totoを改善策

導入当時は売り上げもよかったが、今では各団体に助成する
ことが困難になっているtoto。
しかし、総合スポーツセンター、オリンピック選手の
強化費用としても将来のスポーツにとって大事な財源である
totoを簡単に潰すわけにはいかない。
もう官に頼ってはいられない。サッカーのサポーターでどう
すれば改善すればいいのか提言しよう。

http://www.naash.go.jp/sinko/index.html
ここで助成内容は確認できます。

ギャフン。タイトルが変だ・・・。
totoの改善策・・・だな。
すまん。

会員じゃなくてもコンビニで買えるようにしろよ

あとあたらなすぎだから人数と同じく11試合にして最高額を3億に増やせ

買う場所が近くにないのが難点、
コンビニで買えるようになれば毎回買ってもいいんだけど。

totoが繁栄するためにいわゆる競馬場にいるおじさん達を
ひきつけないとダメなのかな。彼らは馬券をコンビにで買えるわけでも
ないのに、わざわざ競馬場やら場外馬券売場まで行って買うわな。
彼らにとっては賭けが魅力的ならそれ位の労力は惜しまないわけだ。
つまり彼らにとっては場所は難点ではなく、くじ自体の魅力に乏しいという
判断なんだろう。

一方でサポ的にはくじの魅力よりも手軽に買えることに重点がいくのかな。

totoはあくまでくじだから、青少年の教育に悪いってことで馬券の道で
繁栄を目指すしかないのかなぁ。

スタジアムで買えれば良い

確か今改善策としてスタジアムで当日買えるようには検討してるよね。
やっぱスタジアムで試合前にサポとしては買いたいよな。
海
外の賭けだと、一試合ずつが賭けの対象となってるよな。
まぁ、ただたまにイタリアではそのおかげで八百長騒ぎが起こっている
わけだが。

最近は当選者一人の時でも一億に行かなくなったからな。
まぁあれだけ当たりにくければ売上が落ちるのも納得。
ネットで買えない以上、とりあえず販売箇所の増加は必要。
維持費の問題があるけれど。あとは対象試合数を減らすのも手やね。

以前書き込んで何の反応もなかったけど、
クラブにtotoの売り上げが直接入る（1%だったかな）仕組みを試しているらしい。
新潟とかで。
クラブを支えたいサポーターには良い感じ。

あああったこれ。
Ｊの３クラブと提携　くじ売り上げの１％を還元
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040921-00000020-kyodo_sp-spo.html

具体的に幾らJのクラブに還元したかを発表したほうがいいね。
そうすればあぁ、クラブの運営に貢献してるんだなって実感できるからね。

ただ、正直サポだけを対象にしてもたいした売り上げには
ならないような気もする。ギャンブル性を増して、
あのギャンブルおじさん達を取り込まないとなかなか
売り上げは伸びないような気がするな。

totoゴールは対象試合を同時間スタートだな
普通のtotoも出来れば開始時間を同じにして欲しいな
対象試合が次の日とかだと3つハズレでもう興味なくなっちゃうしね
それと一口300円くらいにするとか対象試合一個増やして
配当上限あげてさらに4等つけるとか

徒党改善策

に見えた。

とりあえず対象試合数減らして当たりやすい奴作ってくれ。全然当たらんからつまらん。
当たらん1億より当たる1万のほうがいい。

ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098254872/
非サッカーファン？の意見。

http://www.asahi.com/national/update/1020/020.html

売れる妙案が浮かばない・・・。
とりあえずこのtotoは規制ガチガチなんだよね。
主婦連合会かなんかが青少年の育成に問題ありとか言ってさ。
現場の裁量はかなり限られているのは事実だ。
けど、なんか責任の所在があいまいになっているのが気になる。
日本スポーツ振興センターは法律の規制が厳しすぎるってのに逃げている
ような気がするし、文科省は当事者意識に欠けてるし。

とりあえず締め切りを遅らせて欲しい。
前日の夜ってのは不便だ。
試合開始ギリギリまでOKならばスタジアムでも買えるしね。

ん、やっぱりｽﾀｼﾞｱﾑで当日買えること。何しろ競馬場で馬券売ってないようなもんだ。こんな馬鹿なﾊﾅｼがあるか。怒！



開幕戦だと合計約26ﾏﾝ人、その1割がﾄﾄの平均購入額600円ｶｯﾀとすると1560万円の、約5％のアップが見込めます。
約半数が買うと･・25％も売り上げが増える。



(タダシ全ｶｰﾄﾞ同時開催の数字だけどね)(>_<)/ﾈ。

試合終了直後に次節のを買えるってのはどうだろう？
混雑を避けつつ、コーヒーでも飲みながらマッタリ予想。

totoゴルなんか廃止。
形式は今まで通りの基本で良い。

改善点は対象試合数増やす。
・とりあえず３０チームになったら１５試合
・５等賞ぐらいまで設定
・天皇杯totoもやる
・ワールドカップ予選など国際試合totoも認める
・コンビニなどでの販売所を更に増大させるだけでなく、非会員でもOKにする

天皇賞があるんだから天皇杯ﾄﾄあってもいいだﾛ。なあ！

海外のくじはあらゆる試合がくじの対象になってるよね。
ワールドカップ予選、全ての地域を対象にしちゃまずいのかな？

ギャフンって・・・。>>1は何歳よ？

・組み合わせ数を減らすか、偏らせる。→前半スコアも当てるようにする
・ネット販売→銀行口座、カード、Webマネーとか

俺は実際、やってるけど、昔は引き分けすくなかったから
よくあたり、金かけた。１０万でもいいな。当たれば。

もう、今はあたらんから、８００円とか１０００円未満。


これがおおきいんじゃないの？引き分けですぎで
１万もなかなかかけれんわ。だから売り上げが減った。
当たり前。

トトゴールはつまらんから、経費削減のため廃止
作ってるやつらはミニトトなんてやろうとしてるが
１０試合にしろ。当たる確率をあげる。

トト作ってるやつらも売り上げ少ないから、自分で１万くらいやってんだって

>>19
試合開催日には次節分は買えるんじゃなかったっけ。
ただ怪我人の情報とかを知りたいから、どうしても
買うのは遅くなったりもする。

>>26
スタジアムにトト販売施設を置いて欲しいんだ。
勝利に浮かれたサポが、帰りに勢いで買うとか・・・そういう狙い。
でも確かに情報面は苦しいね。

あとはインターネットで買えるようにしなきゃな。
予約しかできんって、もうﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

>>28
そうだよなー今じゃ宝くじだってネット購入→当選金自動振込みの時代なんだから。
コンビニで買えるっつったって結局レジに逝かなきゃなんないし、混んでるときなんて
申し訳なくて逝けないよ。

皆様、購入者の観点から更なる便利さを強調しているけど、
仮にインターネット購入を促進した場合、青少年が成人を
装って購入する危険性が高くなるという主婦連合の主張に対しては
どのように反論なされますか？

会員になることを過剰に嫌ってる人がいるけど
デビット会員なんてその場ですぐ作れるよ。
ただコンビニで買うと現金を要求されるけどねw

せめて対象試合開始の2時間前くらいまでは買わせてください。
金曜の夜買って、土曜日の朝○○選手怪我でスタメン落ちなんて
記事読んだらマジで凹みますよ。

くじの範囲で動いている限り当たりやすくするとかは難しいんだろうけど
loto関係ですら抽選直前まで購入可能なんだからせめてこれくらいは
実施して欲しい。

スタジアムでの販売が一番いいと思う

>>31
とはいえ、都市銀行を全てカバーしてるわけじゃないからなぁ

モネールが巡回予想屋をする。
なんかの番組でやってたよなぁ・・・
あの勢いでそのまま購入ができればいいのに。

やっぱサカサポとしては試合開始１５分位前までは買えるように
して欲しいな。

財務省の取り分をスポーツ助成に回して、totoとtotoゴールをJリーグとクラブに回す。
Jリーグそのものがスポーツ振興してる訳だし、今のままだとブックメーカーやノミ行為でしかない。
ブックメーカーなのに糞な寺銭システムやってるから流行る訳が無い。
恐らく893な論理の世界だからまともな主張が通る訳が無ないだろうから、
toto宝くじを発売しちゃう。
1週間に2回（火曜と木曜）の普通の宝くじと同じ宝くじ。
抽選方法も同じだとパクリそのものだから、少し変えて
クラブ推薦選手何人かを出して貰って、的に向けてボールを蹴ってナンバー決定ｗ
選手の知名度アップとメディア露出の増加、宝くじ方式だから今の寺銭でも
ある程度運営できるはず。

アレだけの数を記入させて
締め切り金曜で先発メンバーも分からない、
審判だって発表されないし、
土・日はさむのも時間かかり過ぎでしっくりしない、
もう予想じゃないよ、馬券おじさんが買う訳無い
１試合から予想可のハーフタイムまで発売

（ ゜д゜）ポカーン

一試合単位で、掛け金自由で出来ないか？
例えば､競馬で言えば５頭立てのレースが最低。いわば五通りの単勝しか無いわけだ。
Ａチーム二点差以上勝ち、Ａチーム一点差以上勝ち、引き分け、Ｂチーム一点差以上勝ち、Ｂチーム二点差以上勝ち
で、これも五種類の選択肢が出来るわけだ。
サッカーの知名度や熱狂度の向上を目的としていて､興行は(あまり)目的では無いわけだから、
親が金を稼ぐ必要は無い。

んで、券が売れたチームには数％還元される。
ギャンブル感覚はもちろん、投資感覚で、チームを応援できるわけだ。これで、地域密着もより深くなる。

totoもますますブックメーカーのようになるのかな。

>>40
ほぼ同意見だ。
一試合単位のtotoゴールでいいと思うけどね
それを試合直前まで販売。
会員なら競技場の自動販売機で購入可。

>>40
>サッカーの知名度や熱狂度の向上を目的としていて､興行は(あまり)目的では無いわけだから、
>親が金を稼ぐ必要は無い。

この点だけ。
はっきり言うと間違っていると思う
ttp://www.naash.go.jp/toto/what.html
にあるように、スポーツ振興のための財源確保を目的としている。
サッカーの試合はそのために利用されているだけ。

ついでに。チームに還元する案は俺も好きだが、
そうすると八百長とかの話も出てくる可能性もある。
以前、自チームの選手がアンフェアなプレーでゴールをしたため、
監督が守備放棄で一点献上したという件があった。
この試合がtotoに使われていたため、
不満を言う人もいたようだ。
だが、Jリーグとスポーツ振興センターは全く別組織で、
Jの試合を勝手に使っているに近い状態だったので、
特に問題にはならなかった。
Jが賭け事の事業に関係するようになると、
サッカーのフェアプレー精神に悪影響がでるかも知れない、
という懸念を当時だれかが書いていたと思う。

