1 :
:
もう(゚听)イラネ
2 :
U-名無しさん:04/10/28 08:21:14 ID:0c7QaKy1
糞スレ2(σ・∀・)σゲッツ!!
3 :
U-名無しさん:04/10/28 08:23:12 ID:98ve6i4H
4様とか書き込んでみろ↓
4 :
U-名無しさん:04/10/28 08:29:09 ID:GCnYM2XB
4様
5 :
U-名無しさん:04/10/28 09:31:14 ID:qb4TGoYX
↑4様とか書きこんでんじゃねぇこのクズやろう
6 :
U-名無しさん:04/10/28 14:57:03 ID:IHvfWkYD
ノブリンさよなら
7 :
分者:04/10/28 15:03:49 ID:iHiha/7+
ベルガーと変えてくれ
8 :
U-名無しさん:04/10/28 15:06:09 ID:AKGWshW9
無修正(゚听)イラネ
9 :
U-名無しさん:04/10/28 15:09:39 ID:69q46ei4
もう少し我慢したら
来年昇格できますよ
どのリーグに昇格するのかは内緒
10 :
:04/10/28 15:17:23 ID:EwS7S49O
11 :
U-名無しさん:04/10/28 20:51:19 ID:TI7d4o4R
2連敗で解任要求か せっかちよのう
12 :
U-名無しさん:04/10/28 20:55:43 ID:/g5st9SG
原理が激怒しそうなスレだな
でも、原理最近見ないね
ノブリン戦術が定着するのは天皇杯〜2年目ぐらいから
来年は3位になれるよ
14 :
U-名無しさん:04/10/28 21:33:35 ID:479YeJc1
どんなリーグでも3位になる術は知っている名将
しかも2位とは勝ち点差1で
15 :
U-名無しさん:04/10/28 21:45:33 ID:VzWSJo/E
無修正を語らせたらうるさいよ
16 :
U-名無しさん:04/10/28 22:19:53 ID:CbLJ8hwB
采配はどっちもどっちだがえこひいきしない、手柄を横取りしない、敗因を選手に押し付けないの3点において大木の方がまだマシだな。
17 :
U-名無しさん:04/10/28 22:22:05 ID:x2ytG2Pu
3位にさせられる監督。
ぜひ仙台にくれ
18 :
U-名無しさん:04/10/28 22:50:33 ID:ID/BV9dN
グッバイ ノブリン!
19 :
U-名無しさん:04/10/28 23:42:58 ID:P2e7lEUf
原理タンマダー?(チンチン
20 :
U-名無しさん:04/10/28 23:50:18 ID:QtfF6fES
小林との大分ダービーまでは残しておいてくれ
去年のメンツでJ1上がれない時点でダメポだろ。
下から3番目になりそう
>>17 もう今年は間に合わん。来年は3位では上がれないからムリ
24 :
U-名無しさん:04/10/30 10:05:08 ID:jB3X4WO8
査定試合当日
25 :
:04/10/30 16:12:12 ID:SRHcOcAN
ここですか?
26 :
U-名無しさん:04/10/30 16:17:56 ID:oeQahd19
懐妊ケテーイ?
>>23 来年もJ2・3位はJ1・16位との入れ替え戦のはず。
28 :
U-名無しさん:04/10/30 22:30:48 ID:y0t8yr9V
こんな無能なのをつれて来た久米も責任をとるべき。
29 :
U-名無しさん:04/10/30 22:59:39 ID:oeQahd19
試合後のインタビュー場面、これほど絵にならない男も珍しい
今度の埼スタでこのダンマク希望
今までにかけた時間と気持ちPriceless
出ていってもいいぞ負け犬として
森岡みたいな魂のないCAPいらねえ
遊びや代表じゃ金はもらえねぇ4、7、11、25
フロント監督選手全員ダメ男
このままでは来年全員無職
調子はいかがですか負け犬
去りたい奴は去れ
試合に負けてヘラヘラすんな
俊秀戸田北嶋澤登森岡平松死ぬ気でやれ
勝ち>負け=分け
たたかわねぇ奴は今すぐ去れ
頑張れと言うのは口だけ?
負けてもお金払って見に来ています
勝利への執念見せてみろ
お前がダメなのは生まれつき
今日も負けてヘラヘラか?
つまんねえもんそこら中に貼りまくってんじゃねえよ
32 :
U-名無しさん:04/11/01 00:58:01 ID:00KuKZBL
柏の弾幕パクってまで煽りたいのか?
33 :
:04/11/02 15:43:08 ID:/GJbLu4a
さらしあげ
34 :
U-名無しさん:04/11/06 19:51:20 ID:YdmEx4aB
もう解任だろ。塩撒いて追い出してやれ。
35 :
U-名無しさん:04/11/06 20:10:33 ID:FhRxrW0f
あの戦力では誰が監督でも変わらないのでは・・・と地元民は思う
監督ではなくフロントだろ?
安本と早川を追放する方が先!!
37 :
U-名無しさん:04/11/09 21:31:52 ID:hryjDhLI
>36
禿堂。ついでに久米も。
監督もだろ
守備を強化すると攻撃が上手くいかなくなる監督は無能っぽい気がする
川崎時代も外国人がごり押ししてたらしいし
15秒理論
山本
大熊
石崎
40 :
U-名無しさん:04/11/10 22:08:55 ID:3CUXeYWH
過酷なJ2??
