☆  Jリーグが抱える問題点を語る  ☆

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944U-名無しさん:04/10/09 10:48:13 ID:DmC9bWH4
1位ACL ブラかアルの優勝チームとのワンマッチ
2〜3位A3出場
4〜9位賞金圏内。

945U-名無しさん:04/10/09 10:51:15 ID:DmC9bWH4
1位ACL ブラかアルの優勝チームとのワンマッチ
2〜3位A3出場 (4位まで来年の天皇杯もう一段階上ののシード権)
4〜9位賞金圏内。

16位降格決定戦
17〜18位自動降格
このくらいなら交渉で早く実現できそうだからやってほしいな
一回途中ですまん。
名古屋に光を
946U-名無しさん:04/10/09 11:16:14 ID:zRYUNrFW
そうだね。中位チームにもモチベーションを高める何かが欲しいね。
特に来年からは中位チームが増える訳だし。
947U-名無しさん:04/10/09 13:55:45 ID:TusWUeTS
中位チームのモチベーションは一つでも上の順位に行く事。
2ステージ制ではこれが無かった。
優勝圏内、降格圏内に入らないと順位はほとんど無意味になってた。
948U-名無しさん:04/10/09 22:37:23 ID:w7hQUtRO
>>942
じゃあそれを選手の眼前で言ってこい。

無理だろうが(w
949U-名無しさん:04/10/10 10:27:30 ID:lcFueOy2
鹿島の戦術のどこに見るべきものがあるのか・・・
950   :04/10/11 11:00:07 ID:86gArB4E
age
951U-名無しさん:04/10/11 11:03:27 ID:I43DAr0d
 そもそも、サッカーと八百長は表裏一体の関係にある。
トトカルチョの本場、イタリアではマフィアの資金源として大掛かりな“闇トト”が半ば公然と行われている。
「薬物中毒で死に損なったマラドーナは、80年代にセリエA・ナポリでプレー。
その時に地元大物マフィアとズブズブの関係になり、コカイン漬けにされた揚げ句、何度も八百長を強要された。
イタリアでは、非合法のトトカルチョによって年間2000億円以上のカネが動いているといわれている」(前出・記者)
 八百長=非合法トトカルチョは、サッカー熱の高い欧米ではそれこそ100年以上の歴史がある。“闇トト”は当たると金額がデカく、一般のバクチ好きでも簡単に参加できるのも八百長がはびこる温床になっている。そこで気になるのが、わが日本のJリーグだ。
「非合法トトカルチョが関西で行われているようですが、動くカネは年間数億円ほどといわれる。
少なくともイタリアのマフィアがやっているような八百長はあり得ない。もっともJリーグは普段から凡プレーが多くて単純なミスなのか八百長なのか区別がつきにくく、立証もできないでしょう」(サッカー記者)
 どうやらJリーグは八百長どころか、サッカーレベルがあまりにも低すぎて、
バクチのサイコロにもなれないということか――。
952U-名無しさん:04/10/11 11:08:53 ID:/wUrSsH5
>>951
ゲンダイかフジの与太記事?
953U-名無しさん:04/10/11 11:23:34 ID:D8EglBoL
951 何をいいたいのだろう? 3行で主論はまとめて終わりそうだな。放置と見た
954U-名無しさん:04/10/12 15:46:08 ID:feggvXHu
>>966

Jが抱える問題点

>リーグは普段から凡プレーが多くて単純なミスなのか八百長なのか区別がつきにくく、立証もできないでしょう
でおけ?

