▼2005年のJ１で降格するチームの予想!!!その１▼

落ちるチームが０かも知れない今年よりも
来年のJ１で落ちるチームを予想するほうが面白いぜ！

関連スレ
▼今季J2降格するかもしれないﾁｰﾑの予想!!その27▼
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095094523/
●2004J1に昇格するチームは？？part21●●
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094657284/



俺の降格予想
セレッソ大阪
東京ヴェルディ

大宮は入れ替え戦で生き残り
柏は今年福岡に負けて降格

もっとも来年の降格数も決まっていないわけだが・・・
それも含めて予想＆妄想カモ〜ン!!

2

>>1
じゃあ、今年の桜は落ちないって事か。

では今年落ちるのはやっぱレイソ（ｒｙ

現時点で一番確率が低そうに見えるのは鞠と仙台か？

>>4
仙台は上がってこないだろうから
落ちる可能性は低いと言えるでしょうなｗ

アビスパ福島

新潟

川崎ともう1ﾁｰﾑなのは確実なんだが。

>>1
大宮が昇格したら、早く落ちろ!ｲﾗﾈ！って言われると思うけどな。

川崎は関塚監督続投が決まったしジュニーニョが移籍しなければ大丈夫でしょ

>>10
前回はトゥット放出が裏目に出たからね

トゥットじゃなくてツゥット

ツゥットは劣頭に行った時点で選手生命終わったじゃん

ギョルグックツェソンググックもＪリーグ行くね...

作成者: ､ｹ､ｹ､ｹ､ｹ､ｹ
作成日: 2004/09/16 09:21 � (from:81.153.3.244)


[ハンギョレ]蔚山“日本側と合意”韓国オリンピックサッカー代表チームの
看板ゴールゲッター催成局(22・蔚山)が2004アテネオリンピック以後
日本プロサッカー(Jリーグ)東京G.Verdiで走る.
蔚山は22日催成局を利敵料1億円(10億6千万ウォン・税こみ)に東京G.Verdiで
頑敵利敵させることに合議したと明らかにした.
来年催成局はその間海外進出を要求して来たし,蔚山はこれを受け入れた.
契約期間と年俸などは催成局の日本代理人であるゼイエスピ(JSP)と
G.Verdiの方が別に協議する予定だ.

これで降格ﾆﾀﾞ

来年は一気に３チームぐらい落として欲しい。
16位磐田・・・山本監督が毎試合ファンタジ−な采配、世代交代大失敗に終わりそう。
17位広島・・・森崎兄弟以外点取れまないしチームとしても弱すぎ。
18位Ｃ大阪・・・相変わらずの守備崩壊、大久保はますます点取れなくなりそう。

磐田が落ちると思うよ。
若手は伸び悩み＆ベテランは今よりも力落ちる

さすがに磐田はないと思うがもし落ちたら面白いね。
そのまま落ちればJ2では反則。
ただ実際は代表勢が移籍してJ2でもよれよれになりそうだけどね。
ﾔﾝﾂｰ札幌と並んで仲良く最下位争いしそうｗｗｗ

川崎は今の高さで連携重視でやるのかな？
ＤＦはそこそこ高くて強いが
Ｊ１で今のままでは崩されそう

川崎・広島

地味だからｲﾗﾈ

元外人の三都主･闘莉王に加えエメ･ネネ･アルパイもいる外人頼みの糞劣頭

いやいや代表に選ばれたら派手になるよ

地味だった市原も阿部、茶野、羽生の代表組のお陰で
知名度あがってきたしな。

羽生って代表だっけ

アジアカップの代表候補にはなったよ　＞羽生

羽生はそこまで知名度上がってないだろな。
やっぱり「茶野くん」だろー

磐田

>26
来期思い切って若手主体に切り替えた場合大いにありうる
ちょっと前に東京Ｖと横浜が最終節まで残留争いしたからな
中山、名波、藤田を一気に解雇したら磐田ということで決まり

>>27
ヴェルディは以前から弱体化してたじゃん
横浜はあの時日産がやばかったから若手主体に替えたんだよな

　　前田(中山)　可憐

　　　　　藤田(前田､成岡）
山西？　　　　　　　西(河村、川口、森下)
　　　福西　　菊地(河村）

　菊地？田中　鈴木

　　　　　？？

名波→浦和　服部→名古屋　中山→年俸半減

これまでポゼッションでいけてたから
まともなサイドの選手がいないのも問題だな

　　　　 　 　＿＿＿
　　　 　 　 　 　 ／ _∧∧ _＼
　　 　 　 　 　 / ／（ﾟ∀ﾟ ） ＼ヽ
　　　　 　 　 /　/　⊂　⊂ 　 ヽヽ
　　　　 　 　 |　| 　 ｜　｜　 ｜ |
　 　 　 　 　 ヽヽ　　Ｕ .Ｕ　　./ /
　　　 　 　 　 [ここより臭い玉]
　　　　 　 　 　 ヽ､＿＿＿_／
　　　　　　　　 　 　 ｜｜
　　　　　　　　 ┌─┴┴─┐
　　　　　　　　 │.J-1 →.|
　　　　　　　　 │　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　 ｜←J-2 ｜
　　　　　　　　 └─┬┬─┘
　　　　　　　　 　 　 ｜｜
　　　　　　　　 　 　 ｜｜
　　　　　　　　 ┌─┴┴─┐
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

当落ギリギリの芋チームw
落ちろ〜！

降格枠は３にして欲しい
そのほうがぐっとスリリングだ

そうしたら 柏 広島 C大阪 あたりかもな、J2からどこが来るかにもよるがな。

>>28
あの時の鞠はあつくんを年明けに緑に強奪されたのと主力の怪我人で
ボロボロになったのもあるけどね。
翌年お返しに中澤強奪したがｗ

あの年の鞠は糞弱かったなぁ・・・
最後まで降格を願ってたが

>>32今年は柏が残留するという前提ですか？

＼ | /
　　/劣頭＼
　（´Д｀ ）　＜助けて下さい…
　( ∩∩ )　　　　　助けて下さい…

そろそろ緑虫は落ちるだろうね

ｽﾞﾋﾞﾛに決定！ﾉｰｺﾞｰﾗｰ鈴木に入れられたし。今日だってどうせ負けるだろうし、試合内容も最悪。よく恥ずかしくなくﾌﾟﾛやってるくらいひどい。JFL以下。

>>29
服部いらね。陰険がうつる。

予想は今年のJ2の1位突破クラブと磐田。

磐田と鹿島が降格だろ

>>34
降格願ってたなんてIDがDQNな香具師に言われたくないぜ

神戸
東京Ｖ
鹿島
新潟
清水
このあたりが怪しいな

俺はジュビロファンじゃないけど、ジュビロは立て直すと思うよ
あれだけ強かったんだから、ジュビロファンの皆さんは安心して大丈夫ですよ
　

　　　　　　　 ハ
　 　　　　　（;;;;;;;） 　
　　　　　　（;;;;;;;;;;）　
　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;） 　
　　　　　　ヽ○ﾉ＜ We are 劣頭！ We are 劣頭！We are 劣頭！
　　　　　　　｜
　　　　　　　/ﾌ
　　　　　　_|￣|○
　　 　　 _|￣|○_|￣|○
　　　_|￣|○_|￣|○_|￣|○

川崎と広島

新潟

新潟

川崎

仙台かも

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　劣頭の優勝が早〜く消えます様に…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／(糞).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

川崎と大宮昇格、降格無しで来年の予想はFA？age

劣頭がいいな

スタジアムの食い物にろくなものがないガンバ降格希望

新潟

横ハメ

Ｓｕｉｃａが使えなくて不便な鹿島

ＳｕｉｃａとＩＣＯＣＡが使えなくて不便な鹿島

ここは願望スレじゃないぞ

柏


は今年落ちるからムリか・・・

あの戦力で落ちるはずない。

で、実際には何チーム落ちるか決まってないの？
Ｊ１の１８チームのうち、下位3チームが自動降格っていうのは
バランス取れているけど、Ｊ２が１１〜１２チーム程度のうち
上位3チームが自動昇格っていうのは条件が甘すぎて
バランス取れてないんだよね。

Ｊ１とＪ２のチーム数が違い過ぎることの弊害だけど。

2チームが自動昇降格、1チームが入れ替え戦ってのが
いいのかなと思うが。。

そのうちＪ２のチーム数が増えてＪ１に追いついたら3チーム自動入れ替えで
構わないけど。

「１３歳は逮捕されない」弟にけしかける…熊谷・強盗

入れ替え戦が、おもしろいので来年も２．５枠　予想。
まず、今年の入れ替え戦で柏に勝ち、３チーム昇格。
しかし、そのうち２チーム（たぶん川崎いがい）は、
一年でJ2に戻るだろう。
あと0.5枠は、現J1チームの残留かな・・・

入替数
Ｊ１・１８チーム　Ｊ２・１１チーム（徳島加入）　→　入替＝２．０ or ２．５枠
Ｊ１・１８チーム　Ｊ２・１２チーム（徳島・草津加入）　→　入替＝２．５枠
Ｊ１・１８チーム　Ｊ２・１４チーム（徳島・草津・愛媛・群馬加入）　→　入替２．５ or ３．０枠

一番下１００％は有り得ないだろうが・・・

Ｊ１の１６位がある程度の勝ち点に満たなかったら
即Ｊ２の３位と入れ替え、達した場合入れ替え戦実施
というのは？

>>65
その場合はＪ２の３位もある程度の勝ち点が必要だと思う。

>>65
メンドイな、そのルール。

？？

臭いのは...........瓦斯.......糞瓦斯。

　
　　　 　 　////三三人三＼
　　　　　|　川リ━━━━i
　　　　　|　　ﾘ　　＼/ ､／ |
　　　　　|　ノ　　<・ヽ　/・> |
　　　　　|（6||　　　　　＼　　〉
　　　　　|　　| 　　 （_n,,,,n）./
　　　　　|　　ヽ　..,,,,,..　　,, / 　＜文句なく、瓦斯。
　　　　　ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
　　　　　　/　 ／　 '''''''''､ヽ.
　　　　　　　　△富士急行

欠陥サポ丸抱えの糞瓦斯落ちろ！

レッズがＪ２降格して
Ｊ２の観客動員に貢献し
Ｊ２の伝道師と呼ばれる

>>70
その役目はガスで十分(ﾊｹﾞﾜﾗ)

落ちるのは..........劣頭.......糞劣頭。

　
　　　 　 　////三三人三＼
　　　　　|　川リ━━━━i
　　　　　|　　ﾘ　　＼/ ､／ |
　　　　　|　ノ　　<・ヽ　/・> |
　　　　　|（6||　　　　　＼　　〉
　　　　　|　　| 　　 （_n,,,,n）./
　　　　|　　ヽ　..,,,,,..　　,, / 　＜文句なく、劣頭。
　　　　　ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
　　　　　　/　 ／　 '''''''''､ヽ.
　　　　　　　　　 ENEOS

劣頭の糞スレ要ラネ！
落ちろ！

川崎もありうるよ

川崎磐田大宮の今後についてはこのスレで

行く場所行く場所で破壊や暴力撒き散らす糞サポ抱えた欠陥チームは、早くリコールしてJから弾き出してくれ。
あ。どうせリコール隠すか。

素直にこういう予想はどお？

16位　川崎
17位　大宮
18位　山形

夢がなさすぎ

16位　川崎
17位　鹿島
18位　山形

16位　磐田
17位　新潟
18位　山形

こんなとこかな、磐田はまじでやばい、今年の1stまでが限界だった。
来年益々苦しくなる。ここに絡んでくるのが広島・大宮あたりかな

＞＞７６
大宮が一番このスレと関係なくなる。

来年３チムもおちんのか？

16位　川崎
17位　広島
18位　大宮

2.5って事じゃない？

17,18位は降格決定
16位はJ2,3位と対戦て感じ？

１６位：磐田
１７位：京都
１８位：大宮

磐田降格はありうる
アクションサッカーも出来なくなりつつあるし
怪我で満足に出られないプレイメーカーに
海外への噂の絶えない禿に
DQN＆衰えまくりのボランチ
頼みの綱は高校生ｗ

川崎は間違いないな
相変わらず勝負弱いね

大宮の守備はかなりあのメンバーで出来るレベルの完成の域にかなり近づいている。
対して川崎の守備は非常にもろさが見える。

効果的な補強とかなければ

２００５年の川崎=２０００年の川崎
２００５年の大宮＝２０００年のＦ東京

になりそうなヨカーン

川崎ウンコターレは2000年みたいにダントツで落ちるよ
マジ弱い

２ｎｄの成績って重要だよね。そのまんま来期の前半に繋がると思う。磐田は
選手が大量に入れ替わりしない限り、大丈夫だと思うけどね。

川崎と新潟だね。さようなら

大宮の守備には定評がある

馬鹿島は危ないよな

ただ、磐田は春先の過密スケジュールが祟って調子落としているとも言える。
まぁ、過密スケジュールってだけで２NDにようやく一勝って時点でかなりヤバイけど。
来年はそんなに日程もきつくないだろうからさすがに降格は無いだろう。
が、そこそこ戦えてしまうことで、また世代交代が遅れそうだけどな。

なあ・・・
>>６４　以降、柏、桜の名前が出てこないんだけど・・・
このスレ的には、来年はJ1にいないってことに
なってんの？

桜は復調、柏はバイバイ
って事じゃないの？

川崎はジュニーニョだ、マルクスだ、アウグストだっていうけど、前半だけでスタミナ切れてる。フィジカルしっかりしないと来季同じメンバーでやってもJ1では通用しないって感じる。守りも脆い。
大宮は攻撃の爆発力はないが、９０分フルに守りきれている感じ。大宮はJ1残留争いから定着へと行ける気がする。
それにしても磐田は来季危ないな。

柏桜は来年の事を言ってる場合かというのもある
川崎と磐田が来年J１にいることは決まってるし

ごめんね、お金あって
ごめんね、サポがいっぱい居て、その上ＤＱＮで
ごめんね、引く外人みんな当たりで
ごめんね、アレ以外代表に取られなくて
ごめんね、帰化選手二人も使ってて
ごめんね、外人頼みの糞サッカーで
ごめんね、ゴールしまくっちゃって
ごめんね、中々負けなくて

桜清水大宮↓

16位：広島
17位：セレッソ
18位：川�ｱ

16位：大宮　←入れ替え戦
17位：新潟　←自動降格
18位：山形　←自動降格

新潟はエジミウソンが残る限り降格無い

来年は鹿島だろ、エジミウソン。

エジミウソンは髭面の監督が嫌いです。

>>96
負けないよ宣言？

やっぱり磐田で間違いない

Ｖ東京
大宮
川崎

>>104
まだ年間順位４位でもか？

桜や粕なんてまだ磐田の勝ち点の半分も取ってないのに・・・
いくら磐田が酷いとはいえ、それらのチーム以下のレベルにまで
１年で一気に落ちるかね？年間通じて考えて。

ヴェルディだってJ2に片足突っ込むまでは
弱くなってから何年か間があったのでそれは考えにくい。

意外と大分の名前が出てこないね。

大分はベルガー続投かね

大分の場合いいサッカーをしてるからね

でも疲労が重なって失速する点で仙台と被るところがある
人材的にはまだまだだから不安はあると思うな

磐田は今年みたいに罰ゲームによる勤続疲労が抜ければ
いいサッカーは出来るよ
でも名波は満身創痍だし主力の年齢は上がるし
ＤＦも不安定な部分があるし福西はＤＱＮだしｗ
時々見違える内容で勝ったりして
降格までは行かないんだろうけど

疲労は抜けても老化していくからなぁ。
来年ほとんど今と同じスタメンで勝ち点稼いじゃうようだと
さらに世代交代遅れて取り返しが付かなくなるかもな。

ジュニーニョ移籍で川崎が最有力候補に浮上

疲労疲労って、マリのが日程きつかったし。
まだ現実みれないのか

負け！負け！負け！負け！アウェイやぞ！

入替戦進出率
柏　２５％
桜　２５％
広　１５％
神　１５％
分　１５％
清　　５％

Ｊ２史上最速制覇の川崎、ジュニーニョが去就で衝撃発言
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200410/st2004100306.html


ﾉ | |　山奇　糸冬　了

さよなら川崎

移籍するぐらいなら柏にレンタルさせときゃよかったかもな

川崎って、こんなんばっかやね

良かったじゃねえか。

これで来期勝てなくなって、
新潟に堂々と言えるな。

外人だけで勝ってる新潟と。

でもまた外人連れてくるんでしょ
マジーニョみたいなやつを

該当しそうなのはマグロンかな？

>>119
帰化・帰化・帰化
劣頭同様の外人5人位はを目指しちょりマス。

川崎はJ2の3位ﾁｰﾑに主力貸して入れ替え戦勝たせろ。
そうすれば来期勝てるﾁｰﾑが増えるぞ。

>>122
マジレスすればもう登録〆切り過ぎてます

16位　山形→入替戦
17位　広島→降格
18位　川崎→降格

山形なんかＪ１レベルじゃねー、上がってきた所で全敗だろ。

>>125
伊達政宗発見

来年は入れ替え戦ねーだろ

>>127
椅子男によると、来年以降の入替えの一部に入替戦を
導入する方針を発表している。
正式には12月頃の理事会で決めるらしいが。

入れ替え戦は異様な緊張感で注目集まるからなぁ。
イタリアなんて4つも入れ替えてんだから毎年3つぐらい入れ替わったっていいだろ。
「○○なんて上がってもすぐ落ちる」ったってそれはそれでいいじゃない。

>>128
あるJリーグチームの営業が、「今年の入替戦の盛り上がり具合で
来年以降の入替戦実施が決まるのではないか」と言っていた。

予想
山形県・・・17000人
長居・・・23000人

大宮・・・11000人
柏・・・12000人

西京極・・・14000人
神戸ウ・・・20000人

サッカー場の規模や周囲の関心がどうかというのもあるが
観客数を考えれば今のままの順位がベストではないかと思う

ジュニーニョ放出なら、川崎降格ケテーイ
エメルソン放出なら、劣頭降格ケテーイ

>>126
古っ！

＞＞１３１
山形のキャパ知らないので
わからないが一大イベントだと思って
収容人員超える人来るかも。

来年から
J1の１７、１８位自動降格
J2の１６位とJ2の３位入替戦きぼん

>>135
釣りか(・∀・)ｱﾋｬ!!