>>42
ブックメーカーと大差無いやん

toto
　　　　　　１４６回　　　　１４５回　　 　　１４２回　　　　１４１回　　　　１４０回
1・2.　　　5,337,400　　　4,486,100　　　3,068,600　　　2,946,400　　　2,007,300
３日　　　5,465,800　　　4,720,500　　　3,977,600　　　3,164,000　　　4,759,800
４日　　　7,535,500　　　8,868,800　　　8,927,500　　　6,928,700.　　13,278,400
５日.　　16,326,900.　　11,878,700.　　13,586,100　　　8,749,200.　　30,480,200
６日.　　48,903,600.　　57,544,500.　　43,694,100.　　76,339,100.　.188,562,900
７日. 　265,484,800 　295,073,800.　.246,579,300　 225,676,200　　 　----
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計.　349,054,000 　382,572,400 　319,833,200　 323,803,600 .　239,088,600

totoGOAL
　　　　　　１４６回　　　 　１４５回　　　　１４２回.　　　　１４１回　　　　１４０回
1・2.　　　1,034,300　　　　716,600　　　　553,400　　　　521,600　　　　366,600
３日　　　　798,600　　　　586,600　　　　554,600　　　　468,600　　　　767,400
４日　　　1,002,200　　　　860,200　　　1,088,500　　　　904,800　　　2,114,800
５日　　　2,172,800　　　1,003,300　　　1,529,400　　　1,261,500　　　4,114,500
６日　　　6,486,000　　　3,612,100　　　3,697,200.　　10,696,200.　　22,813,100
７日.　　51,535,600.　　18,277,600.　　19,416,500.　　25,572,600　　　　----
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計. 　63,029,500.　　25,056,400.　　26,839,600.　　39,425,300.　　30,176,400

新潟vs柏戦の延期のせいかtotoGOALの売上が大幅アップした。
当てやすくなれば確かに売上が上がる可能性は大きいかも。

つーか、スポーツ振興のための財源確保といいつつ、支出面で
スポーツ振興なんぞに全く使われていないわけだが。

手軽に帰る

サッカーのクラブに還元されるか配当をもっと上げるかなら買ってもいい。
でもそうじゃないから買う気がしない。３位当てても1000円とか萎える。

掛け金額自由なら？
でも、そうするとギャンブル性を叩かれるからな。

そもそも廃止された所で困るサッカーファンは殆どいないだろ。

どうでもいいような試合の予想すんじゃなくて今から見る試合だけの勝敗、点差だけを予想すればいいんじゃないの？
で試合後に払い戻しなら観客増にもつながるかと…

totoゴル廃止
対象試合増やす
一等の高配当の夢残しつつ、５等設定で小口当選ありの要素も。
ネット投票→口座引落を

コンビニ販売もっと簡単にしろ

TOTOかうやつって、ほとんどがどっかのＦＡＮだろ。
自分の応援するチームが弱かったらそれだけで買う気なくなるわな。
totoはＪ１＋Ｊ２から11〜12試合に。
toto Goalはtoto対象試合それぞれの合計得点を当てさせるようにすりゃ、いいんじゃないの。
0or1,2or3,4点以上こんな感じか。これならひいきチームの勝ちを願いつつ、負けてもあたりの可能性が出るし、最後までハラハラできる。

なんとかテコ入れしないと絶対ダメ。
抜本的改革が必要。これは周知の事実。
あとはどうするかだ。

身分証明書（年齢確認のため写真付き）と引き落とし・振込みの際の通帳（カード）、印鑑を持ってきて、会員登録すればネット購入できるようにする。
会員登録証は後日自宅へ郵送。
会員にはＩＤが与えられ、パスワードは自分で決められる。
ＴＯＴＯのサイトにアクセスし、ＩＤとパスワードを記入し中に入って購入。
他人のＩＤやパスワードを不正に使用した場合は犯罪。

クレジットカード認証でネットから購入させてくれ！
あと目安のリアルタイムオッズを表示してくれ！

対象をプロ野球にするｗ

たとえばJRAの馬券みたいに、ネットで買えるようになって、
締め切りが最初の試合の2時間前（土曜の11:00とか）になったとしよう。

売り上げ伸びるかな？

…確かに、今まで買い続けている「固定客」にとってはとてつもなく嬉しい改革だ。
だけど「固定客」だけじゃ、売り上げ5億円/1回のまんまなんだよ。

大事なのは「固定客」以外の一般人をいかに囲い込むかってこと。
一般客は会員登録なんてしないから、コンビニでもネットでも買えない。
そして街中に販売店は限りなく少ない。わざわざ探してまで買おうとしない。



とりあえずめざす牌は宝くじなんだろうと思うけどな。

とりあえずＪのネガティブキャンペーンに利用するマスゴミがいるのが腹立つ。

>>５９

一般客ってどの辺りを指すの？

俺が思うに、ＴＯＴＯ購入者は「サカヲタ」と「くじヲタ」だと思うけど。
サッカーに興味が無い人にとって、ＴＯＴＯを買うのは難しいと思う。
チーム名も知らない人がＴＯＴＯに興味を持つのだろうか？
サッカーに興味が無いけどＴＯＴＯを買う人は「くじヲタ」の部類。
この部類はＴＯＴＯに限らず、宝くじもロトも買うだろう。
宝くじみたいに「買うだけのくじ」とＴＯＴＯは性質が違う。

サッカーに興味が無い一般人よりも、全国数百万人（？）いると思うサカヲタ（正確にはＪリーグサポ）をいかに取り込むかの方が大事だと思うけど。
会員登録はスタジアムやクラブハウスでも行なえばいい。


違う？

要するに

手間と場所

この２つのキーワードに問題は集約されると思うね。

とりあえず、実施する予定の案（一応、例のｷﾁｶﾞｲ婦人団体が反対しているけど、
コンビニ販売・試合会場での販売の時みたいに無視するでしょう）を書いておくと、

・ネット販売（詳細はまだ不明）
・試合日当日までの販売（これも詳細はまだ不明）
・買い目が100万通り未満のくじの新設（対象試合5試合以上で1試合あたり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3通り以上の組合せで検討している模様）
・現行で年間50回となっている販売回数の上限を増やす

これらが、りそな銀行との契約が切れる2006年3月以降に実施される。

>>59
まあ、対象試合5試合の勝ち・負け・その他を予想するくじ（もちろん、当たりは
全試合的中の1等のみ）を販売すれば、確率243分の1だから、一般人を
取り込めそうな気はするんだけどね。
これくらいの確率なら、ビギナーズラックで的中することもそれなりにあるから、
馬券おやじみたいに、243分の1totoを高い頻度で購入してくれる人が
コンスタントに出て来てくれるんじゃないかなあ？

現行のtotoに関しては、ネット販売・試合日当日までの販売になっても、
まあ、大幅の売り上げ増にはならないでしょうね。
買いやすくなる事は売り上げ増につながるだろうけど、
243分の1totoを買うから、現行totoの購入金額を減らすとか言う人居そうだしね。

>>63

243分の1で当たるってことは１口１００円なら２万４３００円出せば、全通り買えるってことでＯＫ？

最高当選額は２万円ぐらい？

究極は、現行の法律で実施可能かどうかは知らないけど、
対象試合1試合のくじ（つうか賭博）の実施だね。
1試合の勝ち・負け・引き分け（2点差以上勝ち・1点差以上勝ち・引き分け・
1点差以上負け・2点差以上負け、でも良いけど）を予想。
試合開始時間を調節して、土曜日は13時から・14時から・15時から・・・19時から
日曜日にも4試合くらい13時から・・・16時からのような感じで実施。
1試合ごとに売り上げが上がるので、競馬並みの還元率75%でもやっていけるかも。
現行totoより還元率が高くて、予想したくない試合は予想しない（購入しない）事が出来る。
しかも高い確率で当選できるのでサッカーのサの字も
知らない人でも購入意欲が沸いてくるかも。

・・・・・で、競馬と同じように、熱くなって借金をして購入してしまい、
首を吊る人も出てくるでしょうね。

ごめん。
最高当選額２万もいかないわ orz

>>64
そう、1口100円なら24,300円で全通り購入出来る。
最高当選額は、1口100円ならもちろん1億円。
まあ還元率50%でいくんだろうから、5試合全て人気薄で来ても
そんなに高額配当にはならないと思うけど。

あと、>>65の訂正

×（2点差以上勝ち・1点差以上勝ち・引き分け・1点差以上負け・2点差以上負け、でも良いけど）
○（2点差以上勝ち・1点差勝ち・引き分け・1点差負け・2点差以上負け、でも良いけど）

>>59
以前、購入していた元固定客は結構戻ってくるのでは。
自分も以前購入していたが、ここ1〜2年は全く購入していない。
しかしネット購入ができるとなると、また購入すると思う。

久々にすげぇのびてる。
>>54
どこのサポでもない奴のほうが多い。サポは自分とこ以外の勝敗に興味がない奴が多い。

ネット販売は再来年から導入の方向だよ。まだ正式決定じゃないけど。
100万通りの縛りも緩和するらしい。かといって1試合だけはないだろうけど。
年間で50回までって縛りもあったんだけどこれも緩和の方向。
あと土曜の正午まで買えるようになるかも。

ネット販売で、クレジットカードで買えるとなると
すごく買いやすいよな。これは是非実施してもらいたい！
あとは当日買いの解禁だな。
これだけでかなり改善されるはず！

>>61
toto初年度はサカオタとくじオタ以外も確実に買っていた。
そうじゃないかね？
1開催の売り上げが30億オーバーなんて夢みたいなときもあった。


愛想をつかされた原因を究明することが、先決かと。
（その後は売れない→販売店減少→売れない→…の人気荒廃スパイラルに陥っている）

totogoalも三等までいれろよ
totoより予想数字枠が1つ多いんだしさー
2等までだから当てにくいしうれねーんだよ

引き分けがない頃に買ってたヤシ＝勝ち組
引き分けが出来てから買い始めたヤシ＝負け組
ずっと買い続けてるヤシ＝分け組
大河ドラマは＝新撰組

一回でもいいから1000万以上当てて見たい

>>71

初年度はメディアに取り上げられて、「どんなもんかいな・・・」って買った人がいるってことやろ？
それで、「当たらん。」「サッカー分からん。興味ない。」で離れて行ったんやろ。

サカヲタとくじヲタ以外の層は宝くじとかの手軽に買えるくじにあげたらええやん。

スポーツファンにもギャンブルファンにもメリットのない、
お役人だけが美味しい汁を吸うギャンブルが繁盛するわけが無い。
文部省が強欲なんだよ。殿様商売しやがって

>>74
サカヲタとくじヲタすら減ってるのが現状だろ

>>76
観客動員数は一番くじが売れていた頃より格段に増えているんだが・・・。

100万通りはなくなるみたいだけどまだあったとしてGOAL私案

3試合6チームの得点予想
項目は[0]から[9以上]の10個

10の6乗でちょうど100万。9点なんて組み合わせ増やすためで実際はあり得ない
じゃないかという批判に対して9点は過去磐田が桜から、8点も去年の大分-神戸など
があり数年に一度は起こり得るという言い訳で凌ぐ。
ただ現実的には殆どが5点以内で収まる為当選確率はかなり高くなる。
totoで夢をGOALで小遣いをという差別化を図る。

