totoを改善策

このエントリーをはてなブックマークに追加
268U-名無しさん:05/01/08 09:27:54 ID:0UEum5W8
ドトールに昔置いてあったけど、見向きもされなかったよ。
日本では、カフェでそういうことするのは、
恥ずかしいって風潮がある。

なんかかなり昔からtotoはJにまったく還元されないって意見あるけど、
totoファンってJ2人気にすごい貢献してるし、
totoのためにスカパー受信してる奴もいるから、
間接的にはtotoのおかげでJリーグに金行ってるよ。
視聴率にも貢献してるね。
あとtotoの広告が会場におかれてるのも金行ってるな。

ほっといてもtotoのおかげでJに貢献して
金はいってしまうもんだよ。
269U-名無しさん:05/01/08 14:33:07 ID:WLWX1sOl
Jリーグをがんがん中継すればいいんだよ。TV地上波やラジオで。
ニッポン放送が一時期やってたようにtotoシートの順番に途中経過をながしてガンガン煽ればいいの。
JRAが土日のラジオをきっちり押さえてるあたりは需要と供給の関係もあるだろうけど頭いいよな。
270U-名無しさん:05/01/12 09:31:23 ID:5oSjz5/O
>>269
地上にはもはや期待してない、スカパーが全試合生とかガンガンやってくれれば最高
271U-名無しさん:05/01/13 13:05:23 ID:7wJD9fnx
とにかく販売時間延長と販売機会場に置け
272:05/01/13 17:38:24 ID:PyLIhSds
とりあえず携帯で購入できるように汁 おさいふ携帯あるんだから可能だろ?
273U-名無しさん:05/01/13 18:03:30 ID:Ow/GTNws
どんな策を弄そうが
「延長時Vゴール方式決着」の復活が無い限りは
無意味である事は、TOTO開催当時に買って
当ててた連中なら解ってる。
274U-名無しさん:05/01/13 18:12:27 ID:uOQ/AUNh
なんとか当日午前中ぐらいまで買えるようにならんか
275U-名無しさん:05/01/13 19:25:25 ID:bz5QThkc
あほか、スカパーなんか見るのは一部のマニアだけだろ。
マニアにしか売れないからtotoは風前の灯なんだよ
276U-名無しさん:05/01/13 23:01:55 ID:Pc98syFj
277U-名無しさん:05/01/14 08:52:55 ID:GpVt0HUm
>>276
ホント表面的な正論だけでつね。
突っ込んで書いているようで、1/3を占める国庫納付金には一言も
触れないあたりも含めて。
278U-名無しさん:05/01/14 21:22:39 ID:9nxIvKwt
ギャンブルとして成功してる競馬のスタンダードな
馬券連複が16C2=120通り(16頭の場合)だから
これと同じ位のパターン数の奴を探せばいい。
totoの配当金を増やせ配当も競馬と同じくらいになるだろ。
一試合を勝ち分け負けで予想して5試合で3*3*3*3=81
4試合で3*3*3*3*3=243・・・
ちょうどいい奴が見つからんかったが考え方はこんな感じ。
279U-名無しさん:05/01/14 21:23:31 ID:9nxIvKwt
あ、5試合と4試合逆だ。
280U-名無しさん:05/01/15 01:07:17 ID:OMmCQgui
あ、連単なみだと考えればいいか。
281U-名無しさん:05/01/15 02:01:37 ID:FsnKcO5y
>>276
試合開始2時間前までの販売にするのが有力なのかな。
国によっては対象試合の試合開始時刻までという所もあるから、
出来れば、もう少しがんばって欲しいところ。

>>273
全国販売初年度に買ってた人の中で「配当が安くてつまんない。
こんなんじゃ払い戻しに行くのかったるい。」なんて文句を言った人が
居るから、現行方式(90分終了した時点での勝ち負け引き分け)に
変わったんだけどね。
文句を言わなければ、全国販売2年目はJ1は延長終了時の結果を
当てる方式だったかもしれない(J2は延長廃止したから現行方式しかない)。

まあ、リーグ戦だと延長が意味無いということは前々から言われてた事だから、
totoの為だけに延長が復活する事は無いでしょうね。
結果論だけど、初年度から現行方式で開催していたら良かったかもしれないね。