>>135
つまりコンサ札幌とベガルタ仙台の順位決定戦をするというこうことだね？
１６位か・・・いいな・・・

落ちるのは..........劣頭.......糞劣頭。

　
　　　 　 　////三三人三＼
　　　　　|　川リ━━━━i
　　　　　|　　ﾘ　　＼/ ､／ |
　　　　　|　ノ　　<・ヽ　/・> |
　　　　　|（6||　　　　　＼　　〉
　　　　　|　　| 　　 （_n,,,,n）./
　　　　|　　ヽ　..,,,,,..　　,, / 　＜文句なく、劣頭。
　　　　　ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
　　　　　　/　 ／　 '''''''''､ヽ.
　　　　　　　　　 ENEOS

劣頭のマルチ糞スレ要ラネ！
　落ちろ〜！

↑これって、よく見るAAだけど、誰？

落ちるのは..........劣頭.......糞劣頭。

　
　　　 　 　////三三人三＼
　　　　　|　川リ━━━━i
　　　　　|　　ﾘ　　＼/ ､／ |
　　　　　|　ノ　　<・ヽ　/・> |
　　　　　|（6||　　　　　＼　　〉
　　　　　|　　| 　　 （_n,,,,n）./
　　　　|　　ヽ　..,,,,,..　　,, / 　＜文句なく、劣頭。
　　　　　ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
　　　　　　/　 ／　 '''''''''､ヽ.
　　　　　　　　　 ENEOS

劣頭のマルチ糞スレ要ラネ！
　落ちろ〜！

落ちるのは粕

>>141
J2のチームがどうやって降格するのかと……

特別措置でJFLへ

落ちるのは..........劣頭.......糞劣頭。

　
　　　 　 　////三三人三＼
　　　　　|　川リ━━━━i
　　　　　|　　ﾘ　　＼/ ､／ |
　　　　　|　ノ　　<・ヽ　/・> |
　　　　　|（6||　　　　　＼　　〉
　　　　　|　　| 　　 （_n,,,,n）./
　　　　|　　ヽ　..,,,,,..　　,, / 　＜文句なく、劣頭。
　　　　　ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
　　　　　　/　 ／　 '''''''''､ヽ.
　　　　　　　　　 ENEOS

劣頭のマルチ糞スレ要ラネ！
　落ちろ〜！

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041012-0025.html

＞鈴木昌チェアマンは来年以降のＪ２との入れ替えは、Ｊ１の下位２チームとＪ２の１、２位を自動入れ替えし、
＞Ｊ１の１６位とＪ２の３位が入れ替え戦を行う方式が有力だと述べた。

さぁ、入れ替え戦が現実になってきますた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00020886-jij-spo

ヤフーにも。どうやら2.5枠のようだね、面白くなりそうだ。
ただ上位のＡＣＬ出場枠の方がまだ・・・ＡＦＣになんとか捻じ込んで欲しい。
世界クラブ選手権につながるからなぁ・・・賞金額さえ上がればもはや罰ゲームではない。

>>139
鈴木隆行

>>145
入替戦1試合じゃつまらん(ﾊｹﾞﾜﾗ)
せめて2試合にしてくれないと(ﾊｹﾞﾜﾗ)

J1の15位-J2の4位も追加汁！

ハ ゲ ワ ラ

って、あんた…

>>148

河童は禿げてないって言ってんだろうが！！

. 　　　　人人人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /　　　 　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 　/=ヽ　 ＼　 　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 　>>149-150分けわかんねー事言ってんじゃねーぶっ頃すぞおめー
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 /　　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ >>151机に足載せてんじゃねーぞぶっ頃すぞてめー
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　 　　　＼
　　｜　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿
　　 |　＼　＼　　　　 //　　　　　　//
　　｜　 ＼　＼　　 //　　　　　　//
　　｜　　　＼　＼ //　　　　　　//
　　｜　　　　 ＼　○―――――）
　　｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|

しかし川崎大宮は空気読めないな。
来年も空気読まないでぶっちぎりのビリ争いするんだろうな

大宮

新潟

今年２ｎｄ　ｓｔａｇｅで優勝して、調子に乗って来年は一気に沈没

川崎。所詮j2レベル
最下位が指定席

大分

Σ(ﾟДﾟ)　大分は今年降格するんだった

>>157
そりゃ福岡が降格したとき並みのミラクルだな。
まあ高松が公衆の面前で「ぞうさん」して逮捕されたりしたらありえるかも知れんがｗ

>156

縁起物を呼び込みたいからって露骨杉

大分スレのぞいたけどみんな悲観的になってるなぁ
残留争い組の中で唯一『未消化試合』があるのに　しかもホームで

清水はやばいんじゃないの？

桜か粕のどちらかだと予想していたが
なんか、大分のウルトラＣもありそうな気がしてきた。

大宮
神戸

大分
金が無いから

大宮。
早くもJ1のお荷物になりそうなヨカーン。

アホだろ？大宮はサポ少ないが多大な資金力で昇格したら大型補強するから大丈夫だろ

その昇格のために大型補強しなかったのかよ、大宮は？

大宮ってそんなに資金豊富なの？

もともと支社のサッカー部だからあまり本社は重要視
してないかも

２００５年Ｊ１

１４位　大宮
１５位　新潟
１６位　柏
１７位　川崎
１８位　大分

２００５年Ｊ２

１位　　京都
２位　　仙台
３位　　福岡

９位　　徳島
１２位　草津

入れ替え戦
柏　　０−０　福岡
福岡 ０−１　柏

３割方当たる

臭いのは...........瓦斯.......糞瓦斯。

　
　　　 　 　////三三人三＼
　　　　　|　川リ━━━━i
　　　　　|　　ﾘ　　＼/ ､／ |
　　　　　|　ノ　　<・ヽ　/・> |
　　　　　|（6||　　　　　＼　　〉
　　　　　|　　| 　　 （_n,,,,n）./
　　　　　|　　ヽ　..,,,,,..　　,, / 　＜文句なく、瓦斯。 サポがフーリガン。
　　　　　ゝ .,.- ＼;;;;;;;(三)/
　　　　　　/　 ／　 '''''''''､ヽ.
　　　　　　　　△富士急行

フーリガン丸抱えの糞瓦斯落ちろ！

大宮、広告だけ見ると
凄い名前が並ぶからなー
ﾓﾙｶﾞﾝとかﾃﾞｰﾀとか

大分落ちたらJ1本州だけになるのか

まじかよ！そういう可能性もあるのか
しかもその半分が関東・・・

>>148
それだとJ2、４位のクラブが昇格してJ2、３位のクラブが残留するってことも考えられるからしたくないって昔誰かが言ってたような

九州のチームはJ1に1チームはいるようにプロテクトしてくれんかなｗ

北海道も！

日本海側も！

おまえら必死だな…北海道はまあJ2で昇格争いできるまでまずはがんばれや

中国・四国地方もお願いしたいのだが。。。

山形

>>176
常にダービー出来ずってことか。

＞＞１８２
福岡がまだ可能性あるぞ

ごめん。鹿島落ちて。正直がっかりしたよ。

緑蟲が落ちる
そして兄弟の野球チームと一緒に

>170
神戸・桜・山形を含めるといいセン行ってそう。

２００５年予想
↓山形　大分
↑福岡　京都

清水と仙台が入れ替え戦で清水が残留

清水サポだが仙台とやったら普通に負ける気がする。

川崎サポだが

Ｊ１はスピードがけた違いに速い・・・
ＦＷはおろかＤＦもね
何か自信がなくなってきたよ

>>189
俺も川崎ｻﾎﾟだけど、ｽﾋﾟｰﾄﾞの違いは確かに感じる。
柏戦を生で見た時、玉田のｽﾋﾟｰﾄﾞに面食らった。

でも、俺たちにはｼﾞｭﾆｰﾆｮがいるじゃないか。
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。　

>>172
モルガンにゴールドマンに日興。野村、メリルはないか。
なんでなんだろうね？　NTT東って大量に起債とかする顧客なの？

>>191
大宮という立地環境を考えると
このクラブはスポンサード効果の見込める
数少ないクラブのうちの一つなのです。
J1に上がればそれこそ宣伝効果は大きいし、
来意大宮は凄い補強しますよ。

川崎も大宮も山形もがんばるよ

今年の残留ラインはいくつ？

>>191
NTTの広報が「ちょっとお願いできませんか？」って言えば
何の裏付けなくても食いつきたがってる会社は金出すよ。
兆単位で金動かす会社だからねぇ。

２００５年Ｊ１

１６位　>>19が応援してるチーム
１７位　>>45が応援してるチーム
１８位　>>124が応援してるチーム

浦和降格の可能性もあるのでは？
前回落ちたときも、その前年は成績よかったし。

エメルソン次第

浦和が降格したのがけが人だけで1チーム作れるまでになったからだ。
けが人続出しなければ降格はないよ。

予想

磐田
広島
C大阪

浦和はもしかして・・・
ろうそくの灯は消える直前にもっとも明るくなると言うし

>>200
まだ、もっとも明るくなってません。
もっと明るくなりますので、心配しないで下ちい。

じゃあ落ちるのは再来年ですかウラワ

浦和って逆から読むと笑うなんだね
>>202を見て初めて気づいたYO!!（･∀･）

ズレワラウ

ごめん、素で

ズラワラウ

かとｵﾓﾀ

うらわをわらう
鹿サポのうらーわレッズ、表はアントラーズを思い出した。

レッズは叩かれて強くなるから、どんどん叩いてくれ。

浦和爺さん天才児笑う　

どうだ？

どこかの陥落危機クラブがロマーリオ獲得する

>>208
緑蟲か？

>>209
緑は少なくとも降格はありえないでしょうよ。
まあ、暫く中位争いし続ける感じになるかと。

ロマーリオも３８歳か・・・まだ頑張ってたんだ。
日本に来ると仮定して、Ｊ１体力的にしんどいかもね。


もしかすると川崎が獲ったりしてｗ（ジュニ−ニョがチームを去るかもしれないと言うし）

あ、川崎昇格したんだった・・・素で忘れてた・・・−−；
ゴメソ・・・（でも川崎に来てくれるんだったら遠路でも見に行きたい♪）

片割れベベトが鹿島でダメダメだったけど、ﾛﾏーリオはいかに。

ベベトがダメなんじゃない。かしｍ（ｒｙ

age

貸間　楽天　いらね

川崎がダントツで落ちるな。

申し訳無いが、山形だと思う。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1099312400/l50#tag4

川崎が落ちるわけねーだろ！！原理ﾀﾝｶﾓﾝ！！！↑

劣頭！

劣頭スレ立ち杉

急速増強剤で一時的に強くなった反作用が出て
劣等とウリノスが急にバランス崩れて一気に弱くなって降格、に１票。
磐田や鹿島は弱体化しつつ地味ーに粘着すると思う。
次点は普通にチョンパルス。（今年落ちなければ）

「山形との入れ替え戦では鈴木さんに“攻めてきて”と言いたい。攻め倒す、相手をブッ飛ばすような試合がしたい」
「２年前のＪ２の試合で一番面白くなかった。腐ったサッカーをしていてもつまらない」
「大勢見に来てくれるだろうから楽しいサッカーをやりたい。来年もセレッソに居たいから絶対に勝つ。守備的だったら？
頭に来たら（山形の）ベンチに行っちゃうかもしれない」
「打ち合いになってもいい」

誤爆
スレ違い

黒ん坊に逃げられた劣頭。

>>222
普通に退場

ア○ル○ックス新潟

大宮

大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

大宮残留で

れっずＪ２ｷﾎﾞﾝﾇ

>>229
大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ大宮は絶対に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>230
劣　　頭　　サ　　ポ　　必　　死　　だ　　な　　（ｗ

とりあえずj1クラブサポ、j1クラブ関係者、協会関係者が望んでる昇格クラブは断トツで仙台、続いてC大阪、京都、福岡辺りな
他の糞クラブはどうでもいい
仙台は二年計画だから来年優遇されて昇格するのは間違いない
とある関係者から聞いた信憑性のある情報だからな
間違っても貧乏不人気田舎クラブが昇格する事はありえないよ

>>232
マルチコピペ乙

>>232
逝け！

清水やばいでしょ

清水は今年残っても、来年、キチンとした補強できなければ
マジ　ヤバイっしょ。

清水が降格する可能性はガンバが優勝する可能性と同じくらいだから
清水もほぼ安全といっていいでしょう。

>>237
直接対決があるからなぁ。

　「う〜〜っ」
　 ∧＿∧　　∧∞∧
　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　「チョンパルス！！」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　｀∀´>∩∩ ｀∀´>∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　レ´（＿フ　　レ´（＿フ

来年は清水

大宮と清水かな

1999年昇格
川崎F→１年で降格
F東京→生き残り
2000年昇格
札幌→2年で降格
浦和→生き残り
2001年昇格
京都→2年で降格
仙台→2年で降格
2002年昇格
大分→生き残り
C大阪→2年で降格（予定）
2003年昇格
新潟
広島

よって新潟と広島を本命に推す

今年は降格枠は変則で無かったようなもん。
よって来年は大分本命

大分を生き残り認定し、広島を降格候補に挙げた>>242は素人。

Jリーグ開幕組　　浦和広島　　　
JFL昇格組　　　　京都C大阪札幌　　
J2昇格組　　　仙台新潟FC東京川崎

2年で降格するのはJFL昇格組
よって広島は2年降格はしない　

来季も３チーム入れ替え−Ｊ１実行委員会
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004111008.html

リーグは９日、Ｊ１実行委員会を開き、
１８チームとなる来季から下位２チームが自動降格、１６位のチームが入替戦を行うことで大筋合意。
またナビスコ杯の決勝トーナメントについて、決勝戦以外はホーム＆アウエー方式を採用する方針を固めた。
いずれも、次回の理事会（１６日）で承認される。

>>237
でも、セレッソの相手は今Ｊの中で一番勝てそうな最下層の３チーム
緑（弱いチームに簡単にボロ負けあり）・清水（弱い）・新潟（大失速中）だから、
万が一セレッソが緑に勝っちゃったりなんかしたら
清水と新潟なら連勝も決して不可能ではない。

とにかく、次で
○セレッソ−緑●
●チョンパルス−柏○
のケースになったら、チョンパルスは一気にガケっぷち仲間。

まあ普通ならセレッソが普通に勝てなくて、チョンパルスは
負けても自動的に残留するのは濃厚ではあるが、
このようにセレッソが緑に勝ったケースのみ、
チョンパルスは柏とセレッソとの直接対決で
万が一連敗したらマジで最終戦の段階でマジヤバいと思う。
もしそこまで行っちゃったら精神的問題や対戦相手的に考えても
チョンパルスが一番ヤバイから。

新潟厳しくなってきた
ＣＢに背が高くて足の速い選手を補強しないととても生き残れない
山口のプレー、精度が落ちてきた。中盤も欲しい〜

新潟、今日の内容を見る限りは厳しいね。

髭続投で小笠原移籍で（ｒｙ

>>248
旅？

今日の朝ＦＭポートでえんまりがスポーツニュース読んでる時に、突然「あ〜もう！」と
発した後にアルビの結果だったんだけど、負けたのが悔しかったのか？？

スレ違い・・・スマソ

移籍スレで玉田移籍祭りになってるんだがソースが怪しい
そもそも移籍なんてあるのか？

本当に移籍したら柏は（ｒｙ

>>254

165 名前： 　 投稿日： 04/11/12 21:00:31 ID:N2yHloFj
玉田圭司[24]がレイソル残留がほぼ決まった現在の移籍への気持ちを本誌記者に打ち明けた。 
「今の環境を変えたい気持ちは強いですね、現状を打開して自分を伸ばすに強いクラブへ行きたい 
代表でやるようになってそういう気持ちが強くなったし、試合を通じて通用する自信もついたから」 
玉田には現在、国内外の強豪クラブから多数のオファーがきている模様で 
柏側も残留決定の際には移籍への承認を認める見通しだ。 
現在フランスリーグでの希望が強い玉田だが無理なら国内の強豪クラブへステップアップする模様とみられる。 

166 名前： . 投稿日： 04/11/12 21:15:07 ID:eFVYycDp
>>165 摸造 

167 名前： - [sage] 投稿日： 04/11/12 22:25:16 ID:Xt5uBIyx
>>165 
＞ステップアップする模様とみられる。 

国語の授業は居眠りせずにちゃんと受けろ！！ 
わからないなら先生に質問する！！ 

168 名前： 　 [sage] 投稿日： 04/11/13 01:40:34 ID:lzm8o3+/
承認を認めるｗ 

頭痛が痛いですね 

>>255
なんかのコピペだろうが
最近のサポとの関係とかチーム状態からして
移籍の危険は多少あるかもな

オシムなしの市原はヤバい

石崎監督って、本当につきのない監督だと思う。

鹿島とセレッソ

今年の天皇杯の結果からして、４チーム自動昇降、２チームプレーオフでもいいくらい

期待を裏切らない浦和がやらかしてくれそうな気がする

14位　浦和　入替え戦敗退
15位　清水
16位　川崎

そういえば、来年は年間通してのリーグ戦になるんだね
多少影響があるんだろうか
柏は今年落ちるだろ

↑　浦和は負け込んでる時点でギドがぶち切れるからこの順位は




　　　あ　　　　り　　　　え　　　　な　　　　い

その前に、来年は18チームあるわけなんだが…

>>263
ド素人の煽り目的スレらしくて（・∀・）ｲｲネｲｲネｰ

清水
大宮
C大阪

>>265に同意

ウンコドーレに負けたウンコジェフ

>>267
おまえバカだろ？
普通に考えて、札幌のほうが強いに決まってる。
札幌の順当勝ち。

>>260
４枠ぐらい当たり前な状況に思えてくるね

それにしても、よく下のリーグまで成熟したもんだと
誇りたいんじゃないかな？協会の人らは

ヘタすりゃＪ２なんて何の盛りあがりも無く、潰れるばかりだぞ！っていう
いやーな展開もありえた事だしね

ギドはドイツに強奪という可能性は無いもんでしょか？

市原はオシムがいなくなると降格の絶体絶命の大ピンチだ。

「オシム」はいなくならないんじゃないの？
「イビチャ」はいなくなる公算が高いけど。

降格候補筆頭は、大分ですよ。
サポの勘違いぶりが、降格前の札幌〜仙台と同じ臭いが漂わせてきた。
来年、もっと似てくるよ。

×臭いが
○臭いを

落ち着け、普通に新潟だ。

16位　大宮
17位　川崎
18位　山形

だったりしてｗ

16位　川崎
17位　セレッソor山形
18位　大分

>>273
どう勘違いしているというのだろう。
2004年の降格もまだあり得るとガクブルしてるサポたくさんいるけど。

ていうか、マグたん辞めるとマジで来年降格しちゃう。

みんな大宮を挙げてないけど、
あの戦力＆監督で大丈夫か？

いや、もちろん補強はするんだろうけど・・・

妄想空想スレはここだな？ｗ

ＧＫ背番号１当てクイズ　久々にやってみた
漏れがＧＫ背番号１の名前を当てられなかったチームが降格
（Ｊ１）
鹿島：？（曽ヶ端のイメージ強すぎ）　市原：立石智紀　柏：南雄太　浦和：山岸範宏　
ＦＣ東京：土肥洋一　東京Ｖ：高木義成　横浜ＦＭ：榎本達也　新潟：木寺浩一
清水：真田雅則　磐田：佐藤洋平　名古屋：楢崎正剛　Ｇ大阪：松代直樹　Ｃ大阪：羽田か伊藤
神戸：掛川誠　広島：下田崇　大分：岡中勇人（←昨年最終戦の悔しさは忘れねーぞ！）

（Ｊ２）
札幌：つぶやき藤ヶ谷　仙台：偉大なる素晴らしい守護神・小針清允様　山形：鈴木のｵｯｻﾝ35歳　
水戸：？　大宮：？　川崎：梅沢由香里の旦那じゃなくて、35歳独身のｵｯｻﾝ（名前知らネ）　
横浜ＦＣ：90ｍFKゴールの菅野孝憲はすげーの　 湘南：？　甲府：？　
京都：西村弘司君2004年6月12日当時19歳神認定　福岡：大神か水谷　鳥栖：シュナジュン

結論：結局、Ｊ２雑魚チームのＧＫなんてまともに分かんねーまま１年終わったね　ﾌﾟｹﾞﾗ
よって漏れがＧＫ背番号１の名前を当てられなかったチーム（鹿島除く）はJ1にイラネ

みんな山形を挙げてないけど、
あの戦力＆監督で大丈夫か？

いや、もちろん補強はするんだろうけど・・・

藻前ら！みんな仙台を挙げてないけど
あの戦力＆監督で大丈夫！って意味だよな！

いや、もちろん、仙台は44試合全焼勝ち点132でリーグ制覇優勝なのだが・・・

Ｊ１：１６位　清水、１７位　大宮、１８位　山形
Ｊ２：１位　勝ち点１３２で仙台、２位　腐れ縁で京都、３位　福岡

入れ替え戦で福岡昇格、清水あぼーん　

>260
> 今年の天皇杯の結果からして、４チーム自動昇降、２チームプレーオフでもいいくらい

同意。とはいえ、入替戦は多い方がおもろいので
3チーム自動降格、4チームプレーオフがいいなぁ。

サントリーがＣＳの代わりに入れ替え戦の冠スポンサーになってくれるＹＯ


「05サントリーＪリーグ入れ替え戦」


やだなぁ。。。。

>>284
それじゃあ
2006年のJ１で降格するチームの予想
じゃん

今日勝てば清水

川崎も大宮も、いっしょに昇格するのが京都でなくてよかったな。

2004総合順位(13節終了時点)

1 横浜Ｆ・マリノス 58 28 17 7 4 46 28 18
2 浦和レッズ 56 28 17 5 6 65 39 26
3 ガンバ大阪 48 28 14 6 8 66 45 21
4 ジュビロ磐田 48 28 14 6 8 52 40 12
5 ジェフ市原 46 28 12 10 6 50 41 9
6 名古屋グランパス 44 28 12 8 8 48 39 9
7 鹿島アントラーズ 42 28 12 6 10 38 31 7
8 東京ヴェルディ1969 38 28 11 5 12 43 45 -2
9 ＦＣ東京 37 28 9 10 9 35 37 -2
10 アルビレックス新潟 34 28 9 7 12 44 55 -11
11 サンフレッチェ広島 30 28 6 12 10 36 41 -5
12 ヴィッセル神戸 30 28 7 9 12 45 53 -8
13 清水エスパルス 29 28 7 8 13 35 47 -12
14 大分トリニータ 28 28 8 4 16 33 55 -22
15 柏レイソル 24 28 5 9 14 27 43 -16
16 セレッソ大阪 20 28 4 8 16 38 62 -24

やっぱり大宮と川崎でしょ。

やっぱ新潟、大宮が厳しい？入れ替え戦は大分当たりだと思う。

アルビレックス新潟
ヴィッセル神戸
大分トリニータ
柏レイソル
セレッソ大阪
大宮アルディージャ
川崎フロンターレ　（選手入れ換えれば）

この中のどこかで確定。
18チームになると、意外な降格が少なくなるから
入れ換え戦2チームのほうがいいな。

>>293
チョンパルスは？
あと、桜は来年いないかもしれないし。

でんぱ　電波


an electric wave; a radio wave.

