2004Jリーグ観客動員数 Part13 暑さ寒さも彼岸まで
1 :
◆W1seC/J1J2 :
04/09/26 21:11:56 ID:Areoecak
2 :
キリ番ゲッター ◆Q5W244LhJU :04/09/26 21:12:32 ID:5y1G/16k
4 :
U-名無しさん :04/09/26 21:13:27 ID:5y1G/16k
順 チーム 今 年 昨 年 増 減 −−−−−−−−−−−−−−−−− 01 仙 台. 16,455. 21,708 -5,253 ▼ −−−−−−−−−−−−−−−−− 02 札 幌 9,213. 10,766 -1,553 ▼ 03 川 崎 9,184 7,258 +1,926 △ 04 福 岡 8,207 7,417 +790 △ 05 京 都 7,393. 10,850 -3,457 ▼ 06 甲 府 6,607 5,796 +811 △ 07 大 宮 5,880 5,058 +822 △ 08 山 形 5,734 4,370 +1,364 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 09 湘 南 4,959 4,731 +228 △ 10 横 浜 4,078 3,743 +335 △ 11 鳥 栖 3,679 3,172 +507 △ 12 水 戸 3,616 3,085 +531 △ −−−−−−−−−−−−−−−−−
順 チーム 今 年 昨 年 増 減 −−−−−−−−−−−−−−−−− 01 新 潟 40,407 30,339. +10,068 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 02 浦 和 34,018 28,855 +5,163 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 03 F東京.. 26,048 24,932 +1,116 △ 04 横 浜 25,255 24,957 +298 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 05 大 分 22,124 21,373 +751 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 06 鹿 島 17,114 21,204 -4,090 ▼ 07 磐 田 16,812 17,267 -455 ▼ 08 名古屋 15,997 16,768 -771 ▼ 09 神 戸 15,343 11,195 +4,148 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 10 広 島 14,497. 9,000 +5,497 △ 11 東京V 14,370 17,563 -3,193 ▼ 12 清 水 14,368 16,284 -1,916 ▼ 13 C大阪 13,321 13,854 -533 ▼ 14 G大阪 13,099 10,222 +2,877 △ 15 柏 10,475 10,873 -398 ▼ −−−−−−−−−−−−−−−−− 16 市 原 . 8,203. 9,709 -1,506 ▼ −−−−−−−−−−−−−−−−−
09/26 14:00 ○ 浦 和 2−1 G大阪 ● 駒 場 19,497人/20,614人 94.6% 雨 20.9℃ 09/26 14:00 ● 神 戸 1−2 磐 田 ○ 神 戸 18,065人/29,835人 60.5% 曇 29.1℃ 09/26 15:00 ● F東京..0−1 鹿 島 ○ 味の素 28,717人/48,521人 59.2% 雨 20.8℃ 09/26 15:00 ● 清 水 2−4 新 潟 ○ 日本平 13,593人/20,309人 66.9% 雨 25.4℃ 09/26 15:00 ○ 広 島 3−0 東京V ● 広島ビ 8,141人/42,505人 19.2% 雨 23.9℃ 09/26 19:00 △ 柏 0−0 市 原 △ 日立柏. 9,209人/13,462人 68.4% 雨 19.2℃ 09/26 19:00 △ C大阪 1−1 横 浜 △ 長 居 14,587人/43,193人 33.7% 曇 26.3℃ 09/26 14:00 ● 仙 台 0−1 大 宮 ○ 仙 台 14,840人/19,497人 76.1% 雨 19.8℃ 09/26 14:00 ○ 山 形 2−1 鳥 栖 ● 山形県. 6,079人/20,062人 30.3% 曇 20.8℃ 09/26 14:00 △ 横 浜 1−1 札 幌 △ 夢の島. 2,403人/. 2,523人 --.-% 雨 20.0℃ 09/26 18:00 ● 福 岡 1−3 京 都 ○ 本 城. 7,468人/. 7,152人 --.-% 曇 25.3℃ 09/26 19:00 ● 水 戸 1−2 川 崎 ○ 笠 松. 3,751人/ .9,155人 41.0% 曇 18.8℃ J1今節合計 111,809人(15,973人) J1今年度平均 18,747人 J1前年度平均 17,351人 J2今節合計. 34,541人(. 6,908人) J2今年度平均. 7,080人 J2前年度平均. 7,895人
8 :
U-名無しさん :04/09/26 21:18:50 ID:5y1G/16k
>>◆XcB18Bks.Y氏 テンプレ準備ありがとうございました。おかげで楽にスレ立てできました。感謝!
10 :
U-名無しさん :04/09/26 21:53:07 ID:8dKGHE0A
千葉ダービー1万割れやっぱりキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
11 :
a :04/09/26 21:54:32 ID:gGy2VvCK
大宮昇格という動員ヲタには悪夢のような事態が 現実となりつつあるな。なんとしても阻止せねば。
12 :
U-名無しさん :04/09/26 21:59:54 ID:k4YDk93M
となるとやはり仙台に頑張ってもらわないと…
>>1 乙、
確かに大宮&山形昇格とかなったらこのスレ的には痛い。
山形はまだ潜在能力あるかも知れないけど大宮はなぁ・・・競合相手が化け物だし近すぎるし・・・
川崎や京都みたいに地道に歴史を作りながら増やすとかって期待もほとんどできないという苦しさ。
このスレ的には福岡・仙台が一番(・∀・)イイ!!、甲府、京都でまぁまぁって感じかな・・・
大宮昇格してもホームスタ今のままなのか? 規定違反じゃないのか
大宮はダービーで稼げるから平均でそんなに酷い数字は出ないのでは? 他に昇格争いチームと比べても山形、京都、福岡、甲府…仙台は別だけど 似たようなものだと思うが?
16 :
U-名無しさん :04/09/26 22:12:33 ID:IZICmaXX
2位:京都 3位:福岡or仙台→柏に勝ち昇格。 これがベストだろう。山形はもう3年昇格争いすれば平均が今の川ア並みになるんじゃない。
>>16 2位:京都 は無いでしょ。新スタでも作れば話しは別だが。
18 :
U-名無しさん :04/09/26 22:52:25 ID:Qb4dqAsg
仙台ってまだ見込みあるんだっけ?
19 :
U-名無しさん :04/09/26 22:53:07 ID:Qb4dqAsg
仙台スレでは聞きづらい。
20 :
:04/09/26 22:54:29 ID:7v26K92F
>>14 千葉みたいに規定を下回る動員してるとこもあるんだから、
J1も1万規模が下限にするとか昇格基準ゆるめてもいいと思うんだがな。
J2は5千入る規格でいいでしょ?
21 :
_ :04/09/26 22:54:55 ID:2xxeW7UY
まあ仙台には帰ってきて欲しいな、、 やっぱスタがイパーイなのは、見てても、景気がよい。
>>9 乙です.様になるサブタイトルをつけてくれて感謝.
こちらはテンプレは更新だけですし
2ちゃんねる用ブラウザ(うちはJaneView)のおかげもあって
大した手間ではなかったのですが,
試合終了の頃に来てみたら970位になっていたので焦りました.
間に合って良かったです.
23 :
a :04/09/26 23:06:58 ID:gGy2VvCK
そもそも大宮なんかにJクラブがあること自体間違っている。 大宮に出資してる企業の気がしれん。 大宮はJリーグのために自主解散しなさい。
>>20 マスコミには、平均で評価されるからね。
9000しか、入らない、大宮なんかが、上がってきたら
厳しいでしょ。平均は、上がって来てるものの、まだまだだし。
市原2チームは、きついよ。
正直、仙台スタジアムが満員になる日はもう来ないかも・・・ 仙台の財界、マスコミは驚くほど、野球一色だよ。 うちも一応、商工会の端くれだけど、もうサッカーのサの字もない。 あの世代は野球少年が多いということを悲しいほど実感させる。 結局、一般市民の見方は セリーグ>>>パリーグ≧J1>>>J2 のようなんで、 来年昇格しないとホントにヤバイかもしれない。
>>20 5000人キャパの競技場ってかなりしょぼいぞ。正直そんなとこで興業すんな・・・と思うわ。
少なくとも平均であれだけいってんだから、規定の観客数ぐらい用意できないと。
平気で解散とか移転とか口にする香具師ってこの間スト起こしたどこぞのプロスポーツの経営者と変わらんよなw
>>25 プロ野球は味をしめて次の上前をはねに(by 江本)
ストーカーを繰り返すようになるんじゃないか。
ところで大宮はJ1に上がったらスタを改修するんじゃないの?
30 :
:04/09/27 00:00:38 ID:qJSa+vi9
そう考えると野球は恐ろしい存在だな、せっかく少しづつ育てた物をあっという間に奪ってしまう。 すげーブスな女が頑張って頑張ってやっと手にいれた男をとんでもない美人が現れて簡単に さらわれてしまう現象に似ている気が・・・(´・ω・`) というと身もふたもないが正直この流れは時代を逆行してる気がしてならない、まじで勘弁して欲しい。 高額年俸の選手達の為に地域に還元するわけでもなく地域から摂取されてしまう悲しさ・・・
まあ実際お客がこないと自分たちの給料払えないってのが 客、選手共に野球はわかってない気がする いきなり新規の球団が最高リーグで戦えるってのもなんだしなあ
34 :
_ :04/09/27 01:00:16 ID:u9DAqGjB
まあ目安としては100万都市で地域の中核都市が野球の球団を持つ 最低人口なのかと思う。仙台はこの基準を僅かにクリアしている。 今までは広島市112万っつうことだから、、 サッカーとしては50万都市で地域の中核都市を巧くマーケティング するべきなんだろうかね、、日本海側の中核都市として独立している 新潟がそれなりにうまくいっているのは、こういう意味ではうなずけるな、、 ただ野球がアドバンテージ持っている例として、ハコの問題があるよな、、 野球の県営球場ってのは、大体2万くらいは収容できる球場がどの県に もあったりするんだろうが、サッカー場となると、専用は少ないし、 陸上競技場だと、エンターテイメント性としてデメリットになってしまう。 まあ、長い目でやっていくしかないな、、こればっかりは、、
>>34 新潟も一応政令指定都市にはなりそうなんだけどな…
でもスタジアムはあっても、まともな球場が当分できないので
野球は不可能かと。
新潟の野球場の素晴らしさは、それらをまとめた専用のサイトが作られる程。
新潟の野球場の素晴らしさは、それらをまとめた専用のサイトが作られる程。
38 :
U-名無しさん :04/09/27 01:28:11 ID:rWVc9YE2
じゃあ湘南はシーレックスに上前をはねられてるってことだな!! クソー、大ちゃんズめ!!
話逸れて悪いけれど、今日、中止試合があったな。 試合中止と言えば、(私は赤サポだけど)昔、一回だけあった。 負けているところで中止になったから、「ついている!」と 大喜びしたんだけど、再試合でも負けてしまった。(苦笑) その時の審判さん、お亡くなりになったんだよね。 ちょっと寂しくなったので、sageで記念パピコ。
全く同じリプレイを3回繰り返したかのように 3-0で負けたやつだっけ? 監督が新システムとやらを試そうとした結果だったような
41 :
U-名無しさん :04/09/27 02:01:11 ID:wjXukkKn
埼玉スタジアムをプレミアリーグみたいに改装しよう! あの壁はいらん!エンタイトル二塁打があるわけでもないのに。ピッチギリギリまで客席を増設しよう! オールドトラフォードみたいにしてもいいなぁ
浦和には馬鹿サポがはびこってるので危険で出来ません。
くっそー 1万5000割ってもうたかー 雨(・A・)イクナイ!!
俺はロリコンじゃない ロリコンじゃない ロリコンじゃないんだ 本当だ信じれくれ 俺はロリコンじゃない
1万5千人ため息 ○…後半3分に雷雨で中断となり、約1万5000人の観客は軒下に避難。 その後、中止が決まり、「仕方がない」とため息。 大分からも約3000人のサポーターが自家用車や貸切バスで熊本入りしたが、 応援の横幕などを片付け、帰路についた。
>>1 スレ立て乙です。
最近立てられなくてすんません。
>>41 イギリスじゃ全席着席観戦が義務付け。暴れた奴はスタジアムに出入り永久に禁止。
埼玉じゃ無理。
新 潟 40,407 30,339. +10,068 △ ←初昇格 広 島 14,497. 9,000 +5,497 △ ←1年で復帰 川 崎 9,184 7,258 +1,926 △ ←どうなるか? 全体的には当然だが増える、J1だと相手チームのサポも多いし。 まぁ川崎なら12000〜15000くらい平均でいけばいい方かと。 ちなみに一年だけJ1だった2000年の平均は7,439、J2の今年より少ない。 根付かせるのは時間がかかる。 降格組 仙 台. 16,455. 21,708 -5,253 ▼ 京 都 7,393. 10,850 -3,457 ▼
誤爆・・・orz
ペットボトル入りのミネラルウオーターも没収されたよオールドトラフォードで 入り口が狭すぎる
札幌、福岡、仙台みたいな大きな都市のチームには早くJ1に戻ってきて欲しい。
53 :
_ :04/09/27 12:43:18 ID:u9DAqGjB
川崎は一度降格して、そんで苦労して、昇格だから、これでようやくしっかりと 地域に根付く事になったんじゃないかな、、等々力を一杯に埋めるようになれば、 FC東京や浦和レッズに並ぶ、東京の同心円上のイイ感じの名物クラブになって いくとオモワレ、、
失敗スマン。 職場は川崎だけど、さっぱり、昇格の話題出てこないよ。 まったく根づいてるとは考えられない。
川崎は金満クラブだからなぁ これだけ金をかけて何で上がれなかったのか不思議 昔より客は増えてるけど、コアサポ以外はマターリしすぎ
57 :
_ :04/09/27 13:25:48 ID:u9DAqGjB
>>54-55 そうか、、_| ̄|○
動員数が順調に伸びてるんで、結構盛り上がってるのかとオモテシマタ、、
素人は、新規でフロンタサポになるくらいなら鞠サポになるだろう
>>51 あの狭いゲートの回転鉄格子を抜けて階段を上がるのがいいんじゃねーか。
60 :
_____ :04/09/27 15:41:55 ID:9+daIPIZ
>>53-58 職場でサッカーの話題が挙がること自体が不思議だな。
代表戦なら別だけど。
川崎含めて、クラブのある街でそこら中でサッカーの話題
になったら、どこのクラブも満員じゃないか・・・
金満クラブのイメージがあるけど、J2の中じゃ金持ちでも
J1の中ではねェ・・・
普通のクラブでしょうよ。
61 :
55 :04/09/27 15:55:46 ID:CTU3MSRi
>>60 川崎勤務の札幌サポで、毎週行ってるのを公言してるんで
月曜になると、「どうだったね?」ってきかれるよ。
(ちなみに今日の答えは「引き分けだったけどいい追いつき方したんでご機嫌。」)
代表戦があるときも「今日はいくの?」って聞かれる。
横浜や国立ならともかく、長居での試合の時でも聞かれるんで、
ただのコミュニケーションのきっかけなんだろうけどね。
それぞれの職場で異なるだろ。
俺の職場では風俗の話題しかない。。。
俺は職場がない さて、ネームでも書くか
来シーズンの等々力は、カツサンド争奪戦が激しくなりそう。
川崎、大宮が上がって柏が残ればアウェーで行きやすくなるんで漏れは満足。 ただ、このスレ的には…
湘南 1-1 甲府 2,934人 (平塚) ...
>>68 平日で雨がしとしと降ってたら人来ないわな。
どこかにならって、ダイカエ試合はなしで
72 :
U-名無しさん :04/09/27 23:15:55 ID:ssYIf2lL
次節の予測 G大阪 VS C大阪 11000人 東京V VS 神戸 10000人 新潟 VS 大分 40000人 名古屋 VS F東京 20000人 市原 VS 浦和 20000人 磐田 VS 清水 30000人 鹿島 VS 広島 15000人 横浜FM VS 柏 25000人 札幌 VS 京都 7000人 仙台 VS 福岡 22000人 大宮 VS 湘南 6000人 川アF VS 横浜FC 13000人 甲府 VS 山形 9000人 鳥栖 VS 水戸 3000人
73 :
U-名無しさん :04/09/27 23:24:01 ID:Lj3m1BUQ
次節は遠州の各市町村で一斉に秋祭りがあるので 静岡ダービーは25,000くらいかな。
>>72 市原vs浦和は天気次第では4万弱いくんじゃね?
売れ行きあんま良くないね・・・・・ >>犬×劣
今日市原ー浦和のチケット4枚買った 初観戦の奴を連れて行く 満員の国立を見せたい
>>76 満員は厳しいと重いマス・・・
去年のジェフの優勝がかかった1st最終節の浦和戦でも3万弱だったような・・・
仙台は来年勝負の年だなぁ 楽天野球団は最下位争いをするだろうから 案外J2で優勝争いしてるほうがよかったりして それでも春先は情報量が圧倒的に違うから(野球の方が10倍ぐらい) サポはツライ戦いだ・・・ 来年が勝負の年だ。 お手伝いできることはないかなぁ。 札幌のようなことが起きないように。
仙台にが来年度どうなっているか考えると 悔しくて涙が出てくる。 歴史の差をまざまざと見せさせられる。
>>77 まあ今度は浦和も優勝争いしてるし・・・。
それでも満員は無理だろうけどね。
35000くらいいけば上出来。
日本語
国立満員はさすがに厳しいか・・ でも盛り上がってるところを見れて、Jでもこんな雰囲気があるということをわかってくれればいいなあ
>>79 日ハムは夕方のニュースとかで毎日やってるモンナぁ・・・。毎日試合をやってるってことの
強みを実感したよ・・・。イチスポだけはコンサもやってくれるが。これからいい歴史を作るしかない。
北海道の皆さんも喜んでるしホントは共存共栄したいんだが・・・甘いよなあ、やっぱり。
仙台に楽天野球団が出来るのは決して悪いことじゃない(中長期的に見て)。 今までがあまりにも無風状態杉で、極端な話、「何もしなくてもそこそこ客が入る」 入れ食い状態だった。 そこに楽天が来ることでいい意味での「競争⇔協力」関係が築ければいいと思うよ。 それにエッジよりは楽天の方がマシだと思うし・・・ これでベガルタがジリ貧になるようであれば、どっちみちいずれはダメになってたはず。 だからこそここからが正念場。頑張ってくれよ。ベガルタフロント!
85 :
U-名無しさん :04/09/28 01:37:38 ID:X5MTbaVC
水戸の観客相変わらず少ないな フロンターレの昇格がもっと早く決まってたら、2000人ぐらいだったかもしれない
86 :
U-名無しさん :04/09/28 01:52:23 ID:4xAvEfqn
国立の市原−浦和はJリーグの公式サイトだとチケット販売状況 10-30%だった。バックスタンドアッパーの中央付近で見ようと思 って自由席買ったのに、開放されるのかな?
>>86 去年の国立での浦和戦では3万人近く入ったけど、それでも開放しなかったよ。
天気が良ければその時の数字を超えるかもしれないけど、基本的には望み薄かな。
あのときはオシムうちわ効果もあったし、津田沼とか船橋でもチラシ配ったりしてたし。
どうせジェフの国立はチケ余るのわかっているんで購入の優先順位は低い 天気を確認しながら買う奴も多いし、お天気次第では当日参戦組も期待できる ただ前節のジェフの引き分けが痛い、勝っても順位の入れ替わりがない コア2万でライト層をどのくらい取り込めるか。 雨が降らなければ3万ちょい越えくらい、降れば3万行かないと思う
仙台−福岡は仙スタじゃなくて宮城スタなんだな せっかくの好カードなのにもったいねー マジで宮城スタ作るのに1枚でも噛んだ奴は全員切腹しろよ 世界中見まわしてもあんな山奥に何百億もするモニュメント作る国なんかないぞ 本当馬鹿だな そんなわけで 仙台VS福岡 15000人 が精一杯だと思う
仙台スタジアムが素晴らしいだけに宮城スタジアムの糞さが目立つな。
>>85 水戸は5月から4ヶ月以上勝利がないから、入らないのはしょうがないと思う
昨年の好成績の貯金を夏休み前に使い果たしてしまった
5000人以上動員した試合すべて引き分け(スコアレス付)ではリピーターは来ない。
やはり、どれだけ試合で興奮させられるか!
試合内容が一番重要なのを改めて感じました
J1は特に問題ないだろうがJ2がここから正念場だな、 特に仙台、福岡、甲府あたり昇格がほぼ絶望になったところがどこまで踏ん張れるか。 甲府は次節勝てばぎりぎり可能性がなくはないが・・・ 昇格争いしてる大宮、山形、京都はがんばれ。
村上龍じゃないけど 宮城スタを作るお金で何が出来たかを考えると もったいなくてしょうがないな
>>91 ホームで20試合以上無敗でも客が増えないどころか減ってるとこもあるけど?
>>94 あそこは試合内容が見えないスタだからw
それに、勝ち試合でも勝利の余韻に浸るまもなくダッシュしないと
バス、車ともにものすごく時間かかる。
俺、95年から97年ごろにかけて、Jの観客動員に興味があって、 ずっと集計したりしてたんだけど、その頃からすれば今の動員は夢のようだ。 その頃は1万超えればエライ!って感じだった。
自分も97年からJに興味持ち出したんであの頃を考えるとすごいなぁと思う コンサががんばってたなぁ(´・ω・`)
台風が今週末までには去る予想になってるし、次節は好天の下で出来そうかも。
100 :
86 :04/09/28 19:51:12 ID:4xAvEfqn
>>87 レスありがとうございます。 去年位からスタジアム観戦を始め(再開)ました。 事情がわからず、レッズ戦だから早く買わないと売り切れると思い、 発売当日に買ったんですが、指定にしておけばよかったです。 ちなみに国立でJリーグ観戦は10年ぶり。
101 :
U-名無しさん :04/09/28 19:57:12 ID:drstC3lh
ヴェルディはどうなった?
