ID:F5dMKIgO
大分8−0神戸とかもあったし、
大分8−0柏も全然ありえる。
855U-名無しさん:04/11/23 17:01:24 ID:d/OrZ+8N
>>850
得失点も何も勝ち点がry
856U−名無しさん:04/11/23 17:02:16 ID:Lul1VcFV
しかし、チョンパルスは弱いなぁ・・・・

前節もし負けてたらマジでヤバかったかもしれない。
857U-名無しさん:04/11/23 17:02:41 ID:RwnrUjnw
>>837
俺も同じ事考えてた(w
今日の試合見てると可能性大有りですな
858U-名無しさん:04/11/23 17:02:43 ID:bzbpNwtw
柏は勝つ姿が想像できない
次も普通に負けるだろう
桜の結果次第だ
859U-名無しさん:04/11/23 17:03:16 ID:xridod+v
新潟は復調したな。震災の影響でダメダメだったのが裏返った。
残留確定でモチベーション下がったかと思ったけど、ここにきてUPしてるし、
桜も楽じゃないぞ。
860U-名無しさん:04/11/23 17:04:15 ID:EoNgDHpo
BSはヴェルディ−マリノスかよ。
ヴァカじゃねえの?
861新潟:04/11/23 17:04:32 ID:XkWaMMze
うちは空気読めないよ
862U-名無しさん:04/11/23 17:04:47 ID:Ydvs1X6p
被災民は次節空気を読むように。
863U-名無しさん:04/11/23 17:05:04 ID:4oxFOm+n
>>850
得失点差之関係するパターン(場合によっては総得点も)は
柏 負け
桜 分け
の場合のみ。
他のパターンは勝ち点で決まる。
864名無しさん:04/11/23 17:06:17 ID:bwr9Uh6h
新潟はセカンド堂々5位です。やあすごい。
柏はどうやらセレッソにも年間で抜かれそう。あのDFでどうやって勝つんだ。
865U-名無しさん:04/11/23 17:06:20 ID:2Qmaaqf+
大分は復調したな。大雨の影響でダメダメだったのが裏返った。
残留確定でモチベーション下がったかと思ったけど、ここにきてUPしてるし、
柏も楽じゃないぞ。
866U-名無しさん:04/11/23 17:06:42 ID:EWkEUeoV
桜は前節の終了間際の失点が痛すぎるな
867U-名無しさん:04/11/23 17:06:44 ID:nIO7jsDf
勝ち点得失点差が同じだと得点取ってる桜有利だな。
つーか柏レイソル選手とエメルソン選手が得点王争い1位タイですよ!
868U-名無しさん:04/11/23 17:07:08 ID:IBGCdHuJ
>>848
その瞬間南のあの1点がネ申になるのかw
869U-名無しさん:04/11/23 17:07:50 ID:pZ5nzmSc
今の桜は、おととしの広島の状況に近い感じがする。
ホーム最終戦で勝つも、最終戦で負ける。
こんな展開が想像できる。
870U-名無しさん:04/11/23 17:07:51 ID:EU8Nh4la
桜は1-1か2-2くらいで引き分ける予感
問題は柏が何点差で負けるか
871新潟:04/11/23 17:08:20 ID:OxQ8ctgc
うちはホント空気読まないから
872新潟:04/11/23 17:08:25 ID:XkWaMMze
こっちも少しでも多く賞金がほしいんでね、へへ。
873U-名無しさん:04/11/23 17:08:48 ID:2Qmaaqf+
>>864
> あのDFでどうやって勝つんだ。
急遽拉致した元コロンビア代表と、元日本代表、それにここ数年の超有望新人DFだけでできてますが何か?
874新潟サポ:04/11/23 17:09:47 ID:VIgYzNpX
うちに空気を読む力量はありません
875U-名無しさん:04/11/23 17:09:48 ID:BHnbwMeJ
山下が本領発揮してきたな
876U-名無しさん:04/11/23 17:09:54 ID:GutLQnsU
ついでに出停
分:原田・吉村
柏:永田

桜:千葉・ラデリッチ
潟:ファビーニョ
877U-名無しさん:04/11/23 17:09:55 ID:3vk9gIhq
最終節はBSでダブル生中継か?
メインは大久保がいるセレッソかな
878U-名無しさん:04/11/23 17:10:02 ID:ikP/SxQY
愛情が憎しみに変わるって本当なんだねぇー。
柏応援してたんだけど、もう今は憎しみでいっぱい。
なんなんだよ、あのやる気の無いDF。市ね
879U-名無しさん:04/11/23 17:10:46 ID:d/OrZ+8N
永田退場でいないからね