>>293
ひきつづき広島もよろしく

降格しにくくなるからな。ヴェルディやガンバのJ2が見たかった。

>>293
広島は化ける気がするのは俺だけ？？

DF安定してるし、下位チームにしてはあまり負けてない。
得点力のある外人がいたら中位グループくらいにはいけそう。

危ないのは大宮かなぁ。
清水も監督かえて吉と出なければやばそう。
あとの0.5枠は調子崩したチームだろうな。
まあ、そこに広島も入ってるかも知らんが。

優勝したことあるチームはもう落ちないだろうね。

>>299
広島は日本リーグ時代（マツダのころ）優勝してなかったっけ？

>>300
つーかJでステージ優勝してるｙｐ！
日本サッカーリーグ時代（1965〜1991/92）は
東洋工業で1965~68,1970に優勝してる

>>301
うん、だから>>299の否定なんだが。

自動降格=清水、大宮。
入れ替え戦=大分？

広島って個人への依存度が高くないのに攻撃が多彩だ　なんなんだあの怖さは・・・・

川崎サポだが大宮は中位安定じゃないかと思う
守備の固さはＪ１でも１、２を争いそう

逆にジュニ頼みのうちの方が危ないかもしれん
ジュニがいなくなったら危ないしジュニが止めらるようだとヤバイ

>>305
> 大宮は中位安定じゃないかと思う
> 守備の固さはＪ１でも１、２を争いそう

それはFC東京。口激サッカーを舐めすぎ。
まぁJ2で飛び抜けて固い守備を誇った昇格時の大分で、
やっと首の皮１枚のJ1残留だったのが現実なんだが。

>>306
同意だな。
大宮の中位安定はそこから脱却できるかどうかだ。
今のままでは．．．

>>306
確かに大分のは守備堅かったけど
岡中らの個人の頑張りによるもので
組織と言う点ではあまり・・・

Ｊ随一と思われる大宮の組織力には期待したいね

>>308
大分は組織力あったよ。
ちょっと大宮を持上げすぎだな。

>>304
決定力のあるFWがいない＝他の攻撃手段を探す→多彩に見えるだけ。
結局は点取れてない、J新記録の13引き分けだし。
シーズンで10点取れる外人FWでもいれば怖かったのかもね。

降格　大宮（まぁなんぼ言っても残留はきついだろ）
　　　　C大阪（DF補強でまた下手打って、来年こそは落ちそう）
昇格　柏（1年で帰ってくるだろう）
　　　　山形（なんとなく）
昇格戦出場
　　　　福岡（連続出場）
　　　　仙台（なんとなく）

>>311
福岡（連続出場）なら、柏は残留じゃん。

>>312
来年の入れ替え戦が、福岡（J1)-仙台（J2）になるということじゃないかな。

大宮は断トツの降格候補だろ。
中位安定とか言ってる奴は、札幌、仙台以上の痛い奴だな。
守備力自慢したいなら、大分、新潟のJ1での戦い方観てから言ってくれ。

守備が良いチームは生き残ることが多い

大宮は降格候補筆頭だけど、守備が組織だっているから残留できるかもしれんね。

ホームで大宮に勝てなかった清水より下位のチーム、つまり
清水、大分、C大阪、柏が来年の降格候補最右翼じゃないか？
まあC大阪と柏は今年中に落ちそうだが・・・

それは違うと思うな


３チームのうち１チームは年間勝ち点がヴィッセル以下のチーム
もう１チームはそれ以上で４位以下のチーム

あとは天皇杯で頑張ったところとか

>>317
桜と柏が今年中に落ちる？

大宮って選手自ら｢理想より現実をとった｣って
言ってたでしょ？
つまり大宮のサッカーってそういうことさ。

現実的にやるなら大宮は残留出来る可能性があるな。

福岡

ヴェルディ、大分

第４クールだけの順位
　　　　勝点　得差 得 失 勝　分　負
01大宮　33　＋15 18　３　11−０−０　○○○○○○○○○○○
02川崎　24　＋15 27 12　８−０−３　○●○○○○●●○○○
03福岡　24　＋５　17 12　８−０−３　●●●○○○○○○○○

2004年
***第1ｸｰﾙ*****第2ｸｰﾙ*****第3ｸｰﾙ*****最終成績***
*1 川崎 27 +15 | 川崎 57 +35 | 川崎 81 +51 | 川崎 105 +66
*2 山形 20 +*5 | 大宮 35 +*5 | 大宮 54 +10 | 大宮 87 +25
*3 福岡 18 +*7 | 甲府 34 +10 | 福岡 52 +10 | 福岡 76 +15

こんなペースで勝って来たＪ２が来年相手なら
Ｊ１下位勢は対応できるのかな？

>>324
柏とＣ大阪は今年のうちに落ちとくべきだな
負けるが勝ちｗ

>>320-321
大宮のサッカーは、「相手の特長を消す」を第一に考えたJ2を勝ち抜くため専用のサッカーだと思うが。
それにしてもトゥットというストライカーがいないとどうしようもない。

どちらかといえば、福岡のようにストロングポイントを伸ばす姿勢を崩さずに、
勝ち抜けた方がJ1に上がったときに戦えるチームになると思うんだけど…。

>>326
大宮のストロングポイントは守備力・組織力なんだからいいんじゃね？

>>327
J1でそれでは勝ちきれん。勝ち点とれんで降格ゾーンだわ。

地味に大分はヤバイ

05 年降格はｽﾞﾋﾞﾛ田舎に決まり。弱すぎ、FWがｼｮﾎﾞすぎ得点力なさ過ぎ、ｵﾀも身内に甘すぎよそ物には厳しい、補強しなさすぎ、選手がほとんどひ弱なモヤシみたいなのばっか体力なさ過ぎ、若手はｶｽばっか。

うちはやばいよ。
スタッフもサポも分かってるからね。
新人選手獲得が生命線なのに他チームに獲られたりして、
来シーズン始まる前から悲壮感漂ってるよ。
金がない！

ていうか大分って今２ndステージ最下位なんだよな

柏とＣ大阪にどうも目が行くけど

３年に１度、親会社が自動車メーカーのチームはＪ２に降格する法則がある。
１９９９年　浦和（三菱）
２００２年　広島（マツダ）
そして、来年２００５年
予想は、広島（マツダ）ｏｒ名古屋（トヨタ）
ただ、親会社が自動車メーカーのチームは、Ｊ２降格しても、Ｊ２・２位で
１年でＪ１復帰昇格しているんだよな。

２回で法則って言われてもねぇ

全然話題になってないウチがやばそうな希ガス
そうならないようにしっかりサポートしないと。

新潟は今いるブラジル三人衆が逃げなければ大丈夫でしょ。
ヤバいのは大分。大分トリニータ

でも大分は去年も今年も、うまいこと微妙なところで降格免れてるよね。

>>333
目の付け所はいいよ
どんどんアイデアがわくことはすばらしい

>>333
あとは日産か？

>>339
浦和は？

>>340
>１９９９年　浦和（三菱）
>１９９９年　浦和（三菱）
>１９９９年　浦和（三菱）
>１９９９年　浦和（三菱）
>１９９９年　浦和（三菱）
>１９９９年　浦和（三菱）

ちゃんと見れヴぁーか

今日民法放送ないの？

>>342
やってるだろ

どこ？

>>344
BS-i

>>344
おまえの地域の事情は知らんよ。
地方ローカルでやってるだろ。

桜１−０新潟
柏１−１大分

このままだと柏が入れ替え戦へ

結局柏が入れ替え戦か

Ｃ大阪２−１新潟
柏２−２大分

新潟も大分も空気読んでいい試合したな

途中何度もこのままだと桜が・・・いや柏が・・・ってなってドキドキしたよ
桜は運が良かったなＰＫも誤審っぽい
柏はことごとく新潟に邪魔されたな

最下位勝ち点２５とは今年はちょっと高かったな

13　広　島 ■■■■■■■■■□　31　36 42 -06　△●○△●
12　大　分 ■■■■■■■■□□　30　35 56 -21　△●●△△
14　清　水 ■■■■■■■□□□　29　37 53 -16　●●○●●
16　C大阪 ■■■■□□□□□□　26　42 64 -22　●△△○○
15　　柏　 ..■■■□□□□□□□　25　29 49 -20　●○●●△

桜は最後の追い込みがすごかったな

ありえないと思うが

Ｃ大阪あぼん
↓
神戸あぼん
↓
Ｇ大阪あぼん
↓
うわああああああ

関西郡落ちるならいっしょに逝ってくれ

めちゃくちゃ弱いクラブを教えよう。その名も清水エスパルス。
もうねやばい。失点してもDFの人が笑っている。常にニコニコしている。
つーかわざと負けているっていうか、ぜってー負けてやるという非常に強い気持ちで戦っている。

ジュビロがヤバイと思う
山本監督になってから守備が崩壊ぎみ

>>348
国立であんなぬるい試合してくれたのにそれはないｗ

まあこれで来年の降格一番手は決まったな
大久保もいなくなるしDFはどうしようもないだろ
いつも通り安い金で糞外人掴まされて終わり
でも>>351の言うように清水は攻撃も弱いからこっちが一番手かも

来年の降格候補は、

大宮、川崎、清水、C大阪、福岡、大分の中から２〜３つ

>>354
川崎、大宮は今のチームそのままで変にいじらなければ中位ぐらいはいけそう。
まあ、優勝争いは普通に無理だろうが・・。
それより地味に磐田やばい気がする。

来年の降格候補は、

大宮、川崎、清水、C大阪、福岡、の浦和の中から２〜３つ

>>356
当番さん、こんなところにも出張乙です。

>>354
もう柏は入ってないのかよ

来年は入れ替え戦はないんだろ。今年はＪ１の数を増やすということでこのようになったんだよ。来年はもとに戻るから入れ替え戦はないよ。Ｃ大阪と大宮あたりだな。戦力的に考えて。

>>359
何を言ってるのだね？君は

>>359

釣られてやると来年は自動２チーム＋入れ替え戦１チームです
でもこれまだ内定段階だよね？

清水は意外と大丈夫だったりして
逆ノブリンポジションという奴で

山下･久保･黒部・玉田と毎年代表3･4番手のFWがいるチームが
降格危機に陥るのはなにかの偶然？

>>363
調子に乗りすぎて自分1人でなんとかしようとするも空回り。

フロントは「代表」という肩書きに騙されて戦力補強を怠る。

サポはその選手に過剰な期待をするので、選手が怪我、披露
精神的なプレッシャーで潰れる。

日本人ＦＷを信頼しすぎるチームは降格する。

>>355
川崎はともかく大宮はネタか？
J2でなら組織で守れたの自負して良いんだが、
しかしあれはJ1では振りきられるDFとボランチが続出する程度の戦力なんだが。
J2で受けたことのない突破をされて組織崩壊するのはかなり現実的。
そして得点ができなければ勝点3が取れない訳だが、
トゥットやバレークラスなら1人で止められるDFがJ1は色々いる上、激しいプレスが来るからね。
それにJ1のGKはJ2のような失点はしないから。
クロスボールを被ったり、ニアでシュートを打たれたのをニアに飛んでも決められてるみたいな。

次はセレッソじゃない？
大久保がどうこうじゃなくてフロントが駄目

柏が福岡に勝ったら柏

新潟が落ちなかったのが意外

>>363
黒部は元々怪我がちな選手で降格したシーズンはほとんど
怪我との戦いだったね。控えは田原だしｗ

>>366
数年後には浦和のように生まれ変わることを期待します。
フロントの膿を落とす必要があるってことかな。

ジンクスは守られる。
http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/rey0.4reds.html


レイソルの状況が当時（2003年）のベガルタと酷似なんですよね。

・１４節にチャンピオンチームとの対戦。
・スタジアムは超満員。
・しかも相手は飛車角落ち。
・そして相手エースのハットトリック。
・降格請負人、ＦＷ山下が在籍していた。
・なによりスコアはホームで０−４
・１５節の相手はアウェーでの大分。
・ビッグアイが処刑場。

http://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/rey0.4reds.html

来季の自動降格は新潟、大宮でｶﾞﾁ。

毎回何というか、降格するチームって”自滅”してる気がするんだね。
今年の柏やＣ大阪（例年なら自動降格）なんてチームとして自滅以外の何者でもない。
逆に新潟とか大分はチームとしては”弱い”のかもしれないけど耐えに耐えて残った。

しかし・・何で毎年のように”自滅”するチームがでてくるんだ・・？

結局外国人が当たりか外れかそんだけ。

鹿島の外国人は総外れだがそれでも4位だからなぁ
そうなると下位に沈んだクラブは日本人選手がほとんど総外れだからだろ

>>365
そんな凄いＪ１が天皇杯で負けまくってるぞ。
しかも下位チームが軒並み。
現時点のＪ１の下位チームの実力が現れてんじゃねーの？

鹿島のような降格することがまず無いだろう、むしろ優勝を・・・
というとこは最終順位にさしたる意味はない。
いつ優勝が(事実上)無くなったかが重要。そういう意味では失敗と言えよう。

>>376
そんな必死になるなよ。まぁ大宮は駄目っしょ。

>>362
逆ノブリンポジションなら、3位で入れ替え戦行きじゃないか！

ノブリンが去った翌年、そのチームは好成績ですから・・・

>>380
山形は石崎の辞任後の年に成績が急落していたな。

>>1
今年の予想は当たりそうだな。

>>382
よく見たら9月に出来たのか、このスレ。
柏が入替戦行きまでは見事に当てたな。

>>383
って来年か。
微妙に今年と被ってるのでびっくりした。

>>384
「柏は今年福岡に負けて降格」

今度こそ大分は落ちるだろ
サポも今から覚悟を決めている様だし

これを改めて読むと感慨深いな。

◆Ｊリーグ2004開幕特集「Ｊ1全16チーム戦力分析」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/opening/jleague-opening.html

>>386
大分はまずチームの運営費だよな
ハァ…

>>376
今年は札幌が優勝するシナリオだから仕方あるまい。

>>382-385
大宮の昇格も当てました、一応

まだ入れ替え戦は終わってないので・・・
今の勢いだとこのまま行きそうだが
福岡強いし

>>387
戦力チャート攻撃力５の鹿島が微笑ましいな
後は柏の選手層と補強が痛々しい

>>391
>後は柏の選手層と補強が痛々しい

ドゥドゥに金使いすぎたのかもしれないけど、補「強」になってないもんな。
むしろ、補「弱」

>>392
そういやドゥドゥが退団したときの移籍金ってどうなったんだ？
その金でそれなりの補強ができたはずなんだが。

早野が、ニワトリや温泉やダルマさんに使ってしまいました。

ここの大宮ｻﾎﾟは何故そんなに自信満々なのかが分かりかねる｡
今年の成績だって周りが弱かったんじゃないの?
大宮って昔から金だけはあるくせに、J2中位ｳﾛｳﾛ｡
大分､新潟の貧乏ﾁｰﾑには手も足も出なかったのにデカい顔してさ｡
まあ、大宮は指加えてﾚｯｽﾞに憧れてなさいな｡

>>395
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>395
まあ、奴らも来年わかるだろ。

大宮って確かに大分と新潟に相性が悪いよね

新潟は川崎とも相性がいいよな

>>398
大宮が新潟と相性が悪いのはここ最近だけなんだよね。
具体的には現川崎のマル糞が来てから。
実はそれ以前は対戦成績では圧倒してた。
マル糞１人にやられてたと言っても過言じゃない。
川崎も似たようなもん。
だからマル糞が川崎に移籍した今は全然状況が違う。

降格候補（北から順に）を挙げるとなると、

新潟、大宮、川崎、清水、セレッソ、大分　辺りか？

資金面で大分と大宮がやばそう。
新潟と川崎は降格争いはしそうだが、残留はしそうな気がする。
入替戦出場は清水かセレッソだと思う。

>>400
うちと大宮では来期予算に推定１０億〜１５億差がありますが、何か？

うちでいいよ……もう…

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

東スポ読んだら2005年神戸が有力候補に浮上。
監督候補が松木さんでコーチがラモス。

>>402

お前ら何でベルガー切っちゃったの？
せっかく残留できたのに自分で自分の首を絞めるとは

川崎はジュニーニョ封じられたら１年でＪ２引き返しになりそう。
そして今度は１０年くらい上がれないかも・・・

広島と福岡もしくは、
広島と柏

>>395
こういうの読むと、Ｊ２のサポはＪ１の試合を見てるのに、
Ｊ１のサポはＪ２に全く興味無いんだなーと思う。
見もしねーで周りが弱かったんじゃねーのなんて、
Ｊ２全体をバカにしてるも同然だから止めてもらいたい。

まず地元かCSに入ってないと試合を見ることもままならないからな。

点取れる外人FW一人連れてきたらなんとかなる。
新潟見ればわかるだろ。
J1のレベルは・・・・とか言っても日本人同士じゃそこまでの差はない。
外人が当たるか外れるか。それだけだよ。
そういう意味では川崎は大丈夫な気がする。

大穴は天皇杯優勝チームに
賭けておけば
間違いないw

新潟が守備を固める方向で補強してたら残留できなかったかもな。
最後まで残留を争った2チームも結局外人がハズレだったし。

まちがいなくウチがやばいな。
フロントの対応もあるが、サポが今回のことで非常にヒステリックになってる。
こんぐらいのことで、応援観戦やめるなんてほざくなら、
勝手にしろってカンジだよ。
ここまで、バラバラ（サポは一体になってるみたいだが）になったら、どうしようもないだろう。


後任が生え抜きになるというのも、最大のネックだ。

>>409
> J1のレベルは・・・・とか言っても日本人同士じゃそこまでの差はない。

Jリーガーはもう全員日本代表クラスってことで

入れ替え戦　大宮
降格　清水、大分

４チーム昇格で４チーム降格だよ。

最近は、J2の基地外ﾌﾟﾚｽに慣れた、
昇格経験組や復帰組が複数J1に居るから、
降格して苦しむとしたら、試合数による疲労と夏場だな。

【年俸空欄〜契約更新通知は渡したけど…〜柏と福岡、入れ替え戦ニンジン作戦】

--勝敗で天と地
J1最下位の柏とJ2・３位の福岡が究極のニンジン作戦で入れ替え戦（４、12日）に挑む。
柏は30日、クラブ初の金額提示のない契約更新通知を手渡した。
いつもは金額の示されている文書には「来季も契約します」とだけ書かれていた。
J2落ちなら運営費の大幅ダウンは必死だけに、選手の来季年俸も残留か否かで天と地の差となる。

練習後、一部を除いた選手たちは、チーム統括部の菅又部長と宮本マネージャーから契約更新通知の入った封筒を受け取った。
年間運営費はＪ平均の約28億円だが、小野寺社長は「J2に落ちたら当然少なくなる」と大幅削減を示唆。
今季活躍した選手でも年俸増は難しくなる。11月から勝利級を倍増しても成果のでなかったチームに、強烈な発憤材料が加わった。

福岡は対照的に、来季も契約を結ぶ選手は練習だけでクラブハウスを引き揚げた。
契約更新の意向を伝える書類が選手に郵送されており、この日は契約に関する話し合いはパス。
中村強化管理部長は「入れ替え戦の結果を待ち、年俸の話し合いは12日以降から」と言った。
４年ぶりのJ1復帰が決まれば、バラ色の年俸アップが待っている。

◆契約更新の通知
「Ｊリーグ規約・規程集」の第102条に定められている。
「Ｊクラブが、現に所属する選手との『日本サッカー協会選手契約書』を更新しようとするときは
契約期間満了日の属する年の前年の11月30日までに、選手に対し、契約条件を明示した書面により
その旨を通知しなければならない」。ただしＪリーグは「チャンピオンシップや入れ替え戦に絡むチームは、
クラブ側と選手側が話し合った上であれば」と補足し、特例として12月以降の延期を認めている。

誰か今期（と出来れば来期見込も）の予算知ってる？
とりあえず、昇格組とここでの有力候補のさ。

>>418
大宮16億、川崎14億

>>419
�dクス。
ということは、来期の大宮は２０数億、川崎は２０億前後あたりかなあ？

J1平均が28億

みんな、いっぱい予算あるんだなぁ
うらやますぃ……orz

>>412
すいません。今回の事ってなんですか？

>>407
いや、普通J2はあまり見ないだろ。その前に放送してるのか？

入れ替え戦　広島
降格　清水、神戸

広島は日本人選手は意外と粒ぞろいだから
外国人の補強次第で上位or降格になると予想。
入れ替え　大分
降格　大宮　しみず

入替戦= 川崎
降格= 清水、大宮

福岡・・・・

>>424
見ねーな。俺もレッズが降格するまで見たことなかった。
落ちても全勝優勝するかもと思ってたくらいでｗ
ＴＶ放送もスカパーくらいか。

でも、Ｊ２てリーグ後半になるとすげー成長するのよ。
開始直後はＪ２はやっぱり技術的にショボイなーと思ってたのに、
試合重ねるとトップチームに追いついてくる。驚くほど。
あれ見ると、Ｊ１の下位（降格争うようなとこ）所属の
平均日本人レベルとは大差無いのがよく分かる。

札幌が大分とジュビロに勝ったらＪ１とＪ２総取替え。

スカパーのLIVE放送は、
むしろＪ１よりＪ２の方が多いような印象がある。
最終節の生放送↓
●Ｊ１は２試合：新潟 vs C大阪、浦和 vs 広島
●Ｊ２は３試合：大宮 vs 京都、仙台 vs 横浜FC、山形 vs 福岡