だから、J2落ちて戻ってこられると思ってるのかよ。
今の状態なら落ちたら20年は戻ってこねーよ。
過酷なところに行くはいいけど、戻って来なければ意味ねーだろ。
かわりに上がってください
42 :
U-名無しさん:04/11/10 22:11:21 ID:xPVXgu3R
ここか?
J2落ちればどうにかなると思っている時点でバカ。
>>40 ならJ1にいる必要もねーなw
お前自分の理屈が正しいと思ってんのか?
J2でやってく自信のねーチームがJ1語ってんじゃねーよw
J2でやってく自信あるわけねぇ(w
今の体たらくを見れば一目瞭然。
どこからその根拠のない自信が出てくるのか。
頭湧いてるな、お前。
全てを諦めたチームのスレはここですか?
46 :
U-名無しさん:04/11/11 10:25:40 ID:TI9LIO9f
今の柏は、気持ちで戦っている。
だから昨日の試合で結果を出すことができた。
それに引き換え清水・・・ もっとガンガレ・・・(-_-)|||||
天皇杯で大宮に負けるなよ・・・。負けるか・・・Orz
48 :
:04/11/12 16:45:22 ID:siSNyxqX
次負けたらクビで。
やっぱり一年通して監督をした上で評価しないと
来年は1シーズン制だし、ノブリン定位置の3位が
半分約束されているようなものだと思うがどうだろうか
50 :
:04/11/12 20:59:15 ID:XTrrD6MV
アントンなんか呼ばずに最初からノブリン監督で行けばよかったのにな。
それを考えると、クラブとしてはノブリンをそれほど高く評価してないって
ことなのかもな。その上、これだけ負けたら今季限りか?って感じが
しないでもない。
就任会見
エスパルスで仕事ができることに対し、誇りを感じます。アントニーニョ監督をサポートし、
監督の戦術をどのように選手たちに伝えるか、という点において、これまでやってきたこと
を出し、選手たちがその力を100%発揮できるようにやっていきたい。大事なことは、向上
心を持って、100%の力で練習することだと思っています。
久々のアントニーニョなら2年以内のJ1経験者の監督やコーチをヘッドに据えるべきだっただろうね
最初から石崎でも同じような感じが良かっただろうね
石崎をヘッドコーチにするなら同じ理論の監督でそろえるべきだっただろうね
まあ大宮に負けるか柏に負けたらいよいよどうにかなるだろうね
磐田戦の後に守備練習3連発って面白すぎ
ジョージ・グレアムかよ
さて負けてしまったわけだが…orz
54 :
U-名無しさん:04/11/13 17:58:57 ID:FApT8hPP
上げとくか。
どうせ解任されるんだし。
55 :
U-名無しさん:04/11/14 12:05:46 ID:7ck/xA3U
スポニチ
≪9年ぶり初戦敗退≫当時JSLの神戸に敗れた95年以来、清水が9年ぶりの初戦敗退。
公式戦5連敗となり、一部サポーターからはバ声が飛んだ。クラブはJ2降格の可能性を
残すリーグ再開へ向け、先発の大幅入れ替えや非公開練習を検討。長期的な視野で
招へいした石崎監督を、成績不振から今季限りで退任させる可能性も出てきた。
解任キター
56 :
U-名無しさん:04/11/14 12:11:00 ID:Ry22KVlK
所詮J2がお似合いの監督かも.......
寂しい。
■清水が今季限りで石崎監督解任の可能性も
いまさら誰がやっても同じだろうな。
Bad bye 石崎ヒョン
>>57 もう少しまともな交代はできるようになると思う。
60 :
U-名無しさん:04/11/14 15:45:59 ID:oKSdVmZN
オシム取ってくれねーかな
負けても1年2年は我慢して見守れる気がするんだけど。。
川崎原理主義者が恥ずかしくてカキコできないスレって こ こ で す か ?
いっそ磐田と合併すっぺか?
64 :
U-名無しさん:04/11/14 23:00:09 ID:EIaiJtCr
ノブリン、フロンターレ復帰希望!
65 :
U-名無しさん:04/11/14 23:04:35 ID:K/wCTGPL
オーレー オーレー イ・シ・ザ・キ ノブリン!
オーレー オーレー オレオレ 詐欺!
オーレー オーレー オレオレ チョンパルス!!
ジュビロ磐田と清水エスパルスの合併クラブ
静岡S・ジュビロ
ケテーイ!!
もう寝ろや。明日学校あるんだろ?
68 :
U-名無しさん:04/11/15 03:24:20 ID:PMCD5z0i
マジコイツ辞めさせなきゃ俺どうかしてしまいそう。
69 :
U-名無しさん:04/11/16 20:04:46 ID:WHHsbJVZ
原理と共に逝ってほしい。
>>68 乙
オレも去年そう思ってた
まあガンガレ
J's GOALより
「苦しい状況の中でチームがバラバラになるのは簡単だが、こういう苦しい状況の中で、どうひとつになって戦っていくかが大切」と語っており・・・
ずいぶん他人事みたいに言っているな。それをするのが
お 前 の 仕 事 だ ろ !
マジ辞めて、この監督・・・orz
72 :
U-名無しさん:04/11/20 03:30:18 ID:AZB9j/JG
石崎信弘・・・
ザ・サード
「3 位」
─────完全敗北・・・解任
大方の予想通り下から3番目でフィニッシュでしょう
74 :
U-名無しさん:04/11/20 12:43:09 ID:9q7lyQ/H
今日は応援するが最終節覚えてろ!