でもセレッソもラデリッチ出場停止
→上村が2年ぶりに血が騒いでやらかしそうな悪寒
880U-名無しさん:04/11/23 17:11:11 ID:cfSRFP6b
354 名前:啓太い[] 投稿日:04/11/23 17:07:58 ID:9InnIO2T
ゴール裏に近づいてあいさつにいかない柏になぜかレッズ側からブーイングの嵐

355 名前:ふく[] 投稿日:04/11/23 17:08:19 ID:eEWK5IYD
柏選手柏ごる裏にレイせず退場
赤ごる裏からもそりゃないだろーの声

選手バスやばいんじゃね?w


(・∀・)ワクワク
881U-名無しさん:04/11/23 17:11:12 ID:nIO7jsDf
10人になったし、仕方ないだろ
後エメル神杉w
882新者:04/11/23 17:11:13 ID:CchrRfTA
悪いけど空気読まないよ。こっちも賞金がかかってるからね
883U-名無しさん:04/11/23 17:11:42 ID:Ydvs1X6p
緑蟲対糞鞠みたいなどうでもいい試合やらないで
残留争い2試合をダブル中継してくださいNHK様
884U-名無しさん:04/11/23 17:14:42 ID:K7EF/iTH
新潟は年間でも8位十分狙えるな
桜に勝てば2nd3位もありえなくない

もう残留争いは過去のことだ
王者横浜まで破るとは

  柏  ..■■■■■■■■■■□ 24 27 47 -20 △●○●● 分
 新 潟 ■■■■■■■■■□□ 23 30 31 -01 ●●●○○ 桜
 C大阪 ■■■■■■■■■□□ 23 40 63 -23 △●△△○ 新
885U-名無しさん:04/11/23 17:15:45 ID:2Qmaaqf+
>>881
柏の1軍は浦和のサテライト以下だから仕方ないな。来期はJFLに逝った方がいいだろう。
886U-名無しさん:04/11/23 17:16:16 ID:MqATHOdM
C大阪残留パターン。
柏引き分け→C大阪勝利
柏負け→C大阪勝利、C大阪引き分けの場合は柏が3点差負け。

どの道、C大阪は勝利あるのみだね。
柏は勝たなければいけないというプレッシャーにどこまで耐えられるか。
今日の試合の退場で永田も出場停止だし。

柏1-0大分、C大阪1-0新潟で後半ロスタイム突入なんてアツイパターンが
見られるかな〜。
887U-名無しさん:04/11/23 17:16:29 ID:d/OrZ+8N
ファビ−ニョ抜きか

桜にも光が差してきたな・・・

>>877
最終節は鞠戦だそうで・・・_| ̄|○


やっぱさ、柏は0−2にしとくべきだったんだよw
888U-名無しさん:04/11/23 17:17:42 ID:7GwJaI/k
玉田かわいそ
889U-名無しさん:04/11/23 17:17:44 ID:z7B7qRtf
柏は勝てないと思う。
それが実力であり、さらに無気力だからだ。
890:04/11/23 17:18:06 ID:kP3yjvDA
俺は2ndで3位になった翌年、監督を変えて降格したチームを知っている。
891U-名無しさん:04/11/23 17:20:07 ID:xridod+v
>>886
新潟が無得点つう絵が浮かばないんだよな。勝敗関係無く、1点は取っているイメージはあるし。
892U-名無しさん:04/11/23 17:21:10 ID:01M9pTyv
追いかける方が有利だよな。
それが柏と桜なら尚更。
893新潟サポ:04/11/23 17:21:12 ID:VIgYzNpX
ファビーニョ出場停止?
それなら普通に桜が勝つと思いますよ
894U-名無しさん:04/11/23 17:21:13 ID:fkaPrVZX
今日も南は神だった。凄いね!
エメの入れた浦和の2点目は南のファンタジー溢れる飛び出しがあっての事だし、
何よりエメが外したので記録に残らなかったが、スルーパスに反応したエメをオフサイドだと勘違いして見守っていた

 ( ゚Д゚) ( ゚Д゚) … Σ( ゚Д゚)

が ネ申
895U-名無しさん:04/11/23 17:21:39 ID:LdUz7xt6
大分に期待するなよ
頑張っても引き分けどまり、ましてや3点差つけて勝つなんて絶対無理!!
896U-名無しさん:04/11/23 17:24:04 ID:1T9taqQ+
新潟はファビーニョ出場停止だって
897U-名無しさん:04/11/23 17:24:34 ID:Ph0FuLbX
J1 13:00 対戦未定 (BS1, BS-i)