102 :
U-名無しさん :04/09/28 20:14:11 ID:IZ/pzn07
FC東京→東京 ヴェルディ→頭狂V わかりずらいのでこれでよろしくお願いします。
調布、稲城でいいじゃん
FC頭狂w
野球の独立リーグは、上手く行くのだろうか… チーム名からして死臭が漂っているのだがどうにかなるのかな?
106 :
U-名無しさん :04/09/28 21:52:17 ID:7xmx95W3
大分の雷雨中止は神様が熊本開催はするな 大分(地元)を大切にしなさいという有難い教訓ですか??
107 :
, :04/09/28 21:54:19 ID:MiOFp9Aq
>105 運営が天下りだとか、親会社の出向組だったらまず無理でしょ 新潟や大分の社長レベルの人材がいないと厳しいでしょう
ホームで20試合無敗ってどこだ? 磐田?
>>105 あのチーム名はデイリーの独自予想だよ。
てか、野球はスレ違い。
>56 亀スマンが、サテライト持ってないんだよね?確か。
どーも埼スタの売れ行きが伸びないな。 浦和でも5万枚前後がデフォなのかな。 それでも凄いけど・・・
普通に鞠戦5万近くチケ売れてんじゃん
115 :
_ :04/09/29 07:37:06 ID:aT4OfEDq
埼スタか、、もっかい超満員6万ってのを見てみたい気がする。
鞠戦の6万越えは縁起が悪いので・・・・
埼スタ最終戦は、この先の成績に関わらず完売すると思う。 もし失速するようなことがあると、1st最終戦みたいな感じになるだろうな。
「実際の入りは」ってことね。
んなこたあない その年の最終戦は1stの終わりとは訳が違うよ 去年は嵐みたいな大雨の中で5万越えしてたし
120 :
U−名無しさん :04/09/29 22:49:18 ID:iUe1oGau
市原−浦和戦は、入って30,000人なのかなあ?
今回は土曜の夕方だから 天気が良ければ4万近く行くのでは
10月のレッズホームは鞠戦しかないので(近場でジェフ戦@国立あるけど) 天気がよければかなりいくじゃないかなと期待してる。
124 :
_ :04/09/29 23:07:48 ID:aT4OfEDq
まあ味スタで4万1千だからな〜。東京の動員が2万1千、浦和の動員が2万ってな感じ だったのか、、とするならば、市原の動員が1万、浦和動員2万だと、やっぱ3万だな〜。 ただ味スタよりも場所は良いからな〜。どうだろうか、、
126 :
_ :04/09/29 23:18:04 ID:aT4OfEDq
>>125 それよりも鳥栖の「確認中」ってのにワロタ、、_| ̄|○
>>126 確認中というのは、鳥栖に限らずよくあるよ。
>市原の動員が1万 ここの時点で非常に疑問
129 :
_ :04/09/29 23:38:58 ID:aT4OfEDq
>>128 去年のオシムうちわの時は市原側それくらい入ったんじゃなかったっけ?
まあ今年はうちわも無いし、、確かにダメかもわからんね、('A`)
昨年も一昨年もさんざん煽って(5万人キャンペーンとか団扇とか)この数字 今年はデビルマン?DVDプレ300人って2桁間違えていませんか? 赤サイドからすると市原は最も魅力ないチームのひとつかも こないだナビで連戦したばかりだし それでも最終的には3万は越えるはず
俺は好きだぞ 埼スタ使用するようになってから国立なかなかいけないので 国立でやってくれる千葉2チームとの試合は楽しみ 日立台いまから代えない?
>>124 おいらも先週行ったけど両サポの人数が伯仲してて盛り上がったよ。
他の首都圏チームで赤サポ相手だと勝負にならないしね。
両者同じくらいが一番盛り上がる。
ま、実のところ緑さんとの東京ダービーがてんで盛り上がらないんで、
しょうがないから赤さんと擬似ダービーやってるってのが現状だけど。
武蔵ダービーってなんだよw
緑さんの現況は洒落にならないレベルですよ。
かといって彼らが移住できる場所はもう無いだろうし。
133 :
_ :04/09/30 00:47:44 ID:N6oixDez
ヴ?? ヴ???? ヴ?? ヴ?? ヴ??ヴ ??ヴ ??ヴ???ヴヴ ??????????????????????????? (?Д)(*゜∀゜)〜???????ν?..._〆(゜▽゜*)?? ?勹?ス??? ?勹?ス??? ?勹?ス???
プロ野球にもJにもそっぽ向かれた長野なんかどうだ? アルウィンっつう最高の箱があるわけだし・・・・ それにしても味スタがアルウィンで味と同じ屋根つけたら最高だな。 あと味スタが豊スタと箱だけ交換とかがいい。
135 :
_ :04/09/30 00:56:49 ID:DYWp9Pmx
>>132 緑はな〜、、バブルの時の印象を引きずってるよな、、
ライト層へのアピールでJバブルに乗っかって盛り上げたが、
その後の体たらくが染みついてしまってる。
今更たたき上げの泥臭いチームを売りにすることもできないし、、
どうするんだろうね、、どういうシナリオで立ち直ろうとするのか、、
まあでも、東京が1クラブだけってのもサビシイ気もするよ。
浦和・FC東京・横浜ってのはそれなりに将来もあるんだろうが、、
どうも東京を中心とした同心円上の「周辺」に見えなくもないし、、
国立をどうするって問題にも関わってくるような、、
>>134 これ以上緑サポに放浪を強いるのは忍びないんだよね。
悪いのはフロントだから。
>>135 元々は
青赤の地盤=東東京(下町)緑の地盤=西東京・多摩(山の手)
と綺麗に分かれてたし、
緑フロントがバブルに浮かれず足元固めて、
こっちは夢の島でも江戸川でも改装してホムスタにすれば
それこそインテル×ミランのような盛り上がりも期待できたんだけど。
今となってはこっちも多摩に根を張ってしまったからどうしようもないんだよね。
137 :
_ :04/09/30 01:31:42 ID:DYWp9Pmx
>>136 そうなんだよね、、FCはモトモト下町のチームだったんだよな〜。
まあハコはおいそれとは整備できんって問題とセットになってるから、
本当に難しい問題なんだけどさ、、
ヴェルディも等々力から味スタと、結構移動した訳だし、、
この辺の問題はすぐに解決できるもんじゃないし、いったん根を下ろしたら
末永くおつきあいするしかないんだろうが、、
ただ味スタ共用ってのは、あんま良くない気もするよな〜。
あそこは東京といっても周辺っぽいしさ、、
まあ東京になかなかJのクラブが根付かない一因だわな〜。この辺は、、
東京、それも区部の人間が見る目はそんなもんだよ。 たとえば東京代表だからって帝京とか応援する気にはとてもなれん。
東京の下町に大江戸FCを作るしかないね。 瓦斯戦では「俺ら江戸前お前ら調布」って弾幕はって。
第8節 10/3(日) サンフレッチェ広島 カシマ 12,749枚 販売中 第10節 10/23(土) 浦和レッズ カシマ 26,382枚 販売中 第11節 10/30(土) 横浜Fマリノス カシマ 14,960枚 販売中 広島戦ガラガラっぽいね 浦和と横浜の動員力の差が・・・
>>ワロタ 誰でもいーんかいw
>>135-139 23区にサッカーチームをスレとか落ちているからこのスレで話題が繰り返される
のも分かるが..... 客観的に言って東京23区の東部にJ2チームを作るとかいう
のは現実味が薄い。スタジアムの問題。佐川東京の意向があるか?とかとか。
グレーターロンドンにいっぱいサッカーチームがあるが、その都市域は、柏、浦和
はもとよりもう少し先まで飲み込もうかというくらいの広がりがある。旧葛飾郡では
柏にJ1チームがあるが南葛にJリーグチームがほしいというのは分かる。
江戸川区、浦安市、市川市あたりをエリアに1チームぐらいできてもおかしくは
ないよね。
143 :
U-名無しさん :04/09/30 22:48:17 ID:GHonB4Bz
大阪ダービーはどうなる事やら。 あと、大分vs名古屋の再試合が11月10日開催だそうです。
144 :
U-名無しさん :04/09/30 22:55:24 ID:jkA4V4xa
>それこそインテル×ミランのような盛り上がりも期待できたんだけど。 アホか(w 東京の西と東が何で対抗するのよ?
下町(東東京)vsセレブ気取り(西東京)
146 :
U-名無しさん :04/09/30 23:07:52 ID:KTO4+IBr
浦安、市川がホームでFC新東京
オイオイ、川の向こうにFC東京があったら、恐ろしいことになってるぞ。 ゴル裏は磯並みのDQN暴走族に占拠されてること間違いない。
148 :
_ :04/09/30 23:27:05 ID:DYWp9Pmx
>>146 ワロタ。いっそのこと市原はそう改名するべきだな、、
それでこそ、千葉のチームって感じがして、客もやってくるだろう。
150 :
U-名無しさん :04/09/30 23:51:17 ID:FltubZ8D
ome!
その京都の新スタジアムの話、前にもあったよね 確かJ2降格したりしていつの間にか立ち消えになったと思ったけど
仙台はサッカーチームもなくなりそうだが 野球チームもなくなりそうだ・・・ 数年後にはプロチーム不毛の地に。
なくなりはしないだろう 札幌だって日ハムの圧力に負けず黒字経営で頑張ってるんだから
とういことで、来年は勝負の年だから無理をしてでも、はダメ。 赤字を出さずにまず存在し続けることが大事。
>>142 たしかにウェンブレーとかロンドンの中心部からえらい遠いもんな。
156 :
U-名無しさん :04/10/01 02:09:54 ID:y4HpUKad
横浜FM VS 柏 25000人 むずかしそ
>>153 スレ違いだけど、日ハムは近鉄なんて問題じゃないくらい(60億?)の大赤字らしい
>>157 移転費用がかかってるから当然の数字。巨人以外のどの球団が行ってもそうなる
移転費用は30億で通常の赤字分が30億の計60億だっけ? 自治体から相当の額が入っていてこの30億ってヤバイだろ。
>159 でもそれは球団経営だけにおいての赤字だろ? 移転後の好成績や、それによってニュースに取り上げられることで充分に相殺されてるよ。 ミキティがイルハン獲ったのと同じで、それ自体は何の役にも立たなかったけど 全体的に見れば各方面から注目を集めて経営的にプラスになった。 実際にミキティも「完全に元はとった」と言ってたし。 逆にコンサはいくら表面上は黒字でもあの成績や選手の飲酒運転による逮捕でカナーリイメージ落としてる。 目先の利益だけじゃいかんのよ。
>>160 表面上も表面下も黒字は黒字ですが。
債務超過の企業がその解消に積極的に動くのは当然のこと。
また、成績の話はわかるが黒字か赤字か?という話と選手の不祥事は一緒に語っちゃいけないだろ。
むしろ、そんなことがありながらも動員減少を最低限に食い止め黒字をキープ、という風に考えられないかい?
てか、別に日ハムがずっと赤字をかぶってくれるならそれはかまわないんだよ。
企業広告のためにいくらでもカネを使ってもらって結構。
日ハムはそれを相当分自治体や地元財界にかぶらせようとしてるのが
(もちろんその綱引きは今も行われている)問題をややこしくしているんだが。
野球の話題持ち込む奴って釣り?
面白そうなスレ〜〜〜ッ!! はっo(⌒▽⌒)oけん〜♪ 進也大好きさんハジメマシテ〜〜〜ッ ☆☆(*⌒ヮ⌒*) うーんとー僕は上田君が若手では1番イケメンだと思いますぅ〜 (#⌒〇⌒#)キャハ でもー、もっともっとすっごくすっごくカッコいい選手、コンサにも「ヨン様」と呼ばれている選手がいるんですぅー \(⌒∇⌒)/ それわぁー(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡 4番の”ヨン様”、偉大なる首領様、男の中の男、曽田様です!! (^o^)//""" パチパチパチ 曽田様はベッカムよりもイケメンだし頭もいいしプレーも人間離れしてるし、非の打ち所が無いと思います! 進也大好きさんも曽田様を応援してね (o^v^o) エヘヘφ(`∇´)φカキコカキコ♪ (*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪ (*^-^*)ノ~~マタネ-
>>160 ニュースで取り上げられることで相殺されないって考える企業が出てきたから
これだけゴタゴタしてんじゃないの?ロッテももう限界らしいし。
>>164 それは永遠の命題で唯一の正解はないんだと思うよ。
・J2であっても身の丈にあった経営を旨とし、その身の丈を少しずつ大きくしていく
・J1に身を置くことをチームの大いなる価値基準とし、そこに身を置くには多少のリスクもいとわない
短期的に見ればローリスクローリターンとハイリスクハイリターンのどちらをとるかということだと思う。
監督が簡単に解任されるね
稲盛さん本気で作るらしいね、すげーな。
彼の資産から考えればポケットマネーだろ
次節はよく見たら全部でかい箱開催だな、万博が一番小さいけど。 1万割れするとこがでない事を願う、危ないのは味スタと万博か・・・
172 :
U-名無しさん :04/10/01 18:12:28 ID:DW4RQB+5
予想 G大阪 VS C大阪 万 博 12000 東京V VS 神 戸 味スタ 7000 新 潟 VS 大 分 新潟ス 40000 名古屋 VS F東京 豊田ス 16000 市 原 VS 浦 和 国 立 18000 磐 田 VS 清 水 静 岡 18000 鹿 島 VS 広 島 カシマ 11000 横浜FM VS 柏 横浜国 18000 J1:140000/17500 札 幌 VS 京 都 札幌厚別 6000 仙 台 VS 福 岡 宮 城 14000 大 宮 VS 湘 南 大 宮 6000 川崎F VS 横浜FC 等々力 8000 甲 府 VS 山 形 小 瀬 7000 鳥 栖 VS 水 戸 佐 賀 2000 J2:43000/7167
173 :
U-名無しさん :04/10/01 18:18:03 ID:0FQCTVc8
>>172 腐っても静岡ダービー
エコパで2万割れはないと信じたい
174 :
U-名無しさん :04/10/01 18:20:30 ID:Nbvri1Gb
国立もね
豊スタ2万いくと思うが・・・
>>172 >仙 台 VS 福 岡 宮 城 14000
このカード、仙スタならもっと入るだろうが、宮スタの方が動員低いとなると宮スタでは二度とやらないのかな。
運営費も宮スタの方がかかるだろうし。
ていうか、味スタでそれしか入らなかったらマジでヤバいってw
>>176 緑と神戸じゃ絶対無いと言い切れないのが嫌だな・・・
緑-神戸は生放送がある・・・
179 :
_ :04/10/01 19:12:12 ID:pqKuyxgs
とりあえず、明日の天気は良さそうだ、、ヨカタヨカタ
>>179 最近お天道様に嫌われまくっていたからね
181 :
172 :04/10/01 19:32:18 ID:DW4RQB+5
ちょっと低めに見積もってみました。 ただ、味スタはライトな層が国立に吸収されてこれより悪いかも、、、。
>>175 瓦斯相手じゃ2万越えは無理
1万7〜8千ってとこだろ
アルビ 来季のシーズンパス値上げ アルビレックス新潟は来季、ホームゲームのシーズンパス、入場券の料金を値上げする。来季のホームゲーム(J1)は ヤマザキナビスコカップも含め20試合を予定(今季18試合)。増収を図り、来年度予算を本年度比6億円増の30億円に 拡大したい考えだ。 2万4500枚発売する予定のシーズンパスは、7000―2万7000円の値上げとなる。ゴール裏など自由席の シーズンパスは大人が7000円の値上げ。指定席のシーズンパスは大人が1万円増額され、メーンスタンド、 バックスタンド1層目の値上げ幅は2万5000―2万7000円。小中高生の一般価格は1万5000円に統一される。 前売り券は、自由席大人が現行の2000円のまま据え置き。指定席は2層目が500円増え3000円に。 1層目が500―2000円の値上げ幅で最高5000円となる。小中校生は700円から1000円になる。 値上げの理由についてクラブ側は、「トップチーム、ユース、レディースとクラブ全体の強化を図り、 クラブハウスの維持管理費にも充てたい」としている。 新潟日報2004年10月1日
>>172 最低で見積もった数字か釣りか?
国立は天気さえ良ければ3万近くいく・・かな。
186 :
U :04/10/01 21:45:03 ID:N6Bh0grR
16:00 市 原 VS 浦 和 国 立 ■■□□□ 3万近くは入ると思う。
国立ジェフ戦は完売はまずないと思ってるから 今週になって買ったレッズサポは多い 俺もその一人
入場予定者数 10/3(日) 横浜FM vs 柏(15:00) 横浜国際 25,104 (9/30現在)
市 原 VS 浦 和 国 立 は一昨年28K、昨年も30k弱じゃ無かったかな。 今年はもう少々入りそうかも。 予想32k
第8節10/2(土) KO ホーム アウェイ 競技場 販売状況 当日券 お問い合わせ先 14:00 G大阪 VS C大阪 万 博 ■■□□□ ○ 06-6875-7744 12,000 15:00 東京V VS 神 戸 味スタ 確認中 - 03-3512-1969 12,000 15:00 新 潟 VS 大 分 新潟ス ■■■■□ 未定 025-282-0011 40,000 15:00 名古屋 VS F東京 豊田ス ■■□□□ ○ 052-242-9190 22,000 16:00 市 原 VS 浦 和 国 立 ■■□□□ ○ 03-5475-8285 26,000 19:00 磐 田 VS 清 水 静 岡 ■■□□□ ○ 0570-00-1807 24,000 第8節10/3(日) 15:00 鹿 島 VS 広 島 カシマ ■■□□□ ○ 03-5396-1990 18,000 15:00 横浜FM VS 柏 横浜国 ■■□□□ - 0570-02-9977 28,000 合計182,000 平均22,750 100%完売 ■■■■■ 70-99%販売 ■■■■ 50-70%販売 ■■■ 30-50%販売 ■■ 10-30%販売 ■ 0-10%販売 (表示なし)
第37節10/2(土) KO ホーム アウェイ 競技場 販売状況 当日券 お問い合わせ先 14:00 札 幌 VS 京 都 札幌厚別 ■■□□□ ○ 011-858-5313 8,000 14:00 仙 台 VS 福 岡 宮 城 ■■□□□ ○ 022-216-1011 21,000 14:00 大 宮 VS 湘 南 大 宮 ■■□□□ ○ 0120-038506 5,000 14:00 川崎F VS 横浜FC 等々力 ■■□□□ ○ 044-329-3011 10,000 18:30 甲 府 VS 山 形 小 瀬 ■■■□□ ○ 055-254-6867 8,000 第37節10/3(日) 13:00 鳥 栖 VS 水 戸 佐 賀 確認中 - 0942-81-3277 2,000 合計54,000 平均9,000
193 :
U-名無しさん :04/10/01 22:28:57 ID:9T5P7XLi
>>189 一昨年は22K。5万人キャンペーン目標の半分もいかず。
市原vs浦和(国立) 2001 15,758人 2002 23,387人 2003 29,757人
>>194 首位決戦だっけ?
3万越えは、まあ堅そうだな。
196 :
U-名無しさん :04/10/01 22:35:00 ID:MQ31mAMW
ところがどっこい半分も売れてない
国立自由席買ったが、アウェー側はキックオフ何分くらい前まで入れるだろうか
ホーム側の自由席は結構空いてるかなあ?あんまり早く行けそうに無いから余裕があるといいけど・・・。 動員スレ的には余裕があったらダメだけど
国立のレッズ戦で当日券が8000枚売れたことがある。
94年だっけ?広瀬かなんかが無理矢理Vゴール押し込んだ試合は 満員だった覚えがある。
201 :
U−名無しさん :04/10/01 23:18:09 ID:trRRqr9A
200ゲットなら悲願の優勝!
>>201 どこが優勝か言わなきゃ・・・
外れてるけど
203 :
U-名無しさん :04/10/01 23:32:37 ID:SOF6mM3M
大宮公園サッカー場のキャパなら前売りでチケットが 売り切れていて当たり前とも言える状況なんだが。 大宮ってよっぽど人気がないんだな。
>>203 その大宮が売り切れるだろうという根拠は?
205 :
U-名無しさん :04/10/01 23:38:51 ID:SOF6mM3M
この状況で客が入らないのならいつ入るの?
山形がJ1に上がったら開幕戦は国立でやるらしいが 宮スタとか仙スタじゃダメなの?
>>206 さすがに他県のフランチャイズに入り込むのは無理なんじゃない?