こんなくじなら、全国販売初年度に買ってた人も買う気が起きるかも?
シンガポールで実際に行われているくじなんだけど

「あらかじめ一方のチームにアドバンテージ(0.5点、1.5点、2.5点など)を
与え、試合の得点にアドバンテージ分を加えた場合の
ホームチームの勝ち、負けを予想します。
アドバンテージが正数でないため、引き分けはありません。」

シンガポールでは6試合で開催しているようだけど、これを13試合で開催。
シンガポールでは1等だけみたいだけど(まあ6試合だからね)、
3等(2試合外れ)まで的中にする。
これだと、一応は全国販売初年度に近い形になる。
282U-名無しさん:05/01/15 11:13:53 ID:0anTLTcN
シンガポール方式すごくいいじゃん。
Vゴール方式復活以外方法がないと思ってたけど、
そんな方法があったか!

つーかシンガポール方式も素人に分かりづらいから、
引き分けの場合は、アウェイの勝ちとみなす。でいいよ。
これで引き分けがなくなる。
これをJ1J2全試合でやって、何通りだっけ?現行totoより少なくなるかな?
まー5試合totoもtotoゴールもいらんから、こっちやればいいよ。
これならある程度、toto元年くらい、
少なくとも5試合totoやtotoゴールよりは売れるよ。
283U-名無しさん:05/01/17 15:53:47 ID:ypYZ2MjP
totoは1回も買ったことが無いですが、
年に1回買うか買わないか程度だった宝くじを毎週買うようになったのは
地元の銀行のATMに宝くじ(ナンバーズ、ロト6、ミニロト)を購入できるものがあることを知ってからでした。
マークシートの記入の必要も無いし、くじの紛失盗難、買ったことを忘れるなどの心配も無いし、
購入、当せん確認、換金、口座への入金など全て自動ですが、手数料とか取られることも無いし、
通帳に買った金額、当せんした金額が残るので買い過ぎ防止にもなるし、で気軽に買えます。
totoも銀行のATMで買えるようになれば買うかもね。
284 :05/01/17 16:51:58 ID:+LhBE4Mb
>>282
引き分けならアウェイが〇と見なすのは( ゚Д゚)ウマー
これで引き分けを計算に入れないので配当は減るが
小当たりが増えてみんな喜ぶんじゃねーかなヲイ

あと、売り場の問題の解決が一番先、ネットでの販売は
競馬やボートがずっと前から電話投票というのをやっているが
気軽で非常に人気の為、なかなか会員になれないらしいし
専用口座を登録すればガキが買えなくなるんじゃねーの

とにかくケイタイやPCでのネット購入をしなければTOTOの
今後は期待出来ない!即刻システム構築を開始せよ!

285U-名無しさん:05/01/19 09:55:27 ID:Gj1FnqsO0
>>284
とりあえず、そのシステム構築に関する仕様をちゃんと理解できる人材
(SEの出した仕様と見積もりを正しく評価できる人間)を、
日本スポーツ振興センターに調達してくるほうが先じゃないかと。

半端な人材で半端なシステム開発をやると泥沼にはまるぞ。
286U-名無しさん:05/01/19 20:31:29 ID:Ks74CdLH0
Officialはいつまで新年の挨拶をのせておくんだ。
287U-名無しさん:05/01/21 22:51:56 ID:xKWrmE350
オフィシャル変わったね。このスレ見てるんだったら、
改善が期待できるかも。
288U-名無しさん:05/01/22 00:48:28 ID:FpHtQv5u0
 
