1 :
U-名無しさん:
もっと他からも呼べばいいのに
2 :
U-名無しさん:04/10/11 13:14:13 ID:hMKDfGGm
2なら甲府ドーゥルビーン、アルダベト獲得
3 :
U-名無しさん:04/10/11 13:14:55 ID:gnFvsOqC
4 :
U-名無しさん:04/10/11 13:21:14 ID:zn5x9v3z
韓国人はリサーチが楽だからかな
高いけど
5 :
U-名無しさん:04/10/11 13:29:48 ID:gnFvsOqC
あと、皇国の従属国だから
6 :
U-名無しさん:04/10/11 13:32:43 ID:HcEiZMkG
韓国人は外れが少ないよね。
7 :
U-名無しさん:04/10/11 14:08:11 ID:zBZ8gsRb
うちの倶楽部は日本人のほうが多い '`,、('∀` ) '`,、
それはともかく、在日の子は言葉のバリアがなくていいよね。
在日はともかく、韓国から連れてくればメシはだいたい同じでいいし、
近いからホームシックも無いし。通訳もすぐ探せるし。
数日間のオフは帰国してくれても構わんし。
8 :
U-名無しさん:04/10/11 14:16:56 ID:0X8KEutx
じゃあ中国人は?もっと安く買えそう
9 :
U-名無しさん:04/10/11 14:19:27 ID:vv0MVbpl
>>6 各世代の代表クラスしかきてないからね、
ブラジルなんてそういうお墨付きは無いからはずれもでる。
しかも国内リーグ経験しかなかったり。
>>7 そうでもないらしい。彼らからしたら近かろうがなんだろうが外国には変わりないらしいから、
やっぱりなれるまでは一苦労なんだそうだ。
俺の知り合いでも本州に来たときはやっぱ大変でしたよ。みたいなことをのたまう子もいたし。
日本人でも島育ちだとよくわからんコンプレックスを感じるのだそうだ。
11 :
U-名無しさん:04/10/11 14:24:35 ID:0X8KEutx
確かにもし俺が韓国行ってもすぐ馴染めそうににはないな
韓国・・・近いから
ブラジル・・・ほとんどのプロリーグではブラジル人が一番多いから
世界で3番目にブラジル人(もちろんブラジルリーグは除く)が多いリーグ・・・それがJリーグ
14 :
U-名無しさん:04/10/11 14:39:21 ID:lZA7XzU4
アルパイはトルコ人w
15 :
U-名無しさん:04/10/11 14:47:36 ID:0X8KEutx
パトリックはオランダ人
16 :
:04/10/11 14:48:47 ID:NuPZLx3B
もうクロアチア人はいりません
もっといろんなところから呼んで欲しいな。ブラジル人とチョンはもう飽きた。
18 :
U-名無しさん:04/10/11 14:50:07 ID:U1Ps4PMP
なんで韓国人てバカなの?
韓国の教育方針がそうだから。
国主導で生産厨
うちのチームは
使えないブラジル監督、使えないブラジル3選手で
ずーとやってます。
鹿さん?
22 :
U-名無しさん:04/10/11 15:04:28 ID:FnV/qJNN
チキ アルセはパラグアイ人
23 :
U-名無しさん:04/10/11 15:07:01 ID:0X8KEutx
そういやアルセっていたな。もう退団したの?
24 :
U-名無しさん:04/10/11 15:57:34 ID:ZN0a8Bpp
ブラジル人…ブラジル人ってだけでそれなりに使い物になる
25 :
U-名無しさん:04/10/11 16:22:57 ID:D3po5mgF
大和人の自爆ww 2002WCは事実上韓国の単独開催だった. 開催地発表前日謀議
投票結果 13-8で韓国の優勢だったが状況の不利さを悟ったアベランゼーの前
FIFA会長がチョン・モンジュン会長に共同開催を提案してチョン・モンジュン
が共同開催案を収容したこと.