まあ国立も?だけど・・。
208 :
U-名無し :04/10/02 00:01:36 ID:seMXOXcC
大宮は、アウエーサポーターですら数十枚という数の 招待券を入手できてしまうほど、タダ券配布している上に オレンジ色の服装なら、入場後に着替えても観戦無料という ありえない方式を採っている。 おそらく、前売り券はキャパから考えても、枚数自体が 最低限の数に抑えられていると予想できる。 甲府戦のときに、百枚近い招待券を個人で持っている人が いたくらいだからなぁ
209 :
U-名無しさん :04/10/02 00:23:14 ID:mueYNNPv
>>208 京都の上を行くクラブがあるものですなw
トヨータは4階席クローズとメイン・バックとも1階前段ほぼ完売と言う訳のわからん売れ行きらしい。 行って20,000くらいじゃね? 4階登頂してみたかったんだがorz
>>210 トヨスタのカテ1〜3が完売なのはデフォ。ほとんどが招待券。
実際にスタジアムに来るのは……
とくにカテ1が酷い。1/3も埋まればいいほう。
>>200 バブルの94年なら前売りで全部売れるから違います。
試合が始まっても当日券の並びプラス入場で観客が入れなかったような。
213 :
U-名無しさん :04/10/02 10:31:14 ID:z7ab/5sZ
天気もいいから、国立は、36000。
国立は当日券が結構出るんじゃね? 味スタはライト層の客とられるお燗・・・
215 :
U-名無しさん :04/10/02 10:36:04 ID:56aeReVf
俺の友人も、大宮のチケを団地の自治会で貰ったからって誘われた。 ピカチューのイベントやってたな。
216 :
U-名無しさん :04/10/02 10:45:10 ID:OEmACMU8
大宮のオレンジ無料って、もし今年昇格したとしたら 来年は新潟戦とかどうすんだ?
等々力は勝てば優勝だから1万人ぐらい入るのでは
>>216 新潟戦はいまでもさいたまで隔離開催してるよ。
てか大宮ももう少し浦和から離れた所で旗揚げすればいいのに・・・
いや、アウェー客をただにするかってことじゃ?
220 :
U-名無しさん :04/10/02 14:31:31 ID:J9hcOaxJ
今千駄ヶ谷駅前。 ライト層が普段より多い気がする。 4万近くまで伸びるかもな。
221 :
U-名無しさん :04/10/02 14:58:19 ID:6LaJfwDW
【プロ野球】中日優勝セール大にぎわい…名古屋、開店前に5000人 さてと・・・
222 :
U-名無しさん :04/10/02 15:12:54 ID:H3MvAQco
>>218 NTT関東時代は川越と大宮を併用してたが
J2移行の時にホームタウンを大宮の方にしたんだ、確か。
あん時川越に来てくれりゃあ地元で見れたのに。
万博::11472人 等々力:10656人 大宮:5926人 札幌:5682人
豊田スタジアムじゃゴール裏に人が詰め掛けてもテレビではガラガラにみえるね。
等々力は20000→16000→10000ですか。
宮城:17632人
227 :
U-名無しさん :04/10/02 16:04:19 ID:eIc9+lzt
国立はジャックされてんな、(w
名古屋はひどいガラガラだな
川崎は来季は平均1万は行って欲しいな。
>>227 オシムがぼやいてた「ホームなのにアウェイ」状態ですか
名古屋は、バック以外は、そこそこ入ってるみたいだけどね。 一番目立つバックがあれじゃな。 味スタ・・・テレビ写り気にして、日テレそうとうがんばったみたいだな
新潟は35000位か?
233 :
U-名無しさん :04/10/02 16:24:41 ID:mueYNNPv
万博は朝からの雨が痛かったね。 しかし同時進行で見ていた 厚別の方が万博より盛り上がっていたようなw
234 :
U-名無しさん :04/10/02 16:26:48 ID:n2uy+Cd5
味スタ:24080人
味すた24080
味スタなんかあったのかな? このカードでこの入り・・・
237 :
U-名無しさん :04/10/02 16:28:29 ID:odBD/GiK
味スタ、良く入ったね。 何かあったの?
238 :
U-名無しさん :04/10/02 16:28:43 ID:n2uy+Cd5
豊田:15137人
野球は4万以上で盛り上がってるな それに比べて味スタ(笑)
240 :
U-名無しさん :04/10/02 16:29:04 ID:mueYNNPv
>>234−235 データ確認取りました?? 日テレ動員かなw
241 :
U-名無しさん :04/10/02 16:30:41 ID:03t0cgzc
テレビ中継があるからね 社員動員だろうね
242 :
U-名無しさん :04/10/02 16:31:15 ID:odBD/GiK
アンパンマンも入場者数に入ってるのか?
243 :
U-名無しさん :04/10/02 16:32:02 ID:n2uy+Cd5
>>240 いま、日テレで緑VS神戸の生中継見ているんだけど、アナウンサーがそう言っていた。
味スタはこの人数で良く入ってんのかよ! 視聴率も野球が圧勝だろうな
245 :
U-名無しさん :04/10/02 16:32:41 ID:KL/XRXlO
味スタはアンパンマンが応援に来てるからだよ
>>239 西武球場は4万人も入らないよw
ぎっちり詰め込んで3万5千ぐらい
>>244 だって、緑とガスじゃ、どーあっても盛り上がらんよ。
現在、なんら話題性の無い両クラブだし。
248 :
U−名無しさん :04/10/02 16:34:51 ID:Nh+mk/DY
社員動員もバカにできんな・・・・・
250 :
U-名無しさん :04/10/02 16:39:00 ID:n2uy+Cd5
スワン(新潟):33426人
251 :
U-名無しさん :04/10/02 16:39:45 ID:wXCmOgUl
何で減ってるんだろう
大雨らしい
253 :
U-名無しさん :04/10/02 16:40:28 ID:uDRp9fWt
味スタはチケ引換券を配りすぎて試合開始直後にも引換所へ歩道橋まで行列。 で、最後尾から1時間半待ちだとかいうので帰ってきた。 アホじゃねーか。
256 :
U−名無しさん :04/10/02 16:44:10 ID:Nh+mk/DY
新潟の住民は雨にはシビアになってんだよ。例の大雨で
258 :
U-名無しさん :04/10/02 16:45:35 ID:n2uy+Cd5
新潟の3万は少なく感じてしまう・・・。
つーか寒い 東京は28度らしいけど新潟は18度しかない
新潟なぜか大雨です まぁあと数時間で止むと思うけど
以前スワソの辺りに住んでたが、あの辺りは大雨降ると冠水するyo 沼の隣だからねぇ
新潟スコールですかw 嫌がらせとしか思えないね、(-∧-;) でも試合は勝ちそうで良かったじゃん
264 :
U-名無しさん :04/10/02 16:53:38 ID:mueYNNPv
新潟ならびに大分サポーターの皆さん 気を付けて帰宅の途について下さい。
265 :
U-名無しさん :04/10/02 16:55:13 ID:28GY5r4g
大分サポの中に雨男がいるな
洪水チーム大分だな、酉が雨を引っ張ってくる
大分はスコールが似合う。
タダ券で来た香具師はカウントするなよ。 神戸は有料入場者しかカウントしてねぇぞ。
西武ドームは、あの入りだと実数25000前後だろう。 自腹切ってるのは10000もないだろうね。味スタといい勝負じゃないか。
270 :
U-名無しさん :04/10/02 17:05:03 ID:O0TvpZSi
日本シリーズよりプレーオフ大人気!!
西武ー日ハムプレーオフ第2戦 観衆数/ 45000人
西武ー日ハムプレーオフ第2戦 観衆数/ 45000人
西武ー日ハムプレーオフ第2戦 観衆数/ 45000人
西武ー日ハムプレーオフ第2戦 観衆数/ 45000人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2002年日本シリーズ
2002年10月29日(火) 西武ドーム (2002年度日本シリーズ第3戦)◇入場者 30,933人
2002年10月30日(水) 西武ドーム (2002年度日本シリーズ第4戦)◇入場者 31,072人
http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr2002.html
>>176 宮スタはアクセス最悪で、国体用スタジアムのため、トラックもあるしな。
19000人以上お客が入らないのであれば、使う意味は全くない。
使用するための費用もかさむし。
まあ、県がスポンサーになっている手前上、少しは使わないといけないのだろうが。
272 :
U-名無しさん :04/10/02 17:08:41 ID:n2uy+Cd5
>>270 日本シリーズは実数。信用できるデータ。
プレーオフは実数じゃないので信用できないな。
と、マジレスしてみるテスト。
新潟これで平均4万↑厳しくなったな 後半いくら多くても 4万2千くらいだろ
味スタの緑VS神戸にに24000人も入ったのは、 なんでだろう???
ミキタニマジック
アンパンマン祭りが効いたね。 今日は家族連れがバック中心にメチャメチャ多かった。 子供にターゲット絞ってタダ券撒いたのが良かったのかと。 一粒で二度おいしい。 これが今後の動員に繋がるかと言われれば効果は薄いだろうけどね。
文意も取れない直情馬鹿が沸いてくるね
281 :
U-名無しさん :04/10/02 17:20:11 ID:jCfVHZSh
>>278 公式HP晒しサンクス
全く、野球豚の厚顔無知ぶりは笑えるよなw
>>278 公式HP晒しサンクス
全く、野球豚の厚顔無恥ぶりは笑えるよなw
新潟激減…
284 :
U-名無しさん :04/10/02 17:23:13 ID:wXCmOgUl
ヴェルディが生中継で恥をかかないようにタダ券配布して動員したの白黒でスタンドが埋まってしまったらしいねw
意味がわからん。 一般人が多かっただけだろ。
国立:34793人
>>288 凄いな
そこまで入るとは思わなかった
浦和恐るべし
>>287 詳しく解説するとヤキウ豚にも2種類いて、
パリーグが盛り上がってるということに異様に敏感なセリーグオタがいるんだ。
だからこういった話になると冷静さを失う。
セリーグが盛り上がらないのが気に入らないらしい。
お前らもう少し緑にやさしくしてやれw
>>292 まぁそうだけど緑がアウェー動員の期待なしでこんだけ集めるのはなんかあるだろ?
ってのが多分このスレの総意だと思うw
第8節10/2(土) 14:00 G大阪 VS C大阪 万 博 11,472 15:00 東京V VS 神 戸 味スタ 24,080 15:00 新 潟 VS 大 分 新潟ス 33,426 15:00 名古屋 VS F東京 豊田ス 15,137 16:00 市 原 VS 浦 和 国 立 34,793 合計118,908 平均23,781 以下、予想 19:00 磐 田 VS 清 水 静 岡 ■■□□□ ○ 0570-00-1807 24,000 第8節10/3(日) 15:00 鹿 島 VS 広 島 カシマ ■■□□□ ○ 03-5396-1990 18,000 15:00 横浜FM VS 柏 横浜国 ■■□□□ - 0570-02-9977 28,000 合計188,908 平均23,613
>>288 年々増えてるね。
浦和人気+首位決戦のライト層を取り込んだのかな
297 :
U-名無しさん :04/10/02 17:44:58 ID:XffyaWYW
ジェフ 平均1万越え(?)おめでとう。 柏に並ぶね・・・
298 :
U-名無しさん :04/10/02 17:50:01 ID:9IzJaTaP
ベルディがやたら多いな。集客に目覚めて、客招待をはじめたのかな。 まずは満員になるまで招待しまくって、ぎっしり感を作れ。招待客多すぎは批判はあるだろうが、将来への投資だ。
暴風雨でも3万超える新潟…
日テレ社員の皆さん。お疲れさん・・・。
柏も国立開催にすればいいのに。
>>298 今回だけのような気もするけど。
でも巨人がやばくなってきたので、サッカーにやる気出したのなら
続くかもね。
客が入っているせいか、今日は、なんか選手の気合が入ってて
おもしろい試合だった。
明日は、天気が心配だ
東京ドームはいつになったらサッカー専用スタジアムになるんですか?
>>301 むかし国立でレッズとやったときはレッズ主催だったかな?
その試合は結構入ってた記憶があるが。
>>306 たしか46000ちょいだった希ガス。
55000発表は伝統ですから、言い訳は「チケットが売れてるから・・・」
「観衆:55000人」→観衆、だけどねw
野球関係の話は板違いなのでスルーしましょう。
>>307 入場可能者数より多くチケットを売っているのか。
問題だな。
310 :
名無し :04/10/02 18:21:02 ID:kncHDKrY
>>309 海外の悪い所は見習わないのは、Jの良心です。
ごめんなさい 某競技場で「半額だよ!」の声に釣られてダフ屋から招待券を買ってしまいました。 懺悔 orz
すれ違い
そういえばJで久しくダフィーを見てないな。
>>312 は今日の国立か?
味スタに招待券で行って最終的に何時くらいに入場できた? 俺は最後尾でシミズ関係者に試合開始5分前に1時間半待ちといわれて帰ってきた。
なんだよ帰ってきちゃったのかよ
今日の味スタはヴェルディの袖スポンサーである 学習塾のTOMAS感謝デーという事で 塾に通ってる人で招待された人が多かったみたい。 塾帰りと思われる制服の男子中学生や 女子高生と思われる若者を結構見かけた (割合としては親子連れ、小学生が多かったけど)。 自分は見てないけど制服姿の女子高生がヴェルディ フラッグを振ってる姿も見受けられたらしい。 学習塾の塾仲間の少年少女にアプローチって いうのは結構新しいパターンなんじゃないかね? 普段はしっかり勉強して、たまに息抜きで スポーツ観戦もどうぞってな具合に。 人が多すぎて入場に手間取ったり、肝心の試合にも 負けたりでもったいない事したなぁ・・ まあフロントの努力は認めてやって下さいな。
その努力を継続して欲しい。単発に終わってしまうことが多いのが残念。 次は○○町民感謝デーとかでホーム周辺地域の人を定期的に呼ぶ。
>>318 新潟が昔やってたような
塾じゃ無くて専門学校だけど
次の国立での試合はベレーザとのダブルヘッダーで 両方とも相乗効果狙ってるよ。
臨海平均 7,054人(前年比1.8%減) (10試合合計 70,536人) 国立平均 27,244人(前年比14.9%増) (2試合合計 54,487人(うち、アウェーサポ約4万人w)) 平均観客数 10,419人(前年比7.3%増) (12試合消化時点) 名称騒動でソールドアウト、1万超えしたこともあるのに臨海では減ってるのな。 毎年1万超えする磐田戦を残すとはいえ、臨海の客はせいぜい前年比並だな。 2004平均 7,054人(現時点) 2003平均 7,181人 2002平均 5,863人 2001平均 7,036人 臨海での動員は7,000人が臨界点なのか?
小瀬:7159人
第8節10/2(土) 14:00 G大阪 VS C大阪 万 博 11,472 15:00 東京V VS 神 戸 味スタ 24,080 15:00 新 潟 VS 大 分 新潟ス 33,426 15:00 名古屋 VS F東京 豊田ス 15,137 16:00 市 原 VS 浦 和 国 立 34,793 19:00 磐 田 VS 清 水 静 岡 28,756 合計147,664 平均24,610 以下、予想 第8節10/3(日) 15:00 鹿 島 VS 広 島 カシマ ■■□□□ ○ 03-5396-1990 18,000 15:00 横浜FM VS 柏 横浜国 ■■□□□ - 0570-02-9977 28,000 合計193,664 平均24,208
325 :
U-名無しさん :04/10/02 20:21:58 ID:xaRtEM+H
タダ券リーグ=Jリーグ
ヴェルディがんがった
水増しリーグ
野球w
野球(笑)
楽天のミキティー(笑) ライブドアのホリエモン(笑)
331 :
U-名無しさん :04/10/02 20:36:00 ID:xaRtEM+H
大量のタダ券効果で増加を喜ぶJリーグファン(笑)
それは野球でしょ(・∀・)ニヤニヤ その上も水増しまでしてw
タダ券をまいているのに人が来ない野球(笑)
小林(笑)
21世紀の野球ファン(笑)
336 :
U-名無しさん :04/10/02 20:39:03 ID:NxSjwVh5
NPBはNLBの2軍
337 :
U-名無しさん :04/10/02 20:41:04 ID:xaRtEM+H
15:00 東京V VS 神 戸 味スタ 24,080(笑)
今日の新潟市内は午後から激しい雨風で気温も18℃と低く スタジアムで観戦してたが、寒くてブルブル震えていたよ。 空席のブロックが、けっこう目立っていた。 地元のNHK新潟で生放送も あったから、この雨で行くのを止めた人も多かったのでは・・・ とりあえず3-0で大分に勝利!だったので悪天候の中、行って良かったです。
宮城球場(笑)
15:00 東京V VS 神戸 味スタ 39.000
煽りはスルーしろや。
順 チーム 今 年 昨 年 増 減 −−−−−−−−−−−−−−−−− 01 新 潟 39,772 30,339 +9,433 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 02 浦 和 34,018 28,855 +5,163 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 03 F東京.. 26,048 24,932 +1,116 △ 04 横 浜 25,255 24,957 +298 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 05 大 分 22,124 21,373 +751 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 06 磐 田 17,808 17,267 +541 △ 07 鹿 島 17,114 21,204 -4,090 ▼ 08 名古屋 15,925 16,768 -843 ▼ 09 神 戸 15,343 11,195 +4,148 △ 10 東京V 15,252 17,563 -2,311 ▼ −−−−−−−−−−−−−−−−− 11 広 島 14,497. 9,000 +5,497 △ 12 清 水 14,368 16,284 -1,916 ▼ 13 C大阪 13,321 13,854 -533 ▼ 14 G大阪 12,951 10,222 +2,729 △ 15 柏 10,475 10,873 -398 ▼ 16 市 原 10,419. 9,709 +710 △ −−−−−−−−−−−−−−−−−
順 チーム 今 年 昨 年 増 減 −−−−−−−−−−−−−−−−− 01 仙 台. 16,517. 21,708 -5,191 ▼ −−−−−−−−−−−−−−−−− 02 川 崎 9,262 7,258 +2,004 △ 03 札 幌 9,027. 10,766 -1,739 ▼ 04 福 岡 8,207 7,417 +790 △ 05 京 都 7,393. 10,850 -3,457 ▼ 06 甲 府 6,638 5,796 +842 △ 07 大 宮 5,883 5,058 +825 △ 08 山 形 5,734 4,370 +1,364 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 09 湘 南 4,847 4,731 +116 △ 10 横 浜 4,078 3,743 +335 △ 11 鳥 栖 3,679 3,172 +507 △ 12 水 戸 3,616 3,085 +531 △ −−−−−−−−−−−−−−−−−
もしかしてジェフが今節のトップ動員・・・
有料の人と招待の人はわけて発表してほしい
346 :
U-名無しさん :04/10/02 20:54:15 ID:xaRtEM+H
↓次スレのタイトル 2004Jリーグ観客動員数 Part14 タダ券で観客動員増加中(笑)
347 :
U-名無しさん :04/10/02 20:59:59 ID:qjX5+fJY
市原、1万越えたか ただ市原が越えたというか、浦和が越えさせてくれたと言うか・・・
すまん 上げてもた
>>347 あのう…国立なんで、最下位争い。にちようよる。土砂降り。交通スト。
でも無い限り1万は超えると思います。
350 :
U-名無しさん :04/10/02 21:03:36 ID:PqITWRPy
どう見ても7割がたレッズサポ
新潟が少なめだな。 でも今節はよく入ったほうだな
353 :
U-名無しさん :04/10/02 21:08:51 ID:n2uy+Cd5
またFukuiが暴れ始めたな(藁)
ID:xaRtEM+H スルー推奨ID
10/02 14:00 ○ G大阪 7−1 C大阪 ● 万 博 11,472人/22,809人 50.3% 曇 24.3℃ 10/02 15:00 ● 東京V 0−2 神 戸 ○ 味の素 24,080人/48,521人 49.6% 晴 27.0℃ 10/02 15:00 ○ 新 潟 3−0 大 分 ● 新潟ス . 33,426人/42,223人 79.2% 雨 18.1℃ 10/02 15:00 △ 名古屋1−1 F東京..△ 豊 田 15,137人/35,617人 42.5% − 22.3℃ 10/02 16:00 ● 市 原 0−4 浦 和 ○ 国 立 34,793人/56,652人 61.4% 晴 27.9℃ 10/02 19:00 ● 磐 田 1−2 清 水 ○ 静 岡 28,756人/52,959人 54.3% 曇 22.8℃ 10/02 14:00 △ 札 幌 0−0 京 都 △ 厚 別. 5,682人/19,920人 28.5% 曇 14.1℃ 10/02 14:00 ● 仙 台 1−2 福 岡 ○ 宮 城 17,632人/43,092人 40.9% 晴 25.3℃ 10/02 14:00 ○ 大 宮 1−0 湘 南 ● 大 宮. 5,926人/ .9,499人 62.4% 晴 31.1℃ 10/02 14:00 ○ 川 崎 4−0 横 浜 ● 等々力 10,656人/22,087人 48.2% 晴 28.0℃ 10/02 18:30 ● 甲 府 2−3 山 形 ○ 小 瀬. 7,159人/13,000人 55.0% 曇 23.9℃ J1今節合計 147,664人(24,611人) J1今年度平均 18,941人 J1前年度平均 17,351人 J2今節合計. 47,055人(. 9,411人) J2今年度平均. 7,114人 J2前年度平均. 7,895人
>>342 この表の入場料収入があったらおもしろいね。
やっぱり浦和が一番かな。
入場料収入ならレッズが1番だろうね。 新潟、緑、農具はタダ券とガキの招待客で 水増ししてる分を差し引け。
359 :
U-名無しさん :04/10/02 21:44:27 ID:f+ATA8vE
それにしても、今年度平均18941人ってマジか? 凄すぎる。
水増して言葉は適切じゃないけど 無料入場者をカウントするところと、しないところがあるのは問題 どっちかに統一してほしぃ
361 :
大白鳥帰り :04/10/02 21:49:17 ID:Ed+KeMdT
>>352 今日の新潟はかなり仕方ないと思っていただきたい。
スコールのような雨+風、そして、NHK新潟で生放送。
チケット買ってても、正直なやんだもの。
結果勝ち組になったが。
>>360 無料入場者をカウントしないところなど無い。
してるのにしてない って言ってるだけ。
こちらの方が重症だぞ!!
