2004Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part14 スポーツの秋実りの秋

秋の日は釣瓶落とし。
２００４年のＪリーグも気がつけばあと残り何節か・・・というところ。
深まり行く秋の一日はスタジアムで。

前スレ
2004Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part13 暑さ寒さも彼岸まで
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096200716/

関連サイト、関連スレ、旧スレなど >>2-10 あたり
sage厳守！

二都主

●チケット販売状況
　http://www.j-league.or.jp/ticket/situation.html

●試合速報
　SUPER SOCCER http://www.tbs.co.jp/supers/

●観客動員関係ＨＰ
・２００４年データ
　　Ｊ１ 1st stage http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=visitor&y=2004
　　Ｊ１ 2nd stage http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1s&t=visitor&y=2004
　　Ｊ２ http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2&t=visitor&y=2004
　　ナビ杯 http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=yncup&t=visitor&y=2004

・年度別観客動員データ
　　全体　http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/douin.html
　　Ｊ１クラブ　http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2004
　　Ｊ２クラブ　http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2data&g=j2_0&t=t_visitor&y=2004
・Ｊリーグ観戦者調査報告
　　http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

・Gya-suka's J-League Dataのページ（クラブ別／会場別動員ランキング等のデータ集）
　　http://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm

>>１　　なんとも粋なことを書くじゃねぇか。

●過去ログ倉庫
　http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/kako/douinlog.html

●関連スレ
　 スタジアム写真をウプするスレPart5
　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093215287/
　■フットボール専用スタジアム PART27■
　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1090686920/
　■□■一人でサッカー観戦　Div.13■□■
　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095352829/
　【オフ会】サッカー観戦仲間募集part4【メル友】
　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095955931/
　Ｊリーグの今後を語るスレ　その２３
　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097778839/
　【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart22
　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097228567/
　スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド21
　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091337604/
　サッカーの視聴率・観客動員を語るスレ 　２
　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1092327477/

(10/13 日競技)
全北現代 : 大邱 FC (全州ワールドカップ競技場) : 4,102 人
(10/16 日競技)
仁川ユナイテッド : 釜山アイコンス (仁川スングの競技場) : 2,938 人
FC ソウル : 大田シチズン (ソウルワールドカップ競技場) : 5,164 人
光州常務 : 富川 SK (光州ワールドカップ競技場) : 13,572 人
浦項スティルロス : 城南一和 (浦項専用競技場) : 2,831 人
水原三星 : 蔚山現代 (水原ワールドカップ競技場) : 17,362 人

>>6
先週とはえらく違うなおい

実数発表を止めたのか？

光州は無料チケだよ
水原はサポ自体はほかに比べると多いけど、前々から水増し疑惑があるチーム

J2＞K

日本平　１１３１２人
長居　１１１８５人

トリニータの試合大分でやってたら平均がすごいことになってただろうなぁ

広島ビ　１２２２４人

58334人

入場者数：58334人

Ｊ１歴代４位の入場者。

ベスト３っていくら入ったんですか？１位は埼玉スタジアムのこけら落とし？

>>17
1位は埼スタ柿落とし。

１位　浦和−横浜ＦＭ（埼玉）　01.10.13.　埼スタこけら落とし
２位　横浜ＦＭ−神戸（横国）　03.08.02.　１ｓｔステージ優勝決定試合
３位　Ｖ川崎−横浜Ｍ（国立）　93.05.15.　Ｊリーグ開幕戦

参考　J-EAST−J-WEST（横国）　98.08.16.　オールスター

Ｊリーグイヤーブックより

肝心の観客数忘れた

１位　60553人
２位　59728人
３位　59626人
参考　60566人

レスありがとうございます。

全てマリノス絡みなんですね

国立もずいぶんはいってるね。

マリノスあってのJだな。

お客がい（ｒｙ

熊本　17421人
日立柏　8876人

国立　26767人

新潟ス　41955人

平均２３５００

新潟ス　41955人（オレンジ40000）

熊本多いなおい

熊本はヴェルディ相手なのに．．．
長居より多いとは。

柏あってのＪだな

10/17　13：00　● 清　水 1−2 市　原 ○　日本平　11,312人／20,309人　55.7％　晴　22.4℃
10/17　13：50　● C大阪 1−2 神　戸 ○　長　 居　11,185人／43,193人　25.9％　晴　22.8℃
10/17　14：00　△ 浦　和 0−0 横　浜 △　埼　 玉　58,334人／60,553人　96.3％　晴　20.0℃
10/17　14：00　△ 広　島 2−2 G大阪 △　広島ビ . 12,224人／42,505人　28.8％　晴　23.5℃
10/17　15：00　△ 　 柏 　2−2 名古屋△　日立柏. 　8,876人／13,462人　65.9％　晴　18.8℃
10/17　15：00　△ Ｆ東京..0−0 磐　田 △　国　 立　26,767人／56,652人　47.2％　晴　17.9℃
10/17　15：00　○ 新　潟 1−0 鹿　島 ●　新潟ス . 41,955人／42,223人　99.4％　晴　17.1℃
10/17　15：00　● 大　分 2−3 東京Ｖ ○　熊本県　17,421人／11,515人　--.-％　晴　25.9℃

10/15　19：00　● 京　都 2−6 川　崎 ○　西京極. 　8,801人／20,369人　43.2％　晴　14.0℃
10/16　13：00　○ 水　戸 1−0 甲　府 ●　水　 戸. 　1,865人／ .4,072人　45.8％　曇　17.3℃
10/16　14：00　● 山　形 1−3 大　宮 ○　山形県　12,744人／20,062人　63.5％　曇　16.4℃
10/16　14：00　○ 横　浜 3−2 鳥　栖 ●　江戸川. 　2,011人／ .4,605人　--.-％　曇　16.8℃
10/16　14：00　△ 湘　南 2−2 仙　台 △　平　 塚. 　4,552人／16,671人　27.3％　曇　16.9℃
10/16　14：00　○ 福　岡 1−0 札　幌 ●　博多球. 　8,411人／21,281人　39.5％　晴　21.0℃

　J1今節合計　188,074人（23,509人）　J1今年度平均　19,097人　J1前年度平均　17,351人
　J2今節合計. 　38,384人（. 6,397人）　J2今年度平均. 　7,074人　J2前年度平均. 　7,895人

九州唯一のＪ１という事もあるけど、大分は地味にいい感じだね

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 39,954　 30,339 　+9,615 △
02　 浦　和　 36,044　 28,855 　+7,189 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　26,103　 24,932 　+1,171 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 24,949　 24,957 　 　　-8 ▼
05　 大　分　 21,697　 21,373　 　+324 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 磐　田　 17,808　 17,267　 　+541 △
07　 鹿　島　 16,489　 21,204　 -4,715 ▼
08　 名古屋　15,925　 16,768　 　-843 ▼
09　 神　戸　 15,343　 11,195　 +4,148 △
10　 東京Ｖ　 15,252　 17,563　 -2,311 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 広　島　 14,307. 　 9,000　 +5,307 △
12　 清　水　 14,114　 16,284　 -2,170 ▼
13　 C大阪　 13,156　 13,854　 　-698 ▼
14　 G大阪　 12,951　 10,222 　+2,729 △
15　 市　原 　10,419. 　 9,709　　 +710 △
16　 　柏 　　 10,342　 10,873　　 -531 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>33、35
乙

冷静に分析すると・・・

【北海道】　ファイターズ＞＞コンサ　　日ハムは一時的なフィーバ−のため再逆転の可能性大
【東京】　ジャイアンツ＞＞ＦＣ東京＞超えられない壁＞スワローズ＞＞＞ヴェルディ　　巨人人気凋落＆ＦＣ東京大躍進
【横浜】　Ｆマリノス＞＞ベイスターズ＞超えられない壁＞横浜ＦＣ　Ｆマリ人気地味に着々と上昇中
【埼玉】　レッズ＞超えられない壁＞ライオンズ＞＞＞アルディージャ　　レッズ凄過ぎ。大宮も着々と成長中。西武は下降線
【名古屋】中日＞＞＞グランパス　中日の人気急落もまだまだ差あり。逆転の可能性はアリ　　
【大阪】　タイガース＞超えられない壁＞超えられない壁＞ガンバ＞セレッソ　タイガースが暗黒時代に入れば希望も見えてくるが・・・
【広島】　カープ＞サンフレッチェ　浸透度に差はあるものの観客動員は既にサンフ＞カープ。５年以内に立場逆転か！？
【福岡】　ホークス＞超えられない壁＞超えられない壁＞アビスパ　超えられない壁の１枚目破壊寸前

ひいき目なしに見てこんな感じかな？
将来性はＪの方が断然上だから広島、名古屋あたりは10以内で立場逆転するかも
東京もＦＣ東京人気が物凄い勢いで上昇してるからもしかしたら・・・　　　

【千葉】　マリーンズ＞レイソル＞＞＞ジェフ　ジェフは蘇我スタで化けるか！？

埼玉県でも所沢と浦和は別世界だからなぁ・・・
西武は西武線沿線がメインだからあまり都県関係無いと思う。

瓦斯は味スタ、緑は国立の方が客が入るという印象。

>>39
隣りの東大和市に住んでいるけど西武は全然人気ない
観に行こうとすれば自転車で行ける距離に住んでいるのだが。。

>>37
神戸は？

千葉ダービーが熾烈だな。
残り試合を考えると結局最下位は変わらないと思うが。

>>38
レイソル≧ジェフ

だろ。
すでに僅差の争い。

>37

神戸は無視なあたりが神戸っぽくていいねえ

西武はプロ野球チームの中でも人気無いほうに分類されるチームでしょ
西武ドームの最大収容人員を水増ししたり、観客動員を水増ししたりと
いろんなことやってるけど、空席の多さは隠せないからね。

野球ネタは荒れる原因だからスルー

*1　新潟　　　39,954
*2　浦和　　　36,044
*3　ＦC東京　26,103
*4　横浜FM　24,949
*5　大分　　　21,697
*6　磐田　　　17,808
*7　鹿島　　　16,489
*8　仙台　　　16,455
*9　名古屋　 15,925
10　神戸　　　15,343
11　東京V　　15,252
12　広島　　　14,307
13　清水　　　14,114
14　C大阪　　13,156
15　G大阪　　12,951
16　市原　　　10,419
17　柏　　　　 10,342
18　川崎　　　　9,262
19　札幌　　　　9,027
20　福岡　　　　8,218
21　京都　　　　7,467
22　甲府　　　　6,638

23　山形　　　　6,103
24　大宮　　　　5,883
25　湘南　　　　4,937
26　草津　　　　4,315
27　横浜FC　　3,969
28　鳥栖　　　　3,615
29　水戸　　　　3,528
30　大塚製薬　2,583
31　愛媛FC　　2,475
32　栃木SC　　1,220
33　Honda　　　　957
34　佐川大阪　　808
35　ホリコシFC　656
36　ソニー仙台　656
37　ｱﾛｰｽﾞ北陸　647
38　鳥取SC　　　629
39　YKK AP　　　576
40　横河武蔵野 568
41　佐川東京　　396
42　佐川印刷　　384
43　デンソー　　 255
44　国士舘大　　226

>>45
西武が少ないって言われる時代になったんだから隔世の感があるな・・・

今日Ｊでホームが勝ったのは新潟のみだな。
これって今までと全く逆（ｗ
あんだけ勝てなかった新潟が勝てたんだからなぁ。

>>47
ああ、札幌ついに19位にまで落ちぶれたか…
かつては浦和、FC東京の次につけてたのに。

>>47-48
乙

>>47
5年前の俺の見せたら絶対信じない
夢のような動員数だな。。。
新潟？？？大分？？？草津？？？
J1一体何チームあるんだ？？？
みたいな感じ。

しかし瓦斯はほとんどメディアでは話題にならないがすげー成長したなぁ、
まさか横浜Ｍを凌駕するようになるとは・・・しかも成績も地味だというのに。
地道な活動とかってのはほんとに大事なんだね、アウェー動員ほとんど期待できない酉の健闘も光るな。
首都圏にあるのと地方にあるのじゃかなり違うな・・・

>>37
大阪は、タイガース＞超えられない壁×∞＞ガンバ＞セレッソ

>>54
近鉄は?

>>54
大阪は今まで、
タイガース＞超えられない壁×∞＞バファローズ＞ブルーウェーブ＞ガンバ＞セレッソ
これからは
タイガース＞超えられない壁×∞＞ガンバ＞セレッソ＞バファローズ？

一応、タイガース以外にも球団があるのでいれてあげて、、
ホント阪神いがいはスポーツじゃないからな大阪は。。
東京のスポーツ新聞の方が一面になる確率が高かったから、、
バファローズでさえも。。

暗黒時代が10年ぐらいつづかないと無理じゃないか。。
とネガティブになってしまう。。関西人

しかし草津の4300は凄いな・・・
来年は7000位行くんじゃないか？？

おまけ　最多、最少動員試合
　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｊ１最多　浦和−横浜FM （埼玉 10/17） 58,334人
　　最少　G大阪−市原　（万博　4/14）　　4,429人

Ｊ２最多　山形−仙台　（山形県　5/5）　　20,062人
　　最少　水戸−湘南　（笠松　8/29）　　　 1,338人

JFL最多　ザスパ草津−Honda FC　（敷島　4/3）　11,935人
　　 最少　国士舘大−SC鳥取　（古河　10/2）　　　　　 85人

俺は草津でアウェー戦があったら絶対に行く
もちろん温泉旅館で一泊

>>48 訂正
×　25　湘南　4,937
○　25　湘南　4,831

一試合入力し忘れてたよﾏﾏﾝ…＿|￣|○

瓦斯は、もう一つ上に行くためには、代表レベルの日本人のエースストライカーが欲しい。

>>61

えっ！！　そんなに師匠が欲しいの？

>>61
師匠しかないな

今オフは大久保の一本釣りだな

次節の鹿スタは下手したらレッズサポの方が多くなるかも

>>37
ジャイアンツ＞越えられない壁＞FC東京だろ。
人気低下中とは言えジャイアンツを舐めすぎ。

>37
鯱サポの愛知県民ですが、10年以内に立場逆転はまず無理です＿|￣|○
現状も　中日＞＞＞＞＞＞＞グランパス　くらいです。

>>59
草津町で試合できる日は来るの？

>>65
多分、5000〜7000人位の赤サポが行くと思います。
鹿サポもホームジャックされるのだけは、プライドが許さないでしょう。
よって、今年の鹿スタの最高動員数になるはず。

>>59
スタは草津からちょっち遠いけどね。

　開催日　　　　 対戦　 会場 SSS SS S SA SB サポ 販売枚数
10/23（土） 浦和レッズ カシマ × △ ○ ○ ◎ △ 30,789枚

レッズ側はバス60台使用のバスツアー完売、これで3300人。
あと自家用車組・高速バス組・JR組・・・一体何人来るんだろうか。。

>>57
もともと群馬は郷土愛の強い地域だからね。

群馬では、すべての小学校で
群馬県の自然・歴史・名産などを謳った「上毛カルタ」をやらされます。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1784/karuta.html
これによって、自然と郷土愛が芽生えてきます。

そして、もともと群馬は高校サッカーがそこそこ強かったことや、
Ｗ杯日本代表を３名輩出したことなどもあって、サッカー熱は結構高かった。

まあ、こういった背景もあり、群馬ではザスパ草津が大人気です。

>>70
ちょっちゅね〜

>>71
1ﾏｿいくんじゃねの？

シカスタゴル裏はおさまりきるのかね？赤サポの席
サポシー売り切れから復活させてガンガン打ってたから心配・・

>>29
新潟ス　41955人（鹿さん 3000位）でした。
わざわざ遠いところまでありがとうございました。

３万売れてるってことは平均から考えると半分近くは赤サポ
強いとか有名なチーム相手だと地元の中立に近い人たちも行くことを差っ引いても１万は浦和かな
これから更に赤サポが増えるってことは場所的になさそうだけど

赤の鹿、桜戦はＰＶが決まりました

ＰＶ決まるとこれから思いたって遠征する人は減りそうだなぁ。

そういう俺は鹿島スタ初遠征予定。

>>78
行ける人は行くんじゃない？因縁のある鹿島戦だし。

勢い的に蹴散らせそうな雰囲気はあるし、
順位も順位だからねえ
おまけに、今までほとんど勝てなかったところに
大勢で押しかけて勝利できれば痛快だろう
鹿島としてみりゃ、たまったものではないだろうけど

ＰＶってなーに？

プロモーションビデオ

パブリックビューイング

http://www.saitama-arena.co.jp/topics0408.html
http://www.stadium2002.com/news/04_10_14.html

やっぱこういうサーヴィスが、浦和の地元密着度を感じさせる＞PV

Pubric Viewingの略だったかな

>>85
スペルが・・・

アウェー観客動員は若干減るかもしれないが、浦和的にはアウェーの観客動員なんて
どうでもいいだろうし。

>>85
イ�`
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=Pubric+Viewing

対ＦＣ東京⇒多摩川ダービー
　　　　横浜⇒神奈川ダービー
　　　　市原⇒東京湾ダービー
　　　　浦和⇒労働者ダービー

観客が増えるといいなあ・・・・

>>74
2階席もレッズのために空ける模様＞ｻﾎﾟｼ

>>56
あの〜、一応阪神甲子園球場は西宮市(兵庫県）なんで、比較するなら､ほんまは、近鉄や神戸の2チームも入れるべきでは。

>>58
よく調べてくれて乙。
Ｊ１の最多・最少の両方に足を運んだぞ。
このスレ的には勝ち組かも？

>>92
すごいなw

新潟はチームの調子がいいので平均4万越えで終わりそうだな
浦和は残りが全部埼スタなら面白かったのに

蘇我スタは結局、立見席も含めて19,781人収容に
なるみたい。詳しくは千葉Uスレへ

今ほど観客が多いチームだけが
調子がいいって時なくない？

新潟、浦和だけが調子いいよな

新潟の動員ダントツでアジア1位だな
浦和も2位に浮上か

>>96
多いクラブ対少ないクラブでの戦いでもある。
浦和、新潟、対　G大阪、市原

>>98
マジやｗ
気づかなかった

しかし国立と柏は数字以上の入りに見えるな

有料入場者しか発表していないのかもね

新潟の動員数は自分でチケットを買わないで無料招待券で入場した人数も含まれてるから有料入場者数と違うでしょ

Д

関東は人気あるからいいけれど、関西にクラブにも力入れて欲しいよ。
金曜日のドラマみたけれど、元々はＷ杯に出るためにｊリーグを作ったと
だね。、
もうｗ杯は大成功に終わったから今度は関西のｊに力入れて欲しい。

入場料収入
大分　3億
新潟　9億
浦和　16億

大分「５年以内に日本一」/溝畑新社長
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/oi_1093619877.htm
「５年以内に日本一のチームになる」と抱負を語った。年間約16億円の運営費のうち、３億円に
とどまっている入場収入を約３倍に増やす方針で、リーグトップの集客数を誇る新潟を手本にす
る考えだ。「新潟はシーズンシートを２万枚売って（入場収入が）９億円程度ある。命を削る思
いで朝から晩まで営業する」

浦和レッズ、親会社・三菱自の危機「影響なし」強調するが
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061211.html
　観客動員が好調のレッズがないのは不思議だが、「レッズは損失補填方式です。予算
を組んで、赤字になった場合、責任企業の三菱自がその分を支援するため、つねに帳尻
はほぼトントン。収支のバランスより、その規模が目安になります。昨年度（０３年度
）は入場料が１６億円、スポンサー１２億円、グッズ売り上げ９億円、その他で収入合
計は４２億円です。チーム強化を控えれば、縮小均衡させられますが、昨年度の収支規
模は過去最高です」（佐藤広報）。

関西で力を入れるも何も集客はまずクラブ自身の努力だからなあ。
強いて言えば代表戦とか各種決勝を関西でやるとかか。

世界ランクでも4万越えは20位以内に入るんじゃないの
去年の3万でも2部としては驚異的だったけど

ズビサポで国立まで逝ったが
ガスの人気がイマイチ上がらないワケがわかった・・

ぶっちゃけ、やってるサッカーが面白く無い。

>>107
４万人ならTOP３０には入るがTOP２０は無理
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Top125SoccerClubs.html