ウチの倍率は1.0に本日更新。
長谷川健太監督就任で不安が確信に変わったよ…

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/12/02/05.html
清水の来季監督に元日本代表ＦＷ長谷川健太氏（３９＝現浜松大監督）が
就任することが１日、決定的となった。同クラブは今季のリーグ戦で
過去最低となる年間１４位に低迷。第２ステージから指揮を執った
石崎信弘監督（４６）の今季限りでの退任が決まっていた。
清水は生え抜きの長谷川氏の持つ卓越した戦術理論と若さを高く評価。
近日中に行われる最終交渉で合意する見込みだ。

　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）

うわ〜！
ここじゃウチは大人気なんだなぁ〜…
まぁ、否定は出来ないのだが・・・。ライバルは大分、桜、入れ替え戦で勝った方ってとこか？
あとズビロも(･∀･)

ノブリンはちゃんとノブリンポジションを保ったのにな
退任か・・・

監督戦力動向

浦和　　　　今季の体制を継続するだろう。落ちる可能性はかなり低い。
横浜FM　　　同じく今季の体制を継続。安や久保の様子では補強あるだろう。可能性はかなり低い。
Ｇ大阪　　　ここも今季の体制を継続するだろう。可能性は結構低い。
磐田　　　　 人間力が未知数。ただピンチの時に社員監督が控えてるのは大きい。可能性はややあり。
市原　　　　オシムは不透明。補強も不明。万が一監督に失敗した場合でも今季の貯金でなんとか間に合いそう。可能性は低い。
鹿島　　　　小笠原離脱でキープ力が激減し、守備面への負担も考えられる。体制は継続らしいのでFW次第か。可能性は低め。
名古屋　　 外国人FW次第ではピンチも、守備陣は能力が高いのでなんとかなるだろう。ピンチの時の助っ人も値段は問わないだろうし。可能性は低め。
ＦＣ東京　 来期も同じ体制。若い力が多いのでやばい時にはバラバラになるか？可能性は低め。
東京Ｖ　　　今季の体制を継続。独自スタイルはやや波があるが、やばい時に補強は容赦ないだろう。可能性はややある。
新潟　　　　外国人頼みの攻撃を改善しつつある。可能性はややある。
神戸　　　　体制未定。金があるのでやばい時の補強で逃げ切るか？可能性はややある。
広島　　　　体制は継続。チアゴ次第？可能性はややある。
清水　　　　新体制次第。今のところ可能性はやや大きめ。
大分　　　　新体制次第。今のところ可能性はやや大きめ。
Ｃ大阪　　　大久保離脱。来期体制次第街。守備次第で上位へ？今のところ可能性はやや大きめ。
柏
川崎　　　　今季と同じ体制。 守備はそこそこ堅いので外国人次第か？可能性はややある。
大宮　　　　 独特な中盤の守備に不安があるが補強次第では中位の可能性もある。可能性はややある。
福岡　　　　？　

>>437
おおむね同意だが市原は「ややある」だと思われ。
新潟は高齢化が激しいんで何気に大穴になりそうな予感。

降格チームは迷走するチームである
それを踏まえた俺の予想

◎C大阪　　今度はこらえられない
◎清水　　　方向性が見えない
○大分　　　攻めるのか守るのか
○大宮　　　J1童貞舞い上がってます
○神戸　　　チームがバラバラ
○広島　　　勝負弱い
○磐田　　　隠れた本命
△川崎　　　補強次第
△市原　　　オシムの限界
△鹿島　　　小笠原移籍の場合

◎・・・35％超
○・・・20〜35％
△・・・10〜20％

>>439 鹿島はFWを当たり引けば、優勝候補になるよ。
ﾌｧﾋﾞｵｼﾞｭﾆｵｰﾙがいてもあの成績だもん。

川崎ははまれば、副島ｾﾚｯｿ時代みたいになるかも。

>>439
今年の柏見てて思ったことだが、
単純な戦力比較より迷走するかどうかが大きいってのは確かにあるな。

迷走するのは

◎磐田　どうなっても監督のせいにできない。非常に危険。
○清水　いつものこと。学習能力に欠ける。
○Ｃ大阪　もう懲りたか？まだ安心できない。
▲Ｇ大阪　内紛がシーズン中に起こるとまさかの…
▲神戸　ミキティが暴走すると…
△大分　次の監督次第では、迷走コース
△大宮　京都のように大型補強が裏目に出る可能性もある

仮に福岡が上がってきたら大本命は福岡。その次が大分だな。

迷走するか否か以前に戦力の考察は?
ここは大宮ｻﾎﾟが多い故か、大宮評価高いけど、戦力一番低いのは
大宮だよね?

大宮、福岡、清水、柏、新潟、C大阪、大分。
の順。と予想。

>>438
ウチが大穴扱いされるとは。シーズン前の評価を考えると感慨深い。
来年も十分有力候補だよ。
ベテランに限らず体調面の維持ができるかはフィジコが残留するかにかかっている。

>>444
福岡と柏が同じカテゴリーに入ることはない。
どっちかに汁

>>444

戦力的に低いチームはそれを自覚しているならカウンターサッカーとかに
活路を見出してなんとか降格を回避するというイメージがある

ちなみにＪ１下位２チームの前年度年間順位
２００４年
Ｃ大阪　９位
柏　　　 １２位

２００３年
仙台　　１３位
京都　　５位

２００２年
広島　　９位
札幌　　１１位

２００１年
福岡　　１２位
Ｃ大阪　５位

２０００年
京都　　１２位
川崎　　Ｊ２・１位

１９９９年
浦和　　６位
平塚　　１１位

多くの先輩が脱落していった２年目にチャレンジする新潟を忘れてもらっては困る

今年は大分が２年目を乗りきった。
来年は新潟も多分乗りきれるだろう。

だって18チームもあるし。
16位になる可能性は無きにしも非ず｡>>448

戦力戦力言うがそれってなんだ？代表経験か？
たまたま選ばれてちょこっと代表戦に出たところで選手の能力は変わらんよ。
選手も周りも下手に勘違いするだけ。その代表例が柏。
奴らは大した実力でもないのに代表歴で勘違いして強いもんだと思い込んだ。
まあ勘違いが実力へと変わっていく例もなきにしもあらずだが基本能力が低杉田。

>>450
大宮ｻﾎﾟ必死杉ｗ

>>451
どっちの方が必死かな？悔しかったら反論してみれ。

>>452
たいして変わらないなら大宮から代表をざくざく出してから言え。話はそれからだ。

>>452
いや、基本的な戦力の違いってのはやっぱり大きいだろ。
ただ監督がダメ監督だったり、選手に戦術があってなかったりすると
戦力が有っても思わぬ結果になることもサッカーでは珍しくない。
そういう意味では戦力差は絶対ではないよ。
でもファクターとしては無視できない大きさだろうな。
そんなにムキになるなよ。

流れを読まずに来季降格候補
・新潟（二年目の・・）
・大分（ゴタゴタ多杉）
・清水（大分程でないがゴタゴタ））
・大宮（補強次第だが今のとこ）
・磐田（もはや遺産すら食い潰した感が・・・人間力加味）
・C大阪（大久保離脱はやっぱ痛いが結束固そう）

柏は保留。予想は大分、清水。

柏は残留できたら来年は落ちないような気がする。

漏れの予想（柏・福岡は保留）　予想本命はＣ大阪と大分
◎Ｃ大阪　
　大久保の穴はどうなるのか？　モリシ西澤は衰えを隠せない　若手が育っていない　
　フロント今年の体質のままならだめぽ　小林戦術は読まれやすい　守備が緩すぎでだめぽ
◎大分
　選手層が薄い　チームの基盤が不安定　新外国人が外れならだめぽ　
　この２年間、序盤良くても後半息切れ（２年続けて2nd最下位は気になる）

○広島：若手は良いが選手層が薄い　得点力が弱い　１３人戦力外でチームの基盤が不安定になりそう
○清水：チームの形が見えない　「元代表」や「名門」にすがっている状態では誰が監督やっても厳しそう
○神戸：スポ新的な話題には事欠かさないが結果には結びついていない　大言壮語よりまずは地道なチーム作りを
○大宮：大量補強の噂があるが失敗したら２０００年川崎Ｆと同じ運命を辿りそう
○新潟：良くも悪くも外国人頼み　外国人が外れならだめぽ　日本人のレベルアップが課題

△東京Ｖ：地味に良いサカーだがＪ１上位に比べると内容が緩い　下手をすると崖っぷち争いか
△川崎：Ｊ１で中位ぐらいに行けそうな実力だと思うがどこかで踏み外したら危ないかも

外国人の外れも痛いよな。桜も柏も外国人カスだったし。
清水は弱そうだけどアラウとチョが残れば大丈夫そう。
川崎はジュニ新潟はファビでなんとか残りそう。
セレッソ・柏ｏｒ福岡・大宮・大分で外国人外したとこが危なそう。

来年の入れ替え戦意味あんのかな？

今年は１６位ＶＳ１９位（Ｊ２の３位）だけど
来年は１６位ＶＳ２１位だぞ

>>457
１３人戦力外つっても、現チームの中心は誰一人抜けてないよ。

今日の結果を受け、柏が一番手ってことでいいのかな？
その点、うちは心配なし！

>>461
でも残留争いでぎりぎりを経験したチームって反動で翌年無理やり結果残そうとする場合があるから
わからんよ、市原が一時続けて危なかった後、監督＋チェで急浮上とか横浜が一度危なかった時も
路線変更して即戦力（奥やウィル）で急浮上したりとか特に初期の方からJにいたチームは危機感
高いと思う、もちろんそうじゃないとこもたくさんあるけどｗ

柏が残ると仮定して後はオフの補強次第かなって気がする。

>>462
ベルデニックが上手く行くとはその時点でわからなかったじゃん
チェは同意だが

で柏と桜は今季に結構金使ってるし
横浜みたいに無理矢理な予算縮小＆世代交代で
失敗してとかじゃないからな

まあ福岡やちょっと前の神戸や札幌仙台みたいに
予算がかつかつな状況で戦力すり減らすよりはマシだが

>>463
仙台は良く知らんけど、札幌は補強の失敗でつよ。

補強の失敗以上に
予算がなくて主力ＦＷを引き止められなかった事が問題でしょ

>>465
柱谷がウィルを使いこなせるとは思えないし。

>438
新潟は大穴ではないと思うよ。過大評価されても困るｗ

正しい補強の仕方をどこかで学ぶべきチームはありますか？

>>465
まだ札幌にエメルソンがいて、岡田監督だったらどうなってただろう？

今日のスパサカで２人が抱き合ってるシーンや
まだ連絡取ってるとか聞いて、しみじみした

今、Ｊ２でも最下位の札幌で出会った２人が
今回Ｊ１で最高峰の戦い年間王者を決める戦いのいわば主役なんだよなって

>>469
札幌だからありえんだろ。クラブの総合力が低いから逃げられた。
札幌である以上ありえないことが前提ならどのような結論も札幌のように破綻するだけ。

>>471
現状で立ち止まってしまえば破綻かもしれんが、
立ち止まらないで歩みだした札幌の場合はひとつの成長過程なんだよね。

と、ここに来る札幌サポ向けに補足。

>>459
ＣＳが今年で終わるので、来年から「サントリー入替戦」になりますｗ

てか、入替戦は戦力に関わらず盛り上がる（少なくとも第１戦・Ｊ２ホームは）。

入れ替え戦　柏ＯＲ福岡の勝者
降格　Ｃ大阪・大宮

ほか、清水・川崎Ｆ・大分・神戸っといった所も危ない

新潟ぶっちぎりで降格｡
今年マグレで残留したけど来年は間違いなく全敗だなw
中学生レベルで残れるわけないだろ。あとは大分、プレーオフで広島。
田舎、地方のチームなんて一生J2でやってろ。

〉〉474
あと川崎は優勝候補だろ。降格は有り得ない。

ぁ、縁起物だ

降格候補
清水
磐田
大宮
川崎Ｆ
広島

01 浦和
02 横浜
03 鹿島
04 Ｇ大阪
05 ＦＣ東京
06 名古屋
07 神戸

08 広島
09 東京Ｖ
10 磐田
11 川崎
12 新潟
13 市原
14 大宮
15 大分
16 清水
17 柏
18 C大阪

資金力でいうと１８チームがどんな感じで並ぶ？

01 浦和
02 G大阪
03 東京V
04 横浜
05 磐田
06 鹿島
07 広島

08 FC東京
09 名古屋
10 市原
11 神戸
12 川崎
13 新潟
14 柏
15 C大阪
16 大分
17 清水
18 大宮

>>475
川崎も何もない田舎じゃん

＞＞４８０
０１　横浜Ｍ
０２　浦和
０３　名古屋
０４　神戸
０５　Ｆ東京
０６　磐田
０７　Ｇ大阪
０８　川崎Ｆ
０９　東京Ｖ
１０　鹿島
１１　新潟
１２　大宮
１３　Ｃ大阪
１４　柏
１５　広島
１６　大分
１７　清水
１８　市原

>>483
なるほど。
市原は頑張ってんな。

川崎とセレッソじゃ、ミムラと内山理名ぐらい差があるよ。

>>476
>あと川崎は優勝候補だろ。降格は有り得ない。
>あと川崎は優勝候補だろ。降格は有り得ない。
>あと川崎は優勝候補だろ。降格は有り得ない。
>あと川崎は優勝候補だろ。降格は有り得ない。
>あと川崎は優勝候補だろ。降格は有り得ない。

間違いなく川崎君だなｗ
ぶっちぎりウンコターレが降格ナンバー1だな。

100-300買ってみようかと。

モノホンの川崎サポだが優勝候補なんてとんでもない
Ｊ１とはまだまだ差があるので一桁順位に入れればもうけものと思ってます

ふと思ったが市原は来年から”千葉”になるのでは

>>475
全敗というのに香ばしさを感じる…
釣りか？

>>490
新潟には有難い縁起物ｗ
こいつの予想は180度の方向に当たるので、来年は大分も新潟も残留。
川崎がぶっちぎりで降格間違いない。

>>490
釣りなんて失礼な！彼こそは縁起物のカワサキ君なるぞ。
彼が貶めるチームは次節の試合に勝つことあまた。
今季の降格候補ナンバー１の新潟ですら早々と残留を決める
という有難いお方なのじゃ。

>>488
＞一桁順位

普通にありえない

2ステージで成績を大幅アップした反町が来年も監督をする新潟が降格するわけが無い。
ただでさえ有能な監督が今年の采配・戦力を反省し改善するわけだから降格するわけ無いよ。
レッズにこてんぱんに負けてむしろ監督もチームを自身を持ったってんだから他とは中身の違うチーム。
一応逆縁起物ということで。

>>493
　それは、これからの柏VS福岡の最終結果で、ある程度は占えるのではないか。

　もし柏が現在の得失点差（＋２）をキープできるなら、Ｊ２とＪ１の差は意外と開いている。
　大宮・川崎とも降格圏周辺で戦うことになるだろう。

　柏がぎりぎりで残留するようであれば、大宮が降格圏に触れる程度だろう。

　もし、福岡が柏に大逆転勝利するような事があったら……両チームはＪ１中位を保持するかも。
　川崎などは優勝を争ってもおかしくない。

川崎⇒勝ち点１００＆得点１００超、昇格決定最速記録
大宮⇒公式１５連勝新記録

２チームとも天皇杯Ｊ１撃破。
京都、仙台が弱いのでなく、この２チームが圧倒的に強い。

>>496
どこのJ2サポですか？

あの仙台や京都をレイプした川崎が降格候補などありえない

川崎＆大宮は、大分とか新潟みたいなJ2の主（ジャイアン）
がいなくなってから急に威張りだしたスネオ。

J1にいけばまたいつものスネオに戻る。

>>483-484
資金力は大分が最下位ですよ

>>500
大分は１８億
市原は１６億です

>>499
それならＪ１ではスネオにもなれないだろうな

>>501
ソースは？

正直Ｊ１上位に勝てるとは思わないが、近年までＪ２にいた
大分、広島、新潟、Ｃ大阪、新潟、大宮
下位に沈んでる神戸、柏あたりとはいい勝負ができるんじゃないかと思ってるが・・・
そんな変でもないだろ？

>>499
アホですか？
毎年Ｊ２降格組が「主」だったわけですよ。
京都、Ｃ大阪、広島・・・。しかしながら
昨年は地力を付け蟹麿を虐殺しまくり。
実力です。

>>504
新潟が２チームいるのは変ではないの？

ほんとに強かったら１年でJ1に復帰してる＜川崎

>>506
新潟＆新潟S

1横浜
2G大阪
3浦和
4鹿島
5名古屋
6磐田
7FC東京
8市原
9東京V
10新潟
11清水
12川崎
13広島
14神戸
15大分
16大宮
17柏
18C大阪

川崎Fは上位うかがうのは厳しいとしても
降格争いには加わらずに済むかも知れない。
選手の質ではJ2時代の大分・新潟より上だったわけだし、
切り札(ジュニ・マルクス)も居る。
マルクスのFKは下位グループ相手では有効だろう。
序盤はJ1のスピードに戸惑うだろうけど
その時期過ぎてしまえば下位とは互角に戦える。

大宮は分からん。J2時代の大分に劣って、新潟と大差なかった。
準備がどれだけうまく行くか次第だろう。
親会社が勘違いして、現場に変な介入してこないことだけを望む。
三浦監督がそれなりの結果残せば
「現役時代有名だったから」で新人監督起用するバカな流れも止まるので
個人的には相当期待してる。

＞新潟と大差なかった。
？？？？

新潟と大差なかった、てあんた、大宮ｻﾎﾟを装った釣りか?
あと、大宮って、積み上げられた実力って全く感じられない。
昨年までずっと中位だったし。
川崎は確かに強いけど、今年のJ2は、川崎とその他大勢、
降格組が本当にﾀﾞﾒﾀﾞﾒという感じ。

ってか大宮と新潟が大差ないってのは釣りだろ
大宮なんてＪ２時代は新潟にボコられてるのに
川崎だって大分や新潟がＪ２にいた時はカモだったぞ
普通に大宮も川崎も降格候補筆頭かと

>>495
柏は若いチームでＪ１で力を出し切れなかった。
かといって危機感から入れ替え戦で
今までにない力を発揮出来たか、と言えばそうでもない。
個の力の差が決定機をモノに出来たかどうかに表れた。

真剣勝負なら普通にＪ１とＪ２の力の差はあったわけだが
Ｊ１に上がれば予算が大幅に増えて戦力がアップするわけだから
福岡ＶＳ柏の結果だけ見て、昇格組が残留争いするとは断言できない。

でも、新潟がJ2に昇格した頃と今と面子違うんじゃない？
新潟サポでもJ2在籍サポでもないからよく知らないけどさ

>>515 戻ってきた移籍組入れれば大して変わってない。
ｽﾀﾒﾝ要員で3人。

個の力だけなら川崎はそこそこあるが
ＤＦの仕方を変えないといけないと思うしそこが不安
ジュニーニョマルクスらで０２年の京都みたいな戦い方も出来るかも知れんが
ジュニーニョが怪我などで本来の力が出せなかったらプランが大きくずれる
Ｊ２のように１対１では勝てないだろうし凄くヤバイＤＦになると思う

逆に大宮は個の力は去年の新潟より下でかなり落ちる
勝つのは大変だが組織があってやる事は変わらないので逆にいいかも
昇格初年度の仙台や大分ぐらい大変な１年になるとは思うが
まあ１年目は両方とも残ってるので気楽に行きましょう

今Ｊ１にいる新潟や大分を見ても、昇格後のＪ１級の補強ってそんなにないし
新潟→鈴木慎吾、エジミウソン、オゼアス
大分→マグノ・アウベス、パトリック
※すでに解雇された選手は除く

>>517
個の力でも川崎はＪ１レベルの並以下

でも、今年のＪ２で
選手の個の力（＆知名度）では京都がダントツだったのだが

サッカーは、上手い人を１１人並べれば勝てるものではない
監督と組織力と、あとフロントの賢さも重要と思われ

ほんとに強かったら１年でJ1に復帰してる＜川崎

すまん、510だが。

＞新潟と大差なかった。
は反町さんの発言を参考にした俺の感覚。
2003シーズンの途中だったと思うが、
「新潟の選手は能力が高くない。川崎には負けているし、大宮と同等程度。」
みたいなコトをインタビューで話してた。
(ソースが見つけられないのでちょっと困ってる。)

川崎も大宮も新潟には勝ち点奪われまくりだったが、
少なくとも川崎に関しては選手のレベルは新潟より上に思った。
彼我の差はマルクス・ファビが居たかどうかが大きい。
(それが全てだとは言わないが。)

>518
ビッグネームが居ないから目だってないけど、
その他にも寺川・松尾がポジション獲得してるし、
桑原もほぼスタメン扱いでよいと思う。
半分くらい入れ替わったのが多いのかどうかはちょっと分からないけど。

＞少なくとも川崎に関しては選手のレベルは新潟より上に思った。
＞彼我の差はマルクス・ファビが居たかどうかが大きい。

この時点で新潟の方が個人で上回ってるって事じゃねーか
だいたいマルクスやファビーニョがいなかったシーズンの新潟にも大半は負けてるし大分にも全然勝ててない
降格候補の筆頭から川崎を外すのは無理があるし、その根拠に選手の個人能力を挙げる何て勘違いしてるだけ
川崎の個人技なんてＪ１じゃ平均より下なんだから