そういえば犬にガーナ人がいたような
東欧系もそれなりにいると思うのだが。
桜は東欧で攻めてるね
29 :
U-名無しさん:04/10/11 16:53:09 ID:takCr6wf
30 :
U-名無しさん:04/10/11 16:55:49 ID:BcIu1R4c
ブラジル人は早い安い間違いない!
西欧人は最近では
ヴァスティッチくらいか?
32 :
U-名無しさん:04/10/11 16:59:11 ID:i3V3ftdf
代表で帰る事ほとんどないしな
本家ブラジル好きの鹿は
あんまぱっとしないなー
34 :
U-名無しさん :04/10/11 17:08:53 ID:tYvHORlh
こういうスレだと大体チョンが出没するみたいねw
名古屋対浦和は酷かったな
韓国:近くてリサーチがしやすい、国内リーグが廃れて代表クラスが
Jリーグに流出しやすい
ブラジル:純粋に安くていい選手が多い、エメルソンなどの大当たりが
あり得る
多分スカウトにかかる費用を惜しんで国を絞ってると思われ
東欧で才能がある選手はすぐ西欧のリーグに引き抜かれるから
Jにはなかなかこないし
個人的にはアルゼンチンリーグで活躍してる中堅選手とかをもっと
見たいなぁ。高原が出てた試合でインディオのすごい強いFWとか
いたし…
安く買えると思うんだが
37 :
U-名無しさん:04/10/11 20:04:31 ID:lZA7XzU4
エムボマはカメルーン人
チョンパルスはその名の通りまたチョンパルスになってくれました
39 :
:04/10/11 21:05:33 ID:Aq+ckbsm
アルゼンチンの選手もブラジル並に使える選手が多いが、
プライドが高かったり金にうるさい人多い気がするな。
インディオと融和したブラジルと違って、アルゼンチンは完全に白人の国だからな。
そーいう変なプライド意識が屈折した感じで残ってる感じがするよ。
パラシオスはコロンビア人
41 :
:04/10/11 23:10:44 ID:K4xtcffA
ブラジルの安くて才能のある多くの選手にとっては、
日本は生活の場としてもキャリアアップの場としても、
魅力的な所だと思う。治安もいいし、極端に出鱈目な
クラブ経営もなく、給料はちゃんと出る。
ブラジル人の上手さとハングリーさが、いい具合に
華開くところだと思う。
アルゼンティナに外れってあんまないな
パッと思い出せるのがマラドーナ弟ぐらいだ
西アジア出身者が皆無なのはどうしてかな?(トルコはWC予選でも欧州なので除く、つってもイルハソくらいしか思い浮かばないが)
宗教や生活習慣の壁、本国リーグが金満なので来る必要なし、とかだろうか?WCやWY予選を始め各種国際試合で対戦するんだし、何人かいれば普段から中東風にふれる良い機会になると思うのだが。
各国に出稼ぎ(移民)に来ている外国人を見れば、リーグの助っ人出身国も見えてくる
・フランス…アフリカ系
・ドイツ…トルコ・イラン系
・日本…韓国・ブラジル系
中東系が日本に来ないのは、やはりレベルの差があるからだろう。
Jリーグの助っ人として求められる能力は、少なくとも日本代表級の能力
となると中東の選手でそれを満たすのは
アリ・ダエイやマハダビキア級
それ級になるとやはりブンデスに流れるのが自然だろう。
ドゥール・ビーンあたりが来たって、そのクラスの奴は日本にゴロゴロしてるし、
外国人枠を使ってまで獲得する必要は無いと考えるだろうな
>>43 一番は通訳でしょ
普通の通訳はいてもサッカーを知っている通訳が少ないと思われる
46 :
:04/10/13 01:49:13 ID:6Bg3NFn2
>>45 そうそう。通訳がサッカー知らないと、質問と翻訳はできていても、
固有名詞がわからなかったり、話が噛み合わなかったりと、お粗末
な通訳になるよね。
特にオバサンの通訳は要注意。抗議殺到してるんだろうな。
