しみじみ清水エスパルス127～ﾉﾌﾞﾘﾝ･ｵﾌﾞ･上位遠い～
1 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：
∧ ∧ ＿
,〃"´´"':､. /S/ 「目標５位以内」か・・・
;;ﾞ ；::ﾟωﾟ;; /￣
;;' U :;;つ 遠い目標になっちまったなぁ。
;;: S .::;;ﾞ
':;, ,,;;ﾞ
ﾞ'し"'Ｕ'"
★清水スレのお約束Σъ( ﾟｰ^)
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。
.長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
詳細は>>2-20ぐらい
,〃"´´"':､. /S/ 「目標５位以内」か・・・
;;ﾞ ；::ﾟωﾟ;; /￣
;;' U :;;つ 遠い目標になっちまったなぁ。
;;: S .::;;ﾞ
':;, ,,;;ﾞ
ﾞ'し"'Ｕ'"
★清水スレのお約束Σъ( ﾟｰ^)
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。
.長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
詳細は>>2-20ぐらい
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2 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/06 00:06:27 ID:eMVORq4s
､. _ _ .i ,.
ヽ`/／| /i.／/
ヽ. '| ﾄ.／ / 浩太と前田と市川の怪我が
i∧/＿/ 早く良くなりますように。。。鶴
S-PULSE関連 過去ログ＆画像＆動画倉庫
http://s-fussa.homeip.net/index.html
■前スレ
しみじみ清水エスパルス126～ﾉﾌﾞﾘﾝは無修正がお好き
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098598034/
しみじみ実況 清水エスパルスPart38
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1099100781/
【世界で鍛えた】戸田 和幸【レッドカード】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094916898/
北嶋は何のためにゴール前にいるのか
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093928585/
【オレンジの】チョジェジンを語ろう【若虎】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095429836/
『エリート』清水エスパルスユース『育成』
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097057622/
エスパルスサポっていつからウルトラになったの？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096569559/
AAエスパルス３
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097681933/
避難所
http://jbbs.livedoor.com/sports/9792/
スレタイ論議
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1065257949&LAST=100
ヽ`/／| /i.／/
ヽ. '| ﾄ.／ / 浩太と前田と市川の怪我が
i∧/＿/ 早く良くなりますように。。。鶴
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■前スレ
しみじみ清水エスパルス126～ﾉﾌﾞﾘﾝは無修正がお好き
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098598034/
しみじみ実況 清水エスパルスPart38
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1099100781/
【世界で鍛えた】戸田 和幸【レッドカード】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094916898/
北嶋は何のためにゴール前にいるのか
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093928585/
【オレンジの】チョジェジンを語ろう【若虎】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095429836/
『エリート』清水エスパルスユース『育成』
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097057622/
エスパルスサポっていつからウルトラになったの？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096569559/
AAエスパルス３
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097681933/
避難所
http://jbbs.livedoor.com/sports/9792/
スレタイ論議
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1065257949&LAST=100
3 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/06 00:06:51 ID:eMVORq4s
1st 結果
01節 03/13 (土) vs 広島 （広島ビ） . △ １－１ （平松）
02節 03/20 (土) vs 鹿島 （日本平） ● １－２ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
03節 04/03 (土) vs G大阪 （万博） ● ０－４
04節 04/11 (日) vs Ｆ東京....（日本平） △ ０－０
05節 04/14 (水) vs 浦和 （日本平） ○ ４－３ （久保山×２ 浩太 ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
06節 04/17 (土) vs 名古屋..（瑞穂陸） △ ２－２ （北嶋 ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
07節 05/02 (日) vs 磐田 （エコパ） ○ １－０ （太田）
08節 05/12 (水) vs 横浜FM（横浜国） △ １－１ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
09節 05/09 (日) vs Ｃ大阪...（日本平） ● １－２ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
10節 05/16 (日) vs 神戸 （神戸ウ） ● １－５ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
11節 05/22 (土) vs 大分 （日本平） ● １－２ （久保山）
12節 06/12 (土) vs 柏 （柏） △ ０－０
13節 06/16 (水) vs 新潟 （新潟ス） . △ ３－３ （北嶋 平岡 斉藤）
14節 06/19 (土) vs 東京V （日本平） ○ ３－１ （北嶋 ｱﾗｳｰｼﾞｮ×２）
15節 06/26 (土) vs 市原 （市原） △ １－１ （斉藤）
成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
11位 3 7 5 16 20 27 -7
（ホーム .. 3 1 3 10 11 10 +1 ）
（アウェイ. 0 6 2 . 6 9 . 17 -8 ）
01節 03/13 (土) vs 広島 （広島ビ） . △ １－１ （平松）
02節 03/20 (土) vs 鹿島 （日本平） ● １－２ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
03節 04/03 (土) vs G大阪 （万博） ● ０－４
04節 04/11 (日) vs Ｆ東京....（日本平） △ ０－０
05節 04/14 (水) vs 浦和 （日本平） ○ ４－３ （久保山×２ 浩太 ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
06節 04/17 (土) vs 名古屋..（瑞穂陸） △ ２－２ （北嶋 ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
07節 05/02 (日) vs 磐田 （エコパ） ○ １－０ （太田）
08節 05/12 (水) vs 横浜FM（横浜国） △ １－１ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
09節 05/09 (日) vs Ｃ大阪...（日本平） ● １－２ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
10節 05/16 (日) vs 神戸 （神戸ウ） ● １－５ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ）
11節 05/22 (土) vs 大分 （日本平） ● １－２ （久保山）
12節 06/12 (土) vs 柏 （柏） △ ０－０
13節 06/16 (水) vs 新潟 （新潟ス） . △ ３－３ （北嶋 平岡 斉藤）
14節 06/19 (土) vs 東京V （日本平） ○ ３－１ （北嶋 ｱﾗｳｰｼﾞｮ×２）
15節 06/26 (土) vs 市原 （市原） △ １－１ （斉藤）
成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
11位 3 7 5 16 20 27 -7
（ホーム .. 3 1 3 10 11 10 +1 ）
（アウェイ. 0 6 2 . 6 9 . 17 -8 ）
5 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/06 00:07:07 ID:eMVORq4s
ナビスコ杯
01節 03/27 (土) 15:00 市 原 (市 原) ● ０－４
02節 04/29 (木) 15:00 浦 和 (日本平) ○ ２－０ （浩太、久保山）
03節 05/29 (土) 15:00 市 原 (日本平) ○ ３－２ （鶴見、久保山×２）
04節 06/05 (土) 18:00 浦 和 (駒 場) ● ０－３
05節 07/17 (土) 19:00 大 分 (日本平) ○ １－０ （森岡）
06節 07/24 (土) 18:00 大 分 (大 分) ○ ２－０ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ、久保山）
成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
２位 4 0 2 12 8 9 -1
準決 09/04 (土) 19:00 東京Ｖ (味スタ) ● １－２ （チョ）
01節 03/27 (土) 15:00 市 原 (市 原) ● ０－４
02節 04/29 (木) 15:00 浦 和 (日本平) ○ ２－０ （浩太、久保山）
03節 05/29 (土) 15:00 市 原 (日本平) ○ ３－２ （鶴見、久保山×２）
04節 06/05 (土) 18:00 浦 和 (駒 場) ● ０－３
05節 07/17 (土) 19:00 大 分 (日本平) ○ １－０ （森岡）
06節 07/24 (土) 18:00 大 分 (大 分) ○ ２－０ （ｱﾗｳｰｼﾞｮ、久保山）
成績 勝 分 敗 勝点 得点 失点 得失差
２位 4 0 2 12 8 9 -1
準決 09/04 (土) 19:00 東京Ｖ (味スタ) ● １－２ （チョ）
6 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/06 00:07:32 ID:eMVORq4s
2nd日程
01節 08/15 (日) vs 横浜 （ｴｺﾊﾟ）. ● １－２ （鶴見）
02節 08/21 (土) vs FC東京 （味ｽﾀ）. ○ ２－１ （久保山 斉藤）
03節 08/29 (日) vs ｶﾞﾝﾊﾞ （日本平） ● ０－１
04節 09/11 (土) vs 広島 . （日本平） ○ ３－０ （チョ ｱﾗｳｰｼﾞｮ 北嶋）
05節 09/18 (土) vs 大分 . （大分） ● ０－１
06節 09/23 (木) vs 鹿島 . （鹿島） △ ０－０
07節 09/26 (日) vs 新潟 . （日本平） ● ２－４ （チョ×２）
08節 10/02 (土) vs 磐田 （ｴｺﾊﾟ）. ○ ２－１ （チョ×２）
09節 10/17 (日) vs 市原. （日本平） ● １－２ （伊東）
10節 10/23 (土) vs ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ （国立）. ● ０－４
11節 10/30 (土) vs 名古屋....（日本平）. ● １－２ （沢登）
12節 11/06 (土) 14:00 vs 浦和 （埼ｽﾀ） . ﾃﾚﾋﾞ埼玉
13節 11/20 (土) 14:00 vs 柏 （日本平） ﾃﾚﾋﾞ静岡
14節 11/23 (火) 15:00 vs ｾﾚｯｿ （長居）
15節 11/28 (日) 13:00 vs 神戸 （日本平）
01節 08/15 (日) vs 横浜 （ｴｺﾊﾟ）. ● １－２ （鶴見）
02節 08/21 (土) vs FC東京 （味ｽﾀ）. ○ ２－１ （久保山 斉藤）
03節 08/29 (日) vs ｶﾞﾝﾊﾞ （日本平） ● ０－１
04節 09/11 (土) vs 広島 . （日本平） ○ ３－０ （チョ ｱﾗｳｰｼﾞｮ 北嶋）
05節 09/18 (土) vs 大分 . （大分） ● ０－１
06節 09/23 (木) vs 鹿島 . （鹿島） △ ０－０
07節 09/26 (日) vs 新潟 . （日本平） ● ２－４ （チョ×２）
08節 10/02 (土) vs 磐田 （ｴｺﾊﾟ）. ○ ２－１ （チョ×２）
09節 10/17 (日) vs 市原. （日本平） ● １－２ （伊東）
10節 10/23 (土) vs ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ （国立）. ● ０－４
11節 10/30 (土) vs 名古屋....（日本平）. ● １－２ （沢登）
12節 11/06 (土) 14:00 vs 浦和 （埼ｽﾀ） . ﾃﾚﾋﾞ埼玉
13節 11/20 (土) 14:00 vs 柏 （日本平） ﾃﾚﾋﾞ静岡
14節 11/23 (火) 15:00 vs ｾﾚｯｿ （長居）
15節 11/28 (日) 13:00 vs 神戸 （日本平）
7 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/06 00:07:49 ID:eMVORq4s
★新スレを立てるときのルール。
以下のルールに沿ったものにすること
・スレタイトルは （冠）＋清水エスパルス（全角）＋通し番号＋～（サブタイトル）～
サブタイトルは、付けるか付けないも含め、スレ立て人の自由
・1に「清水スレのお約束」を入れること。それ以外はスレ立て人の自由
･1以降に過去ログリンクと、スレ立てルールを入れること
・十分な議論なしでの、テンプレ改変は無効
・次スレは、荒らし行為が収まるまで、エスパギコフッサール ◆qFFUssaNNA氏へ
暫定的に一任する。氏が無理な場合は、氏がスレ立て請負人を指名、
または避難所にて対応を議論
・複数立ってしまった場合、上記ルールに従わないスレが立った場合は、
避難所にて対応を議論。結論が出るまでは、どのスレも利用しない
・重複スレの再利用はしない
以下のルールに沿ったものにすること
・スレタイトルは （冠）＋清水エスパルス（全角）＋通し番号＋～（サブタイトル）～
サブタイトルは、付けるか付けないも含め、スレ立て人の自由
・1に「清水スレのお約束」を入れること。それ以外はスレ立て人の自由
･1以降に過去ログリンクと、スレ立てルールを入れること
・十分な議論なしでの、テンプレ改変は無効
・次スレは、荒らし行為が収まるまで、エスパギコフッサール ◆qFFUssaNNA氏へ
暫定的に一任する。氏が無理な場合は、氏がスレ立て請負人を指名、
または避難所にて対応を議論
・複数立ってしまった場合、上記ルールに従わないスレが立った場合は、
避難所にて対応を議論。結論が出るまでは、どのスレも利用しない
・重複スレの再利用はしない
8 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/06 00:08:00 ID:eMVORq4s
頭のおかしな人の判定基準 http://www.2ch.net/before.html
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
残留確定のためにもしみじみとジュビロ磐田を応援しましょう！
明日のセレッソ大阪でのジュビロ磐田の勝利は素晴らしいアシストになるでしょう！
みなさんも御一緒に御唱和下さい！
がんばれジュビロ磐田
がんばれジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
明日のセレッソ大阪でのジュビロ磐田の勝利は素晴らしいアシストになるでしょう！
みなさんも御一緒に御唱和下さい！
がんばれジュビロ磐田
がんばれジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
10 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/06 00:08:58 ID:eMVORq4s
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
, ,,,,,|,,,,,,, ／
〔 ﾟ┏┓ﾟ〕⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
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〔 ﾟ┏┓ﾟ〕⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
11 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/06 00:09:12 ID:eMVORq4s
| |,,∧.
|＿|Дﾟ彡 さあ、終盤の正念場！
|.S.|⊂ﾐ 気合い入れて応援だ！
|￣|∧|.
￣￣￣￣￣
ついでに勧誘カキコ
あなたもがんの解析を手伝ってみませんか？
詳しくは下記スレを見てください。
【UD】ｻｯｶｰ板でもUDやろうよ! 第10節【@soccer】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098030240/
【UD】 @s-pulse@soccer支援スレ【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1077678062&LAST=100
|＿|Дﾟ彡 さあ、終盤の正念場！
|.S.|⊂ﾐ 気合い入れて応援だ！
|￣|∧|.
￣￣￣￣￣
ついでに勧誘カキコ
あなたもがんの解析を手伝ってみませんか？
詳しくは下記スレを見てください。
【UD】ｻｯｶｰ板でもUDやろうよ! 第10節【@soccer】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098030240/
【UD】 @s-pulse@soccer支援スレ【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】
http://jbbs.livedoor.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=9792&KEY=1077678062&LAST=100
>>2
そろそろ浩太をへずってくれ～ぃ
そろそろ浩太をへずってくれ～ぃ
フッサ乙
14 ： ：04/11/06 00:26:42 ID:DBspoXmD
明日はＮＨＫ観戦するか、それは録画にしておいてユース観戦するか
悩ましい。
悩ましい。
15 ：(・∀・) ◆wbYOSQLfnA ：04/11/06 00:27:11 ID:oGY2If5C
乙。
スレタイ禿げワロタ
フッサさんセンス(・∀・)イイ！！
スレタイ禿げワロタ
フッサさんセンス(・∀・)イイ！！
秀逸なスレタイだ
明日劣頭だから消費が早そうなのが惜しいとも思われる
明日劣頭だから消費が早そうなのが惜しいとも思われる
17 ：ﾀﾏ=ﾁｮﾝｸﾞ：04/11/06 00:56:12 ID:dyAOYQ8x
ﾉ从川川川川川川从
ﾉﾉ从川川 川川川川从
从川川川 川川川川从
从川川〓〓 〓〓川川从
从川/ （●） （●）川川从
ヽ ・・ ノ|
| ／⌒ ⌒＼. |
| ／⌒_⌒＼._ |
.ヽ＼|＿|＿|／/| ＜十七都主
ヽ､＿＿＿,/ |
､＿＿＿,/
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三 Ｕ .Ｕ 三○
ﾉﾉ从川川 川川川川从
从川川川 川川川川从
从川川〓〓 〓〓川川从
从川/ （●） （●）川川从
ヽ ・・ ノ|
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.ヽ＼|＿|＿|／/| ＜十七都主
ヽ､＿＿＿,/ |
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三 Ｕ .Ｕ 三○
俺もユースかな
消費早いっていってもたかがしれてるよウチとじゃ
相手二人退場してこっちが4-3で勝ったりしない限り
消費早いっていってもたかがしれてるよウチとじゃ
相手二人退場してこっちが4-3で勝ったりしない限り
社長が「経営危機の頃の思いに戻って年に一度でいいから清水の人に日本平に足を運んでもらいたい」
と言ってるぞ。地元民はもっと日本平に試合見に行けよ。
と言ってるぞ。地元民はもっと日本平に試合見に行けよ。
フッサ乙
いつもの所に月刊エスパルスTV動画をうｐしますた
・山本海人インタビュー
・石崎監督の10月総括
スポパラはただいま圧縮中
いつもの所に月刊エスパルスTV動画をうｐしますた
・山本海人インタビュー
・石崎監督の10月総括
スポパラはただいま圧縮中
かっとばせ
>>19
無気力でやる気ないって言われてるおっさんに説得力なし、ってとこだろ？
無気力でやる気ないって言われてるおっさんに説得力なし、ってとこだろ？
静岡朝日の「Jリーグ県内2チームの経営戦略」見ちゃったよ。
うちは確か後援会員2万人をめざしてるんだよな。
ズビロは現在３万人だとよ。
市場の大きな首都圏のアウェイでの試合会場でも後援会員募集
首都圏でも選手と交流できる（サポーターｻﾝｸｽデーのような）チャンスを持たせる
↑
ズビがやってるこれ、うちもやった方がいいんでない？
シーズンシートの販促だけでは・・・ムリポ
「うちのサポは気持ちでシーズンシートを買ってくれてる人が多い」と言ってた営業部隊の人、
アンタはよーくわかってるのね。寄付のつもりで買ってるサポがいることを。。。。
うちは確か後援会員2万人をめざしてるんだよな。
ズビロは現在３万人だとよ。
市場の大きな首都圏のアウェイでの試合会場でも後援会員募集
首都圏でも選手と交流できる（サポーターｻﾝｸｽデーのような）チャンスを持たせる
↑
ズビがやってるこれ、うちもやった方がいいんでない？
シーズンシートの販促だけでは・・・ムリポ
「うちのサポは気持ちでシーズンシートを買ってくれてる人が多い」と言ってた営業部隊の人、
アンタはよーくわかってるのね。寄付のつもりで買ってるサポがいることを。。。。
>>23
もし旧米久だったらそれこそ今のテンジンやだよ。
もし旧米久だったらそれこそ今のテンジンやだよ。
>>23 今のテンジンヤって何すか？関東なんでわからんです。
とりあえずこの歌がレッズ本スレにありました。奴らでなく俺らのための歌だと思います。
いや、俺らのための歌にするのでつ！！
終わらない歌を歌おう クソッタレの世界のため
終わらない歌を歌おう 全てのクズ共のために
終わらない歌を歌おう 僕や君や彼等のため
終わらない歌を歌おう 明日には笑えるように
とりあえずこの歌がレッズ本スレにありました。奴らでなく俺らのための歌だと思います。
いや、俺らのための歌にするのでつ！！
終わらない歌を歌おう クソッタレの世界のため
終わらない歌を歌おう 全てのクズ共のために
終わらない歌を歌おう 僕や君や彼等のため
終わらない歌を歌おう 明日には笑えるように
「でつ」だって
キモ
キモ
今の天神屋の中の人が旧米久。
ちなみに現米久の中の人はキリン。
で、存続問題の時に一番に手を挙げたのが旧米久。
上ばっかりみて文句言ってないで下を見れば今のフロントは最悪ではない。
ちなみに現米久の中の人はキリン。
で、存続問題の時に一番に手を挙げたのが旧米久。
上ばっかりみて文句言ってないで下を見れば今のフロントは最悪ではない。
いつもの所にスポパラ動画をうｐしますた
・オープニングの煽り＆名古屋戦ダイジェスト
・ファンの声＆西部インタビュー
・健太の浦和対策 その１
・健太の浦和対策 その２
・オープニングの煽り＆名古屋戦ダイジェスト
・ファンの声＆西部インタビュー
・健太の浦和対策 その１
・健太の浦和対策 その２
>>24
目指してるのは3万人。年会費が違うから単純に比較はできないとおもふ。
目指してるのは3万人。年会費が違うから単純に比較はできないとおもふ。
ミッドナイトA見た人いるな。
しみじみのみんな、今日のMOMに選んでくれてありがと
／ ￣ ヽ､
/ ヽ
| , ／／/ヽl
| | ...,,_ _,, |!
(6'ﾘ ━ l━
). 、 ゝ ）
ヽ ｱ /
＼ ー' ／
│17 |
／ ￣ ヽ､
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ヽ ｱ /
＼ ー' ／
│17 |
11月6日 浦和×清水
NHK総合テレビ(北海道・山形・仙台・水戸・名古屋・大阪・広島・福岡は別カード)
解説：井原正巳実況：野地俊二
ニッポン放送
テレビ埼玉(録・16：50) テレビ静岡(録・深1：45)
解説：福田正博 実況：上野晃
Jスポーツ1(録・7日18：00)
解説：野々村芳和 実況：中村義昭
NHK総合テレビ(北海道・山形・仙台・水戸・名古屋・大阪・広島・福岡は別カード)
解説：井原正巳実況：野地俊二
ニッポン放送
テレビ埼玉(録・16：50) テレビ静岡(録・深1：45)
解説：福田正博 実況：上野晃
Jスポーツ1(録・7日18：00)
解説：野々村芳和 実況：中村義昭
劣頭には楽に勝てるでしょ
35 ：ホリえもん調査局（・∀・） ◆MS07Bfr6AQ ：04/11/06 08:41:45 ID:/M6kSgG8
フッサ乙
劣頭には楽に勝てるっしょ
3-0くらいで余裕の勝利といきたいね
3-0くらいで余裕の勝利といきたいね
37 ： ：04/11/06 08:49:39 ID:QSGeW0eq
清水エスパルスが、若い力で初のJリーグ優勝を目指す。若い力だけでここまで駆け上がってきた。
昨年のJリーグ総合順位で11位に輝いた実力者がそろう若年層と、それに負けじと実力アップした
ベテランが交ざり合い、チームは1試合ごとに成長。6日には2ndステージ12節でナビスコ杯準優勝
の浦和レッズと対戦するが「負ける気はしない」と自信をのぞかせている。
29人いるトップチームに40歳以上は1人もいない若いチーム。強豪・浦和レッズを相手にひるむ
ことはない。森岡隆三主将（29）は「ここまで来たし、いけるところまで行く。試合ごとに確実に
強くなっているし、来年あると思わないであと4つ勝つ」と自信たっぷりだ。「ここまでくるのは当
たり前」と石崎信弘監督（46）は淡々と話す。残り全試合の勝利で逆転優勝は間違いない。
昨年のJリーグ総合順位で11位に輝いた実力者がそろう若年層と、それに負けじと実力アップした
ベテランが交ざり合い、チームは1試合ごとに成長。6日には2ndステージ12節でナビスコ杯準優勝
の浦和レッズと対戦するが「負ける気はしない」と自信をのぞかせている。
29人いるトップチームに40歳以上は1人もいない若いチーム。強豪・浦和レッズを相手にひるむ
ことはない。森岡隆三主将（29）は「ここまで来たし、いけるところまで行く。試合ごとに確実に
強くなっているし、来年あると思わないであと4つ勝つ」と自信たっぷりだ。「ここまでくるのは当
たり前」と石崎信弘監督（46）は淡々と話す。残り全試合の勝利で逆転優勝は間違いない。
39 ：新宿区民：04/11/06 08:55:06 ID:Tf1bmZRk
今から逝ってくる
age
age
40 ：清水区民（予定）：04/11/06 09:02:04 ID:l6YGTI0X
よしがんばるぞ！
俺はテレビ観戦
俺はテレビ観戦
エスパルス売却ならソフトバンク“最有力”
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/06/04.html
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/06/04.html
劣頭には勝てるだろ。
45 ： ：04/11/06 09:45:01 ID:DBspoXmD
清水も磐田も、東京や名古屋からのシーチケのお客さん、多いからな。
特に東京（首都圏）は多いだろう。そういう人達は、なかなか全試合観戦
なんてのは難しいから、シーチケ購入は「気持ち」ってことになる。
交通費だってバカにならんし。
特に東京（首都圏）は多いだろう。そういう人達は、なかなか全試合観戦
なんてのは難しいから、シーチケ購入は「気持ち」ってことになる。
交通費だってバカにならんし。
46 ：U-名無しさん：04/11/06 10:02:39 ID:LyEv1oy1
劣頭と清水の共通点はｦﾀが無職とホームタウンが吸収された朝田舎
まぁ似た者同士だが、劣頭に情けをかけるなよ
ただ清水は錢に卑しい貧乏クラブだから八百長を持ち掛けられたら喜々として受け入れるのが心配だな
木亥 火暴
まぁ似た者同士だが、劣頭に情けをかけるなよ
ただ清水は錢に卑しい貧乏クラブだから八百長を持ち掛けられたら喜々として受け入れるのが心配だな
木亥 火暴
おいおい、ｳｨｰｱｰ劣頭さんよぉ
お前ら駄ｽﾚだけど、劣頭ｽﾚたくさんあるんだからそっちで書きこめ。
ここのｽﾚはお前らの日記帳じゃないんだからよ。わかった回？
お前ら駄ｽﾚだけど、劣頭ｽﾚたくさんあるんだからそっちで書きこめ。
ここのｽﾚはお前らの日記帳じゃないんだからよ。わかった回？
>>46は瓦斯サポ
>>47
アンチがたくさんいることをお忘れなく
アンチがたくさんいることをお忘れなく
木亥 火暴はレッズ本スレを荒らす有名な荒らしだから（ｗ。
劣頭には楽に勝てるっしょ
せっかく生放送なのに見れねぇ
名古屋対広島になってる・・・
隣の県まで行くか、どうせ負けるからやめるか、あーめんどくせえ
名古屋対広島になってる・・・
隣の県まで行くか、どうせ負けるからやめるか、あーめんどくせえ
劣頭には楽に勝てるでしょ
劣頭にゃぁ楽に勝でるっぺ。
乳揺れ小学校だ
56 ：U-名無しさん：04/11/06 11:25:37 ID:TPejkl/8
劣頭には楽に勝てるでしょ
57 ：U-名無しさん：04/11/06 11:30:41 ID:W9lmKVq+
ヤラせてくれ香織ちゃん
58 ：U-名無しさん：04/11/06 11:41:51 ID:b2/JbFNF
劣頭って弱いらしーぜ。
10人の相手から1点も取れなくてPK負けしたらしい。
うちは10人で広島に勝ったり9人でどこかのチームに勝ったこともあるから今日は楽勝だろ。
10人の相手から1点も取れなくてPK負けしたらしい。
うちは10人で広島に勝ったり9人でどこかのチームに勝ったこともあるから今日は楽勝だろ。
59 ：U-名無しさん：04/11/06 11:44:36 ID:W7tThEvA
清水はなんでこんなに弱くなったの？
テルは今日で３００試合か。
61 ：静岡弁しだるま：04/11/06 12:10:32 ID:Jmp/EuEJ
劣頭には楽勝ら～
そ～ら～
そ～ら～
62 ：U-名無しさん：04/11/06 12:12:39 ID:cwaziy39
エスパの試合が千葉でも見れるなんてなんて久しぶりなんでしょ
うれしいかぎりです
うれしいかぎりです
63 ：(・∀・) ◆wbYOSQLfnA ：04/11/06 12:27:15 ID:oGY2If5C
遅レスですまんが>>29
ありがたく頂きましたGJ！
ありがたく頂きましたGJ！
アンポンタンは出場停止？
65 ：U-名無しさん：04/11/06 13:07:39 ID:pRaNhebW
オーレーオーレーオレ
GK16西部 洋平
DF11森岡 隆三
DF2斉藤 俊秀
DF3池田 昇平
MF22太田 圭輔
MF7伊東 輝悦
MF4戸田 和幸
MF14高木 純平
MF15久保山 由清
FW9北嶋 秀朗
FW13平松 康平
GK20黒河 貴矢
DF17鶴見 智美
MF31杉山 浩太
MF10澤登 正朗
FW8アラウージョ
DF11森岡 隆三
DF2斉藤 俊秀
DF3池田 昇平
MF22太田 圭輔
MF7伊東 輝悦
MF4戸田 和幸
MF14高木 純平
MF15久保山 由清
FW9北嶋 秀朗
FW13平松 康平
GK20黒河 貴矢
DF17鶴見 智美
MF31杉山 浩太
MF10澤登 正朗
FW8アラウージョ
チョがいないんだったな・・・
68 ：U-名無しさん：04/11/06 13:41:39 ID:LyEv1oy1
しかし清水は同胞が大好きだな
劣頭の次にｦﾀの在日率が高いってのもうなづける話
密漁が左官な土地だったり
名物が昔のヤクザってのも
日本人とは違うからなんだろうな
木亥 火暴
劣頭の次にｦﾀの在日率が高いってのもうなづける話
密漁が左官な土地だったり
名物が昔のヤクザってのも
日本人とは違うからなんだろうな
木亥 火暴
69 ：U-名無しさん：04/11/06 13:42:13 ID:b2/JbFNF
はぁ？ｼﾞﾀｷﾏ？何考えてんだノヴリン
70 ：U-名無しさん：04/11/06 13:45:55 ID:TPejkl/8
おい木亥 火暴
おまえを相手するのはうちらしかいないぞｗ
買えって鯉
おまえを相手するのはうちらしかいないぞｗ
買えって鯉
71 ：U-名無しさん：04/11/06 13:52:13 ID:b2/JbFNF
やだね、俺はここで実況する。
山田真ん中かよ！
強いじゃん！
四都主氏ね
うーん、互角だな。
もう少し清水有利で試合が進むと思っていたんだが。
もう少し清水有利で試合が進むと思っていたんだが。
うんこ北嶋。
あれをシュートまで持ってけないようじゃFW名乗るな。
あれをシュートまで持ってけないようじゃFW名乗るな。
北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！
北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！
北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！
北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！
北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！
こすって正解！！！！！！！！！！！！！！！！！！
北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！
北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！
北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！
北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！北嶋！
こすって正解！！！！！！！！！！！！！！！！！！
軸足シュート？
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈｰｻｯｶｰですね。
清水の腐ったサッカーには負けない。
正直カウンターサッカーなんて面白味もない。
正直カウンターサッカーなんて面白味もない。
ぐおおおおおお！撃っても撃っても点入んねーよぉ！！
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／)゛
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／) 〃∩ _, ,_ ／)゛
⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ⊂⌒（ ｀Д´）ミ( ⌒ヽつ
｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（ ,∀、）つ
84 ：涼実 ★：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
れんげ＠お止め組。 ★
実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/
快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。
涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2
れんげ＠お止め組。 ★
85 ：涼実 ★：再開
ということでスレを再開しま～す★
○
∧__∧
(｀･ω･´)得点ってのは落ち着いた者勝ちなんだよ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
また入らないーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
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イチョンスが得点
つーか、まじで落ちるんじゃね？
はい
ﾉﾌﾞﾘﾝ解任決定
この期に及んであんな奴に監督やらせておく理由がない
ﾉﾌﾞﾘﾝ解任決定
この期に及んであんな奴に監督やらせておく理由がない
91 ： ：04/11/06 15:52:32 ID:fMgI5Cw7
今日も負けちゃったね ﾃﾍｯ!!
