ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ズコー
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ズコー
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ズコー
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ズコー
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ウリカン
\(.\ ノ
271 :
:04/10/23 23:06:07 ID:55MNRJBi
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ズコー
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ソシエダ
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ズコー
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ソシエダ
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ズコー
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ズコー
\(.\ ノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜グラグラ
クズ韓住人登場w
Λ_________________Λ
〆ノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノノハヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//川,,, ` ,,,,,,, ,,,,,,´ > /)) < しつこい!!!この欧州浪人!
( :i ノ ゙: ,,,)⊃/ (( \______
( i ,,,,,,,,,,/ 嫁 \,,,,,,,ノ ) ))
_ノ lー -、 ノ 〕 ((
/ | | | .,____________________________________________,.ノ| | |`丶ν
└-┴レ┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴レ┴┴─ゝ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ズコー
\(.\ ノ
280 :
U-名無しさん:04/10/23 23:08:04 ID:w12tb5gG
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ウリカン
\(.\ ノ
>>280 ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ 阻止沼
\(.\ ノ
ξノノλミ
ヽξ`∀´>/ ソシエダ
\(.\ ノ
”ξ”をあぼーんリストに入れると効果的
284 :
:04/10/23 23:09:47 ID:/zxLfPR7
今帰宅。
ついにリーグ戦4試合勝ちなしか。
攻撃がまるで形になってない。
やっぱり運動量少ないのかね。
いて欲しい所に誰もいないことが多すぎ。
横浜がいて欲しい所に選手がいてどれほど羨ましく
思ったことか...
あと、せめてシュートぐらい打とうよ。
パスして余計打てなくしようとしているとしか思えな
かった。
ξノノλミ
┌ ξ `Д´>-┐ ・・・・・・
|_ (\\__|
..|\__┐┐_\
‖ .~‖
>>283 それじゃ本スレがあぼーんだらけになってしまうニダ。
>>275 ■□■◆■鬱病・神経症の人は煽らないで下さい■◆■□■
ξノノλミ
ヘξ`∀´>ノ Jの貴公子 アンジョンファンでごじゃいます
ε≡ ≡ ≡ 〜( ┐ノ
. .。; 〆 . フ
土肥 6.0
加地 5.5
茂庭 6.0
ジャーン 6.0
金沢 4.5
今野 5.0
三浦 5.5
石川 5.5
ケリー 5.0
馬場 4.0
ルーカス 4.5
鈴木 6.0
宮沢 5.0
阿部 ―
この及んだシオカニスタたち!!!11
291 :
:04/10/23 23:12:45 ID:cyWn0v9C
>>284 余計なパス。ゴール前のビビり。
そして何を考えているのかオサレなプレー
(例:ゴール前での金沢の華麗なスルー)
293 :
:04/10/23 23:13:17 ID:TnHQKaZy
最近、真ん中ポッカリがデフォになってるな
ナオが戻ってきて、右サイドの上がりが早い影響もあるだろーな
バックラインが、慎重な立ち上がりを即すなら、前にも自重させるなり
なんなり入り方があると思うんだが
どっか、前と後ろの気持ちがちぐはぐに見える
こんなもん、調整次第で幾らでも変えられそうなもんだけど
浦和戦での立ち上がりの鬼プレスを鞠にやられた格好だな
294 :
U-名無しさん:04/10/23 23:13:33 ID:4eXmTu6T
ワー
ワー ワー
<`∀´><` 二ξノノλミ チュ? <`∀´>
<`∀´> ─ ξ `∀´℃ <`∀´><`∀´><`∀´>
<`∀´> 二 ⊂ ノノ <`∀´><`∀´><`∀´>
───── (_⌒ヽ──────────
. ─ ,)ノ <__フ NISSAN
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O その者、青色の衣を纏いて
。 緑色の野に降り立つべし…
::::::::::::::::::::::::::::::
|| :::::::::::::::::::
∧_∧ || ∧ ∧ :::::::::::
< `ш´> i <`□´>∧ ∧::::::::::
/::: Y i ,-C- 、( y <`ш´> ::::::::
/:::: > | /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ__ノ (__<Д´ > ::
\:::::__ )// // っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ < ;;;;;;>
>>289 今野は6.0以上が妥当だろ。ルーカスは4.0でいい。
いつの間にかうつ病患者にされてるな・・・・・
>>256>>261 2階の通路挟んで上の方にもかなり居たからな。
電車ジャック組の殆どが2階に行ったんじゃね?
ユータ酷かったな…
まぁ、彼をサイドで使ってる監督が悪いのだろうがね
途中で出てきたユキヒコが途中で替えられたのにワラタ。
俺以外に二人くらいしか笑っていなかったけど。
サトウさんはノリオにやられてたからね
>>298 サイドで全然結果出してない<憂太
ケリーいないころに真ん中で出てたときのほうが結果出してた。
サイド云々じゃなくてコンディションだろ>憂太
チケット譲渡うまくいった人いました?
あんまりチケットくれボード出してる人いなかったですよね。
俺が見た限り女の子2人組だけ・・・
みんなもっているのか。
こ の キ チ ガ イ や ろ う が !
>>304 ノ
これで友だちの分も確保できた。。。
今野の相方に良いのは梶山も、90分持つよな?