死守

改善策とか話し合う以前の問題。

んなもん、配当低くても当たりやすくする。
これに限るだろ。

だからあ
totoｺﾞﾙは廃止にしてtoto１本にスッキリすべきと。
その代わり５等まで作り小口当選増やす。
但し、対象試合数もとりあえず１５試合にして１等賞金の夢も残す。

146回のtotoGOALは参考になるね
（結果的に）当たりやすくなっただけで、売上がかなり伸びてる

まあコンビニでマルチしか買えない時点で
やる気無しなんだろうけど。

totoExpressとかって言って5試合の勝敗引き分けを予想して
配当低くすりゃ問題なし

J1だけのイエロー総数欄を設ける
１〜１０、１１〜２０、２１〜３０、３１〜
の４パターン込みで14箇所を作り、そのうち13箇所当たれば1等とする。
14箇所当たったら、1等×２とする

少しでもあたる確率があがらないかな

どんなに画期的な案が出て環境が改善されていこうとも
文部省からの天下りに売上げ金が入るシステムを見直さないことには買う気も起きん

totoゴール廃止
　↓
スポーツ振興くじは宝くじへ移行
　↓
totoの胴元を日本サッカー協会へ
　↓
totoの売り上げは各Jクラブへ均等に分配
ただし各クラブに義務（スポーツ振興）を課す
J1とJ2には分配額に格差をつける
スタジアムでも販売、受付は試合開始1時間前まで
　↓
とりあえずサカオタ中心に売上が増える
　↓
当選金の額（売上に比例）が増えてギャンブラーもまた買うようになり
さらに売上がアップ
　↓
一般の人も当選金の額を聞いて興味を引かれ買ったりする
　↓
Jリーグに対する関心も高くなる
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

totoゴールを残すなら代表戦のみに適用すべし
っていうか代表の試合も対象にしろtoto

考えてみりゃ
助成に金は回さなくても文部科学省の取り分はしっかり確保されてんだろうなあ
支出とか言う部分は天下り職員の給料が大半を占めてるんだろうし
おまけにtoto以前は負担になってた助成金はtotoのせいにして払わずに済んでるのでは？

職員どんぐらい取ってんだろ。
何千万とかいってるんかな？

最初は運営ｷﾞﾘｷﾞﾘの控除率にして、満足できる配当を確保してから
少しずつくじを定着させるべきだったんじゃないだろうか

最初から、いかにサッカーブームに便乗して
利権を確保するかが文部省の狙いだった
初期の取り分なんかどうかしてる
あれでスポーツ振興くじとか言うのは詐欺
文部省の取り分の方が助成分より多かったはず

とりあえずテラ銭取りすぎ。
for all sports of Japan という理念は素晴らしいが、
さすがにね…

俺は一回まあまあの額当てたから続けてるけど、
10回ほどやってもバックゼロならやる気もなくなるよなぁ

現在のＴＯＴＯは９７年ごろのＪリーグみたいなもの。

>>92
まさに言いえてる。

トト　(`Д´)ﾉ　トト　(`Д´)ﾉ　トト　(`Д´)ﾉ

ネットで気軽に購入は絶対必要。
IDとパスワード入力して購入。
代金、口座から自動引落。
配当金も自動入金。
15試合予想で５等まであり

大体13試合中、最低でも11試合当てないとなにもないってのは当たる確率がメチャメチャ低い。
その割に普通の人が当たったときの配当が低い。
これじゃ買わないよ。
対象試合の数をもっと減らして！

格闘技やゴルフとかジャンルを広げよう。

野球も入れればいいじゃんね。
海外のくじみたいにいろんなジャンルまで対象にすればいいのにね。

すべてのスポーツの振興を助けるため？とかの助成金なんだから、すべてのスポーツのファンが買えるくじにしなきゃいけないのに、J2とかの試合を予想しなきゃいけないってのが、だめだろ。
五〜七試合くらいでやったら、誰でも買ってみようかなと思うんじゃないかな。ゴール数とかじゃなくて勝ち負けで

それは違いますよ。
私の提案のが真理だと。
対象試合数減らして多数当選者低配当のみじゃ夢がなく、結局離れてく。
一等賞金の夢を残しつつ、小口当選もでやすくなる私が示した方向性へ

郵便局で売ってくれ　いやマジで

>>98
＞野球も入れればいいじゃんね
プロレスの勝敗を賭け事にするようなものだ

対象試合を増やすのに賛成！
当たりやすさと高額当せんのどちらも実現できる。

１４試合で４等までかな。
１等は当たりにくくなるが、キャリーオーバーも出やすくなり、高額当せんになりやすい。（宣伝）
４等はかなりの人が当たり、あと一歩で４等の人は数知れず。（購入者のリピート）
１４試合で４等なら、当たっても数百円の確率は少ないし。

ロト６やミニロトも末等が１０００円だから、totoも４等１０００円でいいんじゃないかな。

まずシーズンtotoを作って欲しい。年間1位と2位を連単式で当てるのと、年間1位2位3位を3連単と3連複として当てる。一口最高二万〜五万が購入限度としてシーズン開幕の1〜2時間前までスタジアムで買えて1時間前に最終オッズが発表されるって流れで。
あと土曜に行われる試合の総得点、総失点、カード数、レッドはでるか？など組み合わせるのも楽しいかと☆
まだいろんな案があるけどこういうのって最終的にどこが決定するんだろう…。
官にはまだ期待できないだろうが。


関係ないけど２ステージ制って絶対に最高だと思うのにな。17試合単位だから勝ち点差も開きすぎないだろうし中だるみしにくいよなぁ

完全にブックメーカーだな

コーヒー飲みながら投票できるカフェが俺の近所にほしい

>>103
> １４試合で４等なら、当たっても数百円の確率は少ないし。
今のテラ銭なら間違いなく数百円だと思うよ
14試合分の支持率出してくれたら計算してみるよ

くじの種類を増やしてもダメ。
分かりにくくしてコアなサッカーファンしか買わなくなったからダメになったんだから。
まずtoto GOALは廃止だな。
J2なんか一般人は誰も見てないしニュースでも報道されないんだから
来年はJ1の9試合だけのくじにする。
高額当選が出るような工夫を何か一つ入ればそれでOKでしょ。

ああ、J1totoいいんじゃない？当たる確立も増えるし。
その分賞金はMAX1000万くらいに抑えた方がいいかもしれないけど。

E★Cみたいに１試合で

toto GOALやめて、「Ｊ１toto」と「Ｊ２toto」の二つにするのなんか結構いいんじゃない。

それと、当日販売とコンビニでもシングルとマルチ両方がもっとズムーズに買えるように
絶対に改善するべきでしょ。

ちょうど97年頃のJリーグといっしょだよな。あの時はJリーグも崩壊の危機と囁かれてたしな

まずは、週刊誌でよくLOTO6の予想をやってるでしょう。
あの客をTOTOに持ってこれないかなー。後は比較広告をやるべき。
「数字に追いかけれられる人生って面白いですか？」
〜トトやろうJ！！

おいらもＴＯＴＯやってみたいんだが、Ｊ２はよく知らないから手が出せない。
初心者用にＪ１だけのも欲しいな。

ｶﾞｲｼｭﾂだけどシンプルに
１４（１５）試合の勝ち負け引き分け予想totoのみ。
１〜４（５）等まで。
インターネット販売。

速攻議論して、来季から実行せよ！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041129-00000028-kyodo_sp-spo.html
もう本当に崖っぷちですな。
スポーツ界のためになんとか復活して欲しい。
職員、関係者は首をかけて復活させろ！！

・従来のtotoはそのまま販売（MAX1億）
・J1totoとJ2toto（MAX1000万？）
・インターネット販売
・当日締め切り

とりあえずこんなとこかな？
あと追加ヨロ。

Ｊ１ｔｏｔｏ　Ｊ２ｔｏｔｏ はいいね。
俺もＪ２見ないから、よく分らん。

Ｊ１、Ｊ２というように分けなくても、単純に集計をＪ１、Ｊ２、Ｊ１＋Ｊ２　とすれば
いいんじゃないのかな。
　

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041129&a=20041129-00000118-mai-spo
元日本体育協会職員で、五輪評論家の伊藤公氏の話　
（助成金の削減が）スポーツ界に与える影響は大きい。
豊かな競技団体はほとんどなく、（助成を）当てにしており、
「ｔｏｔｏの存在意義とは何だ」と思うはず。
そもそも、ｔｏｔｏはスポーツ界への還元率が低いなど
国が中間搾取するシステムになっていることが一番の問題だ。

この中間搾取するシステムっていうのはどういうことだ？
馬券や宝くじと比べても搾取されてるのか？
どなたかご存知？

＞文部科学省令で１００万通り以上となっている組み合わせ総数も改正される見通しで、
＞センターは約２４０通りまで引き下げ、当選確率を上げた新くじの導入を検討している。
5試合の勝ち・負け・引き分け予想ってことかな？(243通り)

>>120
馬券は２５％搾取(馬券の種類によって違うかも、還元率７５％)
宝くじは５３％搾取(還元率４７％)
totoは５３％搾取(還元率４７％)で来年より５０％搾取(還元率５０％)のはず

totoのスタート時は
会社員の皆並んで買ってたな
今は閑古鳥鳴いてるよ
並んでた奴らどこ行ったって感じ。

俺？
こんな当たらないギャンブル最初から買わないよ
競馬ですらなかなか当たらんのに。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041129&a=20041129-00000118-mai-spo

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

来年からは、totoゴールは廃止。
その代わりに、
１等：　１００万コース（J2のみ６チーム）１等のみ
１等：　１０００万コース（J1のみ９チーム）２等まで
２等：　１億コース（従来のtoto）３等まで
の３つに分ける。
わしは、1億コースを買い続けるけど。

取っ付きにくい。宝くじなら誰でも買えるが toto はローソンで買うのでも思いつきで買えるようなものじゃない。

>１３試合の結果をあてる現行方式は約１６０万通りの組み合わせだが、
>センターは２４３通りとなる５試合まで対象試合数を減らすなど当選確率が上がる新くじの導入を検討している。

これって当てたらいくらぐらいなの？

>>126
> >１３試合の結果をあてる現行方式は約１６０万通りの組み合わせだが、
> >センターは２４３通りとなる５試合まで対象試合数を減らすなど当選確率が上がる新くじの導入を検討している。
> これって当てたらいくらぐらいなの？

1等のみ的中とする。控除率５０％・支持率全試合３３％とすると
100×0.5÷(0.33×0.33×0.33×0.33×0.33)=12776円かな？

ネット販売も勿論だけども。
コンビニのはマルチしか買えないのも改善しんとね。

シングルで沢山買いたいのに買えないから、敢て一つだけマークして
自分でシングルの状態にして何回もマルチを買ってる人もいるが
それじゃ時間かかるしめんどくさくなって。
30口買うつもりだったが10口でもうイライラして止めちゃったりするからなぁ。