Ｊ２レベルの監督じゃあな
ﾄｩｰﾘｵ通訳介してるぞｗ
今日はＤＦは集中して頑張ったよ。何とか勝ち点1ほしかったな。
前半久保山が決められなかったことと、西部も２点目は先に触らなきゃあ。
前半久保山が決められなかったことと、西部も２点目は先に触らなきゃあ。
池田糞だな
ふう、虐殺は免れたな。
実力相応によくがんばったと思うが、結果的には
絵にかいたような逆転負けじゃ。
絵にかいたような逆転負けじゃ。
98 ：U-名無しさん：04/11/06 15:55:30 ID:1ZggY2U4
後半シュート０じゃね？ｗ
いい試合だったじゃないか。
負けたけど。
負けたけど。
そうだね。実力どおりの試合だった。点入れられる前から、DFにMFが吸収されてたし。
北島点取ったじゃん
今日も攻められっぱなしだったな
どこをどう修正したんだよ
どこをどう修正したんだよ
浦和の攻撃（フォーメーション）練習だった
104 ： ：04/11/06 15:57:50 ID:SMlejk0l
誰かさんの言う腐ったｻｶｰして完敗かw
あのまま勝つか引き分けだったら結構満足だったんだけど
なんかもっとファールもらってずる賢く、リズム崩したりやりようがあった感じだが相手のリズムで･･･
あのまま勝つか引き分けだったら結構満足だったんだけど
なんかもっとファールもらってずる賢く、リズム崩したりやりようがあった感じだが相手のリズムで･･･
虐殺ではなかったけど生殺しでした
２日前に１２０分戦った相手に先制しながら引き分けにも持ち込めず。
ほんとに予定通りちゃんと負けてくれるから対戦相手は楽だろうな。
ほんとに予定通りちゃんと負けてくれるから対戦相手は楽だろうな。
とりあえず相手のCK対策してたのは誉めといてやろう。
>>105
上手い事いうなぁ
上手い事いうなぁ
もう駄目だな。サッカーの試合を見てる気がしなかった
あーあ。また負けた。
もう、かなり上位チームと
実力差があるのかもしれない。
采配もなんかおかしくないか。
それにしても
４５分きっかりで久保山が毎試合変えられるのは何故？
もう、かなり上位チームと
実力差があるのかもしれない。
采配もなんかおかしくないか。
それにしても
４５分きっかりで久保山が毎試合変えられるのは何故？
今日も負けた…
どこを修正したらいいんですかね
誰か教えてよ…
どこを修正したらいいんですかね
誰か教えてよ…
久保山のディフェンスも効いてたよな
世界にはきっと満ち溢れてる～～～～～～～～～～
浩太入れた意図がわからん
守りきれると思ってたのか。
守りきれると思ってたのか。
116 ：U-名無しさん：04/11/06 16:00:23 ID:b2/JbFNF
西部 5.5 2点目は先に触ってくれ
池田 5.5 まあまあよくやっていたが
斎藤 5.5 ライン低すぎ
森岡 5.0 こいつのオウンゴールで流れが変わった。今日の戦犯。
戸田 5.5 集中していたが
伊東 5.5 エメのマークの役割は果たした
純平 6.0 なぜ下げたのかわからない
太田 6.0 調子は上向き
北嶋 6.0 ゴールは事故だが入り方が良かった。これでまた命拾いかよ
平松 5.5 結果出せ
---------
浩太 5.5 あまり機能していなかった
洗う 5.0 持ちすぎて取られる。あの時間で。いつになったら学習するんだ
沢登 5.5 あまり印象なし
---------
石崎 4.5 ｼﾞﾀｷﾏの事故ゴールで残したり純平下げたり森岡残したり完全な采配ミス
総括：
あんな引いて攻められまくったらこうなることはわかってたろ。
中盤でこぼれ玉を全く拾えない。
守りきれるような守備陣かよ。今日は特に森岡がひどかった。
いいかげん学習してくれ。
池田 5.5 まあまあよくやっていたが
斎藤 5.5 ライン低すぎ
森岡 5.0 こいつのオウンゴールで流れが変わった。今日の戦犯。
戸田 5.5 集中していたが
伊東 5.5 エメのマークの役割は果たした
純平 6.0 なぜ下げたのかわからない
太田 6.0 調子は上向き
北嶋 6.0 ゴールは事故だが入り方が良かった。これでまた命拾いかよ
平松 5.5 結果出せ
---------
浩太 5.5 あまり機能していなかった
洗う 5.0 持ちすぎて取られる。あの時間で。いつになったら学習するんだ
沢登 5.5 あまり印象なし
---------
石崎 4.5 ｼﾞﾀｷﾏの事故ゴールで残したり純平下げたり森岡残したり完全な采配ミス
総括：
あんな引いて攻められまくったらこうなることはわかってたろ。
中盤でこぼれ玉を全く拾えない。
守りきれるような守備陣かよ。今日は特に森岡がひどかった。
いいかげん学習してくれ。
117 ：U-名無しさん：04/11/06 16:01:35 ID:mhGRvdDO
石崎のコンセプトって「後ろ向き」なんだよな。２－１で勝てるチームを目指すというのもそもそもおかしい。
最初から失点をプランに織り込むなんてアフォ。
「前線からのプレスで高い位置からボールを奪う」というのもおかしい。
先に相手がボールを持っているのが前提になってる訳だよ。もう最初から、
相手にボールを支配されてる事を考えてる。
つまり、試合する前から負けてるんだよ。この監督が指揮する以上は。
最初から失点をプランに織り込むなんてアフォ。
「前線からのプレスで高い位置からボールを奪う」というのもおかしい。
先に相手がボールを持っているのが前提になってる訳だよ。もう最初から、
相手にボールを支配されてる事を考えてる。
つまり、試合する前から負けてるんだよ。この監督が指揮する以上は。
横瓦Ｇ広大 鹿新磐市緑鯱劣粕C神
×○×○×△×○××××？？？
受身杉
攻められすぎ
攻められすぎ
森岡森岡森岡
クブが下げられたのもケチの付け始めではあったが
決定的だったのが純平を下げたことだな。
サイドのマッチアップが鍵になるカードなのに
テルをサイドに回して何をどうしろってんだ・・・
決定的だったのが純平を下げたことだな。
サイドのマッチアップが鍵になるカードなのに
テルをサイドに回して何をどうしろってんだ・・・
漏れはボールを奪取したすぐ後が気になったな
よく分からんところにボールを出してすぐに取られてたし、
周りもボール取っただけで安心して、ボール保持者へのサポートがあんまり無かったし
別に今日だけの問題ではないけど
よく分からんところにボールを出してすぐに取られてたし、
周りもボール取っただけで安心して、ボール保持者へのサポートがあんまり無かったし
別に今日だけの問題ではないけど
前半でクブ様下げるなんて、、、敗因はこれだろ！
何も言う事ねーや、石崎は自分から辞めるんじゃね
さようならノブリン
シュート３本？
効率的だな
効率的だな
２－１で負ける試合を目指している
あれだけ攻められてよく2失点で済んだというべきかもな
採点の人、クブが…
辛うじてマイボールにしても肝心のパスコース無かったね。
誉めたいよ、守備陣と現地組を。
辛うじてマイボールにしても肝心のパスコース無かったね。
誉めたいよ、守備陣と現地組を。
>>116 クブはどこだクブは！！ｗ
131 ：U-名無しさん：04/11/06 16:06:35 ID:b2/JbFNF
主審 4.0 ＰＫこそ取らなかったもののあからさまな浦和寄りのジャッジには吐き気がした。
ｸﾌﾞは石崎に怒って帰ったのか
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|::. ﾞ'ｰ-‐'"_,,,,＞ ! :ヽ
|x:::... ~ﾐ ::::~ ...:::｀ｰ=i;;::.. .:ト､
──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ :`i
!_!_!_!_! ＞ﾞ::. .,）
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ノブリン
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ノブリン
ボール支配率34％かよｗｗｗｗｗ
さらにシュート三本だってよｗｗｗ
笑うしかねーよｗｗｗｗｗ
orz
さらにシュート三本だってよｗｗｗ
笑うしかねーよｗｗｗｗｗ
orz
みっともない・・・
個人の技術も完全に劣ってるし、最初の一歩から負けてる。
個人の技術も完全に劣ってるし、最初の一歩から負けてる。
逃げ切れるとオモタがなあー
森岡のヘッド・・・ありえねえ・・・
森岡のヘッド・・・ありえねえ・・・
138 ：U-名無しさん：04/11/06 16:09:04 ID:qx6j0XWn
最後トゥダが四都主に何であんなにぶちきれたの？
この１年全然成長してねえ
ノブリンもキャンプのときの整備遅れが
ここまで響くとは思っていなかったろうな
J1は甘くない、チーム作りが遅れると１年を棒に振る
ひいき目だとは思うが浩太はいいね、結果は出ないけどな
ノボリとアラウは結果からすると効果的では無かったか
ノボリは感覚が古いのではと思うシーンが２つあった
しかしアラウがこのまま制御できないと、
初期外人３人プラス監督が全滅という結果に……
ノブリンもキャンプのときの整備遅れが
ここまで響くとは思っていなかったろうな
J1は甘くない、チーム作りが遅れると１年を棒に振る
ひいき目だとは思うが浩太はいいね、結果は出ないけどな
ノボリとアラウは結果からすると効果的では無かったか
ノボリは感覚が古いのではと思うシーンが２つあった
しかしアラウがこのまま制御できないと、
初期外人３人プラス監督が全滅という結果に……
141 ：U-名無しさん：04/11/06 16:10:02 ID:b2/JbFNF
あ、クブ本気で忘れてた・・・ｗ
クブ 5.5 採点するの忘れるくらい存在感が無かった
クブ 5.5 採点するの忘れるくらい存在感が無かった
球際、競り合い、スタミナ、ボール回し。
全て劣ってるので救いようが無い。
全て劣ってるので救いようが無い。
とりあえず密約破って勝っちゃった三菱から違約金ふんだくって
そのお金で補強だな
そのお金で補強だな
そう言えば、うちのDFにはトルシエ以後のプロトタイプなディフェンスを
学んでるのがおらんね
学んでるのがおらんね
>139
「なんで俺をレッズに誘わなかったんだよ」
「なんで俺をレッズに誘わなかったんだよ」
146 ：U-名無しさん：04/11/06 16:11:15 ID:pukDTD1C
フロントが毅然とした対応を示さなければ、実質値下げとか言う
年間シートも買う気にならん
もう限界だろ？石崎
年間シートも買う気にならん
もう限界だろ？石崎
相手は3日前に120分試合した浦和。
コンディションは万全のはずだったのにな。
コンディションは万全のはずだったのにな。
あと何敗で入れ替え戦？
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20041106ursi.html
浦和 （10勝1敗1分） 2－ 1 清水 （3勝8敗1分）
66％ ボール支配率▼ 34％
20 シュート ５
浦和 （10勝1敗1分） 2－ 1 清水 （3勝8敗1分）
66％ ボール支配率▼ 34％
20 シュート ５
シュート２０本以上を目標に掲げてここ数試合のこの結果だ。
ただ負けただけじゃない。シュートを全く打てなくて負けたんだ。
責任は取れよ。
ただ負けただけじゃない。シュートを全く打てなくて負けたんだ。
責任は取れよ。
しかし井原の浦和よりにはムカついた
さらに四都主のコーナーの時の前フリが嫌な予感がした。
さらに四都主のコーナーの時の前フリが嫌な予感がした。
井原 3.0 ﾚｯｽﾞ寄りすぎ氏ね
野地 3.0 同じく氏んどけ
今日はﾏｼﾞでむかついた
野地 3.0 同じく氏んどけ
今日はﾏｼﾞでむかついた
154 ：U-名無しさん：04/11/06 16:15:46 ID:3qExtUxm
ACLを戦う浦和 J2の清水
今まで想像できなかったけど
今まで想像できなかったけど
確かに
井原の発言と反対のことが
起こる予感がぷんぷんしていたｗ
井原の発言と反対のことが
起こる予感がぷんぷんしていたｗ
シュート5本？
北嶋のこすりゴールと、平松のワンツー抜け出しシュートと
北嶋のへなちょこループと・・・あとなんだっけ？
北嶋のこすりゴールと、平松のワンツー抜け出しシュートと
北嶋のへなちょこループと・・・あとなんだっけ？
今のエスパルスなら、高校生にも負ける。マジで。
もう応援したく無くなって来た。
もう応援したく無くなって来た。
野地の野郎は昔NHK静岡にいたが完全なレッズファンだよ。
159 ： ：04/11/06 16:18:02 ID:SMlejk0l
向こうはしっかり攻撃的な守備ができてたよな
一歩ずつやってくしかねｰよ
一歩ずつやってくしかねｰよ
160 ：赤：04/11/06 16:18:33 ID:5pKWzuCr
ろくにカウンターも出来ないで腐ったサッカーしてこの順位は当然ですね
俺も井原が、四都主の精度が悪いと言った時嫌な予感がしたｗ
四都主は直接ねらうFKは全然怖くないんだが
正直もまいら勝つと思ってワクワクテカテカしてたのに・・・
本当はみんな気付いているよね。
今の清水の力はこの程度だって。
今の清水の力はこの程度だって。
>>164
うん、分かってるorz
うん、分かってるorz
1点目事故。
2点目ダメすぎ。
2点目ダメすぎ。
>>164
何を今更orz
何を今更orz
168 ：U-名無しさん：04/11/06 16:21:11 ID:bwlgJ73D
選手の能力だけ見たら浦和に勝ってるんだけどな
監督の差か･･･
監督の差か･･･
いつだったかなぁ…
上位殺し なんて言われていた時代は。
上位殺し なんて言われていた時代は。
選手の能力もだいぶ劣っているんだが。
勝ってるのはかつての代表歴とか名声とか
勝ってるのはかつての代表歴とか名声とか
リフティングだとかＦＫだとか、止まってボールを扱う場面なら勝てるのかもしれんが、
動きの中でのプレイは完全に駄目だな。
動きの中でのプレイは完全に駄目だな。
>>169
12ヶ月ぐらい前
12ヶ月ぐらい前
トルシエが神戸監督になって森岡強奪してくんねーかな
174 ：U-名無しさん：04/11/06 16:23:34 ID:qx6j0XWn
ﾉﾌﾞﾘﾝｵﾌﾞ・下位近い
ﾉﾌﾞﾘﾝｵﾌﾞ・下位定着
ﾉﾌﾞﾘﾝｵﾌﾞ・J2
ほんと糞な監督だよな
ﾉﾌﾞﾘﾝｵﾌﾞ・下位定着
ﾉﾌﾞﾘﾝｵﾌﾞ・J2
ほんと糞な監督だよな
∠ -─- ミ 二 ´￣ ＞ どうなさいました………？
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ 清水の皆さん……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
. l / :| | l | ヾ`
│ / l | :|. ﾄi | がっかりするには及ばない……！
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | 勝ち点が取れる試合は
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| まだ３試合もある……！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| まだまだ……
| ヾﾆ|:| - / | J1残留の可能性は残されている…！
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :|
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|. ＼! , ' :|;;;;;::::::::::
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼ ／ :|;;;;;;;;;:::::::
, ' ﾆ-‐ r─ ﾐ -‐ ､＼ 清水の皆さん……
/ ／ | r;ﾆV三､ ヽ ヽ. l ＼ さあ さあ お気を確かに……！
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│ / l | :|. ﾄi | がっかりするには及ばない……！
│ / / ,１ L_ :!│l ﾄ、ヾ | 勝ち点が取れる試合は
. ! ! / / ﾚ' ｀ヽ ゝ!´ヽ! ＼ ､| まだ３試合もある……！
. | | ノヾ､二raﾆ （'ra二フ"ﾚ′
| _,､イ| `ｰ-; :| まだまだ……
| ヾﾆ|:| - / | J1残留の可能性は残されている…！
| | | | ヽｰ----------‐ｧ :|
| | | | ` ｰ-------‐´ ﾄ
. | l／ヽ. ヽ ー一 / |
_レ':::;;;;;;;;ﾄ､ l.＼ ,.ｲ , l
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確かにF東京の集中力は、うちにはなかったね
>>176
そういや柏も負けたな
そういや柏も負けたな
前半の時に野地が、
「清水には代表経験のある選手が多く、才能のある若手も育ってきているんですが・・・」
と言ったところで、カメラが絶妙のタイミングでノブリンのアップを映したときにはﾜﾗﾀ
「清水には代表経験のある選手が多く、才能のある若手も育ってきているんですが・・・」
と言ったところで、カメラが絶妙のタイミングでノブリンのアップを映したときにはﾜﾗﾀ
180 ：劣頭サポ＠さいスタバス待ち中：04/11/06 16:25:30 ID:wg7D+6fw
ここですか？、と
プレッシャーの中で正確なプレーができないからな。
182 ：U-名無しさん：04/11/06 16:26:09 ID:4NxeARst
まあ、井原に文句言っても仕方ない。
悪いのは弱いエスパルスだ orz
悪いのは弱いエスパルスだ orz
まあ、今日は一対一の競り合いでことごとく負けてたよな。
うちの選手のよく転ぶこと。
うちの選手のよく転ぶこと。
>>180
多分違う
多分違う
186 ：U-名無しさん：04/11/06 16:28:18 ID:b2/JbFNF
チョが居てくれたら・・・
洗うが１ｓｔみたいに調子良かったら・・・
＿|￣|○
洗うが１ｓｔみたいに調子良かったら・・・
＿|￣|○
187 ：金満正 ◆TULLYu8ABM ：04/11/06 16:28:47 ID:h0UN71OR
今日の試合はＪ１と地域代表の天皇杯を見てる感じだったな
とてもＪ１チーム同士の対戦とは思えない
とてもＪ１チーム同士の対戦とは思えない
しかしなぁ、もうちょっと負けるにしても落ち着いて見ていられる試合してくんねーかな。
見てる時タバコと貧乏ゆすりと冷や汗が止まらないよ。
一番最後に落ち着いて見られた試合っていつだろう？少なくとも今年は無いよな。何年も前かもしれん
見てる時タバコと貧乏ゆすりと冷や汗が止まらないよ。
一番最後に落ち着いて見られた試合っていつだろう？少なくとも今年は無いよな。何年も前かもしれん
いつもの所に北嶋のゴルシーンをうｐしますた
太田の突破と、北嶋のカスリ具合が絶妙です
太田の突破と、北嶋のカスリ具合が絶妙です
井原に文句言ってるやつはニッポン放送の実況の酷さを知らない
>>189
サンクス！
サンクス！
こんなチーム状態の年に
ズビロにホーム・アゥエーと連勝できたのは奇跡
（全対戦の中で連勝したのはズビロ戦だけ）
ズビロにホーム・アゥエーと連勝できたのは奇跡
（全対戦の中で連勝したのはズビロ戦だけ）
支配率34%って・・・
天皇杯行こうかどうしよか
196 ：U-名無しさん：04/11/06 16:35:10 ID:r1ZueuA7
あなた激弱ね
197 ：洗濯板愛子娘：04/11/06 16:35:48 ID:b2/JbFNF
柏が負けたのだけが救いだな・・・でも明日桜が勝っちゃったら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
個々の能力で上回りながら、あれだけボールを支配されるということは
明らかに組織面に問題を抱えているということだろう。
石崎監督の即時解任と、彼に替わる外国人（欧州）監督の招聘を強く望みます。
明らかに組織面に問題を抱えているということだろう。
石崎監督の即時解任と、彼に替わる外国人（欧州）監督の招聘を強く望みます。
柏って1試合少ないんだってさ。
200 ：U-名無しさん：04/11/06 16:37:38 ID:r1ZueuA7
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O ﾓﾜﾓﾜ
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ｌ .|ヽ ー――' / ＜ という夢をみたんだ。
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>>198
個々の能力で上回りながら>>クマ？
個々の能力で上回りながら>>クマ？
202 ：U-名無しさん：04/11/06 16:40:42 ID:r1ZueuA7
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2点目のアシストの横山って・・・
だｍぽ
石崎はもう確実に首でしょ
この後に及んで選手だけを非難し石崎続投を訴えるヤツは確実にアンチ
この後に及んで選手だけを非難し石崎続投を訴えるヤツは確実にアンチ
206 ：U-名無しさん：04/11/06 16:42:45 ID:r1ZueuA7
横山は清水を袖にして良かったと心から思っています
明日のｽﾞﾋﾞﾛ、柏の新潟戦が見ものだね
今日の試合は監督が下手にフォーメーションを変えると負けるという、展開だった。
石崎さんはまだまだJ１の監督には早かったようだな。
今日の試合への狙いは良かっただけに、残念だ。
監督の采配の責任だと思うが勝ち試合が引き分けに、引き分けるべき試合が負けになっている。
フロントには来期は五分の試合を勝ちに、負け試合を引き分けに持ち込める監督を期待している。
石崎さんはまだまだJ１の監督には早かったようだな。
今日の試合への狙いは良かっただけに、残念だ。
監督の采配の責任だと思うが勝ち試合が引き分けに、引き分けるべき試合が負けになっている。
フロントには来期は五分の試合を勝ちに、負け試合を引き分けに持ち込める監督を期待している。
とりあえず明日は他力本願。ジュビロ勝ってくれ。
運も味方につかないとあとはどうにもならない気がする。
天皇杯はいいから、柏、セレッソに負けない試合ができるように、
２週間でなんとかしろ！
運も味方につかないとあとはどうにもならない気がする。
天皇杯はいいから、柏、セレッソに負けない試合ができるように、
２週間でなんとかしろ！
210 ：U-名無しさん：04/11/06 16:47:29 ID:3qExtUxm
安と三都主
清水やめてよかたね
清水やめてよかたね
監督がどんなゲームプランで挑んでいるのか聞いてみたいよ。
ずっと迷走しっぱなしのチームをどう修正したいのか
観ていてあんまり伝わってこない…
ずっと迷走しっぱなしのチームをどう修正したいのか
観ていてあんまり伝わってこない…
これで天皇杯優勝したら笑えるな
さっさと次の監督探して来いフロントは。
監督が決まったらコーチや外国人選手はその監督の要望を取り入れろ。
今年みたいに首脳陣で内紛起こしているんじゃお話にならん。
監督が決まったらコーチや外国人選手はその監督の要望を取り入れろ。
今年みたいに首脳陣で内紛起こしているんじゃお話にならん。
もう一回レオンからやり直そう
こうやって通年で底辺にうずまっていると
1stステージで、石崎が爺の采配に横槍入れて追い出したのは
いったい何だったんだと言いたくなる
1stステージで、石崎が爺の采配に横槍入れて追い出したのは
いったい何だったんだと言いたくなる
良くなりつつあるとこで爺がやめちゃった（やめさせられた）からな。
今年はあんなに強かった川崎Ｆが昨年J1に上がれなかった理由がよく分かる。
先制した時点でいやな予感がするゲームだった。
ちょっと点を取るのが早すぎた。ロスタイム寸前でないと･･･。
ちょっと点を取るのが早すぎた。ロスタイム寸前でないと･･･。
おそらくﾉﾌﾞﾘﾝとはあと３試合の付き合いだから
最後まで頑張って全部勝ってくれと願うばかり。
最後まで頑張って全部勝ってくれと願うばかり。
あんだけ昇格争いやっても昇格しなかったノブリンなら
どんだけ降格争いやっても降格しない！！ はず
どんだけ降格争いやっても降格しない！！ はず
222 ： ：04/11/06 17:17:39 ID:c8kA+XZw
しかしこんな夢も希望もないサッカーは、やってる本人たちもつまんねーだろうなぁ・・・
来年は石崎でないにしろ、この時期に負けまくってるのは新人獲得にも少なからず影響あるよな。
毎試合サンドバッグ状態のチームに入りたいと、果たして誰が思うのだろうか
来年は石崎でないにしろ、この時期に負けまくってるのは新人獲得にも少なからず影響あるよな。
毎試合サンドバッグ状態のチームに入りたいと、果たして誰が思うのだろうか
224 ：洗濯板愛子娘：04/11/06 17:18:39 ID:b2/JbFNF
石崎だけが悪いわけじゃなく選手にも責任が大いにあるが今日の采配は謎だ
っていうかこれだけ監督代えてもダメなら石崎代えてもダメなんじゃね？
っていうかこれだけ監督代えてもダメなら石崎代えてもダメなんじゃね？
キタジは次も使っていいんでないかな？
すっかり暗くなった部屋で未練たらしく2chに愚痴を書き込むのはもう沢山だな。
１５位でいいから早くリーグ戦終われ。天皇杯も何も期待していない。もういい。
１５位でいいから早くリーグ戦終われ。天皇杯も何も期待していない。もういい。
石崎の采配叩いてる奴は後半4バックにしたのを叩いてるのか？
中盤の面子では完全に上回ってるのに何で支配率がこれほど悪くなったんだろ？
>>228
中盤のメンツが全部下回ってるからだろう。
中盤のメンツが全部下回ってるからだろう。
おまいら頑張ったよ。良かったよ今日は。
ほんと点とるのがちょっと速すぎたね。
同点で追われるゲームだったよ。
あめとむちというか、指揮官と補佐官、この関係が大事だよね。
あのじいちゃんいて、石崎官房ってのはそれなりに
悪くなかったんじゃないかな。
ほんと点とるのがちょっと速すぎたね。
同点で追われるゲームだったよ。
あめとむちというか、指揮官と補佐官、この関係が大事だよね。
あのじいちゃんいて、石崎官房ってのはそれなりに
悪くなかったんじゃないかな。
上回ってるか？
今の中盤は下手糞ばっかだよ。
今の中盤は下手糞ばっかだよ。
３バックが引きすぎるから中盤との間が空いてしまい
コンパクトなサッカーが出来ないんじゃないの？
コンパクトなサッカーが出来ないんじゃないの？
234 ：洗濯板愛子娘：04/11/06 17:29:01 ID:b2/JbFNF
後半頭から入れたりとか4バックとかもうあの1点を守りきるって采配だったからな。
守りきれるわけ無いのに。
守りきれるわけ無いのに。
そうだ。オフトを呼ぼう。
>>234
4バックでないと斎藤が余れないから仕方ない。
4バックでないと斎藤が余れないから仕方ない。
２点目を取れない限り、負けますねうちは。
あー、激しくリセットボタン押してぇ。
何もかもやりなおしてぇ。
何もかもやりなおしてぇ。
240 ：U-名無しさん：04/11/06 17:43:15 ID:q3xyDdsD
今日、ﾕｰｽ見に行ってきたけど、超清水はなんで三保にいるの？
99年の浦和サポは最後まで全力で戦ったのに、チームの最大の危機に、選手をサポートしない連中がｺﾞｰﾙ裏を仕切っていることがマジ信じられない。
99年の浦和サポは最後まで全力で戦ったのに、チームの最大の危機に、選手をサポートしない連中がｺﾞｰﾙ裏を仕切っていることがマジ信じられない。
可能性は低いけど明日桜が勝っちゃったらいよいよだね、おたく。
試合終了後のギドのコメント
>今日のように８人から９人でゴール前を固めて、サッカーというものから程遠いようなプレーを
>してくるような相手は今後も増えていくと思うが、それはサッカーじゃないんじゃないかと思う。
おまいらちゃんとサッカー汁！！！！
>今日のように８人から９人でゴール前を固めて、サッカーというものから程遠いようなプレーを
>してくるような相手は今後も増えていくと思うが、それはサッカーじゃないんじゃないかと思う。
おまいらちゃんとサッカー汁！！！！
でも、それを言うには瓦斯に勝ってから言うべきと思うんだよな～。
明日は田舎を応（ｒｙ・・・ ＿|￣|○
試合終了後の監督のコメント
清水エスパルス
石崎信弘 監督
●前半からかなり攻め込まれたが、11人が良く戦っていた。中盤でボールを失うことが多かったので、
後半から杉山を入れて伊東を一つ前に出した。その結果、後半、守備は安定した。
しかしアンラッキーな失点をした後、切り替えができなかった。それが今のチーム状態を表している。
●レッズは速い選手が多いので、守備ではまず縦をきること、そして挟み込むということを徹底した。
今日はDFラインとボランチの間でそれができたが、本当はもう一つ高い位置のボランチと前線の間でそれをやりたかった。
●攻撃面では、中盤・前線でタメを作れなかったので、なかなか攻めに出ることができなかった。
●残念な結果に終わったが、今日は勝ちたいという気持ちが出ていたし、自分たちのできることを精一杯やったと思う。
＞自分たちのできることを精一杯やったと思う。
ここが一番情けない・・・あの内容でかよ。
清水エスパルス
石崎信弘 監督
●前半からかなり攻め込まれたが、11人が良く戦っていた。中盤でボールを失うことが多かったので、
後半から杉山を入れて伊東を一つ前に出した。その結果、後半、守備は安定した。
しかしアンラッキーな失点をした後、切り替えができなかった。それが今のチーム状態を表している。
●レッズは速い選手が多いので、守備ではまず縦をきること、そして挟み込むということを徹底した。
今日はDFラインとボランチの間でそれができたが、本当はもう一つ高い位置のボランチと前線の間でそれをやりたかった。
●攻撃面では、中盤・前線でタメを作れなかったので、なかなか攻めに出ることができなかった。
●残念な結果に終わったが、今日は勝ちたいという気持ちが出ていたし、自分たちのできることを精一杯やったと思う。
＞自分たちのできることを精一杯やったと思う。
ここが一番情けない・・・あの内容でかよ。
現状
11 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
－－－－－－－－－残留決定ヽ（*´ー｀*）ﾉ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●鹿 犬鯱橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
－－－－－－－－－－入替戦危機（；´Д｀）つ 待ってくれ～－－－－－－－－－－－
15 柏 ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
－－－－－－－－－－入替戦圏内（ T▽T）ノ－－－－－－－－－－－－－－－－－
16 C大阪 ■■■■□□□□□□□□□□□□ 18 35 59 -24 ●●△●磐 緑橙新
15－－－－20－－－－25－－－－30 点 得 失 差
こうなるとすごい事に
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●● ●●橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● ●●浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● ●●神
－－－－－－－－－－入替戦危機（；´Д｀）つ 待ってくれ～－－－－－－－－－－－
15 柏 ..■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 23 40 -15 ○△△●○ ○●分
－－－－－－－－－－入替戦圏内（ T▽T）ノ－－－－－－－－－－－－－－－－－
16 C大阪 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 35 59 -24 ●●△●○ ○○新
15－－－－20－－－－25－－－－30 点 得 失 差
11 大 分 ■■■■■■■■■■■■■■□□ 28 33 47 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
－－－－－－－－－残留決定ヽ（*´ー｀*）ﾉ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●鹿 犬鯱橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● 柏桜神
－－－－－－－－－－入替戦危機（；´Д｀）つ 待ってくれ～－－－－－－－－－－－
15 柏 ..■■■■■■■□□□□□□□□□ 21 23 40 -15 ○△△●新 橙浦分
－－－－－－－－－－入替戦圏内（ T▽T）ノ－－－－－－－－－－－－－－－－－
16 C大阪 ■■■■□□□□□□□□□□□□ 18 35 59 -24 ●●△●磐 緑橙新
15－－－－20－－－－25－－－－30 点 得 失 差
こうなるとすごい事に
12 神 戸 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 42 47 -05 ○○△●● ●●橙
13 広 島 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 33 39 -06 ○△△△● ●●浦
14 清 水 ■■■■■■■■■■■■□□□□ 26 33 47 -14 ○●●●● ●●神
－－－－－－－－－－入替戦危機（；´Д｀）つ 待ってくれ～－－－－－－－－－－－
15 柏 ..■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 23 40 -15 ○△△●○ ○●分
－－－－－－－－－－入替戦圏内（ T▽T）ノ－－－－－－－－－－－－－－－－－
16 C大阪 ■■■■■■■■■■■■■□□□ 27 35 59 -24 ●●△●○ ○○新
15－－－－20－－－－25－－－－30 点 得 失 差
>今のチーム状態を表している
それを改善するためにどうするべきか我々は聞きたい。
勝ちたいという気持ちだって、浦和に比べれば全然低かったよ
あの程度のプレイで「勝ちたいという気持ちが出ていた」なんて、ちゃんちゃらおかしい。
結局、監督も手詰まりってことだな。
それを改善するためにどうするべきか我々は聞きたい。
勝ちたいという気持ちだって、浦和に比べれば全然低かったよ
あの程度のプレイで「勝ちたいという気持ちが出ていた」なんて、ちゃんちゃらおかしい。
結局、監督も手詰まりってことだな。
使えねえなあ。
>>246
いや、「単純に瓦斯に負けてるじゃん」とか煽られるからウザイので勝ってから言って欲しいと・・・。
いや、「単純に瓦斯に負けてるじゃん」とか煽られるからウザイので勝ってから言って欲しいと・・・。
ギドの言ってる事は正論だが、自分がプレーしてたときを思い出してホスイ
なんかなぁ。
DFに外国人が必要かねぇ
今日の負けにより残り３試合は全て入れ替え戦候補との直接対決になります
ということで明日はジュビロ磐田をしみじみ応援しましょう！
気合を入れて応援しましょう！
瓦斯戦で磐田が良くやる引き篭もりサッカーでも勝てば良いでしょう
がんばれジュビロ磐田
がんばれジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
ということで明日はジュビロ磐田をしみじみ応援しましょう！
気合を入れて応援しましょう！
瓦斯戦で磐田が良くやる引き篭もりサッカーでも勝てば良いでしょう
がんばれジュビロ磐田
がんばれジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
確かにあれはサッカーじゃねー。こんな試合続けてたら、来年日本平5000人割るぞ
> しかしアンラッキーな失点をした後、切り替えができなかった。
赤だけど、シュートたくさん食らってラッキーで失点してなかったというのは
考慮に入ってないのかと、ふと思った。
赤だけど、シュートたくさん食らってラッキーで失点してなかったというのは
考慮に入ってないのかと、ふと思った。
ノブリンいらねー
久米もいらねー
まともな監督とGMを招聘しろ
久米もいらねー
まともな監督とGMを招聘しろ
ギドの考えはDFなんて3人で守りきるもんだ、だから。
むしろDFだって攻撃するんだよバカチンが！って感じだし。
まぁ、自分の現役時代の能力なら可能なんだろうが、
全員がそんなことできると思うなよとは思う。
むしろDFだって攻撃するんだよバカチンが！って感じだし。
まぁ、自分の現役時代の能力なら可能なんだろうが、
全員がそんなことできると思うなよとは思う。
261 ：洗濯板愛子娘：04/11/06 18:11:43 ID:b2/JbFNF
清水 26 -14（残り3試合）
柏 21 -17（残り4試合）
桜 18 -24（残り4試合）
桜があと2敗してくれたら残留ｹﾃｰｲだよ。
これからは桜の相手を応援しよう。うちを応援するよりそっちの方が期待できる。
柏 21 -17（残り4試合）
桜 18 -24（残り4試合）
桜があと2敗してくれたら残留ｹﾃｰｲだよ。
これからは桜の相手を応援しよう。うちを応援するよりそっちの方が期待できる。
手詰まりかそれとも想像力の欠如か・・・・
263 ：U-名無しさん：04/11/06 18:12:04 ID:qx6j0XWn
レッズサポ、そろそろ帰ろうぜ・・・
265 ：U-名無しさん：04/11/06 18:13:57 ID:SSv9Cgof
これだけ言わせろ
幼稚園児サッカー（笑）
スッキリしたｗ
幼稚園児サッカー（笑）
スッキリしたｗ
みんな良く覚えてるなぁ。あの大股なドリブルで上がって行ってた姿が懐かしい。
267 ：U-名無しさん：04/11/06 18:17:31 ID:M2ojLkh/
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これだけ言わせろ。
あっちは外人４人。こっちは０人
まぁ浦和で怖いのはエメルソンだけだったな。
うちにエメルソンが入れば5-0で勝てた
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あっちは外人４人。こっちは０人
まぁ浦和で怖いのはエメルソンだけだったな。
うちにエメルソンが入れば5-0で勝てた
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269 ：U-名無しさん：04/11/06 18:18:13 ID:skiFvzYJ
なにもかも貧乏が悪い。
270 ：U-名無しさん：04/11/06 18:18:18 ID:DiNNBQKP
森岡の代表は、二度となくなったな
他チームサポの方が、うちの良いところと悪いところが分かってそうだ
漏れは目に付くポイントが多すぎて、わけ分からなくなってるつД｀)
漏れは目に付くポイントが多すぎて、わけ分からなくなってるつД｀)
272 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/06 18:22:11 ID:cewnG4t6
コピペ推奨
清水エスパルスの選手は全員がしみじみ大嫌いです。
だから2ｃｈでしみじみスレがあるからやる気が出ません。
実力を100パーセント出せません。
清水エスパルスの選手のモチベーション低下を招く、糞スレしみじみは即刻抹殺されるべきです。
コピペ推奨
このスレは しみじみ清水エスパルス という架空のチームを応援しているチームのスレです。
間違って、この糞スレにきてしまった清水サポはしみ無しスレに避難してください。
清水エスパルスの選手は全員がしみじみ大嫌いです。
だから2ｃｈでしみじみスレがあるからやる気が出ません。
実力を100パーセント出せません。
清水エスパルスの選手のモチベーション低下を招く、糞スレしみじみは即刻抹殺されるべきです。
コピペ推奨
このスレは しみじみ清水エスパルス という架空のチームを応援しているチームのスレです。
間違って、この糞スレにきてしまった清水サポはしみ無しスレに避難してください。
>>253
つ【ペツェル】
つ【ペツェル】
274 ：U-名無しさん：04/11/06 18:26:04 ID:Gvp7srT2
ウチのｵﾋｻﾙよりｷﾞﾄﾞｺﾒﾝﾄ
今日のように８人から９人でゴール前を固めて、サッカーというものから程遠いようなプレーをしてくるような
相手は今後も増えていくと思うが、それはサッカーじゃないんじゃないかと思う。
我々のコンディションもいいが、今日は、あのように８人から９人がゴール前を固めている、
そういうチームに勝ったという事が良かったと思う
ということだ
えっと確か自称サッカー王国でしたよね
静岡では引きこもりなｻｶｰが主流なんですか？
今日のように８人から９人でゴール前を固めて、サッカーというものから程遠いようなプレーをしてくるような
相手は今後も増えていくと思うが、それはサッカーじゃないんじゃないかと思う。
我々のコンディションもいいが、今日は、あのように８人から９人がゴール前を固めている、
そういうチームに勝ったという事が良かったと思う
ということだ
えっと確か自称サッカー王国でしたよね
静岡では引きこもりなｻｶｰが主流なんですか？
>>272
何を言っているのでしょうか？
しみじみしているから今まで残留できたのです
ゼムノビッチは新外国人選択、特にツビタンでミスを犯した以外はそれなりにやっていました
大木は鶴見というＪ１のスピードに慣れていない選手にこだわった以外は現有戦力でよくやりました
アントンはジャメーリという戦力にならない外国人がいてもよくやりました
石崎も守備面ではよくやっています
しみじみさえあればチームはＪ２には行きませんよ
万が一Ｊ２に行ってもしみじみは外しませんよ
何を言っているのでしょうか？
しみじみしているから今まで残留できたのです
ゼムノビッチは新外国人選択、特にツビタンでミスを犯した以外はそれなりにやっていました
大木は鶴見というＪ１のスピードに慣れていない選手にこだわった以外は現有戦力でよくやりました
アントンはジャメーリという戦力にならない外国人がいてもよくやりました
石崎も守備面ではよくやっています
しみじみさえあればチームはＪ２には行きませんよ
万が一Ｊ２に行ってもしみじみは外しませんよ
277 ：赤：04/11/06 18:31:49 ID:jBjzRrCZ
森岡ってスーフリのリーダーの和田被告に似てないか？
まあ無警告試合だったのが救いだな。
って・・・今節は他の試合も警告数めちゃくちゃ少ないぞ！
いつもこれくらいだったら、選手も審判も観客も幸せなのだが。
って・・・今節は他の試合も警告数めちゃくちゃ少ないぞ！
いつもこれくらいだったら、選手も審判も観客も幸せなのだが。
>>261
清水がもし柏・セレッソの直接対決で連敗してしまったケースの予想。
柏（ここ５戦負けなし。調子は最悪状態から上向きつつある）
12節 新潟戦 新潟の明らかに失速現状と柏の回復現状から考えて○or△
13節 清水戦 ○と仮定
14節 浦和戦 ●だと思うが、ここまでに浦和の優勝決まっていたら○・△も十分あり
15節 大分戦 大分はセカンド不調。△以上は普通にある。
よって、予想では勝ち点＋５～９程度。清水は全敗すれば得失点差も完全に抜かれている。
C大阪（依然として不調。しかし、なにかのはずみで確変したら・・・。又、広島みたいに急に最後粘るケースも？）
12磐田戦 磐田が調子戻しつつあるので●だと思うが、清水でも勝てたくらいなのでまぐれ○も視野に。
13東Ｖ戦 緑はご存知波が激しく、弱いチームに完敗したり強いチームに完勝したり…よって、○か●と見る。
14清水戦 ○
15新潟戦 新潟は前半でセレッソ以外の弱いチームと全てあたり上位に来たが
もう後は強い相手ばかり。今日のガンバ戦のように虐殺されつづけ連敗状態で
最終戦突入。もう勢いもなく、Ｊ２あがりの弱小チーム状態。
よって、もしセレッソがここまで粘っていたとすればセレッソにもかなり勝ち目あり。○と見る。
よって、予想では勝ち点＋４～９程度。磐田か東Ｖのどっちかで1勝出来るかどうかがカギ。
特に、ヴェルディルーレットに当たるかどうかに全てがかかっている？
清水がもし柏・セレッソの直接対決で連敗してしまったケースの予想。
柏（ここ５戦負けなし。調子は最悪状態から上向きつつある）
12節 新潟戦 新潟の明らかに失速現状と柏の回復現状から考えて○or△
13節 清水戦 ○と仮定
14節 浦和戦 ●だと思うが、ここまでに浦和の優勝決まっていたら○・△も十分あり
15節 大分戦 大分はセカンド不調。△以上は普通にある。
よって、予想では勝ち点＋５～９程度。清水は全敗すれば得失点差も完全に抜かれている。
C大阪（依然として不調。しかし、なにかのはずみで確変したら・・・。又、広島みたいに急に最後粘るケースも？）
12磐田戦 磐田が調子戻しつつあるので●だと思うが、清水でも勝てたくらいなのでまぐれ○も視野に。
13東Ｖ戦 緑はご存知波が激しく、弱いチームに完敗したり強いチームに完勝したり…よって、○か●と見る。
14清水戦 ○
15新潟戦 新潟は前半でセレッソ以外の弱いチームと全てあたり上位に来たが
もう後は強い相手ばかり。今日のガンバ戦のように虐殺されつづけ連敗状態で
最終戦突入。もう勢いもなく、Ｊ２あがりの弱小チーム状態。
よって、もしセレッソがここまで粘っていたとすればセレッソにもかなり勝ち目あり。○と見る。
よって、予想では勝ち点＋４～９程度。磐田か東Ｖのどっちかで1勝出来るかどうかがカギ。
特に、ヴェルディルーレットに当たるかどうかに全てがかかっている？
280 ：U-名無しさん：04/11/06 18:36:48 ID:92vcKa8K
また赤が対戦チームの板を荒らしてるな
http://www.jsgoal.jp/club/2004-11/00013314.html
【J1-2nd：第12節】浦和 vs 清水：石崎信弘監督（清水）記者会見コメント [ J's GOAL ]
●石崎信弘監督（清水）：
「攻められるのは、ある程度予想していた。失点シーンはアンラッキーな部分もあったと思うが、
その後うまく切り替えができなかった。ただ、選手達から、最後まで勝ちたいという気持ちが
伝わってきたことは評価したい。（攻撃について）2トップの北嶋と平松、トップ下の久保山での
展開を考えていたが、久保山のところで、ボールを取られ過ぎてしまった。後半も北嶋と平松の
ところで起点を作りたかったが、ミスが多すぎた。（浦和の攻撃に対して）スピードのある選手が
多いので、縦を抑えるように指示を出した。ディフェンスラインよりも前での守備を考えていた。」
Ｑ：1点差だったものの、内容が一方的な展開になってしまった要因は。
「うちには前線でタメを作れる選手がいなかった」
【J1-2nd：第12節】浦和 vs 清水：石崎信弘監督（清水）記者会見コメント [ J's GOAL ]
●石崎信弘監督（清水）：
「攻められるのは、ある程度予想していた。失点シーンはアンラッキーな部分もあったと思うが、
その後うまく切り替えができなかった。ただ、選手達から、最後まで勝ちたいという気持ちが
伝わってきたことは評価したい。（攻撃について）2トップの北嶋と平松、トップ下の久保山での
展開を考えていたが、久保山のところで、ボールを取られ過ぎてしまった。後半も北嶋と平松の
ところで起点を作りたかったが、ミスが多すぎた。（浦和の攻撃に対して）スピードのある選手が
多いので、縦を抑えるように指示を出した。ディフェンスラインよりも前での守備を考えていた。」
Ｑ：1点差だったものの、内容が一方的な展開になってしまった要因は。
「うちには前線でタメを作れる選手がいなかった」
http://www.jsgoal.jp/club/2004-11/00013317.html
【J1-2nd：第12節】浦和 vs 清水：試合終了後の各選手コメント [ J's GOAL ]
●斉藤俊秀選手（清水）：
「負けたのは悔しいが、これが今のうちの力。一人一人は集中してやっているが、
結果が出ない。全体のつながりとかは悪くないと思うのだけれど。
（後半の守備について）球際のよさがあったと思う。攻守のメリハリがなかった。
（浦和の攻撃について）相手をスピードに乗せないことを考えていた。相手と1対1の
場面を避けるよう、自分が余ってカバーに入ることを考えていた」
●北嶋秀朗選手（清水）：
「立ち上がりは、うまく前線からプレッシャーをかけれていたと思う。
（前半は）やられている感覚はなかった。後半は押し込まれて、最後のところで運がなかった。
（これで４連敗だが）これからも厳しい戦いが続くと思う」
【J1-2nd：第12節】浦和 vs 清水：試合終了後の各選手コメント [ J's GOAL ]
●斉藤俊秀選手（清水）：
「負けたのは悔しいが、これが今のうちの力。一人一人は集中してやっているが、
結果が出ない。全体のつながりとかは悪くないと思うのだけれど。
（後半の守備について）球際のよさがあったと思う。攻守のメリハリがなかった。
（浦和の攻撃について）相手をスピードに乗せないことを考えていた。相手と1対1の
場面を避けるよう、自分が余ってカバーに入ることを考えていた」
●北嶋秀朗選手（清水）：
「立ち上がりは、うまく前線からプレッシャーをかけれていたと思う。
（前半は）やられている感覚はなかった。後半は押し込まれて、最後のところで運がなかった。
（これで４連敗だが）これからも厳しい戦いが続くと思う」
283 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/06 18:48:54 ID:cewnG4t6
コピペ推奨
しみじみで応援される選手は全部潰れます。
だから、しみじみは縁起悪いスレで、直ぐに潰さなければならないスレなのです。
マジレスしないで糞レスで埋め尽くして、清水エスパルスに貢献しましょう。
コピペ推奨
しみじみの意味がわからないのに、意味も無くスレタイ頭にしみじみつけてる基地外の作ったスレに
マジレスするのは、自分を貶める行為です。こんなスレは即刻潰しましょう。
しみじみで応援される選手は全部潰れます。
だから、しみじみは縁起悪いスレで、直ぐに潰さなければならないスレなのです。
マジレスしないで糞レスで埋め尽くして、清水エスパルスに貢献しましょう。
コピペ推奨
しみじみの意味がわからないのに、意味も無くスレタイ頭にしみじみつけてる基地外の作ったスレに
マジレスするのは、自分を貶める行為です。こんなスレは即刻潰しましょう。
ついでにコレも貼ってみる
★チョンパルス化した清水の没落歴史
Ｊ開幕当初から上位チームとして君臨。
無冠の帝王状態が続いたが、99年ついに栄光の初ステージ優勝。
そして、純・エスパルス時代の最後の年・2001年には
まだ年間順位４位をキープしていた。
しかし、ここで次の年にエスパルスはＪリーグ１０周年を待たずして
クーデターにより滅ぶとは誰が予想したであろう。
2002年シーズン途中エスパルスはついに滅び、
ここで電波（パルス）出しまくるウリナラの血が注がれ
「清水チョンパルス」という新チームが誕生してしまう。
01年 年間４位
～～～～～～～～～ ←ここでついにチョンパルス化
02年 年間１２位（Ｊ２降格危機）
03年 年間１１位（Ｊ２降格危機）
～～～～～～～～～ ←さすがに懲りたのか、ここで一時的にウリナラの血を駆逐、
再びエスパルスに戻る。が、半年もせずに再びチョンパルス化・・・
04年 現在１４位（残り３試合、Ｊ２降格大危機）
★チョンパルス化した清水の没落歴史
Ｊ開幕当初から上位チームとして君臨。
無冠の帝王状態が続いたが、99年ついに栄光の初ステージ優勝。
そして、純・エスパルス時代の最後の年・2001年には
まだ年間順位４位をキープしていた。
しかし、ここで次の年にエスパルスはＪリーグ１０周年を待たずして
クーデターにより滅ぶとは誰が予想したであろう。
2002年シーズン途中エスパルスはついに滅び、
ここで電波（パルス）出しまくるウリナラの血が注がれ
「清水チョンパルス」という新チームが誕生してしまう。
01年 年間４位
～～～～～～～～～ ←ここでついにチョンパルス化
02年 年間１２位（Ｊ２降格危機）
03年 年間１１位（Ｊ２降格危機）
～～～～～～～～～ ←さすがに懲りたのか、ここで一時的にウリナラの血を駆逐、
再びエスパルスに戻る。が、半年もせずに再びチョンパルス化・・・
04年 現在１４位（残り３試合、Ｊ２降格大危機）
●エメルソン選手（浦和）：
「先制されてビックリした」
「先制されてビックリした」
＞Ｊ開幕当初から上位チームとして君臨。
いや結構下のときもありましたよ
いや結構下のときもありましたよ
エメルソンより北嶋のほうが確実にびっくりしていただろうね
あと英語はしっかり学ぼう！
pulse1
━━ n. 脈摶, 鼓動; 生気, 活気; 感じ, 意向; 動向; （規則正しい）動き, 律動; 【物】（電波などの）瞬間波動, パルス.