彼も声を出さない方だが、今野が無言で守備を頑張って梶山を前線で得点ウマー。
社員ミヤザーは前線に飛び込む香具師とは見えないからね、フミタケも美味ょーになってきたし。
ヒロミが憂太をサイドで使いたいと思うのは解るけどなー
やっぱ、東京はウイングがいてなんぼ
310 :
:04/10/23 23:27:27 ID:/zxLfPR7
なんか、これまでは「怪我人が戻ってきたら、きっと...」って
言うのが望みとしてあったんだけど、これだけ戻ってきても好
転しないのだから、あとは何を望みにすればいいのやら。
(もちろん、今日の試合は怪我気味で出た選手がいるが)
梶山待望論も当然出るけど、梶山が入ってもどれほど良くなるか?
だし。
ヒロミもどこをどういじったら良くなるのかわからなくなってるんじゃ
ないのか?
>>303 いや、それ以前にサイド適性ないよ。普段でも別に中に切れ込むでもなくクロスの精度も戸田より悪いし。
サイドで使いつづけて結局強みがなくなった福田と同じ道を突き進んでる。
今はもう無理して使ってる印象しか残らない。
>>304 うまく行きました!
たぶん自分は遠足組到着直前くらいに成功したので、
あまり気づかれなかったのかもしれませんが。
優しそうな女性の方、ありがとう。
憂太のサイドやめてくれ、文丈下げんのやめてくれ。
ヒロミを許せるとしたらナビ優勝しかない。
1st序盤のグズグズだった頃から、2ndは勝負と信じてた orz
315 :
:04/10/23 23:29:21 ID:TnHQKaZy
憂太は視野の広さと多彩なパスが売りだからね
半分だけの視界でプレーしている事自体が
憂太の選択肢を半分にしているのと一緒だとは思う
ウチも鞠もくだらないミス大杉。
今日は興行的にもノリオにボーナスあげてやって欲しいよマジで。
梶山は正直なところまだバクチだと思うぞ。
それでも勝負になるだけマシなのが問題なのだが。
317 :
_:04/10/23 23:30:54 ID:JfG+lcd6
馬場はアレが限界だな
>>304 ボードというか紙っぺら1枚をさりげなく持ってたら
声をかけてもらいました。
その一部始終を見ていた若いモンが「チケですか?いいなぁ」とショボくれていたので
紙っぺらをあげたら喜んでいました。
すっかり諦めて何の手も打たない人が多いみたい。
憂太は2列目の真ん中しか適性がないわな。
ナビチケ渡したはいいけど、自分の分の優先チケを取り忘れないようにしろよ俺。
あとスローインからの展開を練習すれ。徹底的に練習すれ。
俺は梶山待望論にはあまり与しない。
ケリー=ルーカス=憂太を無理して使ってる現状で強引に梶山押しこんでも
混乱を増すだけ。問題はヒロミの硬直しきった選手起用だろ。
茂庭とかが微妙な状態になった中でベンチ組含めて
まさか今日の試合で前節と全く同じメンバーだとは思わなかった
初期のヒロミはこうじゃなかった…
菓子杯優勝したらヒロミ契約延長かな?
う〜む
325 :
:04/10/23 23:34:34 ID:TnHQKaZy
スローインに関しては、徳永はボール持った瞬間投げてた
あれって結構有効に働いていた気がするんだがな
加地、遅すぎ。今日ゴタゴタしてる時、遅延取られたのかと思った
地震
また地震
328 :
:04/10/23 23:37:02 ID:TnHQKaZy
地震怖いよー(´Д⊂ヽ
ユータにサイドの適正無いというのには土ー肥。
コンディション良い時じゃないとダメだね。
ここ数試合の出来みたら次はノリオ先発だろうな。
>>314 今はフミさんに90分いて欲しいよね。
フミさん下がると、絶対グダグダになる。
本当に90分ダメなのかな・・・。
ナビスコ決勝が駄目だったら、今日は怒りで血尿が出てたな。
>>325 絶対ケリーorルーカスに投げるしな
磐田や市原と大違い
時間かけるのは、もうチーム戦術なんだろw
>>329 >ここ数試合の出来みたら次はノリオ先発だろうな。
今のヒロミはケガでもしない限り今の先発替えないよ。
1万ペリカ賭けてもいい。
宮沢→文丈
宮沢次第だがとにかく終盤文丈が欲しい
いっそトップ下ケリーと馬場並べて今野一人を過労死させるか
後半リードしたら文丈が重役出勤
リードできればな
>>330 去年のセカンド牛戦でフミタケ90分出てる。
(あの横浜負けてるコール、それを聞いフミタケが皆に活を入れた試合)
336 :
:04/10/23 23:47:35 ID:TnHQKaZy
憂太は、使われる側のプレーを少し覚えた方がいいのかも知れん
特にサイドには、使う側のプレーだけだと何も怖さがない
規郎と石川の打開力を見ても、憂太のサイドは際立って弱い
柏 △1-1
浦和 ○1-0 CK
鹿島 ●0-1
名古屋△1-1 CK
磐田 △0-0
横浜 ●1-2 CK
結果論かもしれんが、前節チャンスを外しまくったことが
尾を引いている感じのする前半の戦いだった。
どうやって攻撃したらいいのか、悩んでしまっているような。
次の広島戦で景気のイイところが見られなかったら、ナビ決勝も
相当悩んだまま突入するだろう。
全国区で恥態を晒すのは勘弁してほしいが、その覚悟もしておかないと。
さて、明日のサテは梶山出るのかな。まっすぅも見ておくか。
結局、2ndのこの戦いを見ると
五輪云々は関係なかったな
俺も憂太のサイドは見たくない
339 :
:04/10/23 23:51:19 ID:/zxLfPR7
株主の扱いの悪さにはもう慣れて何も言う事がないけど、
横浜が6試合ぶりの勝利だったとは...