寺川は出戻り｡
ｶｷｺしてから思ったが､3人じゃないな｡ｽﾏﾝ｡
ｴｼﾞﾐｳｿﾝ､桑原､喜多､松尾､ｵｾﾞｱｽがいる｡

確かに個人の力が全てじゃないけど､反町は､
選手の質の限界を感じてるとは言ってる｡
あと､岡田も､戦術だけでは埋められない個人の差はある､と言ってるね｡
ま､残留するならなんとかなるんじゃない?
でも､いかんせん､大宮は年月かけて作り上げたﾁｰﾑじゃないから､
ﾁｰﾑが不安定な気がする｡

選手の質は関係ない！！
柏だって降格争いするわけだからねｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言ったらダメだよね？

川崎は新潟とやってた時より選手も戦術も確実に上澄みしていると思うが

中村とか我那覇の成長

　
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐''"~￣￣~"''‐- ..,,_
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　(●)　　　ヽγ⌒ヽ　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　(⌒ヽ、　　 　 　 |ー＝　）　　　　　　 ',
　　　　　　＜´・＼　⌒ヽ　　　ﾉー＝　）　　　　　　　i
　　　↓　　　ｌ　 ３ ハ　ノ⌒ヽ.,　 ~"''''"　 　　　　|
　 　 ∫　 ,＜､・_(　　/　　　　　　　、　　　　　　　 　 |
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)､.,_　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　 　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> この時点で新潟の方が個人で上回ってるって事じゃねーか
それもそうだね。ケンゴにハァハァしてるんで評価が甘くなった。

>524
3チームのうち1,2チームくらいは監督やフロントがチーム壊してとかだろうけど
残りは単純な力不足で、ってチームも出てくると思う。

なんつーかサカゲーヲタが多いんだなＪ１サポは
年俸や代表歴がチーム力にそのまま反映されるわけじゃないんだよ
引きこもってないでたまには生のサッカー見なさい

広島サポですが、J１なめるなよｗ

とは言うものの、普通に大分が落ちるだろ

マグノ残留の布陣


　　　　　　　　　　　　　　　ドド
　　　　　　　　　　　吉田　　　　マグノ

　　　　　　　　　　　小森田　梅田
　　　　　　　　　　　　　　 吉村

　　　　　　　原田　　三木　　パット　　有村

　　　　　　　　　　　　　　 高嵜

SUB 　岡中　柴小屋　瀬戸　松橋　高松

>>528 大宮ｻﾎﾟ?
正直､大宮の監督がどれだけ優秀かはわからないからなぁ｡
ｵｼﾑ､岡田とは言わないが､反町くらいは出来ないと｡
それに､代表歴とまではいかないが代表に呼ばれてもおかしくない
ﾚﾍﾞﾙの選手は､やっぱり凄いよ｡
J2ｻﾎﾟだからお目にかかったことないだろうけどさ｡

>>518
はいはい新潟工作員乙
ええ、川崎は2003年は新潟には「まぐれで」１回勝っただけですよｗ
お互いに来年は降格しないようにがんばりましょうね

お互い、2003年以前とはまったく別物のチームなようですから

天皇杯、湘南・札幌の次戦を見ればJ1とJ2との基礎戦力の差ってのがはっきりするでしょう。
万が一この両チームが勝ち上がるようなら、
J1中位のチームは外人の当たり外れ次第であっという間に降格圏。

新潟のスタメンで去年もスタメンだった人って
上野・ファビーニョ・山口・丸山・野沢の６人位だろ。
半分近く入れ替わっているからあんまり去年と比較しても
仕方がないのでは。

大宮と川崎のせいでスレが荒れ気味ですw
今年の降格スレはマターリしてたのに。まるで今年の昇格スレのようだなｗ

川崎サポの大部分は自分とこが来季の降格候補一番手な事は自覚している、と思う。
大宮サポは…どうなんでしょね？

川崎は中西が復帰して降格をアシストしてくれるんだろ？

昇格組は序盤に勝ち点稼ぎまくれば残留できるんじゃね？
２００２年Ｗ杯中断前の仙台のように。そのためには






ノリヲを獲るしかないだろ。

仙台帝國特別条例発令
以下の全ての項目に該当するヘタレチームは、偉大なるベガルタ仙台と勝ち点入れ換えする事。

１　４月３日、仙スタで、開幕３連敗無得点の仙台に、初白星＆初得点を与えて１−３完敗したチーム
２　４月２４日、山形県陸で、１点先制しながら２点入れ返されて１−２敗戦したチーム
３　５月２９日、等々力で、仙台に無失点記録を７で止められたうえ１−４完敗したチーム
４　６月１９日、鳥栖で、松本監督の引きこもり戦術にはめられＰＫ１発で０−１敗戦したチーム
５　７月２７日、山形県陸で、ＤＦ背番号３が赤紙退場（警告２回）食らって山形に１−１ドローだったチーム
６　８月８日、仙スタで、佐藤寿人様にロスタイムに２点入れられて２−２ドロー食らったチーム
７　９月４日、小瀬で、ジュニーニョとアウグストがいなければ点取れずに甲府に０−０ドローだったチーム
８　９月１１日、等々力で、勝てば昇格の試合で、退場者の出た大宮相手に０−３完敗食らったチーム
９　９月２３日、等々力で、またも勝てば昇格の試合で、８６分に大島に点入れられ山形に１−２逆転負けしたチーム
１０　１０月１５日、西京極で、ＧＫ背番号１が赤紙一発退場（得点機会阻止）食らって２−６大敗したチーム (ﾌﾟｹﾞﾗ)
１１　１０月２３日、等々力で、佐藤寿人様がＰＫを決めていれば２−３で負けていたはずのチーム
１２　１０月３０日、大宮で、後半ロスタイムに森田の逆転ゴールを食らって１−２敗戦したチーム
１３　１１月６日、博多の森で、急造サブメンバーＤＦ陣が崩壊して福岡に１−２で負けて２連敗したチーム
１４　１１月２３日、等々力で、甲府に４−２勝利したが２失点が両方ともＤＦ背番号３の失態だったチーム

よって
ベガルタ仙台　勝ち点１０５　１位　Ｊ２優勝＆Ｊ１昇格内定
某ヘタレチーム　勝ち点５８　６位　来年もＪ２でがんがれ

選手の質をそれなりに考えてみた

新潟　　ファビエジ鈴木慎は強力だが他はＪ１下位レベルで中盤はＪ２レベル
神戸　　播戸＆ホルヴィは強力、他のポジも着実に強化も守備陣に大きな不安残す
広島　　中盤は粒揃いもＤＦは弱くＦＷはＪ２レベル。引き抜きなければ安泰だが
大分　　マグノが抜けたら苦しい。戦力はＪ２時代から殆ど大差なくＦＷ陣も中盤へ
清水　　主力の高齢化で中盤、ＤＦも緩やかに低下。全体的に下位レベルに
Ｃ大阪　ＦＷは大久保抜けてなお強力も中盤、ＤＦはＪ２クラス、江添は来たが
柏　　　 玉田明神以外もいい選手がいるもＪ１で戦えるレベルには達してない
川崎　　３トップはＪ１でも上の方、ＤＦもＪ１下位の中では上だが怪我が不安
大宮　　トニーニョを除くと厳しい。今ある組織力＋Ｊ１級のＦＷとサイドが欲しい
福岡　　ＦＷが特に厳しい。ＤＦは悪くないが中盤もＪ１で戦うには不足
山形　　中盤はＪ１でも多少はやれるが・・・ＤＦはもちろんＦＷも厳しいわな
京都　　攻撃陣の質は高かったが補強が・・・ボランチ以下がひ弱で手島も生きず

>>541
仙台はスルーかよ！(w

大宮、新潟、清水のオレンジ3チームと大分、広島、桜、川崎で降格争い。
特に前者3チームはチーム崩壊すると見た。
特に新潟は厳しいな。観客が多いなんて来年は何の力にもならないだろ。
今年がもうそうだったし。

降格予想
◎Ｃ大阪（小林続投で本当にいいの？使えない助っ人残して本当に大丈夫？）
○大宮（大量補強するらしいが、どうも５年前の川崎の匂いが・・・）
○大分（マグノ退団となれば正直苦しい。監督も未知数。）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00020708-jij-spo
大分　あの国の法則発動か？？

それとジンクス的にはガンバ大阪
・チェヨンス獲得＝あの国の法則発動？
・西野ファンタジー爆発危機
・大黒＝代表4番手クラスＦＷのいるチームは崖っぷち争いのジンクス
　（例：久保＠熊（当時）、黒部＠麿、玉田＠柏）

＞＞５４４
Ｃ大阪は外国人全員解雇で、小林さんも来季監督するか微妙
（フロントは続投希望らしいが．．．）

コバタンは最近連れてきた監督の中ではマシな方だと思うけど・・・

>>546
IDすごいね。

川崎と大宮なら川崎の方が降格に近いように思うな〜。
守備がしっかりしているクラブってそこそこ粘れるからね〜。
大宮はカウンター狙いを徹底すれば瓦斯J1デビューみたいに
なれるかもよ。

小林ｻｶｰは残留ギリギリマスターだから
来年ぐらいまでは残した方がいいと思うぞ

降格経験した広島サポだが・・・・
結局選手層が薄いとか、チームとしての形の無いチームがやばいと思う。
降格前年の後期３位で浮かれてたときに、ロシア人監督が嘘ついて退団。
急遽、嘘つきロシア人に紹介してもらった監督を起用（途中解雇）。
前年の後期３位のせいで勘違いしてしまい中途半端に攻撃サッカーを目指し失敗。
チームの柱、上村、服部が故障長期離脱。
オリンピック関連で５人途中強奪（うち３人は主力）。

降格する時ってのは恐ろしいくらい悪いことが重なるんだとオモタ。
選手層が薄いチームはやばい。

山本非道だな

小林さんは去年も今年も残留争い乗りきった実績があるし、
今年に関しては最初守備建て直し路線だったのに
結果出ないと分かると長所伸ばす方向に転換する度量を見せたんで
なんだかんだ言っても良い監督だと思われる。

>>549
とりあえずトニーニョ残留が最低条件だね。＞大宮

大宮、｛0-1 、0-0 、1-1｝オンパレードの予感。

大宮も川崎もダントツに降格しそうな予感

>>551
　その当たりが広島と瓦斯の違いなのかもな。
瓦斯もかなり代表やら五輪やらで選手を出さざるを得ない状況で、
さらに怪我人続出の中、なんだかんだで年間順位は中位で留めた。
　若手を育てながら層を厚くしていかないとJ1では厳しいね。誰が
出ても遜色ないようにしないと降格まっしぐらであろう。瓦斯は
ケリー不在でも馬場、梶山、鈴木などが穴を埋めてナビスコ優勝
までしたわけだから他のクラブも瓦斯は手本になるんじゃね？？

>>557は瓦斯を装った嵐の可能性。真性瓦斯サポだとしても、池沼。
一般瓦斯サポの総意とはかけ離れているので、スルー願います。

スレ汚し申し訳無い。

>>558
意味不明。

降格候補

市原
新潟
清水
川崎
広島
大分
大宮
柏
C大阪

おまいら！
今季Ｊ２だった１２チームのうち、一番昇格にふさわしいチームは
ダントツ降格候補の川崎でも大宮でもなく、
偉大なるこのチームに決まってるだろ！

・観客動員数Ｊ２ではダントツ１位、Ｊ１にいた頃も上位クラス
・ＧＫ防御率0.00、Ｊ２でダントツ１位のＧＫが在籍している
　ソースhttp://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2&g=j2_0&t=defense&y=2004
・ＰＫ成功率100%、これもＪ２で１位のストライカーが在籍している
　ソースhttp://www.tbs.co.jp/supers/data/2004rank_j2_pk.html
・20得点の佐藤寿人様は元韓国代表チェヨンスと並んで得点ランキング４位、日本人では３位である
・高桑大二朗様は今季Ｊ２で２位の3951分出場を果たした
・なお、このチームはかつてＪ１昇格初年に、開幕５連勝を記録した

このチームが昇格すれば、Ｊ１で34試合全焼勝ち点102のダントツで
Ｊ１リーグ戦優勝間違いなし！　このスレのネタにはならない！
ヘタレ川崎や大宮とは大違い！
以上！

>>560
降格候補挙げすぎｗ
せめて３チームにしぼれよｗ

ジュビロは山本マジックでＪ2降格・・・。

来季優勝争い

　ジェフ千葉　横浜Fマリ

降格争い　

　大宮　大分　C大阪

さて、大分トリニータの来季の新監督について現在ヘッドコーチを務める皇甫官氏の
昇格が内定いたしましたのでここにお知らせ致します｡監督として指揮を取るのは、
来季からとなります。なお正式契約等は、今季のトップチ-ム活動終了後以降に行ないます。

●氏　　名　皇甫　官（ファンボ　カン）
●生年月日　１９６５年３月１日（３９歳）
●出生地　　大韓民国　大邱（テグ）

●皇甫官氏のコメント
「来季から大分トリニータの監督になることについて要請があり、内諾致しました。
私に声をかけて頂いたことについて嬉しく思うと共に、責任の重さを痛感しています。
今季のトリニータの良いところを伸ばせるように頑張りますので応援をお願い致します。
尚、現在は天皇杯上位進出に向けて、ヘッドコーチとして最後まで職務を実行したいと
考えておりますので、ご協力の程お願い致します。」

http://www.oita-trinita.co.jp/cgibin/information2/article.cgi?No=1770

なんか来期、調子がよかったりすると絶対大分ウリニーダとか言われそうだな。大分サポは覚悟だけはしておいた方がよさそう。

>>566
トリスレいってみろ！！

降格候補

清水
大分
大宮

大阪（セレッソ）
大分
大宮

3大クラブ

>>541
＞３トップはＪ１でも上の方、ＤＦもＪ１下位の中では上

昇格おめでとう
ホント来年が楽しみですね

>>541
○○はJ２レベルとか○○はJ２クラス・・・とか例えられているが
一応、みんなＪ１に所属してるチームなんだけどな。ｗ

俺もついでに>>541へ
熊は一応失点数４位なんだけど。
中盤の粒なんてそろってないよ。

>>541
素晴らしい自尊心ですね
来年は川崎のウリナラマンセーが国内サカ板のあちこちで見られるのか。

>>573
来年はウリナラマンセーどころじゃないから
今のうちやってるんだろ

降格候補

福岡
C大阪
大分

ここは来季のうちには関係ないスレですよね？　ぷぷっ

>>575
大分は監督辞任で降格候補のトップに躍り出たな

タイムボカン

>>501
大分は実質１４億ですよ。

>>577
健太のとこもﾔｳﾞｧｲだろ。
新人監督は落ち込んだときが勝負だと思う。
今年の柏なんてずっと新潟に負けたの引きずり続けたし。

磐田かな
川口獲得で代表組がまた増えている
川口田中藤田西福西あたりが最終予選に取られてACLもあってあぼーん
ただ鈴木政一が控えてるところが保険には良い感じだから結局残るかも

神戸に松木さんが来たら一気に陥落候補筆頭ですね。
俺は
清水（健太さん関係無しにヤバイ）
広島（若さが裏目に）
川崎Ｆ（外国人がブレーキ）

大宮
川崎
セレッソ

川崎の将来 【改訂版】
2005年　川崎空港の就航機、全てプロペラ機に。
2006年　星野が倉敷で怒ってから４年あまりで阪神が倉敷マスカット球場でのゲーム＆キャンプ撤退。
2007年　あまりの田舎さにJR西日本「のぞみ」川崎全通過決定。
2008年　天満屋の女子マラソン選手北京五輪で「金」。ついでに天満屋本社を北京に移転。
2009年　川崎を避けるため急遽建設したJRしまなみ海道線開通。以降四国行きJRは全て福山始発、尾道経由に。
2010年　少子化の影響でベネッセ倒産。進研模試は河合塾全統模試にとってかわられる。
2011年　川崎人の高ケチ度の影響で採算悪化した高島屋・イトーヨーカドーが川崎から撤退。
2012年　川崎大学を始めとした高等教育機関が全て他市に移転。
2013年　地上波BS放送切り替え完了を機に川崎弁が放送自粛用語に設定される。
2014年　川崎市の牧場から牛が集団脱走。その影響でオハヨー乳業倒産。
2015年　日本中の全学校で制服廃止。その影響で児島の学生服産業衰退。
2016年　異常気象の影響で川崎桃が不作。その影響で桃太郎が家来を伴い川崎脱出。
2017年　NTTドコモ、第5世代携帯電話導入も川崎全市をサービス圏外とする。
2018年　２０世紀最後の大型プロジェクト「ハヤシバラシティ」が「ハヤシバラゴーストタウン」と改称してやっと完成。
2019年　川崎某所風俗街でエイズ大流行。川崎市全域がHIVウイルス汚染地域に指定され、他都道府市人の川崎立ち入り禁止。
2020年　日本中で川崎市人差別が問題になるも、人権保護団体も全く動かず。
2021年　川崎市の人口、ついに1万人を切る。 川崎市は政令指定市の指定を解除される。
2022年　某国のミサイルテポドンが川崎を直撃し、国会で某国に感謝状を出すことを全開一致で決定。
2023年　川崎市全域が原野に戻る。ユネスコが世界遺産として川崎原野を指定。以後川崎に人間が住むことがなくなった。

ＧＫ背番号１当てクイズ　久々にやってみた
鹿島：？（曽ヶ端のイメージ強すぎ）　市原：立石智紀　柏：南雄太　浦和：山岸範宏　
大宮：地味すぎて知らネ　ＦＣ東京：土肥洋一　東京Ｖ：高木義成　川崎：梅沢由香里の旦那
横浜ＦＭ：榎本達也（←今季Ｊ１で90分あたりの最少失点オメ）　新潟：木寺浩一
清水：真田雅則（お疲れさま）　磐田：佐藤洋平（来年は川口？）　名古屋：楢崎正剛　
Ｇ大阪：松代直樹　Ｃ大阪：多田大介　神戸：掛川誠　
広島：下田崇　大分：岡中勇人（←昨年最終戦の悔しさは忘れねーぞ！）

漏れがＧＫ背番号１の名前を当てられなかったほど知名度低い（雑魚）チームが降格しそうだな
川崎は奥さんの方が知名度高いねー　ﾌﾟｹﾞﾗ

川崎に縁起者がｱﾗﾜﾚﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
これで川崎も来シーズン安泰ですな。

>>584
釣られるけれど、川崎市がどこにあるか分かってるのか？ｗ

大都会川崎
http://v3.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=38/18/23.871&el=140/39/34.809&grp=asahicom
http://v3.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=42/40/33.610&el=140/46/15.240&grp=asahicom
http://v3.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=33/23/32.686&el=131/23/20.569&grp=asahicom
http://v3.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=33/30/44.492&el=132/45/14.533&grp=asahicom

>>584
なかなか面白いが、ここは国内サッカー板なんだから、サッカーネタでやってくれ

ネタを自作する能力がないのならコピペすんな

名門・国士舘大学サッカー部集団レイプ事件
http://www.kokushikan.ac.jp/

主犯：濱野　貴　178cm/68kg 習志野四中→習志野高→国士舘大

政経学部3年　濱野貴(21)　習志野高校
政経学部3年　瀧章人(20)　大野高校
政経学部3年　山本浩己(21)　清水商業高校
体育学部3年　村山拓也(21)　静岡学園高校
体育学部3年　榎本貴士(21)　習志野高校
体育学部3年　土屋壮志郎(21)　日大三島高校
体育学部3年　小林右季(21)　国士舘高校
体育学部3年　宮木明(20)　習志野高校
体育学部3年　菊池和人(21)　秋田南高校
体育学部2年　御園真人(21)　習志野高校
21世紀アジア学部3年　谷津陽介(20)　太田商業高校
21世紀アジア学部3年　笹川哲史(21)　京都学園高校
21世紀アジア学部1年　関智恭(20)　保善高校
部員A(20＝犯行時19)
部員B(18)

なんかここもＪ２スレ化してるな
まあ降格を争うスレだから仕方ないか

だから　降格を争ってどうする

降格したいんだろｗ

大分はマグノ残留らしいな
元セレソンでＫリーグで結果残してるドドも獲ったし、こりゃ降格はないな

降格の予想しあって
言い争うスレ

残留を争うで正しい？

降格と山下を押し付けあう。

西村GM就任でセレッソに黄色信号

自動降格
セレッソ
エスパルス
入れ替え戦行き
アルディージャ

降格…大宮、清水
入れ替え戦…川崎

一応確認しとくけど川崎挙げてる香具師って釣りだろ？　そこに不安要素があるのか小一時間（ｒｙ

そこにじゃなくてどこにだ　orz

普通に考えると川崎は降格候補
個人的には降格すると思う

自動降格
ヴィッセル（三浦引退）
エスパルス（沢登・伊東引退）
入れ替え戦行き
サンフレッチェ

降格
エスパルス
大宮

入れ替え戦
柏

って言うか541が逆縁起なのでは？

川口の神降臨は衆知だが、
エスパルスがこれまでなんどもＪ２落ちを
テレビが話題にする直前に免れてきたのも神降臨だと思う。

>>543
2ndのホーム4勝2敗2分は十分力になっていると思うぞ。
しかも、うち1敗は国立だしな。
チャリティの試合観ただろ。あんなチームでこの成績だからな。

>>608
まさかチャリティーの試合でチーム力を判断してるの？！

オシムがいなくなったらあっという間に降格候補の市原。

>>610 市原のﾌﾛﾝﾄ舐めすぎ。

>>601
この文章川崎サポじゃないですよね〜
どこかのＪ２サポかな？

かつてＪ２で優勝して落ちた札幌、そしてかつての川崎を覚えてないのか？
いくら俺たちは強いと自信を持っていても
落ちるわけがないと考えるのは危険

>>601
みたいなコメントはＪ２優勝ではなく、Ｊ１優勝するようなチームしか言えない言葉だ

　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （0皿0　）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（U　U　）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）