でんぱ 電波
an electric wave; a radio wave.
皆さん明日はジュビロ磐田を応援しましょう
がんばれ磐田しみじみ磐田!!
pulse1
━━ n. 脈摶, 鼓動; 生気, 活気; 感じ, 意向; 動向; （規則正しい）動き, 律動; 【物】（電波などの）瞬間波動, パルス.
でんぱ 電波
an electric wave; a radio wave.
皆さん明日はジュビロ磐田を応援しましょう
がんばれ磐田しみじみ磐田!!
どっちのサポということなく、ほとんどの人がビックリしたと思う。
「つながりは悪くない」試合もあったかもしれないが、総じてＪ１レベルの
「つながり」ではないのでは？
「つながりは悪くない」試合もあったかもしれないが、総じてＪ１レベルの
「つながり」ではないのでは？
＞「うちには前線でタメを作れる選手がいなかった」
コレ緑戦でも全く同じ事言ってたような気が・・・
コレ緑戦でも全く同じ事言ってたような気が・・・
291 ： ：04/11/06 18:59:57 ID:LKaHAowT
なんでもないような事が 幸せだったと思う
なんでもない夜の事 二度とは戻れない夜
なんでもない夜の事 二度とは戻れない夜
292 ：U-名無しさん：04/11/06 19:02:17 ID:eVFn0AYQ
ﾉﾌﾞﾘﾝも敗戦を選手のせいにするしかなくなってきたるんだな
DFの足が遅いって言うけど
トルシエの時の３バックや今の緑のバックも大して速くない
問題は中盤にある、昔みたいに練習で２タッチ以内のミニゲームやったらどうだ
トルシエの時の３バックや今の緑のバックも大して速くない
問題は中盤にある、昔みたいに練習で２タッチ以内のミニゲームやったらどうだ
294 ：洗濯板愛子娘：04/11/06 19:12:36 ID:b2/JbFNF
水曜日に120分試合した相手になんで攻められるのを予想するんだよ
死ね
死ね
え～っと、レッズは水曜も試合やってたよね？
うちはいつどこと試合してたの？
うちはいつどこと試合してたの？
296 ： ：04/11/06 19:17:48 ID:LKaHAowT
>>295
静岡市内でパチンコ台と
静岡市内でパチンコ台と
297 ：U-名無しさん：04/11/06 19:18:01 ID:MYIr/SPS
木曜日に戸田の家でレアルと試合してた
>>293
浦和-緑の試合はいつも悲惨な事になってるじゃないか
浦和-緑の試合はいつも悲惨な事になってるじゃないか
299 ： ◆Ah.NO.Reds ：04/11/06 19:19:28 ID:JNG9LAC5
緑サポより人数多かったよ。
試合前
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds1621.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds1622.jpg
試合前
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds1621.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds1622.jpg
真面目に言わせてもらうと、今日拍手やコールが出たのに呆然とした。
いくらなんでも走り負けすぎ。
頑張ってるなら降格してもいいんですか？
サポーターも、危機感もとうよ。
会社はあてにならない。
選手を鼓舞し、チームをかえるのはサポーターが頑張るしかないんだよ。
いくらなんでも走り負けすぎ。
頑張ってるなら降格してもいいんですか？
サポーターも、危機感もとうよ。
会社はあてにならない。
選手を鼓舞し、チームをかえるのはサポーターが頑張るしかないんだよ。
両サイドが主導権とれなすぎ（ ´,_ゝ`）
302 ：U-名無しさん：04/11/06 19:30:10 ID:QJNxC3yd
>>300
おまえどこで見てた？
おまえどこで見てた？
今、森岡と鶴見と桃鉄やってるんだけどさ、キングボンビーって
まるでﾉﾌﾞﾘﾝみたいだよなってみんなで笑いあってるよ。
まるでﾉﾌﾞﾘﾝみたいだよなってみんなで笑いあってるよ。
depression
>>302
指定席
指定席
306 ： ：04/11/06 19:35:09 ID:SM2nxcZJ
>300
そのサポーターの中心メンバーが埼玉に行かずに、三保でユース観戦なんだから。
そのサポーターの中心メンバーが埼玉に行かずに、三保でユース観戦なんだから。
今日は拍手あってもよかったと思うよ
オレは最後の拍手してねーけど
今日はそれもありだと思った
指定って埼スタの？ そこから文句言ってんだ
大したもんだ…
オレは最後の拍手してねーけど
今日はそれもありだと思った
指定って埼スタの？ そこから文句言ってんだ
大したもんだ…
ゴール裏にいる連中がそんなに偉いのかねぇ？
311 ：_：04/11/06 19:41:20 ID:mZNx2WL7
俺もユース行ってたけど、ユースの子達の方が前向きな気持ちで、
闘争心を持って戦ってたぞ。
なんだ今日のトップの試合は。
サンドバッグのようにボコボコにされて、挙句の果てに負けかよ。
惨めなサッカーやってんじゃねえ、恥ずかしい。
始まる前から気持ちで負けてたのがはっきりわかったね。
技術、戦術、フィジカル、メンタルと、どの面でもすべてのポジションで劣ってる。
びびって試合やってるからだ。ちくしょう。
闘争心を持って戦ってたぞ。
なんだ今日のトップの試合は。
サンドバッグのようにボコボコにされて、挙句の果てに負けかよ。
惨めなサッカーやってんじゃねえ、恥ずかしい。
始まる前から気持ちで負けてたのがはっきりわかったね。
技術、戦術、フィジカル、メンタルと、どの面でもすべてのポジションで劣ってる。
びびって試合やってるからだ。ちくしょう。
どこがボコボコだよ？
おまえ最初から見てねえだろ
おまえ最初から見てねえだろ
一緒に見に行った友人に言われたのだけど（どこサポでもない）
「なんで選手あんなつまづいてんの？ピッチ状態悪い？
それとも速さについていけてないの？」
後半向こうの足が止まると思ったら、止まったのはこっちだった
勝ちたいと思う気持ちの差がありすぎるよ
「なんで選手あんなつまづいてんの？ピッチ状態悪い？
それとも速さについていけてないの？」
後半向こうの足が止まると思ったら、止まったのはこっちだった
勝ちたいと思う気持ちの差がありすぎるよ
>>313
120分試合して中２日の相手に走り負けてたらJ1レベルじゃ（ｒｙ
120分試合して中２日の相手に走り負けてたらJ1レベルじゃ（ｒｙ
今日はオツでした。
ところでしばらく清水の試合観てなかったからわからなかったんだけど、
アラウってどうしたの？
１ｓｔはなんか超切れ切れの怖いやつだった印象なんだが、いつのまにか
サブになってるし。
怪我でもした？
ところでしばらく清水の試合観てなかったからわからなかったんだけど、
アラウってどうしたの？
１ｓｔはなんか超切れ切れの怖いやつだった印象なんだが、いつのまにか
サブになってるし。
怪我でもした？
317 ：劣頭サポ：04/11/06 19:49:58 ID:BDiCmAIw
点取るまでの清水は怖かったですな。
取ってから変わった。
気持ちが守りに入った？
後半からの選手交代と、疲れが原因か。
うちは岡野と横山の投入がつぼにはまった感じ。
取ってから変わった。
気持ちが守りに入った？
後半からの選手交代と、疲れが原因か。
うちは岡野と横山の投入がつぼにはまった感じ。
318 ：_：04/11/06 19:53:23 ID:mZNx2WL7
>312
おまえアホか？
どうみてもボコボコだろ。
シュート何本うたれたかもう一度確認して来い。
おまえアホか？
どうみてもボコボコだろ。
シュート何本うたれたかもう一度確認して来い。
319 ： ：04/11/06 19:54:15 ID:DBspoXmD
今日の試合とか、先日のヴェルディ戦とか、そういのを心底、悔しいと思う
チームにならないとＪ２でも下位に沈んでいくと思う。だって、同じカテゴ
リーのチームの対戦とは思えないもん。ｗ
やっぱ豪腕型の指導者を連れてこないと駄目なんじゃない？大木さんや
石崎さんが力無いわけじゃないと思う。昔の浦和、名古屋のように、力を
発揮できないチームになってしまってると思う。平均より少し良いくらいの
指導者じゃ立て直しは無理じゃないかな。
チームにならないとＪ２でも下位に沈んでいくと思う。だって、同じカテゴ
リーのチームの対戦とは思えないもん。ｗ
やっぱ豪腕型の指導者を連れてこないと駄目なんじゃない？大木さんや
石崎さんが力無いわけじゃないと思う。昔の浦和、名古屋のように、力を
発揮できないチームになってしまってると思う。平均より少し良いくらいの
指導者じゃ立て直しは無理じゃないかな。
>>316
不調と怪我
不調と怪我
323 ： ：04/11/06 20:03:35 ID:rIwCYL55
>>319
オフトで２年我慢すれば・・・
オフトで２年我慢すれば・・・
去年の大木で1年間まったくチームの進歩が無かったのが痛すぎる
そこへJ2指揮経験しかない監督じゃとても立て直せないよ
そこへJ2指揮経験しかない監督じゃとても立て直せないよ
監督が真っ先に守りに入ったのが最大の敗因
久保山のとこで奪われすぎたから代えたとか言ってるけど、そんなに奪われてたっけ？
結局ｸﾌﾞﾔﾏ居なくなって、全くキープできなくなったと思うんだけど
結局ｸﾌﾞﾔﾏ居なくなって、全くキープできなくなったと思うんだけど
>>320
そういう選民意識があるのが同じ清水サポだとは恥ずかしいね
そういう選民意識があるのが同じ清水サポだとは恥ずかしいね
330 ： ：04/11/06 20:26:35 ID:DBspoXmD
厳しい言い方だけど、敗因云々と言っても、あれだけ守備練習みたいな試合
をしてたら負けは必然だと思うけどなあ。「一生懸命頑張ってるので、どう
か神様、失点しないようにお助け下さい」っていう感じのゲーム展開じゃな
い？頑張るだけなら高校サッカーで十分だと思う。
中盤で戦うというプランだったのに、案の定、ベタ引きにさせられてしまっ
たところなんかも、どうにも納得がいかないんだよな。だったら引くことを
前提に、速い選手（アラウ、太田、純平、阿部など）を前線に起用して、
現実的に戦えばいいじゃないかと感じる。戦力差を見誤ったんじゃなかろう
か。正直、勝ち点１でも欲しかったよ。もはや、そういう状況なんだから。
をしてたら負けは必然だと思うけどなあ。「一生懸命頑張ってるので、どう
か神様、失点しないようにお助け下さい」っていう感じのゲーム展開じゃな
い？頑張るだけなら高校サッカーで十分だと思う。
中盤で戦うというプランだったのに、案の定、ベタ引きにさせられてしまっ
たところなんかも、どうにも納得がいかないんだよな。だったら引くことを
前提に、速い選手（アラウ、太田、純平、阿部など）を前線に起用して、
現実的に戦えばいいじゃないかと感じる。戦力差を見誤ったんじゃなかろう
か。正直、勝ち点１でも欲しかったよ。もはや、そういう状況なんだから。
331 ：U-名無しさん：04/11/06 20:29:10 ID:2CK+tq26
>>308
ゴール裏住人は一番安いチケットで入っているくせに偉そう。
選手をろくに叱咤出来ないくせに偉そう。
さらに排他的だし、サポーターを名乗る連中はネット上でも
ろくな議論が出来ない。最低の部類。
チーム低迷の責任の一端はサポーターにある。
おまいらも解散したら？
どうせ席取りだけの団体だろ？
一般人よりも優越感を味わっていたいだけだろ？
特に最近の日本平ゴール裏はそういう奴らが顕著だ。
ゴール裏住人は一番安いチケットで入っているくせに偉そう。
選手をろくに叱咤出来ないくせに偉そう。
さらに排他的だし、サポーターを名乗る連中はネット上でも
ろくな議論が出来ない。最低の部類。
チーム低迷の責任の一端はサポーターにある。
おまいらも解散したら？
どうせ席取りだけの団体だろ？
一般人よりも優越感を味わっていたいだけだろ？
特に最近の日本平ゴール裏はそういう奴らが顕著だ。
333 ：U-名無しさん：04/11/06 20:38:17 ID:NOlq+aYi
次はテキヤに頼むのはどうだ？ 今季開幕6連勝って結果も出してるしな
334 ：洗濯板愛子娘：04/11/06 20:41:10 ID:b2/JbFNF
335 ： ：04/11/06 20:44:02 ID:I9Cz64ai
俺はもう弱くてもいいから清水十八番だったパスサッカーに戻って欲しい
これでもかっていうくらいショートパス繋いでくのが好きだよ
オジーの時のサッカーは本当面白かった
大木以来「前線からプレス・疲れたら放り込みのみ」のくだらないのになったし
これでもかっていうくらいショートパス繋いでくのが好きだよ
オジーの時のサッカーは本当面白かった
大木以来「前線からプレス・疲れたら放り込みのみ」のくだらないのになったし
336 ：洗濯板愛子娘：04/11/06 20:45:23 ID:b2/JbFNF
ほんとにもうレオン並みの鬼監督を連れてきてビシビシ叩き込むしかないのかも。
トルシエは人格的に問題があって選手から軽蔑されるタイプだからダメだ。求心力が無さ過ぎる。
トルシエは人格的に問題があって選手から軽蔑されるタイプだからダメだ。求心力が無さ過ぎる。
斉藤が余り気味でケアしていたのが最初ははまっていたけど、
最近はボランチとの距離が空いてその隙間を突かれて、
隙間を埋めるのにテルや戸田が下がり始めてＦＷまでの距離が遠くなり
押し込まれるの悪循環だと思う
最近はボランチとの距離が空いてその隙間を突かれて、
隙間を埋めるのにテルや戸田が下がり始めてＦＷまでの距離が遠くなり
押し込まれるの悪循環だと思う
ＤＦは集中してたよ。
楽な体勢で打たせたシュートはほとんど無かったし、コースもかなり切ってた。
シュートブロック多かったじゃん。
キーパーと１対１を作られる事も無かった。
マイボールになった時の繋ぎとタメが全然無くて
太田、純平を生かせなかったのが痛い。
人数かけて守ってたからってのもあるけど、ちょっと非道すぎ。
これって、いつもの「修正の課題」じゃなかったか？
楽な体勢で打たせたシュートはほとんど無かったし、コースもかなり切ってた。
シュートブロック多かったじゃん。
キーパーと１対１を作られる事も無かった。
マイボールになった時の繋ぎとタメが全然無くて
太田、純平を生かせなかったのが痛い。
人数かけて守ってたからってのもあるけど、ちょっと非道すぎ。
これって、いつもの「修正の課題」じゃなかったか？
339 ：U-名無しさん：04/11/06 20:53:22 ID:S6pcqQUJ
>>335
私も同感です。
オジー先生の頃の清水サッカーはある種の芸術でもあった。
青春１８切符を買って清水まで行って、長い距離を歩いて
応援して、帰りにマグロやカツオを食べて帰ったあの頃が懐かしい。
オジ～、オリバ～
私も同感です。
オジー先生の頃の清水サッカーはある種の芸術でもあった。
青春１８切符を買って清水まで行って、長い距離を歩いて
応援して、帰りにマグロやカツオを食べて帰ったあの頃が懐かしい。
オジ～、オリバ～
戸田、なに押し込まれてディフェンスライン前でダラダラジョギングしてんだ！
てめーなんかいらねえよ！さっさとセレッソ大阪に格安レンタル移籍しちまえ！
てめーなんかいらねえよ！さっさとセレッソ大阪に格安レンタル移籍しちまえ！
341 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/06 20:56:34 ID:Jma0Q/Qs
コピペ推奨
邪悪なしみじみスレ
どうして邪悪なしみじみスレがあるのでしょうか？
僕は毎日、毎日、しみじみスレを見るたびに悲しくなります。
心無い人達が毎回強引にしみじみスレを建てて清水エスパルスを侮辱しています。
1は毎日マジレスが投稿される都度大笑いして、投稿している清水サポを馬鹿にしています。
清水エスパルスが毎日侮辱されている。それがこのしみじみスレです。
コピペ推奨
しみじみが頭についているスレタイはアンチ清水スレ。そんなスレでサッカーの話をするのは
アンチだけ。清水エスパルスが頭についてるスレタイこそが真の清水スレ。
だから、おまいら間違ってるよ。
おまいらの応援しているチームは
「し み じ み 清 水 エ ス パ ル ス」ですか？
それとも 「清 水 エ ス パ ル ス」ですか？
邪悪なしみじみスレ
どうして邪悪なしみじみスレがあるのでしょうか？
僕は毎日、毎日、しみじみスレを見るたびに悲しくなります。
心無い人達が毎回強引にしみじみスレを建てて清水エスパルスを侮辱しています。
1は毎日マジレスが投稿される都度大笑いして、投稿している清水サポを馬鹿にしています。
清水エスパルスが毎日侮辱されている。それがこのしみじみスレです。
コピペ推奨
しみじみが頭についているスレタイはアンチ清水スレ。そんなスレでサッカーの話をするのは
アンチだけ。清水エスパルスが頭についてるスレタイこそが真の清水スレ。
だから、おまいら間違ってるよ。
おまいらの応援しているチームは
「し み じ み 清 水 エ ス パ ル ス」ですか？
それとも 「清 水 エ ス パ ル ス」ですか？
342 ： ：04/11/06 20:57:19 ID:DBspoXmD
でも今年はショートパスをつなぐサッカーにもどってると思うよ。
パスがつながってないだけ。ｗ
エメルソンの何が凄いかって、点をたくさん取るのも凄いけど、そんなこと
よりも、適当にスペースに蹴れば、すべて敵陣深くまで運んでくれるところ
が凄いんだと思う。中盤の組み立てとか、どこでボールを奪うとか、そんな
の関係無しにフィニッシュまで持ち込めてしまう。うちには、そういう選手
はいないけども、あれだけ引かされたら、つないでフィニッシュまで持ち込
むのは難しいわけで、スピードのある選手をスペースに走らせて陣地を挽回
するようなことをしないと守備練習になってしまう罠。
パスがつながってないだけ。ｗ
エメルソンの何が凄いかって、点をたくさん取るのも凄いけど、そんなこと
よりも、適当にスペースに蹴れば、すべて敵陣深くまで運んでくれるところ
が凄いんだと思う。中盤の組み立てとか、どこでボールを奪うとか、そんな
の関係無しにフィニッシュまで持ち込めてしまう。うちには、そういう選手
はいないけども、あれだけ引かされたら、つないでフィニッシュまで持ち込
むのは難しいわけで、スピードのある選手をスペースに走らせて陣地を挽回
するようなことをしないと守備練習になってしまう罠。
久保山の所で取られてタメを作れる選手がいなかったんだったら入れるのはノボリしかいないだろ
言ってる事とやってることが矛盾していると思うんだが
言ってる事とやってることが矛盾していると思うんだが
＞「うちには前線でタメを作れる選手がいなかった」
＞「久保山のところで、ボールを取られ過ぎてしまった。」
タメったってただサイドも使わず放り込んでるだけじゃん
押し上げもないから相当頑張ってキープし続けたとしても攻撃の形すらままならない
北嶋や平松がボール持ってもフォローなんてほとんどなかったし
これじゃ完調の久保や高原がいたとしても点なんか取れないよ
それこそアドリアーノ級の選手でもない限り
チョが出れたところで徹底マークされれば潰されておしまいだよ今のままじゃ
サイドがスペースを使えてたシーンだけが数的に互角のシーンを生み出してた印象が強い
むしろ前半だけで久保山下げてますます相手のペースになって追いつかれて
あわててアラウとノボリ投入したけどボールタッチすらままならなかったのが象徴してる
中盤が攻撃面で機能してるシーンが少なすぎ
ほとんど省略されてた
今日みたいに選手が頑張っても引き分けにすら持ち込めないのは・・・指揮官にも問題おおありだよやっぱり
個人的能力で傑出してるキープ力のあるゲームメーカーでも補強しないと勝ち目すら出てこないよ
＞「久保山のところで、ボールを取られ過ぎてしまった。」
タメったってただサイドも使わず放り込んでるだけじゃん
押し上げもないから相当頑張ってキープし続けたとしても攻撃の形すらままならない
北嶋や平松がボール持ってもフォローなんてほとんどなかったし
これじゃ完調の久保や高原がいたとしても点なんか取れないよ
それこそアドリアーノ級の選手でもない限り
チョが出れたところで徹底マークされれば潰されておしまいだよ今のままじゃ
サイドがスペースを使えてたシーンだけが数的に互角のシーンを生み出してた印象が強い
むしろ前半だけで久保山下げてますます相手のペースになって追いつかれて
あわててアラウとノボリ投入したけどボールタッチすらままならなかったのが象徴してる
中盤が攻撃面で機能してるシーンが少なすぎ
ほとんど省略されてた
今日みたいに選手が頑張っても引き分けにすら持ち込めないのは・・・指揮官にも問題おおありだよやっぱり
個人的能力で傑出してるキープ力のあるゲームメーカーでも補強しないと勝ち目すら出てこないよ
>>340
戸田は移籍させるんなら海外に完全移籍で移籍金２億以上で。
戸田は移籍させるんなら海外に完全移籍で移籍金２億以上で。
今日の試合のビデオを見返してみた。
同点ゴールを決められた直後の後半24分30秒、
これ以上ない完璧な6-2-2になっててﾜﾛﾀ。
ｺｰﾀを入れてﾄﾀﾞを最終ラインに下げて、ﾉﾌﾞﾘﾝは何をしたかったのかなー？
同点ゴールを決められた直後の後半24分30秒、
これ以上ない完璧な6-2-2になっててﾜﾛﾀ。
ｺｰﾀを入れてﾄﾀﾞを最終ラインに下げて、ﾉﾌﾞﾘﾝは何をしたかったのかなー？
今日は…一瞬夢を見られただけ幸せだったかな？
まあ敗因は明らかな采配ミスだと思うがね。
浩太がかわいそうになったよ。
浩太がかわいそうになったよ。
349 ： ：04/11/06 21:20:10 ID:DBspoXmD
夢を見ただけに結果への落胆が巨大。ｗ
つーか、あんな戦い方になったら、勝たないと何も無い。
つーか、あんな戦い方になったら、勝たないと何も無い。
今日のように８人から９人でゴール前を固めて、サッカーというものから程遠いようなプレーを
してくるような相手は今後も増えていくと思うが、それはサッカーじゃないんじゃないかと思う。
相手監督にこんなこと言われるようじゃあな…
してくるような相手は今後も増えていくと思うが、それはサッカーじゃないんじゃないかと思う。
相手監督にこんなこと言われるようじゃあな…
あと、１つ気になってるんだけど、向こうの1点目は酒井じゃないよね？
うちの見事なOGだよね？
あんなヘディングシュート決められるやつがいるなんて感激したよ。
うちの見事なOGだよね？
あんなヘディングシュート決められるやつがいるなんて感激したよ。
昔の浦和のような戦い方をしてしまったわけだな。
354 ： ：04/11/06 21:34:32 ID:1iLTfTSG
355 ：青い旋律 ◆sr89gRROmU ：04/11/06 21:37:03 ID:o6w9VAtK
北 嶋
平 松 伊 東 太 田
戸 田 杉 山
森 岡 池 田 斉 藤 市 川
西 部
これを機軸に来期は補強を
平 松 伊 東 太 田
戸 田 杉 山
森 岡 池 田 斉 藤 市 川
西 部
これを機軸に来期は補強を
356 ： ：04/11/06 21:38:34 ID:DBspoXmD
うちも神戸とかに高飛車なこと言ってた時期があったよね。ｗ
とは言え、それもルールの中の戦い方の一つだから、狙いを持ってやるぶん
にはいいと思うんだよな。今日のうちの戦い方は「引いて守らない」と
決めて取り組んだのに、結果的にそうなってしまったというところが
不満。
とは言え、それもルールの中の戦い方の一つだから、狙いを持ってやるぶん
にはいいと思うんだよな。今日のうちの戦い方は「引いて守らない」と
決めて取り組んだのに、結果的にそうなってしまったというところが
不満。
1stでは確かうちに負けたよなギドギド
アラウージョはたんにヘタレなだけ。
うちが2nd当初の予想以上に苦戦してるのもあいつのせい。
うちが2nd当初の予想以上に苦戦してるのもあいつのせい。
今日は内容では浦和に勝ってたね
そうなん？
バイト先にたまに森岡来るけど、何か伝言ある？
>>350
昔は相手に同じこと言ってたんだけどな、オジーが。広島戦だっけかな。
あの頃は上の方でも言われてる通り、パスがポンポンと綺麗に繋がるし見てて面白かった。歓声も多かったし。
勝ち負け関係なくああいうサッカー見たいよ。今のサッカーではハッキリ言って金出して冷や汗かきにいくようなもんだ。
あんまり過去の栄光にすがりたくないが、それも仕方ないよね…
昔は相手に同じこと言ってたんだけどな、オジーが。広島戦だっけかな。
あの頃は上の方でも言われてる通り、パスがポンポンと綺麗に繋がるし見てて面白かった。歓声も多かったし。
勝ち負け関係なくああいうサッカー見たいよ。今のサッカーではハッキリ言って金出して冷や汗かきにいくようなもんだ。
あんまり過去の栄光にすがりたくないが、それも仕方ないよね…
364 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/06 21:50:10 ID:Jma0Q/Qs
>>357 それでこの結果です。しみじみは縁起悪いスレです。潰すべき。
http://www.jsgoal.jp/result/20040100020120041106_detail.html
22 シュート 6
15 コーナーキック 1
22 フリーキック 12
2 ゴールキック 19
つーかまた相手チームのゴールキック数２かよ
22 シュート 6
15 コーナーキック 1
22 フリーキック 12
2 ゴールキック 19
つーかまた相手チームのゴールキック数２かよ
366 ：劣頭サポ：04/11/06 21:50:21 ID:BDiCmAIw
彡彡彡彡 ミミ
彡彡彡彡彡ミミミミ
彡彡彡彡 ミミミミミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡 ━ ━ミミミ ＜ >>352 僕ですよ、と
彡彡 ･ ･ |ミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(6ll Ｕ | カタカタカタ
l ・△ │ ＿＿＿＿＿_.
ｌ ＼ ,,,,,＿/ ｜ | ＼ ＼
／ ￣￣￣￣＼＿ | | |￣￣|
/ ＼＿＿＿. ｜ | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ | |＿＿／ ／
/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
彡彡彡彡彡ミミミミ
彡彡彡彡 ミミミミミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡 ━ ━ミミミ ＜ >>352 僕ですよ、と
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戸田とサントスって仲悪いんだね
今日試合見てて感じたよ
今日試合見てて感じたよ
369 ： ：04/11/06 21:54:40 ID:QSGeW0eq
どうせ弱いんなら細かく繋ぐパスサッカーに戻って欲しいね。
そもそもダサいプレッシングサッカーとかうちに向いてないし。
そもそもダサいプレッシングサッカーとかうちに向いてないし。
ボール支配率を高める良策ってないの？
まず支配率を上げないことにはどうしたって勝てないでしょ。
誰かｱﾎのﾉﾌﾞﾘﾝに教えてやって。
まず支配率を上げないことにはどうしたって勝てないでしょ。
誰かｱﾎのﾉﾌﾞﾘﾝに教えてやって。
372 ：洗濯板愛子娘：04/11/06 22:04:42 ID:b2/JbFNF
スレの伸びが良い。みんな危機感持ってんだな。選手が持ってるかどうかは怪しいが・・・
なんとかもう一度オジーに監督してもらいたいね。緑クビにならんかな。
なんとかもう一度オジーに監督してもらいたいね。緑クビにならんかな。
戸田は公私は分けるタイプだから、アレとのひと悶着はご愛嬌ってことで
>>371
ボール支配率を高めるにはボールを失わない事です
だからボールを繋ぐ練習をするべきでしょう
プレスが足りないのではなくプレスばかりやりすぎでしょう
>>364
落ちませんから大丈夫です
それにしみじみしてれば落ちてもいいという人だけでここは運営されています
ボール支配率を高めるにはボールを失わない事です
だからボールを繋ぐ練習をするべきでしょう
プレスが足りないのではなくプレスばかりやりすぎでしょう
>>364
落ちませんから大丈夫です
それにしみじみしてれば落ちてもいいという人だけでここは運営されています
つーかさ、うちの選手とまってボールを貰おうとしすぎ。
で持ってるときプレスされて出すところ無い。あっても
読める。パチプロがバックパス大好きなのもわかる希ガス
で持ってるときプレスされて出すところ無い。あっても
読める。パチプロがバックパス大好きなのもわかる希ガス
まあまあ、そんな落ち込まないで。
うちの本スレ来なよ。
ファミコン談義でもしようじゃないか。
うちの本スレ来なよ。
ファミコン談義でもしようじゃないか。
378 ：洗濯板愛子娘：04/11/06 22:31:28 ID:b2/JbFNF
なんで純平下げたかわからん
久保山も前半で下げるくらいならトップ下で使うなよ。
本人も「FWのほうがいい」って昔いってたじゃん。
「好きこそ物の上手なれ」
本人も「FWのほうがいい」って昔いってたじゃん。
「好きこそ物の上手なれ」
380 ：個人的には･･･：04/11/06 22:38:30 ID:RCTtCJy3
>>335さん はげとう
オジーの頃のパスサッカーは、残念ながら次監督のペリマンの時代には硬直化の兆候があって、当時かなりヤバいなと思ってました。
ゼムに変わり、彼の出身国の監督は高度な戦術論を持っているというイメージがあった(まったくの主観です)ので期待してみましたが、結果は×。
ダイナミズムのかけらのないｸｿﾏｼﾞﾒなサッカー。
で、大木のスタート時には、オジーの遺産はほとんど使い果たした状況･･･現在まで続くという認識です。
ノブリン! 試合中の修正指示を出しているのか疑問。出して無い訳ないのは承知の上だが、335の言う通りで中盤を省略したまま、やられっぱなしにはウンザリ。
選手交代と戦術の整合性はない罠。もっと徹底させてくり。
監督を舐めてるんじゃあないのかなぁ･･･選手が。
オジーの頃のパスサッカーは、残念ながら次監督のペリマンの時代には硬直化の兆候があって、当時かなりヤバいなと思ってました。
ゼムに変わり、彼の出身国の監督は高度な戦術論を持っているというイメージがあった(まったくの主観です)ので期待してみましたが、結果は×。
ダイナミズムのかけらのないｸｿﾏｼﾞﾒなサッカー。
で、大木のスタート時には、オジーの遺産はほとんど使い果たした状況･･･現在まで続くという認識です。
ノブリン! 試合中の修正指示を出しているのか疑問。出して無い訳ないのは承知の上だが、335の言う通りで中盤を省略したまま、やられっぱなしにはウンザリ。
選手交代と戦術の整合性はない罠。もっと徹底させてくり。
監督を舐めてるんじゃあないのかなぁ･･･選手が。
オジーの遺産はぺリマンの２年間で全部失ったと思うけどな俺は
ﾉﾌﾞﾘﾝの「1試合シュート20本以上」って相手チームのシュート数のことだったのね。ﾅﾙﾎﾄﾞ
99年に「優勝争いより降格争いの報道が多くてふざけんな！」
って言ってた人います？
って言ってた人います？
384 ： ：04/11/06 23:01:32 ID:DBspoXmD
でも、まずトップに当てるというのはオジーの頃もやってたと思うけどなあ。
もちろん、DFラインからサントス（カルロス）に入れて、そこからサイドへ
配球ってのもあったけどね。
オジーの時は健太なりオリバなり、楔をしっかりと受けてキープできる選手
がいたけど、今はジェジンしかできないしな。
オジーのサッカー指導って、要は選手のイマジネーションを育てることなん
だと思うんだな。試合のビデオを全員で見て「この場面では、こういう選択
肢もあった」とか「この時に何を考えていたか？」と選手に問うたり。練習
でもミニゲームを徹底的にやり込んで、どうすれば楽にボールを保持できる
のかってとこを工夫しながら覚えつつ、全体で同じ絵を描けるようにしてい
く感じじゃない？やっぱ、そういう中で選手が個人戦術やグループ戦術を
身につけていくんだと思う。自分の左側でボールを受けたい時に、わざと右
に動いてスペースを空けてから左で受けるとか、そういう基本的なことが
できてないから簡単にボールを取られてしまうんだろうね。
もっと言いたいことがあるけど、長文杉なので終りまつ。
もちろん、DFラインからサントス（カルロス）に入れて、そこからサイドへ
配球ってのもあったけどね。
オジーの時は健太なりオリバなり、楔をしっかりと受けてキープできる選手
がいたけど、今はジェジンしかできないしな。
オジーのサッカー指導って、要は選手のイマジネーションを育てることなん
だと思うんだな。試合のビデオを全員で見て「この場面では、こういう選択
肢もあった」とか「この時に何を考えていたか？」と選手に問うたり。練習
でもミニゲームを徹底的にやり込んで、どうすれば楽にボールを保持できる
のかってとこを工夫しながら覚えつつ、全体で同じ絵を描けるようにしてい
く感じじゃない？やっぱ、そういう中で選手が個人戦術やグループ戦術を
身につけていくんだと思う。自分の左側でボールを受けたい時に、わざと右
に動いてスペースを空けてから左で受けるとか、そういう基本的なことが
できてないから簡単にボールを取られてしまうんだろうね。
もっと言いたいことがあるけど、長文杉なので終りまつ。
埼スタからやっと帰ってきてこのスレ見たんだけど、後半４バックだったか？
戸田と浩太をボランチにして、テルを１列上げたような布陣に見えたんだけど。
広島戦でやろうとしていたやつね。
結果的には、テルが攻撃に絡むことはほとんどなかったけど。
戸田と浩太をボランチにして、テルを１列上げたような布陣に見えたんだけど。
広島戦でやろうとしていたやつね。
結果的には、テルが攻撃に絡むことはほとんどなかったけど。
内舘って思ったよりいい選手だな。獲ろうぜ
坪井が戻ったら出番なくなるだろうし
坪井が戻ったら出番なくなるだろうし
387 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/06 23:10:18 ID:Jma0Q/Qs
コピペ推奨しみじみに固執する人の特徴
１．高機能自閉症・アスペルガー症候群
※ 知的障害を伴う自閉症児と同様の次のような困難を持っています。
① 物事の一部分に注意が集中しやすく、全体の状況をつかむことが困難。
② 一度に一つのことしかできない。
③ 最初に覚えたことを、なかなか変更できない。 具体的には、スレタイにしみじみがないと荒らす。
④ パターン化した行動を取ることがある。 しみじみスレ以外の時にＡＡを貼りまくり、スレを潰す。
⑤ 融通が利かないように見えることがある。
⑥ 人とのかかわり方に大きな特徴がある。
⑦ 独特な言葉遣いをしたり、変わった話し方をする。
⑧ できることとできないことの差が激しい。
⑨ 過去の出来事を突然思い出して(フラッシュバック)、その場に全く関係のないことを言い出し
たりする。
１．高機能自閉症・アスペルガー症候群
※ 知的障害を伴う自閉症児と同様の次のような困難を持っています。
① 物事の一部分に注意が集中しやすく、全体の状況をつかむことが困難。
② 一度に一つのことしかできない。
③ 最初に覚えたことを、なかなか変更できない。 具体的には、スレタイにしみじみがないと荒らす。
④ パターン化した行動を取ることがある。 しみじみスレ以外の時にＡＡを貼りまくり、スレを潰す。
⑤ 融通が利かないように見えることがある。
⑥ 人とのかかわり方に大きな特徴がある。
⑦ 独特な言葉遣いをしたり、変わった話し方をする。
⑧ できることとできないことの差が激しい。
⑨ 過去の出来事を突然思い出して(フラッシュバック)、その場に全く関係のないことを言い出し
たりする。
↑
このコピペは悪質だな
言っていいことと悪いことを考えろ
たとえ２ちゃんであってもな
このコピペは悪質だな
言っていいことと悪いことを考えろ
たとえ２ちゃんであってもな
来年マジやばくね？
川崎とか大宮よりウチの方が弱いだろ
川崎とか大宮よりウチの方が弱いだろ
今年もマジやばい
＞＞３８９
大丈夫来。年はきっと甲府とやってる。
悲しい
大丈夫来。年はきっと甲府とやってる。
悲しい
392 ： ：04/11/06 23:34:35 ID:DBspoXmD
今年のシーズン前の時点で既に川崎にはﾁﾝﾁﾝにやられてたよ。ｗ
今対戦したら今日の試合みたいになる可能性大。
今対戦したら今日の試合みたいになる可能性大。
393 ：再掲：04/11/06 23:34:38 ID:QSGeW0eq
来年の年間シートの案内してるけど、あれってＪ１の内容だよね？
まだ残留決定してないのに。
営業的には仕方ないのか・・・。
まだ残留決定してないのに。
営業的には仕方ないのか・・・。
396 ： ：04/11/06 23:37:46 ID:nYIX8x6p
ショートパス中心のサッカーなんて、できるわけないじゃん。
ああいうのは、レアルやバルサのような、タレント揃い金満クラブの特権。
ところが、Ｊでは浦和や横浜のような金満クラブでも、
サボることなく走りまくってる。
清水の選手に言ってやれ、「走れ、クズども！」と。
ビリ３位のクズ選手なんだから、せめて相手より走れ。
ビリ３位のクズ選手には、理想のサッカーとか語る資格はない。
ああいうのは、レアルやバルサのような、タレント揃い金満クラブの特権。
ところが、Ｊでは浦和や横浜のような金満クラブでも、
サボることなく走りまくってる。
清水の選手に言ってやれ、「走れ、クズども！」と。
ビリ３位のクズ選手なんだから、せめて相手より走れ。
ビリ３位のクズ選手には、理想のサッカーとか語る資格はない。
石崎監督、来期へ向けての選手への指示
・中盤より下でボールを奪われるな
・セカンドボールを奪われるな
・あげさせるなーの声に動揺するな
・シーズン通して背番号分の点を取れ
・コーチングは広島弁で
・母校から有望な後輩を連れてこい
・中盤より下でボールを奪われるな
・セカンドボールを奪われるな
・あげさせるなーの声に動揺するな
・シーズン通して背番号分の点を取れ
・コーチングは広島弁で
・母校から有望な後輩を連れてこい
399 ： ：04/11/06 23:52:17 ID:nYIX8x6p
監督はいろいろと変わったけど結果が出てないから選手の責任
というのは石崎を留任させたいアンチの理論
変わったといっても
ゼム→大木→アントン→ﾉﾌﾞﾘｿだろ
共通点は年俸２５００万以下の安上がり監督
まともな外国人監督連れてくれば絶対に再生できるはず
というのは石崎を留任させたいアンチの理論
変わったといっても
ゼム→大木→アントン→ﾉﾌﾞﾘｿだろ
共通点は年俸２５００万以下の安上がり監督
まともな外国人監督連れてくれば絶対に再生できるはず
選手も監督もどっちもダメだろ
世界で最もJ2が似合う男・石崎信弘
J2への里帰りなら一人でしてくれ
J2への里帰りなら一人でしてくれ
手の平返すの好きだなみんな
ノブリン来年は甲府の監督でもやれ。似合ってるよ
実績のある監督呼んで駄目だったら、俺は諦める。
ああ、所詮こんな奴等だったんだな、と。
ああ、所詮こんな奴等だったんだな、と。
>>400
どこぞの薄青のチームは社員監督で黄金時代を築いていたぞ
どこぞの薄青のチームは社員監督で黄金時代を築いていたぞ
結果は出ないが大木よりまし。
アントンも少し長くやって欲しかった。
アントンも少し長くやって欲しかった。
手のひら返すも何も最初から爺支持してただろうが
石崎コーチ就任当時から批判していたのに手のひら返しとは心外なり
>>408-409
過去ログ読んで来いよｗ
過去ログ読んで来いよｗ
411 ： ：04/11/07 00:10:35 ID:32bZxiiE
天皇杯の結果に関係なく、年内は来季に向けたトレーニングに励んで欲しい
な。来季はやれるという感触をつかんでから、ﾏﾀｰﾘとｵﾌを楽しんでリフレッ
シュすればいい。新監督が間に合えば言う事ないが、そこまで都合よくは
いかんか・・・。
な。来季はやれるという感触をつかんでから、ﾏﾀｰﾘとｵﾌを楽しんでリフレッ
シュすればいい。新監督が間に合えば言う事ないが、そこまで都合よくは
いかんか・・・。
412 ：U-名無しさん ：04/11/07 00:12:21 ID:wvxLPOOS
断言するが北嶋は絶対オフに太る。
ｗを使って必死だね でもバカの石崎は必ず首になるよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
414 ： ：04/11/07 00:14:01 ID:0NykeZ3p
もはやこのおでんマンが監督をするしかないのか。
△
／ ●＼
□
/ ＼
△
／ ●＼
□
/ ＼
>>382
以内にしろよなぁ。ﾉﾌﾞﾘﾝ日本語間違ってるよ。修正しないと。
以内にしろよなぁ。ﾉﾌﾞﾘﾝ日本語間違ってるよ。修正しないと。
>>365
禿ﾜﾗ（ｗ
また相手のｺﾞｰﾙキック2かよ。2って通常あり得ねーよな。
枠外シュート2本、またはクロスを上げようとしたが失敗2本でｺﾞｰﾙキック2本逝くぜ？？
おいおい、それと同格かよ。確かに数字を見るとサッカーをやってるとは思えないな。
しかし残念ながらこれが実力か・・・・・・・どう考えてもｼｮﾎﾞ過ぎる
けどこれって監督を代えただけで直るもんかな？？最低限監督変えなきゃいけないと思うけド
禿ﾜﾗ（ｗ
また相手のｺﾞｰﾙキック2かよ。2って通常あり得ねーよな。
枠外シュート2本、またはクロスを上げようとしたが失敗2本でｺﾞｰﾙキック2本逝くぜ？？
おいおい、それと同格かよ。確かに数字を見るとサッカーをやってるとは思えないな。
しかし残念ながらこれが実力か・・・・・・・どう考えてもｼｮﾎﾞ過ぎる
けどこれって監督を代えただけで直るもんかな？？最低限監督変えなきゃいけないと思うけド
黄色が鮮明になったから弱くなったんだよ！
柏黄色ばっか入れやがって。しかも阿保のトップと走れないＦＷ。
更にキャッチングに難があって劣頭あぽーんの使えないＧＫがいりゃ勝てるわけがねーだろうが。
フロントにも責任とらせろ！
あと営業も、くだらねーショーばっか企画して客は増えないし、ハーフタイムは何もするな。
柏黄色ばっか入れやがって。しかも阿保のトップと走れないＦＷ。
更にキャッチングに難があって劣頭あぽーんの使えないＧＫがいりゃ勝てるわけがねーだろうが。
フロントにも責任とらせろ！
あと営業も、くだらねーショーばっか企画して客は増えないし、ハーフタイムは何もするな。
ﾉﾌﾞﾘｿ、最近試合後のコメントで
修正って言葉使わなくなったな
来年J2で思う存分使ってくれ
修正って言葉使わなくなったな
来年J2で思う存分使ってくれ
ノブリンここ見てるんだろ。
真希使え。どうせ誰使っても負けるんだから。
真希使え。どうせ誰使っても負けるんだから。
>>414
頼んだぞｗ
コーチ・監督として、エスパルス史上最低の成績では留任という線はまず無いだろうね。
せめて総合10位以内だったら続投の目もあっただろうが・・・。