>>55
消滅したらしいよ

平均観客動員７万って鬼だな・・・

ドルトムントのスタジアムは金子が絶賛してたな。

>>109
そうか、メキシコやトルコ、フランスなんかも結構入ってるんだな
世界は広いわ

ドルトムントってそんな強いチームだったっけか？あんま海外みないからよくわからんのだが。
スポナビで見るといまリーグ11位らしいが…ドイツの新潟的存在なのか？

今年は浦和もいい線行けそうだね
あと埼玉スタ何回？

>>114
おいおい、トヨタカップにも出てるぞｗ

>>114
しかも新潟は今３位だ
しかもボカ、バレンシアに勝った

すげえ、実は日本もいい感じなんだ。

浦和は残り、
清水戦55000 名古屋戦20000 広島戦60000
こんな感じかな。晴れ前提ね。

>>114
ドイツのナショナルダービーといえばバイエルンとドルトムント

でも最近の成績はだめぽ・・・

>>114
最近はパッとしないけど、それでもリーグ上位の強豪クラブだよ。
戦力、年間予算などはバイエルンに次ぐ規模を誇っている。

新潟も
柏戦４１０００　東京FC戦４１０００　C大阪４２０００
くらいかな？

新潟　６０３４５１で平均４０２３０　去年の世界２９位
浦和　５６７５２８で平均３７８３５　去年の世界３１位

だ　日本もすげ〜

清水戦45000 名古屋戦19000 広島戦40000

このくらいかな

>>122
駒場がなければ、平均４万は軽々突破するのにな〜残念。

ドルトムントって席の九割くらいがシーズンパスなんだろたしか。

>>124
わざとやってるんでしょ？
シーチケ売るために

観客動員世界ベスト50の中で無料招待券をばら撒いてるところは新潟だけだろーな

あと埼スタが新都心にあれば、平均５万は軽々突破するのにな〜残念。

古いよ

ドルトムントに決勝で勝ってフェイエがUEFAカップ優勝したんだよね、確か。

平均５万５千行けば１１位だぞ

唯一ヨーロッパいがいで多い、メキシコのアメリカって何？

もし新潟が7万の専用だったとしても満員になってたかな？
そうならいきなり世界第3位になってたわけだけど

>>128
ごめんな？俺が土屋さんの代りに知事やってればよかった

>>131
メキシコっていうとあのアステカスタジアムかな？
収容人数11万人の。

清水４万、名古屋２万、広島優勝がかかってたら６万・かかってなかったら４万５千と予想

新潟すごい・・・これってバブリーなもの？それとも10年は続くレベル？

新潟はいまいちわからん
一度強い時期を経験してから弱くなったときに定着した客の数がわかる
今はみんな昇ってくのを期待してるから

>>136
今はバブルと見た方が無難。

あとはFC東京が味スタを満杯に出来るようになれば、かなり盛り上がって
いる感じがするようになるな、、やっぱリーグに３クラブくらい動員が
ﾑﾁｬｸﾁｬ多いｸﾗﾌﾞがあるってことは、結局、他の動員も押し上げるだろうから、、

＞FC東京が味スタを満杯に出来るようになれば

増嶋が名実ともにｵｻﾚの後継者になって、
梶山が名実ともに小野ちゃんの後継者と認められるようにならんと無理でしょ…
それで常に優勝争いには一枚噛むチームにならんと。。。
東京には在京レッズサポ、在京ズビサポ、在京マリサポ、在京潟サポ、在京鹿サポと
敵だらけなんだし。

ガスよりマリのほうが可能性たかい。
ガスはフロントがガスの間は無理だよ。

鞠なんてもっとブレイクしてもいいのに何でダメなんだ？
ギャル受けもするし、日本リーグの頃からのファンもいるだろうし、
成績もいいし、のびたくん采配もそこそこ玄人受けしそう。
なのに今のところ平均動員でうち（ガス）に抜かれているのはスタのせい？

>>141
でも鞠はスタが、、、何しろ２万でもお通夜みたいなんだもん、、
サポ的にも、萎え萎えになるよ、、あれじゃあ、、
４万くらいの専用スタなら可能性は多いにあるんだろうが、、

鞠は横浜市民に見向きもされていません

横浜は土地柄だろう

埼玉や多摩だってベッドタウン･移住民中心って意味じゃそんなに変わらんだろ。

メキシコのアメリカってクラウディオ・ロペスがいま所属してるチームだろ
それは知ってる。どっかのサイトで見た。

>>142
横浜はそーいう土地柄だからかなぁ。
熱くなるのがカコ悪いって空気あるかも。

俺（横浜在住）的には勝ってるけどやってるサッカーがいまいち楽しくない。
岡田の勝つ事だけに執着するのがやな感じ。韓国サカーみたい。
なので特定チームのサポになれず、近場の調子の良いチームの試合をスタに見に行くって感じかな。。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041018-00000015-kyodo_sp-spo.html
ドルトムント会長が辞任　ドイツ１部リーグ

　サッカーのドイツ１部リーグ、ボルシア・ドルトムントのゲルト・ニーバウム会長は１７日、
クラブの臨時理事会で辞意を表明した。　ドルトムントは同リーグで唯一、株式市場に上場しているが、
成績不振による収入減と人件費の高騰などで１億２千万ユーロ（約１６４億円）の累積赤字を抱えていた。（ＡＰ＝共同）


ドルトネタ

今年ドルトムントのヴェストファーレンに行ってきたが、チケットが
安かった。シュツットガルトとの対戦だったから悪いカードでもないのに
バックスタの真ん中より少しゴールよりの席が20ユーロそこそこだった。
しかも当日券で買えたし、見やすい席だった。
あまり値段高くないのも客が入る原因なのかも・・。

ヴェストファーレンのゴール裏の見た目は世界一かもな
写真とっていたらスタジアムスレにうｐしてくれ

>>37
【広島】　将来の希望は、カープ＝サンフレッチェだろうな。
　　　　　 野球だから・サッカーだからで応援する人よりも、地元のチームだからでの応援が多数。
　　　　　 まあ田舎ですから。そのかわり地元での浸透度では圧倒的。
　　　　　 アンケート等で、「興味ない」という人は少ない。好きな球団で必ず名前を挙げる。
　　　　　 今の動員は少ないけど、大一番になれば最大動員では期待できる、はず。

>>150
Wカップのドイツ大会のチケも日韓よりかなり安そうだし。
サッカーに限らず日本は興行料金が高いな。それでも赤字覚悟の場合が多いそうだが。
日本の場合、他産業との生産性が違いすぎるのかな興業は。

>>153
いろいろやっかいな背景抱え込んでるからね、日本の興行界は。。。

サンフレッチェをなめんな！

>>155
今の広島は別になんともないが、数年後は怖い。
下手したら中国みたいな狼少年で終わるけど。
ユースそのままならサッカーとして観に来るファンは増えるんじゃないかと思う。

広島は専スタ作ったら隣の県から俺が見に行ってやるぞ。

ビッグアーチのそばにある球技場、改築できないのかねぇ…

>>154
暴力系の問題だけでもないと思うんだが。

>>158
昔広島いたから思うが、
アクセス考えたら広スタ改修のほうがまだ良いと思う。
陸上競技はビッグアーチで…
ALは不便だろ。
多分ループネタだろうな。

>>159
でもそれが7割くらいでしょ？

http://home9.highway.ne.jp/htakamat/sanf/1ststdm.html
これか。一応メインスタンド７０００席で、１万五千に改修するのに１０億かかるらしい。

広島はテレビでスポーツ観戦が主流だからなぁ。

>>153
他産業の生産性が日本と同等なアメリカでは、興行が活発に行われてるように見える(興行の生産性高そーに見える)
日本の興行の生産性が低いのだとしたら、アメリカぐらい生産性が上がれば安く楽しめるのかな？そうなってほしいな

実は、アメリカ行ったことないんで、アメリカの興行が安く楽しめるのかどうか知らんけどね（ﾟεﾟ）
アメェ〜リカに詳しい方、教えてちょーだいm(_ _)m

>>154
どこの国の興行でも、暴力団、マフィア、ギャング、名前は変われど絡んでいると思う

実は、外国行ったことないんで詳しくはしらんけどね（ﾟεﾟ）

カープは１２球団で観客動員最低を今年記録。
市民球団でファンを自認する市民も多いが、実際に球場に足は運ばない。
そんな土地柄。

カプの場所にサッカー場があれば、かなり動員増えるな。
ってかカプが駅前いったら市民球状改修？

それにしても新潟サポはただ券ばらまき、ブームで自慢して恥ずかしくないのかな？
ただ券ばらまいてますって言えないだろ、海外でｗ

>>165
人口比からしたら健闘なんじゃないの？
それよりも地元の放映権料で十数億円もあるのが凄いと思った。
Jのクラブの平均収入じゃん！て思ったもの。

観客数もだけど、財務状況ってもう少し公表できないものかね？
野球は代表や社長が赤字を追求されたくないから公表しないって聞いたけど
Ｊリーグの場合はどうなんだろう？
大まかには公表してる所もあるみたいだけどさ

>>169
来年から全チーム公開だろ

北海道日本ハムの移転初年度を振り返って　　（9月15日　スポニチ）　


北海道日本ハムの今季の赤字は過去最高になると見られている。
移転費用に30億かかったが、北海道にチームを移したことにより移動費が
すべて飛行機になったことで莫大になった。

観客動員数は一試合あたり　数千人増えたが、ファンクラブに2000円で入れば
一年間、小学生と中学生は無料で観戦できるのだ。



また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。




実数を発表せよ、ということ。


また札幌の人は熱しやすくさめやすいので新鮮さのなくなった来年からが本当の
勝負。東京ドームでも目新しさのなくなった2年目からは大きく動員を落とした。
移転費用を含め、今季の日ハムの赤字は50億近くになると見られ、球団内には

「日ハムも合併したほうがよかったのではないか」という声さえ上がったのだ。

このまま放っておけば、カープは消滅するので
市民球場をサッカー専門スタジアムにすればよい。

>>168
それって巨人戦以外の放映権料？

もうカープには、市民球団の情熱は、無いよな。

>>123
清水・名古屋戦は貸間・桜戦・ナビスコ決勝の結果次第だろう。
清水戦が3万5千枚程度しか売れてない(15日現在）が
23･30日とレッズが連勝すれば5万は超えそう。
更にナビを優勝で飾れば凱旋試合という事で昨日並みに入るかも。
名古屋戦はマジック1の状態なら久しぶりの2万超（総発券枚数2万1千かな？）が妥当な線。


最終戦は結果がどうであれこれも5万は超えると思う。

>>173
確かそう。巨人戦とほぼ同額だった。

サッカー界の主要人物は関西出身・育ちが多いのに
なんで駄目なんでしょうね？

駒場が５万７千人の専用スタだったら毎試合満員

Ｊ１総動員数（H&A合計）１７日現在

　浦和　：780,767
−−−越えられない壁−−−
　新潟　：696,128
　横浜Ｍ：585,276
　磐田　：541,656
Ｆ東京　：532,815
　鹿島　：516,470
　東京Ｖ：393,623
　大分　：392,914
　神戸　：390,621
Ｇ大阪　：385,875
　清水　：378,913
名古屋 ：378,766
Ｃ大阪　：359,597
　広島　：344,928
　市原　：325,207
　 柏　 ：291,608

今年のトップ１０　（１７日現在）

1 J1_2004-2-09 2004/10/17 　日　 浦和 ◇ 　 0　 -- 　 0　 ◇ 横浜Ｍ 埼玉ス 58,334 ←感2 J1_2004-1-08 2004/05/05 　水　 浦和 ○ 　 1　 -- 　 0　 ● 鹿島 埼玉ス 56,070 ←謝
3 J1_2004-1-15 2004/06/26 　土　 横浜Ｍ ○ 　 1　 -- 　 0　 ● 鹿島 横浜国 52,961
4 J1_2004-1-15 2004/06/26 　土　 浦和 ○ 　 2　 -- 　 1　 ● FC東京 埼玉ス 52,646←し
5 J1_2004-1-01 2004/03/13 　土　 横浜Ｍ ◇ 　 1　 -- 　 1　 ◇ 浦和 横浜国 51,052 ←ろ
6 J1_2004-2-05 2004/09/18 　土　 浦和 ○ 　 4　 -- 　 1　 ● Ａ新潟 埼玉ス 49,435 ←！
7 J1_2004-2-03 2004/08/29 　日　 浦和 ○ 　 3　 -- 　 2　 ● 磐田 埼玉ス 43,746 ←お
8 J1_2004-1-02 2004/03/21 　日　 浦和 ○ 　 4　 -- 　 2　 ● Ｃ大阪 埼玉ス 43,067 ←前
9 J1_2004-2-09 2004/10/17 　日　 Ａ新潟 ○ 　 1　 -- 　 0　 ● 鹿島 新潟ス 41,955
10 J1_2004-1-09 2004/05/09 　日　 Ａ新潟 ● 　 0　 -- 　 3　 ○ 浦和 新潟ス 41,796←ら

H&A合計なんてわかわからん指標持ってこなくても
十年間、二部に落ちても応援し続けてきたことを知ってるからそれでいいよ。
浦和さんは変なのに粘着されてて大変そうだ。

>>180
ずれ
て
る
よ

>>164
アメリカは席の種類が多いと思う．接待用の個室から移民の人が見る
席まで20倍くらいの差があるような気がする．そもそも，彼らは「ボス
野球見に行こうぜ．」「おお，じゃあ仕事はこれで終わりだ．」が許され
るから．

http://www.nfl.com/news/story/6968498

上の記事でブラックアウトと言っているのはチケットが売れないとテレビ
中継もなくなるという風になっている．テレビはチケットが入手できなくて
入れなかった人のためにある，という考え方．

今年のトップ１０　（１７日現在）

１　J1_2004-2-09 2004/10/17 日　浦和　◇0--0◇横浜M　埼玉ス　58,334←感
２　J1_2004-1-08 2004/05/05 水　浦和　○1--0●鹿島　　埼玉ス　56,070←謝
３　J1_2004-1-15 2004/06/26 土　横浜M○1--0●鹿島　　横浜国　52,961
４　J1_2004-1-15 2004/06/26 土　浦和　○2--1●FC東京埼玉ス　52,646←し
５　J1_2004-1-01 2004/03/13 土　横浜M○1--1◇浦和　　横浜国　51,052←ろ
６　J1_2004-2-05 2004/09/18 土　浦和　○4--1●Ａ新潟　埼玉ス　49,435←！
７　J1_2004-2-03 2004/08/29 日　浦和　○3--2●磐田　　埼玉ス　43,746←お
８　J1_2004-1-02 2004/03/21 日　浦和　○4--2●Ｃ大阪　埼玉ス　43,067←前
９　J1_2004-2-09 2004/10/17 日　Ａ新潟○1--0●鹿島　　新潟ス　41,955
１０J1_2004-1-09 2004/05/09 日　Ａ新潟●0--3○浦和　　新潟ス　41,796←ら


感謝しろ！ID:0ORtw8xI！！

>>184
あんた最高
>>180
あんた糞

>>179
ヴェルディ結構ガンバってるな。実質大分と名古屋の下だけど

>>184乙
ほとんど浦和がらみやん
鞠は優勝かかんないと埋まらないんだな

上の方で海外ネタ出てたけど海外って水増し発表してるとこ結構あったような気がするけど・・・

オランダは少し水増ししてないっけ？

本スレより
新潟は消防法の関係で水増しではなく　水減らししてるらしい
立ち見とか入れると
４５０００とか

0ORtw8xIは粘着

というか、情報が古い

>183
おもろいな。

イタリアは確実に水増ししてる

>>164
Ｊはそういう興行界の黒い絡みあんまし聞かないよな。
だからマスゴミの扱い悪いのかも。
まぁ、クリーンな方がいいけど。うざいダフとかスタ周辺で見かけないし。
いろいろ真っ黒なプロレスや格闘技なんて客入らなくてもダフうざいからな。

>>195
日本ではスポーツは芸事の一種として扱われるので、
マイノリティーやヤクザと絡まないと、テレビ露出や興業では厳しい状況でしょうな。

>>196
Ｊの扱いがこういう状況なのも、
そういう黒い利権を水際でシャットしてるところとも関係してんじゃないのかな？
まぁ、そういう黒い利権が入り込んできてマラドーナみたいな犠牲者とか
ヤオ発覚でクラブあぼーんなんてことが日常なんてことになったら、それこそヤバイ。

とりあえず今は観客動員が生命線でスタンドにお客さんがたくさん入ればＯＫか。

三木谷とか堀江が「サッカーは旨味がない」とか言ってんのも、
だいたいそういうダークサイドな利権も絡めた金銭的なアレなんだってことは
勘のいい人間ならわかることだわな。

200

単純に生活の一部にサッカーを必要とする人の量でなんとかなるとは思うけどね。
協会は観客数と競技人口の拡大で何とかしようという方針なんでしょう。
まあ正統でありながら、それ以外に方法はないわけだけど。

Ｊはともかく、協会がらみの仕事ではやたらうさんくさい動きがあるけどね。
芸能人フットサルだの、代表にカズ復帰だのと。

> When it looked like he was about to break the record, they started walking
> him. Turn about is fair play.

I like the way they say "世界が注目している" on the news when they talk
about Ichiro. I suspect it is probably closer to just two countries in which
this makes the news.

Those two countries ARE the world.