75 :
U-名無しさん:04/11/20 12:44:54 ID:PpdwH3nl
万が一3連勝しても解任だからな。
まさかあの村長より駄目だとは
今日は勝ったけど、交代遅すぎじゃねぇ?
1点取ってから、押し込まれすぎだろ。カウンターのチャンスすらないし。。
77 :
U-名無しさん:04/11/20 16:10:19 ID:S//naBHv
残り3試合ってところでかろうじて残留決めるあたり
中途半端の真骨頂
78 :
U-名無しさん:04/11/20 16:16:11 ID:UUmHCl1r
こういう大事な試合で残り少ない時間で,ジェジンとアラウにかえて平松,北嶋っておかしい。
マジで今日の交代は
解任に値する
同点のままだったら
発狂してたぞ
80 :
U-名無しさん:04/11/20 19:50:53 ID:yXhtAXUk
来期も続投です
ノブリンが真価を発揮するのは2年目からだから
どうせ解任しても甲府の松永監督を強引に連れ戻すだけしかできないだろ?
旧川崎がオジーを手放したら、清水に復帰させるのもいいかもしれないが。
松永監督⇔鶴見か圭輔
くらいのトレードか?所で新居ールってレンタルだった?
番組の途中ですがニュースです。
5秒前、とお伝えしてまいりましたが、2年ほど延長されることが決定した模様です。
従って次スレのタイトルは「解任2年5秒前」になる予定です。
85 :
U-名無しさん:04/11/21 14:16:30 ID:YtriLaVE
>>84 ソース出せ!っていうか、嘘だと逝ってくれ!!
早川巌社長「 内 容 は 悪 く な い 。 」
プ 解任が伸びてやんの(w
今のチーム(だらけた一部のレギュラー選手たちの妙なプライドの高さばかりが
目立ってる)状況では誰がやっても同じやろ
とにかくどん底に落ちるべきやったな
選手はもっと謙虚にならんと・・・・
それ以上に・・・
>>84 この調子だと次スレに行くのと2年5秒後の解任とどっちが先か?
まあこのスレの流れるテンポに解任を合わせてくれたと言うことで。
90 :
なでがたジャパン:04/11/21 19:25:21 ID:imFRjXdt
それより早川社長、ラブリーレディース復活してくださいよ。
91 :
U-名無しさん:04/11/21 19:39:25 ID:hWv8GZ3W
原理タンの意見が聞きたい
こうだろ
アントン就任・石崎ヘッド就任→石崎造反→実質石崎政権→石崎監督就任→降格争い
→石崎続投・お目付けヘッド就任→石崎とヘッドが対立→石崎辞任→ヘッドが監督に昇格
平松の得点は崩してとったわけじゃないんだよなぁ
戦術で取った得点ってどれくらいあるの?
戦術?プレス以外に石崎の戦術ってあるの?
>>92 そうそう、それはありえる話だと思った
石崎続投なら組閣が難しくなるぞ。
石崎に造反しないような有能なコーチを連れて来なければならないから
結局のとこ、大木さんがNGで石崎さんがOKっていうのは、どういう理由
なのかってとこが釈然としないんだよね。
「本来は大木監督を続投させるべきだったが判断を誤ってしまった。だから
今年は石崎監督続投で行く」とか、そこまで明確に言えば、そういう判断基
準なんだなと理解できるけど。まあ本当は詳細レベルでの功罪を洗い出して
欲しいけどね。
97 :
U-名無しさん:04/11/22 21:28:28 ID:YW6F7dvv
甲府 大木⇒松永⇒大木
清水 大木(鶴見と共に強奪)⇒アント⇒石崎
清水が一番損してるぞ。どうみても
98 :
U-名無しさん:04/11/22 21:53:48 ID:FqMYGIp4
誰かが言ってたけど、結局このおっさんはフィジコの仕事も監督の仕事も全部自分でやりたいんだろうな。
シーズン前から、エルシオの仕事横取りしそうなこと言ってたし・・・
結局、交代用紙出し渋るとか普通なら解雇されてもおかしくないようなことして
監督の方を追い出したわけだけどw
99 :
U-名無しさん:04/11/22 22:02:18 ID:YW6F7dvv
ノブリンもエルシオの仕事を横取りするのはどうかな〜エルシオは新潟で実績作って、更にノブリンは対新潟戦1勝3敗っての見てるのかね〜そもそもノブリンVS新潟(エルシオ)で大きく負け越してるのに
100 :
U-名無しさん:04/11/22 22:04:56 ID:wjoORWPx
一言
監督が選手より走れるからってなんお自慢にもならないんだぞコラ
采配の方をしっかりしろよコラ
監督が全部一人でやったからってえらいわけじゃないんだコラ
マネージメントってのは自分だけが動けばいいってわけじゃないんだよコラ
全部やりたいなら小さいクラブかサカつくでもやってろコラ
プレスプレス言うくせにスタミナ少ない奴使ってんじゃねーぞコラ
そりゃ落ち着きどころが欲しいのはわかるがチョも純平も村松も使ったらプレスかからないの気づけよコラ
選手交代は同じポジション同士でばかりしてんじゃねーぞコラ
バランス崩すのが怖いからそれしかしてないように見えるんだよコラ
守備練習ばっかりしてるんじゃねーぞコラ
だから攻撃が出来なくなって守備時間が増えすぎて耐え切れなくなって失点するんだコラ
攻撃を意識すると守備が崩壊するってのはどういうわけだコラ
結局攻撃を犠牲にして失点を減らしていただけなんじゃねーか?コラ
101 :
U-名無しさん:04/11/22 22:10:10 ID:YW6F7dvv
やっぱりこの人J2仕様な監督か?