来年もやってもらいたかっただけに残念だよ。
頼んだぞｗ
コーチ・監督として、エスパルス史上最低の成績では留任という線はまず無いだろうね。
せめて総合10位以内だったら続投の目もあっただろうが・・・。
来年もやってもらいたかっただけに残念だよ。
ノブリンは２ちゃんねらー？
中日の落合みたいだな
中日の落合みたいだな
>>416
個人としては精一杯やっていても
各人の向いてる方向がバラバラということなのだろう
選手同士の信頼感がなくなっている証拠なのだけど
これは裏を返せば監督への不振のあらわれでもある
しかしこうなると監督の標榜していたプレッシングサッカーの欠片も見られない
組織が完全に崩壊している状態とはまさにこのことなんだろうね
個人としては精一杯やっていても
各人の向いてる方向がバラバラということなのだろう
選手同士の信頼感がなくなっている証拠なのだけど
これは裏を返せば監督への不振のあらわれでもある
しかしこうなると監督の標榜していたプレッシングサッカーの欠片も見られない
組織が完全に崩壊している状態とはまさにこのことなんだろうね
423 ： ：04/11/07 00:23:59 ID:32bZxiiE
最近の監督に同情するのは、新しいこと、例えば４バックをやろうとして
ことごとく失敗し、結局、就任前と大差ないやり方で戦ってるところか。
ゼム、大木、アントン、石崎・・・。
もちろん指導力の問題もあるだろうが、こうも繰り返し消化不良になるのは
明らかに選手のキャパの問題だと思う。通常、こういう時に潜在能力の高い
若手が大抜擢されたりするもんなのだが、恐ろしいことに、その若手もいな
いという悲惨さ。ｗ
来季は新人の大量獲得も噂されるが、微調整ではなくスクラップ＆ビルド
によるチーム改革を行うには、そういう吸収力の高い若手選手に新しい
やり方をマスターさせるのが近道だと思う。その変化に対応できる中堅、
ベテラン選手だけがスタメンに残ればいい。
ことごとく失敗し、結局、就任前と大差ないやり方で戦ってるところか。
ゼム、大木、アントン、石崎・・・。
もちろん指導力の問題もあるだろうが、こうも繰り返し消化不良になるのは
明らかに選手のキャパの問題だと思う。通常、こういう時に潜在能力の高い
若手が大抜擢されたりするもんなのだが、恐ろしいことに、その若手もいな
いという悲惨さ。ｗ
来季は新人の大量獲得も噂されるが、微調整ではなくスクラップ＆ビルド
によるチーム改革を行うには、そういう吸収力の高い若手選手に新しい
やり方をマスターさせるのが近道だと思う。その変化に対応できる中堅、
ベテラン選手だけがスタメンに残ればいい。
424 ：U-名無しさん：04/11/07 00:27:50 ID:OvkJHR/6
浦和ファンと清水ファンは仲悪いの？
何煽ってんだか
>>424
浦和ファンと仲のいいチームあるの？
浦和ファンと仲のいいチームあるの？
トップチームにばかり目を向けている場合ではないよ。
育成に適した人材とサテライトの選手を伸ばせる人材をしっかり補強して、
下からも押上げをはかって層を厚くしていかないと、結局は崩れてしまうよ。
育成に適した人材とサテライトの選手を伸ばせる人材をしっかり補強して、
下からも押上げをはかって層を厚くしていかないと、結局は崩れてしまうよ。
天皇杯で4-4-2を試せばいいのに。
FWにチョとアラウージョ
二列目の右に平松、左に純平
ダブルボランチはテルと浩太
4バックは戸田、森岡、斎藤、昇平
FWにチョとアラウージョ
二列目の右に平松、左に純平
ダブルボランチはテルと浩太
4バックは戸田、森岡、斎藤、昇平
>>424
ｳｨｰｱｰ劣頭と仲の良いチームなどないっ・・・！
ｳｨｰｱｰ劣頭と仲の良いチームなどないっ・・・！
430 ：U-名無しさん：04/11/07 00:38:37 ID:oOiIRM8O
前監督を信頼しなかったのが石崎本人だからな。
今の成績が監督のせいだとは思ってないが、今季の責任はとってもらう。
でなきゃ納得いかない。
今の成績が監督のせいだとは思ってないが、今季の責任はとってもらう。
でなきゃ納得いかない。
431 ：424：04/11/07 00:38:43 ID:OvkJHR/6
聞き方が悪かったかもしれないが、劣頭と特に仲の悪いチームの１つが清水
ときったことがあるので・・・しかも、日本平開催の時浦和戦だけパトカーが
くると聞いたので。
ときったことがあるので・・・しかも、日本平開催の時浦和戦だけパトカーが
くると聞いたので。
＞＞431
以前に乱闘寸前になったからね。
以前に乱闘寸前になったからね。
で、誰も降格なんて100パーセント無いと思っているのか？ｗ
4バックは再三試行して選手が「できていない」、「しっくりこない」で、できないんだよ！
森岡とか、もういらねーよ。だいたい、森岡のピークは2年くらい前だろ。
最近は疫病神と化している。今日のもそうだし。
4バックは再三試行して選手が「できていない」、「しっくりこない」で、できないんだよ！
森岡とか、もういらねーよ。だいたい、森岡のピークは2年くらい前だろ。
最近は疫病神と化している。今日のもそうだし。
森岡へ言いたい。
オレンジレンジやTHE BOOMと写真撮ったり、Ｔシャツのデザインとか
は、もう少しマシな結果を出してからやれ。
オレンジレンジやTHE BOOMと写真撮ったり、Ｔシャツのデザインとか
は、もう少しマシな結果を出してからやれ。
435 ：431：04/11/07 00:51:06 ID:OvkJHR/6
訂正
×清水ときった→○清水と聞いた
×清水ときった→○清水と聞いた
615 名前：U-名無しさん ：04/06/17 18:55 ID:vBM+jSIV
つーかよ！クソボケうんこゲロまみれフロント氏ね！
爺解任はともかく後任がうんこくさいJ2臭が耳毛の先まで染み込んだ石崎ノブリンだと！？
これでJ2落ち間違い無しになっちまうじゃねーかよ！
爺のままなら確率90%くらいだけど、石崎だと100%間違いなし！
あんだけJ2がお似合いの奴もこの世にいねーからな。
620 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:17 ID:7moBx+xS
>>615
石崎に本決まりか？でもさ大木よりはマシだろ。大木よりは監督経験も長いし、オレは外部の血をもっと入れて、ぬるま湯体質を打破すべきだと思う。
621 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:22 ID:rRyCbYQC
強化部にもっと外部の血を入れてくれ。
J初の外国人GMとかもアリ！？
622 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:25 ID:vBM+jSIV
>>620
大木と同レベルだろ。石崎ノブリンは。
マジ氏ねよって感じ。
623 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:29 ID:coC9Z5ea
はいはい煽りはスルー
624 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:33 ID:vBM+jSIV
どこが煽りだ？
監督としては、ゼム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞爺＞大木＝ノブリン
こんなもんだろ。
625 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:38 ID:bIWIwdS5
はいはい煽りはスルー
つーかよ！クソボケうんこゲロまみれフロント氏ね！
爺解任はともかく後任がうんこくさいJ2臭が耳毛の先まで染み込んだ石崎ノブリンだと！？
これでJ2落ち間違い無しになっちまうじゃねーかよ！
爺のままなら確率90%くらいだけど、石崎だと100%間違いなし！
あんだけJ2がお似合いの奴もこの世にいねーからな。
620 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:17 ID:7moBx+xS
>>615
石崎に本決まりか？でもさ大木よりはマシだろ。大木よりは監督経験も長いし、オレは外部の血をもっと入れて、ぬるま湯体質を打破すべきだと思う。
621 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:22 ID:rRyCbYQC
強化部にもっと外部の血を入れてくれ。
J初の外国人GMとかもアリ！？
622 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:25 ID:vBM+jSIV
>>620
大木と同レベルだろ。石崎ノブリンは。
マジ氏ねよって感じ。
623 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:29 ID:coC9Z5ea
はいはい煽りはスルー
624 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:33 ID:vBM+jSIV
どこが煽りだ？
監督としては、ゼム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞爺＞大木＝ノブリン
こんなもんだろ。
625 名前：U-名無しさん ：04/06/17 19:38 ID:bIWIwdS5
はいはい煽りはスルー
437 ：劣頭サポ：04/11/07 01:10:47 ID:8GYglNVb
(つд⊂)
(つд・) ﾁﾗ
(つд・) ﾁﾗ
>>436
この時、煽りはスルーって言っていた奴、名乗り出ろ
この時、煽りはスルーって言っていた奴、名乗り出ろ
>422
> しかしこうなると監督の標榜していたプレッシングサッカーの欠片も見られない
同感。
個人的に限度はあるが、何かに向けて完成途上なら、負けても許せる。
だが、今の石崎は、「修正点」ばかり目が行って、コンセプトが感じられない。
基地外プレスを目指してたチームが、なんでベタヒキサッカーやってんの？
足攣るまで、走れ！クズども。
> しかしこうなると監督の標榜していたプレッシングサッカーの欠片も見られない
同感。
個人的に限度はあるが、何かに向けて完成途上なら、負けても許せる。
だが、今の石崎は、「修正点」ばかり目が行って、コンセプトが感じられない。
基地外プレスを目指してたチームが、なんでベタヒキサッカーやってんの？
足攣るまで、走れ！クズども。
>>436
（∩・д・)あーあー聞こえない
（∩・д・)あーあー聞こえない
記憶が確かなら選手総年俸が上から4番目
チーム成績は年間順位が下から3番目
昔の名前で出ている働かない選手に高い給料支払うな。
過去に働かない外国人に1億円も使ったり、ホントに無駄が多い。
チーム成績は年間順位が下から3番目
昔の名前で出ている働かない選手に高い給料支払うな。
過去に働かない外国人に1億円も使ったり、ホントに無駄が多い。
そういやあ劣頭のMDP作ってる清尾ってやつも清水嫌ってるね。
自分たちが一番だと思ってやがる。マジ気に食わねえ。
自分たちが一番だと思ってやがる。マジ気に食わねえ。
444 ：なんか長くなったｺﾞﾒﾝ：04/11/07 02:01:15 ID:rRMHfviJ
前半はそこそこよかったと思ったけど。最近のウチにしては。
①ボール持ったときに前を向く意識が高かったと思う
②相手ボールの１対１で怖がらずに寄せていけたと思う
③ルーズボールにも割りと激しくいけてた
あくまでもウチにしては、だけど。今日は闘ってたと思った。
後半はみんなの言うとおり、
引き篭もりになっちゃったのが残念。
浩太出たのは嬉しかったけど勝ってる状況で
後半最初からいじらなくてもよかったように思う。
ここがノブリン最大の欠点なのかもね。理屈が先行しちゃった感じ。
なんにせよこの後が大事な訳で、俺は今日の前半ぐらいに闘えれば
いい結果が出るんじゃないかなーと思ってみることにします。
できなきゃホンと２部落ちだね。やるか、やらないか。
もう後が無いところまで来てしまったという事ですね。
①ボール持ったときに前を向く意識が高かったと思う
②相手ボールの１対１で怖がらずに寄せていけたと思う
③ルーズボールにも割りと激しくいけてた
あくまでもウチにしては、だけど。今日は闘ってたと思った。
後半はみんなの言うとおり、
引き篭もりになっちゃったのが残念。
浩太出たのは嬉しかったけど勝ってる状況で
後半最初からいじらなくてもよかったように思う。
ここがノブリン最大の欠点なのかもね。理屈が先行しちゃった感じ。
なんにせよこの後が大事な訳で、俺は今日の前半ぐらいに闘えれば
いい結果が出るんじゃないかなーと思ってみることにします。
できなきゃホンと２部落ちだね。やるか、やらないか。
もう後が無いところまで来てしまったという事ですね。
>>443
身内の悪行に目をつむる野郎だと思う。悪いのはあっち。
身内の悪行に目をつむる野郎だと思う。悪いのはあっち。
現有戦力+αでどういうサッカーを目指すか（目指せるか）
というイメージが俺自身なかなか湧いてこない感じ。
結局即効性のある外人を取ってその個性に合わせて再構築していく
ことになるのかなあ。
外人監督を取るにしても、子飼い付きのほうがかえって成功率高いかも。
というイメージが俺自身なかなか湧いてこない感じ。
結局即効性のある外人を取ってその個性に合わせて再構築していく
ことになるのかなあ。
外人監督を取るにしても、子飼い付きのほうがかえって成功率高いかも。
年俸抑制のためにも、２年連続大改革やるのかな？
アラウージョとジェジンは確定として、
あと一人外人ひっぱってくるよね。多分探しているはず。
前にもこんな書き込みあったけど、個人的には
真田、吉田、平岡、高林、隼人が確定的、
鶴田、村松、北嶋がヤバイかな？という感じでいる。
それと沢登（２年契約）が来期もやるんなら、
ポジションのかぶる久保山か平松は、
どちらか出るんじゃないかと思う。
黒河かベーニシか、どっちか放出されるかもね。
新人獲得の人数にもよるんだろうけど。
残った選手もみんな大幅カットは必至だろうね。
監督は更迭で。
アラウージョとジェジンは確定として、
あと一人外人ひっぱってくるよね。多分探しているはず。
前にもこんな書き込みあったけど、個人的には
真田、吉田、平岡、高林、隼人が確定的、
鶴田、村松、北嶋がヤバイかな？という感じでいる。
それと沢登（２年契約）が来期もやるんなら、
ポジションのかぶる久保山か平松は、
どちらか出るんじゃないかと思う。
黒河かベーニシか、どっちか放出されるかもね。
新人獲得の人数にもよるんだろうけど。
残った選手もみんな大幅カットは必至だろうね。
監督は更迭で。
448 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 02:26:09 ID:KLIh/bYZ
それにしても、あんなに引いてたのはノブリンの指示なのかね？
前からプレスかけるんじゃねーのかよ。
やってることが中途半端なんだよ。
足が釣ろうがちぎれようが鬼プレスやり通せや。１ｓｔ田舎戦みたいに。
前からプレスかけるんじゃねーのかよ。
やってることが中途半端なんだよ。
足が釣ろうがちぎれようが鬼プレスやり通せや。１ｓｔ田舎戦みたいに。
449 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 02:34:00 ID:KLIh/bYZ
今サカつくでナビスコ決勝を清水とやってるんだが、北嶋が3バックの右に入れられててﾜﾛﾀ
ちなみに２トップは蔵原とボルヘッティ。リアルでも欲しい・・・orz
ちなみに２トップは蔵原とボルヘッティ。リアルでも欲しい・・・orz
なんで再放送やってんの（CS素材？）
452 ： ：04/11/07 02:48:05 ID:32bZxiiE
テレビ埼玉とかでしょ？
453 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 02:57:07 ID:KLIh/bYZ
サカつく５－０で勝ちますた。支配率62％ですたｗ
ナオキオレが退場してますたｗｗｗ
ナオキオレが退場してますたｗｗｗ
もうテル駄目だな。
バックパスすらやらしてもらえないじゃん。
特に５９分の飛び出しに交わしてバックパスしようとして捕られてる。
バックパスすらやらしてもらえないじゃん。
特に５９分の飛び出しに交わしてバックパスしようとして捕られてる。
ちなみに俺のテルのイメージ
スティーブ時代 一試合に一回シュート
ゼム時代 一試合に一回鬼のドリブル突破
大木時代 一試合に一回ＰＡ近くまで上がる
ノブリン時代 一試合に一回バックパス
スティーブ時代 一試合に一回シュート
ゼム時代 一試合に一回鬼のドリブル突破
大木時代 一試合に一回ＰＡ近くまで上がる
ノブリン時代 一試合に一回バックパス
456 ：U-名無しさん：04/11/07 04:14:06 ID:J310Mtb9
オシム「俺を雇えば、常に上位が狙えるチームに仕立てられるのだが・・・
どうだい、雇ってみないか?俺が来れば北嶋には得点王が保証される・・・」
どうだい、雇ってみないか?俺が来れば北嶋には得点王が保証される・・・」
>>426
磯と指は盟友関係にある
磯と指は盟友関係にある
司令塔やめれ
結局ノボリ以外誰もこなせないし、やるんだったらノボリ以外使うな
結局ノボリ以外誰もこなせないし、やるんだったらノボリ以外使うな
漏れは、ファーストの終盤、鬼プレスで結果がやっと出始めた時期に、はやくも「ずっと
プレスかけっぱなしだと持たないので、いく場面と行かない場面を云々」とか言い出した
奴らのコメント見てこりゃだめだと思った。
>>436
ノブリンも大木もだめなのは結果見ても明らかだが、
ゼム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞爺＞大木＝ノブリン
というのは今でも承服しかねる。
プレスかけっぱなしだと持たないので、いく場面と行かない場面を云々」とか言い出した
奴らのコメント見てこりゃだめだと思った。
>>436
ノブリンも大木もだめなのは結果見ても明らかだが、
ゼム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞爺＞大木＝ノブリン
というのは今でも承服しかねる。
今のうちがパスサッカーを取り戻せなんて、大それた事言い過ぎ。
いくら３バック基準で相手が３ＴＯＰ気味で戦術的にはプレッシャーうけやすい状況
だったが、いまのうちらは「ＤＥＦラインでの無意味なパス交換さえもさせてもらえないＬＶ」
原因は斉藤、西部などのオドオドパス君達がいるからだな。
あんだけ攻められるんだったらＤＥＦラインで見かけだけの支配率はあげるよう持ってけよ。
そうすれば勝てた試合だっつぅの。得点のときとかなどサントス、永井の裏。けしてレッズの
守備は堅いとは言えない。
個人的には平松はレンタル修行、テルは声だしのため大学応援団に修行させとくべきだった・・。
いくら３バック基準で相手が３ＴＯＰ気味で戦術的にはプレッシャーうけやすい状況
だったが、いまのうちらは「ＤＥＦラインでの無意味なパス交換さえもさせてもらえないＬＶ」
原因は斉藤、西部などのオドオドパス君達がいるからだな。
あんだけ攻められるんだったらＤＥＦラインで見かけだけの支配率はあげるよう持ってけよ。
そうすれば勝てた試合だっつぅの。得点のときとかなどサントス、永井の裏。けしてレッズの
守備は堅いとは言えない。
個人的には平松はレンタル修行、テルは声だしのため大学応援団に修行させとくべきだった・・。
爺ちゃん＝乃木大将
ノブリン＝伊地知参謀長
ノブリン＝伊地知参謀長
462 ：赤：04/11/07 07:49:17 ID:hJBCY3UT
レオンは今、ブラジルでも有力な監督までのし上がったから
日本に来るかね？来るとしても法外な年俸を要求してくる悪寒。
日本に来るかね？来るとしても法外な年俸を要求してくる悪寒。
前にも書いたけど、ノブリンが選手の信頼を
勝ち得ていないというのは、監督就任の過程
を見ていれば仕方のないことなんだよね
サッカーは組織プレーなんだから、その組織を
自分勝手なわがままで壊した張本人が、組織を
リードしているんだから、選手の立場からすると
片腹痛いぐらい思っても当然
仮にノブリンに能力があっても、これでは力が
発揮できるはずもない
早く監督を交代させた方がいいと思う
勝ち得ていないというのは、監督就任の過程
を見ていれば仕方のないことなんだよね
サッカーは組織プレーなんだから、その組織を
自分勝手なわがままで壊した張本人が、組織を
リードしているんだから、選手の立場からすると
片腹痛いぐらい思っても当然
仮にノブリンに能力があっても、これでは力が
発揮できるはずもない
早く監督を交代させた方がいいと思う
>>462
ん？お宅んところの清尾は別に大場の文章に対しては怒ってないだろ。
呆れてはいたが。
清尾がキレてたのは戸田に対してと日本平の試合運営に対してじゃなかったか。
こちらにとってすれば半ば言いがかりに近いものだったけどな。
ん？お宅んところの清尾は別に大場の文章に対しては怒ってないだろ。
呆れてはいたが。
清尾がキレてたのは戸田に対してと日本平の試合運営に対してじゃなかったか。
こちらにとってすれば半ば言いがかりに近いものだったけどな。
スルー汁 喧嘩させようとしてるのはアンチ
>>466 ｽﾏｿ
神戸、来季監督にレオン氏浮上 サンパウロの名将にアタック
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200411/07/socc172305.html
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200411/07/socc172305.html
>>462
おい、ウンコマンよ。
そのマッチデーにしょうもないことを書いたってどんな事を書いてたん代？
詳細きぼんぬ
>>455
俺のﾃﾙｴﾂのイメージ
アルディレス時代 →1試合に1回はドリブル突破あり
ペリマソ時代 →攻撃に絡む豊富な運動量
ゼム時代 →縁の下の力持ち
大木時代 →守備の人
ノブリソ時代 →バックパスﾏﾝｾｲ
けどよ～石崎擁護するわけじゃないけどあいつも可哀想なところはあると思うんだよな。
爺さんのままでいっても結局ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのままだったしなぁ。1ｓｔ前半の内容もクソだと思うし。
石崎が良かれと思って茶々入れてプレス掛け始めるようになったときが一番良かったわけで・・・・・・
この辺りが夢と希望を持ったサッカーをしてたんだけど、
「プレスを掛けつづけるのは、体力がもたないから・・・ｳﾝﾇﾝ」とか抜かし始めて
また負けロードだし。んで爺さんも辞めちゃったし。
俺が思うにどっちが監督やってても結果としてさほどかわらねｰんじゃねーかって思うんだよな。
もしかしたら爺さんだったら少しでも積み上げがあったかもしれないけどさ。
早い話が監督代えろと。長文スマソ
おい、ウンコマンよ。
そのマッチデーにしょうもないことを書いたってどんな事を書いてたん代？
詳細きぼんぬ
>>455
俺のﾃﾙｴﾂのイメージ
アルディレス時代 →1試合に1回はドリブル突破あり
ペリマソ時代 →攻撃に絡む豊富な運動量
ゼム時代 →縁の下の力持ち
大木時代 →守備の人
ノブリソ時代 →バックパスﾏﾝｾｲ
けどよ～石崎擁護するわけじゃないけどあいつも可哀想なところはあると思うんだよな。
爺さんのままでいっても結局ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのままだったしなぁ。1ｓｔ前半の内容もクソだと思うし。
石崎が良かれと思って茶々入れてプレス掛け始めるようになったときが一番良かったわけで・・・・・・
この辺りが夢と希望を持ったサッカーをしてたんだけど、
「プレスを掛けつづけるのは、体力がもたないから・・・ｳﾝﾇﾝ」とか抜かし始めて
また負けロードだし。んで爺さんも辞めちゃったし。
俺が思うにどっちが監督やってても結果としてさほどかわらねｰんじゃねーかって思うんだよな。
もしかしたら爺さんだったら少しでも積み上げがあったかもしれないけどさ。
早い話が監督代えろと。長文スマソ
470 ：赤：04/11/07 09:08:52 ID:hJBCY3UT
>>465
そうだったかな。
まあ、01年だったから正直記憶の彼方だな。
>>469
チームとして公式に出してるものに書くとは思えない文書。
ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ持ってる人に見せてもらえよ。
2001年の6月の試合の奴。
そうだったかな。
まあ、01年だったから正直記憶の彼方だな。
>>469
チームとして公式に出してるものに書くとは思えない文書。
ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ持ってる人に見せてもらえよ。
2001年の6月の試合の奴。
誰かわかるやついる会？？
2001年の劣頭戦のマッチデーの劣頭をむかつかせた文章
2001年の劣頭戦のマッチデーの劣頭をむかつかせた文章
漏れも赤だけど、聞いた話
オフトに人種差別的な言葉を浴びせてたらしい
「片手落ち」みたいな、普通の日本語っぽいのじゃなくて
黒い置物とかなんとか
オフトに人種差別的な言葉を浴びせてたらしい
「片手落ち」みたいな、普通の日本語っぽいのじゃなくて
黒い置物とかなんとか
少なくとも去年よりフィジカル面では改善されてると２nd前迄は思っていたが、
それも怪しいと感じ始めた今日このごろ。
今年も無駄な一年だった、っつーのは勘弁だな
ホントの所、チームは前進しているのかなぁ…
それも怪しいと感じ始めた今日このごろ。
今年も無駄な一年だった、っつーのは勘弁だな
ホントの所、チームは前進しているのかなぁ…
>>471
猥褻浦和、セックスレッズ
猥褻浦和、セックスレッズ
>>466 ごめん。この辺のことはハッキリさせておいた方がいいと思うんで
やっぱりもう１回釣られさせて。
>>472
大場がオフトに対して使った表現は「焦げたコアラ」。
これは磐田の中山がかつて使った言葉で、引用として載っけたんだけど、
浦和サポが「中山がそんなこと言うはずがない」と決めつけて
脳内で話を膨らませていた感がある。
一応、中山が「焦げたコアラ」と言ったのは本当のことだよ。
磐田寄りで知られるSBSラジオのアナがサカ番組の中で
冗談として使ってたくらいだし。
まあ、どこに向けての文章なのかも判らない
アタマの悪い煽り文を書いた大場が責められるのは当然のことだけどな。
やっぱりもう１回釣られさせて。
>>472
大場がオフトに対して使った表現は「焦げたコアラ」。
これは磐田の中山がかつて使った言葉で、引用として載っけたんだけど、
浦和サポが「中山がそんなこと言うはずがない」と決めつけて
脳内で話を膨らませていた感がある。
一応、中山が「焦げたコアラ」と言ったのは本当のことだよ。
磐田寄りで知られるSBSラジオのアナがサカ番組の中で
冗談として使ってたくらいだし。
まあ、どこに向けての文章なのかも判らない
アタマの悪い煽り文を書いた大場が責められるのは当然のことだけどな。
>>475
2001年はオフトでないからその前年のセックスレッズだろ
2001年はオフトでないからその前年のセックスレッズだろ
いちいちつまんねーことで目くじら立ててやっぱｱﾌｫなのかな劣頭は
来年あたり日本平動物園にコアラがやってきそうな予感
記憶違いあったらごめん
確か、レッズは沢山来てくれて、負けるから「赤い羽募金」みたいな発言じゃなかったかな
確か、レッズは沢山来てくれて、負けるから「赤い羽募金」みたいな発言じゃなかったかな
ま た 大 場 か
電波ライターに、格好の内紛劇を提供するようなチームが、
勝てるわけないよな。
電波ライターに、格好の内紛劇を提供するようなチームが、
勝てるわけないよな。
大場さんは日本人監督はぜんぜん叩かないなぁ・・・
不思議だなぁ。ブラジル人にはシーズン前から文句言ってたのに
不思議だなぁ。ブラジル人にはシーズン前から文句言ってたのに
483 ：U-名無しさん：04/11/07 11:13:19 ID:/M4F/Fp8
試合を見直してみると、やっぱりマイボールを大事にしていない。
中途半端なパスや適当と思われても仕方がないパスが多く、すぐ相手
ボールになってしまう。また、ドフリーな状態なのに、セーフティークリア・・・。
これでは、ディフェンスは辛いと思う。もっとも、ディフェンスラインからの
パスも適当なパスが多いが多いし自業自得な気もするが・・（特に森岡）
もっと、マイボールを大切にして、つなぐサッカーを目指してほしい。
中途半端なパスや適当と思われても仕方がないパスが多く、すぐ相手
ボールになってしまう。また、ドフリーな状態なのに、セーフティークリア・・・。
これでは、ディフェンスは辛いと思う。もっとも、ディフェンスラインからの
パスも適当なパスが多いが多いし自業自得な気もするが・・（特に森岡）
もっと、マイボールを大切にして、つなぐサッカーを目指してほしい。
石崎が辞めるまで無理っしょ。
485 ：U-名無しさん：04/11/07 11:22:03 ID:l0ytgusA
森岡って、実刑判決出たでしょ？
熱い、ヤバい、間違いない！
とか叫んでた、早稲田出身だろ？
顔、似すぎ！
熱い、ヤバい、間違いない！
とか叫んでた、早稲田出身だろ？
顔、似すぎ！
よく知らんがノブリンの爺に対しての行動は単独だったの、それともフロントのある派閥
からの指令のどっちなの？とにかく外国人監督で１からやり直せ。
残り３試合で２勝以上して、意地をみせろ。
からの指令のどっちなの？とにかく外国人監督で１からやり直せ。
残り３試合で２勝以上して、意地をみせろ。
487 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 11:47:14 ID:KLIh/bYZ
とりあえず今日は全力で田舎を応援汁
488 ：U-名無しさん：04/11/07 11:49:23 ID:5gWKa0Bl
危機感が足りないからダメなんだよ。
489 ：U-名無しさん：04/11/07 11:55:38 ID:3LaIJtJ+
清水はJ2に落ちた方がいいと思うんだよね
甲府にライバルになってもらってさ
甲府にライバルになってもらってさ
490 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 12:01:11 ID:KLIh/bYZ
勝ち試合が増えるならＪ２でもいいと思った
そんな日曜の朝でした
そんな日曜の朝でした
将来に対する明確なビジョンがあるなら、その過程としてJ2に落ちるのも有りだとは思うが、
今落ちてもどうしようもない。J2下位～中位常連になるだけだ。
今落ちてもどうしようもない。J2下位～中位常連になるだけだ。
492 ：U-名無しさん：04/11/07 12:10:03 ID:3LaIJtJ+
環境面から考えると
駅から歩いていけるところにスタジアム移転することだね
とにかく観客を増やすことを真剣に考えないと
かつてサッカー王国と言われていたことが信じられないくらいに
荒廃しているのはさびしい限りです
駅から歩いていけるところにスタジアム移転することだね
とにかく観客を増やすことを真剣に考えないと
かつてサッカー王国と言われていたことが信じられないくらいに
荒廃しているのはさびしい限りです
清水駅、新清水駅、桜橋駅、草薙駅
ここら辺から徒歩10分以内にスタジアムがあれば観客動員伸びると思うんだよな。
まあ、スタジアム建てるには金も土地もない。
日本平、いいスタジアムなんだけど、アクセスが悪すぎる。
せめてあそこを使うなら、徒歩10分圏内の大駐車場の確保するとか、交通機関を
整備する必要があるし。
せめてシャトルバスを無料にしろ。最低限の仕事。
ここら辺から徒歩10分以内にスタジアムがあれば観客動員伸びると思うんだよな。
まあ、スタジアム建てるには金も土地もない。
日本平、いいスタジアムなんだけど、アクセスが悪すぎる。
せめてあそこを使うなら、徒歩10分圏内の大駐車場の確保するとか、交通機関を
整備する必要があるし。
せめてシャトルバスを無料にしろ。最低限の仕事。
494 ：U-名無しさん：04/11/07 12:21:19 ID:K9/nu6aW
要するに今のサッカーでは勝てないという事ですかね？
>>492
剥げ同
東静岡にあんなへんてこな建物作るより、スタジアムでも作れば良かったのだ
あの状態なら、将来だって見越した設計に出来たのに・・・
まあ、旧清水がエスパを最後の砦みたいな扱いしてるから、無理だったろうけど
剥げ同
東静岡にあんなへんてこな建物作るより、スタジアムでも作れば良かったのだ
あの状態なら、将来だって見越した設計に出来たのに・・・
まあ、旧清水がエスパを最後の砦みたいな扱いしてるから、無理だったろうけど
496 ： ：04/11/07 12:25:48 ID:P4C7cc70
せっかく政令指定都市になったんだから地下鉄が出来て欲しい。スタの近くに地下鉄の駅があれば大分行きやすくなる。
498 ： ：04/11/07 12:50:30 ID:32bZxiiE
スタジアムのために交通機関を通すくらいなら、草薙を改築するほうが
安くて現実的なんじゃない？
安くて現実的なんじゃない？
499 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 12:53:05 ID:KLIh/bYZ
草薙をサカ専用に改修してくれて芝生席も無くすなら文句無いな
問題は、草薙は県営ということなんだが。
日本平のように市営なら市の裁量で何とでもなるのだが
草薙の改修はとりあえず県を動かさなければならんと思うのだが
どうなんだろうか？
日本平のように市営なら市の裁量で何とでもなるのだが
草薙の改修はとりあえず県を動かさなければならんと思うのだが
どうなんだろうか？
501 ： ：04/11/07 13:18:58 ID:32bZxiiE
２～３万人クラスの屋根付き専用スタ
http://www.wingstadium.jp/index.html
http://www.tosu-stadium.com/jpn/index.html
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
高級なところでは・・・、
http://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
来年から市原のホームになるんだっけ？
http://pocket-united.com/soga2003/sta.html
http://www.wingstadium.jp/index.html
http://www.tosu-stadium.com/jpn/index.html
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
高級なところでは・・・、
http://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
来年から市原のホームになるんだっけ？
http://pocket-united.com/soga2003/sta.html
磐田はここ数試合負け続けている清水に唯一貴重な勝ち点３をプレゼントした。
よって、磐田は今日セレッソにも平等に勝ち点３をプレ（ｒｙ
よって、磐田は今日セレッソにも平等に勝ち点３をプレ（ｒｙ
504 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 13:32:53 ID:KLIh/bYZ
ズビロ田舎の贈り物は昨年だか一昨年だかうちが優勝アシストしてあげた恩返しだろうから今日は勝ってくれるさ
【清水サポに叩かれない６つの掟】
一、若手であること
一、清水エスパルスユース出身である
一、一度として外の土を踏んではならない
一、とりあえず謙虚な姿勢でいる
一、速い、強いよりも上手い(雰囲気の)選手でいること
一、決してプライベートでパチンコに行ったりはしないこと
以上のことを「全て」満たしていれば、サポーターに叩かれることはありません。
逆に一つでも欠けてしまう掟があるなら、遅かれ早かれ不当なバッシングを受けてしまいます。
【注意点】
例え上記の掟を満たしていても、２０代後半になったら注意が必要です。
当たり前ですね、もう若手ではないんだし。
掌を返したように、○○ｲﾗﾈと言われだします。
さらに何の実績もない、ましてプロでもないエスパルスユースの高校生と比較され不当な扱いが始まります。
その時は他チームへの移籍をオススメします。
だってイヤでしょ？今までチームの為に戦ってきたのに、サポには一時的にしか愛されないなんて・・・
しかし、これにも注意が必要です。
例えあなたが他チームへの移籍の際に、多大なる、史上稀にみる、巨額な移籍金を運んでくるとしても、
それさえも、そう過去の多大なるチームへの貢献と共に、まるで何事も無かったかのようにサポの記憶からは姿を消し、
憎悪のみが永遠に存在し続けることでしょう。
清水エスパルスの選手とは、つまりは憎悪の対象という最終終着駅に向かい走り続ける汽車のようなものなのです。
一、若手であること
一、清水エスパルスユース出身である
一、一度として外の土を踏んではならない
一、とりあえず謙虚な姿勢でいる
一、速い、強いよりも上手い(雰囲気の)選手でいること
一、決してプライベートでパチンコに行ったりはしないこと
以上のことを「全て」満たしていれば、サポーターに叩かれることはありません。
逆に一つでも欠けてしまう掟があるなら、遅かれ早かれ不当なバッシングを受けてしまいます。
【注意点】
例え上記の掟を満たしていても、２０代後半になったら注意が必要です。
当たり前ですね、もう若手ではないんだし。
掌を返したように、○○ｲﾗﾈと言われだします。
さらに何の実績もない、ましてプロでもないエスパルスユースの高校生と比較され不当な扱いが始まります。
その時は他チームへの移籍をオススメします。
だってイヤでしょ？今までチームの為に戦ってきたのに、サポには一時的にしか愛されないなんて・・・
しかし、これにも注意が必要です。
例えあなたが他チームへの移籍の際に、多大なる、史上稀にみる、巨額な移籍金を運んでくるとしても、
それさえも、そう過去の多大なるチームへの貢献と共に、まるで何事も無かったかのようにサポの記憶からは姿を消し、
憎悪のみが永遠に存在し続けることでしょう。
清水エスパルスの選手とは、つまりは憎悪の対象という最終終着駅に向かい走り続ける汽車のようなものなのです。
劣頭は自分のスレにかきめよ。うざい
507 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 13:58:38 ID:KLIh/bYZ
一、若手であること → 若手なら多少のミスは目をつむって長い目で見ようということ
一、清水エスパルスユース出身である → ユース、さらにはJrユースから注目してきた選手を贔屓目で見るのはサポ心理として当然
一、一度として外の土を踏んではならない → 甲府から帰ってきた太田がいますが何か？
一、とりあえず謙虚な姿勢でいる → 結果出て無いのに傲慢な姿勢でいたらそりゃ叩かれる
一、速い、強いよりも上手い(雰囲気の)選手でいること → フィジカルはこれからでも鍛えられるという考え
一、決してプライベートでパチンコに行ったりはしないこと → 間接喫煙はスポーツ選手として致命的
一、清水エスパルスユース出身である → ユース、さらにはJrユースから注目してきた選手を贔屓目で見るのはサポ心理として当然
一、一度として外の土を踏んではならない → 甲府から帰ってきた太田がいますが何か？
一、とりあえず謙虚な姿勢でいる → 結果出て無いのに傲慢な姿勢でいたらそりゃ叩かれる
一、速い、強いよりも上手い(雰囲気の)選手でいること → フィジカルはこれからでも鍛えられるという考え
一、決してプライベートでパチンコに行ったりはしないこと → 間接喫煙はスポーツ選手として致命的
それだけの条件を満たしていれば、叩かれなくて当然だな。
当てはまるのは、浩太ぐらいじゃね？
で、オマエはアンチか？ それとも、吉田ファンなのか？
当てはまるのは、浩太ぐらいじゃね？
で、オマエはアンチか？ それとも、吉田ファンなのか？
神戸、来季監督にレオン氏浮上 サンパウロの名将にアタック
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200411/07/socc172305.html
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200411/07/socc172305.html
っていうか、村松がめちゃくちゃ当てはまってんじゃん。
実際は、村松氏ねの大合唱なのに。
隼人あたりも、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだしな。
実際は、村松氏ねの大合唱なのに。
隼人あたりも、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだしな。
512 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 14:21:23 ID:KLIh/bYZ
自己補足レス。
＞一、清水エスパルスユース出身である → ユース、さらにはJrユースから注目してきた選手を贔屓目で見るのはサポ心理として当然
経歴とか関係なくトップで活躍してくれる方を応援するのもサポ心理
＞一、決してプライベートでパチンコに行ったりはしないこと → 間接喫煙はスポーツ選手として致命的
カフェオレがぶ飲みしてぷくぷく太る鈍足ＦＷとかプロ意識の足りない選手が結果出せなくて叩かれるのは至極当然
＞一、清水エスパルスユース出身である → ユース、さらにはJrユースから注目してきた選手を贔屓目で見るのはサポ心理として当然
経歴とか関係なくトップで活躍してくれる方を応援するのもサポ心理
＞一、決してプライベートでパチンコに行ったりはしないこと → 間接喫煙はスポーツ選手として致命的
カフェオレがぶ飲みしてぷくぷく太る鈍足ＦＷとかプロ意識の足りない選手が結果出せなくて叩かれるのは至極当然
神戸は夢があっていいな
514 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 14:26:20 ID:KLIh/bYZ
神戸のメルヘン路線には微笑ましさを感じる
とりあえず昨日の北嶋はすごく良かった。
次はジェジン外して北嶋久保山アラウージョでおながいします。
次って相手大宮か・・・
なんか10連勝中らしいが、太田も安藤みたいにもうちょっといやらしさを身につけて欲しい
次はジェジン外して北嶋久保山アラウージョでおながいします。
次って相手大宮か・・・
なんか10連勝中らしいが、太田も安藤みたいにもうちょっといやらしさを身につけて欲しい