うちは次5試合ぶりの勝利を飾れるのか?
浦和戦の後の東京、リーグ戦で勝ちなしか・・・
巨人戦のあとの阪神じゃあるまいし。
今、歯磨きしながら考えてたんだけど
ナビ予選のアウエー鹿戦で、フミさん90分出てなかったっけ…?
フミ→ミヤは、正直落ち着いて見てられなくなる。
>五輪云々は関係なかったな
いや、多いに関係あるだろ。
使わないくせに拉致られた石川。
おかげで戸田や加地とのコンビはすれ違い。
うちのクラブが強豪クラブに成長するか、
うだつのあがらんへタレクラブに成り下がっていくか
踏ん張り所だな。
負け癖はすぐにつく。染み付いたら終わり。
>>337 流れからの得点がみたいorz
>>342 しかし、そんなのは言い訳にしかならないよ
2nd首位に立ってるのは、あのクラブなんだから
>>343 そうなると、やっぱりナビ杯は重要か……。
勝つ喜びを味わって、勝ちに貪欲になってほしいものだ。
燃え尽きる可能性も無きにしも非ずなチームだが。
将来的に憂太はFW、もしくはケリーの位置で
梶山はボランチ、フミさんの位置で活躍して欲しいな
後半戦の言い訳を見つけるとしたら、やはりスペイン遠征か
チームを見直す貴重な中断期間も、なんかあわただしく過ごしてしまったよね
俺はあれを、失敗だった・賭けに負けたと見る
>>317 今 「Newsの森」担当してる人
一応あの人も東京出身だぞ
結局五輪代表落ち、候補にも挙がらない奴らがどんどん成長するな、田中隼みたいに。
代表に選ばれながら干されたのもかろうじて活躍>石川、田中達
>>342 浦和はどうなる?
>>343 極端な話、負けても言いから流れから点を取ってくれって叫びたくなる。
最近は特にありえないくらい得点力がない。菓子がなければぶっちゃけ監督解任が
あったかもしれないくらい。
あまり昔を振り返りたくないけど、J1初期のような戦う集団としての
チームの特色がこの3年でなくなってしまって個人技が上手い選手だけの集団に
なり下がったよう。
351 :
:04/10/24 00:02:43 ID:6RiO98ME
フミさんの代わりができる人がいないのがかなり問題。
本当はミヤザーにやって欲しかったのだが,今年急に別人に
なっちゃうし。
栗沢とか新人獲得はいいんだけど、誰か中堅どころのベテラン
を獲得しようって気にはならないのかね。
もしフミさんいなくなったら、誰がひっぱってくれるのよ?
【重要】
う:つ:び:ょ:うの人は書き込まないでください
>>344 >2nd首位に立ってるのは、あのクラブなんだから
アソコは拉致られたのは2人だけじゃん。
今更ながらこっちも2人までにしてもらいたかったよ。
354 :
_:04/10/24 00:05:40 ID:fXeoZ8gj
>353
醜い
とりあえず徳永取れるまでヒロミは留任だろ
>>353 こうなると一人増えようが減ろうが関係ないような。
やっぱ「フォワード」がいないんよ。本当の意味の。
>>187 > ネガまつり中あれだが
> 新潟の水害の時は選手会が義援金を送った
> 今度はおれらも何か手助けをしたい
>
11/20は、勝っても負けても新潟の街に金を落とそうよ。
駅の中の飲み屋でもいいし、古町でもいい。
>>351 ミヤザーはレベルアップに付いて来れてない
ここはやはり既定路線しか無いだろう
無理してでも梶山を成長させるのが得策
>>355 で、来年もJ1最低の得点力か… orz
梶山がフミさんのロケット・パスカット身につけたら無敵…かもしれない
>>354 醜くて結構。所詮ウチは五輪組が核なのだから。
もしも五輪組4人全員が怪我で今期絶望だったら
2ndは0勝のままだったと言っても過言ではない。
362 :
:04/10/24 00:11:01 ID:jZuQF1lh
おまいら、凹み過ぎだ!!!
この間まで、あとは決定力さえ着けばって言ってたろ!
きっと俺達が言ったから、シュート練習し過ぎたんだよ!!
逆にシュート打つチャンスまで減っちゃったじゃねーかw
アウェイってのは、こんなもんだ。内弁慶なんだよー。
ホームでは内容だけは良い試合をやっていると思う。
ナビスコは、ホームだ。内容プラス決定力頼むぜ!
>>361 だ ま れ ! う つ び ょ う 野 郎 !!
>>362 内弁慶でさえないんだが。
最後に流れから点を取ったのは神戸戦の阿部…
で、俺はいろいろと考えたんだが、広島戦がダメポだったら、
中2日でナビ決勝だというのに、自信喪失と攻撃陣迷宮入りで
モチベーションを切り替えることもできそうもないので、
広島戦はスタメン組全部外してしまう。
有牌って2試合出場停止らしいけど
菓子杯も出場停止になるんかね?