代表の平均はどれ位なのかね？

放映の関係とかなければ、球団が一試合ごとに金とるのインターネット中継サイトとかもできるんだろうな。

おい孫は鳥栖出身じゃないか
これを見ればよーく分かる

ただ、鳥栖で成り上がったわけではないらしいからな。
まあもしそうだったとしても今の腐った鳥栖を引き受けるとは思えないが…。

鳥栖は箱がもったいねえなあ・・・・。

鳥栖のスタジアムいいよね〜
真四角くて傾斜がきつくてむきだしの創りが日本のスタジアムじゃないみたいだ

日本製のって車でもスタジアムでも最近なんでも丸っこくてダサイ

ポルトガルやスペインもスタジアムが丸っこくてダサいよねーｗ

ちょっとズレてきたぞ、話が。

次節は平均20000はまず無理だろなー。
カシマが3万近く入るぐらいで他は期待できないし。

イタリアやスペインにあんなメインやバックが高いスタジアムあるかい。
カシマを模して建てたが、実直にも客が減るとこまで真似たわけだ。

日本シリーズ第３戦　 西武 対 中日 　外野自由席　定価￥２０００

落札金額 ： ２１円　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
　↓
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8425754 （Yahoo！オークション）
現在の価格： 21 円
残り時間： 終了
希望落札価格： 2,000 円

　　こ れ が 、 シ ョ ボ イ 野 球 人 気 の 事 実 だ よ （ぷぷぷぷぷぷぷぷぷっ

日 本 シ リ ー ズ の 価 値 ＝ う ま い 棒 ２ 本 ｗ

観客動員を引き上げるためには
仙台と札幌の昇格が必須だよな

＞２１６
それよりジェフの市原残留。もしくは木更津移転が必須。
千葉に移転したらもうＪリーグ見に行かないよ

札幌はもはやどうだろう

>>216
どっちともほど遠いな・・・。

>>217
千葉移転で見に行かなくなると言っている木更津市民が5000人くらい、
千葉移転で見に行こうと思っている千葉市民が2万人くらい居そうだからなぁ。

【野球】　西武ドームの観衆は、23910人でした。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098190543/

>>216
http://www.geocities.jp/theroadtothetop/2004j2_1-.html
今年はもう無理

>>220
間違えた。減る木更津市民は、30人くらいかな？

>>221
毎年のことだが、シリーズで発表されてるのは有料入場者数ですよ・・・・・

416 木崎育ち ◆LdREDSxxCc 04/10/19 22:33:16 ID:w8PP8oga
BLOGまとめるの時間かかりそうなんで質問には回答で。
スポンサー収入　15億
入場料など　17〜18億
グッズ　　　　　　　　8億
TVなどの放映料　 5億
---------------------
　　　　　　　　　　　45億

>>151
遅くなったがうｐしてみた。
ヴェストファーレンのほかにサンシーロ、リアソール、ベッカムwもうｐしてみた。

ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up1255.jpg
ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up1256.jpg
ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up1257.jpg
ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up1258.jpg

>>226
もう消えてる…

>>226
3枚目ヴェストファーレンゴール裏ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

しかし野球は水増しひどいな。
Ｊが野球式の数え方で観客動員計ったらこんな感じじゃない？

*1　新潟　　　60,000
*2　浦和　　　58,000
*3　ＦC東京　40,500
*4　横浜FM　40,000
*5　大分　　　38,000
*6　磐田　　　32,000
*7　鹿島　　　30,000
*8　仙台　　　30,000
*9　名古屋　 30,000
10　神戸　　　30,000
11　東京V　　28,000
12　広島　　　28,000
13　清水　　　25,000
14　C大阪　　23,000
15　G大阪　　20,000
16　市原　　　18,000
17　柏　　　　 18,000

スレチガイ

今週末、雨はいやだな。
さすがに寒いくなってきたし。

>>227
消えてないよ。

専ブラのポップアップだと見れないんだね。
ブラウザで見られました。ｽﾏｿ

いい写真だね。

>>226
いいな〜あっちは毎試合盛大なお祭りだな〜
日本じゃ浦和と新潟くらいかな？

>>226
これってあなたが撮った写真なの？
ベッカムは、プロ並じゃん。保存しますた。

しかし海外のスタは、たまらんなぁ・・
うらやますいなぁ・・

スレチガイすまそ

Jの観客動員は増えてるけど、正直、新潟と浦和以外は頭打ちだな。
これから既存のクラブをどう盛り上げて行くかは容易ではなさそうだ。

さんざんガイシュツだが、浦和・新潟こそ今が上限と見たほうがいい。
箱のキャパもあるし、これ以上上がるとしてもそれは好調時の一時的な数字。
新潟はコア層が育ちつつあるとは聞くけど、クラブが下降線たどりはじめた時の動員力は未知数だろ。
浦和は駒場を捨てなきゃ数字を上げられない。でも経営上もサポの愛着的にも駒場を捨てるのは難しい。
そりゃ今の浦和には埼スタメインでやった方がいい動員力があるけれど、去年・一昨年あたりは赤サポの
俺ら自身が、埼スタ一本は難しい（コンスタントに採算ラインを埋められるか、駒場同様の雰囲気を作り出
していけるか不安）と議論してたくらいだし。

やっぱり、素直に千葉・大阪の底上げを図った方がいいと思うが。

浦和・新潟以外頭打ちって・・・頭打ちの使い方間違えてる気がするんだが。
新潟はスタキャバ考えても完全に頭打ちでしょう、浦和はもう少し伸びると思うが。
>>237の言うように関西・千葉の底上げを図る事のが大事、このスレ的に平均動員を伸ばすためにも。
あとは名古屋・横浜Ｍあたり金あるところはもう少しがんばって欲しい、
横浜は強さに動員がついていってないし。

横浜はスタの大きさが問題だな
他は交通のアクセスとか　地域密着度がないとか
大分はがんばってるよ　FC東京もね

新潟は動員数は頭打ちだが　収入はまだ値段上げても動員すると思うからそっちをがんばんなきゃな
来年上げるらしいが
そうした時にも４万強くるかどうか

FC東京フロントはナビスコの対応とかみてると、頑張ってるようには見えないなぁ。。
サポもチームもそんなに魅力無いし、フロントが気合い入れないとダメでしょ。
少なくとも企業チーム体質をやめないと。

FCの一番の問題はゴール裏でしょ。
朝日色一掃しないと、これ以上の観客動員無理でしょ。
なんだよ、ルパンとか、東京ブギウギとか。

ただ券もらったんで、彼女連れて行ったんだが、思いっきり恥ずかしかったよ。
下品なコールも多いし。

せっかくクラブがただ券配って、新規観客がスタに足運んでも、ゴール裏が台無しにしている。
FCはサポがクラブの成長をじゃましている珍しいクラブ。

>>238

それこそ「頭打ち」って意味間違ってるだろ。
普通「頭打ち」って途中で停滞するって意味であって
新潟や浦和みたいにキャパ一杯に入ってる現状を「頭打ち」っては言わないだろ。

それは頭打ちでなく「伸び悩み」では、まあどうでもいい話だが。
新潟・浦和以外のクラブの動員を伸ばせるかがJリーグの課題だろうな。
味スタ、横国、長居、広島とかのキャパの大きいスタを埋めるには何が必要かね。

頭打ち言うなよ。ｶﾝｽﾄと言っておくれよ。

新潟は今の順位でｻﾎﾟが勘違いに似た期待を持ち始めている。
これは非常に危険。それにﾁｹｯﾄ値上げ。
来期、成績不振(妥当な順位なのに今季の成績で期待)
となったらかなり客足遠のくんじゃないかな。
という訳で来期新潟は平均3万(ｼｰﾁｹ2万)ちょいと予想。

瓦斯って、企業チーム体質なのか？
地域住民だけど、全然そんな気しないけどな。

おいおい、まずガスって名乗ってる時点でダメだろ。
大体社員選手がまだ居たりとかちょっとおかしい。
そもそも東京は東京ガスの東京だし。

正式名称
東京フットボールクラブ
呼称
ＦＣ東京


正式名称
日本テレビフットボールクラブ
呼称
東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ１９６９

>>247
読売は本当に反抗的だなw

運営会社に親会社の名前がついてるチームはいっぱいあるよ。

あたま-うち 0 【頭打ち】


(1)物事が一定の水準に達し、それ以上に伸びなくなること。
「給料が六〇歳で―になる」
(2)上がっていた相場が、それ以上、上がらなくなること。ずうち。〔(2)が原義〕



三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>244
新潟はそのくらいで落ち着くだろうね
たまに４万いったり、３万切ったり

まあそれで何年も３万↑を維持するなら　それはそれですごいと思うけどね

>>35
見ると
６位以下のチームだろうか
これは根本的に違うな上のチームと

チーム数が増える→試合数が増える→収入増→いい選手取れる→観客増える

1シーズン制が悪く作用しなきゃいいが
中位チームのモチベを挙げる方法を考えないとな
賞金だけでつるのはきつい(ファンにとっては、賞金圏内入ってほしいから必死に応援するというのはありえんし)

賞金のでる７位周辺まではいいかもだが

９〜１２位辺りのチームかな？
年の後半何をすればいいのか
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096185729/l50
ここでまったり語るくらいか？

>>246
正式名称で「ガス」なんてどこにもありませんが。。。
「ガス」「瓦斯」ってのは、他サポの蔑称だろ、今となっては。
キエーボのことを他サポが「ロバ」よばわりしてんのといっしょで。
まぁ、あるいはアーセナルがガナーズって呼ばれてんのともだぶるかもしれんがｗ

ガスはガス。

>>254
ガスはＦＣの母体であって別称でもなんでもない
そんな事言ってるとお前が殴られるぞ

JFL時代のそれぞれの名前キボン

いまは東京ガスは東京ガスでちゃんとサッカーチームあるぞ。

どうせ東京のありようにいちいちケチつけてんのは、さいたまだってお見通しなんだよ

浦和人はレッズが三菱自動車フットボールクラブだと知ってるから
瓦斯にケチなんかつけないよ。

それよりも来年さらに水曜開催が増えるってことについてはどうよ？

水曜開催は一年一回にしてくれ。つか、代表優先なのは納得いかね

東京ガスがなければFC東京は存在しないんだから、有り難く「瓦斯」と呼んでもらえよ

>>263
てことはアーセナルが兵器工場の工員のチームだったことから
「ガナーズ」と呼ばれてんのと一緒だわな。
なんかキモイ横文字の人造語使われるよか、よっぽどましかも…

人造語って

社員がいるチームってガス以外にあるの？

赤
胸・三菱自動車
背・三菱ふそう
ﾊﾟﾝﾂ・セガ
青赤
胸・エネオス
背・東京電力
ﾊﾟﾝﾂ・東京ガス
レッドダイヤモンズの名称は親会社三菱のﾏｰｸ『赤のスリーダイヤ』から。
大抵の人は知ってます。いいんだけどな。企業体質って事なら、読売も三菱もどこでも多少あるから論点にはなりませんよって事。

プロ野球は動員数捏造して自滅ｗ
でも、日本シリーズは何故か捏造なしｗ

しかしまた、何で
ｺﾛﾅﾋﾞｰﾙが新潟のｽﾎﾟﾝサーに…
新潟人ならｺﾛﾅﾌｧﾝﾋｰﾀｰと間違える奴続出なﾔｶﾝ

>>261
ナビスコ予選土日にやるのやめてほしい。
リーグ戦よりお客さんすくないんだからナビスコ予選を水曜日にしてもらいたい。

只、来年も代表で選手取られる時期にナビ杯持ってこようと
考えているとしたら週末開催になる可能性は高い

>>270
やってるのって代表戦が被る時くらいじゃん。

>>269
社長が同じ名字とか
親戚かもね

代表戦のたびにリーグが中断するのは辞めて欲しいなあ。多少は仕方ないけど、今は多すぎ。
話題や盛り上がりに継続性が無くなるのでｍ最低週１回は試合して欲しい。

代表週間は世界的なものだと思うが…

そうだよね。
アジアで予選があるときにヨーロッパや南米でも予選があるのって
一緒に本線出場目指してがんがってるんだなあって気持ちになれて
ちょっとうれしい。

>>262
代表優先は別に異と思う
代表がドイツ行けんかったら、観客動員に影響がある

そうか。ナビスコ水曜ってのは賛成だな。

とりあえず、３０日の桜×浦和見に行くんで
台風、雨とかは止めてくれ。

マリノスと浦和のCSならJの動員新記録になりそうだな

>>280
浦和がCSに出れば、埼スタと横国は超満員だな。

>>281
このスレ的には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

横国のCSでチケ売り切れたとしてMAX何人入るもんなの？緩衝帯etc引いて。
59728人（横浜ＦＭ−神戸（横国）　03.08.02.　１ｓｔステージ優勝決定試合）の時はまだ余裕あったのかな。

横国が満員になると埼スタの記録を抜くな
68000人とかの不滅の記録が出そうだ

日曜ナイターだから超満員は微妙じゃない？＞横国ＣＳ
でも６万はいくかな？
１９時２０キクオフを１９時に変更したのはＧＪ

>>283

このときは栃木日産に数千枚の死にチケットが落ちてました。

大阪や千葉の観客動員増やすにはどうしたらいいか．．．
永遠に答えはないｗ

>>287
強制合併

＞71 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/17 21:32:49 ID:EZGJRYze
＞
＞　開催日　　　　 対戦　 会場 SSS SS S SA SB サポ 販売枚数
＞10/23（土） 浦和レッズ カシマ × △ ○ ○ ◎ △ 30,789枚


　　　　　　　　　浦和レッズ カシマ × △ ○ ○ △ △ 32,710枚

　　　　　　　　　3日で2千枚売れた。。

>>287
柏の底上げは要因が無いから難しいけど、市原はオシム慰留できたら来年新スタだから、
平均でも+3〜5は堅いんじゃねーの。オフの補強次第では、一万五千台も夢じゃないと思うが。

販売枚数ってどこで見られるの？

市原は来年は前期のうちに国立開催はやっとくべきだね。

動員数もだが、スタジアムとしての雰囲気が良い所は？

オシムが去ったら…その時は、知らんw

フロントが集客に力を入れてるイメージが無いんだよなあ。千葉・大阪のクラブ
招待券だしたり、地道な営業すればまだまだ増えると思う。まあ5〜10年くらいかかるかもしれんけど。

市原は新スタでうまく上昇気流に乗れるといいね

横国の最多動員は、99年6月6日のキリンカップ
日本ｖｓペルー戦の67354人。
たぶん、これが日本国内史上最多動員試合。
レッズ相手ならこれも抜けるか？

>>291

>>3

＞＞２９５
関西ではセレッソは地道にやっている方だと
思うけど、バレバレのサッカー少年＆引率者
動員もやっているしｗ
いかんせんスタジアムが大きいから見た目で
損をしているのかな．．．

平塚
しかし素人にはおすすめできない

ttp://www.hamaspo.com/stadium/worldcup/wp020630.html

と思ってもう1回調べたら違った・・・

大阪でも招待客ある時は5000〜10000人くらい動員が増える。
単発で終わらず将来の投資ということで定期的にやって欲しい所。

大阪はホームでTV中継ありとか
ここぞという時に、ことごとく負けてイメージ戦略下手だしなぁ。
２ｓｔ制の時に一回でもステージ制覇しときゃ
もっと一般認識とか違ってただろうに。

>>291
　ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/ticket/tick_news.html

千葉と大阪のクラブは足手まといだな
まぁ民度が低い地域だから仕方ないか

>>290
プラス3人〜5人ですか。
そうですかorz

各クラブにとって、レッズ戦はまさに動員底上げの切り札だな。

Ｗ杯の横酷は仮設つきだから抜けんぞ
ＣＳも両会場とも6万くらいじゃないか？
赤が絡めばどのチームも必要以上に干渉帯をもうけるからな

それでも７万人くらい入らないっけ？
さすがに１万も緩衝帯は作らないんじゃ

それでも
入場料があわせて４億
グッズに飲食にテレビ放映
どの金がどこに入るか分からんがウハウハだね

>>310
漏れこれまでCSには縁がなかったからチェックしてなかったけど、CSのチケットってやっぱ結構高いんだ…

>>311
すまん、適当に書いただけ
１２万人×\3000強で計算しただけ、あんまり突っ込まんでよ

>>306

まあマジレスすると、後半戦蘇我スタ何試合組まれるかわからんが、
微増に留まるようならヤヴァイだろ。
臨海蘇我半々としても、臨海の平均6千に対して蘇我スタがご祝儀効果
入れて1万8千いけば平均3千増の計算だし、蘇我スタが1万2千ー5千程
度で推移しても臨海を切れば平均はぐっと上がる。

>>312
ざっくりんなとこだろうね。

ただ、正直、漏れなら自由席5,000円でも買うぞ。それくらい目の前での優勝が見たい。
まあいつもと同じ値段だと思うけれども・・・

昨日の西武球場は痛々しかったな。
こんな時代になろうとは・・・

>>315
元西武ファン、今レッズサポの俺としても心が痛む。

西武ってなんでこんなことになったの？
レッズに客取られたの？
まさか日本シリーズがこんなに入らないとは思わなかったよ。

すれちがい

西武よりも来年の大宮を心配しよう。
J1に上がれば、旧大宮市民の中から応援してくれる人もでてくるだろうが、どの程度か？
何もしないとと平均１００００くらいに留まると予想。

柏の葉は来年、近くに駅ができても柏サポは駄目だって言ってるのか？

大宮にはさいたま市内のアンチレッズの集結を期待したい
そうしないと、ダービーで東京ダービーのヴェルディのような惨状になってしまう

大宮は現在のＪ２でも観客が多い方ではない。

Ｊ１に上がっていきなり増えるとも思えない。

他チームからすれば、ホームでは、招かれざる客だな。＜大宮

でもアクセスも良いし、大宮サッカー場は良いスタジアムで割に合ってるし、資金力もあるから
補強次第で良いとこ行くんじゃない？

>>320
つくばエクスプレスは秋葉原と柏の葉を結ぶけど、柏の市街地からは相変わらず
遠い。柏駅から徒歩圏内かそうじゃないかの差は大きいでしょ。

東京方面からは便利になるけどね。

>>320
新しい駅が出来ることで突然観客席が数メートる高くなったり
メイン以外も傾斜が出来て試合が見やすくなったりするなら
誰も文句言わねーだろうな

まあ今のスタジアムのアクセスには断然負けるけどね。
柏駅からだと柏の葉へは１回乗換でいけるんでしょ。今度。

スタジアム自体が糞ならそりゃーなーｗ

大宮は今のままじゃ、来年Ｊ１でも平均１００００行かないと思う

＞＞３２８
ＮＴＴグループの動（ｒｙ

>>328
さいたまダービーで5万入るから。

埼玉ダービーで50000入れば、観客動員平均が3000ほど底上げになるのか・・・

大宮あたりが、広島や万博に来ると、悲惨だろうな

>>327
柏駅から柏の葉まで野田線＆TXで行くとしたら、片道160＋200（TX初乗りまだ決まってないが、これでも甘く見積もっている）＝360円。
柏の葉のあの見づらさを考えると行く価値ねぇ

柏の葉は、最初は陸上競技オンリーのつもりだったにせよ
途中からレイソル呼ぶつもりで屋根つけたり席を増設したりしときながら
どうやったらあんなスタジアムが設計出来るのかがマジで不思議
一般企業なら責任者のクビが飛ぶところだろうな
お役所仕事ってのはほんとお気楽でいいよ

>>333-334
メインスタンドだったら実際はかなり見やすいよいスタジアム。
ここをホームにすると、メインスタンドのチケットがよく売れるはずだから
チーム経営的には実はかなりよい効果があると予想できる。
惜しむらくは、日立台が見安すぎるから、そう感じられないことだ。

金満チームになれるのなら柏の葉でいいという黄色い人があまり居ないし、
今とは別のエリアだから嫌がるのは理解できるけど。

確かに１万人で一杯になる日立台でやり続ける限り
日立べったりかジリ貧が見えてるからなあ

旧浦和市民と旧大宮市民ってライバル心どのくらいあるんだろう？
県庁所在地浦和と、新幹線など交通の中心大宮
合併してさいたま市になるも　お互いにチームがあって来年はJ1　２チームほぼ確実だよね

ただ浦和がJ開幕からと、J2からの大宮で観客はかなり偏っちゃってる
大宮区で浦和サポって結構いるのかな？　大宮がJ1になって大宮の方を応援する人増えたりするのかな？
興味深いな

柏はさ、このスレ的には迷惑だけど身の丈施設ってことで日立さえよければいいんでねえの？
あとは希少性に価値を見出せるかどうかってとこだろう。

>>284
考えたら今回のCSはW杯決勝の場所として争ったスタをホームとするチーム同士になりそうなんだもんな
なら過去最高の動員
両試合合わせて１２万人動員とかありそう

アジアで最も盛り上がる試合になりそうだ

埼玉スタジアム2002
特徴 アジア最大級・日本で最大のサッカー専用スタジアム
観客席数 63,700(車椅子席150席含む)

横浜国際総合競技場
◆ 2002FIFAワールドカップTMの決勝戦会場
◆ 72,327席の国内最大規模のスタジアム　
総工費 603億円

合わせて１３万６０２７　やっぱすげ〜わ

>>340
キャパ一杯に入れるわけがないから、超満員二試合で12万前後だろうな。
チケ争奪戦がナビスコ杯の・・・・

大宮の素晴らしい努力。泣けてくる。こういうのって期待が持てるよな。着実にサポ増やしてると思う
ttp://www.ardija.co.jp/game/game_ex/0437ex.html

>>339
でもさ、昔ｼﾞｭﾋﾞﾛがＡＣＬの決勝でテヘラン行った時、
１試合で客が１０万入った試合があったじゃん。欧州の試合でも
あんなの見たことなかった。まあ消防法もへったくれもない、
全席立ち見で立錐の余地もない状態だったんだが、、、
しかも一人も女がおらん。全部、ヒゲはやしたｵｻｰﾝが１０マソ。
まじすごかった。

>>342
こいつは、、、
特に「高原のサッカーボール」って良く考えたな〜。
まず確実に勘違いして人が集まりそうだ、、

>>343
あったね。
藤田がコーナーかスローイングしようとしたら、凄まじい勢いで飛んできたりして、
殺伐としとったね。

旧大宮市エリアって人口何万人？

４７万くらいかな？今は

浦和も同じくらいだよね

>>344
高原って　HSVの高原じゃないだろうし大宮にも高原っているのか？
って思ったら
「こうげん」　かよ！キャベツかよ！群馬県嬬恋村かよ！
サッカーに遠いな〜