国立、ジェフ主催では久しぶりに2階席開放してました。アウェー側だけだけど。
>>359 新潟効果
ただ来年の千葉や京都の新スタジアム建設を考えると
平均2万越えも夢でないかも
>>361 例の豪雨被災のトラウマから
出足鈍ったのは理解できるよ。
浦和は入場料収入が約16億って話 これだけでスポンサー収入やグッズ収入に頼らなくても 全選手の年俸はまかなえる数字らしい ならば新潟は18億〜20億の収入があっても良さそうなもんだがな 選手の補強とか見るとそんなに稼いでなさそうだが・・・
>>366 今年に関しては、シーズンパスが安い。
来年は大幅値上げになる。補強費の足しにはなるだろうさ。
369 :
361 :04/10/02 22:07:30 ID:Ed+KeMdT
>>365 ありがとう。
実は堤防反対側崩れたら、被災者確定だった人間なのさ。
今日の雨は、かなりガクブル物でした。
370 :
U-名無しさん :04/10/02 22:16:00 ID:mueYNNPv
大阪ダービーは朝の雨が痛かったな
371 :
_ :04/10/02 22:18:22 ID:eIc9+lzt
>>264 2万越えになれば、世界のフットボール(ラグビー・アメフト含む)でようやくトップ10入り
できるね。とはいえ、今でも11位なんだけど、、
サッカーだけなら8位(ドイツ・イングランド・スペイン・イタリア・メキシコ・トルコ・フランスの次)
なにげに良い位置にいると思う。
>>369 今回の台風で危なかったからわかる。
普通に行けるようになれたらいいね。
満員のスタジアムで応援してみたいな。。。
でも来年は、下がるんじゃないの。 チーム数が増えて、足を引っ張りそうなチームが増えるし、1シーズン化で 消化試合が増えるだろうし。
カシマ 13,337枚 横浜国際 26,164枚
川崎・大宮・山形(現在の昇格圏内)が上がってきても、 今いるチーム以上の動員は期待できそうにないからねえ・・・ このスレ的には仙台が上がってきてくれると良かったんだが、ほぼ不可能になっちゃったし
新潟は指定のシーズンチケットが2万円以上値上がりするらしい 2チーム増えて試合数も増えるけど
ベルディは 10月になると 巨人戦招待券を配らなくなり 予算の余った 読売販売店からの招待券が大量に出回る
378 :
U-名無しさん :04/10/02 22:52:43 ID:mueYNNPv
>>375 川崎Fと大宮は最初のうちは相手クラブ動員期待で じんわりと自分たちのサポーターを 増やしていく作戦で行って欲しい。
379 :
_ :04/10/02 22:55:43 ID:eIc9+lzt
>>378 まあ川崎・大宮ともにホームで浦和のホームジャックは期待できるな、、
380 :
金満正 ◆TULLYu8ABM :04/10/02 22:59:00 ID:FAwWZiye
でも大宮ってチームが川越じゃなくて大宮に行くって決めたのも 大宮にチームが出来れば大宮市民の浦和サポはみんな 大宮に流れるはずって考えがあったり 動員に関しても札幌や仙台新潟戦は相手サポがたくさん 来るはずだから埼スタ開催とか全て風任せというのか自我が見えないんだよね
そうか、浦和と大宮はさいたまダービー・・・ 9割方浦和サポで埋まりそうだなw
>>381 大宮サポ=奇特な方
さいたま市内ではそんな観方ですよ。実際
浦和関東アウェー戦の観客動員 横浜 51,052人(横国) 東京V 35,556人(味スタ) F東京 41,469人(味スタ) 市原 34,793人(国立) 柏 ???(柏)
385 :
_ :04/10/02 23:47:15 ID:eIc9+lzt
>>384 柏の葉か、、、
(⊃Д`) ナケテキタ、、
387 :
U-名無しさん :04/10/02 23:57:16 ID:pyyFuyKD
388 :
U-名無しさん :04/10/02 23:58:11 ID:yw6YjDAJ
染めらた染めらた♪
389 :
_ :04/10/02 23:59:23 ID:eIc9+lzt
>>386 今確認した、、付かなかった。スマソ
というか柏、、男だね〜。もし仮に浦和の優勝決定が決まりそうな試合だったら、
レッズサポがスタの周りを取り囲みそうなんだが、、、仮設スタンド押しつぶされるぞ、、
>389 既に8割方 浦和がチケットを押さえた模様 わざわざ後援会に入って先行を買った奴も多数 14節 日立台、13節 駒場はもったいないな 国立&埼スタならかなり動員が見込めたのに
391 :
U-名無しさん :04/10/03 00:08:20 ID:U1/Edn3P
駒場で優勝決定ってのもそれはそれで一興かも。 最終節の埼スタで凱旋試合、と。。
>>382 昔の大宮市域でも「浦和」ファンが多いの?
レッズ戦を日立台でやるのか あそこはサポーターのプレッシャーが、かなりきついから選手は大変だな 見る分には最高だがな
柏って カラオケBOXとか締め出された 都内の未成年DQNが大挙してタムロしに来てる 番外地だろ、危険だからきおつけろよ。
395 :
_ :04/10/03 00:32:41 ID:/ViY8Un6
>>390 >わざわざ後援会に入って先行を買った奴も多数
まじかいな、、(; ´Д`)
なんだろうな、、、一方は優勝争い、一方は降格争い、、
サポは熱いもの同士、、、一体何がおこるんだろう、、
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
柏近所だから野次馬で日立台まで行ってみようかな。
>>396 もうチケットないんじゃない?
>>395 何かが起こる可能性は高そうだね。優勝決定なり、最下位決定なり。
大宮は昇格すれば五年以内に移転するな。
399 :
_ :04/10/03 00:47:05 ID:/ViY8Un6
>>397 いや、サッカーの順位うんたらってより、サポ同士の暴動、乱闘、
仮設スタンド大崩落、その他もろもろ、、
「柏の悲劇」として日本サッカーの歴史に刻まれるんじゃ、、
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>397 試合じゃなくて試合後の日立台の周辺を見に行こうかなってことです
>>400 おお、そうかすまん。チケットの取れなかった浦和サポがたむろしてそうだな。
報告よろ〜。
思い切ったな柏フロント。レッズ戦を日立柏でやるのかよ・・・
>>392 俺は旧大宮市民だけど、浦和サポだよ。浦和のほうが先にJにいたという
非常に単純な理由で浦和サポになってそのまま、という人が多い気がする
404 :
U-名無しさん :04/10/03 01:03:41 ID:U1/Edn3P
優勝決りそうなら、駒場でパブリックヴューイングやってくれんかな。 その瞬間を歓喜で迎えたいし。
赤鞠戦がTBSで放映される。
406 :
U-名無しさん :04/10/03 01:14:05 ID:U1/Edn3P
既に5万近く売れてるみたいだし、すげーまっかっけになりそうだな>赤鞠
明日鞠が勝てば中盤の大一番になるからね、赤鞠は もっとも赤は2節連続で1,2位対決をやっているわけだが それに勝ってもまた鹿さんとの上位(?)対決が残るすごい日程になっている
これで新潟は3万3千席は確実にタダ券ではないことが証明されたな さっきのスーパーサッカー見たら 前回の熊本みたいに とんでもない土砂降りだったんだな そしてあの気温、そしてテレビ中継もあった そんな中タダ券持った奴が来ると思うか? 来たとしても数千人もいるわけない そしてチケット買った人、年間パスの人数千人も、交通の面やあらゆることを考えて行かなかった そして友達も誘わなかった それで3万3千なら本物だな そしてそんな中3−0で3連勝の試合見れれば 将来も安泰だな
>>408 煽りはスルー
無駄な改行も多いぞ
TDLもUSJも前年割れの中、Jはがんばっとる
>>392 好きなチームって子供みたいなもんだし
特に浦和なんて、バカな子供ほど何とかっていう感じで…
こういうこといっていいのかわからないが、浦和サポは にわかを取り除いた阪神ファンに似てる。
412 :
U-名無しさん :04/10/03 01:49:25 ID:U1/Edn3P
今日の国立、(ありえないことだが)相手が浦和じゃなかったらどれくらい入ってたんだろう・・・
414 :
_ :04/10/03 02:25:13 ID:/ViY8Un6
>>413 今年は、新潟と国立でやってますな、、1万9000人だったみたいだが、、
まあ新幹線乗ってやってきた大量の新潟サポを考えると、、、、
去年はやっぱり浦和(2万9000人)とやってるが、鹿島とやったもう一試合は
1万7000人。
一昨年は浦和(2万3000人)、鹿島(1万5000人)、、、
ちなみにアルウィン(松本)の試合は去年も一昨年も中間地点っつうことで、
名古屋とやってる、、
まあなんつんだ、、、相手サポに期待しすぎですな、、市原は、、
こういう宿り木のような体質改めんと、サポも増えんと思うんだが、、、どうなの?
415 :
U-名無しさん :04/10/03 02:28:30 ID:U1/Edn3P
>>413 今年の新潟戦で2万くらいかなあ。
でもこの時もアウェイサポ様が多数ご来場なされたわけで、、
もし臨海でやってたら、あんなに来るわけはないし。
市原に限らず、国立使うならせめて2万超えしないと恥ずかしいと思っている。
>412 国立 メイン、バック指定は6:4から7:3で赤 ゴール裏 赤:満員、通路で見ている奴も、犬:すかすか、旗がいっぱい飾ってあった バック上段 赤側のみ解放、ほぼ満員。犬側:解放せず 多分国立のキャパの半分、2万7千くらいが赤サポ 3万5千から引いて残り8千が犬サポ+一般&冨永目当て 関東のチームで他サポが多くて1万ならいいとこ1万8千、 遠いチームなら1万5千割れ
417 :
U-名無しさん :04/10/03 02:39:21 ID:U1/Edn3P
>>414 詳しく書いてくれて蟻ヶトン。「、、、」がやたら多いけど。
昨年の鹿島戦は犬:鹿の比率どんなもんだったんだろう?
昨年も一昨年も鹿島戦と浦和戦で1万前後の差があるが、コレはアウェイサポの
絶対数の違いだろな。市原サポの数はそんなに変らないかと想像するが。
>>416 今日の赤のジャックぶりすごかったね。
バクスタ見て笑ってしまったよ・・・ なんでアウェイ側だけアッパー開放すんのって。
市原の観客動員の実態
>>322 臨海ではどうやっても年平均で7000人ちょいしか集められない。
たまに国立でやったところで、普段から観戦癖のない人が行くわけもなく、アウェージャックされる。
フロントもアウェージャックに伴うチケット収入を望んでるから始末が悪い。
419 :
_ :04/10/03 02:42:59 ID:/ViY8Un6
>>417 う〜ん、去年の鹿戦に関してはテレビみていたと思うんだが、記憶が、、、
ただ、鹿サポって結構東京にもいるからな〜、、、それ程少ないってことはなかったと思うが、、
420 :
U-名無しさん :04/10/03 02:43:10 ID:ERXYH5RG
サポのいないチームのJ1残留って、そもそも、論外じゃないの??
>>420 論外って言っても、順位は論じ合って決めてるわけじゃないし…、
そのうち淘汰されるでそ。
422 :
U-名無しさん :04/10/03 03:22:39 ID:U1/Edn3P
>>419 まあ、、、そりゃ、、浦和と比べたら、サポの数が少ないのは当り前であって、、、
新潟で20,000、鹿戦で17,000なら、鞠戦や磐田戦もそれくらい、、、その他で
15,000割れってなところかねえ・・・
雨だ・・・・
>>403 俺は旧大宮市民で大宮サポ
Jが発足したときは浦和サポだったが大宮が出来て両方応援、
さいたま市が出来た時大宮に専念
>>420 選手にしてみたら
「サポーターがサッカーやるんじゃねえんだよ!」って言いたいだろう
観客のいないプロって、存在意義あるの? 草サッカーでもやってて下さい
国体は終わったんだし静岡県はエコパを爆破解体してくれ。 もうあんな山奥まで観戦に行きたくねえよ。
山奥って磐田や日本平もそんな大差ないだろ 車ならともかく電車だと歩いていける分近いしな サッカー専用じゃないから嫌だってのは同意するが
429 :
U-名無しさん :04/10/03 09:27:02 ID:kE7EnocB
そもそも静岡が田舎なんだからあきらめれ
山形ってあがったとしても平均1万いくかなぁ
今日の土砂ぶりはどれだけ横酷よカシマに影響与えますか?
432 :
U-名無しさん :04/10/03 10:09:27 ID:u+uKoYt8
__ |・∀・|ノ よい ./|__|┐ / 調子 """""""""""""" .__ ((ヽ|・∀・|ノ しょっと |__| )) | | 調子 """""""""""""""""
別に相手がマイナーだから大幅なsage幅は無いと思われ・・・
山形が上がれば、仙台の時と同じ「10年遅れたJバブル」が発生する可能性が高い。
435 :
_ :04/10/03 10:21:59 ID:/ViY8Un6
>>436 山が迫ってる!カコイイ!
交通の便はどうなのかにゃ?
438 :
_ :04/10/03 10:32:50 ID:/ViY8Un6
>>436 なるへそ、、しかし、それ程見やすくなさそうだな、、
でも、バブルが起きてくれたらウレシイの〜。
これから昇格争いがハゲシクなってきたときの動員に注目かな、、
多少の交通アクセスの悪さや試合の見難さを跳ね返すのがバブルです。 どれくらい続くかは不明だが、バブル後にも市民の認知度アップとコアサポの増加という遺産は残る。
440 :
_ :04/10/03 10:41:42 ID:/ViY8Un6
>>439 まあ山形も、新潟や大分あたりには注目していると思う。
バブルがおこれば、地元に脚光が集まるってのは彼等にとって大きなモチベーションだろうな。
441 :
U-名無しさん :04/10/03 10:46:01 ID:P/sjeG4D
ワッペンスポンサーはJ1上がっても はえぬき・平田牧場・豆のでん六で お願いします。
442 :
U-名無しさん :04/10/03 10:50:39 ID:kZSCjEoE
川崎、大宮、山形・・ こいつら昇格したら絶対平均値下がるぞ。
>>442 降格が桜か柏?JEFが蘇我スタ効果があるし。
そんなに下がらないと思うけど。
大宮は、上がれないだろ。 9000人は、規則違反。
9000人も入ることなんか無いのに そういう規則で縛るのはいい加減にしてほすぃ。
>>437 山形駅および天童駅からシャトルバスあり。
もしくは最寄駅の高擶駅(JR奥羽本線)から徒歩20分くらいかな。
車の場合は、山形北ICから10分くらい。
スタジアムの隣に6000台収容の無料駐車場有。
大宮がスタンド増設? 相手がレッズやガスなら埼スタ使えばいいし、金の無駄じゃん。
451 :
_ :04/10/03 11:01:38 ID:/ViY8Un6
まあ来年の動員に関しては、鞠とFC東京の動員がどれくらい伸びるのかってのも 重要だと思う。新潟は完全に頭打ち。浦和も伸びしろがなくなって来ている。 鹿島の下げは止まらないんでないかな、、下位勢で伸びる所ってあるだろうか、、 あんまないような気も、、、
452 :
U-名無しさん :04/10/03 11:03:17 ID:X1saS7TD
広島やら大分は営業努力にかなり力を入れてるから延びそうだな。
神戸は結構集客意識してるっぽいから、3〜4年くらい頑張れば2万越えはいくと期待している。
455 :
_ :04/10/03 11:25:24 ID:/ViY8Un6
>>452-453 スタ的には大分の伸びしろはマダあるか。
広島も降格してサポの愛着も増したみたいだが、来年が勝負だわな、、
神戸は、ハコの芝問題がネックだと思う。これが解決せんと、また混乱して、
集客が鈍るような気も、、
>>451 「頭打ち」ってネガティブな表現だな
「カンスト」とかにしといて
>>456 そりゃそうだw
新潟に目指せ平均45000人つっても、ビッグスワンのキャパじゃ無理だしな。
>>451 横浜は3ステージ連続で最終節ホーム優勝決定戦でかせいだからな
それでも動員あんま伸びてないから
優勝争いから後退したらキツイんじゃね?
459 :
_ :04/10/03 11:34:09 ID:/ViY8Un6
>>458 やっぱキツイかね、、鞠は、、
結局、横国がサポの心を萎えさせてるのかね〜。
サポじゃない友達を横国に連れてったら小さすぎて 逆側で何やってるか分からないって言われた。 三ツ沢に連れてったらまた見に来たいって。 やっぱ箱ってリピーターにする上で重要だよ。
>>458 てゆうか、別に今日勝てば優勝って試合じゃないし・・・
普通の人の考えなら。
>>428 >山奥って磐田や日本平もそんな大差ない
それは電車で行く他県民から見ての話だろ。
磐田(or浜松)や清水(or静岡)の地元民からすれば、
あんな山奥まで行きたくねえっての。
瓦斯サポと緑サポは東京ダービーを奥多摩でやるの我慢できるのかよ。
青梅線と東海道線を同じにしてる時点で間違い。
ちょっと上の方に浦和の関東チーム相手のアウェー動員出てたけど 来年上がってくる川崎って入りきらないな、 キャパ25000だった気がするけど22,087人ぐらいが限界なんだろうな・・・ 横浜か浦和戦で最多動員を塗り替えそうだ。
>>465 去年の最終節の川崎×広島はアウェー側ゴール裏だいぶ空席でその数字。(広島は前節昇格決め消化試合。優勝はかかってたがw)
2万5千近くほんとに逝くとは思う。
ただ等々力は企業向けに売った年間指定がきなさそうそうだが。
467 :
_ :04/10/03 13:14:14 ID:/ViY8Un6
首都圏にもう一つ、浦和に匹敵する大量動員できるクラブがあれば、 随分違ったものになるはずなんだがな〜。横浜はちとダメっぽいね。 FC東京がこのまま動員を順調に伸ばしてくれればいいんだが、、 今年2万6千を達成できれば、年2000人のペースでここ3年間動員 を伸ばしていることになる。
横国から離れない限り無理のような・・・
469 :
U-名無しさん :04/10/03 13:29:57 ID:U1/Edn3P
>>467 君とはあちこちで会うね、、、漏れと同じチームのサポでしょ?
瓦斯はどうだろ、化ける可能性あるかな・・・?
>>462 日本平いったことあるけど二度といきたくないアクセスだったぞ
なんでもよりの駅から行き20分で帰り2時間なんだよ_| ̄|○
471 :
:04/10/03 13:35:13 ID:awx0/46W
横浜は動員を増やすため市営地下鉄沿線に対して努力するべきだと思う。 今何もしてないだろ? 勿体無い。
472 :
_ :04/10/03 13:36:59 ID:EEHDopHY
>>469 スマソID確認とかしてんから、ワカラン。
まあ、ちみがそういうなら同じサポかもしれん。
で、ガスに関しては、そうね〜、、まあJ1昇格以来動員は右肩上がりだから、
それなりに期待できるんじゃないかな、、若い元気な選手も多いし、、
サッカーもそれなりにオモシロイし。問題は今年の動員数だね、、
残りの試合を消化した時点で2万6千いけば、来年も期待できる。
473 :
U-名無しさん :04/10/03 13:42:21 ID:Hr+Gstan
川崎は南北線で一本だし、動員は楽勝だな 日本平はひどいな、あれ。 車でいったけど駐車場からもう遠すぎ、てかないじゃん。 電車は論外だし、DJはひどすぎ。
>>474 それよりも、一番最後の文章がイイ。
ただ、いくら試合にフル出場して、長くピッチに立てたからって「試合に出ることでサッカーの面白さを再発見できました」なんて、
期待に応えるようなコメントは言わないよ(笑)。そんなこと、思ってないし。
だって、再発見するもなにも、自分にとってサッカーは、どんな時も、ずっと面白いものだったから。
まあ474は煽りなんだろうが
>>474 高校時代、サッカー部で一番上手かった奴も同じ様な事言ってたな〜
実際、有名な選手もあんまり知らなかったし
>>474 コメントが全てひねくれているな。
イチローのようだ。
>>471 確かにそういう地道な努力が必要、10年以上経ってるのに根付く、根付かす努力が
横浜Mフロントにはあんまし見えない・・・チームの強さってのはあんまし動員に直結しないってのが
もう分ってるからなー・・・浦和、F東京、川崎、甲府、新潟あたりを見習ってほしい・・・
浦和はチームが何もしないで、サポがサポ呼んで勝手に増えたから参考にはならんかと。
まあ営業努力しないチームはそのうち潰れるなり下部に落ちるなりしてくから いいんじゃね? 今は、全国各地にチームを作るってことが優先されてるけど、もう少したったら 競合が生まれる。島の獲り合いがね。 そしたら営業努力しないチームは大赤字で繋げるか弱くなるしかないよ。
観客動員4位のチームに向かって 営業努力してないってどうなんだろう
>>479 浦和は営業担当者の努力があっただろ。
名前は忘れたが「日本式サッカー革命」って本に書いてあったよ。
今日の雨だとだめだなこりゃ。 1万人割れもどっちかのスタジアムでありうる。 平均2万超えはムリか。
鹿島は下手すっとヤバイんじゃね?>1万割れ 横国は1万前半と見た
あと1万3千で2万越えクリアーだから余裕でしょ
横浜にはちゃんとしたサッカー場がほしいね。 あとは大阪か。
≪鳥栖 vs 水戸≫ 13:00キックオフ 天候:晴時々曇/気温:24.3℃/入場者数:2450人 たしかに1万を割れてる
カシマまで遠征する鹿島サポからするとかなり気合が必要だから、こんな雨だと出発前に萎えるかもな。
>>487 基本を三ツ沢にして、たまに横国にすれば、試合に飢えた鞠サポが出てきたりして。
レッズはさっさとさいスタのみにしたほうがいい。 もし新潟がチケット値上げで動員減らさなかったら、 入場料収入という観点からも浦和は新潟に負けてしまうよ。
浦和なら全試合さいスタでも 平均5万↑常に来るだろうが 年間パスやいろんな問題で それはできない
>>495 年間パスの問題って? 別にさいスタにしても売れるでしょ。
いろんな問題ってのは行政との問題なんだろうけど、
そんなのはどうにかするのが政治力だ。それこそフロントの仕事だよ。
>>495 平均で5万は流石にきついな。
仮に平均で5万入るならシーチケが売れなくても問題ないだろ。
>>496 駒場開催がゼロですべて埼玉スタジアムになると高い席が売れなくなり、
チームの総収入がかなり減ることになる。
あと、遠いサイスタに行きたくないという地元民も多い。
>>496 あと芝の問題もあるんじゃ?