>>101 J2では難しいと思っていたらJ1の監督になられました。
>>100 3/4はオレが去年思っていたのと同じだ
監督選んでる人に聞いてみたいところだね。
テレビ見てた親が「監督の顔じゃないね」って
早くヤメロや!!
来期が始まる前までだけでも期待感を持たせる監督連れて来い!!
前の試合もし柏に負けてたらマジJ2行きだったかもしれんな
しかし。
ノブりんは三番目が好きだから
今年は下から三つ目のヨカーン
最終節の結果次第では逆ノブリンポジション達成
ベンチから出て指示するのを見ることなく終わりそう
535 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/11/24 13:12:51 ID:qpCWEMEx
日本の監督は基本的には精神論者か頭でっかちの机上の空論者ばかりと思っていい。
アウレリオはサポの受けは悪かったがやることははっきりしていた。結局重要なのはコンセプトが明確か否か?
でしょ。マンマークは古いと日本のファンは言っても欧州のトップチームは意外にマンマークを採用しているって事実もある。
それは全て「混乱」を避けるため。日本の監督は「バランス」みたいなのを重要視しすぎて何も残らない場合が多すぎ。
111 :
U-名無しさん:04/11/24 17:52:10 ID:itMI2VLo
やめてくれーーーーーー
オタシリオを呼べ
113 :
U-名無しさん:04/11/25 15:04:58 ID:SSUxZtf3
シモンエスキボンヌ。
114 :
U-名無しさん:04/11/25 16:15:31 ID:4CKq6fs+
最後ぐらいかてるかな?
解任ダービー
115 :
U-名無しさん:04/11/25 17:00:38 ID:9tQIyP3m
どうせ健太でケテーイだろ。蟹なみやん
116 :
U-名無しさん:04/11/26 21:42:03 ID:j5F6kPqI
甲府スレより
865 名前:714[sage] 投稿日:04/11/26 12:17:15 ID:9iMwQ22U
>>847 甲府側としては大木さんがいいに決まっている。
石崎さんを希望したんだが断られた。
清水は長谷川を薦めてきている。甲府としては断りたいが、
鶴田あたりを完全移籍でもらうことで長谷川氏の納まりそう。
困った・・・。
この714の言うことはことごとく当る
関係者らしい
清水がJ1中位で安定していて甲府がまだまだJ2のクラブとして地歩がための段階という状況においては
甲府の半サテライト化は双方にメリットがあったと思うけど今後どうするのかな。
たとえば来季入れ替え戦でぶつかったりした場合今のままではいろんな意味でヤバいよね。
118 :
U-名無しさん:04/11/27 17:04:59 ID:U7z7nWc2
ハ?明らかに下位でしょ?
119 :
U-名無しさん:04/11/27 17:24:55 ID:SJ6/JQiD
ノブリン続投ケンタヘッドコーチケテーイってマジっすか?ミシェルが言ってたけど。釣られてしもた?
逆のがマシだな
カリスマw監督と鬼コーチ
93年 開幕年2位スタート
・
・
(以降も、優勝には至らないもののほとんどの年で常に上位キープ。そしてついに99年へ…)
・
・
99年 栄光の初リーグ優勝
・
・
01年 この年はまだ年間4位と上位につけていた。しかし、次の年ついに激変が…
・
・
02年 この年、ついにチョンパルス化。この年以降は順位も一気に沈み「上位常連チーム」という冠は過去のものに。
03年 残り数試合まで残留争い。最後の最後で京都に直接対決でたまたま勝った為かろうじて助かる。11位終了。
04年 同じく残り数試合まで残留争い。最後の最後で柏に直接対決でたまたま勝った為かろうじて助かる。12〜14位で確定。
もし最終戦負ければ、通年の残留ラインとされる勝ち点30にも届かず。
05年 まだノブリンチョンパルスを継続、ついにJ2降(ry
はっはっはっ
>>118にはちょっと難しかったかな?
「…という状況においては」〜「メリットがあった」という表現は過去形といって
昔の事を語るときにつかうんだよ。
どっかに電波はレディオウェーブって訳が書いてあったんだが
124 :
U-名無しさん:04/11/27 20:00:06 ID:7lk+e3l6
125 :
U-名無しさん:04/11/27 20:08:46 ID:SX9XdaQW
川崎の頃のサッカーが好きだった
126 :
U-名無しさん:04/11/28 15:18:44 ID:L5qnQV9R
あげ♪
さて、監督辞任報道が出ました。
これでこのスレの役目も終わり。
■□■□■ 終 了 □■□■□
予定通り3位(下からだが)にしたのに何が不満なんだ
残留はありがとう
低迷はいらんかったが
オシムかっぱらえないかな
131 :
U-名無しさん:04/11/28 21:04:20 ID:RVVvWVeX
セカンドステージ、勝ち点が最下位タイで終了オメ。
132 :
話題のスーパー:04/11/28 21:41:00 ID:AdHqRvKC
次、誰が監督やるんだよ〜?まさか健太?