　

とりあえず燃料投下するので意見よろしく

　　　ＦＷ　ＭＦ　ＤＦ（+ＧＫ）
新潟　８　　５　　６　
神戸　８　　７　　５
広島　４　　７　　６
大分　５　　５　　７
Ｃ大阪７　　４　　３
柏　　 ５　　５　　５
川崎　９　　４　　４
大宮　５　　４　　６
福岡　４　　４　　６
山形　４　　５　　５
京都　７　　５　　３

仙台　５　　３　　２

神戸の新監督ラモスはガチ
降格以前に選手の大半が退団する予感

>>615
　　　ＦＷ　ＭＦ　ＤＦ（+ＧＫ）
新潟　８　　５　　４　
神戸　７　　６　　５
広島　３　　７　　６
大分　２　　３　　６
Ｃ大阪７　　４　　２
柏　　 ２　　３　　５
川崎　７　　４　　４
大宮　３　　４　　５

>>615
これでガチ

　　　ＦＷ　ＭＦ　ＤＦ（+ＧＫ） 合計値
新潟　７　　４　　５　　　　　　１６
神戸　６　　５　　４　　　　　　１５ 　　　　　　　　　
広島　４　　６　　５　　　　　　１５
大分　３　　４　　６　　　　　　１３
Ｃ大阪６　　３　　３　　　　　　１２
柏　　 ４　　４　　４　　　　　　１２
川崎　７　　５　　４　　　　　　１６
大宮　４　　５　　６　　　　　　１５
福岡　３　　５　　５　　　　　　１３
山形　３　　５　　３　　　　　　１１
京都　５　　３　　３　　　　　　１１ 　　

　　　ＦＷ　ＭＦ　ＤＦ（+ＧＫ） 合計値
新潟　７　　５　　５　　　　　　１７　
神戸　６　　５　　５　　　　　　１６　　　
川崎　７　　５　　４　　　　　　１６ 　　　　　　　
広島　４　　６　　５　　　　　　１５
清水　５　　５　　５　　　　　　１５　←追加
大宮　４　　５　　６　　　　　　１５
大分　３　　４　　６　　　　　　１３
Ｃ大阪７　　３　　３　　　　　　１３
柏　　 ４　　４　　４　　　　　　１２
福岡　３　　４　　５　　　　　　１２
山形　３　　５　　３　　　　　　１１
京都　５　　３　　３　　　　　　１１ 　　

京都のFWは未定だろう
FW全員いなくなる可能性もあるのに・・・

つーか来年の戦力を見るんなら山形京都はいらんだろ

1つだけいえる
大分はFW＞＞MF
FW
マグノ、高松、ドド、木島、（吉田）

MF
吉田、小森田、原田、梅田、瀬戸、西山

別に数値はどうでもいい。

移籍市場の行方次第でいくらでもふらつく数字だな、、

準備具合を点数にするのは悪くないと思うが。

　　　ＦＷ　ＭＦ　ＤＦ（+ＧＫ） 合計値
新潟　７　　５　　５　　　　　　１７　
神戸　６　　５　　５　　　　　　１６　　　
川崎　７　　５　　４　　　　　　１６ 　　　　　　　
広島　４　　６　　５　　　　　　１５
清水　５　　５　　５　　　　　　１５　
大宮　４　　５　　６　　　　　　１５
大分　４　　３　　６　　　　　　１３
Ｃ大阪７　　３　　３　　　　　　１３
柏　　 ４　　４　　４　　　　　　１２
福岡　３　　４　　５　　　　　　１２
山形　３　　５　　３　　　　　　１１
京都　５　　３　　３　　　　　　１１

＜備考＞
浦和　９　　６　　８　　　　　　２３
横浜　６　　７　　９　　　　　　２２
G大阪８　　６　　６　　　　　　２０

>>622
大分の場合、ＦＷが攻撃的ＭＦやらないといけないからな・・・
結果高松はあぶれてるし

>>624
大宮の中盤そんなにいいか？

>>625
んー確かに大宮の中盤はJ1では見劣りするね。
評価4でいいかもしれん。

あのさぁオナニー得点付けるのは良いんだけどさぁ。
もうちょっとデータに基づいてやれよ。
単にイメージだけだろ。
例えばさぁ得点数見ればセレッソよりも神戸のほう圧倒的に多いわけよ。
失点見れば大分より広島のほうが圧倒的にがいいわけよ。
そりゃ得点や失点がそのままにはならないけどあまりにも乖離しすぎだろ。

新潟　外人頼み。日本人は最低レベル。
神戸　日本人は中位。資金も有る。何やってんの？
広島　日本人は中位。外人FW最低レベル。
大分　日本人は最低レベル。監督切ったのが致命傷だろう。
Ｃ大阪日本人は上位、大久保抜けたらやはり弱体化。
柏　　　外人最悪。日本人中位。
川崎　日本人は最低レベル。外人頼み。
大宮　日本人は最低レベル。外人頼み。
福岡　がんがれ。
山形　がんがれ。
京都　がんがれ。金は有る。

>>628
＞Ｃ大阪日本人は上位

・・・

新潟はファビーニョ、エジミウソンに注意は勿論なんだが、
鈴木慎吾がかなり怖かった。あと山口を自由にしてると結構やられる。
意外だったのは上野優作。ポイントポイントで良い仕事された。

外人外人言ってると日本人にやられる。つうかやられたw

>>505
蟹って札幌だったのか。ようやく分かった
他のスレで見てずっと考えてた

>>630　ナイスコメント！！！

うれしかったっす！ありがとうございます。

>>631
違うぞ・・・・

>633
げ、違うの？せっかく奥歯に挟まってたものが取れた感じだったのに
リロードしなければよかった

蟹なんて最早存在しない

仙台

札幌は変人、もしくは奴隷です

>>634
つttp://www.geocities.jp/j1koramu/04koramu/off3.html

>>630
鞠サポでつか

ＤＦより得点が少ないＦＷ＿|￣|○

631 ：　 ：04/12/08 18:21:08 ID:raAceK7y
>>505
蟹って札幌だったのか。ようやく分かった
他のスレで見てずっと考えてた

　　　ＦＷ　ＭＦ　ＤＦ（+ＧＫ） 合計値
新潟　７　　５　　５　　　　　　１７　
神戸　６　　５　　５　　　　　　１６　　　
川崎　２　　２　　１　　　　　　　５(ﾌﾟｹﾞﾗ) 　　　　　　　
広島　４　　６　　５　　　　　　１５
清水　５　　５　　５　　　　　　１５　
大宮　４　　５　　６　　　　　　１５
大分　４　　３　　６　　　　　　１３
Ｃ大阪７　　３　　３　　　　　　１３
柏　　 ４　　４　　４　　　　　　１２
福岡　３　　４　　５　　　　　　１２
山形　３　　５　　３　　　　　　１１
京都　５　　３　　３　　　　　　１１
仙台　９　　９　　８　　　　　　２６（←こういうﾁｰﾑこそ昇格にふさわしい）

＜備考＞
浦和　９　　６　　８　　　　　　２３
横浜　６　　７　　９　　　　　　２２
G大阪８　　６　　６　　　　　　２０

新潟　外人頼み。日本人は最低レベル。
神戸　日本人は中位。資金も有る。何やってんの？
広島　日本人は中位。外人FW最低レベル。
大分　日本人は最低レベル。監督切ったのが致命傷だろう。
Ｃ大阪日本人は上位、大久保抜けたらやはり弱体化。
柏　　　外人最悪。日本人中位。
川崎　日本人はﾌﾟｹﾞﾗレベル。外人頼み。
大宮　日本人は最低レベル。外人頼み。
福岡　がんがれ。
山形　がんがれ。
京都　がんがれ。金は有る。
仙台　日本人はＪ２最強レベル。外国人依存度低い。素晴らしい。サポはＪ全体で最高レベル
　　　こういうチームこそＪ１で戦うのにふさわしい。

ﾈﾀとしてもつまんねー

なんでだろう
なんだかかわいそうになってきたよ・・・

川崎サポには朗報だ！
こんな素晴らしい縁起者がついててくれる

>>631
マジレスすると正確には元蟹。
元ってつくのは、カニトップがスポンサーだったけど、J2降格して
スポンサーを降りた為、元蟹。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BB%99%E5%8F%B0

しっ！

黙ってろ
馬鹿なチームには外人頼みと思わせとけっ

>>630
しっ！

黙ってろ
馬鹿なチームには外人頼みと思わせとけっ

桜さんが降格候補筆頭に名乗りを上げたようです、
攻撃看板が二枚抜けたらきっついだろうなー、補強次第でもあるが。

このスレを読んでいると、
大宮サポってJ2における徳島や草津がJ1での自分達の位置だと分かってるのかな。かなり痛い。

まぁ川崎も大宮もJ1の10位以下より強いのは間違いない。
清水も神戸も勝てなかったじゃんw新潟や大分だってJ2レベルだし
広島や桜もたいした事ないな。来年はカモにできそうなチームばかりだw

昇格するとカタリのターゲットにされるのがデフォなのか。

天皇杯はＪ２有利だったの？

騙りかマジレスか分からんのも普通に多い

お次は神戸も浮上、いろいろオフは面白いなぁ

>>655
マジレスな気がしてならない

>>652とかね

もともと守備がダメなのに頼りのFW２人が抜けたら大変だろう
そのうえ監督･外人もほとんどハズレだし、どうなるセレッソ？

>>651
マジレスすると、徳島、草津に簡単に勝てると思ってるJ2サポはいないと
思うんだが、J1サポは川崎、大宮に簡単に勝てると思っているのか？
そっちの方がマジに痛いんだが。

草津サポ、徳島サポで大宮サポほど勘違いしてる奴はいないだろうな。

　　　　　＿＿
　　／ヾ　　　　＼
　/　ノ＼　　　ヽヽ
(　／　三　　＼＿ │
│＼　　　／　││
│(・）　　（・）　││
│　　　　　　　　３　　　　＿＿＿＿＿＿
│＼　し　／　│　　　／
　＼　　　　　　│　　＜札幌での経験を生かして、神戸を優勝させます！
　　│口　 │／　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿／

>>659
なんというか、選手個人のレベルにどうしても差がある上に、
Ｊ２から上がったチームってのは、監督が厳しいと思ってても
選手がＪ２でなまじ優勝なり天皇杯で好パフォなりした為に、
どうしてもＪ１下位クラブなら実力差なんか無いとか思いガチなのが
難しいんだと思う。

あるよ、実力差。それが微々たる物でもチームとして総体になると
やっぱり差が出てくる。天皇杯みたいな異常モチベーションでもない、
同じＪ１として相手も来るから、一発勝負の時と同じようには行かない。

Ｊ２と比べて相手の対応力も違ってくる。

毎年自ら崩れるチームがあるから助かる事もあるけどｗ、
普通に降格候補になるのは仕方ないし、そうなる要素も多いのよ。
Ｊ２優勝争いしたんだから〜とかＪ２ナメンナとかいう気持ちは
分かるんだが、判断の早さは違うよ。

監督がいかにその選手の実力差を解って、ドライになれるかが
勝負だと思う。
大分の浮氣も昇格年に言ってたよ。
「Ｊ２上がりだから舐められてるかもしれないけど、
そんなに負ける鬼はしない。守備には自信がある。目標は8位」とかね。
んで１ｓｔは虐殺多かった。大宮なんかもＤＨから後の整備をしないと
付いていけないと思うなあ、いまんとこ。

Ｊ２のチームは高さには強いんだけど横についていけないのよ。
川崎もそうだとよ思うよ。

>>662
内容には概ね同意できる。
確かに実力差はあったと思うよ、2年前の大分の時は。
そのとき昇格した京都、仙台もJ2落ちしてるわけだし。

ただ時代はお前が考えるより早く動いているよ？
今年昇格した新潟はJ1でもそこそこやれているし、今年降格した
京都、仙台は再昇格を果たせなかった。仙台なんて開幕から
勝ちどころか大量失点続きで点を取ることすらできなかった。
間違いなくJ2史上最弱チームだった。

確かにJ1上位チームとJ2上位じゃ今もすべての面で大きな差があると思う。
しかしJ1でも中下位となればそれほど差は大きくないんじゃないか。
押し込まれることは多いだろうが、まったく勝ち目がないレベルじゃない。
それが一般的な認識だと思うが。

>>663
なるほどその辺が脳内で引き合いに出されてるのか。
その仙台なんてそれこそ降格時とは別チームに変わっていなかったか？
京都は降格時より更に出鱈目なチームになってたけどな。
どちらもあれでJ1でやってたのではないぞ。
新潟がそこそこやれるようになったのは途中補強で外人3トップを始めてからだな。
無論、新潟はあれで去年のJ2を勝ち抜いたのではない。

引き合いに出すなら、同モチベーションで挑んだ試合と言えそうな柏対福岡でないかね？
柏2-0福岡だったが、大宮なら勝てたか？

昇格時の戦力のまま翌年通したチームなんかありましたっけ？
川崎大宮どちらのチームでもいいからやってくれないかなぁ

>>664
なんか忘れてないか？
今年の麿、蟹に始まったことではなく、これまでも降格してきたのはどこも
滅茶苦茶なチームばかり。ただそんな滅茶苦茶なチームでも去年までは
選手個々の能力で1チームは必ず昇格できた。2年前の桜なんて今年の
麿よりはるかにダメポだったぞ。

新潟も外人3トップにしてからやれるようになったのは間違いない。ただそれは
チームのベースがあったからそれだけの補強ですんだということ。他の日本人も
それなりにやれるレベルだった。今の新潟見てると選手起用も戦術もJ2時代に
戻ってきてる感じだね。だから選手も戸惑いなくやれてると思う。新潟はマルクス
解雇しなければ開幕からもっとやれたんじゃないかと思うがね。なんせマルクスは
新潟の攻撃の核だったんだから。反町と折り合いが悪くてチームを去ったらしいが。

もちろん川崎も大宮も昇格したら補強すると思う。でもベースとなる選手、戦術は
変えようがない。それで新潟もやれてるんだから川崎、大宮もやれると考えて
何か不自然はあるか？

＞押し込まれることは多いだろうが、まったく勝ち目がないレベルじゃない。

天皇杯生観戦組の一人としての感想は、この意見に集約されるかな。
１０回対戦したとして、Ｊ１から見て５勝３分２敗くらいの印象。
Ｊ１の中位以上との対戦なら、もうちょっと分が悪くなると思う。
でも川崎は勘違いしなければ、そこそこいけるんじゃないのかな。

川崎は前回を知ってるてのは大きいと思う。顔はだすだろうけど本格的、降格争いをしないんじゃない？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200411/at00003164.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200412/at00003173.html
ここ見る限り大宮もわかってると思うよ。ただ大宮レベルだと崩れてくるチームとの争いになるとは
思うけど。　そこを大分１年目のようにやりきれるかどうかでしょ。　本命には変わりない

新潟名物、後半失速劇場が有るのに何故か強運。。

俺は大宮サポだけど、サポが浮かれてるのは間違いない
本当はツトバレトニの３人衆で戦いたいが、新外国人を連れてくる
佐久間強化部長にも期待している（昔マグロンを狙ってた）

恐らく降格争いの渦中に飛び込むことにはなるだろうが
三浦監督のギヤチェンジ（Ｊ１仕様への）に期待してるし
他のチームが「新参者」とナメてくれりゃ、勝つ確率は
高くなるからさ　どんどん甘く見ていてよ
降格争いを抜け出すためには、上位陣からどれだけ
勝ち点を奪うかだからね

まぁ過去（データ）から言うとこうだろ。

Ｊ２の２位内で昇格・復帰して単年で降格したクラブはこれまで２０００年の川崎だけ（１０％）。
よって、川崎・大宮は補強を失敗しなければ単年降格の可能性は低い。

むしろ、川崎・大宮にとってリスクが跳ね上がるのは、翌年降格。
つまり、昇格・復帰して２年を経てその間に下から２位内に入ったクラブは５クラブ（６２．５％）。
川崎・大宮の少なくともどちらかがさ来年までに降格する可能性は非常に高い。

さ来年の降格はともかく、来年にしぼって昇格・復帰クラブがどれだけやれる可能性があるかというと、
昇格・復帰して単年で１桁順位内に入ったクラブは３クラブ（３０％）。２桁順位は７クラブ（７０％）。
川崎・大宮は、２桁順位で終わる可能性は非常に高い。
ちなみに、１桁順位内に入った３クラブは、
２０００年瓦斯（７位）
２００２年京都（５位）
２００３年桜（９位）
ただし、２００３年の桜と２桁順位の１０位の差は勝ち点１にすぎない。
評判のよい川崎が２０００年瓦斯や２００２年京都の再来になれるかは、微妙。
大宮は降格こそ免れる可能性が高いが２桁順位の可能性は非常に高い。

年間勝ち点で言うと、川崎が４５に乗せるか微妙、大宮が３０前半止まりといったところだろう。
勝ち点取得率で、大宮＝３割４分　川崎＝４割４分が壁。
勝敗モデルでいうと、半分より下の順位は引き分け数が勝ち数と近くなる傾向があるから、

川崎＝１２勝９分１３敗。
大宮＝７勝９分１８敗。

これが壁。勿論、ここまでやれればかなり頑張ったという話で。

>>670
せっかく昇格したんだから、今年いっぱいくらいは浮かれていいんじゃね？
ｻﾎﾟが浮かれようが成績や補強には関係ないんだから。

追記だが、Ｊ２は年々レベルが上がっているから、昇格・復帰クラブは、
過去（データ）よりもっとやれるだろう、というレスがあるようだが、これは微妙ではないかな。

実際のところ、昇格・復帰クラブの成績は２０００年以降それほど差がない。
>>671にあるように、２０００年瓦斯（７位）、２００２年京都（５位）が飛び抜けた成績だが、
それ以外の８つの昇格・復帰クラブはどれも似たような振るわない成績。
Ｊ２のレベル向上がＪ１での過去データ以上の躍進を期待できるかというと見込みは薄いだろう。

１桁順位になりにくい理由は、なんだろうね。分からない。

>>672
成績にはけっこう関係あると思うけど。

>>674
ｻﾎﾟが浮かれると成績が下がるのか？
そんなﾙｰﾙ聞いたこと無いぞ。成績が下がるのは負けた時だけだろ？

>672
う〜ん、いつまで浮かれていられるかだよ・・・
いかんせんバルデスあぼ〜んの時まで浮かれていた感じだったから
警戒心のほうが強くって
柏−福岡なんか見ても　Ｊ１の意地って感じだし

ただ、Ｊ２→Ｊ１昇格組の内訳で『Ｊ２の時守備主体』のチームが
生き残ってるのが嬉しい
苦しみながらもジックリ定着していくよ・・・赤との関係みたいだ ＿|￣|○

>673
選手層が薄くなりがちで、チームコンディションが徐々に落ちてくるからな。

その上、相手チームも対策を立ててくるようになるので、
シーズン後半に、勝ちきれない試合が増えていくことが多い気がする。

天皇杯のようなトーナメントではなくリーグ戦であるってのも
大きな要素ではあると思うけどね。
>>677さんの言われるように、コンディションは短期決戦のようには
行かないし、一年間のモチベーションコントロールも難しい。

そして一番忘れられがちなのが、どれだけ累積警告、怪我などの
不確定要素を排除できるかがあるかと。

Ｊ１に比べて一人一人がギリギリの戦力である事が多い昇格チームにとって、
層の薄さによる怪我での長期離脱や出停による戦力ダウンは
結果に直結しやすいと言えるかと。

且つ、天皇杯などの受身の対戦とは違い、シーズン終盤は
優勝争い、降格争いで、大体の対戦チームは相当のモチベーションで
当たってくる事が多い。しかもＪ１レベルで研究され、徹底マーク
もされる。個の能力で不利なところに組織的に対応されると
かなりの苦戦が予想されるかと思う。
これが終盤戦でのＪ２昇格チームの苦戦に繋がってるんじゃないかと思うが
どうだろか。