13:00 J1 2nd第15節 (JSPORTS1) [LIVE]

どっちも未定だ
898U-名無しさん:04/11/23 17:24:55 ID:owdw25Jz
チームが駄目な時に、さらに足蹴にするサポ。
そんな柏はJ2落ちがふさわしい。
899U-名無しさん:04/11/23 17:25:06 ID:/ihxAKSP
>>894
演技派かもしれん、エメも騙されて外してるし
900U-名無しさん:04/11/23 17:25:58 ID:Zx5UPfOB
さて、大分と新潟の両死刑執行人は
どちらが執行するんだろうか・・・・・・・・・・?

まぁ、後味は悪いだろうが。
901名無しさん:04/11/23 17:26:07 ID:bwr9Uh6h
>>873
730 名前:御厨 房 ◆CBoOZMQXLU 投稿日:2004/11/23(火) 17:09 ID:R8EZ60Vm
柏のGKとディフェンスの糞っぷりは見事であったのぅ。
浦和の得点シーン総てに於いて糞っぷりが凝縮されておる。

まず、キーパーのポジショニングが見事なまでに悪い。
自分主体の姿勢になっており、相手に近付いて防ぐのか、
ニアorファーを切るのか、という事すら躊躇しておる。

その事がフィールドプレーヤーにも伝わらず、カバーに入る
ディフェンスもどこを切っていいのか判らずに中途半端な
カバーでゴールマウスに入るしかないという悪循環。

まず、キーパーのコーチングがあそこまで糞だと、香具師ぁ
未来永劫代表の看板など背負うことはなかろうてのぅ。


最も顕著だったのが浦和の4点目よのぅ。
エメルソンの前に2人も付いておるのに、二人共立ちンボよ。
ゾーンで守るというディフェンスの共通意識の弊害でもあるが、
それ以前に、ゾーンを遂行するのであらば何ゆえにディフェンス二人が
重なってしまうのか!?
という、それ以前の問題よのぅ。
ここに共通意識が表れないのは、選手以前に監督の戦術伝達能力を
問われても仕方ないわな。

しかしながら監督が誰であろうとも、それを覆すくらいの基本が出来ておらぬようでは、
もはや誰が監督やっても時既に遅しであろうてのぅ。
あれなら幾らでも失点は増えるわのぅ。ヴォケが

まず、ディフェンスの修正は漏れが監督であらば直ぐにでも可能、だ。
しかし、あの静学出身のキーパーにプレーの場は
902U-名無しさん:04/11/23 17:26:08 ID:xridod+v
>>897
新潟戦はNHK新潟ローカルでやるみたいだ。それを全国放送に乗っけることもありえるかな
903U-名無しさん:04/11/23 17:26:37 ID:PxLKzayv
大分は空気読める子。新潟は空気読めない子。
904U-名無しさん:04/11/23 17:27:19 ID:NXK+Nby0
>>900
去年の刑場って、ビッグアイだったから
大分は、もうそういう役回りなのかもね。
905U-名無しさん:04/11/23 17:27:24 ID:kNwqH+uM
【年間順位表】
柏 勝点24得失-20得点27
桜 勝点23得失-23得点40

【基本=次節の結果による判定】
−柏○△●
桜○柏桜桜
桜△柏柏※
桜●柏柏柏

【※=桜△柏●のときの判定】
 桜△、柏2点差以内●(桜0-0、柏0-2など)…得失点差で柏
 桜△、柏3点差での●(桜1-1、柏0-3など)…得失が並び総得点で桜(例外あり)
 桜△、柏4点差以上●(桜2-2、柏0-4など)…得失点差で桜

【桜△、柏3点差の●での例外】
 桜ドロー時の得点よりも14点以上とった上での柏3点差負け
   例:桜0-0新潟、柏14-17大分など………総得点逆転で柏
 桜ドロー時の得点よりも13点多く取った場合の柏3点差負け
   例:桜2-2新潟、柏15-18大分など………直接対決は柏5-1桜、桜1-1柏で柏