ベンゲル時代の名古屋の通訳(英語)もベンゲルの指示がよくわからなかった
みたいだし。
>>6 ここ最近は、チェヨンスやユサンチョル等を除いては結構ハズレだと思うぞ
キムドヒョン(大分)・・・AYのMVPとか何かで入団、「試合にでれねーなら帰る」といつのまにか退団
キムグンチョル(磐田)・・・「韓国の中田」と言われ入団、自分でレンタル希望した後に湘南に完全移籍
キムウンジュン(仙台)・・・現役韓国代表FWだったが全く何もできず帰国
キムドキュン(京都)・・・元韓国代表だが、今現在京都であんまり役にたってないっぽい
コジョンス(京都)・・・韓国史上最高のFKとかなんとかで入団も何もできず帰国
イムユファン(京都)・・・おぼえてねー。印象薄いし降格したから多分活躍はしてない
キムグンチョル、キムドヒョン、イムユファンぐらいは青田狩りに失敗しただけかもしれねーけど
オージャンエンとかイガンジンとか、最近は若手を引っ張ってくるのがはやってるのかね
アンはハズレと当たりの中間ぐらい、チョセジンはまだワカンネ
中東の金持ちリーグがなければもっといろんな国から来てるだろうな。
Jリーグの初期ぐらいになってるかも。
全盛期の過ぎた大物はあの辺が総取りしてる。
49 :
U-名無しさん:04/10/13 03:51:56 ID:wAjEI+wR
>>44 なるほど、イランはブンデスか。どうしても上野公園のイメージが抜けなくて…(偏見)。
イランあたりから呼べないのかな、と思ってた。
>>45 確かに通訳の問題はあるね。それも気づかなかった。
あとは、現在中東のイメージがすげー悪いこともあるかもしれないね。復興途上で巧い具合に(?)テロのイメージが薄れたアフガンあたりから引っ張ってくればいいかもしれんが、レベルが低いだろうしなぁ。
50 :
U-名無しさん:04/10/13 04:40:14 ID:WsXEmSky
中東の人にとって日本は文化がかなり違う。
でもって、中東のクラブは裕福だから、同じ条件なのに
わざわざJリーグに来る必要がない。
オマーンの選手もカタールのクラブにたくさん移籍したそうだ。
プレイレベルは十分Jで活躍できる選手はいると思うけどね。
J1は18チームになるのに外国人枠は3のままなの?
3枠とは別に、アジア枠1を作ったらどうなの?
アジア枠を作るメリットは?
リーグのレベルをあげたいのなら単純に外国人枠を一つ増やせばいい
ただでさえ外国人枠以外に準外国人枠で日本人選手の育成が妨げられてるのに、意味の無いアジア枠なぞ導入する意味ないだろ
劣 多国籍軍
癌 ブラジル・パラグアイ
新 ブラジル・北朝鮮
犬 ブラジル・スロベニア・韓国・チェコ
鞠 韓国・ブラジル・アルゼンチン
鹿 ブラジル
鯱 ブラジル・クロアチア・ユーゴ
瓦 ブラジル・韓国
清 韓国・ブラジル
熊 ブラジル・ オーストラリア
緑 ブラジル・カメルーン・韓国
牛 ブラジル・韓国・チェコ・トルコ・
粕 ブラジル
鳥 ブラジル・オランダ
桜 クロアチア・ブラジル
磐 ブラジル・オランダ・ユーゴ
川 ブラジル
麿 韓国・ブラジル
蟹 ブラジル
10月10日、横田滋さん夫妻が、拉致された娘のめぐみさんの救出を求めて
戦い続けている27年の思いなどを語っている最中、
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < 「日本が犯した強制連行や従軍慰安婦をどう考えるか」
( ) \____________________
| | |
〈_フ__フ
在日韓国人の男がこんな質問を横田さんに投げかけました。
このような質問をされて横田さんはとても困っていました。
ちなみに、今日本にいる在日の方々は、「帰る機会を用意されたのに半島に帰ろうとしなかった人達」と、その子孫です。
従軍慰安婦などは韓国政府ですら認めていません。
どうして在日の人達ってこうなんだろ…