これは政治力ではどうにもならん
>>498 え、なんでそういう理屈になるのかわからない。
駒場でも埼玉でも高い席買う人はそこを買い続けると思うんだけど、、、
SS指定席(メインスタンド中央) 113,400円
SA指定席(メインスタンド両外側、バックスタンド2階中央) 59,850円
SB指定席(バックスタンド2階両外側) 51,300円
A大人(バックスタンド1階、ゴール裏) 32,400円
A小中(バックスタンド1階、ゴール裏) 16,200円
11万出す余裕のある人が、5万の席が買えるようになったからって
みんな5万を買うようになるのかな?
そういうのが多少いても、今まで募集してないからって理由で買えなかった
人が買うようになれば、総収入は増えそうなもんだけど。
埼玉高速鉄道がもうちょっと延びてスタの目の前に駅ができて、料金も安くなればいいのに
シーチケは入手困難な駒場のチケ確保の意味合いもある ALL埼スタにしたら保有者は確実に減る あとALL埼スタにしたら平均5万なんて言ってる香具師いるけどムリ 今年の東京V戦の入りとか知らんのか?
平均4万行けばいいぐらいでしょう
駒場のチケ争奪戦が嫌だから高くてもシーチケって人が多い。 今でも、「これ以上埼スタ開催が増えたらシーチケ手放す」って意見が多い。 埼スタなら焦って買う必要ないから。 試合観れればいい人って人は高い席買わないだろ。
>>502 >シーチケは入手困難な駒場のチケ確保の意味合いもある
>ALL埼スタにしたら保有者は確実に減る
そういう想像もできるってだけの話であって、
実際にマーケティングした結果の話ではなさそうに思えるんだが。
俺も平均4万は行くと思うし、もう一皮剥けるいい機会だと思う。
横国:21579人
横国 21579人 結構入った
508 :
U-名無しさん :04/10/03 16:40:26 ID:8erYefHp
鹿 9613 やばっ…
カシマ 9613人 これはちょっと・・・
駒場の雰囲気があるから浦和の人気があるんじゃない? さいスタばっかりだと横国みたいになると思うが。
順 チーム 今 年 昨 年 増 減 −−−−−−−−−−−−−−−−− 01 新 潟 39,772 30,339 +9,433 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 02 浦 和 34,018 28,855 +5,163 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 03 F東京.. 26,048 24,932 +1,116 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 04 横 浜 24,949 24,957 -8 ▼ 05 大 分 22,124 21,373 +751 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 06 磐 田 17,808 17,267 +541 △ 07 鹿 島 16,489 21,204 -4,715 ▼ 08 名古屋 15,925 16,768 -843 ▼ 09 神 戸 15,343 11,195 +4,148 △ 10 東京V 15,252 17,563 -2,311 ▼ −−−−−−−−−−−−−−−−− 11 広 島 14,497. 9,000 +5,497 △ 12 清 水 14,368 16,284 -1,916 ▼ 13 C大阪 13,321 13,854 -533 ▼ 14 G大阪 12,951 10,222 +2,729 △ 15 柏 10,475 10,873 -398 ▼ 16 市 原 10,419. 9,709 +710 △ −−−−−−−−−−−−−−−−−
512 :
U-名無しさん :04/10/03 16:43:03 ID:P+Y0TKg5
横国 : この悪天候の中よく頑張った!感動した! 鹿島 : チンカス野郎めが!
タダ券乱発横酷にダブルスコアかよ 鹿島はもうだめかもわからんね。
まさか1万切るとは・・
順 チーム 今 年 昨 年 増 減 −−−−−−−−−−−−−−−−− 01 仙 台. 16,517. 21,708 -5,191 ▼ −−−−−−−−−−−−−−−−− 02 川 崎 9,262 7,258 +2,004 △ 03 札 幌 9,027. 10,766 -1,739 ▼ 04 福 岡 8,207 7,417 +790 △ 05 京 都 7,393. 10,850 -3,457 ▼ 06 甲 府 6,638 5,796 +842 △ 07 大 宮 5,883 5,058 +825 △ 08 山 形 5,734 4,370 +1,364 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 09 湘 南 4,847 4,731 +116 △ 10 横 浜 4,078 3,743 +335 △ 11 水 戸 3,616 3,085 +531 △ 12 鳥 栖 3,615 3,172 +443 △ −−−−−−−−−−−−−−−−−
516 :
U-名無しさん :04/10/03 16:45:26 ID:o1AAKF+C
横浜国際は昨日開催だったら27000人近く入る予定だったのに、 雨が降って残念だったな。
カシマは雨とはいえ1万切りはやばくないか? 客離れ深刻じゃん
僻地だし、住民いないし、カシマは底が見えないな。
今節平均いくつ?
10/02 14:00 ○ G大阪 7−1 C大阪 ● 万 博 11,472人/22,809人 50.3% 曇 24.3℃ 10/02 15:00 ● 東京V 0−2 神 戸 ○ 味の素 24,080人/48,521人 49.6% 晴 27.0℃ 10/02 15:00 ○ 新 潟 3−0 大 分 ● 新潟ス . 33,426人/42,223人 79.2% 雨 18.1℃ 10/02 15:00 △ 名古屋1−1 F東京..△ 豊 田 15,137人/35,617人 42.5% − 22.3℃ 10/02 16:00 ● 市 原 0−4 浦 和 ○ 国 立 34,793人/56,652人 61.4% 晴 27.9℃ 10/02 19:00 ● 磐 田 1−2 清 水 ○ 静 岡 28,756人/52,959人 54.3% 曇 22.8℃ 10/03 15:00 △ 鹿 島 0−0 広 島 △ 鹿 島. 9,613人/39,684人 24.2% 雨 18.1℃ 10/03 15:00 ● 横 浜 0−1 柏 ○ 横浜国 21,579人/59,728人 36.1% 雨 17.0℃ 10/02 14:00 △ 札 幌 0−0 京 都 △ 厚 別. 5,682人/19,920人 28.5% 曇 14.1℃ 10/02 14:00 ● 仙 台 1−2 福 岡 ○ 宮 城 17,632人/43,092人 40.9% 晴 25.3℃ 10/02 14:00 ○ 大 宮 1−0 湘 南 ● 大 宮. 5,926人/ .9,499人 62.4% 晴 31.1℃ 10/02 14:00 ○ 川 崎 4−0 横 浜 ● 等々力 10,656人/22,087人 48.2% 晴 28.0℃ 10/02 18:30 ● 甲 府 2−3 山 形 ○ 小 瀬. 7,159人/13,000人 55.0% 曇 23.9℃ 10/03 13:00 △ 鳥 栖 0−0 水 戸 △ 佐 賀. 2,450人/. 8,008人 --.-% 曇 24.3℃ J1今節合計 178,856人(22,357人) J1今年度平均 18,904人 J1前年度平均 17,351人 J2今節合計. 49,505人(. 8,251人) J2今年度平均. 7,093人 J2前年度平均. 7,895人
オツパイ
いつも乙です。
横酷の被害=6千人 カシマの被害=3千人 ってとこ?
>>520 乙。
雨で苦戦したところが結構あったのに平均22000越えすげー、よくがんばった。
あんまり浦和に独走されるのはこのスレ的にちょっと痛いな、J2もばらけてきちゃったし。
カシマって1万5千人時代は常にフルハウス状態だったよね?
526 :
U-名無しさん :04/10/03 17:05:09 ID:XAs+BK5X
>>525 初期のころは結構空席があったけど
大分結構やばい位置にいるな
鹿島周辺の人口考えればこうなることくらい予想できた。 頭がバブル期のままだったとしか思えん。
鹿島は地元軽視して東京ばかり見てたつけが来たな。黄金時代に地元重視路線でがんばっていれば、 レッズと並ぶ人気クラブになれた可能性があったのに。 ジュビロももっと「人気」に気を配れ。「強さ」や「成績」ばかり追い求めてるといつか苦しくなるぞ。
530 :
_ :04/10/03 18:05:03 ID:EEHDopHY
去年のJ1で2万越えは、6クラブ、今年は5クラブか、、 来年は、新潟・浦和が3万台、FC東京がこれにどれだけ迫れるか、、 神戸と広島が2万を実現できるかだな、、
鹿島と磐田は黄金時代終了と共に田舎らしい小さなクラブへの業態転換迫られるな。
532 :
a :04/10/03 18:12:56 ID:pqwgoS0S
観客増やしたけりゃプレーオフを導入すべき。 パ・リーグなんてそれで成功してるじゃん。 オランダリーグも来期からプレーオフ導入だってよ。
スレチガイ
田舎、鹿島は強かったからミーハー客が入ってたけど 勝てなくなったらミーハーなんて一気に離れ出すべ
>>529 地元重視してたらあの人口で一杯になるのかよ(w
そりゃ今よりは入ってたかもしれんがな。
鹿島は客がどこから来てるかちゃんと捉えてるんだろうか?
鹿島はテクニカル的にもファンダ的にも終わってる。 新しい材料が無いと更に売られる展開になるのでは?
>>529 地元っていっても人が住んでないじゃんw
何気に磐田もヤマスタはたいてい満員じゃないし。
539 :
U-名無しさん :04/10/03 19:28:56 ID:YxXRaWyG
ガンバ、大阪ダービーで、平均を落としている・・・。
>>478 見えないところで努力してます。お前らマリサポじゃないな。
541 :
U-名無しさん :04/10/03 20:03:41 ID:C9MGlCUX
>>505 >もう一皮剥けるいい機会だと思う。
は胴衣。
さいスタ常打ちできるようになるかどうか、今年と来年はチャンスでもある。
あ〜
ACLさいスタでやりてーな〜
鹿島は緑の対極としてJの優等生と言われてたくらい 地元重視じゃなかったのか? その地元の人口が少なすぎるってのはあるかもな
543 :
U-名無しさん :04/10/03 20:07:46 ID:JfoW1Xgs
横浜国際、15,000入ればいい方だと思ったけど、2万超えたのはビックリした。 てゆうか鞠、ガンガレヨ・・・・・・
544 :
U-名無しさん :04/10/03 20:15:20 ID:dbwSa4dq
>>542 たしか鹿島のシャチョさんが「サポーターはスタジアムにこなくていい」みたいなこと言ってから
客がガタ減りしたような・・・
おれの記憶違いならスマソ
545 :
U-名無しさん :04/10/03 20:19:16 ID:Hr+Gstan
うん、言い放った
>>544 そんなこと言ってたのか稲。合掌。
緑緑緑の開幕バブルの黎明期、
その後、バブル崩壊のなかJを支えてきた鹿島・磐田時代が終焉を迎えつつあり、
観客動員回復の中、いよいよ横浜浦和などの大都市ビッグクラブ誕生の産声を聞く
中興期に入りつつあるのかも知れないと俺は考えている。
うち(川)もその流れに乗れるといいのだけどな。
鹿島はスタジアムでかくした影響でチケットとりやくなったのも影響してるんじゃない?
548 :
U-名無しさん :04/10/03 20:46:54 ID:P+Y0TKg5
赤鞠戦、ローソンではA席完売しますた。 着々と売れてるな・・・
>>544 磯が乱入して磐田のセレモニー破壊した時期か?
>>456 たしか秋田と相馬を切ったときに抗議したサポーターにたいして
そんなサポーターは来なくてもいいとかいって猛抗議されたと思った
今の新潟がそうだと思うが2週間に1回ある祭りって感覚だったのが
それが12年近く続いてそれをやる事が当たり前チームが存在する事が
当然って感覚になったゃったんだろうな鹿島は
しかし新潟は鹿島に比べたら人口かなり多いから比較するのはどうかと。 それにサッカーより客入りを優先させた新潟と、 チーム強化を推進し続けた鹿島とじゃ違うしね。
>>539 あさ、雨が降ってたので行く気なくした人が多いだろ。
あそこで雨はつらい。
アウェーゴール裏は売り切れにしてしまうし。
鹿島周辺にこだわれとは言わん。せめて東京じゃなくて茨城県内にしろ。 そこそこ人口のいる都市だってあるだろう。
つーか水戸がなぁ。 鹿島から一本で帰れるんじゃないの?
556 :
U-名無しさん :04/10/03 22:37:32 ID:XAs+BK5X
>>550 私はスポナビで見ましたが 残念ですね...これはいけません。
カシマって水戸から行くよりも千葉の銚子とか佐原あたりの方が近いんじゃないの? 鳥栖もそうだけど、県境のクラブってのは難しいね。 全国区人気をベースにしてるわけでもないし、そうすると県単位みたいな感じだから 県民意識にうったえかけるわけにもいかないし。。 そもそもあの辺は人が住んでないしな。 4万のスタジアムどうすんだろ。 横酷とは別の意味で負の遺産になりつつあるような・・・
558 :
U-名無しさん :04/10/03 23:01:09 ID:zjI2I9Du
23日のカシマは劣頭サポのほうが多い可能性がありそう。
>>558 バックスタンドは鹿色ではなく真紅色のサポが埋まるだろうな
磯が煽りに来てもへっちゃらな連中だからな。あまりゴタゴタやってると
靴の連中が来て・・・
562 :
U-名無しさん :04/10/04 01:23:22 ID:4+r1HfUX
ひゃあ、、、もう満員になちゃったのか>鹿島バスツアー 今年は浦和サポも相当前がかりになってるからな、、、マジでホームジャックか?
さて、サカ豚煽りに行ってこようかな
>>561 >カシマですら危ない
カシマだからこそ危ない。
今やどうしようもないほどに落ちぶれた田舎侍。
劣頭サポは鹿のことが最高に嫌いだから
この現状はさぞかし痛快なことだろうよ。
W杯スタジアムが出来た県にあるクラブの多くは不幸になってないか? スタジアムが出来たはいいけど、ロクなのじゃなかったり・・・
浦和は別格
札幌× 仙台× 新潟○ 鹿島× 磐田・清水 △ C大阪 ×× 神戸 △ 大分 △
大分は○じゃないか?
新潟と大分くらい 袋井と利府はただの無駄遣い 関西はガンバ用に造ればよかった
落選したとこは専スタが出来たり、計画が持ち上がったりしてるね。 青森以外。 カシマも拡張してもらったはいいけど、大きすぎて弊害の方が強いな。 多くの席で雨がっぱ必須のW杯スタジアムってのは酷い。
>>567 神戸は芝生があれでヌカ喜びな分、限りなく×に近い△かね。
ユニバーに戻るなんて話もあるし。
大分は最大限に活用して動員も増えて安定してるから○じゃない?
572 :
U-名無しさん :04/10/04 02:18:07 ID:4+r1HfUX
>>561 また特急車を貸し切ったりもするんだろうからな
>>572 そういえば、あの屋根で芝生育つわけないな・・・
確か掘り込み式だから風も通らないんだっけ。
114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 19:36:42 ID:6cauW52S ・コンサドーレ札幌:札幌ドーム動員 ≪札幌 vs 甲府≫入場者数:18308人 ≪札幌 vs 仙台≫入場者数:14279人 ≪札幌 vs 横浜≫入場者数:12824人 ≪札幌 vs 湘南≫入場者数:11443人 ≪札幌 vs 横浜≫入場者数:11054人 ≪札幌 vs 仙台≫入場者数:13121人 ☆平均動員:13504人☆ ・札幌ドーム開催は今年の8試合から来年度は4試合増えて、12試合になります。 札幌ドームだと観客が増える札幌。
>>571 ユニバーは遠いからなあ……
ウイングがずっと使えて、チーム成績がそこそこなら近い将来2万乗せもあるかもしんないけど
札幌は野球も使うし、○でいいんじゃない? しかし鹿・・・
鹿島は完全に逆効果が出てきたね。 水戸に2万5000人収容の専スタ作ればよかったのに。
580 :
U-名無しさん :04/10/04 06:25:41 ID:xQLBMAz8
鹿スタいった事ないんだけど、 テレビで見る限り良いスタジアムな印象。 磯が居なかったら、もっと違った展開してたのかね?
>>539 万博は客席に屋根がかぶる席はほとんど無いんだぞ〜
ほとんどというか、まったくないかも。
メインど真ん中の屋根下は記者席と関係者席で埋まってるような・・・
オレらは雨対策なら完璧にできる、今時珍しいクラブのサポなんだぞ〜
・・・朝から雨降ってみろ、一般客は来ないよ。
見た目は結構入ってるように見えたのにな。
専スタホスィです・・・
>>575 厚別は地下鉄駅から結構遠いし、春と秋は風がメチャ強くて座ってると凍える。
夏は靴下のあとがつく位の、直射日光だし。
同じ値段で見れるなら、ゆるめのファンだと成績によっては厚別の試合
を避けたくなる気持ちはわかる。
584 :
U-名無しさん :04/10/04 09:08:55 ID:XimkBfVm
>>580 スタジアム以外何もないんだよ。
最寄りの駅も試合のない日は通過だし、歩いて10分弱かかる
最寄りのコンビニも「鹿島サッカースタジアム『前』店」だし。
確かに周りは駐車場と田んぼだか、畑だらけで隣に違いない
かも知れないけれど、やはり「前」じゃなくて「近郊」だろと・・・以下ry
鹿島は若手代表選手がたくさんいて華やかな雰囲気があったのだけど、 選手が結婚したりし、代表常連じゃなくなったり、流出したりと、そういう選手目当ての ミーはー層が減ったのも大きいと思う。年も若くなくなったし。 元々人口は少ないから、首都圏から客呼ぶには、そういう強さや華やかさが 必要なんだろうけどねぇ。
586 :
金満正 ◆TULLYu8ABM :04/10/04 09:23:15 ID:FGaqPLAQ
東京から鹿島に行く同じ時間で新潟や仙台や静岡名古屋くらいまでなら 新幹線で十分いけるからな 本気で客集めたいなら東京だけじゃなくて恥を忍んで神奈川や埼玉 栃木群馬あたりからもチームが観戦バスでも用意した方がいいんじゃないか 地元にもっと力入れるのは当然の事だが
東京or上野駅〜鹿島サッカースタジアム駅 直通列車きぼんぬ
>>356 「仙台の部落民」と言ってる時点で関西人ケッテイ!!w
>>476 サッカー下手な俺でも、見るよりはやるほうが10倍くらい面白いと思う。
でも、見るのは見るので別の楽しみがある。
雰囲気を楽しんだりとか、クラブの経営状態を楽しんだりとか。
591 :
:04/10/04 11:15:46 ID:fRfNIN6h
サポーターもボール蹴る機会を増やしてほしい。 やってるクラブもあるみたいだけど、男は元サッカー部とかばっかで 未経験は女子ばっかなんだろうなぁ、多分。。。
>>470 いつも最寄りの清水駅から行きが20分ぐらいで帰り30分ぐらいだよ。もしかしてレッズの人?あのときはおたくらが大量に車できてスタジアム周辺大渋滞巻き起こして一時間以上かかったけど、今まで二時間なんて無いぞ、日本平全部いってるけど。
今節の最高動員は結局市原かw
他人のふんどしって言葉がここまで似合うチームも他にない。
>>591 サポ仲間でフットサル始めたって知り合いが結構いるよ。
探せばチームけっこうありそうだし、未経験男も女もいるからやってみれば。
新潟に住んでない遠隔地新潟サポなんだけどさ・・・
今年、鹿島スタジアム行こうとしたけど、ナイトゲームの後は
帰りの電車ないから断念したよ。
平日開催だったし、翌日仕事だから、夜行でないと帰れないから。
他サポとも話したことあんだけど、自家用車じゃないと帰れないらしいじゃない。
あれ、正直嫌がらせかと思ったよ。泊まるにも宿泊施設すらないらしいじゃない。
新潟戦だから1万割れしてるかと思ってたんだけど、そんなわけでもないのね。
>>591 新潟は初心者でもやれるよ。
大分・仙台とも初心者同士がサルのチーム作って、サポ同士で交流戦やってる。
瓦斯もチームあるし、J2時代からやってるよ。
>>593 かといって、臨海でやったら絶対国立でやれって文句言う香具師がでるだろw
余りの動員減少に鹿フロントが今朝のニッカンの一面に広告を打ったってよ 282 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/10/04 15:01:57 ID:h4/u8dBH 今朝のニッカンの一面の下の段に大きめの鹿の広告。 うちとマリの二試合分。 うちの試合のキャッチは「赤い激突!全アントラーズサポーター集結!!」 マリは「2ndステージ終盤戦、奇跡を起こせ!」 集結するのはうちだし、ましてや奇跡おこせって。。 290 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/10/04 15:16:22 ID:h4/u8dBH その広告の真ん中は選手が円陣組んでる写真なんだが、 エンジと黒の二色カラーの上に背中からの写真だから、みんなで肩組んで頭下げてしょんぼり、にしか見えない。。。 奪還10の横に、最後まで戦いぬく、とかネガティブっぷりと言い、 一番目立つのがフリークスメンバー大募集中!って会員募集だったり。 相当参ってるな、鹿フロント
597 :
U-名無しさん :04/10/04 19:15:19 ID:Q6gYFrwS
598 :
U-名無しさん :04/10/04 19:18:37 ID:9efNvuJm
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
おいおい、JFLの消化試合でもこれより多いだろw
>>597 なんだこりゃ、3枚目は特に悲惨だなー・・・
何万発表する気なんだろ
601 :
U-名無しさん :04/10/04 19:31:31 ID:Q6gYFrwS
>>597 16 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/10/04 19:21:34
今日は予備日だからな
試合有るって知らない奴が大勢居たんでしょ
らしい
602 :
U-名無しさん :04/10/04 19:31:55 ID:h4/u8dBH
そりゃ55000だろ
>>597 いくらなんでも試合前だよな
しかも1時間以上前
テレビ観戦だったけど、ほんとに人いなくてびっくりした。>鹿スタ 弱くなってきたっていうのもあるとは思うけど、このところ立て続けに 鹿島の顔的選手がいなくなってるでしょ。>長谷川秋田相馬熊谷など なんかヨソのチームになっちゃった感じがあるんじゃないのかな。 中心選手の小笠原はもっと愛される選手にならなければいけないと思う。
大ちゃんの髪の毛といい勝負だな
606 :
U-名無しさん :04/10/04 19:35:27 ID:Q6gYFrwS
やべっちで見たけど、まじでものすごい雨降ってたね 耕運機しかない田舎じゃあ、雨降ったら行けないもんね
野球はスレ違い
609 :
U-名無しさん :04/10/04 19:55:44 ID:RAGTTUG6
>604 本山とか中田コて人気ないのか
>>592 赤だよ
2時から4時までの試合で清水駅ついたのが5時50分
負けたから試合終了後即帰ってその時間
おかげで近くの魚市場でご飯食べられなくて寿司の食べ放題とかいうのしかなかった
坪井がスカったのを安に決められたときかな
611 :
U-名無しさん :04/10/04 20:06:02 ID:7DsJEBX2
個性が無い。 ただ漫然と試合してるだけって感じ
612 :
U-名無しさん :04/10/04 20:08:31 ID:h4/u8dBH
もれもその日その寿司屋で食った。味はあれだったな。赤です。
613 :
U-名無しさん :04/10/04 20:44:52 ID:b7Ja7d+4
鹿島は中田浩・小笠原・本山といれば、それなりのサッカーができると思うんだがな。
614 :
U-名無しさん :04/10/04 21:01:35 ID:sAAbs3JK
>>587 それどころか、今度のダイヤ改正で横須賀線から鹿島神宮への
直通快速が全廃するぞ。
616 :
U-名無しさん :04/10/04 21:17:24 ID:chsD4xpQ
横浜FC以下かよ…
>>616 氏ね
2000人は入るよ、雨降ったら分からんが
619 :
U-名無しさん :04/10/04 21:23:23 ID:h4/u8dBH
朝日によると150人らしい。 1.5モオノキってとこか
いまだに仙台の観客動員がブームだと思ってるやつが多いスレだが 2万人集まるのが普通にならないようじゃ、Jリーグもまだまだだな
>>619 さすが大ちゃん150人乗っても大丈夫!!