何がしたくて貼ったのか知らないけど。

955U-名無しさん:04/10/12 20:35:45 ID:lwIXa6Jj
アメリカで最も人気のあるアメフトにはマンデーナイトゲームってのがある
基本的には日曜日に試合をやるんだけど、開催される16試合の中から
注目のカード1試合を選んで月曜日の夜に全国ネットで放送する

で一般的なファンは、自分の応援しているチームを日曜日に見て、
月曜日に全国ネットの試合を見ている

Jリーグも地上波で月曜日のゴールデンに厳選した1試合放送して欲しい
今の放送形態だと、自分の応援してるチームの試合しか見れないじゃないかヽ(`Д´)ノ

土日で地域密着、月曜日に全国展開、両方できて(゚д゚)ウマーじゃないか
956U-名無しさん:04/10/12 20:56:56 ID:gREN4QNQ
J1の優勝賞金は2億円に
 サッカーJリーグは12日、東京都内でJ1実行委員会を開き、
 1シーズン制に移行する来年のJ1の優勝賞金を2億円とすることで合意した。
 19日の理事会で正式決定する。今年までの賞金は各ステージの優勝が1億円、
 2位は5000万円などとなっており、それぞれ倍増する。

 2チーム増に伴う来年のヤマザキナビスコ・カップは、
 アジア・チャンピオンズリーグに出場する2チームをシード。
 残り16チームを4組に分けた1次リーグを行い、突破した6チームと
 シード2チームが準々決勝を争う方式を了承した。
 鈴木昌チェアマンは来年以降のJ2との入れ替えは、J1の下位2チームと
 J2の1、2位を自動入れ替えし、J1の16位とJ2の3位が入れ替え戦を行う方式が有力だと述べた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20041012033.html

中位のモチベーション対策についてはなにもないようで・・・

>>955
JFAが代表で儲けた金で枠買いとってでもやるべきだね
957U-名無しさん :04/10/12 21:24:04 ID:DY/IYi3S
>>956
パリーグがゴールデンの枠を買い取って全国放送しようとしたら、
平均視聴率が下がることを理由にテレビ局側から断られたらしい。
958U-名無しさん:04/10/12 21:37:17 ID:Q0+36kZo
またチェアマンが入れ替え1チームとかゆるい事言ってるな。
日本だと中位がどうしてもだれるのが一番の問題なんだから入れ替え戦にいくのは2チームにしろっつーの。
J2の3,4位とやって負けたら実力が劣るって事なんだから何も問題ないだろうに、なんでやらないのか。
959U-名無しさん:04/10/12 21:45:16 ID:U7pW8NAL
>>958
J2の3位4位まで入れ替え戦に回ると、J2の1/3ものクラブが昇降格に関わるわけで。
それはさすがに多いと思う。J2が12以上になったときに考えるべきだと思うよ。

個人的にはJ2の3位が昇格失敗、そこから勝ち点5〜6くらい開いたJ2の4位が昇格成功
つうパターンがありえるのはリーグ戦の結果を無視している感じがして、入れ替え戦進出
複数は嫌だ。
960U-名無しさん:04/10/12 22:27:08 ID:dhv488t+
>>959
常識的に考えれば、それが正論だな。
961U-名無しさん:04/10/12 22:50:08 ID:At5lmsgp
入替戦が盛り上がるってのも、なんだかねえ。
(結果的に)残留したチームは満員のスタジアムで試合する機会が増えてウマー。