これでよろしいか。
906U-名無しさん:04/11/23 17:27:30 ID:RwnrUjnw
年間総得点
浦和レッズ       69
ガンバ大阪       68
ジュビロ磐田      53
ジェフユナイテッド市原 53
名古屋グランパスエイト 49
横浜F・マリノス    47
ヴィッセル神戸     47
アルビレックス新潟   46
東京ヴェルディ1969 43
セレッソ大阪      40
鹿島アントラーズ    39
FC東京        38
サンフレッチェ広島   36
清水エスパルス     36
大分トリニータ     33
FCエメルソン     27
柏レイソル       27
大黒将志1980    20
907名無し:04/11/23 17:28:28 ID:EtyMXDGD
柏があそこまで醜いとはおもわなっかった
ぜんぜん得点できる気配ゼロだった
若い粋の良いやつ多いけど、しっかりと核になってる
選手がいない感じだね

狩野もまじで柏にする気だろうか?
908U-名無しさん:04/11/23 17:29:26 ID:Ph0FuLbX
エメルソン1人=レイソル11人分ですか
909U-名無しさん:04/11/23 17:29:46 ID:Zx5UPfOB
>>904
そだね。
910U-名無しさん:04/11/23 17:29:47 ID:VIgYzNpX
>>903
両方とも空気読めない子ですよ
大分も新潟も先生の言う事を聞きません
911U-名無しさん:04/11/23 17:29:54 ID:S26BVCVZ
ファビーニョ居ないなら互角に戦えるはず
912U-名無しさん:04/11/23 17:30:53 ID:/0IGdqjk
大分はJ2時代空気の読めないチームだったような
913U-名無しさん:04/11/23 17:31:36 ID:w/scxADz
最終節はエメルソンとレイソルの得点王争いにも注目だな
914U-名無しさん:04/11/23 17:32:59 ID:MqATHOdM
>>906
FC東京はその得点で自称攻撃的サカーですか。
FCエメルソンすげーなw
915U−名無しさん:04/11/23 17:33:09 ID:Lul1VcFV
大分はイエロー多かったし1人退場になったから出られないメンバーもいるな
916U-名無しさん:04/11/23 17:33:42 ID:TY3y5Phn
柏が落ちても誰も困んないから柏でいいよ
917U-名無しさん:04/11/23 17:34:26 ID:teK8ress
________.  |  ・・・「からけ」?
|||          | \____ __
|||          |  )\       ∨
|||    空  気.   <⌒ヽ ヽ
|||         \ ( ´ー`)   ∧∧
|||_________V(   丿V^  ●Д゚,,)
|,,|          |,,| ヽ (      と  ,)
              ノ )     |  |〜
                     し`J,,.
918U-名無しさん:04/11/23 17:34:34 ID:68ANlbKs
去年はマルクスVS湘南ベルマーレ選手の対決があった
919名無しさん:04/11/23 17:34:36 ID:bwr9Uh6h
セレッソは得点力だけなら降格争いのチームではないのだが・・・
920U-名無しさん:04/11/23 17:34:37 ID:Zx5UPfOB
>>914
FCさんのことはスレ違いでしょ。

とにかく、レイソル・セレッソともに壮絶な死闘が見たいよ。
921U−名無しさん:04/11/23 17:35:40 ID:Lul1VcFV
>>908
10人分ではなく「11人分」っていうのがミソだなw
GKもマイナスながら点入れてるだけに・・・
922U-名無しさん:04/11/23 17:35:43 ID:EBdmncds
新潟サポですが、ファビの変わりにホベルトが出てくるとおもいまつ
1試合しか出てきてないので未知数ですが・・・
923 :04/11/23 17:36:41 ID:fO/nQoEN
>>919
失点力は優勝争い
924U-名無しさん:04/11/23 17:37:34 ID:nIO7jsDf
>>923
優勝争いっていうよりも一強
925U-名無しさん:04/11/23 17:38:34 ID:FEXnkdEw
桜は2年前に空気読まずに最終節前にJ1昇格。
新潟の怨念が発動するかも・・・(;゜Д゜)
926U-名無しさん:04/11/23 17:38:43 ID:F5dMKIgO
┏━┯━━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team │得失│得│失┃
┠─┼───┼──┼─┼─┨
┃.1 │G大阪 │ 114│68│46┃
┃.2 │浦和  │ 108│69│39┃
┃.3 │C大阪 │ 103│40│63┃
┃.4 │新潟  │ 102│46│56┃
┃.5 │神戸  │ 101│47│54┃
┃.6 │市原  │  97│53│44┃
┃.7 │磐田  │  95│53│42┃
┃.8 │名古屋│  90│49│41┃
┃.9 │東京V │  89│43│46┃
┃10│大分  │  87│33│54┃
┃11│清水  │  86│36│50┃
┃12│F東京 │  78│38│40┃
┃13│横浜  │  77│47│30┃
┃14│広島  │  77│36│41┃
┃15│柏    │  74│27│47┃
┃16│鹿島  │  70│39│31┃
┗━┷━━━┷━━┷━┷━┛
927 :04/11/23 17:39:40 ID:fO/nQoEN
J2の3位争いも面白そうだね
最後に直接対決だ
928U-名無しさん:04/11/23 17:41:01 ID:co1gkCFo
↑派手
↓地味