516 ：U-名無しさん：04/11/07 14:27:36 ID:Dl5OjcAW
いよいよ、外国人参政権の実現への審議入りへ！！！
キタ----------------------------------------------！！！！
これで、日本を合法的に乗っ取ることができる。 日本海を東海に変える。
君が代を廃止する。日本の歴史は、朝鮮人がつくったことに変える。
パチンコの30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
新宿・歌舞伎町のほとんどの土地・建物も、我々在日が所有しているのだよ。
後は、日本人を日本から追い出すだけ。
在日の雄・創価学会 TBS マンセ－ 朝鮮総連 朝日 マンセ－
在日右翼 在日芸能プロダクション 最強マンセ－
創価学会のスレや、外国人参政権反対のスレで、多くの日本人が、わめいているが、
無力なのだよ、君たちは。
我々在日は、ついに日本人に勝利した！！！！！！ マンセ－
早く、日本から出て行けよ！！！ 貧乏・日本人！！！
ちなみに、日本の駅前の土地もほとんど、在日が所有していますから、残念！！
キタ----------------------------------------------！！！！
これで、日本を合法的に乗っ取ることができる。 日本海を東海に変える。
君が代を廃止する。日本の歴史は、朝鮮人がつくったことに変える。
パチンコの30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
新宿・歌舞伎町のほとんどの土地・建物も、我々在日が所有しているのだよ。
後は、日本人を日本から追い出すだけ。
在日の雄・創価学会 TBS マンセ－ 朝鮮総連 朝日 マンセ－
在日右翼 在日芸能プロダクション 最強マンセ－
創価学会のスレや、外国人参政権反対のスレで、多くの日本人が、わめいているが、
無力なのだよ、君たちは。
我々在日は、ついに日本人に勝利した！！！！！！ マンセ－
早く、日本から出て行けよ！！！ 貧乏・日本人！！！
ちなみに、日本の駅前の土地もほとんど、在日が所有していますから、残念！！
>>515
北嶋、今日はネットか？
北嶋、今日はネットか？
俺は別にユースだからって贔屓目で見ないので
市川ヲタ真希ヲタとかの気持ちは理解できないな。
市川ヲタ真希ヲタとかの気持ちは理解できないな。
519 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 14:39:31 ID:KLIh/bYZ
今のところ前の3枚は
チョ 平松
沢登
がベストなのかな。平松調子いいし。洗うは1stの最初みたいに持ちすぎて取られてばかりだし。
クブヤマと伊東のトップ下はもうないだろ。
チョ 平松
沢登
がベストなのかな。平松調子いいし。洗うは1stの最初みたいに持ちすぎて取られてばかりだし。
クブヤマと伊東のトップ下はもうないだろ。
520 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 14:44:04 ID:KLIh/bYZ
市川ヲタなんているのか？一部のギャルサポじゃないのか？
真希はトップが情けないから現実逃避先に指定されてる感じ。
文みたいに過剰な期待をかけられて腐らないといいが・・・。
っていうか来週真希デビューさせないかなマジで。
チョ 平松
真希
いいねぇ
真希はトップが情けないから現実逃避先に指定されてる感じ。
文みたいに過剰な期待をかけられて腐らないといいが・・・。
っていうか来週真希デビューさせないかなマジで。
チョ 平松
真希
いいねぇ
６つの掟は好き嫌いとかじゃないですよ＞愛子さん
６つの掟を全て満たされていない選手は、早かれ遅かれ「不当に」叩かれるってことです。
一失点目の純平のクリアーミス(それ以前に何度も躓いていた純平が、クリアーする前に躓いた)
あれだって純平→平岡or和田だったなら、絶対に叩かれていたはずですよ。
二失点目、浩太が一年目横山に競り負けた場面
浩太→テル、戸田、ノボリ、吉田だったなら、同じくここでは皆さん叩いていたでしょ。(例え、彼らも怪我上がりだとしても)
選手の好き嫌いは良いと思いますよ。
決して、それは悪いことではない。
ただし選手を評価する、評価しない場合はそこにグラウンド上以外の要素はいらないでしょ。
ユース出身だとか、外様だとか、ベテランだとね。
６つの掟を全て満たされていない選手は、早かれ遅かれ「不当に」叩かれるってことです。
一失点目の純平のクリアーミス(それ以前に何度も躓いていた純平が、クリアーする前に躓いた)
あれだって純平→平岡or和田だったなら、絶対に叩かれていたはずですよ。
二失点目、浩太が一年目横山に競り負けた場面
浩太→テル、戸田、ノボリ、吉田だったなら、同じくここでは皆さん叩いていたでしょ。(例え、彼らも怪我上がりだとしても)
選手の好き嫌いは良いと思いますよ。
決して、それは悪いことではない。
ただし選手を評価する、評価しない場合はそこにグラウンド上以外の要素はいらないでしょ。
ユース出身だとか、外様だとか、ベテランだとね。
522 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 15:02:51 ID:KLIh/bYZ
>>521
昨日の試合は失点シーンだけの問題じゃないだろ。あんなに引きこもって好き放題攻めさせてたら失点するのは時間の問題。
浩太や純平のミスが平岡や沢登や伊東だったら叩かれてた？
そりゃベテランには安定したパフォーマンスが求められるんだから当然でしょ。
若手には長い目で見てやるのが必要だし。
まあそれが不当と思うかどうかは人それぞれでいいんじゃねーの。総論的にまとめるのは間違いだと思うがね。
昨日の試合は失点シーンだけの問題じゃないだろ。あんなに引きこもって好き放題攻めさせてたら失点するのは時間の問題。
浩太や純平のミスが平岡や沢登や伊東だったら叩かれてた？
そりゃベテランには安定したパフォーマンスが求められるんだから当然でしょ。
若手には長い目で見てやるのが必要だし。
まあそれが不当と思うかどうかは人それぞれでいいんじゃねーの。総論的にまとめるのは間違いだと思うがね。
523 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 15:06:36 ID:KLIh/bYZ
＞ただし選手を評価する、評価しない場合はそこにグラウンド上以外の要素はいらないでしょ。
＞ユース出身だとか、外様だとか、ベテランだとね。
好きな選手は甘く評価するし、そうじゃない選手はそうでもないってのはファン心理だからしょうがない。
活躍する選手を好きなるのもファン心理。
ただベテランにピッチ上で求められる役割は若手のそれとは違うと思うがね。
＞ユース出身だとか、外様だとか、ベテランだとね。
好きな選手は甘く評価するし、そうじゃない選手はそうでもないってのはファン心理だからしょうがない。
活躍する選手を好きなるのもファン心理。
ただベテランにピッチ上で求められる役割は若手のそれとは違うと思うがね。
524 ：U-名無しさん：04/11/07 15:07:56 ID:JBv5+gID
長い目でみてやることが出来るなら、今の成績でもいいのでは？
若手の多くが出場しているのですから。
監督だって若手を使ってくれる良い監督なのでは？
僕からすれば、
未だに清水の司令塔となっている沢登
３０代突入しても尚パチンコへ逝っている伊東。
彼らを叩くエネルギーがあるのならば、
そのエネルギーの一割でも「そんな」彼らをベンチに追いやれない若手に向ければいいのにと思いますけど。
若手の多くが出場しているのですから。
監督だって若手を使ってくれる良い監督なのでは？
僕からすれば、
未だに清水の司令塔となっている沢登
３０代突入しても尚パチンコへ逝っている伊東。
彼らを叩くエネルギーがあるのならば、
そのエネルギーの一割でも「そんな」彼らをベンチに追いやれない若手に向ければいいのにと思いますけど。
もうすぐ桜戦か
ＢＳ見れる人は見てくれ
ＢＳ見れる人は見てくれ
527 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 15:12:51 ID:KLIh/bYZ
阿部 平松 or 篠田
真希
純平 太田 or 平松
枝村 浩太
岩本 俊秀 昇平
海人
このくらい若手入れてくれたら今の成績でも許せるなあ俺は。
真希
純平 太田 or 平松
枝村 浩太
岩本 俊秀 昇平
海人
このくらい若手入れてくれたら今の成績でも許せるなあ俺は。
阿部蚊なんて来年一杯で首だよ
529 ：U-名無しさん：04/11/07 15:29:27 ID:dlAJ3yL8
皆さん！今日はジュビロ磐田をしみじみと応援しましょう！
残留の直接対決が残っていますからここで叩いてくれると助かります！
しみじみとしみじみと応援してあげましょう！
また本日11/7で最後の鈴木政一体制をしみじみと見送りましょう！
ガンバレジュビロ磐田
ガンバレジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
残留の直接対決が残っていますからここで叩いてくれると助かります！
しみじみとしみじみと応援してあげましょう！
また本日11/7で最後の鈴木政一体制をしみじみと見送りましょう！
ガンバレジュビロ磐田
ガンバレジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
530 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 15:31:05 ID:9cHlYjDy
Ｊ２落ちて、しみじみ糞連中がいなくなればいいんだよ。ミーハーはずびろ、劣頭に移ればいいの！
強いチームが好きなら、毎年変えろよ。うるせーんだよ。
てめえらがフロント、監督にいたら強くなれるのか？素人がぎゃあぎゃあわめいていても強くなれない。
くだらねーレスしている暇があるならグッズ買ってやれ。
強いチームが好きなら、毎年変えろよ。うるせーんだよ。
てめえらがフロント、監督にいたら強くなれるのか？素人がぎゃあぎゃあわめいていても強くなれない。
くだらねーレスしている暇があるならグッズ買ってやれ。
532 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 15:49:35 ID:KLIh/bYZ
>>529
しみじみズビロ田舎～がんがってしみじみして勝ってくれ
しみじみズビロ田舎～がんがってしみじみして勝ってくれ
533 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 15:58:04 ID:9cHlYjDy
>>532
うるせーブス。てめえが田舎スタに逝かないから同点のまんまだぞ。ｼﾈ。
うるせーブス。てめえが田舎スタに逝かないから同点のまんまだぞ。ｼﾈ。
534 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 16:06:46 ID:9cHlYjDy
アヒャ 糞ずびろ 得点汁！ ほれ糞ずびろ 応援汁
セレッソ先制ｗ
536 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 16:18:48 ID:9cHlYjDy
ずびろ 同点にしたよ。
今日の田舎は、かなりやばいですよ
前半はボールを支配され攻撃は縦ポンの多かったジュビロ磐田ですがセットプレーで追いつきました。
攻めの形がなくてもセットプレーは大きな武器ですネ。
ただいま1-1の同点です。あいつらは必ずセレッソ大阪を叩いてくれることでしょう。
残留のためにも後半もしみじみとしみじみと応援してあげましょう！
ガンバレジュビロ磐田
ガンバレジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
攻めの形がなくてもセットプレーは大きな武器ですネ。
ただいま1-1の同点です。あいつらは必ずセレッソ大阪を叩いてくれることでしょう。
残留のためにも後半もしみじみとしみじみと応援してあげましょう！
ガンバレジュビロ磐田
ガンバレジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
三試合で8差じゃあいつらまたチンタラした試合しそうだ
尻に火がついた状態のほうが面白い試合になりそう
尻に火がついた状態のほうが面白い試合になりそう
ジュビロって弱いな
そりゃ清水にも負けるくらいですから
542 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 17:07:33 ID:9cHlYjDy
あひゃゃゃゃ ずびろ ばかやろー。逆転される。
543 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 17:12:42 ID:9cHlYjDy
しみじみ呪いで激ﾖﾜ
福西か
545 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 17:16:48 ID:9cHlYjDy
同点ｵﾒ
546 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 17:19:48 ID:YyezpYwX
こ れ っ て 実 況 ？
思いっきり実況。
548 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 17:23:18 ID:YyezpYwX
今日だけ感謝するよ。
福西ｱﾘｶﾞ㌧
福西ｱﾘｶﾞ㌧
550 ：U-名無しさん：04/11/07 17:26:24 ID:n7oKedsh
セレッソってなかなかいいサッカーするね。
ファンになりそう。エスパルスの試合より見ていて面白い。
ファンになりそう。エスパルスの試合より見ていて面白い。
最高の結果ではありませんでしたが応援した甲斐がありセレッソ大阪は勝ち点１しか取れませんでした。
これで勝ち点差は７になりましたので３試合のうち１勝でもすれば勝ち抜けになります。
また直接対決で引き分けに持ち込めれば残留はほぼ確定となるでしょう。
この結果をありがたく受け止めてこれからもジュビロ磐田をしみじみ応援しましょう！
ガンバレジュビロ磐田
ガンバレジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
これで勝ち点差は７になりましたので３試合のうち１勝でもすれば勝ち抜けになります。
また直接対決で引き分けに持ち込めれば残留はほぼ確定となるでしょう。
この結果をありがたく受け止めてこれからもジュビロ磐田をしみじみ応援しましょう！
ガンバレジュビロ磐田
ガンバレジュビロ磐田
しみじみジュビロ磐田
試合終了
磐田 2-2 Ｃ大阪
43 福西 31 苔口
87 福西 78 徳重
磐田 2-2 Ｃ大阪
43 福西 31 苔口
87 福西 78 徳重
553 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 17:28:39 ID:KLIh/bYZ
ズビロよく追いついた。えらい！
広島 27 - 6 残り3試合
清水 26 -14 残り3試合
柏 21 -17 残り4試合
桜 19 -24 残り3試合
神戸は馬鹿島に勝って勝ち点30として降格争い脱出。
広島 27 - 6 残り3試合
清水 26 -14 残り3試合
柏 21 -17 残り4試合
桜 19 -24 残り3試合
神戸は馬鹿島に勝って勝ち点30として降格争い脱出。
554 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 17:30:59 ID:KLIh/bYZ
残り3試合で桜が1敗するかうちが1勝するかすれば残留！
さて、狩野・平岡の進路決定が早まったわけだが。
>>554
なんかそれ浦和とガンバの関係を反対側でやってるよな。
なんかそれ浦和とガンバの関係を反対側でやってるよな。
あと勝ち点３？
どこでどうやって取りゃあいいんだよーorz
他力しかねーよ。緑にがんばってもらうしか、オジー。
どこでどうやって取りゃあいいんだよーorz
他力しかねーよ。緑にがんばってもらうしか、オジー。
558 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 17:36:35 ID:YyezpYwX
>>551
>>この結果をありがたく受け止めてこれからもジュビロ磐田をしみじみ応援しましょう！
ｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ 糞ずびろサポ。
しみじみしていれば勝てません。皆さん、しみじみスレは潰しましょう。
>>この結果をありがたく受け止めてこれからもジュビロ磐田をしみじみ応援しましょう！
ｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ 糞ずびろサポ。
しみじみしていれば勝てません。皆さん、しみじみスレは潰しましょう。
559 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 17:39:01 ID:KLIh/bYZ
大分もまだ勝点28で一応降格の目が残ってるわけだな
っていうか大宮のユニ、オレンジ＋紺パンツってカッコよくね？
っていうか大宮のユニ、オレンジ＋紺パンツってカッコよくね？
560 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/07 17:39:42 ID:YyezpYwX
コピペ推奨
邪悪なしみじみスレ
どうして邪悪なしみじみスレがあるのでしょうか？
僕は毎日、毎日、しみじみスレを見るたびに悲しくなります。
心無い人達が毎回強引にしみじみスレを建てて清水エスパルスを侮辱しています。
1は毎日マジレスが投稿される都度大笑いして、投稿している清水サポを馬鹿にしています。
清水エスパルスが毎日侮辱されている。それがこのしみじみスレです。
コピペ推奨
しみじみが頭についているスレタイはアンチ清水スレ。そんなスレでサッカーの話をするのは
アンチだけ。清水エスパルスが頭についてるスレタイこそが真の清水スレ。
だから、おまいら間違ってるよ。
おまいらの応援しているチームは
「し み じ み 清 水 エ ス パ ル ス」ですか？
それとも 「清 水 エ ス パ ル ス」ですか？
邪悪なしみじみスレ
どうして邪悪なしみじみスレがあるのでしょうか？
僕は毎日、毎日、しみじみスレを見るたびに悲しくなります。
心無い人達が毎回強引にしみじみスレを建てて清水エスパルスを侮辱しています。
1は毎日マジレスが投稿される都度大笑いして、投稿している清水サポを馬鹿にしています。
清水エスパルスが毎日侮辱されている。それがこのしみじみスレです。
コピペ推奨
しみじみが頭についているスレタイはアンチ清水スレ。そんなスレでサッカーの話をするのは
アンチだけ。清水エスパルスが頭についてるスレタイこそが真の清水スレ。
だから、おまいら間違ってるよ。
おまいらの応援しているチームは
「し み じ み 清 水 エ ス パ ル ス」ですか？
それとも 「清 水 エ ス パ ル ス」ですか？
まったくこの期に及んで「ひたむきさが足りなかった」なんて選
手談話、聞きたくもないわな。
手談話、聞きたくもないわな。
>>559
ちょっと前のオランダの黒パンユニみたいにして欲しいんだよね
ちょっと前のオランダの黒パンユニみたいにして欲しいんだよね
563 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 17:46:22 ID:KLIh/bYZ
黒パンだと毒々しすぎるから紺がいいな
つーか大宮と新潟はオレンジ真似すんなや。
大塚製薬もオレンジなんだっけ？
つーか大宮と新潟はオレンジ真似すんなや。
大塚製薬もオレンジなんだっけ？
>>559
大分は広島か柏で勝ち点１くらいは多分取れるだろう。
それより、今日の桜は大久保も出られず、相手も
不調から回復しつつある磐田だったので負けがデフォだったのに
一応２－２で引き分けたので、下手すりゃ桜は次に向けての希望は持てたかもしれん。
緑ルーレットにもし的中したら、その勝利によって一気に勢いづいて確変も（ｒｙ
とにかく、次の桜ＶＳ緑戦は清水にとって今日の試合以上の今年一番の重要ゲームだな。
他チーム同士の試合なのにｗ
大分は広島か柏で勝ち点１くらいは多分取れるだろう。
それより、今日の桜は大久保も出られず、相手も
不調から回復しつつある磐田だったので負けがデフォだったのに
一応２－２で引き分けたので、下手すりゃ桜は次に向けての希望は持てたかもしれん。
緑ルーレットにもし的中したら、その勝利によって一気に勢いづいて確変も（ｒｙ
とにかく、次の桜ＶＳ緑戦は清水にとって今日の試合以上の今年一番の重要ゲームだな。
他チーム同士の試合なのにｗ
565 ： ：04/11/07 17:55:38 ID:mqDfG7c9
566 ：U-名無しさん：04/11/07 17:56:39 ID:3LaIJtJ+
この前、NHKのアナウンサーが長谷川健太に
「昔はオレンジ軍団と言ったら長谷川さんがいた清水エスパルスでしたが、
いまはこのアルビレックス新潟ですね」
と言っていたな。
長谷川健太は無言だったよ・・・
「昔はオレンジ軍団と言ったら長谷川さんがいた清水エスパルスでしたが、
いまはこのアルビレックス新潟ですね」
と言っていたな。
長谷川健太は無言だったよ・・・
得失点差があるから、ウチ逆転のためには桜は3連勝しなければならない。
桜がどこかに引き分けた時点でほぼ脱出。
完全自力のためには、柏、神戸のいずれかに勝利するか、桜直接で分ける必要がある。
柏戦引き分けだけでは、まだ他力。
桜がどこかに引き分けた時点でほぼ脱出。
完全自力のためには、柏、神戸のいずれかに勝利するか、桜直接で分ける必要がある。
柏戦引き分けだけでは、まだ他力。
今一番弱いチームかもね
多分、今日の結果で、また安心しちゃった勘違いヤロー（←選手のことね）がいそうだな。
さっきも出たが「ひたむきさ、必死さ」なんてぜんぜんねーよ。このチームには。
カッコつけてる場合かよ。
福西に感謝なんかしたくねーよ。自力で次決めろ！
さっきも出たが「ひたむきさ、必死さ」なんてぜんぜんねーよ。このチームには。
カッコつけてる場合かよ。
福西に感謝なんかしたくねーよ。自力で次決めろ！
570 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 18:10:28 ID:KLIh/bYZ
>>568
(｀b´)ｼｰｯ
(｀b´)ｼｰｯ
常々思うんだが、たかが2万人の日本平がどうして満員にならないんだろ。
70万都市になっても観客動員が増えてないのはどういうことよ。
新潟や浦和とまでは言わないけど、もっと地元民は盛り上がらないと。
旧静岡市民はエスパルスに興味無いのかね。
70万都市になっても観客動員が増えてないのはどういうことよ。
新潟や浦和とまでは言わないけど、もっと地元民は盛り上がらないと。
旧静岡市民はエスパルスに興味無いのかね。
>>568
●残留争い５チームの、ここ４試合の成績
大 分 １勝１分２敗 勝ち点＋４
広 島 ０勝３分１敗 勝ち点＋３
清 水 ４連敗中（！）勝ち点＋０ ←ワースト
柏 ..１勝２分1敗 勝ち点＋５ ←ナンバー１
C大阪 ０勝２分２敗 勝ち点＋２
正に、今一番弱いのではないかと・・・
●残留争い５チームの、ここ４試合の成績
大 分 １勝１分２敗 勝ち点＋４
広 島 ０勝３分１敗 勝ち点＋３
清 水 ４連敗中（！）勝ち点＋０ ←ワースト
柏 ..１勝２分1敗 勝ち点＋５ ←ナンバー１
C大阪 ０勝２分２敗 勝ち点＋２
正に、今一番弱いのではないかと・・・
>>572
駄目だよ、遅くても緑戦の時に悟らなきゃ
駄目だよ、遅くても緑戦の時に悟らなきゃ
粕も桜も代表選手がいるんだよな。
しかもFWで。
しかもFWで。
アクセスが悪いなら営業側もそれを改善すればいいんだよ
５千人がバスで来るとしても5000(人）×200（円）で百万円。
逆に百万ってのは500（人）×2000（円）なわけだから、
600人観客が入ればバスをタダにしても＋なんだ。
次に、営業のやり方。
一枚でもチケットを買ってもらうような努力を全くしていない。
浦和に比べてなんでこんなスポンサーの数少ないのかなと昨日思った。
電話やメールでの営業側の対応は全てお粗末そのもの。
こんなチーム経営で人が集まるわけがない。
５千人がバスで来るとしても5000(人）×200（円）で百万円。
逆に百万ってのは500（人）×2000（円）なわけだから、
600人観客が入ればバスをタダにしても＋なんだ。
次に、営業のやり方。
一枚でもチケットを買ってもらうような努力を全くしていない。
浦和に比べてなんでこんなスポンサーの数少ないのかなと昨日思った。
電話やメールでの営業側の対応は全てお粗末そのもの。
こんなチーム経営で人が集まるわけがない。
代表か・・・懐かしい響きだね
579 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 18:39:14 ID:KLIh/bYZ
今の清水は興味のない人からしてみれば
見に行っても全く面白くもなんともないチーム
もっと謙虚な姿勢でお客さんを呼ぼうとしなければどうしようもない
見に行っても全く面白くもなんともないチーム
もっと謙虚な姿勢でお客さんを呼ぼうとしなければどうしようもない
以前、１９時キックオフで延長になると、最終の新幹線に間に合わない
というような記事があったような。
それだけ草薙、静岡駅から遠くて不便
せめて大駐車場と無料or格安（往復２００円とか）シャトルバスがあればね
それ以前にこんなに弱くて、将来性も感じられないチームは
そっぽ向かれても仕方ない
というような記事があったような。
それだけ草薙、静岡駅から遠くて不便
せめて大駐車場と無料or格安（往復２００円とか）シャトルバスがあればね
それ以前にこんなに弱くて、将来性も感じられないチームは
そっぽ向かれても仕方ない
582 ：洗濯板愛子娘：04/11/07 18:44:45 ID:KLIh/bYZ
チョ：現韓国代表
洗う：元ブラジル代表
北嶋：元日本代表
ブン：元U-18日本代表
平松：元日本代表候補
クブ：元日本代表候補
洗う：元ブラジル代表
北嶋：元日本代表
ブン：元U-18日本代表
平松：元日本代表候補
クブ：元日本代表候補
>>581
そう、そういったところで改善が必要
県外から来てくれる奇特な人たちがいるんだから
ナイトゲームは遅くとも18時からにするとか
日曜の夜くらいは自宅にいたい人もいるだろうし、日曜は17時からとか
改善点が、ありすぎる
そう、そういったところで改善が必要
県外から来てくれる奇特な人たちがいるんだから
ナイトゲームは遅くとも18時からにするとか
日曜の夜くらいは自宅にいたい人もいるだろうし、日曜は17時からとか
改善点が、ありすぎる
元代表なんかに何の価値もない
>>572
いや～、ちょっと照れちゃうな。
いや～、ちょっと照れちゃうな。
>>573-574
確かにアクセスが良いとは言えない。でもそれは言い訳だと思う。
俺は東部の人間だが、予定が空いてる限りなるべく日本平に見に行ってる。
アクセスが悪いから見に行かないなんて思ったこともないよ。
>>577
どうすればスタジアムに通ってもらえるか、営業ももっと考えないといけないかもね。
確かにアクセスが良いとは言えない。でもそれは言い訳だと思う。
俺は東部の人間だが、予定が空いてる限りなるべく日本平に見に行ってる。
アクセスが悪いから見に行かないなんて思ったこともないよ。
>>577
どうすればスタジアムに通ってもらえるか、営業ももっと考えないといけないかもね。
ブラジル人の元代表は禿しく欲しい。
>>586
アクセスがそこまで苦にならないのは、あなたがエスパルスが好きだからだよ
ちょっと気分転換に行くにはあまりに不便
若い人が少ないのも問題
普通、サッカーって若者が見に来るものじゃないの？
さらに、営業は売ろうとする気がない
鈴与様がついているからつぶれることはないけど
鈴与様は別に上位チームに押し上げようとかそういった気持ちはないから
ただのイメージアップの税金対策扱い
アクセスがそこまで苦にならないのは、あなたがエスパルスが好きだからだよ
ちょっと気分転換に行くにはあまりに不便
若い人が少ないのも問題
普通、サッカーって若者が見に来るものじゃないの？
さらに、営業は売ろうとする気がない
鈴与様がついているからつぶれることはないけど
鈴与様は別に上位チームに押し上げようとかそういった気持ちはないから
ただのイメージアップの税金対策扱い
すまん、Ｓ極みんな入ってるの？
どうしようかずっと迷いながら今日に至ってるんだけど、、
見たいのは選手のコメント。
ここ数試合で選手が何を考えて望んだり感想を持ったかなど
非会員は「閲覧できるのは1ヶ月前までの情報」とあるけど
何日頃に10月分はUPされるのか知ってれば教えて下さい。
どうしようかずっと迷いながら今日に至ってるんだけど、、
見たいのは選手のコメント。
ここ数試合で選手が何を考えて望んだり感想を持ったかなど
非会員は「閲覧できるのは1ヶ月前までの情報」とあるけど
何日頃に10月分はUPされるのか知ってれば教えて下さい。
国１の東静岡駅付近を通るたびに、あんなガランシップや
ＮＴＴのビルとかじゃなくて、ワールドカップ用のスタジアム作ってればなぁと思う
しかも、あそこは新市役所予定地でもあるが、市の財政状況が悪くて市役所作れない
とか今更言ってる訳だし。
ＮＴＴのビルとかじゃなくて、ワールドカップ用のスタジアム作ってればなぁと思う
しかも、あそこは新市役所予定地でもあるが、市の財政状況が悪くて市役所作れない
とか今更言ってる訳だし。
>>588
確かに高齢の客が多いよね。家族連れとか。
若者が団体で見に来てるなんてあまり見かけた記憶がない。
あと、営業的にチケットの価格をもっと安くして客を呼べないものかな。
Aゾーン前売りでも3,000円はちょっとなぁ。せめて2,000円くらいで。
確かに高齢の客が多いよね。家族連れとか。
若者が団体で見に来てるなんてあまり見かけた記憶がない。
あと、営業的にチケットの価格をもっと安くして客を呼べないものかな。
Aゾーン前売りでも3,000円はちょっとなぁ。せめて2,000円くらいで。
赤サポなんだけど、良いタイミングなんで、わかる範囲でいいので教えてください。
素朴な疑問なんだけど、埼玉や静岡って、めちゃサッカー好き多いのに、
なんで磐田も清水も観客数がこうなんでしょうか。
サッカーは応援するものではない、プレーするものだ！みたいな雰囲気でもあるのでしょうか。
素朴な疑問なんだけど、埼玉や静岡って、めちゃサッカー好き多いのに、
なんで磐田も清水も観客数がこうなんでしょうか。
サッカーは応援するものではない、プレーするものだ！みたいな雰囲気でもあるのでしょうか。
>>592
家族連れはいいし、上から下までみんないるってのは清水の良さだと思ってたけど
最近は下があまりおらずに上ばっかりって印象
高校生がたまにいて「おっ」っと思うけど関東なんかじゃ普通なんだよね
そう、今の清水にそんなお金を出させようってのははっきりいって無理だ
またはもうお年寄りをターゲットにしたらどうかね
Ｊ○Ｂや阪○と提携して
静岡への観光プランにサッカーの試合を入れてもらうとか
家族連れはいいし、上から下までみんないるってのは清水の良さだと思ってたけど
最近は下があまりおらずに上ばっかりって印象
高校生がたまにいて「おっ」っと思うけど関東なんかじゃ普通なんだよね
そう、今の清水にそんなお金を出させようってのははっきりいって無理だ
またはもうお年寄りをターゲットにしたらどうかね
Ｊ○Ｂや阪○と提携して
静岡への観光プランにサッカーの試合を入れてもらうとか
Aゾーン２千円はさすがに安すぎじゃねーか。
でも味スタとかそんなもんだっけ？
でも味スタとかそんなもんだっけ？
>>593
レッズの中には「浦和レッズ」が好きって人がとても多いように感じる
日本代表よりも、レッズを大切にしているイメージ
けれど、静岡の場合はサッカーは好きでもイコール清水や磐田というわけにはいかない
あとあの応援が好きって人も多いし
何よりレッズはサポーターを大切にしてるなと思ったよ
レッズの中には「浦和レッズ」が好きって人がとても多いように感じる
日本代表よりも、レッズを大切にしているイメージ
けれど、静岡の場合はサッカーは好きでもイコール清水や磐田というわけにはいかない
あとあの応援が好きって人も多いし
何よりレッズはサポーターを大切にしてるなと思ったよ
597 ： ：04/11/07 19:09:27 ID:KZHKGn6/
>586
サポとしてはそうなんだろうけど、“好きだけどサポって程では‥”
という人たちには影響あると思うよ。
日本平はサッカー専用だしパルちゃん面白いし、来てしまえばヒイキ目
なしで相当いいスタジアムだと思うから余計もったいなく思う。
プラス、チームが面白いサッカーしてくれなきゃなんだけど‥
サポとしてはそうなんだろうけど、“好きだけどサポって程では‥”
という人たちには影響あると思うよ。
日本平はサッカー専用だしパルちゃん面白いし、来てしまえばヒイキ目
なしで相当いいスタジアムだと思うから余計もったいなく思う。
プラス、チームが面白いサッカーしてくれなきゃなんだけど‥
選手権(≠Ｊ)のファンがまだ多いのかな。
水連じゃあるまいし、気のせいか。
ガスは数年前のナビ一次ﾘｰｸﾞで1000円ﾁｹｯﾄ出したよな。
公式戦、それもｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ分をw。
招待券と違って、買うって感覚を覚えさせたんだろうな。
水連じゃあるまいし、気のせいか。
ガスは数年前のナビ一次ﾘｰｸﾞで1000円ﾁｹｯﾄ出したよな。
公式戦、それもｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ分をw。
招待券と違って、買うって感覚を覚えさせたんだろうな。
逆に清水のすごさは今までそのサッカーだけで
営業努力・マーケティングを全くしていないのにお客さんが入っていた
ってとこだと思う。
逆に、さぼってきたしっぺ返しを今はくらってるんじゃないかな。
営業努力・マーケティングを全くしていないのにお客さんが入っていた
ってとこだと思う。
逆に、さぼってきたしっぺ返しを今はくらってるんじゃないかな。
静岡の場合、駅から遠くても駐車場さえあれば、
あんまり問題ないんだけどな。
やっぱ難しいのか、あの辺の土地の購入は。
>593
レッズは埼玉というより、首都圏という感じがするが。
昔からコアなサッカーファンが、そのままレッズサポというのは少ないと思う。
静岡も同じ。
昔からのコアなサッカーファンは、知識としてのサッカーに興味はあっても、
意外に毎週末に金を払って試合を見に行く、って習慣がない。
あんまり問題ないんだけどな。
やっぱ難しいのか、あの辺の土地の購入は。
>593
レッズは埼玉というより、首都圏という感じがするが。
昔からコアなサッカーファンが、そのままレッズサポというのは少ないと思う。
静岡も同じ。
昔からのコアなサッカーファンは、知識としてのサッカーに興味はあっても、
意外に毎週末に金を払って試合を見に行く、って習慣がない。
>>589
そうだけど、それでも県外から来てくれる人もいるわけで。
静岡市付近の人がアクセスのせいにして見に行かないのならば寂しい限り。
>>593
それがわからないんですよ。
あなたの所のサポの熱狂ぶりはうらやましいです。
>>595
2,000円は安すぎかな。でもこの値段ならもっと見に行けるんだけどな。
>>597
いや、俺はサポと名乗れる程じゃないよ。ただのエスパルス好き。
エスパが強ければ日本平の試合は最高に楽しいんだけどね・・・。
久々のマジレスは疲れた・・・。でも2ちゃんでこういう話ができてよかった。
皆さん、柏戦で会いましょう。
そうだけど、それでも県外から来てくれる人もいるわけで。
静岡市付近の人がアクセスのせいにして見に行かないのならば寂しい限り。
>>593
それがわからないんですよ。
あなたの所のサポの熱狂ぶりはうらやましいです。
>>595
2,000円は安すぎかな。でもこの値段ならもっと見に行けるんだけどな。
>>597
いや、俺はサポと名乗れる程じゃないよ。ただのエスパルス好き。
エスパが強ければ日本平の試合は最高に楽しいんだけどね・・・。
久々のマジレスは疲れた・・・。でも2ちゃんでこういう話ができてよかった。
皆さん、柏戦で会いましょう。
県外から来るって事はコアって事だろ。
アクセスのせいにするのは当たり前。
アクセスが良ければ仕事帰り学校帰り散歩ついでに寄ってみようかって
気にもなるかもしれない。逆にアクセスが悪くても魅力的な商業施設なら
みんな足を運ぶさ。
魅力もないアクセスも悪いじゃ救いようがない。
アクセスのせいにするのは当たり前。
アクセスが良ければ仕事帰り学校帰り散歩ついでに寄ってみようかって
気にもなるかもしれない。逆にアクセスが悪くても魅力的な商業施設なら
みんな足を運ぶさ。
魅力もないアクセスも悪いじゃ救いようがない。
ｼﾞｭﾉﾀは相当ハードコアだな
例えばだ、俺はサッカー以外のスポーツには殆ど興味ないが、
駅から徒歩5分くらいの所に競技場があったら、テニスでもバスケでも
バレーでもモータースポーツでも野球でも相撲でもたまには覗いてみるか
って気にもなる。
全く興味のない人間を動かすのは難しいが、殆ど興味のない人間を動かす
モチベーションはアクセスの良さと賃料の安さ。
映画館だって演劇場だって近ければ近い方が人間は動く。
駅から徒歩5分くらいの所に競技場があったら、テニスでもバスケでも
バレーでもモータースポーツでも野球でも相撲でもたまには覗いてみるか
って気にもなる。
全く興味のない人間を動かすのは難しいが、殆ど興味のない人間を動かす
モチベーションはアクセスの良さと賃料の安さ。
映画館だって演劇場だって近ければ近い方が人間は動く。
学園。北に負けてるし( ´,_ゝ｀)
でも長居なんかアクセスいいけど客入らんべ
チケットが高い。もしかしてＪで一番高いのでは？他のチームとくらべてどうよ？
元・サッカー王国県民の意識として、清水のサッカーは最強であって当然。
強くないチームなんて信じられないし、興味ももてない。
どのスポーツも世界一で当然と思っているアメリカ国民が、
南米や欧州より弱いサッカーに興味がないことに似ていると思う。
強くないチームなんて信じられないし、興味ももてない。
どのスポーツも世界一で当然と思っているアメリカ国民が、
南米や欧州より弱いサッカーに興味がないことに似ていると思う。
県外から来てるってのは、ほんとに頭が下がるね
上にも書いてあるけど、近郊のサッカーファン＝エスパファンでは無いし、
昔からのコアなサッカーファンは、評論家タイプが多い。
ただ、その人たちには実際にプレー経験がある人が多いし、又、コーチをやってたり
何らかの形でサッカーに関わってる人の割合が他地域より高いように思う
後、旧静岡市地域はズビサポもかなり多いし、レッズファンやマリファンもいるよ
上にも書いてあるけど、近郊のサッカーファン＝エスパファンでは無いし、
昔からのコアなサッカーファンは、評論家タイプが多い。
ただ、その人たちには実際にプレー経験がある人が多いし、又、コーチをやってたり
何らかの形でサッカーに関わってる人の割合が他地域より高いように思う
後、旧静岡市地域はズビサポもかなり多いし、レッズファンやマリファンもいるよ
アクセスが悪い、アクセスが悪いって言ってるけどさ、静岡市や旧清水地区に住んでる連中が
あの程度の条件でアクセス悪いなんて言わないでくれよ。
地元民にコアなサポなら少々遠方からでも来るのは当たり前、あんな不便なところに
わざわざ行っていられるか、なんて意識があるんだとしたらあまりに寂しいし、むしろ傲慢なんじゃないのか。
あの程度の条件でアクセス悪いなんて言わないでくれよ。
地元民にコアなサポなら少々遠方からでも来るのは当たり前、あんな不便なところに
わざわざ行っていられるか、なんて意識があるんだとしたらあまりに寂しいし、むしろ傲慢なんじゃないのか。
611 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 20:07:26 ID:9ym7sF/y
612 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 20:10:58 ID:9ym7sF/y
>>610
いや、コアサポにはアクセスが悪いところは関係ないけど、
全く清水に対して興味を持っていない人間にはアクセスが悪すぎる。
わざわざ行ってられるか、と思われてもしょうがないチームだよ今の清水は。
悲しいけど、本当に。
いや、コアサポにはアクセスが悪いところは関係ないけど、
全く清水に対して興味を持っていない人間にはアクセスが悪すぎる。
わざわざ行ってられるか、と思われてもしょうがないチームだよ今の清水は。
悲しいけど、本当に。
皆さん、返答ありがとうございます。
スタジアムは抜群に見やすいし、マスコットはウチより可愛いし、ずっと疑問でした。
プロを目指す高校生は埼玉よりずっと多いと思うので、
もしかしたらジェラシーとかで、リスペクトの必要なサポーターになる気になれない？
なんて思ってました。
スタジアムは抜群に見やすいし、マスコットはウチより可愛いし、ずっと疑問でした。
プロを目指す高校生は埼玉よりずっと多いと思うので、
もしかしたらジェラシーとかで、リスペクトの必要なサポーターになる気になれない？
なんて思ってました。
でもさ本当地元の人たちが何とかしてくんなきゃ始まらんよ
関東サポにも限度がある
関東サポにも限度がある
616 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 20:18:56 ID:8xSzuKVb
いっそのこと移転するのもありかもな。
とか思ってしまう他県サポの俺。
まぁ暴論なわけだが。
とか思ってしまう他県サポの俺。
まぁ暴論なわけだが。
日本平程度のアクセスの悪さで行かないような人は、
たとえアクセスがよくなっても行かないと思う。
たとえアクセスがよくなっても行かないと思う。
>>615
気持ちはわかるよ
でも本当地元に愛されてない・・・
仕事の関係で地元企業のお偉いさんとエスパルスの話をしたら
「会社でもチケット買ってるからあげようか？行き手なくてね」
と言われた
メインやバックだけじゃなく、ゴール裏にも人がいないしのはどうかと・・・
気持ちはわかるよ
でも本当地元に愛されてない・・・
仕事の関係で地元企業のお偉いさんとエスパルスの話をしたら
「会社でもチケット買ってるからあげようか？行き手なくてね」
と言われた
メインやバックだけじゃなく、ゴール裏にも人がいないしのはどうかと・・・
>>612
確かに今のチーム状態じゃ地元民だろうが遠方のサポだろうがスタジアムにまた行こう
と思わせる力がないよね。
でも以前強かった頃もそんなに観客動員が良かったかと考えるとさ・・・