1/243ならA400タイプのスロットでBIGの確率とだいたい一緒だな。
で、払い戻しは 24300x50%=12150円でよか？

スロが60円：8000円＝100円：13333円
トトが100円：12000円

うーん、控除あと５％どうにかすればスロ客は取り込めそうだ。
スロは死んでるしね。

・J1。
・J1+J2。
・総得点。
一口1000円で、一口毎に選手カードが貰える。
選手カードにも当たり付き。でどう？

・500種以上あるカードをヲタに買わす為に
確立が高い総得点を用意。

海外リーグ版totoきぼん。

>>129
計算間違ってる。
スロは1P60円だが期待値は1Pで1000/30円前後。
そもそもA-400で1/243で等価なら期待値は100%超えるわけで。
地域にもよるが、パチとスロはギャンブルの中では控除率はかなり低い方。
ただ毎日やることが出来る環境が大負け感を与える。
パチンコ系→勝ったり負けたりと日常的なギャンブル。コツコツと胴元に金を貢ぐシステム。
競馬→掛け金設定がないので自分でギャンブルの度合いを設定出来る。
くじ→控除率はもはや犯罪的で詐欺に近い。ただ世間のイメージがクリーンなことと、低投資で高額配当が魅力。

ツッコミありがと。
そうだよな。機械割100％と50％じゃ差がありすぎだよな。
それと実際のところ、５：１：４とかいう配分だから
１０倍〜２０倍付近の配当が多そうだな。

民間にまかせる＞＞これで全ての問題は解決じゃ？

とにかく買いやすくして。コンビニは登録制じゃなく必要ならば免許証の呈示等で十分
ミニtotoとか当たりやすいくじを作るべき　

携帯電話から買えないのかね？

おサイフケータイみたいな形でもいいし。

試合当日も発売
対象試合で最初に始まる試合の開始１５分前くらいまで発売

滅茶買いにくいやん。 ジョモ以外のスタンドやドコモや自動後退でも売れや。

コンビニ会員でなくても普通に買えるようにする
キオスクで売る

totoGOAL廃止でJ1totoやろうぜ。上限200万位でさ。
どうせキャリーなんねーだろうし。当たる喜びは増えるぞー。

対象試合数減らして当たりやすくするってあるけど、それなら>>116のようにﾊｽﾞﾚ数
多くても当選あるシステムでいいと思うんだが。
そういう（１等〜５？６？７？等まである）システムと、今のと別に５試合だけのtoto
も導入するのでは後者のがシステム的にメリットあるんだろうか？
そのあたりのことが素で解らないんで。

あと来年からネット販売やるようなこと書いてあったけど、どういうシステムなんだろうか？

胴元の取り分を減らせ
取り過ぎだ

コンビニで会員制を廃止して現金で買えるようにしろ

試合当日の昼１２時まで売れ
スタジアムで売れ

このスレ、有益な意見が一杯あるね。

toto公式への意見ってどこに送ればいいのだろう？
公式サイトみてもメールアドレス書いてないし…。

俺の場合一昨年はほとんど毎週買ってた。1等で14万円儲かった事も。
去年はたまに買ってた
今年は1回買ったかどうだか忘れたくらい

去年からスポーツ新聞などマスコミのtotoに対する情報が極端に少なくなった
気がするな。情報が少なくなったから自然に遠ざかった感じ。
スポーツ新聞、TV局、ラジオ局に対する営業が足りないんだと思う。

U局でいいから毎週Jリーグのダイジェスト番組を作ってtotoで番組提供するくらいしないとダメ。
そこでゲストが来週の予想をしたりする。
ラジオもtoto提供でJ情報を毎週作る。その位しないとダメ。

胴元の16年度の予算、くじ収入が26億で国庫納付が

26億じゃなかった260億で見積もってたのに実際155億でしょ？
払い戻しが120億→75億になったところで
155-75=80億だけど今年の運営経費が85億

なんじゃそら

どうでもいいけど宝くじ売り場で誰でも普通に買えるんだけど
何かスレの流れおかしくないか？
コンビニでしか売ってないと思ってる奴とかいるのかな？

>>148
どこの宝くじ売り場でも取り扱っているわけじゃない。
取り扱ってない売り場の方がずっと多い。

くじのよさなんて手軽さと低資金での高額配当が魅力なのに、そのどちらも欠けてるからなあ
もう少しギャンブルとしての要素を取り入れるか、手軽さを出さないとダメだな
まあどうせぴーちーえーあたりが騒いで話は進まないんだろうけどｗ
宝くじ売り場やその他の売り場で10数試合を立って予想なんてめんどくさくてかなわん
ちょっと立ち寄ってちゃちゃっと3，4枚買って　ってならなきゃやってられんぞ

【トト売り上げ最低に〜助成「ゼロ」意義あるの？】
――本日付『しんぶん赤旗』スポーツ面掲載（※ソースなし）
------------------------------------------------------

Ｊリーグを対象としたサッカーくじ（トト＝toto）の売り上げが今年度も落ち込み、
まともなスポーツ振興の助成ができない事態に陥っています。
本年度の売り上げは、J1後期終了までで140億円。来年３月末まで数回の開催が予定されていますが、
昨年度の198億円を下回ることは確実で、売り上げの減少傾向に歯止めがかかっていません。

１回あたりの売り上げでみると、トトが３億8,000万円（昨年５億3,000万円）。
トトゴールにいたっては5,600万円（同１億4,000万円）と、昨年と比べても約1/3まで落ち込んでいます。

　＜効果見られず＞

トトの運営にあたる文部科学省と日本スポーツ振興センターは今季、
コンビニエンスストアでの販売を１社増やして２社とし、全国で4000の販売店を増やしたほか、
１等の最高賞金額の上限を１億から２億円へと引き上げ、競技場での販売にも踏み切りました。
しかし、いずれも効果はみられませんでした。

同センター販売事業課の堀部定男さんは、今季の新規事業について
「結果的に効果がなかったということ。我々の努力が足りなかった」と語りますが、
もはや多少の「努力」では、回復が見込めないのが現状です。

売り上げ減によって、スポーツ振興に回る助成金は限りなくゼロに近い金額となります。
昨年度のトトの売り上げから助成金を出せず、受け取りのなかった当せん金などをかき集め、
５億8,000万円を捻出（ねんしゅつ）したにすぎませんでした。
今年度も売上金から払戻金や経費を除くと、助成に回る分は、「ほぼゼロ」となる見込みです。

２年連続して売り上げから助成できない事態は、トトの存在意義が問われるといえます。
-------------------------------------------------------
　　　　　　　　　＜　つ　づ　く　＞

　　　　　　　　　＜　つ　づ　き　＞
-------------------------------------------------------
スポーツ界の影響も大きい。
今年、選手強化費用を減額せざるを得なかった日本オリンピック委員会（JOC）の関係者は、
「私たちも競技団体も本当に困っています。初年度はある程度出たものの、もう当てにできない。
スポーツ振興基本計画では、トトの助成で一貫指導の構築を来年度までに
やることになっていますが、結局、自分たちでやりくりせざるを得ない」と嘆きます。

　＜ネット販売も＞

スポーツジャーナリストの谷口源太郎さんは、こう指摘します。

　「今年、日体協（日本体育協会）から地方体協に『助成申請も出すな』との指令が出て
　『なんのためのトトなのか』と、もめたと聞きました。
　こんなことを続けていけば、スポーツ振興自体がおかしなことになる。
　トトは即刻廃止して、スポーツ振興は、国がしっかり支えるという本道に立ち返るべきです」

しかし、文科省や同センターは打ち切るどころか、
2006年度から新たに運営を担う金融機関を、今月中にも選定しようとしています。
その選定条件の１つに、当たりやすいくじの創設があります。現在の1/160万の確率から、
５試合の結果を当てるだけの1/243の確率のくじも含まれています。
またインターネット販売や試合当日の販売も打ち出しています。

スポーツ評論家の中条一雄さんはいいます。

　「いくら中身を変えようとしても、トトに先がないことはもう目に見えています。
　もはやギャンブルで、スポーツ振興をするという政策を転換すべき。
　そうしないと傷口が広がるばかり。やめるのにだってお金が掛かるはずですから」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（和泉民郎記者）
----------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　＜　E　N　D　＞

ま、確かに。すっぱり止めるのが正解だよな。
Windows2000のサポートも夏には打ち切りだから
あれだけの数設置した端末を相当数更新しなきゃならんし。

四等や五等とかつくったり。、還元率を80％にまであげたり、国の取り分とかを１％とかに抑えれば、totoは今のままでもうまくいくのではなかろうかとか思った。

要は天下り野郎共に渡す金をきちんとスポーツ振興に回す（当然サカへの還元率も増やす）なら
サカファンはtotoに手をだしてくれるようになるんだよ。
それをやらずにてめーらの儲けのことしか眼中にないから、ソッポ向かれる。それだけの事。

9600円買ってもそんなに当たんないし、
それなら100円〜400位ででマグレに賭けるだけでもいいかな、とか思うしなぁ
やっぱりもうちょい当てやすくなって欲しいなあ

現状だと予想がめんどすぎてサッカー好きな人もギャンブル好きな人もあんま手出してないよね…

当たらないから、ロト６に流れた人が多い
引き分けない時は1等2万とかだったけど、マルチで買って
2等3等も当たってるから3･4万くらいになったし。

■サッカーくじ――これではレッドカードだ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

当たらない→買わない→売れない→販売店減少→目に付かない→売れない→
のスパイラル。
「当たらない」の改善についてはJ1totoや4等、5等の設置が有効かも。
「売れない」については駅とかに無人の販売機がおいてあれば、買いやすいな。自動販売機みたいに。

婦人団体・PTAの猛反対必至だが。

　新商品をどんどん送り込んでいるJRAとは全く対照的棚。

トト会員じゃなくてもカフェとか寛ぐ場所で販売してあると良いと思う
一般のバーやサッカー中継をしているスポーツカフェなども販売協力してくれるところを増やせ

＞スポーツ評論家の中条一雄さんはいいます。

中条さん、逝っていいすよ。
totoは導入前から楽しみだったんだから。
今スレで指摘されてるような問題、バッサリと改革することが大事。

当たらないと言う人に聞きたいんだが
ロトや宝くじあたってるのか？

予想するのがめんどい。
ちょっと買ってみるかなんて気軽なもんじゃないし。
窮屈な机の上で書くのもいやだし。
まあネットや携帯で投票できるようになれば改善されるだろうけど。