なんだトリコロールダービーって
>>365 だからヒロミは来週もスタメンを絶対変えないって。
370 :
:04/10/24 00:19:06 ID:jZuQF1lh
>>364 だから、それは決定力不足だからでしょ?
浦和も鹿島も磐田も内容が悪かったようには思わないけど?
ただ、この3試合全て、うちのチームは戦い方を変えている様な気がするね。
自分達のやり方で自分達の形を崩さずって言いながら、結局は何が自分達
のやり方なのか?がチームとして今いち共有出来ていないんだけどね。
それもこれも、得点パターンってのが上手くハマってないからだけど。
今は、得点パターンがセットプレーでも良いんじゃないの?と思うけどね。
371 :
:04/10/24 00:19:54 ID:8pICu0Z6
_,ヾゝ'"'" " '"、,;
,ラ 、_ 〃,、
イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ
i! ,! / \ |ミ
,j i - - |
,,(6 ,,.. ↓..,, | <来週はナビスコ決勝に備えて一休みさせてください。
メ, ー /
,.-'\ ...,, ーー、,/、
//:::;;:::::::::::::::::::::▽:::::::ヽ
|||::::|::::E N E O S::|::::::|
|||::::|:::::::::::::::2:::::::::::|:::::|
>>371 おまいはマジで休んでくれよ(´Д⊂
おまい抜きで大事な試合を戦えないよ・・・
>>369 ですよね。
>>370 点を取れないということが、少しずつ、チームをおかしくしてる。
「なんでだ、なんでだ」→「じゃあ、これやってみよう、あれやってみよう」で
結果が出ないから、負のスパイラルを起こしている気がする。
ナビ杯でごまかされているけど、ずるずるいくとヤバいんじゃないかな。
ここ数試合は、残留を争うチームのそれと変わりがない気がする。
最初は内容悪くなくても、負け続けてると内容も段々悪くなるってよくいうよね
>>370 そうだとして(鹿島戦は内容最悪だったが)、3年目の監督でシステもも同じってチームの
抱える悩みでもないと思うが。そういうのって残留争いしてるチームと何ら変わらん。
2年目まではそこそこ上手く行ってたのに
3年目にこんな迷走状態と言うのは単に五輪や怪我が原因ではないと思う。
一つの仮説として監督の選手・チームへの把握力が著しく落ちてる可能性を挙げたい。
憂太のサイド起用(ケリー=ルーカスへの異常なこだわり)なんかまさにそれだし。
一回内紛が起きても良い気がするな
DFの連中は耐まらないだろ
ケリーと憂太のポジション入れ替えても良い気ガス
ケリー=ルーカスは別に普通かもしれんが、憂太ケリーの同時起用はなんとか回避したいな。
普通に考えて、試合中にケリートラブル&憂太ガス欠なんてことになったら試合になりそうにもない。
憂太は控えのスーパーサブにまわして欲しい。
>>377 お互いの主張がない、って誰かも言ってたしね。
いつまでもいい人東京じゃダメだ、ってことだ。
さて誰が口火切るかな?
>さて誰が口火切るかな?
個人的予想 :
>>371
382 :
:04/10/24 00:40:23 ID:6RiO98ME
つくづく、このところのチーム状態考えると、ナビスコ
決勝に進めたのは奇跡としかいいようないな。
なんでリーグ戦でナビ準決勝(前半のみ)みたいな戦い方
できないかね。
今年のうちは一発勝負のみ強いのか!?
383 :
:04/10/24 00:41:07 ID:jZuQF1lh
>>373 >>376 対戦相手のチームのスレを見ると大抵書かれているのが
うちは攻撃がワンパターンで単調だって事なんだよね
そもそも点を取るヤツが決まっていない。これこそがウチのパターンなんだよ。
誰が取っても良い。全員攻撃であること。
そして、この本質とは別にサイド攻撃といわれる物がある。
これは、いわゆるサイドハーフとSBが積極的に攻撃参加をする事を指すんだけど
うちの本来のパターンは、後方から攻めあがるサイド攻撃ではなくって、前線から中盤が
追い込んで取ったボールをサイドへ散らした地点から始まる攻撃なのさ。
ところがヒロミの場合は、うちの戦術(布陣)に選手を当てはめてるワケじゃなく ←ここ重要。
サイドを担う選手の特徴を生かしたうえで、サイドの攻撃パターンを変化させている。
だから例えば、左サイドが憂太と戸田と阿部と選手が変わることによって、ボランチと
SBの基本的な仕事を少し変えさせているのではないか?という点だ。
これは、ヒロミのインタビューを読んでの推測に過ぎないが、同じ事を要求していない事は
はっきりと解るぞ。加地&石川しかり。
とにかく粗雑なプレーが多すぎるよ
スローインはまともにマイボールに出来ない
さあこれから攻撃という時に相手にボールを渡す(しかもノープレッシャー)
ヘディングしたボールが味方に渡ることが皆無
>>382 まあナビスコは降格危機のチームが獲れるタイトルですから。
(2001年の鞠)
>>385 そーいえば、フロンタも2000年決勝まで行ったなぁ
>>385 まあナビスコは降格したチームが獲れるタイトルですから。
(2000年のフロン太)
>サイドを担う選手の特徴を生かしたうえで
サイド適性がない選手を無理して使わなくてもいいと思うが。
上でも書いたけど福田はこれでおかしくなったし、正直憂太も
この起用法を境に転落する可能性もある。
見てて歯がゆいもん。憂太なんか。
んで、攻撃がワンパターンになるのは、選手がポジションチェンジを
あまりしていないという点にも問題がある。
そもそもヒロミは、布陣といわれる4-2-3-1に関しても、試合のスタート地点での
ポジションでしかないと言い切っている
だから憂太が中盤に流れてケリーがサイドに・・・憂太がトップ下の仕事をする
という流れが試合中に行われる事があっても良いと思うし
ルーカスがサイドに流れれば、ナオが中盤に入ってシュートまで持っていくという
パターンがあっても良いわけだ
良い時の東京の攻撃には、それが多く見られる。しかし、今日は皆無。
連携を上手く作るっていうのは、DF面に関しては今は凄くよくやっていると思うよ。
しかし、悪い流れなのか?そこまで攻撃に頭が行ってない印象を受ける。
梶山がいた時には、これが結構見られたように思うんだが、どうだろうか?