色的にも新潟に似てるし
浦和みたいに金かけまくったりせず、新潟みたいにこんな感じで地道にやっていってほしいね

>>347>>348
新潟もそれより５万多いくらいなんだよな

>>349
埼玉県は、人口７０６万人
新潟県は、人口２４５万人
県人口が全然違いすぎ。

ちなみに県人口が少ないところは、このあたり
徳島県　８０万人
山梨県　８９万人
大分県　１２１万人
山形県　１２２万人

まあその分埼玉は競合するスポーツが多いもんな

アメリカのカレッジフットボールの1試合平均観客動員数（２００２年）

　　　　　　　　　　　　大学
�@　１１万０５７６人　Michigan
�A　１０万７２３９人　Penn State
�B　１０万６２７５人　Tennessee
�C　１０万３５８８人　Ohio State
�D　　９万０３０７人　LSU
�E　　８万６５２０人　Georgia
�F　　８万５１８５人　Florida
�G　　８万３１５０人　Texas
�H　　８万２９４３人　Auburn
�I　　８万２８５７人　Alabama
�J　　８万２１３８人　South Carolina
�K　　８万１７６６人　Florida State
�L　　８万０８１８人　Notre Dame
�M　　８万０１９８人　Texas A&M
�N　　７万８０２３人　Wisconsin
�O　　７万７８０２人　Nebraska
�P　　７万５７１４人　Clemson
�Q　　７万５１０４人　Oklahoma
�R　　７万３９４２人　Michigan State
�S　　７万１４３５人　Washington
http://www.dopke.com/ncaastats/IA_Attendance.htm


アメリカでのサッカー人気も爆発し始めたみたい

footbollって、アメリカンフットボールの事だろ

アメフトの11万とか日常的に見てたら埼スタ、横国の満員とか見ても何とも思わんだろうな

>>352
おい、すごいな。
これって大学だろ？このほかにNFLがあるんだろ？

大宮、川口、浦和だけで150万人くらい居るんだよな。
おそるべしベッドタウン。

>>350
別に人口が多いとか少ないとかではなく
同じくらいだなと
県人口なんて当てにならんし


アメリカの一番の人気スポーツって野球でもバスケでもなく　アメフトだったんじゃなかったっけ？
前にこのスレだったかで言ってたよね

>>356
ベットタウンだから　はなわの歌のとおり郷土愛があまりない
だから　埼玉県民だからっていう理由では集まりにくい
そこで大宮にがんばってほしいな〜

スーパーアリーナに最新の人工芝引いて、サッカーの試合ってできないんかね、、、
あそこはアメフト使用だと席数が２万８千だから、スタ的には丁度よい大きさだと思うんだが、、

ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/douin.htm
ガンバってアウェイは新潟より多く、リーグ５位なんだね
それなのに　ワースト記録はガンバなのか　相手が市原だけど・・・

しかし優勝争いしても市原、ガンバは変化がないね〜

やっぱTVと仲良くしねーと一般人になかなか浸透しないよな
解決策は２０分のクォーター制だと思うんだけど
欧州はCM問題をどうやってクリアしてんのかね

>>357
アメリカでの好きなスポーツ調査★　　フォーブス社　#最新版 10月13日発表

�@　３０％　プロフットボール（NFL）
�A　１５％　野球（MLBなど）
�B　１１％　大学フットボール
�C　　７％　プロバスケットボール（NBA)
�C　　７％　オートレーシング
�E　　６％　大学バスケットボール
�F　　４％　男子ゴルフ
�F　　４％　ホッケー（NHLなど）
�H　　３％　男子サッカー
�I　　２％　女子テニス
�I　　２％　ボクシング

その他１％台は、陸上、男子テニス、競馬、ボウリング、女子大学バスケ、女子サッカー
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=506

プロ・大学などの総合ランキングだと

�@　４１％　アメフト
�A　１５％　野球
�B　１４％　バスケット
�C　　７％　オートレーシング
�D　　４％　サッカー 　　　　←悪くないよね
�D　　４％　ゴルフ
�D　　４％　ホッケー

サッカーもアメリカで少しは人気ではじめたのかな？
やるスポーツとしては小学生（7〜11歳）では１番というアンケートもあったし。（ESPNで）

>>361
さすがにフットボール系でアメフトと競合しているからキツイんじゃないか？
競技人口は多いけど、これは見るスポーツというよりも、やるスポーツという
認識だからじゃないかと、、

>>360
ほとんどケーブルじゃねえの？

アメリカのサッカーは世界ランク１０位以内を維持してるみたいだし
レベル高いんだけどね

ちっょとレッズに頼り過ぎじゃないの＞観客動員

やばい気がする

ガンバは毎年似たような状況になりすぎて
一般の地元民に「どうせ今年もそこそこで終わる」と思われてる。
「まあ昔よりは強くなったんだろうけど」とか。
たとえばこないだのレッズ戦に勝つとか、
ナビスコで決勝に出るとかだったら、
また少し見方を変えてもらえたかもしれないけど。

ていうか、去年の新井場騒ぎ、西野続投は
熱心なサポを減らしたね。
ガマンしてたのがキレた、って感じかも。
自分の知り合いもかなり情熱が薄れてるし。
そいつらとっては、優勝争いって言われたって
「それがどうした、またいつものことやろ」と斜に構えられてる。
他の趣味にいっちゃったヤツもいるしね。

クラブのやり方がヘタだよ。ホントに。

ガンバ大阪って、まず名前がかっこ悪いよな。
ガンバだよガンバ。
ふっとサルの遊びでつくったチームじゃないんだからさあ。

>>367
大阪ちっくなネーミングでいいじゃん

>>367
いや、大学の頃、留学生が多かったんだけど、
Ｊ開幕時そいつらと話してて（欧州・アジア圏のヤツらだったから
みんなサッカーが好きでＪの話題で結構盛り上がった）
「ガンバ」が一番カッコいいと言われた（これマジｗ）。

短くてインパクトがある、って話だった。
最初にそういう話をしたもんで、自分はいまだにカッコ悪いって思ったことが無いｗ
その後ネットでガンバがカッコ悪いってよく書かれるんだけど、
日本人と感覚が違うのかもしれない、と思ってるんだけどなぁ。

ガンバのフロントは
親会社がモノ作りの会社だからか、
あまり「サービス」って概念がわかってないみたいな所がある。
選手は大事にするし、アットホームなクラブだし、環境は整えてくれるし、
あまり知られて無いけど「選手にとっては」Ｊ１，２を争ういいクラブだと思う。

ただその良さはサポーターにはほとんど向けられないんだよね。
馬鹿にされてるのか？と感じる事さえある。
サポーターを失望させるのも、すごく上手いガンバフロント。
古いサポも大事にしないし（疎ましいのかな？）。
これじゃ中々観客は増えないよ。

会社いって来る。

アメリカでのサッカーは人気が出たと言ってもカッコ悪いスポだと思われてるのが大問題。
まあ、あそこで流行る必要もないけど。でもマジでイケテナイぞ。
野球なんて問題外なくらい中米移民専用だろって感じだし。

>>370
販売の松下も地に落ちたもんだ…

>>371
なんでも馬鹿にする奴はいるよ
それがどのくらいの人数かだな

「ガンバ」という名前もかなりの人数の新規のサポを逃してる原因のような気がする
千葉はJリーグってだけで引いてると思う

実際俺もJリーグ開幕の頃の「サポーター」「オーレーオレオレオレー」って言葉を聞いただけで
吐き気が来るくらい　きもって思ってた
なぜかって　テレビで宣伝しすぎってか　むりやり流行らそうとしてるのが見え見えだった（実際ある程度流行ってたけどね）
サッカー好きでもJリーグが好きって言うのがなんか恥ずかしかった

今は別のきっかけでJリーグの魅力を知って、W杯でなお更どうどうとJリーグを好きになってる

やっぱり、なんだろう？　サポの気持ちに立って、どんなことをすれば増えるか、それぞれ考えるべきだと思う
ただ強くなればいいわけじゃない

>>359
今年唯一の水曜市原戦ホームだからね

Ｊリーグ的には明らかな捨て試合

水曜の市原ホームも大分戦とかにすれば良かったのにｗ

>>373
ガンバって名前は微妙だけど
相手がセレッソだからまだそれよりは上なような・・・

大体いい名前なんて殆どないしね
ヴォルティスなんてＪの中では数少ないカッコいい名前だと思うが
アニオタには晒されてるしｗ

>>373
ちょっとスレ違いだけど、ずーーーっと疑問に思ってたんだけど
「ヴォルティス」ってアニメでもあったの？
芸スポ板で、ほとんどそんな話題で埋め尽くされてたんだけど

>>375
「ボルテスＶ（ファイヴ）」っていうロボットアニメが昔あった。

>375
詳しくはこちらへ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1036898950/

ボルテスファイブに〜
すべてをかけ〜て〜♪

>>370
ジェフサポだけど似たような問題抱えてるね。
客への対応がクソすぎる。
営業とか広報とか。

>>379
グッズショップが物お…いや失礼、キオスク風だったりとか？

>>379
台風は大丈夫でした？物お･･･いや失礼、キオスク風のグッズショップ

個人的にはコンサドーレって愛称が微妙。
語源を知ってさらに

>>381
移動式だし安全な場所に退避できるんじゃないか。

モオノキは鎖でつながれてるので大丈夫です。
練習場が千葉市に移ってもそのまま持っていけます。

はぁ・・・

>>376-377
サンクス

>>374
ほんとだ最低な日だね
04/14　18：30　△ 神　戸 1−1 東京Ｖ △　神　 戸　10,079人／29,835人　33.8％　−　17.9℃
04/14　19：00　△ 鹿　島 2−2 新　潟 △　鹿　 島. 　8,474人／39,684人　21.4％　雨　13.9℃
04/14　19：00　● 　 柏 　1−3 磐　田 ○　日立柏. 　8,309人／13,462人　61.7％　雨　13.1℃
04/14　19：00　△ Ｆ東京..1−1 C大阪 △　味の素　20,732人／48,521人　42.7％　雨　13.0℃
04/14　19：00　○ 清　水 4−3 浦　和 ●　日本平. 　8,354人／20,309人　41.1％　雨　15.7℃
04/14　19：00　△ G大阪 2−2 市　原 △　万　 博. 　4,429人／22,809人　19.4％　曇　14.0℃
04/14　19：00　△ 広　島 1−1 名古屋△　広島ビ 　 5,251人／42,505人　12.4％　晴　14.8℃
04/14　19：00　△ 大　分 1−1 横　浜 △　大　 分　18,463人／34,823人　53.0％　晴　17.4℃
　J1今節合計　84,091人（10,511人）　J1今年度平均　18,433人　J1前年度平均　17,351人
来年はこんな水曜日がもっと増えるのか・・・

>>386
天気も観客数も結果も最低な日だな

今年のＣＳはかなり動員期待できるが来年は苦戦しそうだね、
今年の平均19000ってかなり凄いんだが来年は不安要素が多いから・・・
川崎はかなりがんばってるがよくて平均15000〜16000くらいだろうし大宮は言わずもがな。
千葉蘇我スタとかいい面ももちろんあるが通年になるし動員的には苦戦は免れないな・・・
関西・千葉・東海方面にもっとがんばってもらわないと。

大宮って来季大宮公園サッカー場改修で
埼スタや熊谷中心で開催で本当ですか？

>>389
昇格したらね
出来なかったら改修の話は無しでは

>>388
その分首都圏のクラブが伸長していくのではないかと考える俺は素人

来年は水曜開催が多くなるらしいから、観客動員という意味では
厳しくなりそうだね。

>>386
柏は土曜にやろうが水曜にやろうが、入る人数変わらないな。
安定している

あと１８チームになるから１つの試合が４万、５万入っても平均の伸びが悪くなる。

お前らはちゃんとスタジアムに足を運んでるんだよな？
まぁいうまでもないと思うが・・・
ただスタジアムにいくやつがこんなことにさほど興味があるとは思えんが。

＞ただスタジアムにいくやつがこんなことにさほど興味があるとは思えんが。
自分の基準を　他の人も同様と思わない方がいいよ

>>393
その時柏は新潟に負けて連敗中だったのにな

タダ券で観に行ってる奴このスレ多いからどうだろう。

>>391
ちょっとネガな事書いちゃったけど関東はサッカー人気高いしおれも
そうなって欲しいと心から願ってる。

総人口見れば、関東がサッカー人気高いとは口が裂けても言えない。

観客動員的には、やっぱり「横浜VS浦和」が黄金カードなのかな。
「青VS赤」「南関東VS北関東」という要素もあるし。

話は違うが、日本人って青とか赤大好きだよな。
緑、黄、橙、白黒のクラブカラーって日本では少数派だから。

それぞれの色J1J2２８チームでいくつある？

>>399
確かに微妙な感じ。

>>401
青：（J1）横浜M、磐田、G大阪、大分
　　（J2）山形、水戸、川崎、横浜C、甲府

赤：（J1）鹿島、浦和、名古屋
　　（J2）札幌

橙：（J1）清水、新潟
　　（J2）大宮

黄：（J1）柏、市原
　　（J2）仙台

緑：（J1）東京V

紫：（J1）広島
　　（J2）京都

その他：（J1）F東京、C大阪、神戸
　　　　（J2）湘南、福岡、鳥栖

>>403
確かに青、赤多いね〜
J2は先に強いチームがそうしたからってのもあるのかな？

↑青に水色も含まれてる気もするけど

Ｆ東京と福岡も青系じゃないか？あと徳島、草津も青系だよな

>>405
草津って青系？

愛媛も青だな

赤はどうしても子どもっぽいイメージがあるからな。

>>406
群青色っぽい

広島は青（マツダのコーポレートカラー）認められなかったのに・・・
なんでこんなに青のチーム許されてるの？

Jリーグできる時に各チームの申請したユニの色が青ばっかだったらしい
よ。それではまずいということで、様々な色を導入しようってことで
違う色にするように指示したらしいよ。
ただ、最近のチームは後からできて、指導することもできないから
どんどん青系が増えてるんじゃないかな。

ジェフを市原に残そう。
このままじゃ千葉に移転しちゃうよ。
優勝争いの生き残りの試合である３１日のガンバ戦は市原臨海へお越しください。
皆様の暖かい声援お待ちしています。

確か開幕当時は浦和だけ青以外で赤申請じゃなかったっけ？

>>412
あちこちに出没してるな。
ガンバ戦に臨海にお越しくださいはもっともだが、
このスレ的には千葉移転は「とりあえず」歓迎だから。

>>413
ヴェルディは最初から緑申請だったような。

>>403
一応三色だったはずなんだけどなぁ・・・
Ｊ初期はもっと白と赤を使って派手だったんだけどなぁ・・・

甲府とFC東京のユニがそっくりで見分けがつかない、、

ザスパ草津　観客動員記録更新濃厚(10/21）

http://www.raijin.com/news/thu/sports02.htm

↑元記事は来週の木曜日になると消えてしまいます。

横浜のように昔から変わりないカンパニーカラーのポリシーで青を使うのならまだしも、
最近の福岡とか湘南とかみたいに安易に青に変えるのはアホだな。

ヴィッセルの白黒すきだったんだけどなぁ。カッコいいよねあれ。

ヴォルティスも青だぞー

瓦斯も青赤なのにユニは青だよな、殆ど

>>413
浦和も青で申請していたと何かで読んだ

>>422
元から浦和は赤だよ

ヴェルディ（日本語で緑）と「レッド」ダイアモンズが違う色で申請する訳は無いと思うが

広瀬一郎の本に、ユニデザインはmizunoが勝手に決めたって書いてあった

>>422
ブルーダイヤじゃ洗剤じゃんw

>>422
初年度のアウエーユニ青だったな。

>>423
>>424
スマン、俺の勘違いかも知れん
大住の本だったか定かではないが読んでかなり以外だった気がしてたが・・・
後付けかも知れんが三菱重工サッカー部が青ユニだった事を
何かで知って勝手に納得してた。

>>427
赤青だったの？　瓦斯と同じだ

>>424
J公式ページで
浦和レッズ

チーム名の由来 クラブ名は浦和レッドダイヤモンズ。「ダイヤモンド」がもつ最高の輝き、固い結束力をイメージし、クラブカラーの「レッド」と組み合わせた名称。
2001年5月にホームタウンが「さいたま市」になったが、それまでの「浦和市」の名称をそのまま使用。
多くのファン、サポーターからは、「浦和レッズ」の呼称で親しまれている。

赤って決まってたからレッドダイヤモンズにしたっぽいね

同じく公式より
呼　　称　　　クラブカラー
コンサドーレ札幌 レッド、ブラック、ブルーグレー
ベガルタ仙台 ゴールド、ブルー、レッド
モンテディオ山形 ブルー、イエロー
鹿島アントラーズ ディープレッド
水戸ホーリーホック 青
浦和レッズ レッド
大宮アルディージャ オレンジ
ジェフユナイテッド市原 イエロー、グリーン、レッド
柏レイソル イエロー
ＦＣ東京 ブルー、レッド
東京ヴェルディ１９６９ グリーン
川崎フロンターレ サックスブルー、ブラック、ホワイト
横浜Ｆ・マリノス ブルー、レッド、ホワイト
横浜ＦＣ 白、水色、青

湘南ベルマーレ　ライトグリーン、ブルー、ホワイト
ヴァンフォーレ甲府　ブルー
アルビレックス新潟　オレンジ、ブルー
清水エスパルス　オレンジ
ジュビロ磐田　サックスブルー
名古屋グランパスエイト　レッド
京都パープルサンガ　パープル
ガンバ大阪　ブルー＆ブラック
セレッソ大阪　ピンク
ヴィッセル神戸　ホワイト、ブラック
サンフレッチェ広島　紫
アビスパ福岡　シルバー、ネイビーブルー、ブルーベールダンス
サガン鳥栖　ブルー、ピンク
大分トリニータ　ブルー、イエロー、ホワイト

見にくくてｽﾏｿ

来年のJ１は、首都圏リーグだな。

東京都２チーム：ウェルディ、FC東京
神奈川県２チーム：マリノス、フロンターレ
千葉県２チーム；レイソル、ジェフ
埼玉県２チーム：レッズ、アルディージャ

それぞれ２チームづつある。
個人的には、札幌、仙台、福岡あたりが昇格して、全国に分散してほしいんだけど。
そううまくはいかないね。

人口１００万のさいたま市に、２チームというのは多すぎるような気がするなあ。
広島や札幌、京都に２チームあるようなもんでしょ。
旧浦和市と旧大宮市って、ライバル関係にあったのかな？
地元民じゃないからわからないけど、ファンの奪い合いみたいにならなければいいのだけど。

奪い合いしてるのは浦和いがいの首都圏チーム。
浦和はもう一人勝ち。都内でもガスサポよりはるかに多い。

それにしても、再来年あたりもし群馬ホリコシFCがJ２昇格することになったら、
関東地方は栃木県以外は２チーム以上のJクラブを持つことになるんだな。

西日本は完全に野球の勢力範囲、北海道は日本ハムに取られた。
仙台も、来年野球に食われることになるだろう。

せめて、関東地方は野球よりサッカーにならないかな。
関東のプロ野球チームは、ロッテ以外どこも人気は落ち目だし。
まあ、難しいかな。

三菱のマークは元々赤いひし型の組み合わせだから、
そこからレッドダイヤモンズなんじゃないの？

>>429
水色っぽい？単色ユニ、ホームユニは赤

>>433
広島、Ｃ＆Ｇ大阪が降格したら関東リーグだな
静岡、新潟、名古屋なんて東京から新幹線で一直線よ

サッカーはチーム数も強豪も
ほとんど関東、東海だからね
そういう意味でもGにがんばってほしいけど

今回も難しいか

最近は札幌、仙台、大分、新潟と　サッカーは地方で人気出ていい傾向なんだけどね
札幌、仙台があんな感じだと　大分、新潟も・・・なんて思っちゃう人いるだろうけどがんばってほしいな

日本経済の構図そのままだな。
経済力の強い関東地方のチームは、どんどんJ１に昇格する。
関西地方は、いまいちぱっとしない。（いい線いってるのはG大阪だけで、他はJ２かJ１の降格候補）
中部地方は、世界的大企業トヨタ頼み。
それ以外の地方は、沈む一方。
特に東北、北海道の落ち込みぶりは深刻。

１都６県タバになってかかっても、巨人１チームにかなわない。

534 金満正 ◆TULLYu8ABM 04/10/22 00:01:16 ID:iZN/gNew
今日の東スポから
Ｊ１セカンドステージ制覇に向けて走る浦和が初Ｖを決めた暁には横浜マリノスを
大喜びさせる事になりそうだ