だいたいＪを見てなきゃ、予想すらできないし。
それだけでも窓口ずいぶん狭めてるよな。

当たりやすい当たりにくい、当選金が高い安いの問題は本質的じゃないような気がする。
結局客離れが起きている、その客を呼び戻す方策があるのか、だ。
売り場とPRの拡大は一つの方策だけど、
もっと根底に（潜在的な）お客にtotoに対する否定的な意識が根付いちゃってる気がするから、
そこをどうやって変えて行くかを考えないといけないような。
制度的に何かを改革したとしても、そこが
興味を失った人たちにもちゃんと伝わるようにするのはかなり難しいんじゃないかなあ。

基本的にサッカーファン向けではないでしょう。
つまりサカ板でする話でもない。
還元されないし。
ギャンブルする人向けにギャンブル板で議論したほうがよいと思う。

俺の知る限り、「サッカー好き・競馬好き」の人間は多い。
サッカーとギャンブル（totoはギャンブルじゃないけど）は相性がいいはずだ。

政府の取り分５％に下げて、８５％ほど客に還元しまくれば売れる。
キャッチコピーは「こんな還元率見た事無い！」これで宣伝すればギャンブラーは蟻の如くに群がる。





・・・と思う。

試合の結果予想による当たり外れの要素以外に懸賞のような要素も取り入れる

投票の際に好きなｸﾗﾌﾞも記入させて
投票券に勝敗予想に併せて宝クジと同様に番号を発行する
そして毎節各ｸﾗﾌﾞは当選番号を発表して景品を出す
例えば浦和を好きなｸﾗﾌﾞに記入した場合
投票券には自分の選んだ勝敗予想と「浦和510394」といった番号も印刷される
そして浦和が発表した当選番号が510394なら予想の当たり外れに関係無く浦和から景品を貰える
仮に景品を「田中達也貸し出し権」にすれば
ﾃﾞｰﾄしたいｷﾞｬﾙｻﾎﾟとかｻｯｶｰ教えて欲しい子供の親が買うようになる

↑はJﾘｰｸﾞを一番よく見る特定ﾁｰﾑｻﾎﾟの売り上げを向上させる意図

一般をﾀｰｹﾞｯﾄにするなら景品を代表戦ﾁｹｯﾄとかにするのもｱﾘか

正直役人の影がちらついているうちは失敗したって
ｻﾞﾏｰﾐﾛって感じだけど、ＣＭには金メダリスト起用したほうがいいかもね
Ｊﾘｰｶﾞｰなんてロトで例えれば数字のついたボールでしかない

>>169
おい、ホビットにはもう嫁いるんだけど。。。

勝敗に関係なく点差（０，１，２、３以上）を当てるようにしたら、１００万通り
以上のままでも当たりやすくなると思う。３点差がついてても、試合が終わるまで
わからないし。対象試合は１０か１１試合。当選金額は低そうだけど。

100万分の1以下の確立で無いと駄目ならさ
totoゴールを2試合にして0〜99点で選ばせれば良いんだよ
これなら100の4乗で1億分の１になるから法律的には大丈夫でしょ
実際は0〜3点くらいで決まるし、実質的な確立は４の４乗で256分の1
競馬の馬連くらいの確立になるし配当もそこそこ良いでしょ

もう一つシーズンtoto
来年から1シーズンになるけど、前期と後期、別々に１位を予想するtoto
一口千円の単勝方式で各クラブごとの売り上げから何パーセントかを
クラブに渡して、地域貢献やファンサービスに使ってもらう(当然ガラス張りで)
後半戦で目標が無くなったクラブのモチベーション向上にも貢献するかも？

14試合以上たいしょう。
TOTOゴル廃止。
試合開始一時間前締切。
ｽﾀ前で朝から臨時発売所。
６等まであり。
ネット販売自動払い込み
ﾃﾗ銭再考

totoってロト6より高額は全然当たりやすいんだけど、
ロト6って1万くらい買うと、当たり前のように1000円、2000円帰ってくるんだよね。
これが消費者に与える印象が大きいんだよ。
totoで1万勝っても当たり前のように0円になるから印象が悪い。当たらないとなる。

強引だけど、要するに一口200円にしちゃって、
平均1/2の確率で100円当たるようにしときゃいんだよ。
損する金は同じだけど、客に与える印象が違う。
これじゃ露骨だから、大体そうなるような配当を与えればいいわけ。
論理的には馬鹿らしいかもしれんが、一般人なんてこの程度の頭。

あとtotoの種類は増やさないほうがいいぞ。
増えると売り上げバラけて当選金は減るし、初心者もわけがわからなくなる。
totoゴール廃止で、toto1つだけでいい。
でも5試合やるんだよな。あたりやすいっていうけど、
２，５万当てるのに、いくら使うつもりかな？実にくだらない。
これまた失敗するよ。
ロト6とナンバーズの売り上げ比べろよ。

どうせネット販売してもシングル大量は買いづらいんだろうな。
あの機械、読み込み早くして、10枚以上受け付けろよ。
買うほうが、悪いな〜と恐縮するのは世界中探してもtotoだけだろ。
買いたいけど、買うのがめんどくさいから、買わない事が多い。

宝くじとして売ったほうがいいんじゃない？
助成金がスポーツにいくだけでも宝くじよりも買う意味はあるし
売り場も売り方も簡素にできるし。

それとも、ランダムチャンスを広報したほうがいいかな？
コンピュータに任せても高額配当がありました！って広告してもいいかもね。

面倒なシステムはｻｶｵﾀ且つｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ好きじゃないと食いつかない。シンプルに。

5試合…控除率50％なら理論値で1等12150円。順当だともっと安くなるので1等のみ。
9試合…3等(2つ間違い)まで。
14試合…5等(4つ間違い)まで。
ゴールは廃止。今年のキャリーは新生totoをアピールするためにも、来年一発目の
14試合のtoto1等賞金に釣り餌として加算。小額の賞金なら、全国の主要な宝くじ
売り場で換金可能にする。

あと、シングル20口用のシートを作れば買う方も売る方も手間が省けそうな気がする。

全試合の中から好きな５試合を選び
勝ち負け引き分けで投票
買える場所と買い方を分かり易く

簡単を打ち出していく

>>176
おまい頭いいな

何が不可能ってあの端末を改良するとか新型にリプレースするとかが一番不可能。
Microsoftにいくら払ってんだよ。OSがあれじゃ動作も速くならねえし。

>>178あれ？数日前に俺が考えてたのと同じこと言ってる。

ていうかwindowsにしたのが間違い、せめて組込みOSのCEだったら

売り場がお粗末なところが多すぎ。
不動産屋とか弁当屋とか自動車ディラーとか。全く買う気にならない。
宝くじ売り場にしてくれ。

コンビにでもいいけど、キオスク端末から発券出来るようになれば
利用する。出力をしなければいけない店員もめんどくさそうだし、
こちらもめんどくさいし不快。

今はスーパーで買ってるけど、ネクタイして日中スーパーをうろうろ
しなければいけないので、ちっともうれしくないし。

とりあえず経費を減らそう。　絶対内部にﾎｸﾎｸしてる奴らがいる。

>185
IDがjust。 ｲｲ

ｔｏｔｏを宝くじにするアイデアです。全
試合の得点の時間を当てます、９０分１０
×９の桝目で、その時間に全ての試合で得
点が入っているか入っていないかを記入し
ます。サッカー場で販売するための１試合
専用もあります。９０分１０×９の桝目を
全て的中するのは組み合わせの数が多く難
しいので、的中数１位が１等となり的中数
２位が２等で、１等２等の数が多すぎれば
３等以下が無いこともあり、少ないときは
１０等とか２０等とかが生じることもあり
ます。金額の比率などは専門家ではないの
でどうすればいいのかわかりません。１試
合専用のサッカーくじは両者０得点の比率
が高く、全て０得点とした場合の当選確率
が高くなるので、両者０点の場合は全て没
収です。そのかわり得点の入っている試合
では発券経費以外は全て配当することにし
ます。両者０得点では没収されるので点が
入るように応援に熱が入るかなと。

>>187
長すぎ。要点まとめて。現状でも宝くじだと思うけど、どうちがうの？

ネット販売をしてほしい。
今は宝くじ売り場で買えるところがあるので、そこで買っているが
その他の売り場の奴の態度がムカつく。（特に弁当屋と自動車関連）
やるのが面倒なら会社に言え、気分の悪い対応をするな。

>>188
宝くじとしたのは適当な用語がなかったからです。
情報量、知識量の多さが当確に影響することが比較的少ない方法だからです。
どの時間帯にゴールが多いかなどの知識は必要ですが。

要はゴール時間が何分だったか当てるということです。
その時間にゴールしている試合が有るときは得点として記入、
どのチームもゴールしていないときは０得点として記入。
９０分だから９０個の記入欄が必要です。
組み合わせは２の９０乗、つまり（１０億×１０億×１０億）通りです。
だから全て的中は、まず出ません。だから的中数が１番多い人を１等と
したのです。１番の的中成績が悪いときは１等などの人数が多くなりす
ぎるので下の等級を無くすこともあるということです。
１試合専用は９０分以内に得点が入らないことも多いので、
全て０得点とすると全て的中になり、１得点のときは８９個的中
２得点のときは８８個的中など、予想を全て０得点としたときの方が
かなり有利になるから、全て０得点と予想した購入ができないように
両者０得点のときは没収とします。
没収がかなり多くなるはずなので、かわりに得点の入った試合の場合は
発券経費以外を全て配当するようにすればいいかなと思ったのです。

要はゴール時間予想ということです。

>190
論外。複雑すぎて誰も見向きもせんよ

どの時間帯にゴールするかなんて、全く興味無いしな。

要するにトトビンゴだよ

じゃあ普通のビンゴでいいじゃん

サッカーファン、宝くじファン、公営ギャンブルファン全部を対象にしようとすると、
結局複雑すぎて敬遠されりものか、誰の興味もひかない中途半端なものが出来るだけ

totoが何を優先させたいのかがわからん
極論を言えば「役人が天下った先の稼ぎぶちを確保したい」
というのが組織の至上目的でもかまわないわけよ
（倫理的な問題はさておく）

でもそれならサカヲタから金を吸い取ることを考えるべきなわけさ
例えばテラ銭が今のままでも、券を選手のコレクタブルカードにするとか
売り上げの一部が（購入者の指定した）クラブの収益になるとか工夫すればサカヲタ買うだろ、きっと
そういう「騙されてあげてもいいな」と思える工夫すらしてないというのがもうダメダメ

ＴＯＴＯゴル廃止で、とりあえず14試合予想で五等までありに即刻すべきでしょ？
これ誰に訴えればいいんだ？

>>196
大日本印刷

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20041221-00000019-kyodo_sp-spo.html
これは委託契約期間に縛られずいつでも廃止できるようにするための措置なんだろうか？

