ジュビロ磐田121
1 ：U-名無しさん：
公式HP http://www.jubilo-iwata.co.jp/
.net http://www.jubilo-iwata.net/
Ole Ole Jubilo http://www.k-mix.co.jp/oleole_jubilo/
前スレ
いろんな意味でまだまだです ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田120
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094811284/
過去ログ、関連スレ
http://jubilo_2ch.at.infoseek.co.jp
http://sakaita.hp.infoseek.co.jp/jubilo.html
.net http://www.jubilo-iwata.net/
Ole Ole Jubilo http://www.k-mix.co.jp/oleole_jubilo/
前スレ
いろんな意味でまだまだです ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田120
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094811284/
過去ログ、関連スレ
http://jubilo_2ch.at.infoseek.co.jp
http://sakaita.hp.infoseek.co.jp/jubilo.html
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2 ：U-名無しさん：04/09/12 15:56:56 ID:Ns1y/ado
2
4 ：U-名無しさん：04/09/12 16:43:31 ID:/uqOY4Y/
ずびろ おわた！！
>>1
必死だな
必死だな
服部年宏 ３１歳の誕生日まであと１１日
ああ二回連続でスレ立てたかったのに残念w
ちゃんとやれグラウ
ちゃんとやれグラウ
しまったorz ﾅﾅﾝｽﾏｿ
中山雅史３７歳の誕生日まであと１１日
中山雅史３７歳の誕生日まであと１１日
グラウ売って、高原戻して１年耐えて
その間に若手を育てて
再来年がんばる
以上
その間に若手を育てて
再来年がんばる
以上
12 ：U-名無しさん：04/09/12 17:25:54 ID:jeBQq57i
前お肉
今ツルツル
今ツルツル
シンプルなスレタイいいねぇ
以降このパターンでいくのでよろしく
以降このパターンでいくのでよろしく
>>15
勝手に仕切るな
勝手に仕切るな
太田
俺も今回みたいに無い方が良い
最近実際立てられたのとか候補に挙がってたの、センス無さ過ぎ
AAにしてもテレビ観戦なんかしないでスタジアムに行けって感じ
俺も今回みたいに無い方が良い
最近実際立てられたのとか候補に挙がってたの、センス無さ過ぎ
AAにしてもテレビ観戦なんかしないでスタジアムに行けって感じ
前田は貪欲になってきたねえ～
ｲｲﾖｲｲﾖ
>17
ま、そのへんは好き好きつーことで。
このスレが終わるころに考えりゃいい
ｲｲﾖｲｲﾖ
>17
ま、そのへんは好き好きつーことで。
このスレが終わるころに考えりゃいい
成岡
ジュビロ磐田121だに～
ジュビロ磐田122だら～
がいい。
ジュビロ磐田121だに～
ジュビロ磐田122だら～
がいい。
20 ：U-名無しさん：04/09/12 21:03:55 ID:Ans8gM/z
お～い
21 ：U-名無しさん：04/09/12 21:23:06 ID:iDjzpIX5
ｦｲｦｲ、岩丸も㌧だ糞田舎チームに来させられちゃったもんだなー。
ボビー代表でがんがれ
松井は十日町でお祝いしてもらったかな？
松井は十日町でお祝いしてもらったかな？
有 休
24 ：U-名無しさん：04/09/12 21:32:23 ID:wSM8/pAn
>>1
乙ぬるぽ
乙ぬるぽ