「レッズが出てきたらCSは満員かも。収入的にはおいしい話」とホクホク顔の関係者
「うちとのＣＳならレッズのサポーターが７ｖｓ３で多くなっちゃうかもしれないけど
それでもＷ杯の記録を抜くようなら凄い」と横浜Ｍ関係者は夢の７万人越えを期待する
ＣＳの入場料収入はクラブにそのまま入るため横浜Ｍは２億５０００万もの大金を手にする
計算だ

「それだって埼スタで満員ならうちだって万々歳でもうちのサポーターの力で横浜が満員
になってうちの最多観客動員記録を抜かれるのは悔しいね」と浦和関係者も複雑な思いを
口にする

関東にそれだけ多いのなら
浦和ぐらい人が入るクラブが欲しいな。
結局浦和の一人勝ちだもんな

>>441
おもしろいな〜

自分たちのチームサポに　あまり行くななんて言えないしねｗ
まああまり大っぴらに言うと　問題になるぞ
サポをなんだと思ってるって

>>442
横浜とFC東京がそれに近くなってるけどね
もう一息
茨城にも鹿島があるし
千葉にもそれくらいの動員のチームあってもおかしくないんだけどな〜
茨城に先を越されたのがくやしいのかな？

>>443
浦和は、駒場スタジアムという程よい大きさの器で、熱狂の演出とチケットへの
飢餓感を作り、サイスタでエネルギーを開放したという感じだ。
FC東京の経営陣は浦和を参考にして味スタの1階部分をまず満員にしようと
しているようだ。逆に横浜FMは器があまりに大きすぎて、臨界点作りに苦労して
いる感じがする。
川崎Fは、長年の苦労を地道な努力で凌いで、人気が出そうな予感がする。
ヴェルディも一時期の本当にどん底から盛り返している。

>>443
ホーム最高動員記録を相手側に持ってかれるのは、赤サポの方だって少しはくやしいぞ。
ま、マッチ記録にはなるからいいけど。

>>444
臨界点という点では、蘇我スタはどうだろう。
浦和ほどの歴史もパワーもないが、東葛地域はもともとそれなりにサッカーが
さかん。（小中高の学校サッカーでは全国でもそこそこ強い）
蘇我スタと千葉ホーム化で船橋・習志野・八千代方面の観客も取り込めれば
犬ももしかしたら…という可能性もあるかもな。
まずはフロントの体制作りが先だろうけど。

>>444
人気の底上げには飢餓感って重要だよね。
横酷はすでにデッレアルピ化してる。
本家はさすがにマズいと思ったか、出来て十数年のスタジアムをぶっ壊して、
キャパ半分にして専用にするみたいだけど。

>>446
蘇我スタはキャパが少ないのはいい感じだよね。
その分、沸点が低い。
でも東葛って地域的に船橋習志野八千代あたりとは違くない？

ラモス氏Ｓ級に合格したらしいね、来年いきなり緑の監督になったりして。
客寄せにはいいかも。
チームは降格するかもしれないけど。

>>447
蘇我は電車の便がいいから駅から近い人なら行って見る気になるかも。
総武線（内房・外房系）プラス京葉線が通じているから、JR東日本が気合を入れれば、
アウェイ客を運ぶ直通列車を増発できる。例えば、大宮発で武蔵野線を通って
南船橋から京葉線に直通する列車とか、新宿から直通快速とかとか。
帰りの輸送力も2系統あるから余裕がある。
蘇我に出てくる、内房・外房の人たちを取り込めたらキャパ不足の心配もそう
遠くはないだろう。

ラモスの沖縄でのことを考えると何するかわかんね〜からな〜

神戸あたりがちょっかい出すかも知れないけと゛ね

>>447
横浜とユーべって被る気がするよ・・・スタもリーグ内の強さもなーんかね・・・

>>452
親会社も同じく車だしね。
Ｊには他にも親会社が自動車産業っていうとこはあるけど、ユーベと横浜は確かにカブるよね。
選手の揃え方や戦い方もなんか似てる。

東葛
松戸、柏、市川、船橋の西半分、浦安、鎌ヶ谷、野田、我孫子、沼南(そのうち柏と合併)
北東葛(つまり常磐線沿線)
松戸、柏、野田、我孫子、沼南
南東葛(つまり総武線沿線)
市川、船橋の西半分、浦安

鎌ヶ谷はどっちつかずと言う感じ。むしろ印旛か(w
船橋の東半分(わかり易くいうと新京成の三咲から津田沼より)
と習志野、八千代は東葛ですらないよ。

ソガスタに客がたくさん入ったら臨海競技場使わなくなってジェフが千葉に移転しちゃうよ。
蘇我スタに客が入らなくする方法を誰か教えてくれ。
それから市原臨海競技場にたくさん入るようにする方法。
今のうちに作戦考えておかないと市原やばいよ。

千葉がW杯の会場になってたら違ったのかな？

＞４５６
千葉をキャンプ地に選んだアイルランドが優勝していたら違ってたかも

おいおい木更津市民よあちこちのスレに跋扈して迷惑をかけるなよ。
お前には木更津キャッツアイがあるだろうが、あ、あとハマコーと
アクアラインもなw

そろそろ、木更津はスルー対象かな。

>>441
それってなんか変だな。
CSのお金ってリゴに入るのになんでマリノスが喜ぶんだろう。

コイツは木更津市民ですらない市原市民だからな。
市原市に別クラブが出来れば大人しくなるだろ。

>ＣＳの入場料収入はクラブにそのまま入るため
え、そうなん

しんつれいしますた

>>455
蘇我スタを市原臨海(改装前)の設計にして駅から徒歩40分の場所にする。
市原臨海を専用スタにしてスタの前に東京からの直通電車を通す。

>>462
規約によると
ttp://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2004pdf/P085_106.pdf
ホームクラブは，主管した試合の入場料収入のうちの10％相当額をＪリーグに納付

しなければいけないらしいが残りは収入になるようだ。

>>463
新しい市原市が千葉市を吸収合併して、蘇我スタを市原臨海と改名するしか
ないんじゃないの？

>>464
おおトンクスコ

にゃるほど
普通に莫大な儲けだな

CS続けりゃ良いじゃんとかおもっちまう

今年鞠と浦和がＣＳやったとして観客動員新記録つくったら
又来年もやればいいのに〜とかって声が多く出そうだな

>>467
ステージ制で、2年連続CSが無かったから、維持が難しくなった。
場合によっては、年間1位と2位とでプレーオフみたいなCSをやるという手はある。

ただ、方向としてはアジアチャンピオンズリーグの権威を上げていく方向で
努力して、世界選手権につなげるということになっているから、別の盛り上がりは
何年かがんばれば作れるのではないだろうか？

３年ぶりのCS楽しみだ(´ー`)

そこでマリが・・・

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041021_70.htm
Ｊ１の東京Ｖ―清水戦（午後４時）後、午後７時からＬリーグ初の国立ナイター試合となる宝塚バニーズ戦（入場無料）を開催する。

>>467
毎年１位のチームと浦和で優勝決定戦をやる

>>437
神戸と大分忘れるなよw

>>462
リーグ戦の入場料収入はクラブにそのまま入らないの？

>>474
至極当然だが、普通にクラブに入る

ホームタウン広げてもフロントの質は変わらないしサポも増えることはないだろ。

>>475
サンクス
CSだけクラブにそのまま入るのかと勘違いした

雑記帳：広報紙にサッカー無料入場券　徳島・鳴門市
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041022k0000m040114000c.html

今は柏も市原も行きづらいから行ってないけど蘇我ならスタジアム行くよ
船橋・習志野・八千代・佐倉・成田市民で俺と同じような連中結構いると思うよ

>>479
マジで？期待していいんだな？

俺は千葉人に偏見を持ってたかもしれない
今まで馬鹿にしてきた茨城に鹿島アントラーズというチームができて
千葉人のプライドがサッカー観戦に行くというのをさせなかったのかと思ってたが
交通の問題だけだったか

>>480
千葉人のプライドなんてないよ。
東京で働いて東京で遊んで千葉には寝に帰るだけ。

>>480
オレ、船橋だけど、蘇我にできたらいくよ。
いまからわくわくしてる。
ただし、ジェフ千葉とか千葉ユナイテッドになってからね。
オレの場合はいきにくいって言うより柏と市原じゃ応援のしようがなかったから。
（２３区内の人が武蔵野のクラブを応援しないのと同じ）
ちなみに鹿島ができてプライドうんぬんはいっさいない。

埼玉ほど見下されてない分なおさらプライドなんて無い。

>>482
おまいはこういうサポが少なくないことは、御存知ないのかな？

◆東京で浦和レッズを応援してる香具師◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097841123/

>>482
>応援のしようがなかったから
これってどういう意味？
柏と市原じゃ応援する価値ナシってこと？

>>484
船橋から市原や柏が遠いと思ってる人ですから、許してあげてください

武蔵野のクラブってFC東京のことじゃないの

はぁ？
ホームタウン制を前面に押し出してる以上、どうして船橋の人間が
柏や市原を応援しなくちゃいけないんだ？

>>485
市原市は千葉市の隣だけど「なんで千葉市民が市原市を応援しなきゃいけないんだ？」って感情があるらしい。

>>489
馬鹿だね

>>485
価値なしっていうより、よそのチームってこと。

ホームタウンって事で都市名を名乗ると違う都市のひとは親近感が沸きにくいって面はあるよね。
自分の町にチームが無くてサッカーが好きでＪに偏見無ければスルーしがちだけど。
俺の親はサッカーに興味を持ち始めたが隣町のチームなんて応援する気になれんって言ってる。

俺なんか浦和市や浦和の市民ボランティアがサッカークラブ引っ張ってくれた事は
感謝する事は有れ、僻んだり疎外感持つことなんて絶対有り得無いけどな
柏のボランティアが誘致していたのも目の当りにしてたけど本当に一所懸命だったよ
そういう気持ちの通じない香具師はサポになった所でたかが知れてる

>>493
意味不明。
そのボランティア活動を目の当たりにしてる香具師がいて、
且つ気持ちの通じない香具師でもいいたの？

鹿島や磐田（浦和もか？）は
その都市よりもサッカーチーム名が有名になって
他の都市、県民もサポになりやすかった
柏や市原は下手に３０万とか人口居るから　まるでその都市を宣伝するための　その都市を応援するためのチー見うに思えちゃったんだろうな

しかし　このスレ見て期待がでてきた　ついに千葉にも動員多いチームができそうだね


千葉市が県と同じ千葉って名前のことが良いのかもね
新潟、大分、広島とかもそう　県の各地からもサポが出てくる

鹿島の件が出てるが
鹿島は県南(土浦つくば取手周辺)にしろ
水戸方面にしろ不便で困る
国道５１号はすぐ渋滞になるし
県南から電車ないし道少ないし
鹿島辺りの額賀のアフォどうにか汁

>>495
＞柏や市原は下手に３０万とか人口居るから　まるでその都市を宣伝するための　その都市を応援するためのチー見うに思えちゃったんだろうな

あー、なんとなくそんな感じ。
距離的には遠くなくても、気持ちが遠いんだよね。
地元と感じられない。

千葉市ならそこに住んでなくても
・学校が千葉市だった
・所用で千葉市に行くことがある
などで縁がある周辺自治体の人間は、工場しかない市原市よりもずっと多いだろうしね。
広い意味での地元意識ってそういう部分で醸成されていくんじゃないかと。

一番大きいのは千葉市、千葉県、と共通の「千葉」の2文字であることは間違いないだろうけどね。
早いとこ市原の影を消すのが肝要かな。

ロゴはなぜかこんなのになっちゃったけど・・・
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=1199

外房地域の俺としても「千葉」なら関わりもでてくるし
サッカーはもともと好きだから、蘇我に完全に移って
「千葉」を全面に押し出せば、いい線いけると思うな

明日初鹿スタなんだけど経路調べたらめんどくさすぎ('A`)
これで東京からの客メインじゃそりゃ続かんよ

東京からの人の方がきてますよ

>>499

俺も浦和から鹿嶋初遠征だけど、正直遠すぎてきつい。
（普段遠征とかはしないんで）
正直電車で行く気にはさらさらならんね。
車でも遠いyp。
あそこに4万（だっけ？）集めんのは大変だよなぁ。

東京駅からの高速バスらしい
こないだの準決勝へ名古屋日帰りしたほうが金額以外は正直マシ

蘇我スタは平均１５０００行けば成功か？
柏はあのキャパじゃしょうがないのかな・・・

長居はでかすぎか？
万博はしらん。

行こうと思ったけど電車の本数少なすぎるから辞めた
車が大いにしても、一時間に1,2本とかでんー万人を裁けるの？

バスも20分に1台とかそういうレベルなんだよね
どうやってさばいてるのかさっぱり読めない

ジェフなんてＭＡＸ入っても平均程度なんだから
蘇我スタできても観客動員数の押し上げには貢献しないよ。
負の貢献がなくなるかもしれないって程度。

負の貢献がなくなる＝観客動員数の押し上げ

バスの場合は2時間位余裕を持って行かないと
悲しいことになるかも(最近は知らんが)。

始めていった時は無茶苦茶並んでて、2本位後の
バスに。しかも、スタジアム行じゃなかったorz
おまけに夏場だったんだが、霧でよく見えなかったし。

帰りはたまたまなのか判らんが渋滞に引っ掛かっちゃって…
幸い、終電には間に合ったけど。

スタだけは最高のレベルだと思うんだけど…。

伯剌西爾の観客動員って少なくない？

蘇我は18500だっけか？
まあ15000以上入れば良しとするべきなのかなあ。

そのキャパでサッカー専用ならやはり全試合満員を目指して欲しい。それこそチケ取りにコンビ二に行列ができるくらい。
3年後くらいにはそうなって欲しいな。

今日の観客動員を予想しる

浦和に強力応援団！南米生中継
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041022_40.htm

ジェフも行ってしまうのか･･･
寂しいな･･･ﾌｯ




万博

ジェフはね、やっぱりユニも名前も変えて市原色を一掃しないと将来はないよ。
それも蘇我スタに来る前にすべて変えて、身辺整理してからこないとダメ。
世の中そんなに甘くないよ。蘇我でゼロからスタートしなよ。

>>515
島国根性・・・

>>516
半島の方？

>>516
千葉は地理的に島だからな
海と江戸川と利根川に挟まれた

蘇我は立ち見含めたら二万人だってさ。

あちらさんも大変だな
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/22/20041022000063.html

>浦和は鹿狩に、バス６０台遠征だってよ！！！！！！！！！！
>渋滞起こしてんじゃねーよ！！！！

バス60台で渋滞だって

>>515
市原市とは可及的速やかに縁を切るべきだな。
でも練習場とかのメドが立ってないからまだ無理らしい。
新しい呼称は千葉なのに新しいロゴは市原・千葉だし、わけわかめ。
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=1199

鹿島は成田まで臨時電車増発してくれれば気軽にいけるな

国立、いくら緑ホームだからって少なすぎ。
特にメインスタンド悲惨すぎる…

瑞穂も悲惨…
2週前の菓子杯が嘘の様だ。

名古屋は仕方ないな。あのスポーツがお祭りだから。
むしろシリーズと被ってたらもっと悲惨な入りになりそう。

緑いい加減降格汁

瑞穂そこそこ入ってるじゃん、悲惨というほどじゃない。

俺も緑に降格してほすい。

鹿島スタジアム凄いな・・・ヨーロッパみたいだ。　
浦和サポの方が元気だね。鹿島ガンガレ！

7000/42000ですらほぼ互角の声だったしなあ。＞浦和
鹿島スタジアムじゃ、そりゃ浦和サポの声の方が大きくなる。。。てか凄いな、ホント。

でもバックスタンドは結構空いてるね。
もっと超満員になるかと思ってた＞カシマ

鹿島の調子がイマイチだからこんなものなのかな？

自分もバックスタンドの空席具合が気になった。
もうちょっと入ってほしかった

安い自由席ばっかり売れてもクラブの実入りは良くないね。

自由席を売り切ってから言えよ

バックスタンドはテレビ映りに直結するから
もっと入って欲しいとは思うけど
鹿島の人が足運ばないと無理だろう、さすがに。

瑞穂：10753
柏：10273

札幌：5061
西京極：10391
小瀬：6088
三ツ沢：5003
等々力：8134

>>536
等々力もイベントが終わると、少ないなぁ

粕が5桁動員！！！

絶対に負けられない戦いだからなｗ

国立12653人

三ツ沢5000越えかよ。何気にやるなあ。

横浜：24494
カシマ：31965

国立で12000はやばいだろ＜ 緑

スマン、ageちまった。
三ツ沢・西京極がんばったね、横国は瓦斯相手ならもう少しいくかと思ったが。

正直　緑にでかいスタは、もったいない

いや良く入っただろ、緑。正直、10000超えると思わんかった。意外とサポ増えてきたのかな。

緑はただ券配るタイミング読めないのが痛いな
神戸戦より今日配ってた方がよっぽど良かったのにな

すいません、５桁集めたのに
終戦記念日になってしまいました。
来季出直します。

正直瑞穂は4桁だと思ってたよ。
日本シリーズと重なったら8000人切るとも思ってた。
現地では、バックの入りはこの前の浦和戦と遜色ないくらいだった。
優勝の目も無いし相手もジェフなのによくやったと思う。

明日新潟のホームじゃなくて良かったな
今日の地震で県民だいぶくたばったから動員に影響出てただろう

今日は野球無いのか。
鹿×劣の試合、日刊辺りで一面来ないかなぁ。

地震かと・・・。＞一面

神戸 vs 広島　12495人

>>550
動員オタは人名より動員のほうが大事ですか

愛子タンあぼんですか・・・　orz

地震あったけど市原臨海競技場大丈夫かな。
壊れちゃったら客が入らなくなって
ソガスタばっかり使うことになって千葉に移転しちゃうよ。

10/23　15：00　△ 　 柏 　1−1 C大阪 △　日立柏　10,273人／13,462人　76.3％　曇　18.8℃
10/23　15：00　● 名古屋0−2 市　原 ○　瑞穂陸　10,753人／23,932人　44.9％　晴　20.6℃
10/23　16：00　● 鹿　島 2−3 浦　和 ○　鹿　 島　31,965人／39,684人　80.5％　曇　17.7℃
10/23　16：00　○ 東京Ｖ 4−0 清　水 ●　国　 立　12,653人／56,652人　22.3％　曇　18.6℃
10/23　16：00　○ 横　浜 2−1 Ｆ東京..●　横浜国　24,494人／59,728人　41.0％　曇　19.4℃
10/23　19：00　△ 神　戸 2−2 広　島 △　神　 戸　12,495人／29,835人　41.9％　晴　18.4℃

10/23　13：00　△ 札　幌 0−0 湘　南 △　厚　 別. 　5,061人／19,920人　25.4％　晴　. 9.2℃
10/23　14：00　○ 川　崎 2−1 仙　台 ●　等々力. 　8,134人／22,087人　36.8％　曇　19.8℃
10/23　14：00　● 横　浜 0−1 水　戸 ○　三ツ沢 　 5,003人／14,762人　33.9％　曇　19.9℃
10/23　14：00　● 甲　府 1−2 福　岡 ○　小　 瀬. 　6,088人／13,000人　46.8％　曇　21.0℃
10/23　14：00　● 京　都 0−1 山　形 ○　西京極　10,391人／20,369人　51.0％　曇　19.1℃

　J1今節合計　102,633人（17,106人）　J1今年度平均　19,037人　J1前年度平均　17,351人
　J2今節合計. 　34,677人（. 6,935人）　J2今年度平均. 　7,072人　J2前年度平均. 　7,895人