289U-名無しさん:05/01/22 02:39:23 ID:2NQJmKlW0
別にここ見てても参考にはならんよ
290:05/01/23 21:26:57 ID:oPaNDKhb0
キャリーオーバーを次回に繰り越すのをやめてシーズン終了まで積み立てて
最後に外れくじの中から抽選で積み立てた余剰金を配当するのはどう?
若しくは1ヵ月ごとに抽選するか。
これなら外れてもまだ期待が持てる。
291改善策:05/01/24 22:33:40 ID:wxsETyhd0
☆toto
J1、J2の13試合を予想。5等まで設置。
☆totoJ1
J1の9試合を予想。2等まで設置。
☆totoJ2
J2の5試合を予想。1等のみ設置。
292U-名無しさん:05/01/24 23:22:31 ID:EzNPTJaY0
1試合のみを対象にしたmini toto(仮称)を新設。
両チームのスコアを的中させるもので、とうぜん2等以下はナシ。
293-:05/01/25 15:58:04 ID:gm0n5m420
>>292
配当割れ続出の悪寒。
ちなみに寺銭50%と仮定すると、
支持率50%以上のチームが勝つと配当割れします。
294U-名無しさん:05/01/25 16:05:15 ID:ImCEVwCm0
選手カード付のスクラッチくじ
295U-名無しさん:05/01/25 16:24:40 ID:xMuHOLc00
>>293
「両チームのスコアを的中」でそこまで偏らんだろ。
296-:05/01/25 16:38:45 ID:gm0n5m420
>>295
なるほど。スコアの予想か。
勝敗の予想と勘違いしてた。
現在のトトゴルみたいに「0」、「1」、「2」、「3点以上」の選択肢だと
1等の理論値は800円。
297U-名無しさん:05/01/26 01:51:12 ID:iwXW/AHEO
結局今年がとうなるかまだ決まってないのか?
大事なのはネット購入できて、競馬電話投票みたいに自動払込み自動入金システム。
くじパターンはその上での話。
それは通常のTOTOで5等ぐらいまで設定のでいい
298-:05/01/26 15:55:53 ID:oufE/eWL0
>>297
今年は現状維持じゃない?
今年法改正して来年から当たりやすいくじを販売すると思うよ。
それよりも法改正の根回しはできてるのかな?
法改正は最後の切り札だからな。
法改正ができないならtotoにもう希望はないぞ。
299U-名無しさん:05/01/26 16:22:53 ID:kzqE+JjV0
販売期間の延長は絶対たのんます
300U-名無しさん:05/01/26 17:55:00 ID:LMMYGEt00
つーか、細かいことだけどシートが無駄。
汎用シートだけでいいと思った。締切日にすっげー余ってたし。
全国の販売所でこれだけ毎回余ってたら相当な金額無駄になってる気がする。

銀行が通帳廃止しただけで紙とインクを一気に節約できる見通しが立つんだろ?
それで、手数料なんかを引き下げたりまで実現可能なら、
totoのシート使わない購入方法で経費は節減できそう。
環境問題対策に携わっているので、買えなかったり余らせたシートを見てはうしろめたかったよ。
なんて資源の無駄なんだと。書き込みには便利なんだがね。
ネット購入の早期実現マジ希望。
301U-名無しさん:05/01/26 19:40:18 ID:ODtN8YTM0
今週のサカマガの記事を読む限り、今年からなんらかの
改善が期待されそうだけど・・・。
302U-名無しさん:05/01/26 22:44:40 ID:7XFVXr7k0
>>300
チーム名が書いてある汎用でないシートは、まあ確かに無駄ではあるね。
でも、チーム名が書いてあった方が初心者が購入しやすいと言うのは
あると思う。
あと、汎用シートだと、一気に何十枚も持って帰っちゃう人が居るみたいだから、
販売店側としたら、チーム名が書いてある汎用でないシートの方がシート代が
掛からないかも?

うちの近くの弁当屋で、一時期、開催期間が過ぎて使えなくなった
totoシートに、太いマジックで注文を書いていた事があったな。
もったいないと思って、再利用したんだろうね。


あと、なんでtotoって、数字選択式宝くじみたいに、1枚のシートで同じ買い目を
複数口(最大10口)買えないんだろう。
出目の強弱が無い数字選択式ですら複数口買えるのに、出目の強弱がある
totoで複数口買えないのはおかしいよ。
今度始まる当選確率の高いtotoでは、数字選択式みたいに
1枚のシートで1点あたり10口くらいの複数口買いが出来るようになるんだろうけどね
(ならなければ不便すぎ)。
243分の1のtotoだったら、10口でも全然足らなそうだけど(当選確率が
もっと低い競馬等の三連単でも、1枚のシートで数十万円の1点勝負が出来る)。
303300:05/01/27 09:59:41 ID:Ib9ElV3T0
>>302
確かに別紙で参照しないといけないのは一般がとっつかないね。
でも最終日に余りまくってるのをみてもったいないなと思ってる。
という俺ももらってきておきながら結局買わないことあったし、
無駄にした紙はデータ集計に利用(こういうのに便利だった)したり、
すぐに捨てるメモには使ってるんだけどね。