とっくに消化試合なのに1万人も入ってるJ2クラブもあるってのにな。
623 :
U-名無しさん :04/10/04 21:33:08 ID:s3OLSV/T
>>623 コナンの設定無視っぷりにワロタw
コナンの元の姿の工藤新一はサッカー部という設定なのにねえ。
コナンはサッカーボール蹴って、悪者倒すし。
>>620 寝言はJリーグに上がってから言ってね(w
>614 NHK見てたら1マンだって
150人はないっしょ。250ってとこだな
>>614 ( Д ) ゜ ゜
瓦斯サポならネット裏で応援してるだろうな。
>>630 ネット裏でどんちゃんやられたらたまらねえな(w
>587 品川・東京ースタジアム駅直通ならあるよ。久里浜から直通だったかも。
>632 あ、神宮までだったか。しかも上で直通廃止になると言われているし。
>>623 おもわず、ドモンと東方不敗様の最後の決戦を思い出した、、、
ガンダムの装甲をまとったGコナン、、、
150人や300人を 1万人って堂々と発表してる野球・・・ 1万人を3万とかなら 瞬時にはばれないが ここまであからさまなうそつくと 素人でもマジで疑って信じなくなるぞ
野球ネタは荒らしたいやつの自作自演か?
まあ、年間シートの客席も加えての数だから150や300という数字はない 野球の話などどうでもいいよ
>>637 横浜の年間パスは6000人。
6000(パス)+1000人(観衆)でも10000人には程遠い。
ある球団では見た目だけ(つまりパスは考慮してない)で
動員数を判断している。
つまり年間予約席は動員には含まれていない
完全な水増しってことが昨日の収穫。
すれきちがい
「観衆○○人」ってその試合を見ている人が○○人ですってことでしょ。 なのに「年間パスを持っているけど来てない人」を含めるのはおかしくないか? すれ違いスマソ。
スレ違いではない 野球がここまでどうどうと水増しをしていると サッカーまで信じられなくなってしまう 野球を煽るっていう以前の問題だ この事実をもっと広めなきゃ
プロスポーツという一つの括りで言えば無関係ではないよな。 Jの実数発表だって「日本の」プロ野球を反面教師にしてる部分は少なからずあるだろうし。 野球が微妙にヒネって一桁まで発表する水増し(by Kリーグ)をやり始めたらサッカーの信用まで落ちる。 東京ドーム:54987人とかねw 結局水増しした数字で自分を大きく見せて一見客を呼べても、来た一見客がコアになる過程で 観客動員数のカラクリやらを知ってシラけてしまうのかもしれないな。
645 :
U-名無しさん :04/10/05 17:36:26 ID:ao/MBbAF
2004 ファーストステージ アウェー平均観客動員数 1 浦和 28,370 2 磐田 26,051 3 鹿島 25,381 4 横浜 22,896 5 G大阪 21,226 6 C大阪 20,095 7 F東京 19,578 8 神戸 18,395 9 東京V 17,911 10 新潟 16,189 11 名古屋 16,082 12 市原 15,613 13 清水 14,861 14 広島 14,177 15 柏 12,748 16 大分 10,979
つ、つられないぞぉ!!w
>>645 東京から遠いとこが順位下なのはしょうがないというか当然だが
隣なのに下位な千葉県は消滅するべきだな
>>647 千葉県民は「俺らは千葉県を寝床にしてるだけ、
本当は東京都民だゴルァ」と地元に「東京」がつく場所があっても
抵抗を感じない地元に愛着のない県民性=「千葉都民」ですから
だから例え田舎でも他県から人が来ても
抵抗なく受け入れるといういいところもあるのですが…
しかしアウェー動員がほとんど期待できない遠隔地のチーム今年がんばってるよな、 大分、広島あたりは・・・広島は昇格特需付きだけど。 福岡が上がってくればその2チームも多少助けになるんだが今年も無理だなw
>>648 都知事選挙の投票券がまだ来てないと本気で問い合わせた奴がいるとか。
もうめちゃくちゃなところだからな千葉都民は。
651 :
:04/10/05 18:10:36 ID:mDivXtZZ
>>648 >>650 だとすると、千葉人はみんな緑か瓦斯の試合を見に行ってるんだからそれはそれでいいんじゃないw?
アウェー動員力って半分ぐらいはそのクラブを対戦相手として見たいというホーム、 または中立客が占めてるんじゃないの?
>614 ビッグスワンみたいだね
>>645 これ本当?
緑なんてアウェイ動員期待できないチームだよ。
655 :
U-名無しさん :04/10/05 20:12:08 ID:ss3OrZGz
>>648 埼玉都民だって似たようなものなんだけどなあ
なんでこうなっちゃうんだろう?
>>654 もしアウェーが2試合しかなくて、埼スタとビッグスワンならアウェー動員は、平均で4万前後になるだろ。
それの巡り合わせが良かっただけ。
>>645 >6 C大阪 20,095
これマジ?
だから、アウェー動員はアウェーに行くサポじゃないぞ。
>>658 たぶん巡りあわせパワー
1stのアウェイは浦和、横浜、FC東京、大分、清水、市原、神戸なので、前4つで稼いだんでしょ
662 :
U-名無しさん :04/10/05 21:34:35 ID:ss3OrZGz
2004 第二ステージ第8節までのアウェー平均観客動員数
1 浦和 29,020
2 磐田 27,382
3 鹿島 25,150
4 横浜 20,687
5 G大阪 19,266
6 新潟 18,056
7 名古屋 17,879
8 神戸 17,757
9 F東京 17,589
10 清水 17,463
11 東京V 17,369
12 市原 17,170
13 C大阪 17,142
14 広島 14,437
15 柏 13,959
16 大分 12,854
参考サイト
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/douin.htm
663 :
U-名無しさん :04/10/05 22:00:43 ID:JNj2hm6Y
ジェフ東京でいいんじゃないの。 ジェフ東京、東京ディズニーランド、新東京国際空港・・・・。
>>662 それって、行ったサポの数じゃなくて来たサポの数だろ
よく意味が分かりません
667 :
_ :04/10/05 23:25:20 ID:zKzXB5p2
アウェーの動員ってのは、 例えばC大阪が、浦和ホームでの埼スタ動員数みたいに、 相手側ホームの動員数。この数の要因というのは、第一に相手サポが 好カードだと思うか否かってのと、これは別に自分が糞チームでも相手が 優勝かかっていたりすると普通伸びる。 もう一つの要因は自分のサポが相手ホームをジャックをした場合にカウントされる。
ここまでの埼スタ 浦和対C大阪 43067人 2004年本拠開幕戦 浦和対鹿島. 56070人 GW 子どもの日 浦和対F東京 52646人 1st最終戦 浦和対東京V 32296人 夏休み、2nd開幕戦 浦和対磐田. 43746人 夏休み最後、天気雨 浦和対新潟. 49435人 浦和4連勝首位、優勝へ期待膨らむ サポのことを考えると浦和東京戦(通称武蔵ダービー)は 東京ダービーよりダービーらしいからな
>>668 埼スタの動員力はさすがだな、次の横浜M戦は大一番だし50000は超えるだろうが、
VS鹿島の数字にどこまで迫れるか・・・
>>669 さっきレッズのHP見たら前売りの残りは6000枚くらいでした。
天候次第ですが、晴れたら間違いなく満員になると思います。
>>671 次節は今週じゃないよ
今週はナビ&代表合宿
アウェー動員数って1年終わらなきゃ平等ではないよね
でも
>>662 >>645 共に上位5チームが変わらないのはすごい
これらは代表選手が多く人気チームで
そのチームサポじゃない人も観戦ってことで来てる証拠
全国に鹿島、磐田サポが多いし
浦和は浦和とは試合できないのに この平均はさすが、市原と国立でできたのも大きいと思うが
こちらは全国に人気が出始めてるに加え、浦和サポが他のスタにも動員し、ジャックとかしてる
あと関東にチームが多いってのもあるが
2ndその5チームについで多い新潟は浦和と同様、新潟という動員が見込まれるチームと試合はできないが、市原と国立ででき(これ1stか?)、
新潟サポが浦和ほどじゃないが 他チームに動員してる(距離も大分広島ほど遠くない)
だが浦和などと違い 全国の一般住民が新潟を見に行きたいとは まだまだ思わせられていない
まあ代表選手がいないしな
関東にあって、大分と1000人も変わらない柏って・・・しかも柏は柏とやらないし
>>676 え?
柏はホーム動員ブービーとアウェイで対戦しなくて済んでるのだが。
種は蒔いてんだよ。そこんとこわかってつかーさい
>>681 ごく普通の感じじゃないかと。
ゴール裏は芝生だったのをかさ上げして座席がついたスタンドにするだけだし
バックスタンドも後ろに拡張なんで、2F建てにするわけでもないだろうし。
山形っぽくなるんじゃないかな。
市原みたいに土地がないのに無理やり立てる感じじゃないから柱は不要かとw
過剰な投資はしない方が良いだろ。J1に定着できるかわからないし、 将来の専用競技場建設が欲しいから、無駄使いと批判され無い程度も物で良い。
臨海みたいに仮設でいいじゃん。 10年以上もったよw 柏も10年もってる。
新潟は50万都市 来年80万 大分は30万都市 合併して45万 でも甲府は現在19万 合併しても20万 大丈夫かな?
鹿島や磐田がやれてるんだから問題無し
鹿島や磐田は先行者の利点がある。甲府には無い。
鹿島はジリ貧 磐田はエコパでなんとか平均を上げてる どっちも・・・
鹿島はもうダメかもわからんね
地方のクラブは日立台クラスの競技場が良いよ。
今週、瑞穂はやれるのかね。
地元にしっかり時間をかけて根付いたとき、人口の10分の1が 平均観客動員になるという法則があるじゃん。 だから甲府だって何とかなるよ。MAXの平均観客動員が2万というと ちょっとみみっちいかもしれないけど、エレベーターチームとしては十分。
もし小瀬の改修で電光掲示板を新しいモノに取り替えるのなら、 あの掲示板を平塚に下さい。
大宮とじゃんけんで決めてください
695 :
U-名無しさん :04/10/07 22:51:10 ID:pBl4nwmR
▼広島−中日最終戦 (中日18勝10敗、広 島、18:20、6000人) ((;゚Д゚))ガクガクブルブル 来年1ステージ制だけど大丈夫かいな 首位が独走とかしたら、やヴぁいよな 八百長でもして、団子にセナ
2位以下のモチベーションを上げるシステムが欲しい。 下位は残留争いでいいが、2〜10位がひとつでも順位を上げることに必死になるようなシステム。 欧州ならチャンピオンズリーグやUEFA杯出場権だけど、アジアではACLとかの権威が薄いのでどこまで効果あるか。 来期のJクラブがACLを勝ち抜いて世界クラブ選手権にでれば、ある程度ACL出場権でやる気をひきだせるかも。
日本国内で今年からすぐできることとしては ACLの出場権を1,2位にして欲しいね。
>>697 世界クラブ選手権の存在は大きいと思うよ。
ACLも盛り上がりそう。
日本から4チーム位参加できれば、J中位のチームも盛り上がりそう。
700 :
U-名無しさん :04/10/08 00:33:13 ID:gNQD5TeR
じゃあ、現時点ではあまり意味のないA3を3位のクラブに カップ戦の勝者はどうすんべ?
>>696 犬サポは試合後にブーイングじゃなかったか?
当然、途中で帰るのもいたし、あの結果で試合後に嬉々として声援送ってたら百万年経っても成熟なんかしないよ。
天皇杯を、3回戦から参加と4回戦から参加に分ければいい
>>700 天皇杯の覇者をA3にしてみたほうがいいかも
ただし前年の
(来年でいえば2003優勝の磐田が出場)
来年は厳しいね。 動員少ないチームが二つ増える上に1シーズン制。 平均維持が目標だな。
天皇杯は日本一っていう名誉と賞金だけでいい。 あとは翌年の天皇杯ですごいシードされるとか。 天皇杯王者をアジアの大会に出そうとすると毎回一年ずれる。 A3はナビスコ王者で。
>>705 なんでお前の自己満足を基準に考えなきゃいかんの?
左翼か?
>>705-706 天皇杯はアマチュアにも門戸が開かれた日本一を決めるためのトーナメント
なので、それから先にアジアが開けていても成り立ちが違う相手と戦うのは
ちょっと筋が違う気がする。消滅するチームが優勝したりというのが天皇杯
だし、完結していたほうがよくないかい?
来年のACLって 今年のJ覇者と今年の天皇杯優勝チーム なんだよね 去年京都がJ2落ちしたせいで
まあ心配せんでも野球と違って試合の絶対数が違いすぎるから 消化試合でも極端に人が来なくなるようなことはないと思う 1勝の価値が野球とはやっぱ違うんだよね、下位チームであればあるほどに
710 :
_ :04/10/08 02:05:39 ID:BRWkN6f7
甲府はあれだな、県知事がドキュソで反サッカーの長野のサッカーファソを如何に取り込むかが これからの課題かもしれん。信州・甲州は信玄繋がりだからな〜。松本にはアルウィンが あるし、、、
長野にもJ目指してるチームあるけど、康夫が知事じゃ厳しいだろうね・・・ ただ、今現在の支持率は全国で最低クラスみたいだから、 次の知事戦で落選してくれれば少しは希望が持てるかな
来年って34試合になるんだっけ? 1ステージ制は 去年2ndみたいな大混戦、去年のJ2みたいな大混戦ならいいが 今年の川崎みたいな状態だとひさんだぞ
いい悪いの問題じゃなくそれが(1ステージ制)世界のスタンダードですから
といっても日本は状況がぜんぜん違う。
>>709 そうかもしれん。
今だって、優勝争って正直そんなに、試合をみるモチベとリンク
してないものな。
JFA主催でJリーグの3〜6位と韓国・中国・タイ・中東あたりから 中堅クラブを招待して、トーナメントでもすればいいのに。 優勝賞金2000万くらいで、1億もあれば適当な大会になるだろう。 もし定着して、アジアの各リーグから参加申し込みが増えれば アジア版UEFAとして発展させればいいだけ。 赤字でJFAの持ち出しでも、中位クラブの目標と、ひょっとしての将来性を 考えたら悪いアイデアでは無いと思うけど。
10月6日 サムソンハウゼンK-リーグ2004 全南 1−0 光州 光陽 4850人/20009人(24.2%) 富川 1−0 大田 富川 827人 /35000人(2.4%) ソウル1−0 仁川 ソウル 2452人 /66806人(3.6%) 釜山 0−1 水原 釜山 942人/53926人(1.7%) 蔚山 1−0 全北 蔚山 2355人/46102人(5.1%) 5試合合計 11426人/221843人(5.1%)
去年のシーズンの途中から実数発表にする事に成ったと、 韓国のサイトの記事にはあったけどね。 ことしのシーズンの始めの頃の大入り発表の頃、韓国在住の外国人英語教師で プサンサポの人達のサイトで、スポンサーが買いとって顧客に撒いたチケットも 観客の数に数えてると書いてたよ。 スポンサーが買いとって、しかし客が実際スタジアムにこなかった分も 売れたチケットとして数えてると言ってた。
そういえば、昔ナビスコカップのチケット、 ナビスコのプレゼントで貰ったな どうせ満員にならないんだから、チケットプレゼント毎回やってほしいな
>>717 それ実数だとしてもJ2以下だな。
かといって韓国は野球はサッカー以下の動員だし。
何が人気あるんだ?
バスケットボールの方が人気がある。 室内競技だから会場は小さいだろうけど。 女子ゴルフもね。まぁ、これは韓国人が強いし。
平日でU-19日韓戦もあるという点を差し置いても 1000人以下が2試合は考えられんな。
>>729 日本のリーグ1チームでも入れば
その試合は超満員
W杯が成功したのも 日本と共催だったから
韓国同士の対戦なんておもしろくないんでしょ
日本選手が一人入れば すごいことになるだろうな ん?だれかいたよな
結局韓国人はサッカーを愛してあれだけW杯が盛り上がったのではなく 韓国を愛してただけ
それが終わればサッカーなんてすぐ捨てる
なんでFIFAはそんな国をW杯会場にえらんだのか
韓国の優勝チームがJ1に参加すれば そのチームのホームは満員になるのかね。 逆に日本の優勝チームがKリーグに参加したら 日本人は関心が減るかな。
まあ韓国は国民の数自体少ないから、大勢客集めるのには無理がある CDの売上とかにしたって、韓国で20万枚売れたら日本で言うミリオンセールと同等だとか前に言ってたし
>>733 それなのに見栄を張ってサッカー専用の3〜4万人以上のスタジアムは各都市に作ってしまった。
維持費などはどうしているのだろう?
行政の負担
736 :
:04/10/08 15:46:13 ID:q0Wwaqhp
>>726 韓流はよくこんなんで食ってけるな。。。
だから、有望な国家代表のソンスは、第二リゴに来るニダね、セ、セ、セ
>>736 だから同じプレイヤーでも、韓国でプレイすんのとJでプレイすんのでは5倍から10倍給料違う
>>733 もしも20万枚も売れた日には180万枚は海賊盤が出まわってるから
パリーグだって曲がりなりにも成り立ってきたんだから。 ランニングコストが低いのかもね。 Kに行った前園なんかのインタビューでも向こうは環境が恵まれてないそうだから。
どうも明日は台風で中止になるみたいですね。
>>738 って言っても
その20万売れた曲も日本のパクリだからな
これじゃあアルパイがJに来たのもうなずける
環九九
だから韓国はA3とかACLをやりたがるわけだよ 外国チーム、特に日本や中国との試合となると 国を挙げて盛り上がる国民性だからね 中国だと一つの国でありながらも 歴史的に都市毎の張り合いも凄いから Cリーグには客が多く入るわけだが 日本は国を挙げてではなく野次馬的や いい物はいいと言う主義で外国との試合も見る 欧州南米クラブ戦には客は入るが アジア相手のA3やACLは興味が薄い 新潟サポのように海外の有名クラブを知らない人が多い例外もあるがw
>>745 東南アジアとの試合なら見る気しないが、中東との試合なら見に行きたいな
アウェーで海外旅行なんて楽しそうだな。 CLでのアウェーサポも結構楽しそうだし。 オリンピアコスのゴツいサポがマンUのメガストアで大量に買い物をしてて、ある意味微笑ましかった。
>新潟サポのように海外の有名クラブを知らない人が多い例外もあるがw ボカやバレンシア戦で 新潟を応援したからか?