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 39,954　 30,339 　+9,615 △
02　 浦　和　 36,044　 28,855 　+7,189 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　26,103　 24,932 　+1,171 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 24,914　 24,957 　 .　-43 ▼
05　 大　分　 21,697　 21,373　 　+324 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 磐　田　 17,808　 17,267　 　+541 △
07　 鹿　島　 17,680　 21,204　 -3,524 ▼
08　 名古屋　15,527　 16,768　 -1,241 ▼
09　 神　戸　 15,124　 11,195　 +3,929 △
10　 東京Ｖ　 15,036　 17,563　 -2,527 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 広　島　 14,307. 　 9,000　 +5,307 △
12　 清　水　 14,114　 16,284　 -2,170 ▼
13　 C大阪　 13,156　 13,854　 　-698 ▼
14　 G大阪　 12,951　 10,222 　+2,729 △
15　 市　原 　10,419. 　 9,709　　 +710 △
16　 　柏 　　 10,336　 10,873　　 -537 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　16,517.　21,708　 -5,191 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 川　崎　　9,205　　7,258　 +1,947 △
03　 札　幌　　8,829.　10,766　 -1,937 ▼
04　 福　岡　　8,218　　7,417　 　+801 △
05　 京　都　　7,613.　10,850　 -3,237 ▼
06　 甲　府　　6,609　　5,796　 　+813 △
07　 山　形　　6,103　　4,370　 +1,733 △
08　 大　宮　　5,883　　5,058　 　+825 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 湘　南　　4,831　　4,731　 　+100 △
10　 横　浜　　4,021　　3,743　 　+278 △
11　 鳥　栖　　3,615　　3,172　 　+443 △
12　 水　戸　　3,528　　3,085　 　+443 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−

きょうの日立台はホーム側は満席。
アウェイ側は安いバックがほぼ満席、ホーム側とゴール裏の端に空席があった。
入替戦がなくて自動降格だったらフルハウスだったかも。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、4万収容のスタでの10,273と、こじんまりしたサッカー場での10,273では全然雰囲気も違ってくるね。

×ホーム側
○メイン側

でつ。ｽﾏｿ。
被災した新潟サポに鶴

>>557-559
おつです。Ｊ２は仙台、京都、札幌以外はプラスでいい感じ。
仙台、京都はＪ１→Ｊ２だから仕方ないとしても、札幌の沈下は止まらないなあ・・・。

>>557
札幌１０度以下かw

明日の新潟戦はアウェイか…。どうなるんだろうな。サポのなかでも
被害を受けた人間も多そうだ。

>>564
そもそも新幹線動かないかもよ。

>>564
越後交通のバスツアーは中止だろうな。
http://www.echigo-kotsu.co.jp/GT/GtContents/Albirex/2004Albirex10.html#1024

>>563
寒くて死にそうですた。直前まで雨降ってたし風びゅんびゅん吹いてたしよく5000も集まったなと。
（正式発表はともかく、晴ではなく曇りですたよ）
来年はドームが増えるようだが、この時期は日本シリーズがあるんだよなぁ。。。
どうせ使わないのに（ｒｙ

新潟の地震結構やばいみたいだね。
不謹慎だけど、明日の動因が心配・・・

上越新幹線よ！！走れ！！走ってくれ！！！

>>567
「最下位争いでも、札幌がこれはちょっと少なすぎる」とおもったが、10度切ってたのか。
北海道でもこれは時期的にイレギュラーな寒さだ。いくら何でもさすがに15度前後だろ、普通だとこの季節。

サポはお疲れ。

やはり秋開幕などあり得ん話だなあ

全国放送に相応しい、素晴らしいゲームだった。 >>カシマ

最後の最後に要らんモノが画面に映り込んだが･････

>>572
試合内容はよかったよね
浦和のサッカーは面白いわ
それに比べてウチのサッカーは相変わらず…　orz

>>569
一編成すっぽり止めちゃってるから
今日の午前中以降にならないと復旧出来ないよ


鹿の平均観客動員が2万をかなり大きく割り込むことが決定的になったわけだが

>>573
サポやめれば良いじゃん

>>560
臨海ですら7000人入れば横酷の2万人よりずっと雰囲気がいいというジレンマ。

>>567
日本シリーズとインチキプレーオフの時期はシーズン前に全部押さえられちゃうのか。
辛いね。
一番使いたい時期だろうに。
共存といっても野球最優先なんだね。
はぁ・・・

あれだけレッズサポが押しかけてやったのに、たった31,000とはさむいなおまいら（ﾌﾟ

と鹿島に対しては激しく言ってやりたい。

新潟サポだけど明日は磐田での観戦をキャンセルして県内に留まる人が多そうです
新幹線も止まってるし
新潟市は被害ないけど長岡とかヤバイみたい

>>572
しかし、白煙筒はいいのか？
鹿島スタは白煙ＯＫ？

>>578
公務員とかは絶対動けないよね。大変だよね。
あとライフライン系とか医療系とか

>>579
きっと鹿島市が白煙特区かなんかなんじゃ、、

赤い煙もあったぞ

新潟は明日が試合で良かったな。

昨日のレッズの3000人バスツアーも凄かったけど、さいたまスーパーアリーナであった
パブリックビューイングにも4800人来たそうだ。

PVの定員は５０００人だっけ。PV成功かな

>>579
発炎筒ＯＫの国なんてないだろだいたい
イタリアでも実は禁止されてる　隠して持ち込んでるだけ

ジュビロフロントは、今日のアウェイ側ゴール裏は前売りで○枚売れていたが
実際に来れたのは○人だったという数字を出してくれないかなあ･･･。

>>586
じゃあ、ＯＫなのは世界中見渡しても鹿島だけ

ていうか缶ビール持ち込めるような警備体制ってお粗末すぎだね

アメリカのカレッジフットボールの1試合平均観客動員数（２００２年）

　　　　　　　　　　　　　大学
�@　１１万０５７６人　Michigan
�A　１０万７２３９人　Penn State
�B　１０万６２７５人　Tennessee
�C　１０万３５８８人　Ohio State
�D　　９万０３０７人　LSU
�E　　８万６５２０人　Georgia
�F　　８万５１８５人　Florida
�G　　８万３１５０人　Texas
�H　　８万２９４３人　Auburn
�I　　８万２８５７人　Alabama
�J　　８万２１３８人　South Carolina
�K　　８万１７６６人　Florida State
�L　　８万０８１８人　Notre Dame
�M　　８万０１９８人　Texas A&M
�N　　７万８０２３人　Wisconsin
�O　　７万７８０２人　Nebraska
�P　　７万５７１４人　Clemson
�Q　　７万５１０４人　Oklahoma
�R　　７万３９４２人　Michigan State
�S　　７万１４３５人　Washington
http://www.dopke.com/ncaastats/IA_Attendance.htm

↓大学フットボールのスタジアム画像
http://www.collegecharlie.com/stadiums.html

昨日の試合で鹿島が一番ショックなのは、負けた事ではなく、
あの観客数だな、対浦和で満員にならないで、いつなるんでしょうか。
来年から1シーズン制で、ＧＷ以降は消化試合。
平均１万人割るのも時間の問題だな。

ベレ11-0バニ　国立2800人

>>586
イタリアでは許可制だったと思う
許可された人間のみが発煙筒持ち込みＯＫ

>>593
ウソ言うな馬鹿w

イタリアは許可制だぞ
チームに許可された奴だけが持ち込めるが、確かきちんと砂を入れたバケツが必要とか見張りの警備員が横に帯同するなど、やはりあるていどの条件がある
何で知らないくせにしゃしゃってんだ？

バルサンでも許可いるの？
いいなら長居に持って行って練習するよ

つかガスが国立でやりそうだな・・・。

イタリアは発煙筒もすごいけど
空砲打つのも凄いよね
打った後火薬くさくてたまらんよ

>>594出直し的な

勝手に聖火台に点火しちゃったりして。ガスだけに。

>>595
だけど、ミラノ対ローマ戦で警備員が着いていながら
どうしてああいうことになったんだろうね。

バルサンｲｲね。

>>591
もう限界だろうな

ﾊﾞﾙｻｿは川崎の専売特許だろ

稲藁は新潟の専売たい
でも被害が甚大でおすすめ出来ない。
つーか違法｡

万博7749人・・・

優勝争いしてるのに・・・。

バックスタンドは結構入ってたけど、メインがガラガラだった。ｽﾏﾝｶｯﾀ

７７４９か・・・
きついな・

地震の影響か...

もうメディアや土地柄に転嫁してらんねえな。

聞き飽きてるだろうけど、クラブがどうしようもなく悪いよ。
いいかげんにしろよ。なんだよ４桁って。

浦和を追う資格を持ってるのは、おたくと犬だけなのに。

スイマセン、来週の2位3位直接対決＠臨海で今日の万博の数字を抜ける気がしません。

もまいら大分戦でそこまで期待するのがどうかしてる。

次節、臨海は日曜開催
↓
しかも市原vsG大阪で客少なそう
↓
これはカレーに有りつけるチャンスかも
↓
関東他都県サポがカレー目当てに押しかける
↓
ウマー

かもしれんぞ。

何でこんな不人気チームが優勝争いするんだよ。
とっととＪ２逝け。

>>612
千葉県外からなら臨海までの往復の交通費で余裕で都内なり近所のカレー屋で同等以上の物が食えるな。
バスもすでに有料だし。

15:00市　原VSＧ大阪　市　原　■■□□□
試合前一週間で2つも埋まってるのは奇跡に近いと思う

磐田１２９８２・・・

大阪は全くローカルニュースで
サッカー完全無視だからな。
こういうところで影響がでる。

新潟から来られなかった分、−２０００くらい？＞ヤマハ

つまり、大阪では 兄貴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮本なんだ

ゲラゲラ吹田すくねえwwwwwwww

>>614
普通に試合自体も注目、それにプラスα、という意味ででしたスマソ。

＞バスもすでに有料だし。
これは知らなかった。。。

関西はＪから出て逝っても構わないと思う。マジで。
客が増える要素が無さ過ぎる。

Ｇ哀れですな

大分ホームだったら１万８千人は来ているぞ。
Ｇ大阪はもっと（虎マンセーだけど）マスコミに
売り込みしていかないとダメ。

関西のＴＶはガンバとセレッソなんてまったく無視やからね
ラグビーと同じぐらいの扱いやもん。
それで１万人入るんやからすごいと思う。

マスコミが無理ならビラ配りとか地味にがんがってほしいな〜

>>621
今年から数年ぶりに有料に戻った。
アウェーで臨海に来たサポがバス待ちの列で「工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工」って顔してるからねｗ

一つでいいよ、

鈴木チェアマン、関西育ちなんだから関西サッカー復興キャンペーン
やってもらいたい

夏みたいにタイガース合同チケットが無いとダメなのか？

関西ではサッカーファン、というかＪリーグのクラブのファンであることが
痛いオタクな存在だからなぁ
ブームが去ったまんま、変わってないんだよね
スタジアムに来ることが一部のオタクのすることではなくて、
楽しい娯楽の一つであることをアピールしていかないといけない

だからミキティーがやってるようなことはあながち間違いではないし、
成績は昨年とさほど変わらないのに、客は増えてる

ガンバはサポレベルから集客意識して活動せんとだめかも。
マスコミは期待できず、フロントの意欲も今ひとつ。
J2だと川崎とか山形はサポがビラ配りしてたし、徳島もサポがポスター貼ったり、ビラ配りやってたはず。

>>600,602
バルサンも禁止されている。

10/23　15：00　△ 　 柏 　1−1 C大阪 △　日立柏　10,273人／13,462人　76.3％　曇　18.8℃
10/23　15：00　● 名古屋0−2 市　原 ○　瑞穂陸　10,753人／23,932人　44.9％　晴　20.6℃
10/23　16：00　● 鹿　島 2−3 浦　和 ○　鹿　 島　31,965人／39,684人　80.5％　曇　17.7℃
10/23　16：00　○ 東京Ｖ 4−0 清　水 ●　国　 立　12,653人／56,652人　22.3％　曇　18.6℃
10/23　16：00　○ 横　浜 2−1 Ｆ東京..●　横浜国　24,494人／59,728人　41.0％　曇　19.4℃
10/23　19：00　△ 神　戸 2−2 広　島 △　神　 戸　12,495人／29,835人　41.9％　晴　18.4℃
10/24　14：00　○ G大阪 3−1 大　分 ●　万　 博. 　7,749人／22,809人　34.0％　晴　21.4℃
10/24　15：00　○ 磐　田 3−1 新　潟 ●　ヤマハ . 12,982人／16,883人　76.9％　曇　19.3℃

10/23　13：00　△ 札　幌 0−0 湘　南 △　厚　 別. 　5,061人／19,920人　25.4％　晴　. 9.2℃
10/23　14：00　○ 川　崎 2−1 仙　台 ●　等々力. 　8,134人／22,087人　36.8％　曇　19.8℃
10/23　14：00　● 横　浜 0−1 水　戸 ○　三ツ沢 　 5,003人／14,762人　33.9％　曇　19.9℃
10/23　14：00　● 甲　府 1−2 福　岡 ○　小　 瀬. 　6,088人／13,000人　46.8％　曇　21.0℃
10/23　14：00　● 京　都 0−1 山　形 ○　西京極　10,391人／20,369人　51.0％　曇　19.1℃
10/24　13：00　● 鳥　栖 0−1 大　宮 ○　鳥　 栖. 　2,817人／12,810人　22.0％　晴　25.9℃

　J1今節合計　123,364人（15,421人）　J1今年度平均　18,949人　J1前年度平均　17,351人
　J2今節合計. 　37,494人（. 6,249人）　J2今年度平均. 　7,053人　J2前年度平均. 　7,895人

万博はもうちっとなんとかならんのか
今季の西野は、ポゼッション高くて点をとりにいく
面白いサッカーをしてるし、チームも好順位に
つけてきてるというのに

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 39,954　 30,339 　+9,615 △
02　 浦　和　 36,044　 28,855 　+7,189 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　26,103　 24,932 　+1,171 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 24,914　 24,957 　 .　-43 ▼
05　 大　分　 21,697　 21,373　 　+324 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 17,680　 21,204　 -3,524 ▼
07　 磐　田　 17,436　 17,267　 　+169 △
08　 名古屋　15,527　 16,768　 -1,241 ▼
09　 神　戸　 15,124　 11,195　 +3,929 △
10　 東京Ｖ　 15,036　 17,563　 -2,527 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　 広　島　 14,307. 　 9,000　 +5,307 △
12　 清　水　 14,114　 16,284　 -2,170 ▼
13　 C大阪　 13,156　 13,854　 　-698 ▼
14　 G大阪　 12,517　 10,222 　+2,295 △
15　 市　原 　10,419. 　 9,709　　 +710 △
16　 　柏 　　 10,336　 10,873　　 -537 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞＞６３０
あんな企画をやる事自体がフロントの能力不足を現している

うーん万博はスタがね
スタジアム全体に"熱"が伝わらないし(応援が悪いってことではない)
>>631みたいなのもあるんだろうな

>>37
横浜ってマリノスファンよりベイファンより阪神ファンの方がたぶんおおいよｗ

>>639
それ2chのどこかで議論になって横浜市民達に却下されてたぞｗ

まあ、微妙なレベルの差だとは思うけどね。

びり４傑　関西、千葉
関西、千葉は、Ｊの足手まとい

13　 C大阪　 13,156　 13,854　 　-698 ▼
14　 G大阪　 12,517　 10,222 　+2,295 △
15　 市　原 　10,419. 　 9,709　　 +710 △
16　 　柏 　　 10,336　 10,873　　 -537 ▼

>>591なんなんだよ、テメーはよ

>>634
ガンバ終わってるな・・・
なんだよ7千て
市原以下じゃねーの？？？

新潟じゃなく大阪に地震起こればよかったのに

>>643

おれ>>591じゃないけど、やーでも、マジやばくない？
鹿島スタ自体は観客席も近いし、いいスタだと思うけど、あの場所にあって
今後も４万が埋まるとはとてもおもえねーよ。
雰囲気もいいのに、ある意味もったいない。

>>591
鹿島に４マンの球場いるんかって話しですから
満員にならんのは仕方なし
１万人入れば十分さ

陸の孤島で車でしかいけない鹿島スタで
車で行けば最寄の高速に乗るまで数時間の大渋滞
昨日は4時ＫＯだからいいけど7時だったら
終電の関係で赤でも大規模ツアーは組めない

G大阪って優勝争いやってなかったけ？
ん？

267 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/10/31 17:55:34 ID:jU8HuBGd
市原って優勝争いやってなかったけ？
ん？

もう後期は無理に決まってんだろ。バカか？

これで市原かガンバがセカンド優勝したら、ＣＳは大変な事になりそうだな、、、
横酷で、客がポロポロ。万博か臨海でお通夜のようなＣＳ、、、

>>645
昨日初めて行ったけど時間計算しまくった行き3.5時間
帰り4時間。
電車は試合開始日に1時間に2本、電車待ちに30分

瑞穂競技場より遠いってどういうこと？
これで都内客目当てで埋まるわけないよ

３月２０日（土）広島 １１２５０　　　　　　　　　　
３月２７日（土）名古屋ナビスコ　 ４４４９　　　　　　　　　　
４月０３日（土）清水　　 ８３２９　　　　　　　　　　　
４月１４日（水）市原　　 ４４２９
５月０２日（日）名古屋　 １６８９９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
５月０９日（日）磐田　　　 １８０１１　　　　　　　　　　
５月２２日（土）神戸　　　　 １０１３２　　　　　　　　
６月０５日（土）磐田ナビスコ　７５７６　　　　　　　　
８月２１日（土）鹿島　　　　 １６２０５
９月１１日（土）柏　　　　　　 １０５７７
９月２３日（木）東京V 　　 １７８７４
１０月０２日（土）C大阪　　 １１４７２
１０月２４日（日）大分　　　 ７７４９

１０００人以上　　　 名古屋（ナビスコ）＞市原
５０００人以上　　　 清水＞大分＞磐田（ナビスコ）
１００００人以上　　　 広島＞C大阪＞柏＞神戸
１５０００人以上　　　　磐田＞東京V＞名古屋＞鹿島

>>651
横国は大丈夫じゃねえか？
ｺﾞﾝが社員動員すりゃ、恥ずかしくない位は何とかなりそう。

>>654
そうか、、そうだな、、
ｺﾞﾝがんがれ！！

近くに住んでいて思うが、万博の客って他ほど自身の成績に切実感がないような気がする。
優勝できるほど強くないのも知ってるし、降格するほど弱くないのも知っている。
それに、ヌルいスタジアムと在阪マスコミの冷たいサポートが重なって、
元々少ない基礎票を上積みするための、カタルシスを得る要素が本当に少ない。

京都が一時、Ｊ1昇格⇒天皇杯制覇でゴール裏人数を倍増させてたのを思い出す

>>654
むしろ空気読まずに赤との対戦の時に工場にチケばらまきとかやりそうで怖い
んでチケ入手できない鞠サポ続出とか

>>642
来シーズンは，強豪大宮が仲間入りする予定なので，
大阪・千葉勢と新４強を形成するはず。

多分、大宮と浦和はホームの試合できるだけかぶらんように配慮される。
観戦自体が好きな連中がレッズアウェー時に流れるだろうから、そこそこ動員する気がする。
関東だから、アウェーサポ動員もそこそこ見込めるし。

>>659
土・日とずらしてくれて浦和のライバルクラブ叩いてくれれば（・∀・）ｲｸｰ!