やっぱり地元に根付いていないのか。
俺は県東部民なんだが、なんていうか地元の人達はエスパよりも高校サッカーの方が
大事なんじゃないのか、と思えてしまう時があるよ。
確かに今のチーム状態じゃ地元民だろうが遠方のサポだろうがスタジアムにまた行こう
と思わせる力がないよね。
でも以前強かった頃もそんなに観客動員が良かったかと考えるとさ・・・
やっぱり地元に根付いていないのか。
俺は県東部民なんだが、なんていうか地元の人達はエスパよりも高校サッカーの方が
大事なんじゃないのか、と思えてしまう時があるよ。
620 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 20:26:37 ID:9ym7sF/y
>>617
まあそれはやってみなきゃわからないかな
自分は試合前に講演会をやるとか、タレントを呼ぶとか
そういったことでとりあえず人を呼べばいいのではないかと
試合だけで呼べるほど今のエスパルスには商品価値はない
まあそれはやってみなきゃわからないかな
自分は試合前に講演会をやるとか、タレントを呼ぶとか
そういったことでとりあえず人を呼べばいいのではないかと
試合だけで呼べるほど今のエスパルスには商品価値はない
>>619
保守王国だからね
新しいものには興味は持っても努力しなければ受け入れてもらえない
で、エスパルスは努力しなかった
Ｊリーグが全国的に根付いていく中、静岡は乗り遅れちゃったかな
新規のサポがほとんどついていないと思う。
保守王国だからね
新しいものには興味は持っても努力しなければ受け入れてもらえない
で、エスパルスは努力しなかった
Ｊリーグが全国的に根付いていく中、静岡は乗り遅れちゃったかな
新規のサポがほとんどついていないと思う。
>>621
ジェフの二の舞になると思う
「清水の名を消すのか！」
と普段全くスタジアムに来ようとしない旧清水市民が大反対しそう
さらに静岡エスパルスになっても人が増えるかどうか
まあパッケージを変えたら売れるお菓子もあるし、多少は効果あるかな
ジェフの二の舞になると思う
「清水の名を消すのか！」
と普段全くスタジアムに来ようとしない旧清水市民が大反対しそう
さらに静岡エスパルスになっても人が増えるかどうか
まあパッケージを変えたら売れるお菓子もあるし、多少は効果あるかな
なんか上にありがたい言葉が書いているなぁ
正直言って、地元のエスパサポの数自体が、それほど多くないのだと思うよ
また地元ネタになるけど、旧静岡地区では、エスパサポとズビサポの数が
あんまり変わらないような気がする
特に若いファンほどズビファンが多いのも実感かな
正直言って、地元のエスパサポの数自体が、それほど多くないのだと思うよ
また地元ネタになるけど、旧静岡地区では、エスパサポとズビサポの数が
あんまり変わらないような気がする
特に若いファンほどズビファンが多いのも実感かな
若者が少ないのはサポと応援がダサいから。
劣頭や瓦斯がうらやましい・・・。
劣頭や瓦斯がうらやましい・・・。
名前は問題ないと思う。
もう、ぶっちゃけ言うけど、エスパにはカッコいいイメージが無いんだよね
子供の世界でエスパサポだと胸張って言える状態になると、随分変わると思う
もう、ぶっちゃけ言うけど、エスパにはカッコいいイメージが無いんだよね
子供の世界でエスパサポだと胸張って言える状態になると、随分変わると思う
おまえら栗鼠にも負けそうだな
>>623
JEFの二の舞っていっても、JEFもまだ結果は出てないんだけどね。
今までの実績から、旧清水市民に期待できないのはわかっているんだから、
まだ旧静岡市民にアピールした方がいいんじゃないかと思っただけ。
ちなみに俺は県外サポだから、地域ごとの確執や対抗意識といったものは
全くわからない。
JEFの二の舞っていっても、JEFもまだ結果は出てないんだけどね。
今までの実績から、旧清水市民に期待できないのはわかっているんだから、
まだ旧静岡市民にアピールした方がいいんじゃないかと思っただけ。
ちなみに俺は県外サポだから、地域ごとの確執や対抗意識といったものは
全くわからない。
エスパルスだろうがレッズだろうが必死で応援するのをかっこ悪いと
みなすのが日本人、何故か阪神や巨人とかだと許される
みなすのが日本人、何故か阪神や巨人とかだと許される
631 ：U-名無しさん：04/11/07 20:49:05 ID:3LaIJtJ+
JRの駅から徒歩１０分以内にあったら
それだけで集客力が１．５倍になると思うがね
できれば草薙あたり
というか今の観客数なら草薙県営競技場でも
問題ないんじゃないのかね、実は
それだけで集客力が１．５倍になると思うがね
できれば草薙あたり
というか今の観客数なら草薙県営競技場でも
問題ないんじゃないのかね、実は
結果が出ないことには無関心層に関心もたれるわけないな
ここにいる連中は弱くてもついてくだろうけど
まとにかく地元の人は友達誘ってください…でも指定でね
ここにいる連中は弱くてもついてくだろうけど
まとにかく地元の人は友達誘ってください…でも指定でね
かっこいいイメージがないのは、単純にユニがイカレてるからじゃないのかな？
小学生のときに、懸賞で当たって好きなレプリカが選べたんだけど、
なぜか大好きなエスパを選ばずに、大嫌いなヴェルディのユニを貰ったのを覚えてる
小学生のときに、懸賞で当たって好きなレプリカが選べたんだけど、
なぜか大好きなエスパを選ばずに、大嫌いなヴェルディのユニを貰ったのを覚えてる
でも日本平もったいない…
やっぱ日本平周辺の観光地も巻き込んで鉄道計画かなー
やっぱ日本平周辺の観光地も巻き込んで鉄道計画かなー
気合入れてチケ売れー！
と営業に言いたい。
良いチームだったら宣伝する必要もなく人は集まるだろうけど、
今の清水は全くといっていいほど魅力がない。
頭を下げて来てもらうしかないんだ。
と営業に言いたい。
良いチームだったら宣伝する必要もなく人は集まるだろうけど、
今の清水は全くといっていいほど魅力がない。
頭を下げて来てもらうしかないんだ。
>>633
ぐぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ぐぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱりシーチケ買おう…
俺は日本平程度のアクセスの悪さで行かないけどね。
国立や味スタは結構行くが。埼スタも許容範囲だな。
国立や味スタになんで行くか？
駅から歩けるからだ。
仮に日本平が清水駅や草薙駅から歩ける範囲にあれば行くだろう。
中野在住。
国立や味スタは結構行くが。埼スタも許容範囲だな。
国立や味スタになんで行くか？
駅から歩けるからだ。
仮に日本平が清水駅や草薙駅から歩ける範囲にあれば行くだろう。
中野在住。
じゃ日立台も臨海もまだ許容範囲かな
あれくらいの距離だったら全然オッケー
あれくらいの距離だったら全然オッケー
641 ：_：04/11/07 20:58:33 ID:O7Y1mZf4
水曜日夜の草薙で１００００人入ったりしたこともある、
アクセスの問題はかなりでかいと思う。
旧静岡市の人（俺も含む）にとって、車で日本平行くには、
裏道使わないと４０分かかってた。あの周辺割と混んでるし。
今はいろんな裏道を駆使して、３０分切るくらいだが。
あの場所は山をぐるっと回っていかなきゃいけないからほんと遠いんだよね。
浦和が客入る理由には、駒場が浦和駅から歩いて20分くらいってのもあると思うぞ。
その点、草薙だったら今の静岡市の中央部だし、静鉄電車から近いし、
がんばりゃ草薙駅や東静岡から歩ける（しんどいが）し、
いまさら手遅れだが草薙改装で済ますのが正解だったよな。
やっぱり。
具体的な対策としてはだな、日本平のバス乗り場の向こうにある駐車場、
あれをもっと拡充して、ロイヤルシート購入者のみなんてセコイ事言ってないで、
シーズンシートの売り上げ伸ばしたいなら全購入者に開放すればいいんだ。
結局坂下の駐車場に止めても、ゲロの出そうなあの坂を登るのかよと思うと行く気がなえるでしょ。
エスパルスのスタッフは、一度自分の足で坂を登ってみろといいたい。
雨の日とか、夏のクソ暑い日とか。
ちなみに俺、ポイントカード５０００ポイント突破しました。ウレシイ。
アクセスの問題はかなりでかいと思う。
旧静岡市の人（俺も含む）にとって、車で日本平行くには、
裏道使わないと４０分かかってた。あの周辺割と混んでるし。
今はいろんな裏道を駆使して、３０分切るくらいだが。
あの場所は山をぐるっと回っていかなきゃいけないからほんと遠いんだよね。
浦和が客入る理由には、駒場が浦和駅から歩いて20分くらいってのもあると思うぞ。
その点、草薙だったら今の静岡市の中央部だし、静鉄電車から近いし、
がんばりゃ草薙駅や東静岡から歩ける（しんどいが）し、
いまさら手遅れだが草薙改装で済ますのが正解だったよな。
やっぱり。
具体的な対策としてはだな、日本平のバス乗り場の向こうにある駐車場、
あれをもっと拡充して、ロイヤルシート購入者のみなんてセコイ事言ってないで、
シーズンシートの売り上げ伸ばしたいなら全購入者に開放すればいいんだ。
結局坂下の駐車場に止めても、ゲロの出そうなあの坂を登るのかよと思うと行く気がなえるでしょ。
エスパルスのスタッフは、一度自分の足で坂を登ってみろといいたい。
雨の日とか、夏のクソ暑い日とか。
ちなみに俺、ポイントカード５０００ポイント突破しました。ウレシイ。
清水区になんで清水サポが多くないか。
それはね、清水区出身の選手が他チームにいるから、その実家と
その周辺のコミュニティはそのチームを応援しているんだよ。
あと、単純に強いチームが好きなミーハーな奴も居る事は確かで
そいつらはかつての黄金期の時にズビサポになったんだよ。
それはね、清水区出身の選手が他チームにいるから、その実家と
その周辺のコミュニティはそのチームを応援しているんだよ。
あと、単純に強いチームが好きなミーハーな奴も居る事は確かで
そいつらはかつての黄金期の時にズビサポになったんだよ。
日本平から歩いて清水駅まで帰ったことあるよ。
海見ながら、季節を感じながらのんびりと。いいもんですよ。
ただし所要時間１時間・・・ｗｗｗ
海見ながら、季節を感じながらのんびりと。いいもんですよ。
ただし所要時間１時間・・・ｗｗｗ
静岡清水エスパルスくらいの名前変更ならありえるんじゃないか、略称は清水のままで
ただ裏道使わないと静岡駅からorへ30分かかるのはやっぱりしんどい思うぜ
静岡ダービーだと３万５千人くらい入るんだから、ポテンシャルはあると思う
ただ裏道使わないと静岡駅からorへ30分かかるのはやっぱりしんどい思うぜ
静岡ダービーだと３万５千人くらい入るんだから、ポテンシャルはあると思う
あの坂、帰りは放心状態で歩いてるからなんとも思わないけど、
登りは未だにキツいよ・・・
駐輪場の辺りからロープウェイみたいなの作ってくれ
登りは未だにキツいよ・・・
駐輪場の辺りからロープウェイみたいなの作ってくれ
昨日のゲームよりこっちの方が絶望的かな…打つ手なし
今ＴＶザッピングしてたら、ヤクルトの五十嵐って
浩太に激似なんだが。 ガイシュツ？
浩太に激似なんだが。 ガイシュツ？
スタジアムの坂の手前にあるレンガ作りの家の人、お金あるみたいだから清水駅の南口あたりに
４万人収容のスタジアム作ってくれないかな。
４万人収容のスタジアム作ってくれないかな。
>>627
まだJリーグできたばかりの頃、当時大学生だった俺は東京在住の小学生と
ひょんな事から知り合いになって、彼らとよく一緒に遊んでやった。
サッカーなんかをやって遊んだ時、どこが好きなんだって質問したら、
彼らの答えは殆どがヴェルディかエスパルスだった、あと偶にアントラーズ。
全部当時の上位チーム。
あの当時、エスパルスの帽子を被った子を東京で見かけるのも珍しくなかった。
教育実習で清水の学校に帰ってきた時もそれとなく意識調査したら清水が好きな
子は余りいなかった。当時の清水は弱くなり始めていたから。
ユニがダサいって嫌う子もいたし、親戚が他チームのJリーガーだからそこを応援
してるって子もいたし、中には清水のセレクションで落とされた事を根に持って
嫌っている子もいた。せっかく地元にプロチームがあるんだから、そこを応援しな
きゃって勧誘しておいたが、反応は薄かった。
子供は単純に強いチームが好きなんだと思う。
まだJリーグできたばかりの頃、当時大学生だった俺は東京在住の小学生と
ひょんな事から知り合いになって、彼らとよく一緒に遊んでやった。
サッカーなんかをやって遊んだ時、どこが好きなんだって質問したら、
彼らの答えは殆どがヴェルディかエスパルスだった、あと偶にアントラーズ。
全部当時の上位チーム。
あの当時、エスパルスの帽子を被った子を東京で見かけるのも珍しくなかった。
教育実習で清水の学校に帰ってきた時もそれとなく意識調査したら清水が好きな
子は余りいなかった。当時の清水は弱くなり始めていたから。
ユニがダサいって嫌う子もいたし、親戚が他チームのJリーガーだからそこを応援
してるって子もいたし、中には清水のセレクションで落とされた事を根に持って
嫌っている子もいた。せっかく地元にプロチームがあるんだから、そこを応援しな
きゃって勧誘しておいたが、反応は薄かった。
子供は単純に強いチームが好きなんだと思う。
カップホルダーも無いベンチシート
荷物もろくに置けない足元
屋根より重要だよ。
スタジアムの坂は完全歩行者天国にして露天商やフリーマ、五月祭り。
シャトルバスは坂ノ下で待機。
坂を登るだけだから辛い。
楽しみながらブラブラすれば苦にならないはず。
荷物もろくに置けない足元
屋根より重要だよ。
スタジアムの坂は完全歩行者天国にして露天商やフリーマ、五月祭り。
シャトルバスは坂ノ下で待機。
坂を登るだけだから辛い。
楽しみながらブラブラすれば苦にならないはず。
神様、もう一度清水次郎長をお遣わしください。
（´･ω･`）
>>650
なるほど、分かり易いなぁ
となると、再び強くなるか、それとも弱くても許せるイメージを打ち出すか(ﾉД`）では、
後者は選びにくいかなｗ
>>651
やはりそうですか、光が逃げていく(ﾉД`)
なるほど、分かり易いなぁ
となると、再び強くなるか、それとも弱くても許せるイメージを打ち出すか(ﾉД`）では、
後者は選びにくいかなｗ
>>651
やはりそうですか、光が逃げていく(ﾉД`)
ただ、強い時期にも日本平は埋まらなかった。
強い時期にも、有力新人は（むしろ今より）入ってこなかった。
それが問題。
キタジＨＰ、日記更新。
相変わらずな文体なんで、アンチな人には「また良い人ぶりやがって！」って
感じだとは思うが、一つ気になったんで。
> 去年のように選手があっちにもこっちにも向いちゃってる状態ではないので、
> まとまりやすいし。
去年、本当にグダグダだったんだな、終盤戦…
強い時期にも、有力新人は（むしろ今より）入ってこなかった。
それが問題。
キタジＨＰ、日記更新。
相変わらずな文体なんで、アンチな人には「また良い人ぶりやがって！」って
感じだとは思うが、一つ気になったんで。
> 去年のように選手があっちにもこっちにも向いちゃってる状態ではないので、
> まとまりやすいし。
去年、本当にグダグダだったんだな、終盤戦…
大木さんのこと、いまでも恨んでいます
四都主とかね
覗きに来たらレスが伸びてるのでまたレスして帰ります。
県外のエスパサポやファンもはるばる日本平まで見に来てくれる。
アクセスがどうのこうの言ってないで、残りのホームゲームは見に行こう。特に地元の人。
今のチームは弱いしつまらない試合するけど、地元が盛り上げないでどうするんでしょう。
浦和もJ2降格したり弱い時もあったけど、サポにはなんて言うか愛情が感じられた。うらやましい。
チームが弱いって事よりも、観客が入らず地元も盛り上がっていない事のほうが重傷な気がする。
県外のエスパサポやファンもはるばる日本平まで見に来てくれる。
アクセスがどうのこうの言ってないで、残りのホームゲームは見に行こう。特に地元の人。
今のチームは弱いしつまらない試合するけど、地元が盛り上げないでどうするんでしょう。
浦和もJ2降格したり弱い時もあったけど、サポにはなんて言うか愛情が感じられた。うらやましい。
チームが弱いって事よりも、観客が入らず地元も盛り上がっていない事のほうが重傷な気がする。
662 ： ：04/11/07 21:28:47 ID:3Qf1RX0h
強くても客が入らないから営業は試行錯誤してたよね。
小野獲得にも動いたし、静岡出身の選手を集めたりもした。
Ｗ杯で名前を売った選手もとった。
確かに全部が全部当たりじゃなかったけど、それなりにやってくれてるよ。
それでも常時満員にならんのは地域の特殊性にあると思うけどね。
小野獲得にも動いたし、静岡出身の選手を集めたりもした。
Ｗ杯で名前を売った選手もとった。
確かに全部が全部当たりじゃなかったけど、それなりにやってくれてるよ。
それでも常時満員にならんのは地域の特殊性にあると思うけどね。
>>661
愛されるようにアプローチをかけてないことも問題だよ
浦和のＨＰ見ても思うけどすごくファンを大切にしてる
あんなダラダラした試合をするチーム見に行って面白いですか？
と言われたら何もいえない
好きになったら、もう欠点やダメなとこ含めて受け入れられる
でも好きでなかったらあの試合は見てられない
愛されるようにアプローチをかけてないことも問題だよ
浦和のＨＰ見ても思うけどすごくファンを大切にしてる
あんなダラダラした試合をするチーム見に行って面白いですか？
と言われたら何もいえない
好きになったら、もう欠点やダメなとこ含めて受け入れられる
でも好きでなかったらあの試合は見てられない
弱いくせにユベントスみたいだ（つд｀）
清水駅に隣接していて駐車場がジャスコ以上にあって、チームが
強ければ常時満員になると思うよ。
強ければ常時満員になると思うよ。
>>662
上でアクセスの話も出てるけど、そうゆうところをまず改正するべきだよ。
商品をいくら改良して良いものにしても、売ろうとしなければ売れない。
営業は現状を変えたいという気持ちがあるなら自費でシャトルバスに乗り、スタジアムまで行く。
サポーターの視点に立たなければ何もわからない。
上でアクセスの話も出てるけど、そうゆうところをまず改正するべきだよ。
商品をいくら改良して良いものにしても、売ろうとしなければ売れない。
営業は現状を変えたいという気持ちがあるなら自費でシャトルバスに乗り、スタジアムまで行く。
サポーターの視点に立たなければ何もわからない。
http://www.yeah.ne.jp/~football/webmagazine/column/colum60/colum60_3.htm
現役時代は清水エスパルスで大活躍だった長谷川健太氏。今では衛星放送中心の解説者として
その地位をしっかりと築いている。それもそのはず、聞き手に不快感を与えるほどでもない熱さ
とものすごーくポジティブな解説が恐らく視聴者からの支持が高い理由の一つだろう。何といっ
ても得意技は「ん～いいですよっ！！」たまに、実況アナが順調に実況している最中、この得意
フレーズを発したりする。実況アナからすれば、気分が良い時に邪魔しやがって的心境だろう。
こんな健太氏であるが、たまにキレる時もある。不甲斐ないプレーなどを発見すると容赦なく切
り捨てる。そのキレ方が意味不明なものではなく、筋の通ったものだということも視聴者ウケす
る理由の一つだろうか。
現役時代は清水エスパルスで大活躍だった長谷川健太氏。今では衛星放送中心の解説者として
その地位をしっかりと築いている。それもそのはず、聞き手に不快感を与えるほどでもない熱さ
とものすごーくポジティブな解説が恐らく視聴者からの支持が高い理由の一つだろう。何といっ
ても得意技は「ん～いいですよっ！！」たまに、実況アナが順調に実況している最中、この得意
フレーズを発したりする。実況アナからすれば、気分が良い時に邪魔しやがって的心境だろう。
こんな健太氏であるが、たまにキレる時もある。不甲斐ないプレーなどを発見すると容赦なく切
り捨てる。そのキレ方が意味不明なものではなく、筋の通ったものだということも視聴者ウケす
る理由の一つだろうか。
この間から東部を対象にシャトルバス出すようになったけどあれってどうなんだろう。
利用者は多いのかな。
利用者は多いのかな。
669 ： ：04/11/07 21:44:24 ID:3Qf1RX0h
ブッフバルト「（清水は）サッカーを壊しに来た」
もうダメポ
集客減→降格→移転だな
もうダメポ
集客減→降格→移転だな
672 ： ：04/11/07 21:51:08 ID:3Qf1RX0h
673 ： ：04/11/07 21:52:44 ID:3Qf1RX0h
↑
×どんなことなのかな？
○どんなことがあると思いますか？
×どんなことなのかな？
○どんなことがあると思いますか？
241 名前：U-名無しさん 投稿日：04/11/07 20:59:34 ID:KBW3Y7Of
PK
１本目は高木が服引っ張って倒していたのに
何故か坪内がイエロー。
当然坪内はなんで俺が？
と抗議するもジョージは無常にペナルティスポットを指していた。
ハーフタイムに高木に訂正。
ﾜﾄﾞｳ……柏原の目を誤魔化せるくらいには成長しているようで。
PK
１本目は高木が服引っ張って倒していたのに
何故か坪内がイエロー。
当然坪内はなんで俺が？
と抗議するもジョージは無常にペナルティスポットを指していた。
ハーフタイムに高木に訂正。
ﾜﾄﾞｳ……柏原の目を誤魔化せるくらいには成長しているようで。
> 商品をいくら改良して良いものにしても、売ろうとしなければ売れない
いや、商品も悪くなる一方なんだ。
オレは関東のシーチケ購買者なんだが、今年は日程が変則的だったり内容が
クソつまらないので、ほとんど行かなかった。
そしたらしばらく前にエスパルスから封書が来て曰く
「なんで来てくれないんですか、来てよ頼むから」という感じで駐車券が同封されていた。
一応トレースとかやってんだなと感心はしたが。
営業も苦労するよな。チームがクソだと。
いや、商品も悪くなる一方なんだ。
オレは関東のシーチケ購買者なんだが、今年は日程が変則的だったり内容が
クソつまらないので、ほとんど行かなかった。
そしたらしばらく前にエスパルスから封書が来て曰く
「なんで来てくれないんですか、来てよ頼むから」という感じで駐車券が同封されていた。
一応トレースとかやってんだなと感心はしたが。
営業も苦労するよな。チームがクソだと。
アラウージョさえ普通に働いていたらこんな苦労しなかったのにというのが正直な気持ち。
2nd開幕前に「15点取る」と公言していたのに、ここまで0点（PK獲得1）ではお話にならんよ。
2nd開幕前に「15点取る」と公言していたのに、ここまで0点（PK獲得1）ではお話にならんよ。
あ、そっか。
シーズンシートってシーズン通して指定席だからお互いの顔覚えちゃうんだ。
やだなぁ、そういう馴れ合いみたいなのがいやなんだよね。
知ってる人間の所に居たくないって感じ。
シーズンシートの購入考えてたけど見送り。
シーズンシートってシーズン通して指定席だからお互いの顔覚えちゃうんだ。
やだなぁ、そういう馴れ合いみたいなのがいやなんだよね。
知ってる人間の所に居たくないって感じ。
シーズンシートの購入考えてたけど見送り。
いや、オレのはA席（ブロック指定）だから。
来年はもうシーチケ買わないつもりだが、石崎が辞めるんなら考えてもいい。
来年はもうシーチケ買わないつもりだが、石崎が辞めるんなら考えてもいい。
>>679
去年は大木が辞めるなら(ry
去年は大木が辞めるなら(ry
アラウージョは一点入れてるよ。
とりあえずもういい加減康平外して、次はスタメンで頼む
とりあえずもういい加減康平外して、次はスタメンで頼む
スポンサーデーのアンケート用紙のエスパルスに一言の欄に今年も監督交替って書くことになりそうだな
レオンなんか「優勝できなかったから」という理由でクビになったからねぇ。
そのあとのリベリーノっていうのがレオン以上のダメっぷりだったけどねぇ。
そのあとのリベリーノっていうのがレオン以上のダメっぷりだったけどねぇ。
>>672
サッカーとは全く関係ない分野だから参考にはならないかもしれないけど一応。
まず、鈴与という会社がエスパルスの親会社をしてくれているのはわかるけど、
エスパルス独自のプロパーが（ほとんど）いないのはよくないと思う。
さらに取締役は鈴与との兼任なわけだからエスパルスに集中することも出来てないんじゃないかな。
商品を売ろうとするなら基本は消費者（ファンやサポーター）の声に耳を傾けること。
この成績だと電話やメールでクレームもたくさん出されているのに、それを活かせていないと思う。
「監督をかえろ！」とかそういった類のメールに返信するのは難しいにしても、
それでも何かしら返信をすることでメールを出した側としては誠意は感じ取れるだろうし。
実際試合に行ってみてサポーターの立場に立つことも必要。
自社の製品を使ってみなければ良いところも悪いところもわからないし、
あの日本平の坂の大変さなどは歩いてみてわかることだと思う。
それに、試合時間や場所はどこが適当か一度アンケート等を取るなどした方がいいと思う。
オーナーがまずかわってくれないとなんとも言えないけど、
兼任ではないエスパルス規模のチームなら社長自ら電話に出て苦情を聞くことも可能だと思うんだよね。
あと出来高制も多少は必要なのかな。
どこの子会社でも問題になるんだけど、出向社員だとやっぱりモチベーションの低下はあるから。
それから、エスパルス（株）自体の運営がバラバラなのも問題。
「それはうちの管轄ではなく～の」っていうのは責任転嫁としか聞こえないから。
一元管理出来てないんだなぁと苦笑してしまった。
あと、余分な経費も削るべきかなと。
例えば当日の静岡新聞の宣伝効果ってあるのかなと疑問を持ってしまう。
サポーターがどこまで口を出していいのかわからないけど、
とりあえずエスパルスにお金を出しているなら声を出す権利はあると思う。
なんか妙に長くなってしまった上うまく言えなくてすんません。
サッカーとは全く関係ない分野だから参考にはならないかもしれないけど一応。
まず、鈴与という会社がエスパルスの親会社をしてくれているのはわかるけど、
エスパルス独自のプロパーが（ほとんど）いないのはよくないと思う。
さらに取締役は鈴与との兼任なわけだからエスパルスに集中することも出来てないんじゃないかな。
商品を売ろうとするなら基本は消費者（ファンやサポーター）の声に耳を傾けること。
この成績だと電話やメールでクレームもたくさん出されているのに、それを活かせていないと思う。
「監督をかえろ！」とかそういった類のメールに返信するのは難しいにしても、
それでも何かしら返信をすることでメールを出した側としては誠意は感じ取れるだろうし。
実際試合に行ってみてサポーターの立場に立つことも必要。
自社の製品を使ってみなければ良いところも悪いところもわからないし、
あの日本平の坂の大変さなどは歩いてみてわかることだと思う。
それに、試合時間や場所はどこが適当か一度アンケート等を取るなどした方がいいと思う。
オーナーがまずかわってくれないとなんとも言えないけど、
兼任ではないエスパルス規模のチームなら社長自ら電話に出て苦情を聞くことも可能だと思うんだよね。
あと出来高制も多少は必要なのかな。
どこの子会社でも問題になるんだけど、出向社員だとやっぱりモチベーションの低下はあるから。
それから、エスパルス（株）自体の運営がバラバラなのも問題。
「それはうちの管轄ではなく～の」っていうのは責任転嫁としか聞こえないから。
一元管理出来てないんだなぁと苦笑してしまった。
あと、余分な経費も削るべきかなと。
例えば当日の静岡新聞の宣伝効果ってあるのかなと疑問を持ってしまう。
サポーターがどこまで口を出していいのかわからないけど、
とりあえずエスパルスにお金を出しているなら声を出す権利はあると思う。
なんか妙に長くなってしまった上うまく言えなくてすんません。
洗う２年契約じゃなかった？
>>681でした。重ねて失敬。
688 ： ：04/11/07 22:26:04 ID:3Qf1RX0h
リベリーノも監督経験なかったんだっけ？
実績のない二流以下の監督を据えては失敗を繰り返してるよな。
今年アントニーニョ-石崎体制が発表されたときは「少し変わったかな？」と
期待したんだが、内紛で崩壊。大笑い。
実績のない二流以下の監督を据えては失敗を繰り返してるよな。
今年アントニーニョ-石崎体制が発表されたときは「少し変わったかな？」と
期待したんだが、内紛で崩壊。大笑い。
>>690
あ、そうなんだ。
「あまりご利用頂いていないようです」という文面だったので
トレースしてるものだと思いこんでたよ。
何年かシーチケ買ってるけど、こんなに行かなかった年は初めてだし、
こんな手紙が来たのも初めてだから。
あ、そうなんだ。
「あまりご利用頂いていないようです」という文面だったので
トレースしてるものだと思いこんでたよ。
何年かシーチケ買ってるけど、こんなに行かなかった年は初めてだし、
こんな手紙が来たのも初めてだから。
693 ： ：04/11/07 22:41:47 ID:32bZxiiE
やれることがあるなら、いろいろトライして欲しいとは思うね。ただ決定打
になるようなものは残念ながら無さそうにも思う。それこそ草薙や東静岡に
スタジアムを作らない限り難しいかと。思うのだが、日本平を過去に改修して、
他でも清水市から多大な援助を受けていた中で「ホームを移したいのですが」
とは言い出せなかったのかも知れんが、もはや新静岡市になってしまったの
だから税金の出所も一緒。草薙を県から払い下げてもらえれば、新ホーム
スタジアムも実現の可能性ありかなと思ったりする。
それと、非現実的な話だが、たとえばドリプラの隣にスタジアムがあれば
新しいお客も来ると思う。今の日本平はサッカー観戦のためだけに、わざ
わざ行く感じだし、行き帰りにどこかに寄りたければ車で行くしかないわ
けだが駐車場が無い。せっかくの休日にサッカー観戦のためだけに、山奥
まで足を運んでもらうのは、やはりハードルが高いと思う。
になるようなものは残念ながら無さそうにも思う。それこそ草薙や東静岡に
スタジアムを作らない限り難しいかと。思うのだが、日本平を過去に改修して、
他でも清水市から多大な援助を受けていた中で「ホームを移したいのですが」
とは言い出せなかったのかも知れんが、もはや新静岡市になってしまったの
だから税金の出所も一緒。草薙を県から払い下げてもらえれば、新ホーム
スタジアムも実現の可能性ありかなと思ったりする。
それと、非現実的な話だが、たとえばドリプラの隣にスタジアムがあれば
新しいお客も来ると思う。今の日本平はサッカー観戦のためだけに、わざ
わざ行く感じだし、行き帰りにどこかに寄りたければ車で行くしかないわ
けだが駐車場が無い。せっかくの休日にサッカー観戦のためだけに、山奥
まで足を運んでもらうのは、やはりハードルが高いと思う。
>>688
お粗末様でした。
昨年シーズンシートを購入して今年やめた人に対しても再度アプローチをかけるなどの方法もあるんだよね。
一度は興味を持ってくれたわけなんだし。
全部を買うのは無理があるなら人気ゲーム（ダービーやレッズ戦など）をパックにしたのを勧めるとか。
色々実験をしてエスパルスにあった形を模索するのもいいと思うんだけど。
>>692
それもおかしいんだけどね。
「先日は私どもの試合を見に来て下さりありがとうございます」
のお礼状を毎回出してもいいと思う。
それくらい、今のエスパルスは魅力にかけるよ。
お粗末様でした。
昨年シーズンシートを購入して今年やめた人に対しても再度アプローチをかけるなどの方法もあるんだよね。
一度は興味を持ってくれたわけなんだし。
全部を買うのは無理があるなら人気ゲーム（ダービーやレッズ戦など）をパックにしたのを勧めるとか。
色々実験をしてエスパルスにあった形を模索するのもいいと思うんだけど。
>>692
それもおかしいんだけどね。
「先日は私どもの試合を見に来て下さりありがとうございます」
のお礼状を毎回出してもいいと思う。
それくらい、今のエスパルスは魅力にかけるよ。
日程や場所、ましてＪ１残留さえも決まって無いのにシーチケ売ろうとするのもどうかと思うよ。
予約した方々はやはり気持ちで買ってるのだろうか
予約した方々はやはり気持ちで買ってるのだろうか
699 ： ：04/11/07 22:58:08 ID:32bZxiiE
オジーって日本以外では駄目なんじゃない？
ビッグクラブの監督ばかり務めてるようだけど。短期のうちにクビになる
ことが多いよね。Ｆマリでも（タイトル取ったけど）割と短期だったよね。
貧乏クラブのほうが合ってんじゃないのかな。
ビッグクラブの監督ばかり務めてるようだけど。短期のうちにクビになる
ことが多いよね。Ｆマリでも（タイトル取ったけど）割と短期だったよね。
貧乏クラブのほうが合ってんじゃないのかな。
オジーはザグレブ監督時代、国内リーグではブッチギリで優勝したけど
チャンピオンズリーグでは散々だったような・・・。アルゼンチンでも監督
やって前期優勝したけどなんかの理由で辞めた。トットナムに移籍して
ほぼイングランド人になっちゃったからロンドンが恋しかったのかな・・・。
チャンピオンズリーグでは散々だったような・・・。アルゼンチンでも監督
やって前期優勝したけどなんかの理由で辞めた。トットナムに移籍して
ほぼイングランド人になっちゃったからロンドンが恋しかったのかな・・・。
ここに書き込んでいる奴は都会に住んでいる関東サポばっかだろ。
地方は車社会なんだよ。駐車代は都会と比較して安いし日本平周辺はそこそこ整備されているほうだろ。
他の地方都市の試合会場いったことないから、滅茶苦茶書いてるな。
Ｊの試合に興味ないから観戦に行かないだけだよ。
地方は車社会なんだよ。駐車代は都会と比較して安いし日本平周辺はそこそこ整備されているほうだろ。
他の地方都市の試合会場いったことないから、滅茶苦茶書いてるな。
Ｊの試合に興味ないから観戦に行かないだけだよ。
>701
＞Ｊの試合に興味ないから観戦に行かないだけだよ。
そうなんだよね～
どうやって関心を持ってもらうのかが難しいところ
駅前で選手がチラシ配ったりするとかね
＞Ｊの試合に興味ないから観戦に行かないだけだよ。
そうなんだよね～
どうやって関心を持ってもらうのかが難しいところ
駅前で選手がチラシ配ったりするとかね
ドリプラの横にシーサイドスタジアムなんか造ったらオシャレだよねー
その前に日本平スタジアムの名前がシーチキンスタジアムになりそうな気も駿河ｗ
その前に日本平スタジアムの名前がシーチキンスタジアムになりそうな気も駿河ｗ
順 チーム 今 年 昨 年 増 減 動員率
11 広 島 14,019. 9,000 +5,019 △ １．２３％ ⑫
12 C大阪 13,844 13,854. -10 ▼ ０．５３％ ⑯
13 清 水 13,661 16,284 -2,623 ▼ １．９５％ ⑪
14 G大阪 12,325 10,222 +2,103 △ ３．４９％ ⑧
15 柏 10,316 10,873 -557 ▼ ３．０９％ ⑩
16 市 原 10,182. 9,709 +473 △ ３．６４％ ⑦
※動員率＝今年の平均入場者数÷都市人口（>>421）
11 広 島 14,019. 9,000 +5,019 △ １．２３％ ⑫
12 C大阪 13,844 13,854. -10 ▼ ０．５３％ ⑯
13 清 水 13,661 16,284 -2,623 ▼ １．９５％ ⑪
14 G大阪 12,325 10,222 +2,103 △ ３．４９％ ⑧
15 柏 10,316 10,873 -557 ▼ ３．０９％ ⑩
16 市 原 10,182. 9,709 +473 △ ３．６４％ ⑦
※動員率＝今年の平均入場者数÷都市人口（>>421）
テレビＣＭから変えた方がいいかも
あんな試合をアピールしたやつじゃなく
黒い画面に白い文字で
「静岡って、サッカー王国だったよね」
その後熱狂するレッズ・アルビ・ガス等のサポーター
「お客さん、少ないね」
で、エスパルスのガラガラなスタジアム
最後に
「エスパルス、見に来て下さい」
あんな試合をアピールしたやつじゃなく
黒い画面に白い文字で
「静岡って、サッカー王国だったよね」
その後熱狂するレッズ・アルビ・ガス等のサポーター
「お客さん、少ないね」
で、エスパルスのガラガラなスタジアム
最後に
「エスパルス、見に来て下さい」
706 ： ：04/11/07 23:19:18 ID:32bZxiiE
静岡に移住して思うけど、地方は無料とか格安で楽しめるものが多いよね。
もちろん、税金なり何なりで不足分は補填してんだろうけど。そういう環境
だと、金払ってイベントに参加するのとかは、すんごい贅沢なことっていう
か、ありえねーって感じの人もいると思う。収入も少ないしね。中高生の
お小遣いも、東京と静岡じゃ全然違うんじゃないかな？
もちろん、税金なり何なりで不足分は補填してんだろうけど。そういう環境
だと、金払ってイベントに参加するのとかは、すんごい贅沢なことっていう
か、ありえねーって感じの人もいると思う。収入も少ないしね。中高生の
お小遣いも、東京と静岡じゃ全然違うんじゃないかな？
駿府公園にスタジアムがあれば毎試合満員間違いなしなんだけどねぇ（笑）。
静岡民だが、結構辛いぞ。
妙に渋滞が起こりやすい東名上り静岡－清水
→一般道も試合後の終了時間によっちゃゲロ混み。
たまたま２ndの広島戦でｼｬﾄﾙ(静岡駅行き)利用したが、迂回路の
山の中をグルグルと…150号が込んでたからか？
しかもやっぱ長時間拘束されるし…
たまに藤枝でPSMがあるとスゲェ嬉しいもん。
スタ駐車場使用禁止でも、渋滞ﾒｯｶの国１を走る時間は短いし。
駅からも(ダイラよりは)近いしね。
妙に渋滞が起こりやすい東名上り静岡－清水
→一般道も試合後の終了時間によっちゃゲロ混み。
たまたま２ndの広島戦でｼｬﾄﾙ(静岡駅行き)利用したが、迂回路の
山の中をグルグルと…150号が込んでたからか？
しかもやっぱ長時間拘束されるし…
たまに藤枝でPSMがあるとスゲェ嬉しいもん。
スタ駐車場使用禁止でも、渋滞ﾒｯｶの国１を走る時間は短いし。
駅からも(ダイラよりは)近いしね。
>>707
徳川葵スタジアムってか
徳川葵スタジアムってか
お城のなかのスタジアム。キャッスル・オブ・オレンジ
今日で終わった大道芸ワールドカップは5日で200万人達成したのかな？
静岡駅の南口を出て目の前にスタジアムが見えたら便利でいいのになあ。。
草薙だってなかなか満員にならないのに。ちょっぴりアクセスが
いいぐらいで客来ませんて。
いいぐらいで客来ませんて。
学区内の日吉町にドリームハウスがオープンした伝馬町学区の家々に
名古屋戦の割引券が配られますた。一瞬タダ券かと思っちゃったｗ
名古屋戦の割引券が配られますた。一瞬タダ券かと思っちゃったｗ
狩野ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！！！！
717 ： ：04/11/08 00:14:14 ID:FJuqzkVK
つーか、客を呼ぼうと考えると大変なので、客のいるところでサッカーを
すればいいんだと思うんだな。ドリプラとか、駿府公園というか静岡市街
なんか、観戦と関係なく人が集まってくるところじゃない？他にもあるん
じゃないかな、そういう場所が。
入場者にぬいぐるみを配ったりする企画をやってるけど、今の日本平の立地
だと、ぬいぐるみをきっかけに観戦してみようと思う人は皆無だと思う。
でも常に人がいるところでそういう企画をやれば、効果も出てくるはず。
良い施策でも、致命的なボトルネックがあると結果につながらないことはある
からスタジアムの立地やアクセスの問題にはクラブとして取り組んで欲しい。
すればいいんだと思うんだな。ドリプラとか、駿府公園というか静岡市街
なんか、観戦と関係なく人が集まってくるところじゃない？他にもあるん
じゃないかな、そういう場所が。
入場者にぬいぐるみを配ったりする企画をやってるけど、今の日本平の立地
だと、ぬいぐるみをきっかけに観戦してみようと思う人は皆無だと思う。
でも常に人がいるところでそういう企画をやれば、効果も出てくるはず。
良い施策でも、致命的なボトルネックがあると結果につながらないことはある
からスタジアムの立地やアクセスの問題にはクラブとして取り組んで欲しい。
そういや、ダサイダサイのユニは来年大幅にﾘﾆｭｰｱﾙするそうだよ。
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰは変わらないそうだけど。
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰは変わらないそうだけど。
ピチピチユニにしてほしい
ユニも変わるんですか。
新人も大量獲得の噂もあるし。
大変革を遂げる（予定の？）来シーズンに期待しましょう
新人も大量獲得の噂もあるし。
大変革を遂げる（予定の？）来シーズンに期待しましょう
今年も大変革の予定だったんだがなぁ・・・
GKはＴバックにすべきだと思う
平松もモヒカンにすべきだと思う
名物を作れ
本来はプレーで名物を作るべきなんだけども
平松もモヒカンにすべきだと思う
名物を作れ
本来はプレーで名物を作るべきなんだけども
>>722
社員乙
社員乙
地球儀ユニはもうやめれ。
アジアに復帰するのに100年かかりそうだというのに。
恥 ず か し い ん だ よ ！ ！
アジアに復帰するのに100年かかりそうだというのに。
恥 ず か し い ん だ よ ！ ！
地球儀に関してはJALの意向だし仕方ないんじゃない？
いかにダサくない地球儀にするか、そこが問題だ。
いかにダサくない地球儀にするか、そこが問題だ。
ＪＡＬの営業も意識してるんじゃないのか？
マジでJALの意向なのか？
>725
いいね久しぶりの襟つき
いいね久しぶりの襟つき
>>725
間違いなく毎試合観にいくよ（笑
間違いなく毎試合観にいくよ（笑
こうなりゃメルカトル図法、モルワイデ図法、正距方位図法etcい
ろいろ試すべｗ
ろいろ試すべｗ
>731-732
でも、来てるのはチョとか鶴見、池田とかだぞ？
村松も最近、頬こけて顔怖いし。
でも、来てるのはチョとか鶴見、池田とかだぞ？
村松も最近、頬こけて顔怖いし。
まあ、どうであれ襟つきのユニがいいな。
ピシッと立てて着たい！！それが男ってもんでしょ？
ピシッと立てて着たい！！それが男ってもんでしょ？
>>734
ｱﾗｳｰｼﾞｮが見たいに決まってるだろが。
ｱﾗｳｰｼﾞｮが見たいに決まってるだろが。
×来てる ○着てる
斉藤さんとかノボリさんとかが着たら、子供が泣きそうだな。
斉藤さんとかノボリさんとかが着たら、子供が泣きそうだな。
>734
そういうガチムチが着るのがいいんじゃねーか！
村松純平みたいなチビガリが着るのもよさそうだがな。
そういうガチムチが着るのがいいんじゃねーか！
村松純平みたいなチビガリが着るのもよさそうだがな。
鶴田が見たいかも。
純平じゃだめ？
キックする度に、昇平とかのパンチラが拝めるのも問題だ。
テルは重心が低いから、なかなか見せないかもな。
テルは重心が低いから、なかなか見せないかもな。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ﾊﾟﾝﾁﾗ!ﾊﾟﾝﾁﾗ!