東横遠足は楽しかったな。あんだけ大人数で馬鹿やれるのは、30過ぎ
た人間からすると学生時代に戻った気分で楽しかった。
で、試合なんだが、現状あれが精一杯だと思うよ。フィジカル面でのき
つさもあるしね。硬直化した選手のセレクトも一因だが、もっとみんな
で腹を割って話し合う機会など持てるといいね。内容面では決して馬鹿
みたいにネガるほどのもんじゃない。お菓子ファイナルに向けてピーク
を合わせていると考えると、まずまずだったと思う。
ユータに関しては責める気はない。ただ、今暫くは先発ではなく、後半
途中から交替で使えばいいと思う。ノリオに先発のチャンスを与えて欲
しい。突貫小僧がサイドアタックにはやはり必要。戸田の重要性を改め
て思い入った。
>>389 連ちゃんで済まぬがいわゆる流動性がないのは、今期の致命的な欠陥だ
と思う。ケリーは人を使うばかりで自分がFWを追い越して前に出ると
いうプレーがない。あと、真ん中に固執しすぎだ。
もっと、動いて掻き回すだけのプレーを観たいんだが、代表招集などで
うまくチーム作り出来なかったところは正直ここに来てこんなにも、引
きずるとは思わなかった。
>>385 うちのクラブはポテンシャルはあるんだよ
例えばレッズに勝つことも可能
ただし問題は一年間安定してその力を、もっと言えば90分間出来ない
例えば準決勝のヴェルディ戦
駄目なら駄目なりの戦い方があると思うが うちには細かいロジックが無いよな
>>391 そーやね。
憂太はアクセントとしては(・∀・)イイ!!のかもしれないけど、
機能しない時はマジでグダグダだからね。
頭は規郎か戸田でスタートして、後半途中から憂太で流れを変えるって感じですかね。
とりあえず監督かえよう。
なんか采配に応用力がないよ、
ダメでも変化がない。なんかしら打つ手あるでしょ。
疲れてる選手そのまま使うのとかやめて欲しい。
何のための控えよ。控えに使える選手がいないなら
フロントの責任だわな。中堅の首切りすぎたっていう
>>396 戦力外になった中堅で、いまさら戦力になるものはいない。
>>393 つまりこの問題を解決するのは運動量と・・・
あ、そう言えばこの頃の試合のペース配分は結構良いと思う
ガス欠はしないな
さらに言えばボール渡したら 直ぐ動け! >選手全員へ
東京は柔軟性に乏しいことが、一番の課題。
攻撃は結局、精度の低いハーフカウンターしかないし、
守備もジャーン以外は高さが無く、タックル中心だし。
前へのプレスが続けられれば、まあなんとかなるのだが、
燃料が切れた瞬間から、受身一方になる。その時はポジションもバラバラ。
結局はもっとつないで、保持率と展開力を上げるしかない。
今の感じなら、3-4-3とかも試してみればと思うが、ヒロミはやらねぇだろうなw
>>397 星の戦力外は痛かったかも…佐藤さんが鞠に行くとは当時思ってなかったし。
石川が不在時には早稲田から出向している徳永を除けば「本職の右SH」はいなかったし。。
(栗は正直、サイドより真ん中が得意な気がする。器用にこなしてくれるけどね)
左は金沢の負担が大きいね
憂太と阿部は全くタイプ違うし、守備がね…
金沢がもっと攻撃参加するようにならないとな
あぁ…戸田早く戻ってきてくれ
>>396 監督の交代は俺も賛成。攻撃力が結果的に衰退しっぱなしというのはあまりに致命的。
その上、あの硬直的な選手起用。ヒロミの一年目の選手起用方針が今となっては懐かしい。
フロントも中堅を切ったうんぬんというより個人技至上主義に走った結果、文丈的な選手を
軽視したってとこだろ。衰退前の柏でもここまでは行かなかったはず。
その意味ではフロントにも問題はあると思う。
403 :
:04/10/24 01:00:09 ID:jZuQF1lh
>>394 >ただし問題は一年間安定してその力を、もっと言えば90分間出来ない
それは、メンタルの部分と経験だけだと思うよ。
うちのチームは、若いんだよ。点取られると凹む。点取ると浮かれる。
本当に解りやすい。w 若いやつに優勝経験している選手も居ないしな。
こればっかりは、優勝しないと駄目だ。いつまでも中位だぞ。
今、ナビスコで優勝するチャンス。これを経験するチャンスなんだ。
それが、どれだけ大事なのかを選手に解って貰いたいね。
だから、取りに行こうよ。サポーターも含めてな。