やっぱり前田が次代の磐田をシっぱる存在なんだな
西野
坊っちゃんには悪いが次代のエースはたっちゃんしかいない。
坊っちゃんには悪いが次代のエースはたっちゃんしかいない。
27 ：U-名無しさん：04/09/12 21:56:13 ID:M2vbR46k
たっちゃんて誰だよ
上杉達也しかいないだろ。
それかよ！
船谷は合宿で使ってもらえてるんだろうか。アピールできてるかな。
船谷は合宿で使ってもらえてるんだろうか。アピールできてるかな。
30 ：U-名無しさん：04/09/12 23:24:48 ID:FWMd4Jmw
＞監督の交代や選手の補強は、今ステージ中は考えてない。
＞落ちる所まで落ちたら立て直すのは難しい。
なんか社長も言ってる事矛盾してるよな・・
何？監督交代、補強無しで立て直せるって考えか？アホかよ・・
CSがあったとは言え、99年だって三浦や安藤取ってきただろ。
金が無いだぁ？無い金でやりくりして補強する努力見せろよ。
結果使えないヤツが来たとしても、何もやらないよりマシ。
なんせ放出しないで補強するなら今より酷くなる事は無いだろ。w
何もしないでお手上げだとしたら無能だとしか言えない。
監督は今シーズン中に外部の血を入れられなくてもいい。
どうせ今まで探して無いんだから、時間的余裕も無いだろ。
ただ、テキヤは首にしろ。で、チームに刺激与えろよ。それくらいやれるだろうが。
残りはコーチなり強化部長なりでいいよ。
どっちにしても結果出ないだろうからな。とにかく刺激しろよ。動けっての。
＞落ちる所まで落ちたら立て直すのは難しい。
なんか社長も言ってる事矛盾してるよな・・
何？監督交代、補強無しで立て直せるって考えか？アホかよ・・
CSがあったとは言え、99年だって三浦や安藤取ってきただろ。
金が無いだぁ？無い金でやりくりして補強する努力見せろよ。
結果使えないヤツが来たとしても、何もやらないよりマシ。
なんせ放出しないで補強するなら今より酷くなる事は無いだろ。w
何もしないでお手上げだとしたら無能だとしか言えない。
監督は今シーズン中に外部の血を入れられなくてもいい。
どうせ今まで探して無いんだから、時間的余裕も無いだろ。
ただ、テキヤは首にしろ。で、チームに刺激与えろよ。それくらいやれるだろうが。
残りはコーチなり強化部長なりでいいよ。
どっちにしても結果出ないだろうからな。とにかく刺激しろよ。動けっての。
31 ：新ジュビロ ：04/09/12 23:30:07 ID:t6Kg1qJ4
山本監督）
前田 西野
カレン 西
成岡
菊地 福西
上本 大井 森下
松井
う～ん弱そうだＪ２決定
前田 西野
カレン 西
成岡
菊地 福西
上本 大井 森下
松井
う～ん弱そうだＪ２決定
山本は生え抜きのエース格。
泥をかぶるような真似＝建て直しはさせられません。
こういう事態を考えてテキヤだったんだから。
社長の発言は今年一年はとりあえず我慢しろという意味でしょ。
投げやりですな。
泥をかぶるような真似＝建て直しはさせられません。
こういう事態を考えてテキヤだったんだから。
社長の発言は今年一年はとりあえず我慢しろという意味でしょ。
投げやりですな。
社長よりも辻や政一のコメントが聞きたい
社長は経営がんばれ
社長は経営がんばれ
34 ：U-名無しさん：04/09/12 23:49:59 ID:FWMd4Jmw
>>32
＞社長の発言は今年一年はとりあえず我慢しろという意味でしょ。
いやだからさ、そうだとするとこの発言はなんなんだろうか？
＞落ちる所まで落ちたら立て直すのは難しい。
つーか、選手、監督コーチ、フロント、社長
たぶん皆～んな現状何をしたら良いか解ってないんだろうな。
まぁ、テストみたいな正解とかは無いんだろうが、
何か答えを書かなきゃ、答えも出ないだろうに・・
＞社長の発言は今年一年はとりあえず我慢しろという意味でしょ。
いやだからさ、そうだとするとこの発言はなんなんだろうか？
＞落ちる所まで落ちたら立て直すのは難しい。
つーか、選手、監督コーチ、フロント、社長