なんであの2つは新潟なんて行ったんやろね? いまだに分からん
>>749 見に行った人間が言うのもなんだが、
多分、肩慣らしというか、時差調整というか。まぁ、練習試合。
日本のトップのリーグの下位なら、そんなんでも勝てると思ったんだろうね。
>>749 ボカは新幹線乗るため
本当に乗れるか確認したらしいw
>>748 Jリーグの試合よりも入場者が少なかったからじゃね?
新潟はサッカー好きとゆうより、アルビレックスが好きなんでしょ それはそれでいいんじゃないの あと、チケットの値段もあったかも知れないな
でも、ボカやバレンシア来ても見たいとは思わんが
>>730 でも韓国でのACLの試合がガラガラで
コアサポの数ではわざわざ海外まで行った鞠の方が多かったよ。
親善試合よりJリーグの試合のほうが客が多く入るのは当たり前だと思うが・・・
ナビスコ杯の代替日程。 東京−東京V(味スタ)は13日午後7時、 名古屋−浦和(瑞穂陸)は11日同3時キックオフとなる。 リーグ戦が今日無いのは不幸中の幸いだな。
ボカやバレバレンシアとガチでやるならそれは見たい。 でも新潟の試合なんて親善試合もいいとこだからなあ。
>>758 バレバレ ンシアになってるぞw
ワラタ
新潟でボカvsバレンシアやれば盛り上がっただろうな〜
って許可でないかw
760 :
U-名無しさん :04/10/09 22:48:03 ID:66U+YYG3
>>759 ヴァレンシアvsボカ トヨタカップで観たかったです...
練習試合のボカvsバレンシアが盛り上がってしまったら それはそれで寒い気がするんだが。
普通の都市なら、そっちの方が盛り上がる。 南米人の多い地域でやればさらに。
練習試合でも? だったらなんでしないのだろう。
764 :
等々力 :04/10/10 14:28:33 ID:oXZtJHGy
2971or2931 十の位は忘れた。
765 :
U-名無しさん :04/10/10 16:21:57 ID:oq+uyOLE
>>794 漏れもとどろきで観戦しますた。
2971です。
喝三度が買えなくてがっかり。
今日の淋しい国立は何人? あてが外れたサカ協会乙w
サカヲタのオレでも新聞欄見て初めて知ったくらいだし。
>>766 主催はオリンピック協会か何かだったからJFAは無関係のはず
さて794はどうしたらいいのでしょうかね
770 :
768 :04/10/10 16:49:17 ID:OIC38BVc
無関係というのは入場料収入に関してのことね。 一応、主管か何かで絡んではいる。 何人入ろうが、手数料もらって終わりのはず。
771 :
768 :04/10/10 16:52:35 ID:OIC38BVc
主 催 文部科学省、財団法人日本オリンピック委員会、財団法人日本体育協会、 独立行政法人日本スポーツ振興センター、東京都 主 管 財団法人日本サッカー協会、財団法人東京都サッカー協会 だね。
出場手当てとかは貰うのかな ハンガリーの選手にはドル支払いかな
予想以上に報奨金が出てしまったので、何とか稼ぎたかったJOC・・・。
J2の会場で国立の試合のチラシ配るなって>JOC 天皇杯と重なってるので誰も行けないよ
天皇杯各会場の動員どうなんだろ? スレ違い?
ザスパ1−0桃山大 観客は888人 2971人 等々力 平塚1188人 仙台5511人 山形2414人 三ツ沢公園球技場(1,228人) とりあえず拾ってきた
大宮観衆1312人
778 :
U-名無しさん :04/10/10 19:16:57 ID:zvWj9W0y
商店街でタダ券配ったのに敵サポ(神戸)の白黒カラーにスタジアムを埋められたヴァカなクラブがあるという噂です。
東京サポがいれば バカルディの一つ覚えのように
挑発し反撃にあいその度に怯え
商店会の旗が青赤だと 商店会にタダ券を配布し
動員し しかしながら敵サポカラーにスタジアムを染められる
タダ券動員したのに敵を応援する観客に 怒りまくり 機嫌を悪くして周りの人に引かれ
次の試合には 以前よりも嫌われ 青赤の街を人目をはばかりながら こそこそとマフラーを巻いてスタジアムに行き
嫌われ者なので少ない仲間と
歌い 選手にコールし 一喜一憂する
そして青赤に仲間を取られる
あ あ 楽 し い
頭狂バカルディスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097243357/l50
俺んちのトイレ 収容人員1人 観衆1人
水戸黄門【入場者数】 780人 小瀬入場者数:1837人 博多 観衆1,078人 鳥栖 入場者数:1,035人
>>779 君んちのトイレにはプレイヤー以外に観客が居るのか?
俺んちのトイレはプレイヤーしか入れないよ
>>779 モマエ。。。さてはカメラ仕込んでるだろ(#゚Д゚) ゴルァ!
ガチ編成でがっつり勝った。 愛媛の中の人はこれで沈まずに 上のカテゴリ目指してガンガン頑張ってほしい。
786 :
U-名無しさん :04/10/10 21:26:44 ID:zvWj9W0y
国立/13,741人
ここまで 鳴門 平塚 1188人 三ツ沢 1228人 佐賀 1035人 室蘭 小瀬 1837人 西京極 西が丘 長居2 888人 仙台 5511人 大宮 1312人 山形県 2414人 等々力 2971人 博多球 1078人 笠松 780人 都田 あと鳴門、室蘭、西京極、西が丘、都田の情報キボンヌ
>>788 仙台サポはリーグを諦めて天皇杯に照準を絞ってきたな
564 名前:U-名無しさん 投稿日:04/10/10 23:48:47 jF9OU2ie 東海大 vs ホリコシ 鳴門 195人 湘南 vs 八戸大学 平塚 1,188人 横浜FC vs 大分U-18 三ツ沢 1,228人 鳥栖 vs 栃木SC 佐賀 1,034人 札幌 vs ホンダロック 室蘭 2,764人 甲府 vs ソニー仙台 小瀬 1,837人 京都 vs Jサッカーカレッジ 西京極 1,201人 中京大 vs 佐川東京 西が丘 531人 ザスパ vs 桃山大 長居2 888人 仙台 vs 佐川印刷 仙台 5,511人 大宮 vs アローズ北陸 大宮 1,312人 山形 vs FC琉球 山形県 2,414人 福岡 vs 天理大 博多球 1,078人 水戸 vs アルエット熊本 笠松 780人 Honda vs セントラル中国 都田 766人
10/10 天皇杯3回戦 ベガルタ仙台 vs 佐川印刷 仙台 5,511人 川崎フロンターレ vs 愛媛FC 等々力 2,971人 コンサドーレ札幌 vs ホンダロック 室蘭 2,764人 モンテディオ山形 vs FC琉球 山形県 2,414人 ヴァンフォーレ甲府 vs ソニー仙台 小瀬 1,837人 大宮アルディージャ vs アローズ北陸 大宮 1,312人 横浜FC vs 大分トリニータU-18 三ッ沢 1,228人 京都パープルサンガ vs JAPANサッカーカレッジ 西京極 1,201人 湘南ベルマーレ vs 八戸大学 平塚 1,188人 福岡大学 vs 天理大学 博多球 1,078人 サガン鳥栖 vs 栃木SC 佐賀 1,034人 ザスパ草津 vs 桃山大学 長居2 888人 水戸ホーリーホック vs アルエット熊本 笠松 780人 HondaFC vs セントラル中国 都田 766人 中京大学 vs 佐川急便東京 西が丘 531人 東海大学 vs 群馬FCホリコシ 鳴門 195人
793 :
U-名無しさん :04/10/11 12:48:09 ID:7yEnDA08
>東海大学 vs 群馬FCホリコシ 鳴門 195人 野球よりも多いねw
大塚が犯した徳島県協会に対する罪は重い>195人
>>773 報奨金の支払いは予算の範囲内で収まっている。
>>794 もうチケット買っちゃってた人多いんじゃない?
ナビ名古屋(瑞穂) 17473人
798 :
U-名無しさん :04/10/11 16:57:46 ID:9QXVBtLW
これで決勝は満員ですね。
799 :
U-名無しさん :04/10/11 17:03:21 ID:4KWYyDFj
フジも安心した事だろう
いちばん喜んでいるのはナビスコの関係者だろ スポンサーチケットが威力を発揮するだろうし
緑が決勝に行けば日本テレビは無視ですかね?
802 :
U-名無しさん :04/10/11 17:09:33 ID:OULIFTeH
ナビスコプレゼントきぼん。
803 :
U-名無しさん :04/10/11 17:12:32 ID:9TkwUNMz
ナビスコカップ決勝戦、観客動員数の推移 1998 磐田 × 市原 41784 1999 柏 × 鹿島 35238 2000 鹿島 × 川崎F 26992 2001 FM × 磐田 31019 2002 鹿島 × 浦和 56064 2003 鹿島 × 浦和 51758 2004
804 :
U-名無しさん :04/10/11 22:00:20 ID:Vh5vtGks
557 :名無しでいいとも! :04/10/11 14:50:05 ID:U/a4CHAQ それだけ野球とサッカーは本気で憎みあってるってことさ。 選手もサポーターもみんなで戦ってる。 新潟の話。 アルビレックスが近い将来野球に参入する意向を表明したことに サッカーチームのサポーターが猛反発して、 白紙撤回するまで抗議の意を込めて観戦拒否をするそうだ。 毎試合満員だったビッグスワンが、日曜は鹿島側を除いて空になる 新潟の人間て頭おかしいのか?正直こんなのしたら引くぞ一般人は しかも新潟の野球ファンを無視したふざけた行為だし
807 :
U-名無しさん :04/10/11 22:05:02 ID:4Vd9W/h/
今日ナビスケ社長は自宅でガッツポーズしてたことであろう。
808 :
U-名無しさん :04/10/11 22:06:49 ID:YTHF2MO9
ハットトリックに狂喜乱舞のナビ社長
>808 去年のニューヒーロー賞にしろ MVPにしろ無理やり達也にした感じだったしな さすがにMVPはエメでよかっただろう
>>804 さすがに釣れないだろう・・
今までのプロ野球とマスコミの姿勢はそれより酷い。
徹底してサッカーと他のスポーツを排除してきた。
プロ野球はリアルで崩壊して欲しい。
野球は底辺が既に崩壊した。あと少しだと思う。
新潟の人間が頭おかしいってとこは同意。
>>811 野球の底辺崩壊ってなんなの?
少年団が壊滅でもしてんの?
トップが崩壊しかけって話ならわかるんだけど。
浦和対ガスが見たい
>>813 喝の大沢親分でさえ「今の子供は野球見ねえからなあ」とか
雑誌スポルティーバでも関東の小学校教諭(野球部顧問)のボヤキが掲載されていたし
体力測定で投げる能力(だけでなく全般的だが)が落ちてるとか
高校の野球部が部員足りなくて甲子園の予選に出られなかったとか
体育の教師から、均等に運動させられない野球が敬遠されてるとか
その体育の教師も野球のルールをあまり知らないとか
若年層の野球離れは進んでるってことでしょう
387 :ナナシマさん [sage] :04/10/11 18:41:14 ID:???
札幌の友人に昨日電話かけた時に、やきうとサカーの現状をちと訊いてみた。
・公が夏に来たのは良かった。苫小牧が優勝したのと相乗効果で盛り上がった
・でも2ヵ月立たない内に下火(藁 道産子は飽き易い
・サカーはまあ、そこそこ。ブームはとっくに過ぎてるけど客入ってるとこ見ると定着したんでないのか
あと、こいつ高校教師やってるんで高校やきうについても訊いてみた。
・ウチもそうだけど、今やきうはホントに部員が集まらん。半分以上レンタルが普通
・つーかイイ香具師は皆本州に取られる。ン百万の栄養費とかな
・ちなみに卓球も似たよなモン(←これにはちょっと驚いた俺)
・ピロやきうの話振っても誰も分からない。例外はイチロー。
とまあ、現地はこんな感じだぞ、公に夢見てる諸君w
一応、新潟はレアルみてーな総合的なスポーツクラブ目指してる訳で、 そん中にヤキウが入っても無問題ジャネーノかと… バスケらの陸上らのスキーらのに手を出してるはその為やし 新潟市に限れば、ヤキウ熱は結構なもんで、 前の国体辺りから早起きヤキウとかのアマはかなり熱いカラナー 午前にヤキウやって午後の試合見てく人結構多いぜよ。
817 :
・ :04/10/12 04:53:30 ID:I1yzJdy5
>>812 ビッグスワン2号ができて3年後に新潟県が沈没した時はもっと馬鹿にしてくれ…。
埼スタの残り試合は、平均で5万人以上入りそう。 埼スタ3試合で駒場は1試合。
>>816 今のプロ野球は維持するための金と周辺人口が膨大すぎて、
他のスポーツとの共存が困難なのが問題だろう。
820 :
U-名無しさん :04/10/12 12:00:44 ID:dsas30rH
次節の埼スタ 残り3705枚 かなり売れているみたいだ。
>>819 今のプロ野球と同じようにするチームはもうないだろう
仙台もそうだと思うよ
>>821 平均年俸が3割以下に、移動はバス、宿泊は格安ビジネスホテル、
駅前でチーム宣伝のビラ配り…新人ならともかく、ベテラン選手が耐えられるだろうか。
>>822 生活のためならやると思う。
Jリーガーでもやっているところもあるからね。
アメリカのAAとか見に行ったときはほのぼのしてて良かったな〜。 ああいう下部リーグであまり金かからずマターリ見れるならいいんだが。
825 :
:04/10/12 14:07:25 ID:7vC9Z/fP
ビラ配りで思い出した。 近くの駅でたまにFC東京のビラ配ってるけど 恐ろしく下手なんだよな 自分を含めて欲しがってる人間に取らせないように、 かつ、いらない人間の通行を妨害するように動いてる感じ
827 :
:04/10/12 16:04:56 ID:7vC9Z/fP
>>826 バイトか何か。ガスのユニフォーム着て配ってるのたまに見る。
お、頑張ってるなと思うけど、配り方下手なんだよ
風俗のティッシュ配ってる兄ちゃんに一度教えを請うた方がってくらい下手
アルビレックスはほんの数年前まで 選手自身が配ってた もう秋葉がいる時代だから2001年頃?
都並がいた時のアビスパがやってたな>ビラ配り 都並が通行人に無視されてオロオロしていたよ。
>>830 狂気の左サイドバックにそんな事をやらすなんて・・・
テスト
833 :
:04/10/12 23:30:20 ID:T6FpjWBS
ガンバもやってたぞ。カード配りだったけど。 稲本とか宮本とか播戸とかダンブリーとか・・・全員が近隣の3駅に別れて。 阪急北千里駅なんて超ローカル駅の改札を出ようとしたら 稲本がティッシュ配りの兄ちゃんみたいに立ってんだぞ。 宮本はJR茨木駅前でティッシュ配りの兄ちゃん化。 播戸は千里中央駅前で、女子高生に配ろうとした大黒を押しのけて自分が渡してたらしいw ・・・今じゃ考えられネーw
考えられなくもない 動員少ないチームだから、桜と合併なんてこともありえる そんなことになったら署名集めのためにまたそういうことするだろw
>>834 ウチは合併するとしても桜は絶対ないらしい。
昔聞いた話ダケド
でも君、いぢわるだねぇ。
人のチームの努力話をそんな風にもって行くんだからさw
努力なしでは観客は来ないんだよ
特に千葉、大阪人はいっそうの努力がいる気がするな
両方東京に対抗意識持ってて
変なプライドがあるし
>>835 神戸か?京都?
>>836 ガンバだよw
833から続いてるカキコっす。
東京に対する対抗意識なんて、あるのかなぁ・・・
よくわかんねーや。
いや 合併相手が 桜でないってことは どこかなと
そろそろ中田にJへ帰ってきてもらいたい。 瓦斯に入れば相乗効果であちこちもりあがりそう。
なんでよりによって瓦斯なんだ?バカ? もし戻ってくるんなら、関東圏以外のチームに入って欲しいな
東京がもっと盛り上がらないとダメなんだよ。 一番効果が高い。 勘違いするな、おれは鞠サポだ。
>>841 そうか?
俺は逆だと思うけどな
東京でどんだけ必死こいて盛り上げようとしても、
娯楽の選択肢がサッカー以外に多すぎる
新潟や浦和が熱狂してるのって、身の回りに他に娯楽があまりないってのも大きな要因
東京でいくら頑張っても、費用対効果って面では薄すぎる
>>842 ツッコミどころ満載のスレだな。
一つだけ言うと、浦和は昔からサッカーが盛んだった。
80歳になるうちの爺さんでも子供の頃にサッカーをやってたくらいだ。
浦和に娯楽がないって・・・
>>842 浦和は知らんが、少なくとも新潟については正解。
新潟で遊ぶところといえばパチンコとか競馬とか。
家族揃って楽しむような娯楽はなかった。
アルビが出来て、チームとフロントの努力で
サッカーの楽しさを教えてもらって。
その結果いまの動員がある。
客が少なくて困っているところは、
「人を集めよう」ではなく
「人を楽しませよう」という姿勢が必要と思う。
『流星戦隊ムスメット』ファンの集い参加者募集!! 10月より放送開始の『流星戦隊ムスメット』。9月20日開催の「完成披露試写会」に続き、10月24日(日)に「ファンのつどい」を行うことが決定しました。 ゲストは、ムスメットの3人(松本彩乃さん・大沢千秋さん・川瀬晶子さん)と、エンディング曲をプロデュースし、さらに早乙女コウ役で出演している桃井はるこさん、そして原作者の六月十三さんを予定。さらに、入場者全員に、マル秘プレゼントをご用意しております。 ≪イベント概要≫ 【日 程】 2004年10月24日(日) 13:00開場 13:30開演 16:30終了予定 【場 所】 尚美学園バリオホール 【ゲスト】 松本彩乃(三色紅役) 大沢千秋(三色翠役) 川瀬晶子(三色葵役) 桃井はるこ(早乙女コウ役・ED曲プロデュース ) 六月十三(原作者) 井ノ上奈々(モドキ役・司会) 【内 容】 アニメ第5話&第6話上映 「ムスメット」ミニミニライブ ゲスト舞台あいさつ 公開録画 「ムスメット」による握手会 ほか 【参加方法】 往復はがきでの応募となります。(※入場無料) [応募規定] 必ず往復ハガキで、住所・氏名・年令を明記し、さらに返信面にも住所・氏名を明記して下記の応募先へ10/12(火)必着で御応募ください。 [応募先] 〒107-0062 東京都港区南青山3-1-31-5F (株)トゥーマックス 「流星戦隊ムスメット」ファンのつどい 係 【お問い合わせ】 トゥーマックス /電話番号:03-5413-8652(月曜〜金曜 10時〜18時のみ)
まぁ俺は横浜に住んでても娯楽はサッカーしかないけどなw
史上最多の米観客動員 9球団が300万人超
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000078-kyodo-spo 【ニューヨーク3日共同】米大リーグ機構は3日、全日程を終了した
レギュラーシーズンの観客動員数を発表、今季は7302万2969人で、
2000年の7274万8970人を上回る史上最多となった。
昨年(6756万8397人)からは8・1%増加した。
1試合平均では3万401人で史上3位。ヤンキース、エンゼルス、
ドジャースなど9チームが年間300万人以上を動員。
7チームが球団新の入りとなった。
(共同通信) - 10月4日12時26分更新
鹿島も他に娯楽はないから人気があったが・・・
850 :
U-名無しさん :04/10/13 13:42:59 ID:HDWSbDZz
>>842 >>身の回りに他に娯楽があまりないってのも大きな要因
この論理だと鹿島とか磐田はもっと観客が多いはず
>>850 両チームとも共通なのはホームタウン以外からの観客の割合が多い。
ホームタウンの人口が少なすぎる。いくらなんでも周りに人がいなきゃ話にならん罠。
>>844 浦和には娯楽あまりないだろ
浦和にあって新潟にないものはほとんどないと思われよ
853 :
U-名無しさん :04/10/13 13:56:27 ID:LYq7uPXQ
Jリーグ史上最多の観衆は6万566人(1998年・オールスター戦) リーグ戦史上最多の観衆は6万553人(2001年・マリVSレッズ) いずれも、会場は横浜国際。
>リーグ戦史上最多の観衆は6万553人(2001年・マリVSレッズ) 埼スタです
855 :
U-名無しさん :04/10/13 14:12:40 ID:LYq7uPXQ
緩衝地帯があるから6マソ超えるかねぇ…
ってか家族そろってやる娯楽ってサッカー以外 なによ 野球?