「拉致」解決へ市民 大会横田夫妻が支援訴え (茨城新聞)
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily04.htm http://www.ibaraki-np.co.jp/(10月11日付けニュースの4段目)
55 :
U-名無しさん:04/10/13 05:04:11 ID:/Xh2VF6n
実は日本社会で在日、中国人の次に多い外人はブラジル人なんだよ。
日系移民の子孫が出稼ぎに来てるパターンが多いんだろうけど。
そういう社会状況が人的交流や受け入れ体制にも影響しているから
ブラジル人が多いのだろう。
10代の時から日本に留学してるブラジル選手も多いでしょ。
オレが思うにこれからはメキシコ人選手が増えそうな気がする。
政府間で自由貿易協定も結んだし、メキシコ人労働者も増えるだろう
からね。
スペイン語圏では日本に1番距離が近いし、元々ボクサーや
プロレスラーで出稼ぎに来る人たちが多いし。
あとはレベルが上がれば中国人選手も増えるだろうね。
56 :
U-名無しさん:04/10/13 12:45:18 ID:/sXZA3g4
ポルトガル語使ってる国ってどのくらいあるんだろ
ボラジル語
58 :
U-名無しさん:04/10/13 13:11:42 ID:qfMpExw4
>>56 ポルトガル、ブラジル、モザンビーク、アンゴラ。このぐらいだと思う。
あと国じゃないけどアジアじゃマカオでも使えるんだっけ?
59 :
U-名無しさん:04/10/13 13:21:54 ID:m72Ghomt
マルケスは元代表だけあっていい選手だな
Mボマみたいに衝撃的な掘り出し物を連れて来てくれ。
そういえば最近、ドイツ人選手をあんまり見かけなくなった
62 :
U-名無しさん:04/10/13 16:03:22 ID:JPQswP+s
メキシコ人選手ってヨーロッパでもあんまり見掛けないような気がするんだけど
国外に流出しないよう鎖国政策でもとってるのかなあ?
>>62 給料が結構いいらしい>メキシコリーグ
わざわざ外国に行く魅力がないんだと
最近は南米の選手がメキシコに行くケースも増えているんだって。
ラテンアメリカの強豪国だけど、メキシコはあんまり選手輸出国
というイメージはないよね。
そもそも、メキシコ人が国外に出たくなったって近場に給料の悪くないMLSがあるし
やっぱ遥遥日本には来ないでしょ
どっちも国が貧しくて物価が安いからだろ。
メキシコ>石油がイラク並に出て国内リーグも結構裕福、近くに給料が良く、環境も良いMSLがある
68 :
U-名無しさん:04/10/14 23:07:49 ID:Dhbob85v
>>53 流れ読まずにマジレスしちゃうと、浦和はブラジルとトルコ(あるぱい)
だけじゃないか?
帰化した選手を含めても。
ボスマン判決以降EU圏内の選手も獲得しずらくなったしなぁ・・・
道重さゆみリーグ
73 :
U-名無しさん:04/10/16 14:57:02 ID:SmPmpOv8
日本が積極的にスカウトしに行けばメキシコ人も増えると思うけどね
あとはオーストラリアかな
なんかブットラゲーニョがメヒコのセラヤで引退したのを思い出したよ
やっぱ金銭も大事だけど、言葉の影響もあるんでないかねえ。
75 :
U-名無しさん:04/10/16 17:05:14 ID:toWHJHi5
日本在住の南米人でブラジル人の次に多いのはペルー人だそう
だ。
そういやペルーに日系の代表選手が何人かいたよな
>>73 積極性はないよなぁ。
良い楽器探しとかと同じで、こういうのは足運ばないといかんよ。
78 :
U-名無しさん:04/10/18 21:46:51 ID:mrU0LWqM
オーストリア人とかスイス人とか見たい。
そういや最近、何でオーストラリア人って
少ないんだろ?