降格するのは結局、チームとしての戦術や方向性を見失った所になると思う。
だからＪ１下位・Ｊ２昇格組にかかわらず、監督や選手を大幅に変えてきた
所は当たれば良いが外れれば危険。
シーズン半分から３分の２ぐらいの所で降格圏内に入ったチームは、いかに
自分を見失わないようにするかが重要。これが出来る監督やチームリーダー
が居るか居ないかが最後の正念場で効いてくる。
逆に選手個人のレベルが低いチームでも、戦術・方向性がしっかり浸透すれば
残留の可能性は大きくなる。

で、今のとこ怪しいのが大分。どっちに転ぶか。
あとは予想がつかん。

>>679
前半、激しく同意だな。

川崎がＪ２史上最強で
Ｊ１でも上位だ！なんて浮かれてたらやだけど
大宮サポは始めてのＪ１なんだから浮かれて悪くないと思う
実際にＪ２で２位の成績で昇格を勝ち取ったんだし、外人に頼るより日本人の組織力で勝っていったのが好感持てる
良い補強＋失敗さえなければ降格はしないと思うし、
Ｊ１下位といい試合ができると思う

ただ↑でＪ１　１０位以下よりは強いみたいな言い方は批判されるだけ
Ｊ１優勝争いしたチームでもなければ
来年は今年の１０位以下のチームよりはうちは強いだろうなんて言えないって
まだまだ補強などこれから

大宮は思う存分Ｊ１を楽しんで隣の浦和みたいに観客をもっと増やしてＪ１を盛り上げてほしいよ

まぁ、うちみたいにココに名前がないと不安になるくらいにならんとな。

>>666
マルクスがいたら確実に粕の位置にいたわけだがｗ

>643
仙台　日本人はＪ２最弱レベル。外国人依存度低い。スバらしい。サポはＪ全体で最低レベル
　　　こういうチームこそＪから撤退するのにふさわしい。

2002年の年間5位ってのは延長Vゴール勝ちで
勝ち点拾い捲ってたってのもあるんだよね。

>>683
いや、マルクスはやっぱりすごい。
今年は得点こそ18点だがJ2ダントツの18アシスト決めて川崎の優勝に貢献した。
（しかも途中長期離脱）。さすがにJ2二年連続得点王に輝いただけのことはある。
来年も川崎でやると思うがそこそこやるんじゃないか。

川崎はとりあえず12位〜14位くらいにいられたら幸せってことで…。

18チームあるんだから
>>687
でかなり幸せだろ
>>686
マルクスはＪ１の速さについていけるかが問題（だから新潟では・・・）
今年アシスト側に回ったのも速さがやはり劣るから

だからガナハとジュニがいるならマルクスも生きるかもね

結局マルクスが切られるに69ｵﾚﾝﾁﾞ

来年の川崎スレ
試合直後　テンションが高い
勝てなかったけど内容は良かった
審判が公平なら普通に勝ってた。山下氏ね
　　　　　　↓
次の日　冷静になって勝ち点を計算してショボーンになる
残留ラインが下がらないとやばいな。山下氏ね
　　　　　　↓
その次の日　八つ当たりが始まる
某チームみたいにエ○だのみにはなりたくないよね。エ○がいなけりゃ勝ち点一桁だろ
結局Jリーグは外国人が良ければ日本人がショボくても上位にいけるリーグ。山下氏ね
　　　　　　↓
数日後　妄想も始まる
アンリ獲得できないかな？　ビアホフ連れて来いよ
中田英寿、宮本恒靖くらい取って来れない京極は逝ってよし。山下氏ね
　　　　　　↓
木曜日くらい　選手が神格化してくる
日本代表に箕輪を入れたら守備安定しそう
我那覇を見てきたけど軽くマルコスよりうまいよ。山下氏ね
　　　　　　↓
試合前日　選手の神格化にともなってチームが強くなってくる
実力を考えると次節の○○には普通に勝つだろ
怪我人さえいなければ上位なんだけどな。山下氏ね
　　　　　　↓
最初に戻る

山下は川崎が引き取ってくれるのか・・・(−人-)ありがたや、ありがたや

来年の川崎関連スレ
・川崎フロンターレもうだめぽ＿|￣|○
・異次元の弱さウンコ川崎
・川崎はＪ２に自主降格すべき
・仙台＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞川崎
・川崎ｳﾝｺﾀｰﾚ　Ｊ２降格おめでとうございます
・仙台が川崎と入れ替わりでＪ１昇格する訳だが
・【勝ち点132】仙台は川崎を越えた！【得点150】

２００５年１１月某日　天皇杯４回戦
　ベガルタ仙台　６−２　川崎フロンターレ
※仙台は９月上旬にＪ１昇格決定、９月下旬にＪ２優勝決定
※川崎は崖っぷち争い　あと１敗で自動降格確定状態

（得点）
前半　３分　仙台　ＤＦ　村上和弘
前半　９分　川崎　ＦＷ　背番号２１
前半１９分　仙台　ＦＷ　佐藤寿人様（ＰＫ）
前半２１分　仙台　ＦＷ　佐藤寿人様
前半２６分　仙台　ＭＦ　シルビーニョ様
前半４０分　仙台　ＭＦ　梁勇基様
後半２４分　仙台　ＦＷ　萬代宏樹様
後半４４分　川崎　ＤＦ　背番号５
（退場）
前半１７分　川崎　ＧＫ　背番号１（ＰＡ内で佐藤寿人様を倒して得点機会阻止で赤紙一発退場）

まあ川崎は１回↑のとおりになったからな
そうなるわけないって大きく言えないよな

>>666
ただ桜はめちゃくちゃで守備はざるでも
攻撃陣が動けるチームだったからね
モリシが攻守両面で効いてたし

京都の場合は攻撃陣が不動で守備をしないから
守備に大きな負担が掛かって手島のよさが生きなかった
黒部にレジを入れて逆噴射した反省が全く活かされてない

そういう意味で２年前の桜＜京都は絶対無い

柱兄が残したい選手として
手島＞＞＞黒部というのはよく分かる

> 降格争いを抜け出すためには、上位陣からどれだけ勝ち点を奪うかだからね
降格争いのライバルにどれだけ勝ち点を与えないかだよ。

・直接対決をなるべく落とさない
・可能な限り上位チームからも勝ち点を奪う
まあ当たり前だけどどっちも大事ってことだな。

>>697
直接対決のウェートは大きいよ
普段は勝ち点１取れるかどうかの争いで
たまに勝っても相手も勝つ可能性があるけど
直接対決で勝てば確実に差がつくからね

今季の直接対決戦績

　　　新潟神戸広島大分清水桜大柏餅　直対勝ち点/総勝ち点
新潟−−△○○△○○△○●○●○　２４/３７
神戸●△−−△●△●○○△○○○　１９/３６
広島△●○△−−△●△●○○○△　１７/３１
大分●●○△○△−−○○○○△●　２１/３０
清水●△●●○△●●−−●●○△　　９/２９
桜大●○●△●●●●○○−−●△　１０/２６
柏餅●○●●△●○△△●△○−−　１３/２５

大分は実に７割、新潟もそれに近い
逆に清水とセレッソは直接対決で弱さを見せた

付け加えるとセレッソの直接対決の勝利のうち
清水と新潟の２戦は相手が残留決定後
柏の新潟戦勝利も新潟が残留決定後＆不利な状況

その辺も踏まえるとさらに色濃く出ると思う

残留決定後の試合を除くと
ガチ認定試合での勝ち点は

　　　新潟神戸広島大分清水桜大柏餅　勝ち点/全勝ち点
新潟−−△○○△○○△○…○…○　２４/３０
神戸●△−−△●△●○…△○○○　１６/３３
広島△●○△−−…●△●○○○△　１６/３３
大分●●○△○…−−○○○○△●　２０/３３
清水●△…●○△●●−−●…○△　　９/３０
桜大…●●△●●●●…○−−●△　　５/３０
柏餅●…●●△●○…△●△○−−　　９/３０

新潟の勝負強さと
下位３チームの勝負弱さが際立つ

>>698
桜大　１０/２６→１１/２６ですな

700get

誰も>>690-693の仙台は相手にしないんだな(w

>>699
大分●●○△○…−−○○○○…●　１９/３０

訂正ｽﾏｿ

修正してまとめると

今季の直接対決戦績

　　　新潟神戸広島大分清水桜大柏餅　直対勝ち点/総勝ち点
新潟−−△○○△○○△○●○●○　２４/３７　.657
神戸●△−−△●△●○○△○○○　１９/３６　.528
広島△●○△−−△●△●○○○△　１７/３１　.549
大分●●○△○△−−○○○○△●　２１/３０　.700
清水●△●●○△●●−−●●○△　　９/２９　.310
桜大●○●△●●●●○○−−●△　１１/２６　.423
柏餅●○●●△●○△△●△○−−　１３/２５　.520

ガチ認定試合での勝ち点は

　　　新潟神戸広島大分清水桜大柏餅　勝ち点/全勝ち点
新潟−−△○○△○○△○…○…○　２４/３０ 　.800
神戸●△−−△●△●○…△○○○　１６/３３ 　.485
広島△●○△−−…●△●○○○△　１６/３３ 　.485
大分●●○△○…−−○○○○…●　１９/３０ 　.633
清水●△…●○△●●−−●…○△　　９/３０ 　.300
桜大…●●△●●●●…○−−●△　　５/３０ 　.167
柏餅●…●●△●○…△●△○−−　　９/３０ 　.300

>>701
め　を　あ　わ　せ　て　は　い　け　ま　せ　ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神戸は牛のくせに大分のカモ！！

来年川崎は弱崎になる

>>703
新潟８割は驚異的だな
過去にこんなチームあったか？
下位チームにも馬鹿にされて、前掛かりになったのが良かったな

新潟の余裕の残留、一時３位の躍進はここに秘密があるな
そして、後半の鹿島瓦斯横浜などからの勝利のおまけつき

×　下位チームにも馬鹿にされて、前掛かりになったのが良かったな
○　下位チームにも馬鹿にされて、相手が前掛かりになってくれたのが良かったな

>>703
ガチ認定試合って何？

>>709
>>698-699見れ。

大宮は得点力不足をなんとかしないと苦労するだろうな。まあ補強次第だろうが。

しかし上位中位から勝ち点20取りながら
下位相手に勝ち点９で結局年間14位な清水…

来年は大分降格だなとか思ってたが
堅実に勝ち点稼いでるな。
それに比べて下の三つはどうしようもねーな。

>>703
こうしてみると新潟が頭一つ抜けてる印象だな

まぁ実際順位的にも抜けてるんだが

今季通してみると新潟は上位には博打的作戦
下位には手堅くいってる様に思えるな

>>690
懐かしいな、これ…

懐かしいと言えば仙台の残り試合全勝コピペは来年もやるんだろうか。

川崎　外人３人残留できたな。教訓が生かせてる

>>717
アウグストはどうかと思うぞ。年齢はまぁいいとして怪我がちだろ?
日本人も大して補強できなそうだし。

アウグストが怪我がちっていうのは勘違いでしょ。
今シーズンの最後にでかい怪我をしたけど、
それ以前は怪我で長期離脱したことはほとんどない。
１、２試合欠場はあったけどね。
まあ年齢と今回の怪我がどれくらい厳しいかによって変わるけどね。
いずれにしてもチームの精神的主柱として必要だし。

>>719
そう？勘違いすまん。
なんかちょこちょこ細かい怪我してる印象があって。
その怪我も年齢による影響もあるのかなぁとか思ってた。

むしろアウ様の場合カードが…J1は3枚で停止だよねえ？

>>721
来季はたぶん４試合だと思うよ。
今季の規定を見ると、
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/warning.html
になってるから、１ｼｰｽﾞﾝになる来季は
20試合以上になり、今季のJ2と同じになる。

1.横浜F
2.浦和
3.鹿島
4.磐田
5.G大阪
6.名古屋
7.FC東京
8.東京V
9.市原
10.川崎
11.神戸
12.柏
13.清水
14.広島　
15.大分
16.大宮
17.新潟
18.C大阪

>>723
柏が何をどうやって12位になれたか聞こうか

>>723
磐田が4位って・・・それに川崎が10位？

>>723
…千葉になるんですが

>>723
あんたの思惑はわからんが、こうしてみると
10位以下は団子だな。
10〜18下位９チームのリーグ戦がとても重要。

>>727
まあ>>723
の９位↑と１０位↓の面々はそのとおりだろうな
変わるとしたら緑、瓦斯辺りが↓に行ってどこかが↑

年間１シーズンだから一時の勢いだけでは決まらない

結局前スレの
２００４年Ｊ１で降格するかもしれないチームの予想

降格なしのようだな

アビスパつまんね

大宮

あれ?大宮の自尊心、J1中位ｸﾗｽの組織的なﾃﾞｨﾌｪﾝｽは?
J1最低ｸﾗｽの攻撃陣にｽﾞﾀｽﾞﾀにされてますよ。

大宮の自尊心＝C大阪の愛嬌

あまりにも圧倒的な差だったな。

J2とJ1でここまで差があるのか・・・。
そう思うと、今年の新潟はがんがったな。

川崎はもうちょっといいんじゃないかな

J1最下位に虐殺されたJ23位福岡　
片や
J1年間順位13位の大分に競り勝ったJ2最下位札幌

J1下位とJ2のレベルが良くわからんｗ

天皇杯でも
今日川崎、大宮負けました
Ｊ１中位に

一発勝負やトーナメントとリーグ戦は違うんだと何度言ったｒ（ｒｙ

12/12(日) 13:00 東京ヴェルディ1969 2-1 名古屋グランパスエイト 豊田スタジアム
12/12(日) 13:00 鹿島アントラーズ 3-2 川崎フロンターレ カシマスタジアム
12/12(日) 13:00 横浜FC 0-5 ガンバ大阪 愛媛県総合運動公園陸上競技場
12/12(日) 13:00 大宮アルディージャ 3-6 FC東京 鹿児島県立鴨池陸上競技場
12/12(日) 13:00 コンサドーレ札幌 1-0 大分トリニータ 熊本県民総合運動公園陸上競技場
12/12(日) 13:00 群馬FCホリコシ 1-2 ジュビロ磐田 ヤマハスタジアム

12/15(水) 19:00 浦和レッドダイヤモンズ - 湘南ベルマーレ 岡山県陸上競技場　桃太郎スタジアム
12/15(水) 19:00 横浜F・マリノス - ザスパ草津 仙台スタジアム

柏これでサポ増えそうだな

こんな形でやっと残留した柏と
最後あれよあれよと残留できた桜

来年はどうだろう？

>>738
ウンコドーレに負けた層化よりも、
普通にｽﾞﾋﾞﾛがヤバいな。

>>736
まあ天皇杯はカップ戦だからな
今日は格下の鹿と瓦斯がガンガった

>>740
層化いうな。ウリニーダもいうな。
ポコチータ言われる方がまだましや。
機嫌悪いんや。

スマソ。

age

東京ベルディ、大宮

１　ガ大阪
２　横浜
３　磐田
４　鹿島
５　浦和
６　名古屋
７　東京Ｖ
８　新潟
９　清水
10　広島
11　大宮
12　柏
13　市原
14　川崎Ｆ
15　神戸
16　Ｃ大阪
17　大分
18　東京

おいおい、新潟・清水がおかしいぞ

新潟は今年が頑張ったのできっと反町監督の「昨季以上」と宣言予想。

FC東京と市原の順位とか意図的だなｗ

とりあえず大宮とか新潟より下はありえん。

>745の訂正
誤：ガ大阪
正：Ｇ大阪
（日刊で表記。）

>>748
うーむ。チミの希望はともかく、大宮は16位以下でしょ。

みなの衆！ﾏﾝﾄﾞｰなので

　　　　　16　大宮
　　　　　17　大宮
　　　　　18　大宮

ここだけ確定てことで良いな!?

大宮は川崎以上の外人頼みだったわけか。
いくら天皇杯だからって攻撃サッカーのFC東京に６失点て・・・。
補強も藤本とかネタに走ってるし。

漏れも予想してみよう

１　横浜
２　浦和
３　市原
４　ガ大阪
５　東京
６　鹿島
７　名古屋
８　東京Ｖ
９　磐田
10　広島
11　神戸
12　柏
13　新潟
14　大分
15　清水
16　川崎Ｆ
17　Ｃ大阪
18　大宮

戦術浸透で広島が中位へ、磐田はベテランの疲労から崩れるが
下位が崩しきれず、柏は入れ替え戦の緊張感からやや向上、
大分も降格大本命の予想のチームの意外性から中位へ、
川崎は外人が通用すると思いきや、ボランチ・ディフェンスラインの
レベル差がいかんともしがたく大崩れ。大宮も同上。
新潟は逆に戦力の大幅向上が見られず研究され、2年目のジンクスに
苦しむと予想。

来年はサンドイッチ

１．埼玉　←パン
２．神奈川　←バター
３．大阪　←レタス
４．千葉　←ハム
５〜１４．その他　←お好みの具
１５．千葉　←ハム
１６．大阪　←レタス
１７．神奈川　←バター
１８．埼玉　←パン

>>754
美味い(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>754
９．東京←タマゴ
１０．東京←タマゴ

追加で。
８位も追加でｒｙ

下の大阪はハムの方がしっくりするんだけどな。

清水とセレッソが補強方針が揺らいでるし
主力が出て行きそうだし危ない気がする。
大宮は単純に戦力不足。

にいがた。

希望は聞いとらん。

つーか大宮は外人3人（＋1人）いなかったんだから今日の試合で
戦力評価するのは可哀想では？
瓦斯は外人3人体制だったわけだし

イヤ、大宮の試合だけで判断してるわけじゃなくて
同じJ2の福岡の不甲斐なさもあるんだと思う。
アレは両チームともガチでやってるだろ？J1に行く（残る）為の試合だし

J23位であんなだったら川崎も大宮もJ2で1,2位だったけど
大した事ないんじゃねーの？って感じ

まだわからんな
緑は最近パスつながるし、
柏も入れ替え見てる限りやる気になりゃそれなり強い。

大宮と大久保いないC大阪か？
オシムに逃げられたら市原崩れそう。
長谷川健太の清水？

忘れてはならんのが、柏は開幕前は優勝候補だったってこと。
危機に立たされて、本来の実力を発揮しただけのような気がする。
(優勝とまでは行かずとも、上位の実力はあった。)

結局、どっか歯車狂えば上位クラスでも簡単に降格争いに巻き込まれるわけで。
監督人事の遅れてるところ、大幅にメンバー・システムに変更があるところが危険。
清水・神戸辺りが今のところ危うい。
磐田も監督の追い詰められた時のテンパりっぷりには定評があるので
負けが込むと危険な気がする。外様の桑原さんと違って、簡単には切れないし。

>>754
しかしおもしろいな
年間王者を争った県のチームのもう１つのチームが昇格チーム２チーム
そして、優勝争いに最後まで絡んだ県のチームのもう一つのチームが
降格争いに最後まで絡んだ
東京は両方微妙など真ん中だな
８位はもちろんその中心にある都市n(ry

しかし関東２チーム昇格＋もう１チームも残留したため、
ついに新潟がＷＥＳＴチームに
ＥＡＳＴはすべて関東のチームになってしまった

関東の近くに静岡、新潟もあるし、偏りすぎだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　ﾉ　　＼　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ヽ_/　　　　＼_／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 √_　 ._　　　　 ＿_.（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） (.ヽ´＼　　.／ 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒_　　　.＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉし~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　_（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ._　　　._★　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . <（_ ‐~　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿___　　.／　　　　　★ /
　　　　　　　　　　　　 ＿.-‐"~　　　"ー´　　　　　★★★
　　　　　　　　　　　_ /___　★__....★★　★　　　★★★★
　　　　　　　　 <" ~ し、_.ノヽ- ＼ ★ （｀‐★´★U★.|,/
　　　　　　　　　ヽ, 　　★ ~|._.-‐.ｖ´|　／
　　　　　　　　　 / 　　/　　　　　　 ~
　　　　　　　　　ヽ∩/~

こんな感じ

勘弁してくれ・・・
ウチ関東じゃ全然ダメなんだよ

ﾀｽｹﾃ orz

>>768
中部地方のチームの方ですね

>>762
入替え戦がガチで天皇杯がガチじゃないってか？
それに川崎はリーグ戦37得点13アシストのｼﾞｭﾆｰﾆｮがいなかったんだが・・・

>>770
1行目と2行目で矛盾してるな。
天皇杯がガチじゃないからジュニーニョいないんだろ。

ああそう鴨ね
要は大したことないと言われたのが悔しいのよ
今日は負けてしまったが普段はこんなもんじゃないぞ、と

>>769
左から2番目･･･

今年のＪ２上位３チームの差ってＦＷの得点力というイメージがあるが

天皇杯入れ替え戦を見る限りむしろＪ１相手に守備力はどうなの？って気がした
あんまりそっち方向の補強の話も聞かないし


まぁデータ的に昇格即降格は少ないんで大丈夫だと思っているけど
俺的には降格って言うのは戦力分析よりネタクラブを探す気持ちでやるほうが当たると思う
そのためにも補強が出揃わないと予想できない
ネタ補強(監督やＧＭなども含む)をするクラブはどこだろうね