>>191-194
>>190を考えた者ですけど。
とんでもなく高額な１等がでたり、１等が大量にでて小額だったり、当選金額が
乱高下して面白いかなと思ったんですけど。
それに試合時間の決まっている他のスポーツでも採用できる。
はずれても宝くじほどではないですが、あきらめやすいというかあまり後ひくこと
が無いような、という風になるのではと思ったのもあります。
正解率が低いときでも１等になる可能性があるので、サッカーファンとの情報格差
が有ると思って購入しなかった人も購入する気になるかもしれないと。
複雑ということですが、ｔｏｔｏが海外だけでしかしていないときは初めて
知ったときは複雑だと感じたと思いますけど。
競馬など他のギャンブルも予備知識の無い者からすると相当複雑ですよ。
慣れれば複雑とは感じなくなると思います。
予想がとんでもなく難しいというのはありますが、宝くじでもそうでしょう。
最初から当選金が小額になるとわかっている改革より、高額か小額かわからない
ほうがいいかなと。

200げと
サッカーに還元される割合がもっと高くないと買う気にならん罠

１９９へ

一つ聞きたいが、分刻みの判定の難しさを考慮してるのか？

>>199
どの層をターゲットにしてるかわからんし、第一にどの層から見ても全然面白くない

>>202
ターゲットにしている層はｔｏｔｏを１回も買ったことがない人達です。
宝くじだけしか買ったことのない人達です。
別にサッカーだけに限定するつもりはないですが、
宝くじは赤字になっていないから変更されることはないだろうし、
他のスポーツでくじを採用することもないし、
競馬などでは高額配当がでる可能性が高い変更をしたりしているけど
サッカーは低額になる変更している。
ということはサッカーの勝敗予想は当たらなかったときの腹立たしさが
他ギャンブルより大きいのでは思ったわけです。
それとその競技に詳しくないと損してる気分になる可能性が他のギャンブル
より高いのかも。
競馬でも１レースに２頭だけ出場、勝敗を当てる。これを何度も連続して
当てなければ１円ももらえないとなれば、買う気がしないと思いませんか。

>>201
ゴール前にというか、入ったどうかよくわかる位置にテレビカメラとか
あったと思うのですが、それを利用すれば比較的簡単だと思ったのですが
そういうテレビカメラが無いとか、映像と実際の時間がずれる可能性の
ある機材とか使っているので難しいということですか？。

>>203
だったら無理矢理サッカーなんて絡めないで、
ルーレットかなんかで当選番号を決めればいいんじゃない？
というか、すでにロトがあるじゃない。あんなにわかりやすいクジが。
そんな難解なクジ発売したところで、ロトより売れるの？

サッカーくじの楽しさって、自称サッカー通が自分の知識で当選に近づけることでしょ？
それは競馬やマージャン、バカラやポーカー等のギャンブルも同じだと思うが。
宝くじファンが「配当が大きい」ってだけで、ポーカーに手を出すか？

サッカークジに対する根本的な考え違いをしてるね。

>>203
あのな、あんたの方式複雑すぎんだよ。
そのうえつまらん。
宝くじやナンバーズが売れてんのは何でだと思う？簡単だからだよ。
同じテラ銭でもな。もしあんたの方式になったらtotoは終わりだ。

競馬が複雑だと？アホか、簡単過ぎるわ。
単勝の意味すらわからんか？そら頭の問題だわ。

ｔｏｔｏが日本に浸透しないのは、そういう文化になっていない
ということでしょう。サッカーファンが実際にどれだけ全試合の
勝敗予想をしているかは知りませんが、ｔｏｔｏを買う気がない
人でも日常会話の中で勝敗予想したりするぐらいにならないと難
しいと思います。サッカーファンでも１チームのことだけにしか
関心がない人も多いだろうし。優勝チームを当てるとか、１チーム
から見てあの相手だったら勝てるとか負けると何試合かを予想する
のだったら、まだいいと思うけど、あまり関心のない対戦まで予想
させられて考えさせられてはずれたら気分が悪いし、かといって
よくわからない対戦は適当に選んでも当選確率を上げることはできない。
他のギャンブルでは関心のないものまでは予想させない、必ずその中での
勝者を当てるから。知らない馬しか走っていないレースのとの抱き合わせ
でしか馬券を買うことができないとなれば買う気がしないでしょう。
日常的にファンでもないチームの評価までする国であれば浸透できるかも
しれないが、そうなりそうもない。日本代表の試合にしか興味がない人が
多いから。

もう書かなくていいよ

>>206
簡単だと思うのは、それはあなたがｔｏｔｏや競馬をしているからでしょう。
競馬というものがどいうものか全くしらなかったときは単勝という言葉
わかりませんでしたよ。
それからＪリーグのチーム名もほとんど知りません。
Ｊリーグのチーム名を全て知っている日本人はどれだけか。

だから、もう書かなくていいって

お前も書くな

結局いろいろ変更になるのは再来年からで来年は変更なしなのかなぁ。

>>209
簡単だっていうのは「意味」じゃなくて「内容」だよバカ
単勝の説明は「勝ち馬を予想する」で事足りるだろーが

ったく、バカを相手にすんのは疲れる

http://www.asahi.com/sports/update/1221/148.html
不振のｔｏｔｏ、直接販売へ　ネット販売も検討

過去のシーズンの売り上げ推移
　売り上げ不振に悩むサッカーくじ（スポーツ振興くじ、ｔｏｔｏ）を運営する独立行政法人日本スポーツ振興センターは２１日、
０６年度以降、販売を金融機関に委託することをやめると発表した。
直営で販売する方針で、来年２月までに新方法を固める。
直営にすることで経費を削減し、同センターの意向を販売方法に反映させやすくするのが狙いだ。
　現在委託しているりそな銀行との契約が０６年３月で切れるため、同センターは新たな委託金融機関を公募していた。
１１月初旬の締め切りまでに、りそな銀行など２社から応募があったが、販売方法や契約条件で合意に至らなかった。
　同センターは直営販売の利点について、「効率的かつ機動的に取り組める」としている。
　今後、インターネット販売も検討されている。それぞれの専門分野の民間企業と直接契約することもあるとしており、
同センターの高杉重夫理事は「民間企業のノウハウをお借りしたい」と話す。
　サッカーくじは全国販売が始まった０１年シーズンに、最高の約６０４億円の売り上げがあったが、
その後は減少に歯止めがかからず、１１月に終わった今シーズンは約１５５億円と４分の１近くまで落ち込んだ。
　競技団体や地方公共団体への助成金も黒字だった１、２年目こそ計８４億円を出したが、今
年分からは経費を削り込んでも２億円程度を絞り出すのがやっとになる。
　昨夏、当初禁止されていたコンビニエンスストアでの販売が解禁されたが、
売り上げ増にはつながらなかった。管轄の文部科学省は、今年９月に当たりやすいくじの導入を決め、
０６年実施を目指している。
(12/21 20:53)

もうパチンコ屋でｔｏｔｏやれよ．．．

コンビニ販売も普通の人にはわかりにくいよ。とっつきにくい。
コーヒーでも飲みながらゆっくり鉛筆でマークを入れるようなお店があればいいのに。

つまりスタバやドトールや喫茶店やファミレスと提携できればいいということか・・・
またどっかの団体の反対にあいそうだな

その方が広がるよね。お茶しながら「何、それ。toto？私もやってみようかな。」って。
コンビニの機械相手じゃ固定客しか買わないでしょ。

いいね、それ。友達と色々話しながら予想とか、楽しそう！
でもやっぱ>>217が言うように反対されるのかな…

昔ドトールで売ってなかった？

おれは、携帯希望。
あっ、買わなきゃという時に限ってカードがないし、近くに店もない。
携帯でサクサクっとね。

寺銭を下げる。
券種を増やして、配当は安いが当たりやすいものも作る。

コレで結構ギャンブル親父を取り込めるのではないか、と。
ギャンブルで良いんだよ。
ギャンブルは兎に角害悪であると言っている方がおかしい。
（パチンコは別の意味で害悪だと思うが）

1試合のみ対象のもの
2試合が対象のもの
以下3試合、4試合…
購入者が任意に選んだ複数の試合を対象とするもの

結局のところ、「予想させる」　のか　「ほとんど運」　なのか、どっちでいくかってことだろ。

今のtotoGOALの売り上げの低さを見る限り、現状totoを買ってる層は
「予想することを楽しんでいる人」のほうが多いと想像できる。
つまり、ウラを返せばサッカー好きしか買っていないってこと。

こっち方面で攻めるなら、５等まで当たりにするとか、３試合だけの予想もOKとか、
そういう「当たりやすさ」を上げる方向でいくべきかと。(法律云々はおいといて）
たとえ小額当選だとしても、そういう人たちは「予想が当たった」ということに満足感を得られるだろう。

逆に、「ほとんど運」で当たるとするなら、とにかく配当を高額にすべき。一等３億とか５億とか。
サッカーなんか全く知らない人でも興味を持つくらい高額にする。
「１等は絶対に１人しか当たらない」っていうのでもいいから。

そのかわり、最下等の当たりは、１００円でいいから、超低確率で当たるようにする。
たとえば、基本はJ1・J2全試合予想して買うのだが、全試合終了後に「今週のラッキーマッチ」
を抽選して、その試合だけでも当たっていれば１００円キャッシュバックとか。

こうすれば、それぞれの試合の予想がかぶらないように３枚買えば、絶対１００円当たるわけだから、
「９枚ランダムで」とか買えば３００円は確実にあたる。
（ランダムってのはコンピューターがうまいこと重ならないように選んでくれるとして）

この板に来てる人は、ほとんどサッカー好きなやつばかりだと思うけど、
売り上げを増やすことを考えるのなら一般人が買いやすいようにしないとね。

天下りハンタイ

moremo

スポーツバーとか協力してもらえる所を増やせ。お酒を飲むような店でも売ってもらえ。
鉛筆で記入するスタイルのところを増やした方がいい。

サッカーを利用して役人が私腹を肥やすのが気に食わん。
さっさとつぶれてほしい。

>>209の続き
勝敗予想は情報分析をしない人達が購入リピータになる可能性が低いので
情報分析しない人達のためには宝くじ的なものが必要なのではないかと
思ってゴール時間予想のくじを考えたのです。

情報分析をしない人達でも信用するカリスマ予想師を作れば
勝敗予想のｔｏｔｏの売り上げを増やせるかもしれません。
平凡なアイデアですが、例えば。
ｔｏｔｏマスターという名称でプロアマ問わず参加者を募集します。
参加者は１年間ｔｏｔｏ（勝敗予想）を毎回購入し、登録された購入履歴から
正解不正解の数を集計し正解率１位の人がｔｏｔｏマスターです。
当せん金額は関係ありません。参加者全員に詳細な成績証明書を発行します。
次の年ｔｏｔｏの売り場ではｔｏｔｏマスターの購入内容を毎回表示します。
初心者や情報分析をしない人達はそれを参考に買えばいいのです。
ｔｏｔｏマスター参加者はｔｏｔｏマスターの購入内容が表示される前までに
買わなければなりません。
ｔｏｔｏマスターにはｔｏｔｏの売上額から宣伝費として個人に払える比率に
前年の正解比率とその時の正解比率を掛けた額が報酬として支払われます。
参加者の中に成績のいい人がいなかったときために報酬計算をこの様にしました。
売上額が増え正解率が高くなればなるほど報酬は増えます。
情報分析をしない人達からすればインターネットなどで見る予想はどれを信用
していいかということすら情報分析しないでしょうから、
ｔｏｔｏ公認予想があれば買いやすいし、正解率が高ければなおいいでしょう。
当せん金額が少なくても当せん回数が多くなればリピータも増えるでしょう。
ｔｏｔｏマスターが認知され優秀な参加者が多くなれば成績上位者であることを
示した上でわかりやすい解説などをすれば信用されやすくなるはずです。
信用できる人物のわかりやすい解説があれば、それで勉強し自分で分析しようという人
も増えるでしょう。
地元チーム勝利、他の対戦は公認予想と同じという買い方も増えるでしょう。