たぶん皆～んな現状何をしたら良いか解ってないんだろうな。
まぁ、テストみたいな正解とかは無いんだろうが、
何か答えを書かなきゃ、答えも出ないだろうに・・
35 ：U-名無しさん：04/09/12 23:53:06 ID:FWMd4Jmw
>何か答えを書かなきゃ、答えも出ないだろうに・・
なんか変な言い方だなw
何か答えを書かなきゃ、点数も付けられないだろうに・・
か？
なんか変な言い方だなw
何か答えを書かなきゃ、点数も付けられないだろうに・・
か？
社長はああいってるけど、監督解任は視野に入れてると思うよ。
ただ今それを言っても余計事態が悪くなる訳で・・・
鹿島戦の内容と采配次第だが更迭もありだと思ってる。
「急きょ強化責任者と指導スタッフの話し合いを行う考えを示した。
自らも立ち会って話し合いで苦境を打開したい意向。」
強化責任者ってマサくんのことだろ？監督就任は断ったけど
リリーフはおそらく受けると思われ。（代行で）
ただ今それを言っても余計事態が悪くなる訳で・・・
鹿島戦の内容と采配次第だが更迭もありだと思ってる。
「急きょ強化責任者と指導スタッフの話し合いを行う考えを示した。
自らも立ち会って話し合いで苦境を打開したい意向。」
強化責任者ってマサくんのことだろ？監督就任は断ったけど
リリーフはおそらく受けると思われ。（代行で）
今さらなんだけど、カリスマフィジコはどうなったの?
うちに戻ってくる予定はあるの？
うちに戻ってくる予定はあるの？
38 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/13 00:02:58 ID:OP60ctRR
36 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/13 00:00:00 ID:9aUFT7pk ←
ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!
じばくは今や自治厨だな。
40 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/13 00:05:30 ID:OP60ctRR
いやそのー。推測を書いただけだし強化責任者の
話は別館にも貼ってあったと思ったんだけどな？
結局は変えないかもしらんよ。
しかし１ｓｔ、ＡＣＬの流れでいい加減フロントも頭にきてるはず。
頭を下げて監督を引き受けてもらった（と思われる)手前
そう簡単には切れないだろうが・・・
中日新聞にあったように外国人監督も視野に入れてるだろうが、
今季途中から呼ぶことはありえないし。
話は別館にも貼ってあったと思ったんだけどな？
結局は変えないかもしらんよ。
しかし１ｓｔ、ＡＣＬの流れでいい加減フロントも頭にきてるはず。
頭を下げて監督を引き受けてもらった（と思われる)手前
そう簡単には切れないだろうが・・・
中日新聞にあったように外国人監督も視野に入れてるだろうが、
今季途中から呼ぶことはありえないし。
>>33
そういや厚木には来てたな・・こんちわって言ったら、こんちわって言ってたw
つーか、何度、「どうお考えですか？」と聞こうと思った事か・・
>>36
やっぱ強化部長就任ってのが、テキヤ解任後で一番ありそうなシナリオかねぇ・・
ところであんた凄いな、IDじゃ無くて時間のトコがw
そういや厚木には来てたな・・こんちわって言ったら、こんちわって言ってたw
つーか、何度、「どうお考えですか？」と聞こうと思った事か・・
>>36
やっぱ強化部長就任ってのが、テキヤ解任後で一番ありそうなシナリオかねぇ・・
ところであんた凄いな、IDじゃ無くて時間のトコがw
ああ、そっちか びっくりした
無為の境地だよｗ
無為の境地だよｗ
44 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/13 00:09:05 ID:OP60ctRR
>>43
紛らわしくてすまんw
紛らわしくてすまんw