なんだかなぁ。
962U-名無しさん:04/10/12 22:53:11 ID:yTVxaspG
来期は降格チームを4くらいに増やして、下二つは自動降格
その他はJ2の3位4位あたりと入れ替え戦を行うルールにするとおもしろいかもw
963U-名無しさん:04/10/12 22:54:46 ID:yTVxaspG
って、リロードしてなかったorz
964U-名無しさん:04/10/12 23:05:56 ID:J0jFVXHW
J1は入れ替え戦の決定戦をやればいい。
それに勝てば入れ替え戦に参加しなくていい試合。
そうすれば中位の手抜き試合が少しは減るっしょ。
逆にJ2は1位以外は何チームかで決定戦をやる。
お互い勝ち抜いた(負け抜き?)ところでファイト。
965U-名無しさん:04/10/12 23:23:49 ID:CnRpvj9m
鈴木チェアマンは上のチームが落ちて下のチームが上がる可能性があるから、入れ替え戦は1組しかしないっていってたじゃん
966U-名無しさん:04/10/12 23:38:43 ID:dhv488t+
>>964
逆プレーオフかぁ、いいアイデアかも。
下位争いだから順位なんてどうでもいいと言えば良いし、
カップ戦でも成績がよくないだろうし、興行面でもそれなりにメリットはあるかもねw
問題は最下位の方が注目される可能性があるって、歪んだ情況だけかな。。
まあ、サポや選手、サカヲタが真面目にリーグ戦を楽しむ視線以外に
その愚直なまでの真面目さを客観的に面白おかしくみる客観的(一般的)な
視線があるってのもありかもしれない。
967U-名無しさん:04/10/13 01:21:34 ID:5nV2VPCm
残留、昇格争いのほうが優勝争いより面白い‥‥かも。

968U-名無しさん:04/10/13 03:29:56 ID:AF3qInx9
>>967
そりゃ勝った時に得られるものと負けた時に失うものの差が大きいしなぁ。
まさに天国と地獄。
さらに入れ替え戦なんかやったら該当チーム同士の直接対決になるから
なおさら優勝争いより盛りあがってしまうね。

Jじゃ優勝しても賞金はしょぼいし、出られる大会がACLにA3だもんなぁ
優勝を形であるもので価値づけるのが無理なら
せめて優勝チームが決まってリーグ戦が終了したところで区切り
をつけて、その名誉をもって一年を締めくくるというのが一番いいと思うんだけど。
だから天皇杯を12月にやるのも反対。リーグ戦の前に開催にしてほしい。
969U-名無しさん:04/10/13 05:33:40 ID:y3XDCwY6
1位最下位は無条件交換
2位ブービーは入れ替え戦
3位4位と15位16位がプレーオフで入れ替え戦。

うーんいいかも。

970U-名無しさん:04/10/13 08:18:10 ID:AF3qInx9
>>969
それだったら普通に下位2チーム無条件入れ替え、
15位16位がそれぞれJ2の4位3位と入れ替え戦でいいでしょ。
優勝争いを差しおいて無意味にプレーオフを盛り上げてもしょうがないよ
目的はあくまでリーグ戦中の中位争いを盛り上げることなんだから。

もし逆プレーオフやるなら6チームぐらい参加させればいいんじゃないの。
971U-名無しさん:04/10/13 08:24:44 ID:AF3qInx9
>>970
6チームってのは
例えば下位2チームが自動降格、
逆プレーオフ 一発勝負
13位ホームVS16位アウェー
14位ホームVS15位アウェー

負けた方がH&Aor中立でJ2の3位4位と入れ替え戦ってことね。
972U-名無しさん:04/10/13 09:04:16 ID:xAsIYDCf
>>959
J2のチーム数は関係ないと思うよ。入れ替え戦で負けりゃそれより弱いチームって事なんだから何も問題はない。
それより中位がだれる方がよっぽど問題だしトップリーグを厳しくするのがレベルアップにもつながるし。

J2の3位はJ1の16位と、J2の4位はJ1の15位とやるんなら、J2の3位だけ結果的に昇格できなくても不公平さは
ないしリーグ戦の結果を無視することにもならないでしょ。すっきりしてるし盛り上がるし中位はだれないしチェアマンの
案よりよっぽどいいと思うよ。J2なんてどうせじきに2チーム増えるだろうから来年だけ入れ替えが甘いってのは
やめた方がいい。
973U-名無しさん:04/10/13 10:19:52 ID:AF3qInx9
とりあえずACL出場はリーグ上位2チームにしよう
2位争いに意味ができるだけでも多少違うだろう