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 ﾊﾟﾝﾁﾗ!ﾊﾟﾝﾁﾗ!
⊂彡
俺はアウェイも関東はほぼ行くが、
日本平が他チームのスタジアムと比べてよくないなと、
個人的に思う点を挙げると・・・。
・シャトルバスの値段が高い（市原は無料の時期があった）
・屋根が無い（無いところが多いけどね）
・チケット代が高い（スタジアムとは関係ないが）
・行くまでが大変（電車の駅から遠いなど）
・坂が辛い（車降りてからスタジアムまでのアクセスが悪い）
逆に良いと思う点は
・試合が見やすい（かなり見やすい。日本平か豊田かカシマが最高だと思う）
賛否両論あるだろうが、こんなとこかな。
上にも書いてあったが、エスパルスのフロントは、
他チームの事をもっと研究してみたらどうだろう？
（まあフツーの企業はたいていやる事だから、やってるんだろうが）
客と同じ立場で、、、
・日本平だけでなく、他チームの試合のチケットを買って観戦してみる
・坂の下の駐車場に車を止めて、会場まで歩いてみる
・ついでに応援もしてみる
とかね。とにかくスタジアムがガラガラなのはほんとに盛り上がらん。
駒場行ってみ？これがアウェイってもんかと実感するから。
がんばってくれよーシーズンシートも買うからさ。（まだ買ってないけど）
ところでユニのデザイン変わるの？いいことだ！かっこいいのにしてくれー。
ついでにカラーも微妙に調整してくれ。
日本平が他チームのスタジアムと比べてよくないなと、
個人的に思う点を挙げると・・・。
・シャトルバスの値段が高い（市原は無料の時期があった）
・屋根が無い（無いところが多いけどね）
・チケット代が高い（スタジアムとは関係ないが）
・行くまでが大変（電車の駅から遠いなど）
・坂が辛い（車降りてからスタジアムまでのアクセスが悪い）
逆に良いと思う点は
・試合が見やすい（かなり見やすい。日本平か豊田かカシマが最高だと思う）
賛否両論あるだろうが、こんなとこかな。
上にも書いてあったが、エスパルスのフロントは、
他チームの事をもっと研究してみたらどうだろう？
（まあフツーの企業はたいていやる事だから、やってるんだろうが）
客と同じ立場で、、、
・日本平だけでなく、他チームの試合のチケットを買って観戦してみる
・坂の下の駐車場に車を止めて、会場まで歩いてみる
・ついでに応援もしてみる
とかね。とにかくスタジアムがガラガラなのはほんとに盛り上がらん。
駒場行ってみ？これがアウェイってもんかと実感するから。
がんばってくれよーシーズンシートも買うからさ。（まだ買ってないけど）
ところでユニのデザイン変わるの？いいことだ！かっこいいのにしてくれー。
ついでにカラーも微妙に調整してくれ。
光太郎復帰で着せれば人気回復ですよ。
けど、冗談抜きでまけたら次の試合はコレを着ないといけないってルールでもあれば、
選手は死ぬ気で頑張らないかな？
選手は死ぬ気で頑張らないかな？
頑張っても勝てないからレッドもらったり仮病で痛がったりする奴続出するだけだろ
今のウチはそういうチームだ
今のウチはそういうチームだ
ホーム
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oneesan/maid/img/m0012_01l.jpg
アウェイ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oneesan/maid/img/m0008_01l.jpg
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oneesan/maid/img/m0012_01l.jpg
アウェイ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/oneesan/maid/img/m0008_01l.jpg
>>745
癖になったらどうする！ｗ
癖になったらどうする！ｗ
749 ： ：04/11/08 01:18:33 ID:FJuqzkVK
ユニって、どういう方向性がいいのかね？
たとえばガンバのユニを見て「おっ、インテルみたいでいいね」と思う人と
「オリジナリティがなくて残念」と思う人がいると思う。そういう知識が
なくて、単純に好き、嫌いってのもあるだろうけど。
たとえばガンバのユニを見て「おっ、インテルみたいでいいね」と思う人と
「オリジナリティがなくて残念」と思う人がいると思う。そういう知識が
なくて、単純に好き、嫌いってのもあるだろうけど。
>>747
どうでもいいけどモデルリスみたいな面。
どうでもいいけどモデルリスみたいな面。
751 ：U-名無しさん：04/11/08 01:19:47 ID:MSoc4ftV
ユニフォームなんて強ければかっこよく見えるもんだよ
そ。
つまらんサッカーは何着ようがつまらん。
ユニより先に内容をなんとかしろ
相手チームに「あんなのサッカーじゃねぇ」とか馬鹿にされないようにするのが先。
つまらんサッカーは何着ようがつまらん。
ユニより先に内容をなんとかしろ
相手チームに「あんなのサッカーじゃねぇ」とか馬鹿にされないようにするのが先。
754 ：U-名無しさん：04/11/08 01:24:35 ID:jkz+z4hk
東京在住だけど、ホーム・アウエイ･カップ戦含め全試合行ってるよ。
清水はおろか、静岡にも何の関係もなく、静岡在住の親戚だって一人もいないぜ！
清水はおろか、静岡にも何の関係もなく、静岡在住の親戚だって一人もいないぜ！
>>754
サテは？w
サテは？w
強くて747だったら萌え氏にするな
だんだんレッズ本スレみたくなってきたな
758 ：U-名無しさん：04/11/08 01:30:02 ID:jkz+z4hk
サテはいけねぇぇぇぇ！
サテも全試合行ってる香具師は尊敬というか敬服するわ。
サテも全試合行ってる香具師は尊敬というか敬服するわ。
久しぶりに有意義な話をした一日だった。
結論としては、ユニを萌えるようにすれば万事解決、ということだな。
結論としては、ユニを萌えるようにすれば万事解決、ということだな。
っつーかオレンジウェーブに着てほしい。
761 ： ：04/11/08 01:37:30 ID:FJuqzkVK
762 ： ：04/11/08 01:39:34 ID:FJuqzkVK
763 ： ：04/11/08 01:43:39 ID:FJuqzkVK
はっきり言ってサッカーのオレンジユニは全部ダサい
デザイナーは他スポーツも見て勉強しる！
http://www.asahi.com/sports/update/1104/085.html
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/11/02/148981.shtml
デザイナーは他スポーツも見て勉強しる！
http://www.asahi.com/sports/update/1104/085.html
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/11/02/148981.shtml
765 ：洗濯板愛子娘：04/11/08 02:27:45 ID:6JZjm4Yi
またあのデザイナーに頼むのか。
頼むからシンプルなのにしてくれ。そしてパンツは紺とかがいい。
あとアウェーユニは昔の清水銀行練習着みたいな群青色がいい。ダメ？
っていうかチームカラー変更してあれをメインにして欲しいんだが＞清水銀行練習着
頼むからシンプルなのにしてくれ。そしてパンツは紺とかがいい。
あとアウェーユニは昔の清水銀行練習着みたいな群青色がいい。ダメ？
っていうかチームカラー変更してあれをメインにして欲しいんだが＞清水銀行練習着
他スポーツでふと思ったが俺は野球のユニがサッカー化してるのが気に食わん。
中日のは去年のラツィオやズビのカップ戦用みたいだし、日ハムはフラムじゃないか！
野球は新しいシステムを取り入れるべきだが、ユニに関しては古き良きデザインが一番だな。
中日のは去年のラツィオやズビのカップ戦用みたいだし、日ハムはフラムじゃないか！
野球は新しいシステムを取り入れるべきだが、ユニに関しては古き良きデザインが一番だな。
767 ： ◆1969mUST1w ：04/11/08 03:16:24 ID:JCqoRPVC
スレタイの秀逸さに釣られて記念パピコ
・・・緑ルーレットって何よ
今年はもう回ってないですから！残念！
・・・緑ルーレットって何よ
今年はもう回ってないですから！残念！
全身オレンジ悪いかなぁ
濃い顔の選手にはとても合うとオモテルんだがなぁ
全ては弱いことがイメージを悪くしてるとしか思えんのだが
濃い顔の選手にはとても合うとオモテルんだがなぁ
全ては弱いことがイメージを悪くしてるとしか思えんのだが
769 ： ：04/11/08 08:00:26 ID:FJuqzkVK
獲得候補（と言っても１０人以上いるわけだがｗ）の本田選手が名古屋行き
決定だそうな。よくは知らんが、左利きの攻撃的な中盤の選手なんか？
他はどうなんだろうな。平岡と狩野は来てくれそうな気がするんだが。
根拠は無いが何となくそう思う。兵働、青山、財津などにも期待。
兵働なんか大学ＭＶＰとか取ってるし即戦力の攻撃的ＭＦなんじゃないの
か？（見たことないけどさｗ）
決定だそうな。よくは知らんが、左利きの攻撃的な中盤の選手なんか？
他はどうなんだろうな。平岡と狩野は来てくれそうな気がするんだが。
根拠は無いが何となくそう思う。兵働、青山、財津などにも期待。
兵働なんか大学ＭＶＰとか取ってるし即戦力の攻撃的ＭＦなんじゃないの
か？（見たことないけどさｗ）
773 ：U-名無しさん：04/11/08 11:44:16 ID:GJ6xBXxH
どんな名選手も清水に入った時点で潰れるにょ
774 ： ：04/11/08 14:11:27 ID:YPZWJwNt
流れぶった切って悪いんだが、天皇杯って日曜から土曜に変更になったんだっけ？
土曜の１３時ＫＯでいいんだよね？
土曜の１３時ＫＯでいいんだよね？
そそ、土曜日にKOされるのよ
776 ：U-名無しさん：04/11/08 16:15:10 ID:lBbEE+BJ
777 ： ：04/11/08 16:32:18 ID:FJuqzkVK
高卒、大卒に関係なく、新人は一年目から使えるようなレベルの選手でない
と駄目なんだろうね。いきなりレギュラーになれってのは難しいだろうけ
ど、出場停止や怪我でレギュラーが欠けた時に代わりに出場して最低限の
仕事はできるような選手ね。
と駄目なんだろうね。いきなりレギュラーになれってのは難しいだろうけ
ど、出場停止や怪我でレギュラーが欠けた時に代わりに出場して最低限の
仕事はできるような選手ね。
大卒はそうだろうな
高卒でも一年目から戦力になって欲しいさ。
谷澤や矢野も一年目で点取ってるし、今年は苔口だって活躍。
菊地や水野も出てるしな。横山もそうだなｗ
高卒で5年以上J1でやれる奴のほうが珍しいわけで。
谷澤や矢野も一年目で点取ってるし、今年は苔口だって活躍。
菊地や水野も出てるしな。横山もそうだなｗ
高卒で5年以上J1でやれる奴のほうが珍しいわけで。
780 ：U-名無しさん：04/11/08 17:09:10 ID:lBbEE+BJ
でも大卒にくらべたら4年猶予があるでしょ。
可能性を見せられるぐらいでないともちろんダメだが。
可能性を見せられるぐらいでないともちろんダメだが。
4年もないよ
782 ：U-名無しさん：04/11/08 17:17:29 ID:lBbEE+BJ
そりゃ芽が出ないと判断されたから。
4年も保障されるわけないし
深澤やジュニーニョなんかは1年しかいなかった。
もちろんスカウトの責任だけど。
深澤やジュニーニョなんかは1年しかいなかった。
もちろんスカウトの責任だけど。
平岡や狩野が監督と相談してとか言ってるから
絶対来ねーだろうな、選手層とか出場の機会とか関係無しに
清水を嫌ってるから
絶対来ねーだろうな、選手層とか出場の機会とか関係無しに
清水を嫌ってるから
785 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/08 17:51:13 ID:mSUlpWIv
| |,,∧
|＿|Дﾟ彡 次スレのタイトル案 エントリー受付始めました。
|.S.|⊂ﾐ レスが850位になるまでに、タイトル案を投票所へ登録して下さい。
|￣|∧| よろしくお願いします。
￣￣￣￣￣
清水エスパルス スレッドタイトル 投票所
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/vote/vote.cgi
※プロクシ規制、連続投稿規制などの投票制限をかけてあります。
※テンプレに則さないタイトル案は削除します。テンプレは>>7参照。
※不具合のある方は避難所の方で報告お願いします。
避難所 ： 新スレはどうすべきか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/9792/1065257949/l50
※ 注意
・スレッドタイトルには 48バイトまでという文字数制限があります。
「しみじみ清水エスパルス128～○○○～」の場合、○は全角で9.5文字、半角で19文字まで
「清水エスパルス128～☆☆☆～」の場合、☆は全角で13.5文字、半角で27文字までです。
長すぎるタイトルは登録できません。
|＿|Дﾟ彡 次スレのタイトル案 エントリー受付始めました。
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清水エスパルス スレッドタイトル 投票所
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/vote/vote.cgi
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※テンプレに則さないタイトル案は削除します。テンプレは>>7参照。
※不具合のある方は避難所の方で報告お願いします。
避難所 ： 新スレはどうすべきか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/9792/1065257949/l50
※ 注意
・スレッドタイトルには 48バイトまでという文字数制限があります。
「しみじみ清水エスパルス128～○○○～」の場合、○は全角で9.5文字、半角で19文字まで
「清水エスパルス128～☆☆☆～」の場合、☆は全角で13.5文字、半角で27文字までです。
長すぎるタイトルは登録できません。
次戦天皇杯アルディージャ戦なんだな・・・
負けるなんてことないよな・・・
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
大敗してリストラ・移籍・大量大型補強・大変革が起きるならそれもアリかな
日本平だし。。 （´･∀･`）
負けるなんてことないよな・・・
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
大敗してリストラ・移籍・大量大型補強・大変革が起きるならそれもアリかな
日本平だし。。 （´･∀･`）
隼人4年、塩沢、津田、田中3年、社員契約だった鶴田でも甲府と通算で4年。
サポなら、J1出場経験がほとんど無かった香具師らにも、これだけ高卒ノルマ3年守ってきた事実を押さえとかなきゃならんよ。
しかし村松世代7人いて、なんとか戦力化できたのが純平1人、バックアップとしてギリギリ5年目を勝ち取りそうなのも村松1人。
1クラブ30人程度しか保有できない中で、結果的には、これが3年間負の遺産として祟った。
もちろんこれは結果論で、純平、村松、隼人、塩沢まではやはり昇格させるべきだったとは思うが、
問題なのは大量昇格の年に、微妙な選手までかぶって外部獲得しちゃったことだな。
だから、現在の玉砕覚悟で年代別代表クラスを競合勝負路線は理解はできる。
当然無名からもプロで生き残る香具師は出てくるわけだが、どうしても歩留まり悪いから。
サポなら、J1出場経験がほとんど無かった香具師らにも、これだけ高卒ノルマ3年守ってきた事実を押さえとかなきゃならんよ。
しかし村松世代7人いて、なんとか戦力化できたのが純平1人、バックアップとしてギリギリ5年目を勝ち取りそうなのも村松1人。
1クラブ30人程度しか保有できない中で、結果的には、これが3年間負の遺産として祟った。
もちろんこれは結果論で、純平、村松、隼人、塩沢まではやはり昇格させるべきだったとは思うが、
問題なのは大量昇格の年に、微妙な選手までかぶって外部獲得しちゃったことだな。
だから、現在の玉砕覚悟で年代別代表クラスを競合勝負路線は理解はできる。
当然無名からもプロで生き残る香具師は出てくるわけだが、どうしても歩留まり悪いから。
788 ：U-名無しさん：04/11/08 18:29:52 ID:lBbEE+BJ
まぁトライして獲るのは悪いことじゃない。
俺はブンがここまでダメだったのが大誤算。
一応歴代の清水ユースでNo.1FWだと思うんだけどね。
わからんものだ。
俺はブンがここまでダメだったのが大誤算。
一応歴代の清水ユースでNo.1FWだと思うんだけどね。
わからんものだ。
175cm以下のユースは将来見えてるからよっぽどうまくない限り上げないほうがいいよ
790 ：U-名無しさん：04/11/08 18:42:56 ID:lBbEE+BJ
でも篠田みたいなのって化けそうじゃないか？
篠田からは光太郎と同じ匂いがする
792 ： ：04/11/08 19:07:03 ID:FJuqzkVK
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~ka-yama/jleague/newface.html#shimizu
なかなか大変だな。他のチームも育成には苦労してるようだが。
隼人たちの世代は刺激が少ないまま数年を過ごしてしまったのが良くなかった
んじゃなかろうか。１年目からチャンスを与えるとか、一つ下の年代にも
ライバルになるような選手を連れてくるとか、いろいろやらなきゃならんこと
があると思うが、チームが活性化する工夫は必要だろ。浩太のような一年目から
準主力になるようなのが一学年下にいたら、隼人たちの年代の選手も意識が違っ
てたと思う。自信もつかないし、逆に焦ることもないというﾏﾀｰﾘ環境では
選手も伸びないよ。来年は新人FWも入ってくるから、阿部の復調に期待したい。
なかなか大変だな。他のチームも育成には苦労してるようだが。
隼人たちの世代は刺激が少ないまま数年を過ごしてしまったのが良くなかった
んじゃなかろうか。１年目からチャンスを与えるとか、一つ下の年代にも
ライバルになるような選手を連れてくるとか、いろいろやらなきゃならんこと
があると思うが、チームが活性化する工夫は必要だろ。浩太のような一年目から
準主力になるようなのが一学年下にいたら、隼人たちの年代の選手も意識が違っ
てたと思う。自信もつかないし、逆に焦ることもないというﾏﾀｰﾘ環境では
選手も伸びないよ。来年は新人FWも入ってくるから、阿部の復調に期待したい。
793 ：U-名無しさん：04/11/08 19:07:07 ID:MSoc4ftV
>>786
大宮からも弱肉に見られる予感
大宮からも弱肉に見られる予感
>>792
それ、なんで市川が入っていないのだろう。
それ、なんで市川が入っていないのだろう。
795 ： ：04/11/08 19:15:21 ID:FJuqzkVK
>>789
身長よりもスピードが最重要でしょ。スピードのある選手は跳躍力もある
から、少々チビでも問題ない。攻撃的なポジションなら特にそう。
大久保（桜）、田中（赤）、深井（鹿）など、小さくてもいい選手はいる。
篠田は点取り屋として鍛えた後に司令塔へコンバートしたい。
身長よりもスピードが最重要でしょ。スピードのある選手は跳躍力もある
から、少々チビでも問題ない。攻撃的なポジションなら特にそう。
大久保（桜）、田中（赤）、深井（鹿）など、小さくてもいい選手はいる。
篠田は点取り屋として鍛えた後に司令塔へコンバートしたい。
清水ユースは一応なんちゃって強豪だから、格下相手の試合では個の力が実力以上に見えちゃう危険性があるね。
レギュラーなら、わりと関東大学リーグ所属に進学できちゃうわけだが、試合出れてるのは、高山、大瀧の指折りの実力者ぐらい。
京都相手に守備崩壊してたJAPANサッカーカレッジの森安と渡邊にしてもユースではバリバリ中心選手だったわけで。
大学や下部リーグでブレイクできるのも、これまた一握りなんだよな。
技術、スピード、サイズ、決定力、運動量の中から、最低限2つ、できれば3つは欲しいね。
その上で、プロでも特徴になりそうなスーパーな武器を1つ。
篠田は、ちびでスピードはスーパーまでいかないから、結果でスーパーな決定力をしめしてもらうしかないね。
2年で停滞しちゃったから、来年春の東海プリンスが正念場。
レギュラーなら、わりと関東大学リーグ所属に進学できちゃうわけだが、試合出れてるのは、高山、大瀧の指折りの実力者ぐらい。
京都相手に守備崩壊してたJAPANサッカーカレッジの森安と渡邊にしてもユースではバリバリ中心選手だったわけで。
大学や下部リーグでブレイクできるのも、これまた一握りなんだよな。
技術、スピード、サイズ、決定力、運動量の中から、最低限2つ、できれば3つは欲しいね。
その上で、プロでも特徴になりそうなスーパーな武器を1つ。
篠田は、ちびでスピードはスーパーまでいかないから、結果でスーパーな決定力をしめしてもらうしかないね。
2年で停滞しちゃったから、来年春の東海プリンスが正念場。
韓国代表に安貞桓らＪリーグ勢３人
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041108-0031.html
おいおい、「ら」に選ばれちまったぞ。
ウチはなぜかモルジブと縁があるね(w
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041108-0031.html
おいおい、「ら」に選ばれちまったぞ。
ウチはなぜかモルジブと縁があるね(w
701 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/11/08 19:40:07 ID:m8/Bwxo6
日刊に兵働は市原か清水に入団する、とあるね。筑波優勝で一区切りついたから
今週あたり表明するか？
前から言われてるじゃん。
兵働は市原希望だけど、色々思うところがあってもしかしたら
仕方なく清水に来るかもしれない、と。
兵働は市原希望だけど、色々思うところがあってもしかしたら
仕方なく清水に来るかもしれない、と。
育成云々って事になるなら、コーチ陣の充実は必須だね。
金かけるならサテを含めてコーチを増やして欲しいな
施設は他チームより良いみたいだし
金かけるならサテを含めてコーチを増やして欲しいな
施設は他チームより良いみたいだし
確かにネ。
監督やコーチとかに金かけてほしい！
選手に金をかける必要はないよ、仕事してないくせに給料を他のチームよりもらってるところ見るとフロンツｱﾌｫ杉
コーチや監督に金をかけろや
監督やコーチとかに金かけてほしい！
選手に金をかける必要はないよ、仕事してないくせに給料を他のチームよりもらってるところ見るとフロンツｱﾌｫ杉
コーチや監督に金をかけろや
コネクションはあるわけだし、
ＧＫ以外何処でもいけるし
獲得するかもしれんね
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/08/20041108000022.html
ＧＫ以外何処でもいけるし
獲得するかもしれんね
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/08/20041108000022.html
いや、選手としてはとても言い選手だと思うけど
あまり新鮮味と言うか、面白みはないなぁ～。
実際のところ新鮮味のある選手が欲しいんだと思うね。
ダラダラｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを断ち切るにはね
あまり新鮮味と言うか、面白みはないなぁ～。
実際のところ新鮮味のある選手が欲しいんだと思うね。
ダラダラｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを断ち切るにはね
804 ： ：04/11/08 21:10:54 ID:FJuqzkVK
キャラ的には鶴見とカブる感じがするな。＞ｻﾝﾁｮﾙ
鶴見よりは速いだろうけど。遠慮せずにリーダーシップを発揮してくれる
ようなら良い選択だと思う。サッカー選手としての経歴では、断トツで
抜けてる感じになるな、うちのクラブに来たら。
鶴見よりは速いだろうけど。遠慮せずにリーダーシップを発揮してくれる
ようなら良い選択だと思う。サッカー選手としての経歴では、断トツで
抜けてる感じになるな、うちのクラブに来たら。
サンチョルは高いぞ
若くもないし
若くもないし
806 ： ：04/11/08 21:16:11 ID:FJuqzkVK
8000万くらいなのか？5000万くらいならな・・・。
ﾔﾅｷﾞ･ｿｳﾃﾂ
サントス爺ちゃん的存在になるならサンチョル欲しいな。
海外の有名選手相手にも競り負けないボディバランス
相手の歯をへし折り、なお相手に食って掛かる闘争心。
その相手と同じチームメイトになっても何食わぬ顔で普通にｻｶｰできる平常心。
相手の歯をへし折り、なお相手に食って掛かる闘争心。
その相手と同じチームメイトになっても何食わぬ顔で普通にｻｶｰできる平常心。
小笠原にはやられたけどねｗｗｗ
サンチョルは8000万
3つめの外人枠は活用せざるをえないが、どこに使うかが難しい。
戸田は挙動不審だし、純平も微妙な出来になってきたし。
攻撃の選手なら無駄にはならんが、外人攻撃クラブになっちまうし。
今オフにある程度の数の新人が獲れるのであれば、2年間万能型のサンチョルに穴を埋めてもらって、チーム力を保つのもありだとは思うね。
だが、やはり出せるのは5000万ぐらいまでだろうな。
戸田は挙動不審だし、純平も微妙な出来になってきたし。
攻撃の選手なら無駄にはならんが、外人攻撃クラブになっちまうし。
今オフにある程度の数の新人が獲れるのであれば、2年間万能型のサンチョルに穴を埋めてもらって、チーム力を保つのもありだとは思うね。
だが、やはり出せるのは5000万ぐらいまでだろうな。
年俸以外の待遇をよくすればいいのでは・・・。
具体例は思い浮かばないが。
具体例は思い浮かばないが。
サンチョル欲しいな、あの激しいＤＦいいよな
負けてたら前に出して点取れるし
負けてたら前に出して点取れるし
どっかにアルパイ（年俸4000万）みたいなのは転がってないもんかのう
オレンジウェーブが相手しる
清水東・・・誰にも知られずひっそりと敗退
清商・・・・橘に力負け
翔洋・・・・藤枝相手にドン引きで負け
もう、清水の高校サッカーはダメですな。
これで有望選手がユースに来てくれれば、それはそれで良いけどね。
それにしても
狩野
平岡
（笑）
清商・・・・橘に力負け
翔洋・・・・藤枝相手にドン引きで負け
もう、清水の高校サッカーはダメですな。
これで有望選手がユースに来てくれれば、それはそれで良いけどね。
それにしても
狩野
平岡
（笑）
腐った蜜柑サッカー
>>792
これ見ると、鹿島の例は参考になるぞ。
９７年は新人を全く採らなかったが、翌年に年代の代表級を大量補強。
９８年組はしっかり戦力になっている。しかも日本代表にまで成長した。
新人はやはり本当にモノになりそうな選手を獲得するのが基本だってこと。
そういう新人がいなければ補強ゼロがあってもいい。
エスパルスも参考にすべきかな。
これ見ると、鹿島の例は参考になるぞ。
９７年は新人を全く採らなかったが、翌年に年代の代表級を大量補強。
９８年組はしっかり戦力になっている。しかも日本代表にまで成長した。
新人はやはり本当にモノになりそうな選手を獲得するのが基本だってこと。
そういう新人がいなければ補強ゼロがあってもいい。
エスパルスも参考にすべきかな。
>>815
それ半年です
それ半年です
ネネが半年じゃなかったっけ？あいつも悪くない・・・。
ネネも半年で1000万以下です。
アルパイ初出場は、ナビスコ市原（第5戦）です。
アルパイ初出場は、ナビスコ市原（第5戦）です。
四都主以外はいい買い物してるな、レッズ。
買い物上手ってことか・・・。
買い物上手ってことか・・・。
ネネについて訂正
契約期間は２００４年９月１日から２００５年１月１日まで
らしいです。それなりの年俸みたいですね。赤サポも残留を喜んでいる人、多いです。
契約期間は２００４年９月１日から２００５年１月１日まで
らしいです。それなりの年俸みたいですね。赤サポも残留を喜んでいる人、多いです。
あの年の本山が取れるのは当時最強の鹿島だからこそ
つーかそのリスト見て今頃気付いたけど
新卒選手が悲惨すぎるな
つーかそのリスト見て今頃気付いたけど
新卒選手が悲惨すぎるな
>>824
坪井がいるのに・・・。アルパイ、ネネ、坪井どれか一人ほすいよ。
坪井がいるのに・・・。アルパイ、ネネ、坪井どれか一人ほすいよ。
監督がｷﾞﾄﾞじゃなければ四都主を狙わなかった希ガス
>>826
今年一年、怪我とかでＤＦは不足してるんよ・・・。
今年一年、怪我とかでＤＦは不足してるんよ・・・。
>>826
ネネは坪井が復帰するまでの予定だったんだけど、予想以上に良い評価を得ています。
チーム側は契約更新するらしいんですけど、選手側がどう判断するかはわからないです。
アルパイはチームに馴染んでいない可能性もあります。（誰も指摘してないけど、僕はそう思います）
ブラジル人が多く、仲が良くて、一人だけトルコだし、顔が恐いｗので、話かけづらいのかもしれません。
ネネは坪井が復帰するまでの予定だったんだけど、予想以上に良い評価を得ています。
チーム側は契約更新するらしいんですけど、選手側がどう判断するかはわからないです。
アルパイはチームに馴染んでいない可能性もあります。（誰も指摘してないけど、僕はそう思います）
ブラジル人が多く、仲が良くて、一人だけトルコだし、顔が恐いｗので、話かけづらいのかもしれません。
劣頭サポってやっぱ多いんだなあ、羨ましい
しかし、なんで前半で久保山下げるかなぁ・・・・あのヴォケ監督
悔やんでも悔やみきれん
悔やんでも悔やみきれん
1920－－－－25－－－29 点 得 差
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 -14 ○●●●● 柏桜神
15 柏 ■■■□□□□□□□□ 21 23 -15 ○△△●新 橙浦分
－－－－－－－－－－ 入 替 戦 圏 内 －－－－－－－－－－－－－－－
16 C大阪 ■□□□□□□□□□＊ 19 37 -24 ●●△●△ 緑橙新
次のスレに貼り付けておけよ。
予想
天皇杯 大宮○ 柏● 桜● 神戸●
駄目だな。ここ数年、天皇杯で優勝しているチームはことごとく駄目チームになっている。
駄目ついでに2回目のタイトルとってＪ２降格。桜もそうだったような。
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 -14 ○●●●● 柏桜神
15 柏 ■■■□□□□□□□□ 21 23 -15 ○△△●新 橙浦分
－－－－－－－－－－ 入 替 戦 圏 内 －－－－－－－－－－－－－－－
16 C大阪 ■□□□□□□□□□＊ 19 37 -24 ●●△●△ 緑橙新
次のスレに貼り付けておけよ。
予想
天皇杯 大宮○ 柏● 桜● 神戸●
駄目だな。ここ数年、天皇杯で優勝しているチームはことごとく駄目チームになっている。
駄目ついでに2回目のタイトルとってＪ２降格。桜もそうだったような。
桜は優勝してない
ストイコビッチ級に大活躍してくれる大物外人ｷﾎﾞﾝ
マッサーロ級の活躍しか出来ないビックネームならｲﾗﾈ
マッサーロ級の活躍しか出来ないビックネームならｲﾗﾈ
レドンドがフリーだよ
大宮には勝てるという根拠がわからない
安藤かえってきてくれ。
この前セレッソとジュビロの試合見に行ったけど、セレッソつえーよマジで。
最下位のセレッソでこの内容ならうちは絶対にセレッソには勝てなそうだと思った・・・
この様子ならたぶん大宮にも勝てなそうな気がする。
パスが満足に3本つながらねーようなチームじゃ新人だって来ないよ
最下位のセレッソでこの内容ならうちは絶対にセレッソには勝てなそうだと思った・・・
この様子ならたぶん大宮にも勝てなそうな気がする。
パスが満足に3本つながらねーようなチームじゃ新人だって来ないよ
うーん、セレッソ、10／30の浦和戦見る限りでは、DFが駄目ぽ状態だったけどなー
"修正"されてきてるのなら分からないけど
"修正"されてきてるのなら分からないけど
うちは無修正の本場だしねぇ。
227 名前：名無しさん＠恐縮です 本日の投稿：04/11/08 20:05:54 ID:pWjH/Af+
Jクラブ成功の定石
「チョンは要らない」
失敗例（横浜ｳﾘﾉｽ、清水ﾁｮﾝﾊﾟﾙｽ、京都ﾁｮﾝｶﾞ、ｳﾘﾅﾗ仙台、Ｃ犬阪）
↓
成績の低下
クラブ自尊心の崩壊
観客動員低下
及び在ﾁｮﾝの増加
：
244 名前：名無しさん＠恐縮です 本日の投稿：04/11/08 20:15:45 ID:pWjH/Af+
京都ﾁｮﾝｶﾞ⇒ﾁｮﾝでＪ２降格、今シーズンＪ１昇格候補筆頭ながらﾁｮﾝで死す。
ウリナラ仙台⇒ﾁｮﾝでＪ２降格。いまだ呪い解けず。
清水ﾁｮﾝﾊﾟﾙｽ⇒ﾁｮﾝ化筆頭。かつての強豪もﾁｮﾝにより残留目標クラブに。また日本人観客にも逃げられ、
今スタンドを飾ってるのは（ｒｙ
横浜ｳﾘﾉｽ⇒第2のﾁｮﾝﾊﾟﾙｽへ向けて。
ﾁｮﾝﾊﾟﾙｽっていつ聞いてもｲｲ響きだな（ﾜﾗ
個人的に気に入ってる。けどｳﾘﾅﾗ外人はﾁｮさんだけでﾖﾛｼ
個人的に気に入ってる。けどｳﾘﾅﾗ外人はﾁｮさんだけでﾖﾛｼ
正直桜には勝てない。
粕には微妙。
神戸頼みか。
粕には微妙。
神戸頼みか。
844 ： ：04/11/09 08:44:02 ID:/XSqMOOA
移籍スレで清水の話題が展開されていたようだな。もっとも外部の人間には
迷惑だったようだが。ｗ
沢登については今でも一枚看板の選手だし尊敬もされてる。技術的にも優れ
た選手だと思う。ただ、ここ数年のＪの速い展開にはフィットできていない
とも思う。司令塔やパッサーとしては、やや時代遅れな感じはあるからな。
沢登の技術やセンスは天才的だと思うので、起用するならＦＷじゃないか。
それも押し込んでいるが一点が取れないというような展開での投入が最適だ
と思う。ま、今年のチームでは、ほとんどない展開なんだが。ｗ
少なくともカウンターの起点には絶対ならないと思う。これはＦＷでもＭＦ
でも同じ。
うちのチーム作りの誤算としては、平松が未だに一本立ちしてないばかりか
新時代のトップ下としては、ちょっと力不足かも知れないという雰囲気が
漂ってることだろう。ある意味、ここ数年はポジションを空けて待っていた
感じすらあったが、どうにも思うようになっていない。塩沢、田中も大成せ
ずにチームを離れてしまった現在に至っては、平松の奇跡的な覚醒か、新戦
力に期待するしかないな。
司令塔自体の不要論もあるが、どうなんだろうね。
迷惑だったようだが。ｗ
沢登については今でも一枚看板の選手だし尊敬もされてる。技術的にも優れ
た選手だと思う。ただ、ここ数年のＪの速い展開にはフィットできていない
とも思う。司令塔やパッサーとしては、やや時代遅れな感じはあるからな。
沢登の技術やセンスは天才的だと思うので、起用するならＦＷじゃないか。
それも押し込んでいるが一点が取れないというような展開での投入が最適だ
と思う。ま、今年のチームでは、ほとんどない展開なんだが。ｗ
少なくともカウンターの起点には絶対ならないと思う。これはＦＷでもＭＦ
でも同じ。
うちのチーム作りの誤算としては、平松が未だに一本立ちしてないばかりか
新時代のトップ下としては、ちょっと力不足かも知れないという雰囲気が
漂ってることだろう。ある意味、ここ数年はポジションを空けて待っていた
感じすらあったが、どうにも思うようになっていない。塩沢、田中も大成せ
ずにチームを離れてしまった現在に至っては、平松の奇跡的な覚醒か、新戦
力に期待するしかないな。
司令塔自体の不要論もあるが、どうなんだろうね。
勝てないものは勝てない。
狩野氏ね
平岡も氏ね
チョン
>>837
それは勘弁して
それは勘弁して
850 ：U-名無しさん：04/11/09 13:52:28 ID:dgg6sDWY
最初から期待してるから氏ねってなる。
一人も新人なんて来るわけねーって思っていなさい。
一人も新人なんて来るわけねーって思っていなさい。
新人はだれもこないの？興津絡みの兵庫県の高校から入るとか前に見た記憶があるけど。
一本釣りしかこないでしょ
853 ： ：04/11/09 15:52:37 ID:/XSqMOOA
いっぱい入るよ。もう吐くほど入ってくるから。ｵｴｰｯてなるくらい。
残留決まったらいっぱい
残留するわけないじゃん
856 ：U-名無しさん：04/11/09 17:37:13 ID:dgg6sDWY
落ちるチームには行きたくないやな
今からJ2レベルの新人に声かけまくるべさ
高望みせずに
今からJ2レベルの新人に声かけまくるべさ
高望みせずに
アンチUzeeeeeeeee!!!!!!