133 :
:04/11/28 21:54:36 ID:/avABb0y
前監督を追い出しておいて辞任かよw
最低の監督だったなww
134 :
U-名無しさん:04/11/28 22:07:34 ID:I28nwkbS
S
結局清水の低迷はあいつのせいなのかな?
ただいまのスレタイ
石崎ノブリン 解 任 5 時 間 後
137 :
U-名無しさん:04/11/28 22:19:15 ID:otzROgVj
監督も問題があったかもしれないが、
やはり選手層の問題があったんじゃないのかねえ。
右サイドの太田とか、平松とか、好素材はそろっているのに・・・。
139 :
U-名無しさん:04/11/28 22:23:01 ID:+GUv5qLt
平松は決して好素材じゃないよ。年間3、4試合しか活躍しない
あと最後まで斉藤−森岡を崩さなかったのもかなり疑問
解任前に辞任したの?
>>140 社長「監督、言いにくいことを言わなくちゃならないんだが・・・・。」
監督「辞任します」
ということでみごと解任5秒前に辞任
142 :
U-名無しさん:04/11/28 22:40:25 ID:1aWnVD6K
ノブりん辞任ケテーイの第一報が、スタンドに居残ってさわいでたアホサポに向けてのハンドマイクだったとはな・・
かわいそーに、よりによってハンドマイクかよw
,.. -──- .、
, ‐'´ __ `ヽ、
/ , ‐'"´ ``''‐、 \
/ / \ ヽ
. y' /` ‐ 、 ,.. -'ヘ ヽ. }
,' / /`,ゝ' ´ ヽ Y.
. i ,' { { ヽ `、
l ,イ─- 、.._ ヽ ,, _,.. -─:} !
. | r‐i| ー=ェェ:ゝ ,.∠ィェェ=ー' |r 、. l
| {ト」l|. : | " ``: |!トリ |
. │ ヽ、| ;.」_ |'ソ !
. │ ヽ r──ッ /ノ |
| lヽ  ̄ ̄ / イ │
. ! 丶ヾヽ ~ , ' ノ │ !
ト. ミ.ゝ ヽ.____./ / l /
ヽ ヽ├ ============/イ ,' / , '
\. | ゝ-|||‐ァ' |ノレ'/
` ┤ ヽ.|||ノ ト,
__,. -‐'´ゞ:=====|||=====' ' ` ー-
私一人では辞めんぞ!ジーコの後継者も連れて行くZO!
144 :
U-名無しさん:04/11/29 19:04:51 ID:7Q7P25Um
>>142 ノブリンは川崎時代からハンドマイクになじみあるから
来季もJ1をキボーンだそうです。
ダメ元で鹿島あたりをやらせてみてはどうだろうか
>>133 アントニーニョはかわいそうだったな。
石崎は本当にひどいヤツだよ。
戦術面で選手の納得を得られなかったということだけど。
そもそもヘッドコーチという補佐役でありながら監督であるアン
トニーニョの言うことをきかず、果ては追い出しまでかけてし
まった男がだよ、自ら監督として選手の信頼を勝ち取ることがで
きると、本気でそう考えていたんかね?
>>147>>148 おまえらたいがいにせえよw
石だろうが爺だろうが、今の清水じゃだれが監督になっても同じだって
過去の栄光に目がくらんで必死さの見えない、うぬぼれたサッカー選手共の集まり
だろうが
150 :
U-名無しさん:04/11/29 22:49:22 ID:eyE2thk7
清水の監督やろうなんて酔狂なお人は川勝と健太ぐらいしかいないのでは?
と、最近マジで思うようになった。
>>148 就任の仕方ってあるよな。
アントニーニョを無視してたらしいし。
しかし、その責任の一端であるフロントが
責任を負わないのは納得いかん。
清水のフロントは「ブッフバルトが浦和で成功したから、スター選手(長谷川)を監督にしても大丈夫ではないか
」という結論に達しているのでは?結局前甲府監督の松永の復帰で収まるのでは。
石崎監督のことだからすぐにオファーは来るでしょう。大分復帰の線もあるし、J2なら横浜FCならプレッシャーなしに
思い切りできるのでは?