A3は天皇杯優勝チームが出ればいい
974U-名無しさん:04/10/13 12:20:58 ID:lPVFKxfV
問題点が無い事が問題点
975U-名無しさん:04/10/13 12:51:29 ID:QJgVVvNF
そもそもJ1チームが多すぎるんじゃねぇの?チーム数が逆じゃねぇか?
ゴミカスみたいなのはトップリーグにいらねぇんだよ。ちゃんとピラミッド構造にしろよ
976U-名無しさん:04/10/13 12:54:31 ID:90Uc6BVj
>>975
だってJに入会するための基準が厳しすぎるから、そうなってるんだよ。
芝生席アリで椅子5000程度でもJ2開催できるくらいの基準にすりゃいいのにな。
977U-名無しさん:04/10/13 13:21:14 ID:btMMt637
J1飽和状態で、J2が薄くなっていくのかな。
978U-名無しさん:04/10/13 13:25:56 ID:FkRXfxew
>>973
天皇杯はセミプロチーム、アマチュアも含まれている。
“ありえないが”そのレベルのチームが天皇杯優勝したときに
A3出場させるかどうかでもめる可能性がある。

A3はナビスコ優勝チームでいいと思うんだけどな。
ナビスコの価値をもう少しあげてやらにゃ。
現状のあつかいじゃスポンサーもやってられんだろ。

リーグ1位:AFC&ゼロックス杯出場権
リーグ2位:AFC出場権
ナビスコ優勝:A3出場権※リーグ1,2位と重なった場合は天皇杯優勝チームがA3へ
天皇杯優勝:ゼロックス杯出場権

こんな感じでどうだろ?
979U-名無しさん:04/10/13 18:31:27 ID:V40UzAXH
だれか次スレよろ
980U-名無しさん:04/10/13 19:08:57 ID:iokA+VqT
クラブ名の改名(カタカナ愛称の廃止・地域名のみ)をすれば、ほとんどの問題は好転すると思う。
981U-名無しさん:04/10/13 19:30:12 ID:QJgVVvNF
そこで東京緑昭和四十四年ですよ
982U-名無しさん:04/10/14 00:14:30 ID:9yrW54sG
なんか代表の試合見てもあんまり興奮しなくなってきた

俺もすっかり国内サッカー厨だな
983U-名無しさん:04/10/14 00:19:26 ID:nKeKE3NU
>>982
俺も・・・。今日のナビスコの方が燃えるのはなぜだろう・・・
984U-名無しさん:04/10/14 09:13:48 ID:+dw2apPe
一次予選突破ではどうやっても盛り上がれないって。
985U-名無しさん:04/10/14 15:56:50 ID:gDnrJgWf
7/3 2004JOMOオールスターサッカー「Jイースト×Jウエスト 6.3%
7/10 プロ野球サンヨーオールスター 〜ナゴヤドーム 14.7%

ダ、ダブルスコアw
オールスターが聞いて呆れるね
だってオールスターじゃないもんw
誰も知らないしw
986U-名無しさん:04/10/14 16:03:22 ID:yUrwV2vb
ナビスコという名前じゃなくなれば俺は燃えるのだが
987U-名無しさん:04/10/14 16:04:46 ID:2WpGtJOJ
>>986
ナデシコカップとか。
988U-名無しさん:04/10/14 16:06:09 ID:hRt1xfL/
それでもどっかの糞球団みたいに潰れてないから、Jはいいんじゃん?
989U-名無しさん:04/10/14 16:24:42 ID:/yMfug5w
横浜フリューゲルス
990U-名無しさん:04/10/14 17:02:16 ID:B/cRTIWJ
あれは発展的解消です。
実際に発展したし。
991U-名無しさん:04/10/14 17:05:55 ID:FsKMdFDv
あれを発展的解消というな馬鹿。
サポも選手も不本意な結果だったんだぞ。

たしかに結果的には発展したけど。
992U-名無しさん:04/10/14 17:11:43 ID:7S2iDTzU
レベルが低すぎ!
993U-名無しさん
>>990
さすがに苦しい言い訳だな。