>>397 切られた/出て行った選手
中堅:迫井、加賀見、喜名、小林稔、佐藤ユ、福田
若手:星、松田、
正直残っていたらばというのは星くらい?福田も海外じゃないと
変われなかったろうし。
メンタルとかそういう問題ではない。パスミスとかの簡単なミス多いよ。
あと、耳タコかもしれないけどスローインが下手すぎだな。
若い選手は何でもはいはい聞いてくれるから使いやすいだろうな。
408 :
:04/10/24 01:06:01 ID:jZuQF1lh
>>393 ケリーとルーカスは2人揃うと、2人で攻撃に行っちゃうところがあるね。
あれは、見ていて見苦しいものがあるね。
石井アドバイザーも言ってたけど
ひとつ良くなる(修正する)と、今度は前に言われた事を忘れちゃうってさw
一進一退、少しずつ修正していくしかないんだよな。
409 :
晒し:04/10/24 01:07:39 ID:Um0zcYBc
揚げ
ミスが多いのは、出し手も受け手もプレッシャーの多いところでしかプレー
出来てないからってのもあるだろうね。
特に攻撃は、なんか全体的にやり辛そうにやってる感じなんだよね。
やっぱケリー以外にもう一人大きな展開とかできる人がいれば。
その辺を考えてのユータ起用なんだろうけど、あの位置じゃねぇ。。。
>>399 >守備もジャーン以外は高さが無く
あの茂庭・・・ 今日の彼のドッグファイトは凄かった
あくまでも仮定の話だが、2006年は召集されるかもな
・ケリーの左、馬場の真ん中
・ノリオ先発
・馬場はあくまでジョーカー
・梶山先発
このうちどれかにしてほしい。
413 :
:04/10/24 01:17:51 ID:jZuQF1lh
今日の試合に関してだけ言うと・・・
マリノスのDFは、全員高さがある選手が揃ってるのに
弓なりのクロス放り込んでる場合か?と、問いたい。
せめて、サイドからなら早いクロスor低いグランダーだろ、と何度思ったことか。
しかし、セットプレーからヘッドでの得点・・・サッカーはホントに解らないねーw
今日は、守備に関してはDFもボランチもよくやったよ。
問題は、攻撃。茂庭もジャーンも下がりすぎ。強気で池
そういえば、鞠に最近勝ってないな
>せめて、サイドからなら早いクロスor低いグランダーだろ、と何度思ったことか。
中に入らないルーの字も悪い。今日の彼はほとんどトップ下かボランチ。
416 :
:04/10/24 01:28:40 ID:jZuQF1lh
ま、とにかくだな。規郎は随分成長したな。
規郎をウォッチしてるだけで、結構面白かったぞ。
駄目だな攻撃に緩急付けられそうな切り札が
梶山」しか思い浮かばない
ルーは田舎戦で自信喪失してしまったのかな
もうちょっとドリブルで勝負して欲しい
名古屋戦を思い出してくれ
パスの出し手にボールが渡ったら、それより敵陣側にいる2〜3人くらいがパーッと斜めに走り出すとか、そういうの欲しい。
足元にパス貰おうとする奴ばっか。
フリーランニングがないんだよ、前線の。サイドでは加地が実践してくれてるが。
初年度のノリオの切れは凄かったけど
筋肉ついて鈍ってしまったような気が…
まぁ、ノリオもユータも梶山・ユースケも…宮沢も
これから、これから
>>418 多分11月3日に思い出すから問題無し。
規郎のFKのイエロー、あれエリア内だったよね?
・梶山の成長待ち
・憂太ごめん
・ノリオスタミナ増
・SBの層が・・・
サイドが売りだがサイドチェンジできる選手がいない。梶山!!!!!!!期待してるぞ。
423 :
:04/10/24 01:37:29 ID:jZuQF1lh
>>419 >フリーランニングがないんだよ、前線の。
これは、戸田だな。
色々な特徴の選手が居すぎるのか?
浦和見たく、全部ドリブラーのほうが返って替えが効くな
>>421 いや…残念ながらユキヒコはギリギリ外で倒してた
>>398 省エネの動きしかしてないから。
ガス欠覚悟で前からガツガツとプレス行けてる時=ウチが調子いい時。
前半10分ガツガツ→そのまま前半我慢点とれたらラッキー
後半最初からガツガツ、勝負→適切な選手交代でそのまま押し切る
これがウチの勝ちパターンだと思うのだけど。
むしろペース配分なんて考えてたらウチは勝てない気がする。
最終ラインでパス回しだすと「ヤバイ」と感じるのはオレだけ?