他サポからすると、清水って、
「監督が就任のサインを終えた一秒後から
スケープゴートへの道まっしぐら」
っていうイメージしか、もはや持っていないと思うよ。
もういい加減、清水の選手もしみさぽも、
口を開けば監督のせいにする事しか言わないのは
止したほうがよいと思われ。
>>153 わかってないな
選手の気持ちのあり方を変えるのが監督の役割なんだよ
オレも他サポだがこのスレは興味深い
清水フロントがなぜノブリンを選んだのか、何故続投を求めていたのか、その辺を聞いてみたいな
時間がかかるって覚悟を決めてたんでしょ。
もともと石崎は短期間で結果を求めるタイプの監督じゃない。
最初から今季の結果いかんに関わらず来季も任せる積もりだったはずだよ。
サポはクソ監督を首尾よく追い出した積もりだろうが
実際は石崎が選手の勘違いとサポの馬鹿さ加減を見て変えるのは無理だと判断して辞めた。
嫌いなんだよそういうのが。
残留達成でいまならキャリアにも瑕はつかないと計算したんだろ。
J2なら引く手あまただしJ1の監督はもっと先に行ってからもっといいチームでやればいい。
もう既にアントニーニョに造反してキズはついてる
騒いでいるのはしみサポだけ。
そもそもヘッドコーチに起用する奴なんか清水フロント以外に最初からいない。
アント爺に造反だって?(プ
爺のやることがことごとく古臭かったから
指揮権移譲されただけじゃん。
まだそんな寝ボケたこと言ってるヴァカがいるんだね。
これだからシミったれサポは・・・
ノブリン、いい機会だから1回現場から離れてみればいいんだよ。
フロンタに行く前に行く予定だったらしいけど
海外に行って改めてコーチングの勉強してくるとか
スカパーで解説して外から試合を見てみたりとか。
そうしたら清水での失敗や、今まで勝ちきれなかった原因とかが判って
これからのキャリアにプラスになるよ。
去年の今ごろはサポや選手達からありがとうの胴上げされてた人が
一年でこんな扱いされる事になろうとは誰も予想できなかったよね…
指揮権が移っても成績が大してあがらなかったわけだが
古臭い戦術なんてありませんよ
良い戦術とそれ以外しかありません
清水サポは、もう今から、
どうやって長谷川健太のせいにしようか、
と、夜を日に継いで思案中です。
原理タンがいるなここ
良い戦術ってのは相対的なもので時代やリーグの環境とともに変わるわけだが。
そんなこともわからないのかしみサポは。
しみサポのノブリン叩きは
女子バレーの柳本監督叩きになんかにてるとオモタ
今度は超身内の長谷川健太が就任するんだから
監督に文句ばっか言ってるしみサポもロートル選手も
どんな成績になろうとももう言い逃れは出来ないよ
ノブリンの古臭くない戦術で結局あの順位ですよ?
実に安易な一般化だな
安易でもなんでも事実はそうだろうに
爺さんのやり方は古い!俺にやらせろ!もっと良くなる!
そして結果はああだった
石崎援護する奴はあいつの攻撃指導能力を知らないからだ。プレスしか教えてねーぞ。
しかも選手交替はチグハグ。J1他チームで成功するのか?あれで?
>>168 J1の監督がつとまらないことは今年の初めから周知の事実だったわけだが。
それを監督に据えたt(ry
石崎擁護してるやつなんてこのスレにいないとおもうが?
石崎に限らずなんでも監督のせいオンリーにしてる
滑稽なしみサポを観察しているだけ。
しみサポ批判が石崎擁護に聞こえてしまうってのはさ、
しみサポが全てを石崎のせいにして思考停止いるということの裏返しでしかないのよ。
それにしても「プレスしか教えてない」のに
そのプレスすらマトモにできてないってことは…
>>172 選手の能力が糞なんだろ
少なくとも昨年プレスをこなしていた川崎以下ということは確定
まぁ昔の名前だけじゃサッカーは出来ませんよってこった
節穴。
あと石崎批判のスレだから選手批判はここではあまりしないよ
だから選手のせいにしたいのなら別スレを作った方がいい
複合要因のうちの監督という要因について解任すべきって人が立てたんだから
1名様必死W
ホントに
>>176みたいなのを見ると
しみサポって完全に思考停止に陥ってるなぁ
としみじみ思う。
おいおい、ID:Dn2/YGkvみたいなのと
普通の清水サポをいっしょくたにしないでくれ orz
普通の清水サポなら、監督だけでなく選手にも
同等の非が有ることくらいわかってるから。
でもさ
最終戦のゴル裏の行動(監督にやめろコール→選手挨拶にはスルー)を見る限り、
ゴル裏はこーゆ思考停止野郎どもが中心なんでしょ?
そしてコールが起きたということはそれに賛同する香具師も
それなりに多いわけなんしょ?
実際本スレも石崎叩きに終始していたからなあ。
さて、監督辞任報道が出ました。
これでこのスレの役目も終わり。
■□■□■ 終 了 □■□■□
論破されて自分が不利になったからと
今ごろ1週間前の辞任報道を持ち出していきなり
■□■□■ 終 了 □■□■□
ですか? そうですか。
>>159 > ノブリン、いい機会だから1回現場から離れてみればいいんだよ。
> フロンタに行く前に行く予定だったらしいけど
> 海外に行って改めてコーチングの勉強してくるとか
> スカパーで解説して外から試合を見てみたりとか。
> そうしたら清水での失敗や、今まで勝ちきれなかった原因とかが判って
> これからのキャリアにプラスになるよ。
これはそのとおりと思う
> 去年の今ごろはサポや選手達からありがとうの胴上げされてた人が
> 一年でこんな扱いされる事になろうとは誰も予想できなかったよね…
清水のヘッドコーチになったことも監督になったことも予想外だったけど、
結果についてはあまりにも予想通りで驚いている香具師もいるのだが..