近いし、動きとかもイングランドっぽいし。
80 :
:04/10/19 22:47:51 ID:7L34Jj0J
>>79 同じ英語のプレミアやイングランド一部二部に
いい選手が大量に持っていかれるんじゃないの?
一時期の広島にオージーが多く、結構貢献してたな。
81 :
U-名無しさん:04/10/23 14:55:46 ID:pvtZC51J
あ
あ
86 :
U-名無しさん:04/11/13 19:34:02 ID:GOPdoNPs
浦和はかつては多国籍軍だったんだけどな。
・歴代外国人の出身国
アルゼンチン、ドイツ、スロバキア、韓国、ブラジル、フランス、オーストリア、
オランダ、スペイン、ユーゴスラビア、イタリア、ウルグアイ、ポーランド、
オーストラリア、ロシア、トルコ
2000年シーズン途中に加入したアジエルからブラジル人が多くなった。
たんに無節操にしか見えん
89 :
U-名無しさん:04/11/16 01:37:35 ID:tLU69tn4
>>87 ペルーやデンマークもいたよな。
他に抜けてる国はないかな?
>>89 ニールセンとウエハラを忘れてたな。
(修正版)
・歴代外国人の出身国
アルゼンチン、ペルー、ドイツ、スロバキア、韓国、ブラジル、フランス、デンマーク、
オーストリア、オランダ、スペイン、ユーゴスラビア、イタリア、ウルグアイ、ポーランド、
オーストラリア、ロシア、トルコ
>>64 クラウディオ・ロペスもメキシコのクラブに移籍してたっけ。
そういや中米とか南アフリカあたりの選手もあまりいないな。
>>91 何?ピオポってメヒコにいるの?それこそ、Jに来て欲しい選手だわ。
93 :
U-名無しさん:04/11/24 19:53:26 ID:Qwayy38E
94 :
U-名無しさん:04/11/26 03:33:25 ID:xT+yfn4I
モーオタが上げ荒らしに来ました
95 :
U-名無しさん:04/11/26 05:05:51 ID:WJZKeSed
>>51>>52 やっぱ考えてる香具師いるんだな。アジア枠を作ると途上国の選手でヨーロッ
パとかのレベルまで行ってないクラスの連中が日本を目指しはじめる。Jリー
グがアジア最高のリーグとして確立するし(たぶん)、経済的側面以外に文化
的側面でアジアのセンターとして今まで以上に機能する可能性がある
最近はアジア各国のレベルが上がってきているので、いい時期だと思われ。協
会に意見書でも出そうかと思ってたところだよ
アジア枠はいらんが、15・6歳から下部組織で育ててきた呉章銀は使わせて欲しいなぁ。
…このままただの慈善事業で終わるんだろうな。
最初から分かってたことだけどさ。ただの我侭だけどさ。
97 :
:04/11/26 13:07:07 ID:L7w0GGS/
数年前から議論はあったよ。
んで前に出た結論↓
なぜ日本がアジアの育成を手伝わなきゃいけないんだ。
将来的にアジアのレベルが上がって日本がワールドカップに出られなくなったら
元も子も無い。
しかもアジアの選手を入れることによってJリーグの質が低下し、
日本人枠が1減ることになり、有望な若手の出場機会が減ってしまう。
日本のレベルが下がりアジアのレベルが上がる。これほど不利益なことを
自らやろうとすることはあり得ない。よって却下。
98 :
U-名無しさん:04/11/26 18:03:39 ID:gGfkmjzH
ブラジル人人口日本一 浜松市
韓国人人口日本一 沼津市
99 :
一つ追加:04/11/26 21:16:41 ID:naQIsqe6
>>97 各Jクラブのスカウティング能力からすると、結局現状外国人枠の韓国人をアジア枠に編入。
空いた外国人枠で、新たなブラジル人選手を採るか、更に韓国人選手を追加加入させる可能性が大。
結局、今以上に韓国・ブラジル人ばかりのリーグになり魅力減少。
なんか、野球やラグビーのスレでもアジア枠がどうたらこうたらいう奴が居るけど
同じ奴ぽいんだよな。
100 :
U-名無しさん:04/11/26 23:26:55 ID:Ter1ozVA
このスレ、そのとおりだと思った
ブラジル以外、アルゼンチンやパラグアイなど呼んであげれば
ジーコの事あってブラジルばかり?