>>659
来年大宮は使えるの？

>>661
昇格したら改修のため使えない

駒場と埼スタ使うらし

来期は川崎、大宮、山形or福岡の昇格か…

再来年は仙台、札幌来たらいいのにね。
千葉＆大阪の四天王が落ちて

>>664
今年と来年で，千葉・大阪勢が一掃される可能性もあるね。
まあ，Gと市原は無理だろうけど。

アメリカ大手経済誌フォーブス社
アメリカ４大リーグ＋欧州サッカーの資産価値ランキング（１ドル＝１１０円）

�@　１３０４億円　サッカー　マンチェスター・ユナイテッド
�A　１２１４億円　ＮＦＬ　　　ワシントン・レッドスキンズ
�B　１０１５億円　ＮＦＬ　　　ダラス・カウボーイズ
�C　　９９６億円　ＮＦＬ　　　ヒューストン・テキサンズ
�D　　９４７億円　ＮＦＬ　　　ニューイングランド・ペイトリオッツ
�E　　９１６億円　ＮＦＬ　　　フィラデルフィア・イーグルス
�F　　９１５億円　野球　　　ニューヨーク・ヤンキース
�G　　９１１億円　サッカー　ユベントス
�H　　８９７億円　ＮＦＬ　　　デンバー・ブロンコス
�I　　８７８億円　ＮＦＬ　　　クリーブランド・ブラウンズ
�J　　８６４億円　ＮＦＬ　　　シカゴ・ベアーズ
�K　　８５７億円　ＮＦＬ　　　タンパベイ・バッカニアーズ
�L　　８５４億円　ＮＦＬ　　　ボルチモア・レイヴィンズ
�M　　８４２億円　ＮＦＬ　　　マイアミ・ドルフィンズ　
�N　　８３６億円　ＮＦＬ　　　カロライナ・パンサーズ　
http://www.forbes.com/lists/

アメリカ４大リーグと欧州サッカーの１チーム平均資産価値（１ドル＝１１０円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※サッカーは上位２０チームの平均

�@　ＮＦＬ（アメフト）　　８０６億円 　アメリカで断トツ�ｂP人気リーグ
�A　サッカー　　　　　　４８７億円　　世界で断トツ�ｂP人気スポーツ　　　　　　
�B　ＭＬＢ（野球）　　　　３２５億円　　アメリカで第２位。日本で人気。　　　
�C　ＮＢＡ（バスケ）　　　２９１億円　　最近落ち目でアメリカ３位に。　　　　
�D　ＮＨＬ（ホッケー）　　１７５億円　　米４大リーグで最も不人気。　　

アルディージャは熊谷使うって聞いたけど
埼スタは浦和だから、できれば使いたくないとかなんとか

惜しむが居なくなったら千葉もやばいだろ

>>668
息子が居る。

>>667
埼スタの南側(浦和がhomeのときの逆)はオレンジで大宮仕様。

来年どうなるかわからんけど、京都でも７千５百くらいは入ってるぞ。
前回のＪ２なんて３千だぞ。

ガンバのサッカーで７千って贅沢すぎだよ。
俺にしたら夢のようなサッカーだよ。

他サポだが。

・ポテンシャルの高い蘇我スタジアム
・オシム体制３年目の集大成
・ホームタウンの実質的な広域化

現状、選手層はやや薄いが、強豪と渡り合える好チームという定評はあるわけで、
上の３点が揃って発破かけられないなんて、正直ありえないと思う。

落としの時期や監督の去就とか、不安な要素が多いのはわかるが。
比較対象が臨海なわけで。

ユニの改善が最優先課題

結局、オシムは残るの？

>>672
＃訂正

落とし→こけら落とし

スマソ。

>>670
南側が大宮なの？地理的には逆と思うが

>>674
あの爺さん契約って概念を理解していない節がある。

　台風
　

>>667
大宮からのアクセスが悪すぎるからね＞埼スタ

>>676
当初からそういう指摘はあったけど、結局そのまま

あれ、大宮ってスタ改修は再来年じゃなかったっけ。
来年予算確保で。
ちがったか？

来年設計
再来年着工

大阪在住者としては
ガンバのホームスタの冷めた雰囲気は
よくわかる。
何度か行った事ありますが（もっぱらアウェイゴール裏とか
バックスタンドアウェイ寄り）
どこか余所余所しい感じが否めない。中途半端に立派な
オーロラビジョンがあれば、未だに放置の芝生席とかね。

>>680-681
杞憂ならいいんだが、来年Ｊ１に上がったとして、
来年のシーズン終わったらまたＪ２落ち。
ってことになっても改修すんのかな？

>>683
俺もそのことがずっと気になっている

これはおまいらの仕業か
　　　　↓

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1098625790/l50

>>418
今年の福岡がブルーなのはミズノのミス。

>>683
それについて相川さいたま市長が
「再来年降格しないように大量補強しないと、ワッハハ」なんて言ってたみたい

大宮サポ的にはチームを1から作り上げなきゃいけなくなって
前回の川崎みたいな状況を恐れておりやす(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昨日カシマスタジアムにはじめて行ったけど、16:00KOで、鹿島神宮着の電車が15:01その前は13:33
ぎりぎりに着くか2時間前に着くしかないっていうのはちょっと、電車遅れて乗り継ぎ失敗することもあるだろうし
。ちなみに電車は浦和サポばっかりだった。鹿島神宮駅はスイカもイオカードも使えず、切符の精算を
2人の係員がやっているので、長蛇の列ができていた。ただスタジアムはすごく良かった。試合も
面白かったし。

>>688

ＪＲ鹿島線はこないだの時刻改正で、
東京からの直通列車がほぼ絶滅しました。
それでなくても佐原から先は最大で４両しかないですから。
東京から行く鹿島サポが高速バス使うのはそのためです。
ＪＲ千葉支社は成田から先は、もうただのローカル線としか見てないです・・・

つーか、昨日は浦和サポの方は団体臨時出してましたね。
帰りの鹿島神宮駅に185系踊り子仕様６両編成が泊まってましたよ。

>>688
アクセス糞過ぎだよね
開始時間も糞だし

ってTV組みが愚痴を言ってみる

＞ＪＲ鹿島線はこないだの時刻改正で、
＞東京からの直通列車がほぼ絶滅しました。
＞それでなくても佐原から先は最大で４両しかないですから。
＞東京から行く鹿島サポが高速バス使うのはそのためです。
＞ＪＲ千葉支社は成田から先は、もうただのローカル線としか見てないです・・・

千葉市への移転を控えて、ジェフサポを増やすために親会社のJR東日本が千葉から鹿島への道を断ったか・・・
元々カシマへのアクセスは千葉県内からも糞だけど、千葉県内の鹿島サポを根絶にかかってるとかｗ

>>689
＞ＪＲ千葉支社は成田から先は、もうただのローカル線としか見てないです・・・
そりゃそうだ。


下の団体臨の話の内容がおかしいぞ
＞185系踊り子仕様６両編成
何で田町の電車になるかなぁ
普通に考えると新前橋の車両を持ってくると思うんだけど
あと7両じゃないの？
幕張の183みたいにG車を抜いたという話は聞いてないし

何を書いているのかさっぱりわからない

>>692
鉄オタ用語はサカ板では通用しないと思われ
できれば翻訳キボン

これが鉄ヲタってやつか・・・

関西のフットボールと言えばアメフトだ。
大学生が暇つぶしにデートするならサッカーなんて選ばない断然アメフト。
俺も関西人からアメフトの醍醐味を教えられた。
朝日新聞も関西ではアメフトをフォローしてたはず。
阪神は途轍もなくデカイケドそれだけが不人気の理由じゃない。花園もあるし。

もう離れて随分経つが
>>692を違和感無く読めてしまった俺はやっぱり元鉄オタなのか・・・

>>694
以下一応翻訳

下の団体（用）臨（時列車）の話は内容がおかしいぞ
＞１８５系（←特急用車両の型番のひとつ）踊り子（←伊豆方面への特急列車の愛称）仕様６両編成
なんで田町（＝品川駅と田町駅の間に存在する電車庫。以下同様、主に東海道線の電車用）（に所属）の
電車になるかなぁ、（浦和との位置関係を）普通に考えると、新前橋（＝主に上越・高崎線用）の
車両をもってくると思うんだけど
あと７両じゃないの？
幕張（＝主に千葉地区用）の１８３（系←これも特急用の型番のひとつ）みたいに
Ｇ（グリーン）車を（編成から）抜いたという話は聞いてないし
（１８５系電車の基本編成は７両、６両にするためには車両の構成上
編成の真ん中にあるグリーン車をはずすという少々手間のかかることをしなければならない）

やっぱり一般の人にわかるように書くとめちゃくちゃ注釈が増えるな
古い知識なんで６９２のような現役さんからはこの翻訳にも突っ込みどころもあるのかもしれないが・・・

ただ、怖い

俺らのサッカー用語も場所によっては理解不能なのかもな…
確かに「サテ」とか「G裏」とか言っても難しそうだし。

浦和、埼スタの残り２試合完売間近　自由席は完売の模様

>>696
アメリカ大手世論調査会社ハリス社　★最新版が発表されました　10月13日★
　　　　　　　　　　　　　　　　
　
★好きなスポーツ調査★　　10月13日発表

�@　３０％　プロフットボール（NFL）
�A　１５％　野球（MLBなど）
�B　１１％　大学フットボール
�C　　７％　プロバスケットボール（NBA)
�C　　７％　オートレーシング
�E　　６％　大学バスケットボール
�F　　４％　男子ゴルフ
�F　　４％　ホッケー（NHLなど）
�H　　３％　男子サッカー
�I　　２％　女子テニス
�I　　２％　ボクシング
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=506

プロ・大学の総合だと

�@　４１％　アメフト　←アメリカでは断トツ1番人気だね
�A　１５％　野球
�B　１４％　バスケ
�C　　７％　オートレーシング
�D　　４％　ゴルフ
�D　　４％　ホッケー
�D　　４％　サッカー　←どんどん人気上昇中

>>696
地元の朝日は一応ガンバを応援してもらってますケド

浦和対鹿島の視聴率はどうだったんだろ？

ガンバ本スレより抜粋

15 名前：　[sage] 投稿日：04/10/24 21:40:50 ID:HGr/YONf

今日の入場者数は「有料入場者数」だと思われ。
ファンクラブの招待日だったはずなんで、
その数は入ってないんちゃうかな。
スポンサーや自治体の招待じゃないので、
本当の無料客だったはず。
ホントに8000人位の日って、あんなモンじゃないしｗ

ガンバってそんな人気ねーのか

俺、ガンバみたいなチームが地元にあったら超観にいくけどな…
交換してくｒ

代表キャプテンの宮本とかけっこう人気ありそうなのにな。

>>707
Ｆ東京より客入っててもおかしくないのにな。

東京の地道な営業は馬鹿にできない

>>692
ﾜﾗﾀ
何の事かさっぱりわからん

>>691
それは考え過ぎじゃない？
ただやる気がないだけだと思う。千葉支社やたらスト起こすし。

>>664
こういうこと書く人間てどういう神経してるの？
動員さえあがればそのチームのサポの気持ちは無視ですか。

>>721
そういうことを話題にするスレですが何か？
サポの気持ちとかはよそでやってくれ
そもそも動員を集められないクラブに全責任がある
悔しかったら観客増やせよな

さて、>>721にキラーパスが送られたわけだが

>>713
まぁ、ﾓﾁﾂｹ。レスアン間違えてるぞ。

>>712
喪前も、ﾓﾁﾂｹ。

観客動員と収入は比例されており、収入はクラブ強化費の一部になる。
よって、観客動員低い所は自然と降格スレに現れるのは当然の事って事だ。
まぁ、全てが全てとは言わないけどな。
ただ、動員が少ないガンバや市原が優勝争いしてる現実もあるが一方で桜、柏が降格争いしてるのもまた事実。

今のところ入場料収入は
浦和や新潟を除けばそれほど大きな差にはなってないからな

>>713
観客が少ないのはサポの責任ですか？
2ちゃんに○○チームは客が少ないから降格しろて書き込む暇があるなら
客集める努力をしないフロントにメール送るなり電話するなりしてくださいよ。
サポは自腹でチケット買って友達誘ったりできる努力はしてるんです。

>>717
＞観客が少ないのはサポの責任ですか？
クラブの責任
そしてそのクラブの姿勢を改めさせないのはサポの責任

>>717
他サポからそういうメール送られちゃったら恥ずかしいと思わない？

新潟人ですが土曜ってスーパーサッカーやってましたか？
新潟では地震特番でした。
せっかくバナキンin新潟だったのに・・・

週１しか試合ないのに、ほとんどの試合が１万人弱しか入ってないのはひどい

>>721
トップリーグにぼこられるぞ。

>>718
何回言ってもやる気なしなようです。
どうすれば態度を改めてくれるのでしょうか。

>>719
フロントの態度が改まるなら恥ずかしくても構いません。

>>721
何が酷いんだか
たった10年で観客平均動員が2万近くになったんだから凄いじゃないか
欧州にだって客が入らないチームは有るよ

>>720
やってました。 秋葉がｵｳﾝｺﾞｰﾙかました翌日の収録だったそうですね…。
キャプションで、「○/○○日に収録された映像です」という字幕入りで放送されますた。

スレ違いだが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>720
やったよ。
バナキンもやった。鈴木シンゴの２５バナナが最高だったかな？

>>726
あれは参考記録だろｗ

>>725、726
どうもです。
ｸｯｿｰ!! よりによってOA日に地震だなんて・・・

>>715
客が少なくて優勝争いしてるってことは、逆に危険だと思われ。
選手の給料はあがる一方、収入は少ない。
ガンバや市原は親会社が撤退したら即あぼーんだからな。

>>:VKmf+5N2
ぶっちゃけ、このスレはリーグ動員スレ。
だから、いかにリーグとしての動員が上がるか下がるかを観測するのが主な目的。
スレ住人は、リーグ全体の動員が上がる事が目的。
「リーグ全体の動員が上がる→Ｊリコが発展しているのかを動員数で見る」スレ。

だから、動員低いクラブは降格しろやって言っても何の問題も無い。
冷酷だろうが何だろうが、動員増やせｺﾞﾙｧと煽ってる意味合いも含んではいる。

>>729
うい、そうだよな〜。
中西も金無いと言われて放出されたか。まぁサポからも不良品扱いされてたっぽいが。

>>730
動員少なくて文句言われるのはわかりますし、受け入れますが
動員が多いチームが上がって動員少ないチームは降格しろって
数合わせでそういうこと言える人間の神経がわかりません。
J２に落ちてチームが消滅してもJ１の動員が上がれば満足なんでしょうか？
そういう精神でJリーグが発展すると思いますか？
愛するクラブがなくてただの動員厨なのかもしれませんが。
動員が上がらない原因や動員が上がる方法を考えるならともかく降格しろって考えはどうしても受け入れられない。

731の言ってる事はもっともなんだけど
J2落ち即解散みたいな書き方は
J2リーグに対して失礼だと思うが。

>>731
でもさ、優勝争いしててもスタがらがらだったら、昔のパリーグやKリーグのようになってしまう。
これはなんとしても避けたいよ。
札幌や仙台のように盛り上がってるのに降格して痛い思いしてるところがあるからね。
このスレ的には「降格しろ」ってのもアリだと思うよ。

>>731
降格して、さらに己を鍛えて這い上がって来いやｺﾞﾙｧ！という愛の鞭だろ…。
J2に落ちてチーム消滅とかいう発想してる時点で、チームの努力や愛が感じられない。

動員が上がる方法が有ればｵﾏｲも具体例を上げてレスすりゃイイだけの事じゃん。
で、週末は何処のゲームに行ったの？

サポの多いチームはそれを誇りにしてもいいと思う。
だが、自分の所のサポが多いからといって少ないチームを詰る権利などは無いはずだよ。
一人一人のサポがチームを想う気持ちに観客の多い少ないは関係ないのだから・・・

>>732
そういう意味じゃないです。
J２に落ちたら親会社撤退で存続がかなりやばいチームありますよ。

>>736
まず日●レか。その他には？

>>731
だから、そういった事を語るのはそれようのスレでやってくれ。

ここはあくまで動員の多い・少ないを語るスレ。
流れて気に、「動員少ないクブラが邪魔だ」とか出ても不思議じゃない。

つうか、J1に居て未だに動員が増えなければ降格してサポ・フロントの意識を変えさせる意味合いも含んでんだよ。

降格・や消滅等の危険に遭遇すると人ってのは団結しあえるって事は過去の事例である。
（山形だっけ、一度消滅しかけたのは。）

バレー部も簡単に潰したピターチとか。

>>738
甲府だよ

>>740
豚クス

このスレ的に降格って一種のカンフル剤って事だな。

Ｊクラブの運営に関しては、競争と協調が大事。
Jクラブ同士・サポ同士で情報を共有交換したりして
成功失敗事例から学ぶ姿勢こそが問われるべき。
そして、試合結果の競争によって昇降格が決まり
総体的な運営面での敗者が、自動的に淘汰される。

タダ券や社員動員の件にしても、数字上の競争を気にして
卑怯だとか言う人も多少居るけど、協調姿勢があるならば
マーケティング上の成否を切り口にして語って欲しい。

試合の話じゃないんだから、ｻｶｦﾀ同士協力していきたい。

リーグの活性化は自分の応援してるクラブにとっても
望ましいことだしな

不謹慎だけど、これからの新潟の動員ってどうなるんだろう

中越地方は観戦どころじゃないだろうし、新幹線も高速もだめだと関東からのアウェイサポも行きづらいよね？

「がんばろう神戸」のように逆境をバネにしたら更にパワーアップするかもしれん。
ま、「がんばろう神戸」の場合は、被災者がみんな阪神フアンだったからアレだったんだが。

>>745
いや俺が言いたいのは今年の試合についてなんだが･･･
中長期的には却って盛り上がる可能性はあるね。

>「がんばろう神戸」
ブルーウエーブじゃない？

>>744
空路or福島経由or長野、直江津経由
かな？

>>747
空路は臨時便が羽田−新潟で出るけど、当然のごとく予約殺到で追いつかない。
関東からは郡山経由で磐越西線or磐越道で新潟入り。関西からは名古屋ｏｒ大阪から空路じゃないかな。
関西から陸の便は多分計算できないと思うよ。震災地の中越を通過することになるし。

山形経由でいけって言われてるよ

３０日の新潟戦は予定通り＝Ｊリーグ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00020654-jij-spo

Ｊリーグは２５日、新潟県中越地震の影響が懸念されている３０日のＪ１後期、新潟−柏戦（新潟スタジアム）を
予定通り開催する意向を明らかにした。新潟のホームでは地震後初の試合となる。
同クラブからはスタジアムなど施設面の問題はないとの報告があったが、
上越新幹線が一部区間で不通になるなど会場への交通手段が限られている。

今のところは開催するらしいな。

さて柏が空気嫁るかどうかが試されているわけだが

柏は空気読んでる場合じゃないだろうｗ
もう実質シーズン終了してる磐田が空気読むべきだった。

優勝争いしようとしたこと自体が空気読めてないから無問題

>>752
その調子だ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>746
こんなネタに突っ込むのは気がひけるが。

>>ま、「がんばろう神戸」の場合は、被災者がみんな阪神フアンだったからアレだったんだが。
>ブルーウエーブじゃない？

やったのはブルーウェーブ。ただ被災者が向いていたのは…という意味でしょ。
でもこっち（関東）からはそれなりに盛り上がってたように見えたけどね。

次のホーム戦では元気なオレンジ姿の大観衆を見せてもらいたいものですが、さすがに
すぐは無理かな…。

柏サポーターの民度が問われるね。

鹿島アントラーズ 　　　　　　観客数の下落は止まらない、下がる
浦和レッドダイヤモンズ 　 今年が観客数のピーク、少し下がる
ジェフユナイテッド市原 　 新スタジアムの一年目　上がる　　　　　　　　　　　　　　　
柏レイソル 　　　　　　　　　スタジアムのキャパの関係で、例年あまり変化しない　少し上がる　　　　　
FC東京 　 　　　　　　　　　　今が観客数のピーク、少し下がる
東京ヴェルディ1969 　　　 少しずつだけどサポは増加してる、少し上がる
横浜Ｆ・マリノス 　　　　　　　あのスタジアムではサポはこれ以上増えない、少し下がる
アルビレックス新潟 　　　　サッカー熱は来年も継続、でも少し下がる
清水エスパルス 　　　　　　 今の平均が底、少し上がる
名古屋グランパスエイト 　　かわらない
ガンバ大阪 　 　　　　　　　　ほんの少しずつだけどサポは増えいる、ちょっと上がる　　
ヴィッセル神戸 　 　 　　　　　今年の平均１５０００がピーク、少し下がる
サンフレッチェ広島 　 　 　　J１再起一年目だから、今年は例年より少し増えた。来年は飽きられる　下がる
大分トリニータ 　 　 　　　　　下位に指定席する　少し下がる
川崎フロンターレ　　　　　　　上がる　　平均１３０００
大宮アルディージャ　　　　　大幅に上がる　平均　１２０００
モンテディオ山形　　　　　　　上がる　　　　　平均　９０００
統括　来年は下がる　