俺も日頃toto買っている人間の目線でしか考えてなかったな。
一般引き込むのって難しいな・・・
304U-名無しさん:05/01/27 12:22:24 ID:a3GOyJLi0
ミニトト案『指定5試合+選択1試合』(6試合toto)

主催者案の5試合totoは、配当が低すぎる上に、面白さがないと思う。
そこで話題性・配当・面白さをプラスさせた案を考えてみた。

タイトル    『ミニトト』  (6試合toto、1等のみ)
キャッチコピー 『指定5試合+好きな1試合を選べる!』

totoを学校の試験に置き換えてみると、
13試合totoは、必修問題13問(1等13点、2等12点、3等11点)
このミニトト案は、必修問題5問+選択問題1問=計6問(1等6点)

対象カードは、通常13試合totoと全く同じ13カード。
1枠〜5枠までの5試合を指定必修カードとし、
6枠〜13枠の8試合の中から好きな1試合を選び、計6試合を予想する。
枠ごとに8種類の別々のくじになり、配当もそれぞれ8種類になる。
例えば競馬では、1つのレースが8種類の世界に別れている。
単勝・複勝・枠連・馬連・馬単・ワイド・3連複・3連単、の8種類。
このくじ案は、6枠・7枠・8枠・9枠・10枠・11枠・12枠・13枠、の8種類に別れる。

totoを買ったことがある人の中には、イギリスのブックメーカーのように、
1試合だけで買えたらいいのに。1試合なら自信あるのに。と思ったことがある人も多いのでは。
(例として、浦和の鉄板には自信がある!神戸の波乱勝ちだけは自信ある!など)
でも日本のサッカーくじでは、その実現はありえないんだろうけど、
このくじなら、全員共通の5試合がついた上で、それが可能になる!
当選確率はそれぞれ729分の1。 予測配当は、だいたい3000円〜10万円くらい。
手堅く当てに行くも良し。穴狙いに行くも良し。地元サポートチームを買うも良し。
このくじの最大の魅力は選択カードで、
固い! 大穴! おらがチーム!といった、購入者それぞれの意思をそのままぶつけられること。
今までのtotoには薄かった、波乱を当てる妙味も生まれる。
totoから離れていった人たちも、13試合はそろえるのが難しかったけど、
自信ある1試合を好きに選べるとなれば、予想する気になってくれるのでは。
305304:05/01/27 12:25:53 ID:a3GOyJLi0
マークシート図
----------------------------------------------------------
共通カード5試合と、選択カード1試合を予想してください。
予想する選択カードには左にマークを入れてください。

<共通カード>
■ 01 浦 和─広 島[--]
■ 02 市 原─磐 田[--]
■ 03 東京V−横浜M[--]
■ 04 新 潟−C大阪[--]
■ 05 清 水─神 戸[--]
-------------------------------
<選択カード>
□ 06 名古屋─鹿 島[--]
□ 07 G大阪−F東京[--]
□ 08 大 分─ 柏  [--]
□ 09 仙 台─横浜C[--]
□ 10 山 形─福 岡[--]
□ 11 大 宮─京 都[--]
□ 12 甲 府─札 幌[--]
□ 13 鳥 栖─川 崎[--]

(予想するカード1つマーク)
---------------------------------------------
<等賞と配当>
ミニトト6枠 23600円  ミニトト10枠  5640円
ミニトト7枠  8030円  ミニトト11枠  3370円
ミニトト8枠 54220円  ミニトト12枠 36150円
ミニトト9枠 15890円  ミニトト13枠 70800円

306304:05/01/27 12:26:54 ID:a3GOyJLi0
順当だった枠は低めの配当に、0や波乱だった枠は高めの配当になる。
(上記の金額は適当。配当のベースは指定5試合によるので、上記のように極端には離れない)
2枚3枚と買えば、配当も複数を得ることができる。
たとえば1枚目に6枠を買って、2枚目に7枠を買って、両方当たれば配当は2つ得られる。