話は単純、ネット販売すれば良い
当然会員制で厨房が買えない様にクレジットカード
で支払い、配当金はその口座に振りこませる

>>230
それだとクレジットカード会社が乗らないな。最低購入額５０００円なら別だが。

まあ支払いは普通に考えて少額はEdyとかじゃん？Edyつきクレカとかだな。

Jリーグなんて誰も興味ないから予想ができないんですけどｗ

>>233
それがまず一番大きな問題だな

totoつまんね。俺の地元に販売所ねぇし

>>221まあな。

携帯で買いたい

ペヨンジュンにＣＭやってもらえよ

スタバとかあったけど、吉野家とかはダメ？
ひとりもんのおっさんが多そうなラーメン屋とか中華とか。

携帯で投票できたらうれしいな。

携帯で投票。当たったら即日メールで当選メール

>>239
店側が対応可能なら可能でしょ。現にほっかほっか亭でやってるしね。
でもそこらの個人経営のラーメン屋とかには導入不可能だな。

お茶やお酒を飲む、くつろぎ場で、紙と鉛筆で投票させて。

コンビニでバイトしてるがまだ夏から一回しかトト売ったこと
ない…

>>244
そうなんだよな。
コンビにでは数回しか買ったことないけど、その度に
「てんちょー」って、呼びに行っちゃうんだよね。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>241
それはうれしいかも。
お財布ケータイでなんとかなりそうだけど。

携帯で投票したいねぇ

「totoは廃止が一番」by日本共産党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2004-12-30/11_01.html

そこまで来てるのか。>>235俺も職場と自宅の動線上に買える所が無いから
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ予約して買えないなんてことがよく起きる。

サッカーやってるスポーツバーも売ってくれれば。

sage

@

CMがまるで子供向け
そのくせ子供は買えないtoto(w

昨年のtotoとロト６の個人的収支は黒字を計上しました。
今年は左団扇を狙いたい。

>253
だから何？単なる自慢？
改善策と何の関係もねーじゃん

文科省が胴元なんだから学校内でも販売すればいいんだよ
生徒も結局自分達の体育施設に帰ってくるからいいんじゃねえかな

まぁぶっちゃけそうなんだけどね

とりあえず国庫納付金という名前のピンハネ分をなんとかしないとな。
これを明確にスポーツ助成にまわすだけでもだいぶ違うだろうに。

全く、スポーツ振興の目的で出来たものなのに。

違います。
天下り先確保のために出来たものです。

少しだけ好意的に見てあげれば、
　○天下り先確保
　○自由に使える金の確保（国庫納付金）
という、美味しい抜け穴を付けてあげなければ、
toto自体が誕生しなかったということはありますね。

反対派につぶされるのではありません。
うまみのない話には、首を縦に振らない人たちの手で
後回しにされ続け、結局成立しなかっただろうって話です。

ギャンブル親父から見ると、
ｔｏｔｏは、興奮する現場を体験せず、
当たるかどうか集中して見るテレビ中継も見ずに、
結果だけを見て買えって、無理でしょう。
脳内麻薬が出るのは当たったときだけですから。
５試合同時中継では集中して見れないし、時間長すぎ。
脳内麻薬出まくり状態での連続買いも出来ないし。

だから基本的にサッカーファンが楽しめるものじゃないと続かない
なのにサッカーにまるで還元されないという仕組みになってる
これじゃ尻つぼみになるだろうと予想した人は多かったが
実際その通りになった
ただそれだけ

サッカーくじはサッカー振興、
相撲くじは相撲振興、
野球くじは野球振興、
って具合に全てのスポーツくじをｔｏｔｏの売場
で買えるようにするほうが良いんじゃない。

やめてよ！めんどくさい

だったら宝くじ売り場でいいじゃん？

今でもtoto併設の宝くじ売り場では、totoはやっかいもの扱いされてるからなあ。

だから、おされなカフェーで売ってくれよ。

ドトールに昔置いてあったけど、見向きもされなかったよ。
日本では、カフェでそういうことするのは、
恥ずかしいって風潮がある。

なんかかなり昔からtotoはJにまったく還元されないって意見あるけど、
totoファンってJ2人気にすごい貢献してるし、
totoのためにスカパー受信してる奴もいるから、
間接的にはtotoのおかげでJリーグに金行ってるよ。
視聴率にも貢献してるね。
あとtotoの広告が会場におかれてるのも金行ってるな。

ほっといてもtotoのおかげでJに貢献して
金はいってしまうもんだよ。

Jリーグをがんがん中継すればいいんだよ。TV地上波やラジオで。
ニッポン放送が一時期やってたようにtotoシートの順番に途中経過をながしてガンガン煽ればいいの。
JRAが土日のラジオをきっちり押さえてるあたりは需要と供給の関係もあるだろうけど頭いいよな。

>>269
地上にはもはや期待してない、スカパーが全試合生とかガンガンやってくれれば最高

とにかく販売時間延長と販売機会場に置け

とりあえず携帯で購入できるように汁 おさいふ携帯あるんだから可能だろ？

どんな策を弄そうが
「延長時Vゴール方式決着」の復活が無い限りは
無意味である事は、TOTO開催当時に買って
当ててた連中なら解ってる。

なんとか当日午前中ぐらいまで買えるようにならんか

あほか、スカパーなんか見るのは一部のマニアだけだろ。
マニアにしか売れないからtotoは風前の灯なんだよ

読売(1/9)の社説
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050109ig91.htm

>>276
ホント表面的な正論だけでつね。
突っ込んで書いているようで、1/3を占める国庫納付金には一言も
触れないあたりも含めて。

ギャンブルとして成功してる競馬のスタンダードな
馬券連複が16C2=120通り(16頭の場合)だから
これと同じ位のパターン数の奴を探せばいい。
totoの配当金を増やせ配当も競馬と同じくらいになるだろ。
一試合を勝ち分け負けで予想して５試合で3*3*3*3=81
４試合で3*3*3*3*3=243・・・
ちょうどいい奴が見つからんかったが考え方はこんな感じ。

あ、５試合と４試合逆だ。

あ、連単なみだと考えればいいか。

>>276
試合開始2時間前までの販売にするのが有力なのかな。
国によっては対象試合の試合開始時刻までという所もあるから、
出来れば、もう少しがんばって欲しいところ。

>>273
全国販売初年度に買ってた人の中で「配当が安くてつまんない。
こんなんじゃ払い戻しに行くのかったるい。」なんて文句を言った人が
居るから、現行方式（90分終了した時点での勝ち負け引き分け）に
変わったんだけどね。
文句を言わなければ、全国販売2年目はJ1は延長終了時の結果を
当てる方式だったかもしれない（J2は延長廃止したから現行方式しかない）。

まあ、リーグ戦だと延長が意味無いということは前々から言われてた事だから、
totoの為だけに延長が復活する事は無いでしょうね。
結果論だけど、初年度から現行方式で開催していたら良かったかもしれないね。

こんなくじなら、全国販売初年度に買ってた人も買う気が起きるかも？
シンガポールで実際に行われているくじなんだけど

「あらかじめ一方のチームにアドバンテージ（0.5点、1.5点、2.5点など）を
与え、試合の得点にアドバンテージ分を加えた場合の
ホームチームの勝ち、負けを予想します。
アドバンテージが正数でないため、引き分けはありません。」

シンガポールでは6試合で開催しているようだけど、これを13試合で開催。
シンガポールでは1等だけみたいだけど（まあ6試合だからね）、
3等（2試合外れ）まで的中にする。
これだと、一応は全国販売初年度に近い形になる。

シンガポール方式すごくいいじゃん。
Vゴール方式復活以外方法がないと思ってたけど、
そんな方法があったか！

つーかシンガポール方式も素人に分かりづらいから、
引き分けの場合は、アウェイの勝ちとみなす。でいいよ。
これで引き分けがなくなる。
これをJ1J2全試合でやって、何通りだっけ？現行totoより少なくなるかな？
まー5試合totoもtotoゴールもいらんから、こっちやればいいよ。
これならある程度、toto元年くらい、
少なくとも5試合totoやtotoゴールよりは売れるよ。

ｔｏｔｏは１回も買ったことが無いですが、
年に１回買うか買わないか程度だった宝くじを毎週買うようになったのは
地元の銀行のＡＴＭに宝くじ（ナンバーズ、ロト６、ミニロト）を購入できるものがあることを知ってからでした。
マークシートの記入の必要も無いし、くじの紛失盗難、買ったことを忘れるなどの心配も無いし、
購入、当せん確認、換金、口座への入金など全て自動ですが、手数料とか取られることも無いし、
通帳に買った金額、当せんした金額が残るので買い過ぎ防止にもなるし、で気軽に買えます。
ｔｏｔｏも銀行のＡＴＭで買えるようになれば買うかもね。

>>282
引き分けならアウェイが〇と見なすのは( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
これで引き分けを計算に入れないので配当は減るが
小当たりが増えてみんな喜ぶんじゃねーかなヲイ

あと、売り場の問題の解決が一番先、ネットでの販売は
競馬やボートがずっと前から電話投票というのをやっているが
気軽で非常に人気の為、なかなか会員になれないらしいし
専用口座を登録すればガキが買えなくなるんじゃねーの

とにかくケイタイやPCでのネット購入をしなければTOTOの
今後は期待出来ない！即刻システム構築を開始せよ！

>>284
とりあえず、そのシステム構築に関する仕様をちゃんと理解できる人材
（SEの出した仕様と見積もりを正しく評価できる人間）を、
日本スポーツ振興センターに調達してくるほうが先じゃないかと。

半端な人材で半端なシステム開発をやると泥沼にはまるぞ。

Officialはいつまで新年の挨拶をのせておくんだ。

オフィシャル変わったね。このスレ見てるんだったら、
改善が期待できるかも。

　

別にここ見てても参考にはならんよ

キャリーオーバーを次回に繰り越すのをやめてシーズン終了まで積み立てて
最後に外れくじの中から抽選で積み立てた余剰金を配当するのはどう？
若しくは１ヵ月ごとに抽選するか。
これなら外れてもまだ期待が持てる。