もっと、欧州から呼んでほしい(若手無名選手、過去の有名選手などでよいので)
例えば、ドイツ、東欧あたりから
>>100 ブラジル人が多いのは選手層が厚いからってだけじゃないの
>>100 ブラジル人は他の国の人より外国に適応するのが上手い
どこの国のリーグでもブラジル人がやたら多いのはそのせい
ってのをなんかの本で読んだな。
103 :
U-名無しさん:04/11/27 06:25:11 ID:rl5Ok7fL
>>97 アジア全体のレベルが低いから欧州や南米から相手にされないんだと
思うんだけど。レベルが上がるのはいいことじゃない?
>>99 初めて書き込んだので同じ香具師じゃないでつ。FIFAランキングで一
定の線を引けば済むこと。要するにランキング下位の国の有望な選手
を引っ張って来やすくするのが目的。人種的にも多様性があった方が
いいじゃん
タイ人やらマレーシア人、シンガポール人が11人出て試合やったら誰もJなんてみなくなるっつーの
アジア人に日本人選手がポジション奪われる→日本代表も弱体化&アジアのほかの国が強化
↓
WC予選敗退→サッカー人気自体が終わる
105 :
U-名無しさん:04/11/27 06:35:36 ID:jUPeV7P9
人種的の多様性が欲しいならブラジル人を増やせば良い
ブラジル人なんて黒人白人黄色人全部いるぞ
106 :
U-名無しさん:04/11/27 11:24:48 ID:EDWBGMkN
>>105 プロになっても外人見ただけで身構えてしまう日本人選手と、
小さい頃から色んな人種の中で揉まれて育ったブラジル人
選手との間にメンタル面での差がはっきりある、とJリーグ
創生期に何かで書かれていたのを思い出した。
今ではそんな差などない、と思いたいが。
外国でプレーしてるブラジル人が数千人って規模ですし。
108 :
99:04/11/27 19:30:03 ID:CG8CuMxJ
>>107 最近じゃ、その国に帰化して代表入りしているブラジル人も多いし。
>>103 シンガポールに帰化したブラジル人とか、カタールやUAEに帰化したブラジル人が
大量に来たりして・・・
そんなヤシらばっかりのリーグになって日本人が試合観るわけねーよな
>>108 欧州の強豪国ですら元ブラジル人の帰化選手がいるもんな。
しかも中には代表にまで上り詰めて行く始末。
選手規模も全体のレベルも比較出来る国なんて無い。
111 :
U-名無しさん:04/11/28 23:13:10 ID:YIP21tN5
韓国人は日本人より優秀だから
∧_∧
( ´∀` ) このゴミ、どこに捨てたらいい?
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽサカ豚 ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
| | |.
/ |\ \
∠/
113 :
U-名無しさん:04/11/28 23:40:13 ID:7EaSzbo6
ヨーロッパチャンピオンズリーグ見ても、ブラジル人抜きで戦ったら
どのチームも戦力激減は間違いなし。
上から下まで世界のサッカーを支配するブラジルすごい。
金に目が眩んでJ入りする南米&亜細亜圏選手
金よりプライド&ステータス重視の欧州の選手
115 :
U-名無しさん:04/11/29 23:36:43 ID:Lx22GScp
日本人だけのチームなんて金払ってみたくねーよ。柏とか
116 :
U-名無しさん:04/11/30 21:54:56 ID:raJh2zl/
在日だけのチームなんて金払ってみたくねーよ。FC東京とか
117 :
U-名無しさん:
外人頼みのチームなんて金払ってみたくねーよ。新潟とか