ってことか
929 :04/11/23 17:43:18 ID:bwr9Uh6h
>>926
なんで、得失で+するの?
930U-名無しさん:04/11/23 17:43:18 ID:xridod+v
>>926
やあ、これは新鮮な順位表だ。GJ!
931U-名無しさん:04/11/23 17:44:04 ID:EBdmncds
柏と鹿島は0-0とかが多いのですなぁ
932U-名無しさん:04/11/23 17:44:46 ID:VIgYzNpX
つまり柏は詰まらないチームだから降格しても誰も困らないと?
933U-名無しさん:04/11/23 17:44:49 ID:xridod+v
>>929
敵味方問わず、ゴールシーンが多く見ることのできる順位表つうことだな。
934U-名無しさん:04/11/23 17:45:21 ID:bwr9Uh6h
>>926
上位に行くほどゼーマンサッカー、ライカールトサッカー

下位に行くほどカペッロ、クーペルサッカーですか
935U-名無しさん:04/11/23 17:45:33 ID:IBGCdHuJ
これでも柏はここかw
936U−名無しさん:04/11/23 17:46:10 ID:Lul1VcFV
>>926
これで見ると、大阪ダービーって得点も失点も同じくらいになって
しかも両方ともすごい数字だからバランスとれてるなw
937U-名無しさん:04/11/23 17:46:31 ID:F5dMKIgO
>>929
ごめん。うっかり+しちまった。
938U-名無しさん:04/11/23 17:47:13 ID:xridod+v
>>937
いや、これはこれでおもしろい順位表だよ。
939U-名無しさん:04/11/23 17:47:20 ID:KRWUkadb
ってか、最下位になっても入れ替え戦で勝てば良いからな
だから最下位になる恐ろしさは今年に限ってはないよ!!
940U-名無しさん:04/11/23 17:47:45 ID:nIO7jsDf
>>926
ここでも名古屋が中位にいる。これは誇らしい事
941U-名無しさん:04/11/23 17:48:22 ID:Wb3InZcz
>>926
ここでも 8 名古屋 か・・
すれ違いすまん
942U-名無しさん:04/11/23 17:48:26 ID:d/OrZ+8N
>>904
刑場も何も大分の場合は今自分トコにいる
根本のシュートが決まってたら
自分たちが刑に処されてたわけで・・・

>>926
GJ
セレッソ3位(・∀・)イイ!!!
943U-名無しさん:04/11/23 17:48:37 ID:co1gkCFo
>>937
ミスかよ!
944U-名無しさん:04/11/23 17:48:58 ID:S26BVCVZ
>>939
最下位になって簡単に入れ替え戦勝てるほどJ2も甘くないって…。  orz
945U-名無しさん:04/11/23 17:49:43 ID:J1HjRwuS
ここでも名古屋は8位かW
946U-名無しさん:04/11/23 17:50:00 ID:d/OrZ+8N
>>926
やはりガバッソだな
947U-名無しさん:04/11/23 17:50:05 ID:VIgYzNpX
今の柏がJ2の3位に勝てるとでも?
948 :04/11/23 17:50:13 ID:fO/nQoEN
桜、柏、福岡、山形

一番弱そうなのは・・・k
949U-名無しさん:04/11/23 17:50:41 ID:K7EF/iTH
大分と新潟空気読む読まないって

どっちになると空気読んだことになるの?
両方勝ち?
950901続き:04/11/23 17:50:45 ID:bwr9Uh6h
名前:御厨 房 ◆CBoOZMQXLU [] 投稿日:04/11/23 17:14:57 ID:7JEB4sAa
つづき