〜売り上げを稼ぐポイント〜
ここで重要になるのが指定5試合のマルチ。
・選択カード予想に自信があればあるほど、指定5試合のマルチは確実に当てようと厚くしたくなる。
・選択カードの中に、自信があるカードがいくつかあれば、複数枚(複数カード)買いたくなる。
・選択カードから1つ選ぶときに、一応は一通り予想してしまうので、複数枚(複数カード)買いたくなりやすい。

以上のように、複数枚を買ってもらえれば、それだけ指定5試合のマルチ金額が売り上げに活きてくる。
さらにマークシートに購入口数を設けて、競馬のように大口買いできるようにすることも必要。
このくじは、ギャンブラーの心理をうまく売り上げに引き寄せられると思う。

少なくとも、主催者案の5試合totoよりは、
この6試合toto(指定5試合+選択1試合)の方が売れると思うが。
307 :05/01/27 12:34:24 ID:PxckVO550
共通3選択3でもいいよ
308U-名無しさん:05/01/28 15:53:40 ID:4ONsEJ8d0
日程まだぁ
309U-名無しさん:05/01/28 16:58:28 ID:EgW5veia0
売り上げ金の
50%を払い戻し
10%で運営
20%をスポーツ振興財源
んで、残りの20%でスタジアム等サッカー環境改善積立金。

にして、糞スタを改修and専スタ新設する費用に充てる。これならサカファンは買うだろ。
スタ改修は、まず、万博からはじめよう。
310-:05/01/28 17:07:31 ID:PoS/c+zs0
>>309
スタ改修はさすがに金がかかりすぎるし、使い道が限定されるから無理だろ。
それより人工芝や天然芝の整備とかのハード面で使えばいいと思うけどな。
サッカーを始め色んなスポーツで使えるから。
その方が五輪選手や変な団体に交付するより不特定多数の人に利益になると思う。
311U-名無しさん:05/01/29 17:30:15 ID:4D7/Dm8P0
>>309
ガンバサポの方ですか?
他サポの地元住民ですが是非その案押し通してください。
まぁ現実的に考えてそう簡単にはいかないのが世の人々ですけどね…
あなたはそれで嬉しいかもしれんけど

304の案は13試合で8通りになるんだな。
俺は面白いと思うよ。
共3選3だったら組み合わせが増えすぎて簡潔さに欠けるのでは。
312U-名無しさん:05/01/30 13:59:02 ID:x2JvS56x0
304の案いいね。

ただ、漏れの場合5〜6試合はtotoでも良く当てているから、指定の1〜2試合はJ2を入れて難度を上げたほうがイイんでない?
そうでないと基本部分の当選金額って1000円位になっちゃいそう。
あと、選択試合の各試合の売り上げの10%を勝ったチームに入れて欲しいね。投票数の発表とともにね。

313U-名無しさん:05/01/30 15:38:31 ID:0Gos1qSA0
オーソドックスでいい。
指定試合数増やしてもいいぐらい。
当選を5試合ハズレぐらいまで(6等)設定すればいいんだし。
んで、一番重要なのは遠い販売店までワザワザ買いに行かなくすむようにネット販売、
電話投票システム早期導入。
毎週toto楽しみにしてる俺でさえ、買いに行くのが面倒で辞めた節が何度もあった。
314U-名無しさん:05/01/30 22:04:25 ID:I99hfLG20
電話投票システムって音声ガイダンスに従って
プッシュホンを入力していくやつのこと?
それって、あんまりいいシステムとは思わないな。

俺はネット販売だけでいいと思う。
現在のインターネット予約に近いシステムで、
構築しやすいだろう。
315U-名無しさん:05/01/31 13:20:07 ID:rHevGb8K0
316U-名無しさん:05/01/31 19:15:11 ID:N4DOQhqF0
金曜夜に雨が降ってたら、もう戦意喪失。
まだサラリーマンなら帰り途中の販売所があれば寄れるんだろうけど。
何度カッパ着て、ゲンチャリやチャリでいったことか。
ネット販売なら、ユクーリ予想楽しみながら毎週購入できるのに。
買い足しなんかもしそうだし、年間購入金額もあがるぞ。
317U-名無しさん
まだ?