アレックスは縦への突破力はなくなったけど、ああいうところ(倒れて時間稼ぎ)はうざいですから。
大分「５年以内に日本一」/溝畑新社長
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/oi_1093619877.htm
「５年以内に日本一のチームになる」と抱負を語った。年間約16億円の運営費のうち、３億円に
とどまっている入場収入を約３倍に増やす方針で、リーグトップの集客数を誇る新潟を手本にす
る考えだ。「新潟はシーズンシートを２万枚売って（入場収入が）９億円程度ある。命を削る思
いで朝から晩まで営業する」
つめの垢せんじてのめ。
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/oi_1093619877.htm
「５年以内に日本一のチームになる」と抱負を語った。年間約16億円の運営費のうち、３億円に
とどまっている入場収入を約３倍に増やす方針で、リーグトップの集客数を誇る新潟を手本にす
る考えだ。「新潟はシーズンシートを２万枚売って（入場収入が）９億円程度ある。命を削る思
いで朝から晩まで営業する」
つめの垢せんじてのめ。
なんかサカマガサカダイ共に、浦和戦の採点がありえない事になってるんだが
特に監督
特に監督
>>860
どうなってんだ？
どうなってんだ？
ﾉﾌﾞﾘﾝ7.5
強豪チーム相手の戦い方の指針を示した
強豪チーム相手の戦い方の指針を示した
ありえない評価だな…
ありえない。。。
どこをどう見たらそんな点になんだよ。。。
どこをどう見たらそんな点になんだよ。。。
立ち読みなんでうろ覚えなんだが、
みんな５．０～６．５、５．０をもらってたのがクブとか純平
マガでキタジが６．５ゲット
監督は共に６．０
ちなみに両方とも今節のベストゲームに選出
どうも、試合展開がどれほどアレでも
スコアで虐殺されてさえいなければ大健闘ということらしいorz
みんな５．０～６．５、５．０をもらってたのがクブとか純平
マガでキタジが６．５ゲット
監督は共に６．０
ちなみに両方とも今節のベストゲームに選出
どうも、試合展開がどれほどアレでも
スコアで虐殺されてさえいなければ大健闘ということらしいorz
なんかむかつくな…
お前らのようなサッカー見る目のないシロートが
監督批判してんじゃねーぞ
監督批判してんじゃねーぞ
つーかﾁﾝｶｽ劣頭に負けて死かもしれがベストってのがムカツク
死ね劣頭
死ね劣頭
試合で監督が負けたのに７．５ってのは
運が悪くて敗戦はしたがチーム状況を把握し、
選手活用を最大限に利用できていた。とかそういう事がない限り付かないと思うのですが。
前節のﾉﾎﾞﾘやｱﾗｳの活躍度合を見ているととてもそうは思えないです。
運が悪くて敗戦はしたがチーム状況を把握し、
選手活用を最大限に利用できていた。とかそういう事がない限り付かないと思うのですが。
前節のﾉﾎﾞﾘやｱﾗｳの活躍度合を見ているととてもそうは思えないです。
おいよく見ろ、採点の裏に透かしが入ってたよ。
バーカって書いてあった・・・
バーカって書いてあった・・・
ttp://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2004release/pre1109_2.html
来年カレンダーには、真田、歯、平岡、隼人はいねえな。
例年は、載ってたから残留みたいな単純なことはないが、
来年の場合に限れば、ｶｲｰｺはなさそうな面子だね。
戸田や洗女、レンタル移籍の有無なんかは、まだ未確定だろうがね。
試合出てたのに、まだ載せてもらえんのは、和田ｻﾝぐらい？
来年カレンダーには、真田、歯、平岡、隼人はいねえな。
例年は、載ってたから残留みたいな単純なことはないが、
来年の場合に限れば、ｶｲｰｺはなさそうな面子だね。
戸田や洗女、レンタル移籍の有無なんかは、まだ未確定だろうがね。
試合出てたのに、まだ載せてもらえんのは、和田ｻﾝぐらい？
pulse1
━━ n. 脈摶, 鼓動; 生気, 活気; 感じ, 意向; 動向; （規則正しい）動き, 律動; 【物】（電波などの）瞬間波動, パルス.
でんぱ 電波
an electric wave; a radio wave.
━━ n. 脈摶, 鼓動; 生気, 活気; 感じ, 意向; 動向; （規則正しい）動き, 律動; 【物】（電波などの）瞬間波動, パルス.
でんぱ 電波
an electric wave; a radio wave.
さだ～め～とあれば こころ～をきめる～♪
そ～っとしておいてくれ明日に～ 嗚呼～繋がる今日ぐらい～♪
そ～っとしておいてくれ明日に～ 嗚呼～繋がる今日ぐらい～♪
ユニの色は良いとして、もう少しシンプルにしてほしいな。あと、また襟付けてほしい
875 ：U-名無しさん：04/11/09 21:49:50 ID:2rcjIyc4
恥かしいスレで、恥かしい書き込みで、恥ばかりかいているチームとサポばっか。ですね。
876 ：U-名無しさん：04/11/09 21:52:38 ID:3GijXdiG
木亥 火暴
>874
去年の暮れだか、今年の初頭にユニのデザインの話題あったのを思い出した。
ついでにオフィシャルに、デザインをシンプルにしろとメールしといた。
地図柄飽きた！
去年の暮れだか、今年の初頭にユニのデザインの話題あったのを思い出した。
ついでにオフィシャルに、デザインをシンプルにしろとメールしといた。
地図柄飽きた！
878 ：U-名無しさん：04/11/09 22:00:24 ID:VOVGkG/j
地図とオレンジは変えないだろ。
JAL様がスポンサードしてくれるうちは地図なくちゃね。
俺は迷彩が一番すきだな。シンプルなユニのどこがいいのかわからん。
人と一緒じゃないと不安なの？
JAL様がスポンサードしてくれるうちは地図なくちゃね。
俺は迷彩が一番すきだな。シンプルなユニのどこがいいのかわからん。
人と一緒じゃないと不安なの？
人と一緒じゃない方がいいが、格好悪いのだったらまだ人と一緒の方がいい。
ごちゃごちゃしているのが嫌いなんだ
>>871
真田はカレンダーには出ないのか、来年は選手としては無さそうだな。
真田はカレンダーには出ないのか、来年は選手としては無さそうだな。
狩野、清水入り
超高校級テクニシャンとして動向が注目されていた狩野健太(18）は９日、
静鉄の運動場前駅より狐ヶ崎駅まで移動し、清水入りした。
大型ショッピングセンター・ジャスコでの買い物が目的とみられる。
東静岡駅前にイオン出店しないかなあ。
市役所も来そうにないし寂しすぎる。
市役所も来そうにないし寂しすぎる。
>882
原付で行けるだろ
原付で行けるだろ
888 ： ：04/11/10 00:31:41 ID:PVOlMwYP
長谷部って全然物怖じしないタイプなんかな？この前の試合の様子を見たり、
Ｓ極の情報を読んだりして、そう感じた。ピッチの上では先輩も後輩も無い
とは言うが、実際にはなかなか難しいだろうからな。
・・・そんなことを思いながら浦和のスタメンを思い浮かべると、うちに
比べると若いよな。ベテランって山田くらいか？つまるところ、うちの
チーム力は同じレベルを維持してるのだが、Ｊ全体が若手の台頭でレベル
アップしてきたために、下位に低迷してるような気がする。
Ｓ極の情報を読んだりして、そう感じた。ピッチの上では先輩も後輩も無い
とは言うが、実際にはなかなか難しいだろうからな。
・・・そんなことを思いながら浦和のスタメンを思い浮かべると、うちに
比べると若いよな。ベテランって山田くらいか？つまるところ、うちの
チーム力は同じレベルを維持してるのだが、Ｊ全体が若手の台頭でレベル
アップしてきたために、下位に低迷してるような気がする。
戸田はいついなくなるかわからんから、１月にしたとも考えられるが…
岩下だけでも来て欲しいんだけど、今の時期に鞠（１ｓｔ優勝）と天秤にかけられてるウチ（Ｊ２かも…）はむしろ本命なのか？
狩野は柏か神戸だって・・・
新人スレで・・・
新人スレで・・・
>878
スポンサーがユニのデザインにまで影響与えてるチームなんか
他にないよ。
スポンサーがユニのデザインにまで影響与えてるチームなんか
他にないよ。
襟付きのは結構好きだったなぁ。
893だが
何が嫌なんだ？
色かね？
何が嫌なんだ？
色かね？
来期もプーマなのかな？
８９３って
や○ざではないぞ。
や○ざではないぞ。
898 ：フッサ ◆qFFUssaNNA ：04/11/10 02:08:48 ID:493bBq6S
| |,,∧
|＿|Дﾟ彡 投票モードに変更しました。
|.S.|⊂ﾐ よろしく！
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
清水エスパルス スレッドタイトル 投票所
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/vote/vote.cgi
※プロクシ規制、連続投稿規制などの投票制限をかけてあります。
※テンプレに則さないタイトル案は削除します。テンプレは>>7参照。
※不具合のある方は避難所の方で報告お願いします。
避難所 ： 新スレはどうすべきか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/9792/1065257949/l50
|＿|Дﾟ彡 投票モードに変更しました。
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清水エスパルス スレッドタイトル 投票所
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※テンプレに則さないタイトル案は削除します。テンプレは>>7参照。
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避難所 ： 新スレはどうすべきか？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/9792/1065257949/l50
>>893
色はオレンジでいいでしょ？蜜柑と太陽のイメージ。地図柄をやめてくれればいい。
>>896
多分プーマでしょ？劣頭みたくナイキが４年で２０億くれたらいいのにな・・・。
でもナイキのユニって昔のモデルをリメイクしたアーセナルの黄色いユニ以外いいのないよね・・・。
色はオレンジでいいでしょ？蜜柑と太陽のイメージ。地図柄をやめてくれればいい。
>>896
多分プーマでしょ？劣頭みたくナイキが４年で２０億くれたらいいのにな・・・。
でもナイキのユニって昔のモデルをリメイクしたアーセナルの黄色いユニ以外いいのないよね・・・。
（σ・(ｪ)・）σ 900
オレンジの由来ってみかんってことでいいの？
オレンジ色をもっと濃くしてくれれば何とか可
「運は自ら掴み取るもの」。浦和、苦しみながら清水に逆転勝ち
ttp://www.2002world.com/news/200411/041109_news573.html
森岡が「やれれた気はしない」と口にしていることからも、攻め込まれてはいたが浦和の攻撃陣を
自由にはさせなかったという自負が感じられた。
ttp://www.2002world.com/news/200411/041109_news573.html
森岡が「やれれた気はしない」と口にしていることからも、攻め込まれてはいたが浦和の攻撃陣を
自由にはさせなかったという自負が感じられた。
お茶の産地・静岡のチームだからユニフォームは渋い緑色あたりかな？なんて思っていたが、
PSMをテレビで観たら鮮やかなミカン色の選手が出てきたので少々ビックリした記憶がある。
今ではオレンジがチームカラーでよかったなとつくづく思う。
PSMをテレビで観たら鮮やかなミカン色の選手が出てきたので少々ビックリした記憶がある。
今ではオレンジがチームカラーでよかったなとつくづく思う。
カップ戦用の上が黄色で下がオレンジのユニも好きだったなあ。
907 ： ：04/11/10 10:28:06 ID:PVOlMwYP
あぁ勝ち試合見たいｗ
たまには4点くらい取ってほしいね
一応プロなんだから。
一応プロなんだから。
4-5
910 ： ：04/11/10 10:43:03 ID:PVOlMwYP
目先を変えてファンを楽しませてくれとは思うのだが、そのおかげで
来年は違うリーグでプレーするってのも困る。ｗ
フォーメーション変えるとか、メンバー変えるとか、枝村、真希を使うとか
そういうのがあると観戦自体は楽しいのだが。まぁ無理か、現状では。
市川のトップデビューって高校２年時の天皇杯だったよな。短い時間だった
がスルーパスを出すなど非凡なところを披露。この情報を聞きつけた岡ちゃん
がオフのキャンプを見に来て、そのまま最年少代表への道へ続くと。
昔は良かった。
来年は違うリーグでプレーするってのも困る。ｗ
フォーメーション変えるとか、メンバー変えるとか、枝村、真希を使うとか
そういうのがあると観戦自体は楽しいのだが。まぁ無理か、現状では。
市川のトップデビューって高校２年時の天皇杯だったよな。短い時間だった
がスルーパスを出すなど非凡なところを披露。この情報を聞きつけた岡ちゃん
がオフのキャンプを見に来て、そのまま最年少代表への道へ続くと。
昔は良かった。
エルゴラスレでハケーン（ｗ
172 ：U-名無しさん ：04/11/08 22:55:52 ID:ppAqncpV
白瀬まゆみはものすごくサッカーを見る目がないと思う。
先週の鹿島×横浜のも酷かった。
172 ：U-名無しさん ：04/11/08 22:55:52 ID:ppAqncpV
白瀬まゆみはものすごくサッカーを見る目がないと思う。
先週の鹿島×横浜のも酷かった。
そんなあなた今更
＞911 ノブリン的にはテルOHの3-5-2みたい。
あの面子なら3-3-3-1でﾌﾟﾚｽ掛けやすくすりゃいいのにね。
あ～、でも斉藤は常にライン上げる人じゃないか…
と、自己完結。
あの面子なら3-3-3-1でﾌﾟﾚｽ掛けやすくすりゃいいのにね。
あ～、でも斉藤は常にライン上げる人じゃないか…
と、自己完結。
来年のJ1,J2の入れ替え方法ほぼ決まったね。
予想通りの入れ替え方式とは言え、来年はマジでヤバそう。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041109-0024.html
予想通りの入れ替え方式とは言え、来年はマジでヤバそう。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041109-0024.html
916 ： ：04/11/10 14:00:38 ID:PVOlMwYP
ヤバそうって言うか、２位までに入れば必ず戻れるのねって言うか。ｗ
マジなんとかしろよ、馬鹿フロント。
何やってもダメだな。どっかに売っちまえ。
何やってもダメだな。どっかに売っちまえ。
浩太は回復順調なのかな、スタメンって事は
できれば大事を取って大宮戦は休んで欲しいんだが…
できれば大事を取って大宮戦は休んで欲しいんだが…
919 ：U-名無しさん：04/11/10 14:55:20 ID:IwxDJZYn
気休めに…
Ｊ2なら勝ち試合たくさんみれるぞ！！！
俺的にはそういう防御線張った妄想で今後ため心に保険をかけてる。
Ｊ2なら勝ち試合たくさんみれるぞ！！！
俺的にはそういう防御線張った妄想で今後ため心に保険をかけてる。
>>914
あんさぽ掲示板に現実逃避版3-3-3-1ってのが出てたぞ。
あんさぽ掲示板に現実逃避版3-3-3-1ってのが出てたぞ。
その１は誰がやるんだ？
チョか？代表後できついっしょ。
チョか？代表後できついっしょ。
なんとかなるんじゃないの？モルジブ相手だし。心身ともに強そうな選手
だし、先週休んでるから。ｗ
キタジは悪くないけど、裏に抜けて自分でフィニッシュまで持ち込めない
ところが、ちょっと物足りない。あとは阿部くらいしかおらんか。
だし、先週休んでるから。ｗ
キタジは悪くないけど、裏に抜けて自分でフィニッシュまで持ち込めない
ところが、ちょっと物足りない。あとは阿部くらいしかおらんか。
てか、チョはまた代表に呼ばれただけで試合に出ないんじゃないのかな。
まあ、今回は韓国ホームの試合だから移動が短くてすむから、疲れもそれほど心配は無いと思う。
まあ、今回は韓国ホームの試合だから移動が短くてすむから、疲れもそれほど心配は無いと思う。
キタジは足がおそいからねぇ。でも中盤の犬プレスには期待したい。
阿部はかなりのギャンブルになる気もする。
試合出ないで帰ってきてくれ。と祈る。
阿部はかなりのギャンブルになる気もする。
試合出ないで帰ってきてくれ。と祈る。
浩太テル戸田だと守備的過ぎる気がするなぁ
大榎みたいに目くらでいいから逆サイドに振ってくれる選手入れたい。
大榎って今居ても吉田なんかより確実に役に立つのにな
鹿島から森岡みたいなのを獲得できないか？森岡はそんなにメジャーな選手
じゃなかったが、今の鹿島にはかつての”超高校級”がくすぶってる。
よい前例もあることだし即戦力候補として期待したい。
金古、羽田、青木とか、他にもいるか？
じゃなかったが、今の鹿島にはかつての”超高校級”がくすぶってる。
よい前例もあることだし即戦力候補として期待したい。
金古、羽田、青木とか、他にもいるか？
青木は欲しいな
931 ：U-名無しさん：04/11/10 18:47:04 ID:YQvQ8WX3
とにかく見に行きやすいところで試合すること
ただ券でも何でもいいから客を増やすこと
新潟は強くなったから客が増えたんじゃなくて
客が増えたから強くなったんだぞと
ただ券でも何でもいいから客を増やすこと
新潟は強くなったから客が増えたんじゃなくて
客が増えたから強くなったんだぞと
新潟には１チ－ムしかないが静岡には２チ－ムある
引用に収まる程度で。
今日はテルDH、キヨOH。…ノブリン、迷いまくり？
康平･チョの２トップといい、不安が尽きんなぁ。
今日はテルDH、キヨOH。…ノブリン、迷いまくり？
康平･チョの２トップといい、不安が尽きんなぁ。
やべぇ。柏が勝ってる・・・・・・・・
このまま行くとビリから２番目だぞ。
本気でヤバイ悪寒
このまま行くとビリから２番目だぞ。
本気でヤバイ悪寒
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
このまま今日を終えた場合
年間 1920－－－－25－－－29 点 得 差
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 -14 ○●●●● 柏桜神
15 柏 ■■■■■■□□□□□ 24 25 -13 ○△△●○ 橙浦分
－－－－－－－－－－ 入 替 戦 圏 内 －－－－－－－－－－－－－－－
16 C大阪 ■□□□□□□□□□＊ 19 37 -24 ●●△●△ 緑橙新
2nd
14 大分トリニータ 11
15 清水エスパルス 10
16 セレッソ大阪 9 12 2 3 7 20 31 -11
年間 1920－－－－25－－－29 点 得 差
12 大 分 ■■■■■■■■■■□ 28 33 -14 ●●○△鯱 鹿熊柏
13 広 島 ■■■■■■■■■□□ 27 33 -06 ○△△△● 磐分浦
14 清 水 ■■■■■■■■□□□ 26 33 -14 ○●●●● 柏桜神
15 柏 ■■■■■■□□□□□ 24 25 -13 ○△△●○ 橙浦分
－－－－－－－－－－ 入 替 戦 圏 内 －－－－－－－－－－－－－－－
16 C大阪 ■□□□□□□□□□＊ 19 37 -24 ●●△●△ 緑橙新
2nd
14 大分トリニータ 11
15 清水エスパルス 10
16 セレッソ大阪 9 12 2 3 7 20 31 -11
スパァｻｶｧの崖ップチランキングで調べたが
サンフレッチェ広島 27
清水エスパルス .26
柏レイソル .21
セレッソ大阪 .19
だった。
柏がこのまま勝っても勝ち点24になるから、まだビリ２位ではないのか。
けど新潟に3-0で勝ってる柏や攻撃サッカーのセレッソと直接対決が残ってるてことは
やっぱりメリヤバイ立場にある事に変わりはないのか・・・
サンフレッチェ広島 27
清水エスパルス .26
柏レイソル .21
セレッソ大阪 .19
だった。
柏がこのまま勝っても勝ち点24になるから、まだビリ２位ではないのか。
けど新潟に3-0で勝ってる柏や攻撃サッカーのセレッソと直接対決が残ってるてことは
やっぱりメリヤバイ立場にある事に変わりはないのか・・・
こりゃ次節、粕にも負ける確率大幅upだ。
そのまま、勝てずに2nd終了しそう。
緑に桜戦を頑張って勝ってもらうしかない。
桜が緑ルーレットを当てたら・・・
そのまま、勝てずに2nd終了しそう。
緑に桜戦を頑張って勝ってもらうしかない。
桜が緑ルーレットを当てたら・・・
あっというまに0-3じゃねーか。大分が負けてくれていることに本気で感謝だ。
新潟1点ｷﾀｰ
こうやって見てると「シュートを打つ為のパスや動き」っていいな。
ダラダラぐだぐだ意図なく回してってのは・・・・・・当たり前だけど激しく妻乱
この前のセレッソ戦も含めて思うが確実にうちが最低最悪の中身のないサッカーやってるよ
柏戦負けたらこりゃ本気でブーイングするしかないぞ
ダラダラぐだぐだ意図なく回してってのは・・・・・・当たり前だけど激しく妻乱
この前のセレッソ戦も含めて思うが確実にうちが最低最悪の中身のないサッカーやってるよ
柏戦負けたらこりゃ本気でブーイングするしかないぞ
942 ：U-名無しさん：04/11/10 20:48:55 ID:8rON4fa9
ビリから三番目だと入れ替え戦あるんだろ？
やっと影が薄いチームのイメージから脱却できるな。ｗ 目だっていいぞ。
やっと影が薄いチームのイメージから脱却できるな。ｗ 目だっていいぞ。
柏がリーグ戦終了まで勝利給2倍だって
うちはそんなことしなくていいからな
何かを変えないとこのままだな
>>937
たとえ次の試合で柏に負けたとしてもC大阪が負ければ残留決定だよね。
シーズン終盤でこんなハラハラする思いをすると思わなかった…
でもマジに来年やばいね。
経営面でも２大スポンサー様が我慢の限界にきているだろうし…
たとえ次の試合で柏に負けたとしてもC大阪が負ければ残留決定だよね。
シーズン終盤でこんなハラハラする思いをすると思わなかった…
でもマジに来年やばいね。
経営面でも２大スポンサー様が我慢の限界にきているだろうし…
948 ：( ﾟ∀ﾟ) お清め ◆kiYoMeo8xU ：04/11/10 21:03:38 ID:VWvoU32S
勝っても、しみじみ。負けてもしみじみ。おまいら、これじゃぁー 強くなれません。（ｷｯﾊﾟﾘ）
いいかげん、目を覚ませよ。お人よし。極悪フッサとしみ糞連中と手を切ろう。
健全なスレに移りなさい。以後書き込み禁止。
いいかげん、目を覚ませよ。お人よし。極悪フッサとしみ糞連中と手を切ろう。
健全なスレに移りなさい。以後書き込み禁止。
じゃあ、今年もビリになればいいんだな。
来年は３位になればいいんだ。
来年は３位になればいいんだ。
試合終了
新潟－柏
１－３
試合終了
大分－名古屋
０－４
新潟－柏
１－３
試合終了
大分－名古屋
０－４
ボール支配率の低いウチに出来るのはカウンター戦術の徹底しかないんじゃないの？
えーーーと2ndステージのノルマは何位でしたっけ・・・・・・・
>>951
このレギュレーションなら4位だ。
このレギュレーションなら4位だ。
956 ： ：04/11/10 21:16:31 ID:Juj1kzdH
清水は一度Ｊ2の経験した方がいいと思うよ
選手もﾌｧﾝもぬるすぎ
だいたい現有戦力で入替戦や昇格経験者がいるか？
選手もﾌｧﾝもぬるすぎ
だいたい現有戦力で入替戦や昇格経験者がいるか？
J２だけは勘弁
来年は１ステージ制だから、ビリから３位なんてレベルの試合してたら
シーズン半ばにして、サポーターもションボリ。観客動員も落ち込むと思う。
貧乏エスパルスはこのままではホントにヤバイ。
Ｊ２に落ちなきゃ良いってレベルじゃなくて、Ｊ１で続けていく体力、存続も危ないくらいの状況がくるかも。
賞金額は増えたけど、賞金を獲得するチャンスは１ステージ制になる事で１回になった。
これを意味するのは、弱いチームは補強もままならない、強いチームは賞金で買い物ができる。
戦力の格差が出てくるのは確か。ホントにヤバイよ。
シーズン半ばにして、サポーターもションボリ。観客動員も落ち込むと思う。
貧乏エスパルスはこのままではホントにヤバイ。
Ｊ２に落ちなきゃ良いってレベルじゃなくて、Ｊ１で続けていく体力、存続も危ないくらいの状況がくるかも。
賞金額は増えたけど、賞金を獲得するチャンスは１ステージ制になる事で１回になった。
これを意味するのは、弱いチームは補強もままならない、強いチームは賞金で買い物ができる。
戦力の格差が出てくるのは確か。ホントにヤバイよ。
賞金っつったて優勝してもたった2億だからね。
もう少し強い頃ならJ2でもいいかなと思ってたけど
今の状態でJ2に落ちたら、数年間は勝率5割がやっとだな。
今の状態でJ2に落ちたら、数年間は勝率5割がやっとだな。
年に２回ずつもｻﾎﾟｰﾛと鳥栖に遠征されても、
1回も行く気しないな。鳥栖ｽﾀは見てみたいが。
水曜開催も多くなるだろうし、シーチケもいらないな。
1回も行く気しないな。鳥栖ｽﾀは見てみたいが。
水曜開催も多くなるだろうし、シーチケもいらないな。
ヤバ過ぎるな、この状況・・・
>>964
マジでﾎﾞｹかましている場合ではないぞ。
マジでﾎﾞｹかましている場合ではないぞ。
観客が減る→収入が減る→補強等が上手くいかない→弱くなる→観客が減る
昇格は西部だけ？
969 ： ：04/11/10 21:27:17 ID:Juj1kzdH
>>968
西部は入った年に降格を経験して、次の年に昇格を経験しているね。
西部は入った年に降格を経験して、次の年に昇格を経験しているね。
西部はそんなに悪いキーパーじゃないけど、勝ち運が絶望的にないと思う。
黒河もそんなに良いキーパーじゃないけど、勝ち運はそこそこ持ってると思う。
黒河もそんなに良いキーパーじゃないけど、勝ち運はそこそこ持ってると思う。
サポから変わらないと何も変わらないよ
柏みたいにもうちょっと殺伐とした空気が必要かもな
緊張感がなさ過ぎる
緊張感がなさ過ぎる
>>969
お前の独善的なわがままでチームを消滅させられるかよ
お前の独善的なわがままでチームを消滅させられるかよ
石崎は悪いコーチだけど、勝ち運が絶望的に皆無だと思う。
976 ： ：04/11/10 21:37:43 ID:Juj1kzdH
石に齧り付いてでも勝て
石崎に齧り付いてでも勝て
980 ： ：04/11/10 21:47:59 ID:Juj1kzdH
落ちそうなメンタリティだし、落ちたら戻って来られなさそうなメンタリティ。
落ちて欲しくないし、落ちたら上がって欲しいけど、現実的に考えてJ2で戦っていけるかね？
って話でしょ。
サポが上がれ上がれって念じるだけで上がれるんなら落ちるな落ちるなって念じるだけで
落ちないし、優勝しろ優勝しろで優勝できるんじゃね？
お馬鹿さん？
悲観的な考えをする奴がいるなら消滅しろ？
とんでもねー野郎だな。
落ちて欲しくないし、落ちたら上がって欲しいけど、現実的に考えてJ2で戦っていけるかね？
って話でしょ。
サポが上がれ上がれって念じるだけで上がれるんなら落ちるな落ちるなって念じるだけで
落ちないし、優勝しろ優勝しろで優勝できるんじゃね？
お馬鹿さん？
悲観的な考えをする奴がいるなら消滅しろ？
とんでもねー野郎だな。
>>980
俺も今のままで落ちてあがってこられるとは思わないよ。
そんなにJ2あまくないよ。どこのチームだって一生懸命やってるじゃないか。
別に落ちる、あがってこられない→もうだめだって言ってるんじゃなくて、
変わらないとだめだって言ってるんじゃないの？
よっぽど盲目的でもない限り危ないのはわかるだろ。
俺も今のままで落ちてあがってこられるとは思わないよ。
そんなにJ2あまくないよ。どこのチームだって一生懸命やってるじゃないか。
別に落ちる、あがってこられない→もうだめだって言ってるんじゃなくて、
変わらないとだめだって言ってるんじゃないの？
よっぽど盲目的でもない限り危ないのはわかるだろ。
今だから言える。
原 理 死 ね
原 理 死 ね
話がずれてる。
温いからJ2に落ちろ。
↑これが馬鹿。
J2に落ちたら沸騰して戻ってこられる保証もないのに。
劣頭みたいに後ろ盾がしっかりしてるなら落ちても余り心配はしないが、
今のチームが落ちてどうなるかなんて自明の理だろ。
温いからJ2に落ちろ。
↑これが馬鹿。
J2に落ちたら沸騰して戻ってこられる保証もないのに。
劣頭みたいに後ろ盾がしっかりしてるなら落ちても余り心配はしないが、
今のチームが落ちてどうなるかなんて自明の理だろ。
986 ：U-名無しさん：04/11/10 21:56:14 ID:W4/Um0YE
27戦４勝の桜が3連勝する確率は天文学的数字だ
なんかｱﾙﾋﾞｽﾚ読んでたらうちの試合見たような感想が並んでた。
ｱﾙﾋﾞもそんなにひどい試合してんのかな。
ｱﾙﾋﾞもそんなにひどい試合してんのかな。
988 ：U-名無しさん：04/11/10 21:57:58 ID:xPVXgu3R
J2に一度落ちろなんて言う奴ほど馬鹿はいない
989 ： ：04/11/10 21:59:12 ID:Juj1kzdH
>>982
バカはお前
何のためにｻﾎﾟやってんだよ
精神論語る気はねーけど自分が応援するチーム見限ってんなら
よそ行けば？
清水が歴史刻んでくのならこんなときは当然あるんだよ
そんなときにどうチームと向き合うか考えたら？
バカはお前
何のためにｻﾎﾟやってんだよ
精神論語る気はねーけど自分が応援するチーム見限ってんなら
よそ行けば？
清水が歴史刻んでくのならこんなときは当然あるんだよ
そんなときにどうチームと向き合うか考えたら？
J2のぬるま湯に余計にどっぷり浸かりそうだから心配なんだよ。
湘南とか福岡とかな。
あっさり復活でき見込みがあるならまだしも。
湘南とか福岡とかな。
あっさり復活でき見込みがあるならまだしも。
うちのﾁｰﾑは普段からﾏﾀｰﾘしてるから、大事な試合で過緊張して
動けなくなるんだ。それが覇気が無いように見えてしまう。
J2に落ちたら勝って当然というプレッシャーで同じように動けなくなる。
動けなくなるんだ。それが覇気が無いように見えてしまう。
J2に落ちたら勝って当然というプレッシャーで同じように動けなくなる。
993 ：U-名無しさん：04/11/10 22:03:06 ID:xPVXgu3R
馬鹿は989だ。
消滅だなんて語ってる時点で見限ってるのはお前。
消滅だなんて語ってる時点で見限ってるのはお前。
熱い話の続きは次スレでしませんか？
フッサさん、ヨロです。
フッサさん、ヨロです。
スレタイはしみじみなのに
殺伐としてるな･･･
殺伐としてるな･･･
>>960
確かに賞金だけで言えば一位で2億かもしれんけど、観客動員も関わってくるとなると
強いと弱いじゃ随分違うと思う。
それに、１シーズン制で、前半戦強かったか、それとも弱かったってだけでも年間の観客動員に関わってくると思う。
今までは、２シーズン制だったから１ｓｔ、２ndって選手の補強をわけて考える事もできたけど
これからは、シーズン開幕前の補強に相当力入れてくんじゃねーかな。どこのチームもスタートダッシュしたいだろうし。
前半のスタートダッシュって経営面から見ても重要だと思う。
それで金無くて補強も出来ないじゃぁ～ヤバイっしょ。
もし清水が２部に落ちたらJ1復帰するのは相当厳しいと思う。
Ｊ１で成り立ってた環境が成り立たなくなるから。現にJ1だったチームがJ2から抜け出せないチームもある。
清水がJ2で勝てるか勝てないって問題よりも、清水の場合一度消滅しかけた事もあるし
落ちたことで、移籍問題だったり、観客動員数の問題、協会からの分配金やスポンサー。確実に今より悪くなるって事じゃないか？
清水の母体ってそんなに強いもんじゃないと思う。
だから、落ちるって事は大問題。落ちて良いことなんて何一つ無い。
浦和みたいに観客動員だけは負けないってサポが居るわけじゃないし･･･（これが一番悲しいかも）
確かに賞金だけで言えば一位で2億かもしれんけど、観客動員も関わってくるとなると
強いと弱いじゃ随分違うと思う。
それに、１シーズン制で、前半戦強かったか、それとも弱かったってだけでも年間の観客動員に関わってくると思う。
今までは、２シーズン制だったから１ｓｔ、２ndって選手の補強をわけて考える事もできたけど
これからは、シーズン開幕前の補強に相当力入れてくんじゃねーかな。どこのチームもスタートダッシュしたいだろうし。
前半のスタートダッシュって経営面から見ても重要だと思う。
それで金無くて補強も出来ないじゃぁ～ヤバイっしょ。
もし清水が２部に落ちたらJ1復帰するのは相当厳しいと思う。
Ｊ１で成り立ってた環境が成り立たなくなるから。現にJ1だったチームがJ2から抜け出せないチームもある。
清水がJ2で勝てるか勝てないって問題よりも、清水の場合一度消滅しかけた事もあるし
落ちたことで、移籍問題だったり、観客動員数の問題、協会からの分配金やスポンサー。確実に今より悪くなるって事じゃないか？
清水の母体ってそんなに強いもんじゃないと思う。
だから、落ちるって事は大問題。落ちて良いことなんて何一つ無い。
浦和みたいに観客動員だけは負けないってサポが居るわけじゃないし･･･（これが一番悲しいかも）
弱いのが全ての原因
998 ： ：04/11/10 22:06:09 ID:Juj1kzdH
999 ：U-名無しさん：04/11/10 22:06:15 ID:xPVXgu3R
熱い応援すれば順位なんてどうにでもなるって思う奴ほど痛い。
1000 ：URAWA革命隊 ◆7Vu4I0bUjQ ：04/11/10 22:06:20 ID:/Jdu7WwH
１０００とったら浦和がＣＳ制覇！リーグ優勝へ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。