与えぬであろうてのぅ。
名前すら語ってやりたくもないわ。

ま、とにかくキーパーとディフェンスの部分。
共通意識が全く守られていない。
仮に早野っちが教えていても、それを遂行しない
選手にプレーの場を与えてはならぬのぅ。

根本的に酷い、お粗末なチームに成り下がったモノである。
見事、だ。>柏


セレッソの方が、まだ救いのあるプレーをしておるのぅ。
順位はセレッソの方がシンガリだが、柏の方が
落ちてほしいとつくづく感じたわいて。

漏れの列挙した点が修正できぬようであらば、J2落ちても
上位は厳しいであろうてのぅ。
951U-名無しさん:04/11/23 17:52:20 ID:3A8J2J0d
>>937
wwww
952U-名無しさん:04/11/23 17:53:59 ID:npCtWIke
>>937
ワロタ
953U-名無しさん:04/11/23 17:54:55 ID:wHmvCVki
>>940-941
同じ事思ったw
954U-名無しさん:04/11/23 17:54:59 ID:K7EF/iTH
>>926
2ndだけもキボン
955U-名無しさん:04/11/23 17:57:59 ID:FNe8tTrD
>>948
開幕当初はJ1ー15位とJ2ー3位の実力差がありすぎると言われていたけど
今、この4チームで入れ替え戦をしても違和感はないよな
956U-名無しさん:04/11/23 17:58:16 ID:Vz+fGaLY
名古屋は得失点差も8
957U-名無しさん:04/11/23 18:00:48 ID:bxJ0lNET
玉田と明神が可哀そうだw
958U-名無しさん:04/11/23 18:00:57 ID:EBdmncds
>>955
ウイイレのマスターリーグ方式ですね
そのほうが白熱するかもしれないねぇ
959U-名無しさん:04/11/23 18:01:51 ID:dEFOyfIE
>>922
平間さんは元気ですか?
960U-名無しさん:04/11/23 18:02:32 ID:Zx5UPfOB
レイソルにしろセレッソにしろ、入れ替え戦はやばそうだね。
J2の相手は、最終節で直接対決する(山形vs福岡)から
モチベーションが高いだろ。

ま、どちらも最終節は見ものだね。
27日はドラクエ8とJ2のサバイバルマッチの掛け持ちだな。
961U-名無しさん:04/11/23 18:02:50 ID:hvFZMbtf
福岡は柏より強いと思う
962U-名無しさん:04/11/23 18:04:02 ID:P3FK16M9
>>956
偶然の一言では片付けられないなw
963U-名無しさん:04/11/23 18:04:55 ID:zLzIrOLA
桜はJ2経験ある選手多いから戦い方分かってるだろ
漏れは入れ替え戦で柏が見てみたいなあ
なめきってあっさり負けそうだし
964橙サポ:04/11/23 18:05:04 ID:KXFAIqYn
二年連続で桜に勝ち点6献上してる_| ̄|○
965U-名無しさん:04/11/23 18:05:30 ID:EBdmncds
>>959
元気でつよ
スピードを活かす反タン構想に早く組み込まれるといいでつ
966U-名無しさん:04/11/23 18:06:14 ID:IVoj9Hxv
>>957
玉田と明神がだらしないからこうなるんだろ
967U-名無しさん:04/11/23 18:07:16 ID:d/OrZ+8N
ドラクエサバイバルの間にJ2サバイバル終わったりしてw
968お約束:04/11/23 18:08:00 ID:Lul1VcFV
二|二|
||XXX                     オラッ
||XXX                        ∧南∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||XXX              ○ 三三三  ⊂(∀`  )  <  俺が得失点差争いの立役者だ!
||XXX                         (⊂  )   \_________
||XXX                          y  人
||XXX                         (___)__)
969U-名無しさん:04/11/23 18:10:39 ID:F5dMKIgO
2004 2nd (第14節)
┏━┯━━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team │得失│得│失┃
┠─┼───┼──┼─┼─┨
┃.1 │新潟  │  61│30│31┃
┃.2 │G大阪 │  60│37│23┃
┃.3 │C大阪 │  56│23│33┃
┃.4 │神戸  │  55│26│29┃
┃.5 │浦和  │  54│39│15┃
┃.6 │磐田  │  48│22│26┃
┃.7 │市原  │  46│25│21┃
┃.8 │東京V │  45│22│23┃
┃.9 │名古屋│  44│25│19┃
┃10│広島  │  43│21│22┃
┃11│F東京 │  40│19│21┃
┃12│清水  │  39│16│23┃
┃13│大分  │  39│12│27┃
┃14│横浜  │  38│21│17┃
┃14│鹿島  │  38│21│17┃
┃16│柏    │  38│13│25┃
┗━┷━━━┷━━┷━┷━┛
970U-名無しさん:04/11/23 18:10:58 ID:jaTUrUh7
J1、2とも、このシナリオは
誰の書いたブックですか?
971U-名無しさん:04/11/23 18:12:14 ID:TO9HSq7B
エメルソンは25試合で27得点
レイソル選手は29試合で27得点
972U-名無しさん:04/11/23 18:12:16 ID:3A8J2J0d
>>969
やっぱ強弱問わず下のほうは糞つまらんサッカーしてるチームだな
973U-名無しさん:04/11/23 18:12:50 ID:zLzIrOLA
名古屋はやっぱりそうなのねw
974U-名無しさん:04/11/23 18:14:13 ID:HPxQTnub
降格プリンス山下がいるから,
柏でしょ。
975U-名無しさん:04/11/23 18:18:05 ID:co1gkCFo
 【1st】                  【2nd】
┏━┯━━━┯━━┯━┯━┓  ┏━┯━━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team │得失│得│失┃  ┃順│Team │得失│得│失┃
┠─┼───┼──┼─┼─┨  ┠─┼───┼──┼─┼─┨
┃.1 │浦和  │ 58 │34│24┃  ┃.1 │新潟  │ 61 │30│31┃
┃.2 │G大阪 │ 54 │31│23┃  ┃.2 │G大阪 │ 60 │37│23┃
┃.3 │市原  │ 51 │28│23┃  ┃.3 │C大阪 │ 56 │23│33┃
┃.4 │大分  │ 48 │21│27┃  ┃.4 │神戸  │ 55 │26│29┃
┃.5 │磐田  │ 47 │31│16┃  ┃.5 │浦和  │ 50 │35│15┃
┃.6 │清水  │ 47 │20│27┃  ┃.6 │磐田  │ 48 │22│26┃
┃.7 │C大阪 │ 47 │17│30┃  ┃.7 │市原  │ 46 │25│21┃
┃.8 │名古屋│ 46 │24│22┃  ┃.8 │東京V │ 45 │22│23┃
┃.9 │神戸  │ 46 │21│25┃  ┃.9 │名古屋│ 44 │25│19┃
┃10│東京V │ 44 │21│23┃  ┃10│広島  │ 43 │21│22┃
┃11│新潟  │ 41 │16│25┃  ┃11│東京  | 40 │19│21┃
┃12│柏    │ 40 │14│26┃  ┃12│大分  │ 39 │12│27┃
┃13│横浜  │ 39 │26│13┃  ┃13│清水  │ 39 │16│23┃
┃14│東京  │ 38 │19│19┃  ┃14│横浜  │ 38 │21│17┃
┃15│広島  │ 34 │15│19┃  ┃15│鹿島  │ 38 │21│17┃
┃16│鹿島  │ 32 │18│14┃  ┃16│柏    │ 34 │13│21┃
┗━┷━━━┷━━┷━┷━┛  ┗━┷━━━┷━━┷━┷━┛