☆toto
Ｊ１、Ｊ２の１３試合を予想。５等まで設置。
☆totoＪ１
Ｊ１の９試合を予想。２等まで設置。
☆totoＪ２
Ｊ２の５試合を予想。１等のみ設置。

１試合のみを対象にしたmini toto（仮称）を新設。
両チームのスコアを的中させるもので、とうぜん２等以下はナシ。

>>292
配当割れ続出の悪寒。
ちなみに寺銭50％と仮定すると、
支持率50％以上のチームが勝つと配当割れします。

選手カード付のスクラッチくじ

>>293
「両チームのスコアを的中」でそこまで偏らんだろ。

>>295
なるほど。スコアの予想か。
勝敗の予想と勘違いしてた。
現在のトトゴルみたいに「０」、「１」、「２」、「３点以上」の選択肢だと
１等の理論値は８００円。

結局今年がとうなるかまだ決まってないのか？
大事なのはネット購入できて、競馬電話投票みたいに自動払込み自動入金システム。
くじパターンはその上での話。
それは通常のTOTOで５等ぐらいまで設定のでいい

>>297
今年は現状維持じゃない？
今年法改正して来年から当たりやすいくじを販売すると思うよ。
それよりも法改正の根回しはできてるのかな？
法改正は最後の切り札だからな。
法改正ができないならtotoにもう希望はないぞ。

販売期間の延長は絶対たのんます

つーか、細かいことだけどシートが無駄。
汎用シートだけでいいと思った。締切日にすっげー余ってたし。
全国の販売所でこれだけ毎回余ってたら相当な金額無駄になってる気がする。

銀行が通帳廃止しただけで紙とインクを一気に節約できる見通しが立つんだろ？
それで、手数料なんかを引き下げたりまで実現可能なら、
totoのシート使わない購入方法で経費は節減できそう。
環境問題対策に携わっているので、買えなかったり余らせたシートを見てはうしろめたかったよ。
なんて資源の無駄なんだと。書き込みには便利なんだがね。
ネット購入の早期実現マジ希望。

今週のサカマガの記事を読む限り、今年からなんらかの
改善が期待されそうだけど・・・。

>>300
チーム名が書いてある汎用でないシートは、まあ確かに無駄ではあるね。
でも、チーム名が書いてあった方が初心者が購入しやすいと言うのは
あると思う。
あと、汎用シートだと、一気に何十枚も持って帰っちゃう人が居るみたいだから、
販売店側としたら、チーム名が書いてある汎用でないシートの方がシート代が
掛からないかも？

うちの近くの弁当屋で、一時期、開催期間が過ぎて使えなくなった
totoシートに、太いマジックで注文を書いていた事があったな。
もったいないと思って、再利用したんだろうね。


あと、なんでtotoって、数字選択式宝くじみたいに、1枚のシートで同じ買い目を
複数口（最大10口）買えないんだろう。
出目の強弱が無い数字選択式ですら複数口買えるのに、出目の強弱がある
totoで複数口買えないのはおかしいよ。
今度始まる当選確率の高いtotoでは、数字選択式みたいに
1枚のシートで1点あたり10口くらいの複数口買いが出来るようになるんだろうけどね
（ならなければ不便すぎ）。
243分の1のtotoだったら、10口でも全然足らなそうだけど（当選確率が
もっと低い競馬等の三連単でも、1枚のシートで数十万円の1点勝負が出来る）。

>>302
確かに別紙で参照しないといけないのは一般がとっつかないね。
でも最終日に余りまくってるのをみてもったいないなと思ってる。
という俺ももらってきておきながら結局買わないことあったし、
無駄にした紙はデータ集計に利用（こういうのに便利だった）したり、
すぐに捨てるメモには使ってるんだけどね。

俺も日頃toto買っている人間の目線でしか考えてなかったな。
一般引き込むのって難しいな・・・

ミニトト案『指定５試合＋選択１試合』(６試合toto)

主催者案の５試合totoは、配当が低すぎる上に、面白さがないと思う。
そこで話題性・配当・面白さをプラスさせた案を考えてみた。

タイトル 　 　『ミニトト』　 （６試合toto、１等のみ）
キャッチコピー 『指定５試合＋好きな１試合を選べる！』

totoを学校の試験に置き換えてみると、
１３試合totoは、必修問題１３問（１等１３点、２等１２点、３等１１点）
このミニトト案は、必修問題５問＋選択問題１問＝計６問（１等６点）

対象カードは、通常１３試合totoと全く同じ１３カード。
１枠〜５枠までの５試合を指定必修カードとし、
６枠〜１３枠の８試合の中から好きな１試合を選び、計６試合を予想する。
枠ごとに８種類の別々のくじになり、配当もそれぞれ８種類になる。
例えば競馬では、１つのレースが８種類の世界に別れている。
単勝・複勝・枠連・馬連・馬単・ワイド・３連複・３連単、の８種類。
このくじ案は、６枠・７枠・８枠・９枠・１０枠・１１枠・１２枠・１３枠、の８種類に別れる。

totoを買ったことがある人の中には、イギリスのブックメーカーのように、
１試合だけで買えたらいいのに。１試合なら自信あるのに。と思ったことがある人も多いのでは。
（例として、浦和の鉄板には自信がある！神戸の波乱勝ちだけは自信ある！など）
でも日本のサッカーくじでは、その実現はありえないんだろうけど、
このくじなら、全員共通の５試合がついた上で、それが可能になる！
当選確率はそれぞれ７２９分の１。 予測配当は、だいたい３０００円〜１０万円くらい。
手堅く当てに行くも良し。穴狙いに行くも良し。地元サポートチームを買うも良し。
このくじの最大の魅力は選択カードで、
固い！　大穴！　おらがチーム！といった、購入者それぞれの意思をそのままぶつけられること。
今までのtotoには薄かった、波乱を当てる妙味も生まれる。
totoから離れていった人たちも、１３試合はそろえるのが難しかったけど、
自信ある１試合を好きに選べるとなれば、予想する気になってくれるのでは。

マークシート図
----------------------------------------------------------
共通カード５試合と、選択カード１試合を予想してください。
予想する選択カードには左にマークを入れてください。

＜共通カード＞
■ ０１　浦　和─広　島[--]
■ ０２　市　原─磐　田[--]
■ ０３　東京V−横浜M[--]
■ ０４　新　潟−Ｃ大阪[--]
■ ０５　清　水─神　戸[--]
-------------------------------
＜選択カード＞
□ ０６　名古屋─鹿 島[--]
□ ０７　Ｇ大阪−Ｆ東京[--]
□ ０８　大　分─　柏 　[--]
□ ０９　仙　台─横浜C[--]
□ １０　山　形─福　岡[--]
□ １１　大　宮─京　都[--]
□ １２　甲　府─札　幌[--]
□ １３　鳥　栖─川　崎[--]
↑
（予想するカード１つマーク）
---------------------------------------------
＜等賞と配当＞
ミニトト６枠　２３６００円　　ミニトト１０枠　　５６４０円
ミニトト７枠　　８０３０円　　ミニトト１１枠　　３３７０円
ミニトト８枠　５４２２０円　　ミニトト１２枠　３６１５０円
ミニトト９枠　１５８９０円　　ミニトト１３枠　７０８００円

順当だった枠は低めの配当に、０や波乱だった枠は高めの配当になる。
（上記の金額は適当。配当のベースは指定５試合によるので、上記のように極端には離れない）
２枚３枚と買えば、配当も複数を得ることができる。
たとえば１枚目に６枠を買って、２枚目に７枠を買って、両方当たれば配当は２つ得られる。

〜売り上げを稼ぐポイント〜
ここで重要になるのが指定５試合のマルチ。
・選択カード予想に自信があればあるほど、指定５試合のマルチは確実に当てようと厚くしたくなる。
・選択カードの中に、自信があるカードがいくつかあれば、複数枚（複数カード）買いたくなる。
・選択カードから１つ選ぶときに、一応は一通り予想してしまうので、複数枚（複数カード）買いたくなりやすい。

以上のように、複数枚を買ってもらえれば、それだけ指定５試合のマルチ金額が売り上げに活きてくる。
さらにマークシートに購入口数を設けて、競馬のように大口買いできるようにすることも必要。
このくじは、ギャンブラーの心理をうまく売り上げに引き寄せられると思う。

少なくとも、主催者案の５試合totoよりは、
この６試合toto(指定５試合＋選択１試合)の方が売れると思うが。

共通3選択3でもいいよ

日程まだぁ

売り上げ金の
５０％を払い戻し
１０％で運営
２０％をスポーツ振興財源
んで、残りの２０％でスタジアム等サッカー環境改善積立金。

にして、糞スタを改修and専スタ新設する費用に充てる。これならサカファンは買うだろ。
スタ改修は、まず、万博からはじめよう。

>>309
スタ改修はさすがに金がかかりすぎるし、使い道が限定されるから無理だろ。
それより人工芝や天然芝の整備とかのハード面で使えばいいと思うけどな。
サッカーを始め色んなスポーツで使えるから。
その方が五輪選手や変な団体に交付するより不特定多数の人に利益になると思う。

>>309
ガンバサポの方ですか？
他サポの地元住民ですが是非その案押し通してください。
まぁ現実的に考えてそう簡単にはいかないのが世の人々ですけどね…
あなたはそれで嬉しいかもしれんけど

304の案は１３試合で８通りになるんだな。
俺は面白いと思うよ。
共３選３だったら組み合わせが増えすぎて簡潔さに欠けるのでは。

304の案いいね。

ただ、漏れの場合５〜６試合はtotoでも良く当てているから、指定の１〜２試合はJ2を入れて難度を上げたほうがｲｲんでない？
そうでないと基本部分の当選金額って１０００円位になっちゃいそう。
あと、選択試合の各試合の売り上げの１０％を勝ったチームに入れて欲しいね。投票数の発表とともにね。

オーソドックスでいい。
指定試合数増やしてもいいぐらい。
当選を５試合ﾊｽﾞﾚぐらいまで（６等）設定すればいいんだし。
んで、一番重要なのは遠い販売店までワザワザ買いに行かなくすむようにネット販売、
電話投票システム早期導入。
毎週toto楽しみにしてる俺でさえ、買いに行くのが面倒で辞めた節が何度もあった。

電話投票システムって音声ガイダンスに従って
プッシュホンを入力していくやつのこと？
それって、あんまりいいシステムとは思わないな。

俺はネット販売だけでいいと思う。
現在のインターネット予約に近いシステムで、
構築しやすいだろう。

>>314
>>285

金曜夜に雨が降ってたら、もう戦意喪失。
まだサラリーマンなら帰り途中の販売所があれば寄れるんだろうけど。
何度カッパ着て、ゲンチャリやチャリでいったことか。
ネット販売なら、ﾕｸｰﾘ予想楽しみながら毎週購入できるのに。
買い足しなんかもしそうだし、年間購入金額もあがるぞ。

まだ？