>>184 ヘッドコーチ就任は確かに予想外だったね。
でもヘッドコーチ就任直後から、そのうち監督が更迭されて昇格するのだろう、という予想はついた。
まあ、あまりにもそのまんまだったのでビックリしたりはしたかも。
いずれにしても監督に起用して半年で結果を求めるのは最初から酷と言うもの。
フロントはそれくらいは分かってたはずだが、サポがb(ry
結果って残留にまで関わるくらいボロボロだったわけだが
最低限の結果さえ出せていない状態だったわけだが
しみたれスレの連中は石崎就任でマンセーだったわけだが
しみたれスレの連中はプレシーズン見て上位は可能みたいな見方してる人間が多かったわけだが
選手がっていうけどコーチとして内部から見てこの選手でできないなら引き受けないって選択肢もあったわけだが
まあみなさんの意見をまとめますとこういう意見のようですね
■選手の質が低いのを見抜けなかったノブリンの能力が低い
続投ならこのオフにごっそり入れ替えって選択肢があったんだけどね(はあと)
m9(^Д^)プギャー
選手入れ替えまで持つと思ったノブリンの読み違いは追求しないところが信者っぽい
粘着ご苦労。
続投でOKのところを無理矢理辞任に追い込んだのはサポーターだと俺は思うけどね。
まあ確かに予想以上に選手がクソだったのかもね。
190 :
U-名無しさん:04/12/05 12:44:22 ID:GdgcnkI8
>まあ確かに予想以上に選手がクソだったのかもね。
ほんと清水サポってネガティブだよなw
規模的にも選手層的にもJ2にいるべきチームだよな。
県内の高校生を育てては売り飛ばすして山形みたいな
選手供給チームになればいいんだよ
192 :
馬の力を見抜けなかった石崎:04/12/05 13:22:31 ID:M42CxEra
言い訳ばかり
清水サポ・・・自チームの実力は、上位4チームにはいると思っている
ここが考え方の間違いだとおうふよ。だから監督批判になるんだろうね。
他のチームサポ・・・清水の実力は残留争いレベルと思っている
だれが監督やっても、チーム作りからしっかり立て直さない限り無理と思っているから
チームづくりに定評のあるノブリンで来年ためしたほうが、リスクがすくないと考える。
今からどの監督つれてきてチームの立て直しができるとおもふの?
そんなすごい監督いると思う?
結果は重要だけど、それだけで先を見ることはいくない。
実績を十分にみて、チームの方向性と合う監督を選択しないとね。
あ! だからといってノブリンがすぐれた監督ではないので、勘違いしなでね。
今年川崎をぶっちぎりでJ2優勝に導いた関塚にしたって、用兵の部分では、
おかしいところはあるからね。
昨年の川崎のプレッシングサカーは、みててわくわくして楽しかった。
その点ではノブリンに感謝してるよ。
今年は勝ちにこだわるサカーで、ワクワク感はなくなってしまったな。
でも結果を出すには、そんなサカーをしなきゃいけないのかもな。。。
4位?
アラウ・チョ・太田がましなくらいだが?
その他は伸びしろが期待される浩太くらいであとの人間は微妙
そりゃ爺が大敗ばかりで解任されて昇格しててその後に就任して連勝したりすればもっと上手くいったかもね
でも造反騒動が報道されてしまうし連敗してノブリンに疑心暗鬼になって選手もついてこなかった
これが現実
それに選手がついてこない現状で来季もやるのはリスクは高いと思うけどね
なんとなく一部のスタッフと報道機関がぐるになって
自分らが気に入らない人を貶めてるような気がする
どこかのスレに貼ってあった記事読んだけど
宮本さんが監督の時も某新聞が監督ネガティブキャンペーンやって
その記事読んだ宮本さんが怒って結局監督辞めたじゃん
記事も一部関係者とかならまだしも選手の話とか言って書いてたらしいし
ここはノブリンヲタがいるみたいなので質問しますね
去年の川崎と今年の清水で選手のタイプが違うところを挙げてみます
CFチョジェジン⇔FWジュニーニョ
WB高木純平⇔WBアウグスト
なんで清水では運動量が少なそうなこの二人をスタメンにしたのでしょうね
世間の主流では守備時に積極的に組織でプレッシングしてくるチームはスピードとスタミナを重視しています
海外ではバルセロナのFWラーション、エトーはスピードも運動量も申し分ないです
CSでの横浜浦和もスピード系FWを重用しています
286 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/07 10:38:40 ID:aM5Nd4xG
個人的には歓迎できる。
海外から戻った時のインタブーなんかでの発言からすると
オシムの言わんとすることを早くから理解出来そうだし、
戦術的にはすぐに馴染みそうな感じ
少なくともNAKAZIMAポジションで重用されそう。
戸田 坂本
斎藤 阿部 茶野
のバックラインが見てみたい。
200 :
U-名無しさん:04/12/09 13:55:59 ID:4jKkI8QJ
辞任ですから〜!残念
健太キタ━━━ヽ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ノ━━━!!!!
カ ウ ン ト ダ ウ ン 開 始
ノブ信ってホントにいるんだな
他所のチームの話に中途半端に首突っ込んで
キモ。
>>197 といい
>>203 といい、
思考停止もここまで進んでるんだな。
>>170-171 をもいちど銘じた上でこのスレ読み返せば、
石崎儲などいないし、しみサポ批判ぐらいしかないの、
わかりそうなもんなのにね。
思考停止から回復するリハビリ代わりに、
今から長谷川健太解任キボンの文章考えとけw。
予想通り思考停止くんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
つかここ話の流れめちゃくちゃだろw
>>163とかw
206 :
163:04/12/11 15:04:49 ID:v13/NZfw
>>205 めちゃくちゃなのはお前だけだと思う。何でそんなに必死なのだろう?
むしろ
>>205からは、
しみさぽ批判してるのが少数派、
乃至、数名しかいない、
というのが読み取れるな。
あ、そもそも「しみさぽ批判」されてる
っていう自覚すら無いんだっけWWW
しみじみサポはエスパと関係ないよ
またとんでもない飛び道具を持ち出して来たもんだなあ
思考停止っていうか
メルトダウンしちゃってるねーこの人たち
ご愁傷さまです
ノブリンが「ボクにはデキマセン(;;)」って言って逃げ出したんでしょ?