名古屋すげーよ
976U-名無しさん:04/11/23 18:20:06 ID:xridod+v
>>975
新潟がなんかスゲーな。おい。
977U-名無しさん:04/11/23 18:20:23 ID:Ph0FuLbX
J1最下位入れ替え戦出場チームとその勝敗の予想スレッド。

15  柏  ..■■■■■■■■■■□ 24 27 47 -20 △●○●● 分
16 C大阪 ■■■■■■■■■□□ 23 40 63 -23 △●△△○ 新
         15−−−−20−−−−25 点 得 失 差

前スレ
▼今季J2降格するかもしれないチームの予想!!その30▼
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099731465/

関連スレ
●2004J1に昇格するチームは??part25●●
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1100268003/
978U-名無しさん:04/11/23 18:21:15 ID:3A8J2J0d
>>976
凶悪ブラジルトリオだからな
979U-名無しさん:04/11/23 18:21:44 ID:K7EF/iTH
やっぱ得点シーン多い試合の方が盛り上がるし
ファンがつくよな〜
980U-名無しさん:04/11/23 18:25:44 ID:c/31Mu4m
>>979
┃.2 │G大阪 │ 54 │31│23┃  ┃.2 │G大阪 │ 60 │37│23┃

残念 その理論は当てはまりません
981U-名無しさん:04/11/23 18:26:18 ID:d0GfXhHr
>>979
それは嫌味ですか…?_| ̄|○

982U-名無しさん:04/11/23 18:27:06 ID:Zu4ET8At
大分のシーズン最終戦ってなにかしらのイベントがあるね。
983U-名無しさん:04/11/23 18:28:03 ID:zLzIrOLA
浦和の失点が減った分が磐田の失点が移ったかのようだな
あと鹿島はコストパフォーマンス悪すぎだな
984U-名無しさん:04/11/23 18:33:49 ID:d/OrZ+8N
修正