両SBこなせる起用なサブっていないかな。藤山以外で
しかし石川のクロスボールは素晴らしいな
本当に綺麗だし サッカーの教科書に載せて欲しい
おやすみ
428 :
:04/10/24 01:42:49 ID:jZuQF1lh
>>427 ついでに、石川のスローインお見事なお手本材料
左SBの替えがいない。
ノリオの攻撃力を生かすなら前で。
中村はケガ気味。
・・・となると大宮に行ってる彼待ちですか?w
さて、梶山ってケリーとボランチの間でよくボールを貰う印象がある。微妙に高い位置。
あそこでキープできるとすげー幅が広がるんだよな。
馬場は前か後ろか極端。だったらいっそのこと真ん中に居ろって思いたくなる。
おまいら知ってるか?
憂太、小平だと一番上手いから。
身内相手だと凄いよ。
今野は声出せば代表様。
まあ、誰が観ても問題は中盤だわな。
タイトルはもちろんのどから手が出るほど欲しいけど
変にカップ戦のタイトルを取ったせいもあって堕ちていったチームのことを思い起こすと
うちは若いチームであるがゆえに複雑な思いがするな。
>>427 石川は体自体が特殊だから参考にならないよw
ひざ下の長さとか股関節の柔らかさとか。
>>429 彼は大宮でも暖められてるんですよね・・・・。森村待ちしますか・・・?
遅攻できるようになるには3列目の改善ですがケリーと今野組ませるか
梶山かって気が私もします。
ただフミさんがいないのは精神的にうちが若くなりすぎなので怖いですが
今週はノリオの守備力強化週間にしようそうしよう。
広島では前戸田、後ノリオでいこうそうしよう。
>>430 知ってるよ
昨年は憂太のファンタジー観る為に小平逝ってたようなもんだ
そういえば、金沢→阿部の交代時に、ノリオが「俺、どうすんの?」みたいな感じで阿部ちゃんや周りと話してたな。
ちょっとしてから「あ、俺左サイドバックなのね」みたいな感じで納得してたが。
サテライト次第だが、こういう展開に期待かな?
ルーカス
阿部 ケリー 石川
今野 浅利
規郎 茂 雀 加地
土肥
塩田、馬場、藤山、祐介、宮澤
437 :
:04/10/24 01:54:17 ID:jZuQF1lh
憂太がライン際で、左足でダイレクトでクロス入れると思わせて
DFを誘いながら、後ろ足でボール止めて右に持ち帰る小技とか
見たりすると惚れ惚れするよな (* ´∀`*)ポ
しかしうちには一芸・・・じゃなくてなにか特殊なものもっている選手が多いね。
土肥:たまに神。でもバックパス禁止。
加地:自動的にオーバーラップ。でも一人突破苦手。
馬場:たまにファンタ。でも機能しないこと多い。
ケリー:鬼キープ。でもシュートとラストパス上手くない。
石川:スピードにのったドリブル。でもクロスとシュートに改善の余地アリ。
ノリオ:キャノン。でもそれ以外発展途上。
梶山:変態。
ルーカス:ドリブル変態。
眠れねー
憂太をサイドで起用しつづけるのは、現代のトップ下に必要な縦への動きを植え付けるための投資と
ノリオをベンチスタートさせる事で、「なにくそ」ていうダークサイドマインド((C)湯浅)をためさせて
一気に爆発させてやろう、というヒロミの策略
と、電波な擁護をしてみる
440 :
U-名無しさん:04/10/24 01:58:36 ID:eF7qQMWM
ケリーと今野をボランチ組ませてフミさんトップ下はどう?
フミさん75分で交代で梶山投入。
憂太は少し守備を目をつぶってボランチ起用(ケリーと交代)
それを失敗して 選手・監督・サポからヤキが入る環境があるなら どんどん臆せずに魅せて欲しい。
のだが......。
442 :
:04/10/24 02:00:09 ID:jZuQF1lh
>>438 梶山:変態。
これも、一芸か?w
ま、うちの選手の給料が安いのは、そういうことだ
443 :
:04/10/24 02:02:57 ID:jZuQF1lh
まーぶっちゃけ無難なことしか出来ないヤツよりも、
特殊な機能を伸ばしてやる方が良いって言う教育方針なんだろ
俺は、それで良いと思うね 苦手な部分はカバーしあってさ
サッカーの内容だけで悩んでいられる俺らは幸せだなあと思う週末
俺が思ったのは、クロスのタイミングが効果的でなかったということ。
今日のように強烈な守備陣相手だったら、陣形そろう前にやらないと
得点は不可能。サイドに回したら、すぐにGKとDFの間にアーリーで入れる
べきだった。話は古いが、2001開幕戦の時のように。
ところが、ノリオも石川もそれが遅い。早く入れていればチャンスになって
いたであろうシーンが3〜4回はあった。実際は深々とドリブルをして時間つぶし。
時間をつぶして点が取れるような状況ではないのに。
この原因として中央の上がりが遅いこともあるのだが、両サイドの試合感が
鈍いというのもあると思う。微妙なタイミングとか、試合中に流れを読む力などが
落ちているのではないだろうか。
*ハーフタイムに決勝チケ譲ってくれたおじさん、どうもありがとうございました。
>>435 その話してるときに蹴らなかった
土肥ちゃんが遅延行為(?)でイエロー貰った…
>>444 サッカーの内容で悩んでいるうちは仕事のこと忘れられるからな
部長氏ね
>>443 そういうウリがなきゃプロとして食っていけないからな。
ここですか?