↑は
>>845 ね
動機は悪くないと思うが
ここでのネタを真剣に受け取っちゃいかん
858 名前: U-名無しさん 投稿日: 04/10/13 00:42:05 ID:NkhJRFgr 17日の鞠戦・埼スタは今のところ、残券枚数3705枚だから このままだと当日、6万人弱の集客か? 今週は晴れるか? 6万行くかどうか微妙な戦。
860 :
U-名無しさん :04/10/13 14:52:30 ID:6mouAXwm
浦和に住んでて浦和で遊ぶやつなんざ居ない。 新幹線乗らないと都内出られない奴にはわからんだろうが。
まあ都内まで2.30分でいけるしなあ そもそも会社都内だし
862 :
U-名無しさん :04/10/13 16:09:10 ID:32pXSJ1o
浦和が熱いのは、始め弱く、J2落ちも乗り越えたから。ミーハーはホトンドそこで淘汰され、本物だけが着いてきた。また、裏に腐女死をあまり入れずチームをサポする男集団にしたのが大きい。 青赤サポ
>>862 新潟もそうかも
始め弱く J2でも下位だったのが徐々に強くなり
J2昇格争いして、それを3年やってやっと達成したってことで
かなりサポが着いてきた
J2から上がった経験のある京都もC大阪も人気はもう一つ。
2001年のビックスワンができた頃は3万以上でも無料券で入った私服の人がほとんどで ゴール裏で数百人くらいがオレンジ着てがんばってた ほとんどサッカーを知らない人ばかりの状態 2001年後半になって 昇格まであと一歩ってところまで行ったことで少し増えた コンフェデレーションズカップで日本代表が来て いい試合をしたのでも少し増えた 2002年W杯でベッカムが来たり、日本中がW杯一色になって かなりがサッカーに興味を持ち、 地元のアルビレックスも一時1位を維持したり昇格、優勝争いをする展開に それでかなりの人数が毎回来るサポになったと思う しかし昇格ならず、来年こそはってことで まだ減らなかった 2003年は中盤から首位をキープし続け、後半はアウェイで勝てずってので、またハラハラして観戦に行き、 ついに昇格、優勝決定 サポの人数はこの時最高潮だっただろう そして2004年J1で弱いもののなんとかやれている サポは減らずに ビックスワンは数百人だったのが4万人のオレンジ一色になっている ホームで勝てないってのもまた、応援したいって気持ちにさせてたかも ここに来てホーム初勝利、ホーム2連勝でどうなるか 勝つ喜びを知ったあとに負けると ショックが大きいかも
新潟は挫折を経験してないよね 浦和の場合J2落ち前は3位になったこともあって さあこれからっていう気分もあった その翌年にJ2落ち そのタイミングでかなりサポの選別がされたと思う 新潟の場合弱かったのがだんだん強くなって行く課程で サポを増やしてきた感じがするんで(ただ券とかの工夫はおいとく) 来年以降J2落ちなどの挫折を経験したときに どれだけ残るのかという疑問はあると思う
浦鞠戦売れてんだね〜 こけら落としの試合行ったけど ぎりぎりにチケット買ったもんで天井で観戦した 正直、みんな米粒だったよ・・・・
今度の対戦では恐らく浦和に勝たせると読んでいるんだが… それとも岡田はガチで来るかね?
東京ダービーの動員はどうでした?
味スタ 入場者数:15885人
>>869 入場者数:15885人
水曜の代表戦ある日にしては上出来じゃないか
代表戦あるのに、試合やるなんて不憫だ
>>870-871 サンクス、悪い数字じゃないですね。
決勝は凄い事になりそうだなぁ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
緑にホームって無いんだなと、痛感したよ。 あれじゃ選手がカワイソすぎ。
874 :
U-名無しさん :04/10/13 22:48:29 ID:nuNil6fa
>>873 まあ、過去12年分のツケが今回ってきてるんだろうな。
最初の方のは全くのご破算で さらに言えばマイナスの状態からやり直してるようなモンだからな
日テレになってから、普通のJ1のチームなんだけどな。 過去が過去だけに・・・
緑、ここらで都心の方に拠点を持っていけないものですかね・・・。
>>877 また本拠地移動したらそれこそ・・・
といいつつ夢の島をサッカー専用に改装してとか。。
ナビスケ社長は笑いが止まらないだろうな・・・
動員だけを考えた場合、もう、緑はプロ野球やJの空白地域に行くしかないんじゃないの? まあ、日テレはそれをやるぐらいだったら、チームを投げ出すとは思うが。
そうなるとヴェルディ以下の動員の清水や柏の立場は?
882 :
U-名無しさん :04/10/14 01:54:37 ID:2YBzbFJT
鈴木チェアマンは高笑いw 武蔵ダービーチケット大争奪戦か。
昨日から今日はかけてフジにとっておいしい日になったな、 ナビのカードに一次予選突破中継。
>>882 むしろ緩衝帯を女子代表の日本VS北朝鮮並に取りそうだから意外に人は入りそうにないと思われ。
緩衝帯は武装した機動隊ががっちりガード、(会場周辺を含め)部外者立ち入り禁止と言うことで。
886 :
U-名無しさん :04/10/14 02:14:57 ID:py4GYSfg
清水は動員多い方だろ
>>885 総武線そのものを
瓦斯サポ…新宿方面から乗車→千駄ヶ谷駅
浦和サポ…秋葉原方面から乗車→信濃町駅
って分けそうな気がする
889 :
U-名無しさん :04/10/14 02:30:03 ID:qzoAjtH4
ヴェルディは日テレジェニックに頼るのはどうでしょう。小倉優子リンもいるし。
890 :
U-名無しさん :04/10/14 02:35:16 ID:OQI1K+2K
>浦和サポ…秋葉原方面から乗車→信濃町駅 勧誘されそう…
小倉優子みたいな空気嫁ない馬鹿だけは勘弁 優香とか山川恵里佳は良かった 原史奈にしとけ
池袋・新宿経由でも赤はたくさん来ると思うが。
894 :
U-名無しさん :04/10/14 07:15:28 ID:sjnzvtRj
>新潟は挫折を経験してないよね よもや、97年1月の地域決勝、石岡でPK負けしたことをお忘れか? 誰も知らないよな、今応援している連中の中では
>894 老舗に(・∀・)カエレ!
しかし、昨日の緑のサポ少なかったな。 1万5千の内、1000人いなかったんじゃないか? あれじゃ選手もやる気なくすよな。 緑どうしたらいいんだろう・・・
勝つこと。ガラクタばっか集めないでいい選手揃えろ。
沖縄に来てほしい。マジで。
900 :
U-名無しさん :04/10/14 23:54:40 ID:sG5ALEuD
さいすた ネットぴあのSC売り切れ あとわSAだけ
新潟はJ2創設時からそこそこ強かったyp 開幕戦で昇格した川崎に勝って開幕7連勝してる まあW杯効果を最も享受したのが新潟ということでFA
>>896 あの状態でクラブ経営を続ける緑のフロントはある意味えらい
>>896 ヴェルディは2002年と比べたらはるかにゴール裏の人数が増えている。
観衆 6,585人 だった平日ナビスコ杯。ヴェルディ側ゴール裏には100人くらいの
かんじでハンドマイクで タガグーワ というだみ声しか聞こえなかった。
増える傾向にあるのだから地道に続けることだろう。
ダービーは動員的にマイナス
>>901 ある意味あの時の開幕7連勝並みの奇跡が今起きてるかも
J1折り返しで3位って
日曜の埼スタのチケット残り1671枚。 今期のJ1最多動員いけそうか?
遅レスだけど西京極8801人
そろそろナイターは辛い季節になってきた上に 金曜夜で↑の数字なら上々でしょう。 ま、このあと見に来てくれるかどうかだな。 あんなゲーム内容だったし。
>>899 移転というのではなく、日テレがヴェルディから撤退して、
琉球かかりゆしのスポンサーになってくれればいいな。
ヴェルディはそのまま存続すればいい。
将来J3あたりで地味に生き残るか、そのうち消えていくか。
912 :
U-名無しさん :04/10/16 01:08:41 ID:OWHBkHbP
埼スタは5万8千くらいかな?3000席はプレス専用で、緩衝地帯も除いて
913 :
U-名無しさん :04/10/16 01:15:26 ID:Rvb5RVAa
17日の埼スタ。 観客収容数が63700人だから、この調子だとJリーグ新記録更新するかも。 今までの記録は2001年10月13日、埼スタ、鞠戦で60553人。
今回はなぜに日曜のみ?W杯予選があったから?
>>913 緩衝地帯を広くとると思うのでたぶん無理だろ。
たまたま昔のマガ読んで動員に愕然とした。 '97年1stの5節の動員。全部雨なしのデーゲーム。 国立が3万超で浦和戦が中止なのはともかくそれ以外がスゴいことになってる。 京都 0−2神戸 西部緑地 6,757人 ガ大阪0−1名古屋 万博 8,090人 ヴ川崎1−1鹿島 国立 30,211人 ※PK2−3 浦和 【中止】横浜 駒場 柏 2−1 磐田 柏 8,030人 横浜マ4−2広島 三ツ沢 7,126人 平塚2−1福岡 平塚 7,117人 市原3−0セ大阪 臨海 4,573人
臨海は同じカードを今やっても1000人ぐらいしか変わらんぞw
>>914 オマーン遠征から中2日はさすがにキツイからな。
>>916 バブル崩壊後の冬の時代か・・・
臨海や万博は今とそんなにか(ry
うわっ!J2あったのか・・・・正直今知った・・・(´・ω・`) しかし2−6って・・・京都オワタか・・・・
俺も昔のサカマガ引っ張りだしてみた 99年14節 エスパルスがリーグ初優勝 JEF・アビスパ・レッズが残留争いの大一番 柏 0-3 セレッソ 柏サッカー場 8,858 ヴ川崎 2-2 浦和 駒場 20,126 横浜マ 1-2 清水 横浜国際 44,028 平塚 0-6 鹿島 平塚 8,026 京都 2-6 磐田 西京極 20,020 神戸 2-1 ガンバ 神戸ユニバ 11,113 広島 0-1 名古屋 広島ビ 10,172 福岡 0-5 市原 博多球 15,228 99年15節 グランパスが10連勝・チーム新記録を更新勝 JEF・アビスパ・レッズが勝ち点が並ぶがレッズJ2降格 鹿島 2-1 ヴ川崎 カシマ 13,863 浦和 1-0 広島 駒場 20,042 横浜マ 2-0 福岡 横浜国際 18,143 清水 1-2 柏 日本平 20,052 磐田 3-2 平塚 磐田 8,815 名古屋 1-0 神戸 瑞穂 15,031 ガンバ 0-1 市原 万博 9,051 セレッソ2-3 京都 長居2 9,682
921 :
U-名無しさん :04/10/16 03:28:22 ID:OWHBkHbP
埼スタがTBSで地上波で良かった!この前の落ち目クラシコなんかと比べたら天と地の差だ
>>920 エスパルスがリーグ初優勝
今じゃ新潟に負けても 下位だから当然と思われてるもんな〜つД`)
923 :
U-名無しさん :04/10/16 07:56:29 ID:pQfE5jy4
瓦斯サポです。ただいま、ナビチケ獲得に奔走してますが、赤い人たちとの危機管理意識の差に愕然としておりまする。北関東にまで赤い人の行列が・・・。
924 :
:04/10/16 08:38:48 ID:nABurOhr
>>923 一昨年びっくりした鹿さぽです(去年は慣れた)
その気持ちわかるよ。
チケットについては、チケットショップでお金を出せば買えた。
参考までに、額面の3〜5倍くらいだったかな。
自由席で1枚8000円ほどで買った記憶があります。
元の金額が安めなので、何とか買えた。
試合当日は、浦和側の自由席はメチャ混みだけとこっち側は余裕で座れた。(上の方)
そういえば、浦和の応援にも驚かされたなー。
まあ、がんばってね(人ごとの鹿さぽより)
私はライトなレッズサポだけど2年連続でチケットは取れなかった…
赤サポが大騒ぎするとナビスコ杯の価値が上がりそうだな。 良い事だ。
まあナビスコなんて言うほとんど価値の無いタイトルは劣頭に取らせて金儲けしようぜ
<ヤマザキナビスコカップ> 優勝 1億円 2位 5千万円 3位 1クラブにつき2千万円
赤サポや メダルはサポに 奪われり 圖
浦和ファンは時間に余裕があるのですね。
\ / (⌒) / ̄ ̄| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||. | 旦 (´Д` ) < あーあ、今年も \__| ======== \ |レッズのチケット手に入らないままで終わったな… | | /※※※※ゞノ ,_) \______  ̄ ̄ ~~~~~~~~~~~~~~~~
932 :
U-名無しさん :04/10/16 11:45:29 ID:snHY0FKW
\ / (⌒) / ̄ ̄| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||. | 旦 (´Д` ) < あーあ、今年も \__| ======== \ |レッズは優勝に手が届かないままで終わったな… | | /※※※※ゞノ ,_) \______  ̄ ̄ ~~~~~~~~~~~~~~~~
933 :
U-名無しさん :04/10/16 11:50:38 ID:W5lgUv9V
明日、晴れるのか心配。 なんだよ今日の天気。予報とぜんぜん違うよ〜 相変わらず当てにならん天気予報
ナビスコ決勝ってチケットの値段が倍でも完売するんじゃない?
ヤフオクでは自由席(定価1,500円)が10,000円以上で落札されていますね。
>>934 枚数が倍でも完売しそう。
今更ながらに浦和サポの底力を感じたよ・・・
明日は全国晴れそうだから動員が期待できそうだね
山形 12744人
939 :
U-名無しさん :04/10/16 15:25:30 ID:Mzfb5PrJ
まじで日本のレアルになれるな。レッズ
940 :
U-名無しさん :04/10/16 15:26:59 ID:/9pHYydZ
埼玉ダービー@J1 カウントダウン開始
さすが山形、空気読める(w
J1経験したことのないチームが昇格するのは客層の裾野を広げる意味で良いかもな 大宮も山形も大化けしてほすぃ
明日の予想。 13:00清 水 VS 市 原 日本平 14000 13:30C大阪 VS 神 戸 長 居 12000 14:00浦 和 VS 横浜FM 埼 玉 58000 14:00広 島 VS G大阪 広島ビ 14000 15:00 柏 VS 名古屋 柏 10000 15:00F東京 VS 磐 田 国 立 26000 15:00新 潟 VS 鹿 島 新潟ス 41000 15:00大 分 VS 東京V 熊 本 16000
国立30000 広島20000 は無理か
定価いくらの券?
浦和一帯は93年のJバブルがまだ続いていたのね・・・ しかしすごいねこりゃ。
もしCS有るなら浦和以外キボン CS埼スタのAビジター買える気がしない・・・
そろそろ手数料が0円になる予感
10/15 19:00 ● 京 都 2−6 川 崎 ○ 西京極. 8,801人/20,369人 43.2% 晴 14.0℃ 10/16 13:00 ○ 水 戸 1−0 甲 府 ● 水 戸. 1,865人/ .4,072人 45.8% 曇 17.3℃ 10/16 14:00 ● 山 形 1−3 大 宮 ○ 山形県 12,744人/20,062人 63.5% 曇 16.4℃ 10/16 14:00 ○ 横 浜 3−2 鳥 栖 ● 江戸川. 2,011人/ .4,605人 --.-% 曇 16.8℃ 10/16 14:00 ○ 湘 南 3−2 仙 台 ● 平 塚. 4,552人/16,671人 27.3% 曇 16.9℃ 10/16 14:00 ○ 福 岡 1−0 札 幌 ● 博多球. 8,411人/21,281人 39.5% 晴 21.0℃ J2今節合計 38,384人(6,397人) J2今年度平均 7,074人 J2前年度平均 7,895人
順 チーム 今 年 昨 年 増 減 −−−−−−−−−−−−−−−−− 01 仙 台. 16,517. 21,708 -5,191 ▼ −−−−−−−−−−−−−−−−− 02 川 崎 9,262 7,258 +2,004 △ 03 札 幌 9,027. 10,766 -1,739 ▼ 04 福 岡 8,218 7,417 +801 △ 05 京 都 7,467. 10,850 -3,383 ▼ 06 甲 府 6,638 5,796 +842 △ 07 山 形 6,103 4,370 +1,733 △ 08 大 宮 5,883 5,058 +825 △ −−−−−−−−−−−−−−−−− 09 湘 南 4,831 4,731 +100 △ 10 横 浜 3,969 3,743 +226 △ 11 鳥 栖 3,615 3,172 +443 △ 12 水 戸 3,528 3,085 +443 △ −−−−−−−−−−−−−−−−−
江戸川でやった横浜より少ない水戸ワラタ さすがに4ヶ月勝てないとこうなるか。
どうでもいい試合だが湘南-仙台は泥
>>957 ホントだ。ボーっとしてて見間違えてた。スマソ
>ヴ川崎 2-2 浦和 駒場 20,126 これ等々力だよ
山形はなんで一万二千も入っちゃってるの?
>>960 そりゃ2−3位の直接対決だから
山形はJ1上がると化けそう
横浜、鳥栖、水戸はよくチーム運営できるな。
大宮があがってきたら千葉勢との争いかなあ 埼スタを多少使うだろうけど大宮じゃキャパ限度あるし
964 :
, :04/10/16 23:28:27 ID:kRBV+J0e
>943 大分はもう少し増えると思われ 前回の名古屋戦は大分から5000人+現地組+熊本少年サッカー協会招待券=約15000人(大分メデイア情報) で今回は大分(4000〜5000人)+現地組+(再春館製薬と大分が熊本全小学生を対象に1万人動員キャンペーン展開)+その小学生の付き添い という事でさらに凄くなるのでは
965 :
U-名無しさん :04/10/16 23:30:14 ID:Ah15entb
市原が国立を使う相手=大宮が埼スタを使う相手 になるのかな?
10/16 14:00 ○ 湘 南 3−2 仙 台 ● 平 塚. 4,552人/16,671人 27.3% 曇 16.9℃ ちょっと待った!負けてないぞ!!
アク禁とけた俺の明日の予想。 13:00清 水 VS 市 原 日本平 13000 13:30C大阪 VS 神 戸 長 居 13000 14:00浦 和 VS 横浜FM 埼 玉 58000 14:00広 島 VS G大阪 広島ビ 16000 15:00 柏 VS 名古屋 柏 8800 15:00F東京 VS 磐 田 国 立 24000 15:00新 潟 VS 鹿 島 新潟ス 41000 15:00大 分 VS 東京V 熊 本 15000
国立35000ぐらいじゃないの。
969 :
青赤 :04/10/17 00:28:31 ID:Y1SVuv4F
3万いかないと思う…。
菓子決勝争奪に敗れた香具師があすの国立逝かんかな? 瓦斯公式の残席情報見たが、確かに当日伸びないと2万後半どまりの可能性も。。
味スタだとチャリでも行けるしメチャ近なんだよね それに慣れちゃうと国立はメンドクサ 磐田のブランド力も何か感じないようになっちまったし アイスホッケーに誘われたから初観戦してくる
972 :
U-名無しさん :04/10/17 03:29:31 ID:ELu0ueN4
大宮は立地が良いからアウェイ動員で稼げると思う。少なくとも千葉大阪勢よりは・・
大宮、川崎が上がってきて、蘇我スタオープン 来年はアウェイ動員も見込めて結構増えそうな感じ 柏が落ちなきゃいいけど
千葉市民だが、来年ジェフが市原臭を完全に消したらサポになるよ。 ミロみたいなユニも替えてね。 そうじゃなかったら、本当の意味で千葉市周辺地域の人間が応援できる クラブが誕生するまで待ち続ける。
快晴でつね
>>974 千葉県民じゃないけど、そういうものなんすか?
977 :
U-名無しさん :04/10/17 07:48:55 ID:wxqK9Yfo
978 :
U-名無しさん :04/10/17 10:03:03 ID:fwWJBPR4
乙彼
979 :
U-名無しさん :04/10/17 11:45:14 ID:tEuwVdZ6
俺も予想 清水vs市原 12500 C大阪vs神戸 16000 浦和vs横浜M 59000 広島vsG大阪 10500 柏vs名古屋 9000 F東京vs磐田 30500 新潟vs鹿島 40000 大分vs東京V 14500 関西勢同士は入らないからなぁ〜...
清水 - 市原 13:00 日本平 11000 C大阪 - 神戸 13:30 長居 11000 浦和 - 横浜FM 14:00 埼玉 52000 広島 - G大阪 14:00 広島ビ 135000 柏 - 名古屋 15:00 柏 8800 F東京 - 磐田 15:00 国立 29800 新潟 - 鹿島 15:00 新潟ス 39000 大分 - 東京V 15:00 熊本 12000
>>980 広島ビ 13500の間違い?
でも135000なら面白いな
982 :
現地 :04/10/17 13:32:44 ID:r3Z8whBE
埼スタ、55000超は確実。 いや、超適当ですけどね。
熊本は将来の熊本Jチーム誕生プロジェクトか なんかで小学生をたくさん招待していたような
984 :
sage :04/10/17 14:28:20 ID:PluCJeQ6
ヤフオクのチケットの値段とか見ていると、さいたま県民てほんとやきゅうに見向きもしないんだな
>>984 一般人が思いつく選手が松坂しかいないシナ
埼スタ 58,334人
日本平:11312人 長居:11185人 広島:12224人 熊本:17421人 新潟:41955人 国立:26767人 柏:8876人
>>984 清原とかいた頃はそれなりに人気あったような
>>984 元々所沢近郊以外では余り人気はなかった。
むしろ西東京の方が人気があるのでは?
>>984 Q:地域密着を目指す具体的な理由はなんですか?
A:「昨年、阪神さんが優勝の大型スクリーンで観戦させるパブリックビューイング(PV)を開催しました。
西武側が野球協約で定められている保護地域(本拠地を置を理由に『さいたまはライオンズの
フランチャイズ』と異議を唱え、厳しい反響がありました。さいたまでは市では誰も認めていないとか、
本拠は所沢でしょ、などの声が多かった。地域のファンを見直さなければ、というきっかけに なりました」
「競技は違いますが、サッカーの浦和レッズさんと比較すると、ファンの浸透が遅れているのは理解 しています。(略」
「おらが町」球団目指す 西武ライオンズ営業担当の話 (朝日新聞埼玉版)
やっぱ、埼玉県民と大阪府民では話しが合わないのかな
呻
呻
梅
995 :
U-名無しさん :04/10/17 22:07:40 ID:oUzVd7Jf
中山車
997 :
U-名無しさん :04/10/17 22:09:33 ID:Fa7mW+Gf
中日
うめーっしゅ
1000
1000 :
U-名無しさん :04/10/17 22:11:52 ID:ylZQW8iL
1000
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