 【1st】                  【2nd】
┏━┯━━━┯━━┯━┯━┓  ┏━┯━━━┯━━┯━┯━┓
┃順│Team │得失│得│失┃  ┃順│Team │得失│得│失┃
┠─┼───┼──┼─┼─┨  ┠─┼───┼──┼─┼─┨
┃.1 │G大阪 │ 54 │31│23┃  ┃.1 │新潟  │ 61 │30│31┃
┃.2 │浦和  │ 54 │30│24┃  ┃.2 │G大阪 │ 60 │37│23┃
┃.3 │市原  │ 51 │28│23┃  ┃.3 │C大阪 │ 56 │23│33┃
┃.4 │大分  │ 48 │21│27┃  ┃.4 │神戸  │ 55 │26│29┃
┃.5 │磐田  │ 47 │31│16┃  ┃.5 │浦和  │ 54 │39│15┃
┃.6 │清水  │ 47 │20│27┃  ┃.6 │磐田  │ 48 │22│26┃
┃.7 │C大阪 │ 47 │17│30┃  ┃.7 │市原  │ 46 │25│21┃
┃.8 │名古屋│ 46 │24│22┃  ┃.8 │東京V │ 45 │22│23┃
┃.9 │神戸  │ 46 │21│25┃  ┃.9 │名古屋│ 44 │25│19┃
┃10│東京V │ 44 │21│23┃  ┃10│広島  │ 43 │21│22┃
┃11│新潟  │ 41 │16│25┃  ┃11│東京  | 40 │19│21┃
┃12│横浜  │ 39 │26│13┃  ┃12│大分  │ 39 │12│27┃
┃13│東京  │ 38 │19│19┃  ┃13│清水  │ 39 │16│23┃
┃14│柏    │ 36 │14│22┃  ┃14│横浜  │ 38 │21│17┃
┃15│広島  │ 34 │15│19┃  ┃14│鹿島  │ 38 │21│17┃
┃16│鹿島  │ 32 │18│14┃  ┃16│柏    │ 38 │13│25┃
┗━┷━━━┷━━┷━┷━┛  ┗━┷━━━┷━━┷━┷━┛
985U-名無しさん:04/11/23 18:36:09 ID:s/cVOU2K
>>975
2ndは関西チームが2、3、4位か・・・
打ち合いが好きなのか?(桜、神戸は打たれることのほうが多そうだが)
986U-名無しさん:04/11/23 18:41:41 ID:Wynu21M8
名古屋は日本代表不動のバランサー、神。
987U-名無しさん:04/11/23 18:46:10 ID:hnQghoNJ
>>984
スペクタクルランキングか
988U-名無しさん:04/11/23 18:49:56 ID:OcCFT5IA
>>984だけを見ると鹿ってつまらないサッカーしてんな
989U-名無しさん:04/11/23 18:53:00 ID:0ttCnoeF
実際鹿島の試合つまんねーもん
990U-名無しさん:04/11/23 18:54:30 ID:hmIEJ7bF
この前の代表戦がつまらなかったのも鹿島勢が軸だったからか
991U-名無しさん:04/11/23 18:54:38 ID:Vz+fGaLY
お前ら冷静になれよ…
点取られるのとDFが頑張って失点を防ぐ展開、どっちがつまらないか
992U-名無しさん :04/11/23 18:59:41 ID:XGFfK0r6
>>984柏って弱いうえに地味なサッカーなのな(w
993U-名無しさん:04/11/23 19:00:42 ID:d/OrZ+8N
>>991
桜の失点シーンは面白いぞw
994U-名無しさん:04/11/23 19:00:51 ID:1FessscP
柏は一点差負けが何試合あるんだろう?
995U-名無しさん:04/11/23 19:07:52 ID:M6cg1tgd
>>999ゲットした奴のチームが降格。
996U-名無しさん:04/11/23 19:09:13 ID:H1HmSpnT
今の状態なら、柏の降格が最有力。
ガンガレ!柏。
997:04/11/23 19:11:00 ID:MOPz1cq+
>>967
それは言うな。約束だぞ
998U-名無しさん:04/11/23 19:11:02 ID:oXehFlNl
999U-名無しさん:04/11/23 19:12:47 ID:Vc7q1A/c
1000どうぞ
  ↓
1000U-名無しさん:04/11/23 19:12:56 ID:TTxpqe2Y
>>1000で柏,J2逝きカキコ
10011001
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