450 :
そういえば:04/10/24 02:18:22 ID:ieYVQ1Lj
どうでもいいっていうか、人の事言えないけど鞠の清水の決定力のなさも凄いな
新横浜からの行進に参加しながら、
「釣り基地三平」の最終回を思い出していた。
「日本釣り基地党(?)」結成を訴えながら
竿を持った釣り人が霞ヶ関あたりをパレードするやつ。
うろ覚えだが、大体こんな終わり方だったと思う。
あ、基地はNGを避けるためね。ホントはカタカナよ。
「けっこう仮面」の「スリ基地三平(矢口先生ごめんなさい)」じゃないよ。
て、若者にはどっちも分からないかもしれないが。
あと、今回みたいに道路にはみ出て車の邪魔になるようだと、
当局からデモ申請を出せと言われないかな?
でも楽しかったよ。
>>450 それに生涯初めてのハットトリックをされたチームはというと(ry
>>450 そんな奴にハット決められ(ry
でも清水入って流れが鞠に傾いた希ガス。
455 :
:04/10/24 02:24:30 ID:jZuQF1lh
>>452-453 磐田戦の5-2か?
あれは、良い試合してたのに最後に集中力切れちゃってたな
目の前の結果も大事だが、先の投資も大事だ。今やってるのはそういう事だと思う。
清水と戸田ってキャラかぶるな。
うちでいう戸田みたいな役割を期待されてむこうも使っているのかね。
一生懸命貯金してても
交通事故でサヨウナラ
って人生もあるけどな
とりあえずさ、
攻撃の時、今野と文さんどっちかが上がっていかないと
ダメな気瓦斯。
ケリーに任せてる節があるから、厚い攻撃ができないんじゃない?
4バックはボランチ2人がゲーム作れないと遅攻も速攻もダメって、
どっかで読んだぞ。
遠足班は乙。
チョットカッコ良かったぞ、GJ。
明日サテライト観に行くんですけど、
メンバーどんな感じでしょうか?
ひさびさに祐介が見たいなぁ。
まあダイレクトで3回ほどつないでサイドに持っていくようなプレーは
一時期に比べたら増えてきてる。このあたりのコンビネーションは
少し戻ってきている感はある。
問題は前線が固定しすぎること。石川もボール持ってないときに
中入ったり左行ったりせいよ。
いかんせん成長待ちの若手が多いからね。
うちの色でもあるサイド生かすためにも展開力が必要。宮沢は死亡気味だし。
梶山か。でもこれも成長待ち。
2列目に展開力ある選手がいてもプレスきついから今の時代3列目からいかないと。
ヒロミの心意気やポリシーは大好きだが、武器を生かすための術を考えて欲しい。
もちろん代表や怪我で揃わないのはわかるが・・・。優秀なフィジコキボンヌ
サポーターが商店街を恐喝したって本当ですか?
戸田が戻ってきたら憂太外すハズ…
ベストメンバーがスタメンで揃うことになるのは11.3か?
残念ながら、東京の左サイドは戸田がベターだろう
数年前のコバみたいだな
今年のお相手は、3バックで、DFライン上げて
小さな横長のゾーン内での闘いに持ち込もうとする
のが、デフォでしょ。
大きな逆サイを織込んでくれればこっちにも多少スペースが
出来るが、横長に短く繋がれると、端っこでやっちまった
パスミスから簡単に真ん中が空く。細かい技の巧さは強豪さん達
が上ね。加えて鞠は文・今が仕方なく前線まで攻め入ったあと、
素早く中央から仕掛けて来てた。
そこで俺的には戸田の無駄走りと、蹴りサブで梶山スタ面キボン。
蹴りとユータは申告以上にコンディション悪い希ガス
長文スマソ
467 :
:04/10/24 04:09:57 ID:HLcT6WgD
しかし新潟大変なことになってるな。
来月の試合出来るのかな。
>>457 蜜柑サポの「戸田がいないとチームが締まらない。伊東や森岡じゃだめぽ。」
という火気古をどっかのスレで見たな。
まぁ誰彼が云々以前に、自分らの持ち味を思い出して欲しいもんだな。
サイドに張り付く憂太や、自陣でドリブルをする石川や、ズルズル下がるボランチじゃな。
難しいことをやるのではなく、シンプルにすばやい攻撃を。
下手な奴らは走って結果を出せ。パスは足元に出すな。スペースを使え。
出来もしない小賢しいワンツーはお腹一杯。
ヒロミも確固としたビジョンを見せてくれよ。
去年の今頃・・・
何もかも皆懐かしい・・・(沖田艦長だっけ?)
もう今更成績云々は言わないが
今シーズンも残り少ないのよね
こーなったら広島逝くよ
つーか新潟戦チケ勝ったが
大丈夫なんか?
今日スタに外人いたな
マクマナマン欲しいとかいってたイングランド人かな
昔は、ウチの愚直な縦々ワンパターン攻撃に横浜が勝手にコケてたんだがな。
ズビロ戦では、ハズスのが難しい決定機がたくさんあった。
まーズビよりもはるかに守備のいい横浜相手じゃうまくいかんよ。
後半、左サイドで何度も同じパスミスしてたのノリオかなぁ。へこんだよ。
阿部
ノリオ 馬場 石川
今野 梶山
藤山 呉
モニ 雀
土肥
SUB 塩田 増嶋 三浦 近藤
次からこれでいいよ