次スレは山本解任スレでオケー?
健太スレでいーんでねーの?
>>211 その通り。手に負えないくらいクソだということが分かったんだよ。
>>214 やっぱりねえ
でもどうしてヘッドコーチ時代に気づかないほどマヌケだったの?
言いたい事はそれだけかい?(ニヤニヤ)
217 :
U-名無しさん:04/12/13 07:44:14 ID:Ycanrx/y
ニヤニヤで苦しいのがバレバレだよ
石崎がマヌケなのはJ2時代からの仕様。何でヘッドコーチ時代にマヌケだと見抜けなかったのか?
バレバレとかじゃなくてだな、
監督もクソだったと言うことは誰も否定してないわけだ。
選手がクソだというのも合意が取れたようだからそれでいいじゃん。
フロントもクソだったわけだが。
で、そのクソフロントとクソ選手が今度は長谷川健太なのかい?って話なんだろうけど、
それは健太スレでやれば?
他スレでやれとか言う前に
用済みのこのスレで遊んでる喪前らがまず消えろ
221 :
U-名無しさん:04/12/13 21:25:48 ID:IK4oTFR3
さっさと削除依頼出せば?
釣られる奴にも問題はあるよな…さっさと終了しる。
223 :
U-名無しさん:04/12/16 11:14:33 ID:px6u+i04
石崎復活のage
224 :
U-名無しさん:04/12/20 12:57:11 ID:H+7WJK+3
ちなみに某番組によれば最終節は真田が石崎に
自分を出場させたりするな、最後まで真剣勝負で行け
と申し出た結果ああなったらすぃ。番組パーソナリティ曰く
石崎さん、普通に出してあげちゃったりしそうですもんねぇ。(笑)
だってさ。
マヌケな石崎と言われたがなにやらチームの基礎を作るらしいから監督にしたんだろ
どんな基礎を作るのか全然わからんが
基礎を作るにはまず廃屋を解体して地均しをして…
227 :
U-名無しさん:04/12/25 16:54:32 ID:mfnbmUYZ
戻って来い
山形・大分・川崎では、石崎監督が解任されて次の年は
どこも成績がUPしました。
フィジカルを鍛えた成果が翌年の出たのかもしれないが、
清水の場合は今年放出する選手が多いから
他チームに出した選手のほうが活躍しそう。
しみじみサポがいるから勝てなかったんだよ
230 :
U-名無しさん:04/12/27 16:34:48 ID:OmVzUoQn
しみじみはくそ
231 :
U-名無しさん:04/12/31 14:07:57 ID:C2kw9Q75
戻って来い
真田本人の意向で最終戦でなかっただけなのに
ノブのせいだと叩きまくった清水サポって…
それともノブを陥れるための真田の作戦だったりはしないよね
真田が言ったから使わなかったとか言うなよ
真田は1-2とリードされた時に北嶋に「この状況で、もし交代がオレでも、お前を使うように
言うからしっかり準備していてくれ」と言ったのであって、一部のメディアが石崎に言った様に
美談にしてるみたいだが、交代選手を決めたのは石崎だぞ
真田のコメントは「もし自分が出るように言われたらキタジを出して下さいって言ったと思う」
ttp://www.tv-sdt.co.jp/scripts/column/ColumnP.php?&seq=385 最終戦のホーム、J1残留は決定済、残り10分で2点差の負けでの最後の交代
観客は真田のコールしている状況で誰を使えばよいか
もし真田が北嶋使えとか言ってきても、スタジアム見てみろとか言えばいいのであって
プロの監督なんだから観客が何を見たかったか考えた方がいいぞ
勝負にこだわるのもいいけど、勝ち負け以上に大事な事ってあるだろ
それは観客を喜ばせる事なんだよ。負けても観客が喜ばせる事が出来れば
観客もまたスタジアムに来たいと思うだろ?
まぁ、真田を出したからって清水サポにとって石崎の評価は変わらないと思うし
チームが低迷してるのは石崎だけのせいでも無いからな
だいたいこんなスレがいつまで残っているのか
ていうか、何をムキになってるのだろう?お前らの望み通り辞めてやったんだからもうほっとけや。
236 :
しみじみ:05/01/03 21:15:55 ID:ZP5jyLLE
降格の下地作ったな
むしろ、「ダメを押した」に近いと思うが…。
緑蟲J2一直線
ノブリンも1年くらいスカパー解説でもやって第三者の目を養ってもいいと思うがなぁ。
原理も緑サポか
何だかんだで引く手あまたなんだねぇ、ノブリン
それだけ業界内では評判がいいんだろうね
緑ではサテ監督説があるけど、ヘタにトップに関わるよりかはいいかも
いやいや
能力はあるんだよ
だってマグレでも金満でもJ2で3位をあれだけ取れる人はいないよ
ただやっぱり3位が何回もあるってことはどっかに足りないものもあるんだよ
もしオジーから何かを得る事ができれば良い監督になると思う
人間力はあるようだしね
46歳だからオジーから見習うものがあってもちょっと遅いかもしれないけど
協会からU-17監督オファーという話も
緑で決まりっぽいが
ノブリンは代表向きじゃないだろ。
ビルドアップ系の指導法だから合宿・解散の繰り返しじゃなんも出来ない。
246 :
U-名無しさん:
ヴェルディかぁ・・・