磐田は消滅で桜が入れ替え戦敗北ですか。そうですか。

名古屋のかわらないがウケルなー

「総括」でなく「統括」なのにワロタ

>>757

浦和は、多分駒場開催を徐々に減らしていくと思うので、増える可能性もある。
ただ、来年は代表のからみで水曜開催が増えるっつーからなぁ。
どうなることやら。

なんか今回の連勝や震災で　全国に新潟サポが増えてるらしい（ソースは友達だが）

>>762
それって新潟サポっていうのか？

>>763
支援者＝サポだろ？

>>764
いや増えてるって言っても
今までが少なすぎだったから

少しでも増えてるのはすごいことかと

ほい

新潟県HP:平成１６年新潟県中越地震 交通情報
http://210.164.27.43/content/jishin/koutuujo.html

今、一番遠いｱｳｪｲ観戦地だなー

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/oct/o20041025_20.htm
Ｊリーグ「鹿島×浦和」（後３時５０分）は視聴率６・０％
すれ違いだけどなかなかだな

NHKの視聴率は民放よりもみてる人数多いんだっけ？

>>757
市原は新スタ完成が遅れてるらしいぞ。
好成績で若干増えた客が臨海に嫌気が差して離れてくｗ

>>770
それデマだったよｗ

新幹線で日帰りで観戦できるのが良かったんだが
迂回ルート通るとなると自分にはちと厳しい。

>757
大分・広島はまだ伸びしろがあるのでは？(特に大分は)
川崎は成績にかなり左右されそうだけど、12000は超えて欲しい。

浦和が優勝してメディアがいい感じに持ち上げてくれると
他チームにも良い影響がありそう。つーかメディア次第。

>>757
浦和のサッカーばかさ加減を知らないな、まだまだあがるよ
FCも増えるよ
大宮はスタジアムがどの程度の規模になるかによるけど、1万超えればいいんじゃない？
大分も無問題だと思う

川崎は調子いい状態で８０００−９０００がやっと
ホームで昇格チャンスを2度（しかも両方とも２００００・１５０００と大入り）逃したのが大失態
川崎市民は完璧に冷めてますよ。

来年は敗戦続きになるだろうから、相手チーム効果を考えても現状維持くらいじゃないか？

大宮もそんなに上がらないだろ、オレンジ化やめるんだろ？

たぶん浦和は来年、平均40000くらい逝くような気がする。

大宮は良くて一万
何事もなければ8000位だと思うけどな。
日本人にダービーは向かないな。
地域対立が激しい地区なら行けるかもしれないが

>>777
またそれかよ。「日本人に〜は向かない」

だったらさ、野球の早慶戦、ラグビーの早明戦、巨人阪神はどう解釈するんだ？

早く横浜ダービーが実現して欲しいけど、リーグでは永遠に無理かもしれないな。

>>774
冷めてると言うよりすでに消化試合だし。

2005年の観客動員を予想しているようだが、

首都圏在住サポ（中程度に熱心）の場合を想定。
とりあえず、降格はなし昇格は川崎と大宮と想定しとく。

来年は、大宮、川崎の近場のアウェイゲームが増える。
さらに市原臨海→蘇我となる。とりあえずこれらの観戦は
外せない。

そうなると、やや遠い距離の観戦がおっくうになる。
そこで鹿島、清水、磐田まで行って観戦するのは
見送ろうと思うようになる。

よって来年は、この３チームの首都圏観客はかなり減ると
思われるがどうだろうか？
この３チームはかつては人気も実力もあって、しかも専スタだった
から、首都圏から比較的距離がある割には首都圏から遠征して
くる首都圏客もかなり多かった。でも来年は・・・。
その減をカバーできるほど地元ファンが増加する見込みがあるか
と言うと・・・。

>>781
清水の寿司は外せない！
あと鹿のモツ煮も

静岡って昔はサッカー王国って言われて、野球全盛の時代にも、あそこだけは
サッカーなんだよってよく言われてた。
高校サッカーも強くて全国を制するより静岡を制するほうが難しいなんて言われてて
サカオタのおいらには夢のような県だったよ。
でもいまや完全に廃れたね。高校サッカーでも勝てなくなってきて、
それでもサッカー熱だけはあるとおもいきや、動員は清水と磐田合わせても平均３万人くらい。
逆に静岡ほどでもないが、同じサッカー王国と言われた埼玉は名実共に
サッカー王国になろうとしている。

過去Ｊ２→Ｊ１に上がったチームの観客数を見てみると

９９　Ｆ東京　3498→11807
　　　川崎　　5396→7439
００　札幌　　12910→22228
　　　浦和　　16923→26720
０１　仙台　　14011→21862
　　　京都　　3808→10352
０２　Ｃ大阪　7952→13854
　　　大分　　12349→21373
０３　新潟　　30339→39954
　　　広島　　9000→14307

これから予測すると

　　　川崎　　9205→14000
　　　大宮　　5883→10000
　　（山形）　6103→11000
　　（福岡）　8218→13000

こんな所ではないだろうか？
ただし大宮は埼スタで浦和戦を行うと跳ね上がるかも。
というか大宮は予測できない。

>>778
学校の対決、東京vs関西の話されてもな。盛り上がるの当然だろ。
この先さいたま市横浜市でオールドファームダービーみたいな
熱い戦いになるとは思えない。客入っても一方的だろ

大宮はホームのさいたまダービーを埼スタで行えば、
他の試合が今年並みでも平均が3000人前後はUPする。

普段の臨海は7000人でも、国立の浦和戦で3万5000人稼いで年間平均を3000人上げてるジェフみたいにね。

>>786
34試合のうちホームで浦和戦1回
＋40,000として　40,000÷34＝

>>788
ホームは17試合。

>>788
40000÷17＝
じゃないかい？

50000なら約3000アップだな

>>785
大宮は苦しいだろうなー
今でさえレッズとのかけもちというか、
J1の試合ない時や遠いアウェーの暇で大宮見に行ってるのが結構いるしな
同じフィールドに立てばJ1でレッズの試合無いときは大宮もないからつらいな

山形は隣の県があんだけ人集めたんだし、可能性はあると思うけど、当面は厳しそうだ

>>785じゃなくて>>784だった○|￣|＿

>>790
埼玉にいくつクラブを誘致すれば気が済むんだ？

>>793,788
？？
君が４００００人を３４で割ってるから
１７じゃないかい？と言ってるだけなんだが…

んで母数が５００００人なら
>>786で言ってるように３０００アップだよ言ってるだけなんだが…

ちょっと何が言いたいのかわからない

>>777
さいたま市は浦和ｖｓ大宮のもろ地域対立ですが、何か？

orn・・・

横浜とさいたまはマンチェスターダービークラスを目標にすればいいじゃないか。
人生負け組が大宮と横浜FCを応援すればいい。だから横浜FC早く昇格してくれ。

>>795
それぞれの地域が一体になって対立してるイメージが全くないな。
それが集客に全く反映されてないし

大分は動員が収入の柱と位置づけしてるので、本気で観客動員増やすこと
考えてますよ。今大きなスポンサーが無いことが、長い目でみれば幸いするかも。

>>795
地域対立してるってもなぁ。浦和が最初からＪリーグにいてあとから大宮が上がってきたもんだから因縁って感じしないしな。これが同時に参入目指してたとかだったらだいぶちがっただろうなぁ。

>>799
大分って常に観客数2万前後で安定してるよね。
最小観客数と最大観客数の差がかなり小さいし。

逆にいえば3万人以上の大入りって日はゼロ。
ここを改善するにはやっぱりチームの強化が不可欠だと思うんだけど・・。

観客増→収入増→チーム強化なのか
チーム強化→観客増→収入増なのか

どっちが理想なのかな？？

>>801
どう考えて前者だろ、強くても客が入るとは限らないからな。

>>801
無理に後者を推し進めて失敗した時のリスクはでかい。縮小→観客減の負のスパイラルになりかねん。
身の丈にあった経営が大事。

>>803

禿しく同意。
つか、強さにだけ依存した集客は、多分落ち目のとき怖いyp……。
理想はやっぱり純粋にクラブを愛しているコアサポが増えていくことだろうし。

まあ川崎・大宮が昇格すれば、首都圏クラブが増えるから、アウェイを観戦しやすくなる。
それに蘇我ができるということは、客足を遠のかせていた臨海がなくなる訳で、
こちらも首都圏の動員力のある浦和・Ｆ東京といったクラブや、首都圏の磐田・鹿島ﾌｧｿは
足を向ける回数が増えるかもしれん。この相乗効果はかなりあると思うんだが、どうよ？

>>805
首都圏は首都圏なりの観客の増やし方があって、805の意見には同意だけど、
大分とか新潟型の他にプロスポーツチームがない地方に新しくJ1チームができて
人気が盛り上がるパタンも欲しい。

今日の朝日新聞夕刊の１面に
新潟スタジアムの駐車場で炊き出しをしてる数１０輛の自衛隊車輛群が
載ってたんだが･･･柏戦、試合に車で行けるの？
とても観戦用に停められる雰囲気じゃないんだが

>>807
ついでにボランティア活動して来い。それで無問題。
土日だけでも、ボランティアに若い人間が増えれば、地元も助かるだろ。

電車でＧＯ

そういう気分でボランティアは非常に迷惑だぞ、と

大宮は今年自分で金出して入った人だけで数えたら
平均３０００人行ってないだろな

いや、まずは行動することが大事。
普通の人が普通にボランティアをできることが
まず第一歩。ボランティアってそんなに覚悟してやるもんじゃない
だろ。現場行ってやってみて初めて気づくことはたくさんある

>>806
まあ東京から離れた地方の中核都市にＪクラブができて盛り上がるってのは、
今までのＪの観客動員増の原動力であった訳で、これは新たにＪ２に上がる徳島や、
群馬なんかがあるんで、流れがとぎれている訳ではないと思うよ。
地方の彼等はきっと新潟を目標にしている訳で、来年Ｊ１昇格を目標にする甲府や
今年もしかして昇格できるかもしれない山形も着実に動員は伸びている訳だしね。

市原は来年は前半のうちに国立開催はしとくべきだな

>>813
そうだね。徳島と群馬を忘れていた。
川崎はJリーグ開幕から2000年まで守ってきたトップリーグチームの
復活ということで、地味ながらも盛り上がりが期待できる。しぶとくも
あるだろうし。

来年の草津に期待している。Jを目指して下部リーグから着実にステップアップしただけに
生え抜き新人のごとく人気クラブになる可能性はなる。
ユース年代もそこそこ強く市民のサッカー認知度はまずまずありそうだし頑張って欲しい。
徳島はなんとか3500人越えて欲しい所。

ザスパは陸上競技場の改修が終わるまで球技場に仮説スタンド作ってやるそうなんだが、
球技場→陸上競技場の変化って観客動員の点で大丈夫かな？

サポは反対するだろうね、レイソルと同じで。
でも経営や人気拡大の面ではスタのキャパが大きいことは重要なんだよなあ。
キャパが小さいとどうしても限られた人間だけで埋まりがちで人気が広がっていきにくい。

駒場でチケにプレミア感だして、埼スタで大量動員してる浦和みたいになればいいけど。

>>817
今季すでに両方を併用して使っているのであまり問題はないかと。

＞＞８１７
だったら球技場改修してそこでやればいいのに。
群馬って高校サッカーとかで強いところも多いし
サイト見たら重要な地元メディアのサポートもある
（群馬テレビ・上毛新聞ｅｔｃ）ので期待したいですね。

>>820
増席するスペースがないんすよ、球技場は。

>820
　球技場には照明＆電光掲示板ないんじゃなかったっけ？

全試合の平均が19000人越えなんて夢のような数字だな。
'97年は、現在最低動員数の柏と同じくらいの平均だったなんて・・・

一般人も巻き込めばあと３年ほどで２５０００人達成も夢ではないな。

>>697
超々遅レスで、板違い＆スレ違いだが、
それって、JR千葉(あえて東日本とは言わん)の
ホームライナー千葉使用の流用じゃないのか？
土日ひまだし。
スレ違いすまそ。

次節の「実力と観客数が比例しない」ダービーは、どのくらい入るのだろうか

>>825
大宮には臨団用の特急車両がないので
(幕張の183が一編成留置されてるのを除くと)
考えうる限り2パターンの車両の持ってき方がある
185を新前橋から借りてくる方法
今現在大宮付近で見れる特急車両はほぼこれだけかな
それから
183を幕張から借りてくる方法
ホームライナー千葉とか中央線の中央ライナーはこっちの車両

俺は見てないので何ともいえないけど
185と183は素人さんが見ても見まちがう代物ではないので
「踊り子」と言ってるなら185だった
つまりホームライナー千葉で使ってる183では無かったと思う。

昔誰かが「糞スタダービー」と命名してたな

市原と神戸で客席ガラガラダービーなんてスレも立ってたな。

>>827
ああ、確かに中央ライナーは183ですわ。
秋葉原通るし。
まあ、見まちがえる分けないか、頭も色も違いすぎるし。
ライナーの、使用路線がごちゃ混ぜになってるなぁ、俺も離れて長いし。
ダブルヘッダー見てー(板違い失礼)。
鉄は、これにて終了

＞＞８２６
どことどこの試合ですかｗ

来年は関東９チームか・・・

普通に考えればＪ２からローカルチームが２つ上がってくるだけなんで
平均観客動員は落ちる公算が高い

川崎と大宮は関東人気チームサポが来てくれるから
動員は大幅に増えるだろうね
川崎はホームの緑戦にどれだけ客が入るかも注目

関東チームは地元のチームが増えるから問題ないが
他の地方からすると動員を見込めないカードが２つ増える事になる

山形が上がってきたら・・・地元の熱狂振りに期待する他ないな
勝てないと厳しい予感がするが

「いい試合してるのに、選手がかわいそう」ダービーでもいいけど

>>831
ヒント

先週は「実力と観客数が比例してる」ダービーでした。

菓子杯決勝は、地上波でやるから
代表戦とか初期のＪしか見たことない香具師らは、ビビるだろうな
国立だからそうでもないか

>>820
メディアのサポートってかなり重要でさ。
群馬ＴＶとＦＭ群馬はかなり力を入れている。ＪＦＬ戦もたまに放送
していたみたいだしね。うちは埼玉の県北だから両方見れるんだが、
彼等はテレビ埼玉がレッズに力を入れているのを結構意識しているみたい。
動員もＪＦＬで過去最高を記録した（平均４０００人くらい）らしいし。動員数が
最高だった試合は１万以上入っていた。その時はﾃﾚﾋﾞとラジオが最大限の
バックアップをしていたと思う。そういう意味ではポテンシャルとしてはｶﾅﾘの
もん持っている感じはするよ。
都市人口は埼玉に比べて少ないけど、前橋・高崎・伊勢崎の３都市はほぼ
３角形の形だし、人口もこの圏内で５０万以上いる。しかも完全なｸﾙﾏ社会だから、
距離の感覚はそれ程問題にならない。道路網に関して埼玉よりも発達している。
将来的にｸﾙﾏで観戦に来ることを前提にした中規模の専用ｽﾀができれば、
ｶﾅﾘ見込みはあると思うんだが、、

それよりそのカードじゃ見ないっしょ。世間は休日だし。

>>813
徳島は甲府をモデルに考えているようですよ．

J2上がりで観客数を伸ばしてる地方クラブってスタジアムがキレイなことがベースになってるケースが多いと思うんだが、
今度J2に入るとこも含めて、その辺はあまり期待できないね。

大宮は何度も言うけど補強次第だと思うけどね
資金はあるんだし、市長にも大型補強する事を前提にスタを増設するって言われてるから
その分増えるかも。アクセスも良いし

ほぉ〜、金あるんだ？＞大宮

NTTだもんね、大宮

NTTで儲かってるのはドコモだけじゃん
地域会社は先行き真っ暗

>>843
加入権廃止するくらいだからね。

保守

Ｊリーグ新潟−柏は延期　新潟県中越地震の余震で

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__353545/detail

Ｊリーグは２７日、新潟市の新潟スタジアムで３０日に予定されていた１部（Ｊ１）第２ステージ第１１節の
新潟−柏を延期すると発表した。
代替開催日は未定。
新潟県中越地震の余震が続き、試合運営の安全確保が難しいと判断した。
３１日に新潟県新発田市で開催予定だったサテライトリーグの新潟−大宮も延期を決めた。

延期来ました。

>>846
今週の動員は厳しそうだな。

>>847
今週じゃなく今節ってのが基準じゃないの？

１１/１０に出来るかな？
大分といい新潟といい新興J１クラブのところにばかり
試練だな・・・

どうせなら誰も犠牲者が出ないで宮城スタジアムだけ倒壊すればいいのに

そういえばこの前の京都−山形戦
金券屋で５０円で売りに出されてたぞ

もちろん招待券を出品したからこの安さなんだろうが
でもいくら最低５００円（京都サポ席）にしてるとはいえこれは・・・

それに売られてたのバックスタンド（前売２千円）だし

タダ券配るとこういう危険があるわけだなｗ

>851
　ホームは年チケ買ってますが、アウェイ戦は最近すべてヤフオクで買ってる。
　大体定価以下で買える。

どこのサポでもない人間がJを見に行くときには、ヤフオクって便利かもね。
定価よりだいぶ安く買えるし。
ただ、サポは「チームを支える」って言う感覚でチケット購入してるからなー。
俺はそこまでしてないけど、友人は行けない日もチケットだけは買ってるも
んな…

>>824
あせっちゃだめにょ
２５０００は十年後ぐらいがいいにょ

>>850 不謹慎だがwarata

>853
そこまで行くと痛いを通り越してるな（ｗ
俺が行かないと会社に行かないと迷惑がかかる！と思い込むタイプだな。
周囲は「お前１人いないとこで何も変わらねえよ」って思ってるのに。

>>856
おまえ逝けや。

>>856
> 周囲は「お前１人いないとこで何も変わらねえよ」って思ってるのに。

確かにそうだけどチームを支えるって一人一人の力が大切だからね。
「俺一人いなくても何も変わらない｣と思うひとが多くなるのはまずいね。
このスレ的にも。

> 周囲は「お前１人いないとこで何も変わらねえよ」って思ってるのに。

と、思ってるサポ（？）が多いところは動員落ちそうだし、
と、思ってる選手が多いところは運動量落ちて弱くなりそな悪寒。

http://member.jfa.jp
日本サッカー協会、双方向コミュニケーションサイトを開設

>>858
いや
会社や仕事に対して「俺一人いなくても何も変わらない｣と思う人が多いと
スタに行く香具師は増える
そういう香具師は大歓迎だ！

さーてここにきて週末の天気が怪しくなってきたわけだが。

お天道様は意地でも市原vsG大阪の観客動員を減らしたいようだな。

行けないのにチケット買うってのは、宗教の御布施みたいで気持ち悪い。
選手や運営サイドの人も口には出せないだろうがそう思ってるだろうな。

他サポだけど今週臨海行こうと思ってたのになあ・・天気がｱﾔｽｨ

観客ってもちろんサポが増えるに越したことはないんだけど
面白いサッカーしてるとこを見に行くっていうライトなサッカーファンも必要だと思う
そうすれば、市原×Ｇ大阪戦だってきっと……

>>866
ＩＤちょっとすごい

>>866

三振オズマァァァ　と言ったトコか？＞ID:KOzmaaaa

おれも行けない時チケット買ったりするなあ・・・。
自分が浦和や名古屋とかのサポ、いや、普通に客が入るとこのサポだったら絶対しないけど、
現実的に潰れてもおかしくないクラブだから・・・。

>>866
ちょこっと観に行くライトファンには臨海は障壁が高すぎるｗ
せっかく「行こう」、と思っても雨予報なら間違いなく頓挫する。
雨の場合、屋根があるのは、
・バックスタンド1階自由席で柱とにらめっこ
・バックスタンド2Fで4500円ぼったくられる
・メインスタンド中央最上段で選手が豆粒
のどれかだし。
雨なのに無理して行くと「もうイカネ」となる。
最悪。

>>869
行っても行かなくてもチケット買うなら最初から年チケ買ったら？

>>870
>>869ではないけど、>>853で話題を振った手前…
友人が言うには、年チケだと割引があるから…らしいw
まあ、そいつは見に行くときはメインとかで、行かないときは安い席を買
ってる。