今年ダントツのネタ補強をした神戸が問題なかったことは気にしないことにしよう。。。

そもそも福岡が３位っていっても
１位川崎とは全然成績違うからな。

まあＪ２サポの気持ちもわかる

歩廊するならば
川崎は昨日の試合鹿島相手に２点先行して、後半３０分すぎまで２−０で勝ってたんだ
そこまではＪ２にしてはすごいと思う
鹿島は前半で４−１で負けてたのを追いついたっていう試合があるくらいにそういうチームだ

そして大宮も３−６という結果になったが一時３−３まで追いついたのも評価したい

２００１年に大黒って
札幌にいたんでしょ？
００〜０１年って岡田監督、エメルソン、得点王ウィルとかもいて、
なぜあの成績で、今はＪ２最下位にいるんだろう？

ただ岡田監督が若手発掘がすばらしくて、その人が今さら開花しただけなのかな？

>>753
広島の位置がアレだが、かなりイイせんいってると思う。
心配なのは名古屋が中位オブ中位を狙いに（ｒｙ

>>1
惜しい。福岡が柏を倒していたら…。
来年面白いことになったのに。

…すまん。上記は今年の話だった。

ぬるま湯J1を変えるよ
よろぴこ

>>777取っておいて稚拙な文章書かないでくれるかなぁ

磐田が降格スレスレまで落ちぶれるんじゃないかな。
今年の2nd失速は前半の過密スケジュールの影響があったんだろうけど
来年もACL参加で過密スケジュールになりそうだしね。

磐田は開幕から最終戦までずっと「テスト」な気がする。
そしていじくりすぎて計算できなくなって崩れて降格スレスレ・・・なんてね。

入れ替え戦行きになったとして、第一試合で引き分けた後に
「第二戦に向けた良いテストが出来た。次はホームでやれるし勝つ」
とか平気で言いそうだよね。
んで降格決まった後に選手のせいにしてそう。

来期の人間力には物凄く期待してる。

横浜 浦和 市原 ガ大阪 東京 鹿島 名古屋 磐田 →大丈夫だろう、降格参戦しても1チームくらい。

以下降格参戦組
東京Ｖ 広島 新潟→補強も進みそう、来季も既定路線。いきなり迷走はなさそう。
神戸 川崎Ｆ→やばい中では金もあるし、まあなんとか。
柏 大分 Ｃ大阪 大宮 清水→現状より戦力低下（しそうな）組。何処が落ちてもおかしくない。

変な監督を選んだとこはだいたい迷走する、今年の桜と柏のように。
その心配がある清水、桜、神戸は大丈夫か？

>>787
下手にラモスみたいに知名度だけはあって、切りにくい奴連れて来たらやばそう。
普通の監督ならとっかえひっかえすれば、誰か当るでしょ。
三木谷の財布が最大の戦力だな。

来期の後半はこの３つのリーグで楽しむ

Ａリーグ
・鹿島
・浦和
・横浜ＦＭ
・Ｇ大阪
・市原
・磐田

Ｂリーグ
・神戸
・東京Ｖ
・ＦＣ東京
・川崎
・名古屋
・広島

Ｃリーグ
・Ｃ大阪
・柏
・大分
・大宮
・清水
・新潟

>>786がニワカ丸出しな件について

>>789
Ａ＝優勝スレ
Ｂ＝中位スレ
Ｃ＝このスレ
ですね

各クラブがどこに行くかの解釈は俺と違うが

>>789
動員的にはBリーグが一番きついな。
優勝争いも降格特需も無しか。

>>788
三木谷は金はあるが頭は弱そう。
イルハン、エムボマだもんな。
懲りずにラモスなんて読んだら、降格間違いなし。

神戸ってｵｰﾅｰ変わる前からこんなだったよな．．．

ラモス神戸と長谷川清水がガチ本命
ここに絡むのが大分とC大阪
柏は何気に大丈夫とみる

磐田も大穴くらいの期待は出来る。
ちょっと負けが込めば山本がテンパってくれるし
テソも雰囲気壊すのに一役買ってくれるだろう。
磐田は生え抜きも多いから、
その方向からでもヒビを入れてくれることだろう。

開幕ダッシュされると終わりだけどな。

さて最終戦ビックアイで試合するチームはどこかな？

>>797
ビッグアイ確定かよｗ

・・・処刑人自体が処刑されることもあるかもなー

>>797
大宮か川崎と予想。
大分だけでも結構客呼べることがわかったし。

本命：Ｃ大阪
対抗：清水　大宮　川崎
穴：神戸
大穴：新潟

柏は入れ替え戦経験して少しは変われるかな。
また外国人選手で迷走しそうだけど。
川崎Fも外国人選手はいいの揃ってるし降格はしなさそう。

いや、、神戸が穴なら新潟も大分も穴だと思う。
大分も新潟も外人がどうなるかわからんから・・

新潟も大分も完全に外人に依存だからなあ。
助っ人の残留決まってスタートライン、決まらなきゃ確定だろ。

新潟は監督依存

では、広島は？

新潟は監督采配と外人と鈴木慎吾と山口素弘に依存

>>805
広島は小粒揃いか？そこそこの若手が揃ってるかなあ。
外人はうんこ。

>>806
慎吾はいいねえ。新潟で唯一欲しいと思った選手。

ベットもリカルドもチアゴも悪い選手じゃないけどな。
特にベットは広島にフィットしたいい選手だと思う。

新潟に鈴木慎吾いなかったら降格していたな

なんで磐田にそんな期待をｗ
現実的に清水の方が断然怪しいけれど。

>>7
と同じく

広島は妙に小物チックなところがあるから１６位になると予想。

そうかなあ…広島は中位あたり行くんじゃないか？

今年は補強が順調に行ってるみたいだからね。
それでもまあ降格する危険はあるが。

>>812
関東サポ？
某九州だけど、広島はビッグクラブじゃないけが、
西の方の後発クラブはフロントや選手でそれなりに世話になってる。
これで動員も引っ張ってくれたら親分格だけど、まあ近所の兄貴分くらいではあるよ。

>>786
大宮はＮＴＴがついたわけだが

草津に負けたあのウリノス

鞠

リティが監督就任するなら神戸は降格戦線から離脱と思われる

三木谷が「実績があって規律の厳しい人を」って条件出したみたいね。
馬鹿社長と思ってたけどそうでもないかもしれん。
お馬鹿なのは三木谷じゃなくてGMの三浦兄なのかも、と思った。

神戸はもう少し迷走してくれないと楽しくない。
監督リチィコーチに松永じゃまともで神戸っぽくない。

ぎりぎり生き残り→清水、磐田、Ｃ大阪、大分、東京Ｖ



入れ換え戦で負け→Ｇ大阪

自動降格→柏、市原

順位予想
1位：ジェフ市原
2位：浦和レッズ
3位：FC東京
4位：ガンバ大阪
5位：ジュビロ磐田
6位：鹿島アントラーズ
7位：名古屋グランパスエイト
8位：横浜Fマリノス
9位：ヴィッセル神戸
10位：川崎フロンターレ
11位：東京ヴェルディ
12位：アルビレックス新潟
13位：大宮アルディージャ
14位：大分トリニータ
15位：サンフレッチェ広島
16位：柏レイソル
17位：清水エスパルス
18位：セレッソ大阪

早野さんはまだ考え中ですか？？
神戸もわからんぞリティさん途中解任という展開になったらｗ

リティはいい監督か?
控えGK登録しないときあるぞｗ

>>822
観客動員的にはそれがベストだな…

>>825
さすがにもう懲りただろw
あれは悲惨だったからな。

マグノ残留

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　 ┏┓　 ┏━━┓ 　 　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　 .┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　 .┃ 　┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━|　　　　　　＞　　　　　　＜　|━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 ┃┃ 　┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ　　　　　　　　　＼／　　 / ━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　.┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

横浜Fマリノス
東京ヴェルディ1969
セレッソ大阪

>>829
嫌いなだけだろ。

>>830
いやいや、単に天皇杯という一発勝負の舞台の結果だけで判断してるのだろう。

来年は強制降格が下から２つ、入れ替え戦下から３つめ、４つめくらいにしないと面白くないかも。
なんでJ1が18チームもあるかというのが疑問。
J2の入れ替え戦対象チームは３位と４位という餌を与えるとJ2某チームサポの俺としては気合が入るw

来年、J1の16位とJ2の3位じゃ結果見えてるじゃん。
今年と同じだから。やる意味あんまりないっしょ。

相性もあったんじゃないの？＞入替え戦
現にJ2最下位の札幌がJ1から2勝してるんだし実力がそんなに変わるとは思わないが

>>834
蜂スレの過去ログ嫁。
まぁどうあろうと奴隷は今後100年たっても昇格することはないけどな。
あぁと、それと糞柳下は4流監督m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>833
５回やって１、２回はＪ２の３位が勝つ程度じゃないかと思ってる。
ただ、Ｊ１・Ｊ２両方共に刺激になるし、あった方がいいと思う。>入れ替え戦

自動降格→柏、大宮
入れ替え戦→清水

　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（>>1001）　（　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）
　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧ 　　∧栗∧ 　　∧栗∧.　　∧栗∧
　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）　 （　0皿0）　 （　0皿0）.　（　0皿0）
＠（　U　U）＠（U　U　）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）＠（　U　U）

平民どもが
思ったより川崎を評価してくれているので
私は嬉しい。

鹿島：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
千葉：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
柏：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
浦和：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
大宮：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
ＦＣ東京：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
東京Ｖ：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
横浜ＦＭ：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
新潟：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
清水：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
磐田：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
名古屋：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
Ｇ大阪：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
Ｃ大阪：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
神戸：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
広島：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる
大分：前半17分でGK1番がジュニーニョ倒して赤紙退場食らって、FW20番out・GK26番inになれば６−２で勝てる

　 　　　 　/＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼ このスレをトリサポが占領する。
　　／トリニータ 　＼
　　＼　　　　　／　 　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　　　＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼

>>841
そんなものここに貼るな田舎モン

自動降格→清水、大分
入れ替え戦→Ｃ大阪

J2サポだけど、今年の昇格組はなかなかいいチームなので、残るんではないかと思います。
なんとなく予想としては大分、清水、新潟、あたりがやばそうな気がします。

希望としては、最近J2は首都圏のチームが減ってきたので、
首都圏のチームにお越しいただきたいのですが・・・

柏Ｊ２にあげるよ

だからさ、ここでJ1のレベルが下がるとか行ってるのは大阪と柏さポ、
そもそも川崎と大宮はJ2で2位以内という正規のてつずきを得て昇格

J1のレベルが下がるとしたら、本来ならとっくに降格、大阪と柏の責任

新潟、清水

自動降格　清水、川崎
入れ替え戦　磐田（結局残留）

自動降格　　清水、大宮
入れ替え戦　東京Ｖ
入れ替え戦は東京Ｖが京都に競り勝ち生き残ると予想。

あと今まで一度もＪ２に落ちたことの無いチームの皆さんは、
Ｊ２を経験するのもよろしいですよ。
一年で復帰すれば盛り上がります。死ぬほど胃が痛いですが。

自動降格→清水、大分
入れ替え戦→大宮かＣ大阪

これ以外思いつかんぞ。
児童降格の鉄板は清水。

ウリノスは主力がちょっとでもケガすりゃ９人のＪＦＬ以下

間違いなくＪ２に軽く落ちる

岡ちゃんって、歯車狂ったときの建て直しが下手糞なのは札幌時代から定評あるね。

自動降格→清水、 C大阪
入れ替え戦→大分
穴→広島
大穴→磐田
超大穴→鹿島

神戸も危なそう

＞＞８５４
神戸Ｊ２陥落したら最高だけど
監督がリティさんだから大丈夫だろうね。

草津のがんばりを認め、JFL一位はJ１に自動昇格にしる

新潟はエジミウソン完全移籍だってさ。
これで鈴木慎吾が残れば、とりあえず降格はなさそうな気がする。
2ndのエジミウソンは凄かったな・・・。

自動降格→清水、 神戸
入れ替え戦→Ｃ大阪

自動昇格→甲府　京都
入れ替え戦→水戸

水戸の評価が高いのはナゼ？

神戸なんかなの監督になったらリティの輝かしい経歴に傷がつくじゃないか。やめてくれよ
楽天マネーで呼び込まれた香具師で成功してる例ってあるか？

>>860
横浜FCはOK？

清水の評価高いなー

>>860
平瀬が成功してる。鹿島的に

ﾜﾛﾀ
http://m-space.jp/?soccercafe

>>859
なんとなく、それに鹿嶋相手に善戦してた

>>856
却下

>>861
俺的にはおｋ。
監督経験をつむ意味ではJ2の環境で、さほど資金力が潤沢なわけでもなくて、
選手も際立っているわけじゃないけどどっかかえてかなきゃ・・・
という情況だったから、そこでの修行をつんでほしかった。
その次のJ1では中堅くらいのチーム監督になって、そこそこの成績を収められるようになったら犬に戻ってきて欲しかったんだ。
神戸みたいな色物チームにリティが・・・涙が止まらないよ。

>>867
了解

>>867
結局偏見ってことだな。

今季はほぼ桜と柏の独走状態だったから来季はもっと目まぐるしく且つ混沌とした争いが見たい　そっちの方がおもろい

とりあえず、来年は今年のJ2のような神日程（最終節で山形福岡の直接対決）をｷﾎﾞﾝﾇ

もし最終節で1位2位の直接対決と16位17位直接対決が被ったら、どっちに人気が集まるのだろうかw

18チームになると資金力のあるチーム＝親会社がしっかりサポートしているチームは
残留を争っても金で解決できそうだな。
というわけで清水が危ない。
監督は長谷川だし。札幌の柱弟、今年の柏の池谷の二の舞になること間違いなし。

清水はかなり危なそう。
来期の戦力が見えてこない。
早くも高卒新人に頼らないとって状況になるかもね。

川崎。セ大阪。

川崎。セ大阪。

>>872-873
うち（牛）も結構危ない。
高木は清水に復帰。
藤本はまだ確定情報は出てないが、復帰濃厚。
バウルは移籍。
出ていかれるばかりで入ってくる選手がいない。
ﾎﾙｳﾞｨが残ってくれるのが救い。ﾎｰｼﾞｪﾙも残ってくれれば･･･
監督はほぼ確実にリティーだが、正直言ってどんなモンなんだ?

>>876
ｻﾌﾞにｷｰﾊﾟｰを入れなかったところ、
ｽﾀﾒﾝｷｰﾊﾟｰが開始3分で退場。
残り時間を急造ｷｰﾊﾟｰでやらざるをえなくなった。

ってなことがあった。
だからﾀﾞﾒってことにはならんが。

森島・西沢のマンネリロートルコンビが続くようじゃヤバイな

自分で危ない危ない言ってるクラブは案外大丈夫だったりする。

>>879
じゃ言っとこ。
うちも危ない。
ダメ？
　
　　　　　　黄×黒　　　

うるさいぞ!ザスパ君！

残念ですが、来年「市原」ってチームはありませんから。

意外に大分の名前があまりでてこないよな。
攻撃・守備・経済力と3拍子揃ってるのに。

＞＞８８３
経済力は小室さんがｗ

本命　大宮
対抗　清水
穴　　大分かな？　

あ、よく考えると考えると自動降格はセレッソ、清水来そう。
大宮は入れ替えに回るかな？大分はあんがい踏ん張るが最終節で入れ替え戦とかかも

いよいよ磐田残留争いの目が出てきたか？

最初の方でも磐田はちょくちょく名前が挙がってたけどね。
チェヨンス獲得しようとしてるらしいし五輪の時みたいなチームを作りたいんだろね。
放り込み色を強くした西野サッカーみたいな感じなのかねぇ。

磐田深刻だな。降格はしないだろうが、ACLで疲弊するだろうな

>>889
降格はしないだろうって思われてるところが・・・・ｗ

磐田って今年1stｽﾃｰｼﾞは優勝争いしてて、
なんでこうなっちゃったの？
ﾏｼﾞで教えて。

年寄りが多いから過密日程の疲れが出たんじゃないの。
平均年齢高くたって、メンバーもやるサッカーも大きな変化が無く
熟成されてたから今までは弱みも露呈しなかったんだろう。
メンバー固定のメリットよりも年齢の高さのデメリットが上回りつつあるんだろうね。
来年はやるサッカーが変わるっぽいからメリットも無いしダメだろ。

年取って暑さで運動量が減った

でも、考えてみりゃ、30代で年寄り扱いされるって
プロスポーツって厳しい世界だねぇ。
平山が大学に行って…と堅実に歩もうとしたのも理解できるな。

やっぱり、セカンドキャリアの充実はしっかりしてほしいな。

>>892
>>893
ありがとう

なるほどねぇ．．．
1stは最初ぶっちぎってよね。
それが2nd最下位争いか．．．
高齢化ってこわいな。

>>891
君の疑問をグラフにするとこうなる
1st http://www.jubilo-iwata.co.jp/game/1_1st.html
2nd http://www.jubilo-iwata.co.jp/game/1_2nd.html

ゆるやかな下降線ならば高齢化という理由も分かるが、とてもそれだけとは思えないね

毎年天皇杯制すると次の年が危ないと言われ、
今年は磐田までも低迷したんだが
磐田はまた頂点に行きたいみたいだね

優勝して2nd低迷だから、今年優勝したら来年降格するんじゃないの？ｗ

>>896
１ｓｔの内容はよくないし、去年も内容よくないし、おととしもよくないし、
２００２から順調に下ってきたものが、ヤキウのカーブのような変化で現れただけだと思われ

ジュビロは漏れも思った。
以外と危ないよ。

サンフレッチェは来年も寒いのだろうかな・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

神戸って、、、、また監督に逃げられたの？

天皇杯は面白い
お金もたっぷり貰える、知名度も上がる
有効に活かすべし

大分も危なそう、
実力分かんない監督に、3年契約。

天皇杯は危ない
優勝したチームには災難が訪れる

東京Vかな？

ただいま帰ってきますた


牛

>>907
いや、ずっといたじゃんｗ

>>902
日本代表クラスの選手獲得をリティに求められてそれをはねたら破談になったらしいな
これで神戸は来年危ないな

別にリティも名監督って訳じゃないしなぁ。
ラモスよりは良いってことで相対評価が上がっただけと言うか。

たしかにリティは名監督ってわけではないが、育成力には優れているし
長い目で見ればチームにいい影響を与えると思うぞ。
ただでさえ神戸は楽天マネー以外に選手をひっぱる手段がないんだから

瓦斯

リティは去年は何度も退場するは、
サブにキーパー入れないで前半３分に退場して
えらいことになるはメタメタだったけど、
今年は戦力のわりには頑張った。
取りあえず負けないチームを作った。
勝てもしなかったけどｗ

磐田の入替戦出場権Get！に期待

セレッソ・大分・神戸

俺もセレッソ、大分がヤバイと見た！
入れ替えは大宮かな。
んで鳥栖が消滅。
代わりに群馬ホリコシか大穴でＪ参入表明するかもなホンダ。

ズビリ田舎降格間違いなし。やる気のない給料泥棒の若手と給料泥棒の年寄りの集まり、ﾌﾛﾝﾄは糞ﾗｸﾞﾋﾞｰｵﾀじゃあね。

放り込みサッカーへの転換、
戦術に不満を持つ主力選手の監督批判、
事態収拾しようにも生え抜き監督を傷つけたくない首脳陣、
雰囲気を悪くすることにかけては一流のテソ。

本命とまでは言わないが、対抗近いものを感じる。

◎清水エスパルス
◎セレッソ大阪
○大宮アルディージャ
▲柏レイソル
△大分トリニータ
△ジュビロ磐田

最後まで残留を争うのが
この辺りの面子かな

う〜ん、あんま捻りがないな
サプライズチームが一チーム
あってもいい気がするが…

>>919
うちが入ってないのが不思議だ。
播戸、ﾎﾙｳﾞｨがいるとはいえ、うちのDFは全くの未知数だぞ。
バウルいてもいなくても失点しまくるし。

親が北の国から好きで迷惑被った人はまだいいとして
続く河本、丹羽がまだ２０にもなってないもんな（素材はいいけど）

最近聞かない坪内はどうなってるんだ？
最近はボランチが主のようだが

>>919
うちが入ってないのも不思議だ。
一応補強はしてるけど・・・・

ざ

す

ぱ

く

さ

い

た

ま

ん

こ

脚落ちろ

うちが入ってないな
おかしいな

いいよ、もう。
ウチは永遠の降格候補で････

じゃあ劣頭は自主降格で

>936
ちゃんと倒してくれよｗ

レッズはネタクラブ

>>938
おまえの人生がネタ。

次落ちたら戻れない予感

Ｊ２降格時の分配金優遇制度を廃止
　Ｊリーグは２１日の理事会で、Ｊ２降格時の分配金優遇制度を廃止することを決めた。
これまでは降格１年目はＪ１と同じ金額で、２年目は半減としていた。今後はＪ１、Ｊ２の
カテゴリーごとに分配金の額が決まる。経過措置として、来年は従来通りとなる。
　また、来年から３年間のオフィシャルスポンサー契約を結ぶ８社を発表。ローソンが契
約を更新せず、パチンコ機製造販売会社の平和と、求人情報会社アイデムが新たに加
わった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20041222k0000m050035000c.html