>>36
マサ君の罰ゲームまで後○日って感じだなw
なんかさ、松崎はテキヤに自分から投げ出してもらいたかったのかもな。
若手も使えというような発言をしたけど、テキヤは自分で若手の育成は得意じゃ
ないってこと言ってたじゃん。高原をスタメンに固定したり西を登用した監督とは
思えないけどさ。
そして隊長があからさまに監督の指示に疑問符つけてるんだから、テキヤへの
選手からの信頼がどんなものかはわかってるだろ。
ただ、最後までとことんやるとか言いやがったから、もう解任しかない。
今頃ナビスコ後に即強化策を打つべきだったと、ほぞかんでるのかもしれないが遅い。
荒田みたいに口出し過ぎってのもアレだが、辻さんやマサ君も助言してやれよ。
マサ君の罰ゲームまで後○日って感じだなw
なんかさ、松崎はテキヤに自分から投げ出してもらいたかったのかもな。
若手も使えというような発言をしたけど、テキヤは自分で若手の育成は得意じゃ
ないってこと言ってたじゃん。高原をスタメンに固定したり西を登用した監督とは
思えないけどさ。
そして隊長があからさまに監督の指示に疑問符つけてるんだから、テキヤへの
選手からの信頼がどんなものかはわかってるだろ。
ただ、最後までとことんやるとか言いやがったから、もう解任しかない。
今頃ナビスコ後に即強化策を打つべきだったと、ほぞかんでるのかもしれないが遅い。
荒田みたいに口出し過ぎってのもアレだが、辻さんやマサ君も助言してやれよ。
隊長の選手兼監督代行の就任。って駄目か…
草サッカーじゃないんだから
確かに今シーズン、柳下の後を探すので
テキヤに頭を下げて来てもらったんなら、解任し辛いってのは解らなくも無い・・
でもまぁ、今更感丸出しで言うが、本当にテキヤしかいなかったのかとなると疑問な訳で。
更に言えば、今の（もう以前のか？w）ウチのスタイル（3ー5ー2以降）の事をテキヤは理解してないだろ。
最後にやってたのって99年だろ？あの頃からチームは成長したけど、テキヤ自身は？だ。
つまり逆行する様な起用をした時点で終わりだったんだろうな。
そう考えれば保守的なベテラン重用や煮え切らない采配も当然の帰結なんではないか？
テキヤに頭を下げて来てもらったんなら、解任し辛いってのは解らなくも無い・・
でもまぁ、今更感丸出しで言うが、本当にテキヤしかいなかったのかとなると疑問な訳で。
更に言えば、今の（もう以前のか？w）ウチのスタイル（3ー5ー2以降）の事をテキヤは理解してないだろ。
最後にやってたのって99年だろ？あの頃からチームは成長したけど、テキヤ自身は？だ。
つまり逆行する様な起用をした時点で終わりだったんだろうな。
そう考えれば保守的なベテラン重用や煮え切らない采配も当然の帰結なんではないか？
49 ： ：04/09/13 00:39:29 ID:KxH70m/k
たしか高校時代は
成岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞長谷部
現在
長谷部＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞成岡
と、煽ってみる。
>48
いや、タイミングの話でも出したんだけど今年ＡＣＬがあったのが
大きな要因だったと思うんだよな。
テキヤは９９年にチームをズンドコに落としたけど一応ＡＣＬは取ってる。
（アジアスーパーカップも）
今のベテランを最後に一絞りしてタイトルを取るなら、経験があって
チームを見続けているテキヤの起用はそんな変でもないと思う。
>49
わざわざ煽ると明言するとはあんた気のいい奴だな。
成岡はもっと上に上がる必要があるしそれができる選手だと
俺は思っている。今はそれだけだ。
いや、タイミングの話でも出したんだけど今年ＡＣＬがあったのが
大きな要因だったと思うんだよな。
テキヤは９９年にチームをズンドコに落としたけど一応ＡＣＬは取ってる。
（アジアスーパーカップも）
今のベテランを最後に一絞りしてタイトルを取るなら、経験があって
チームを見続けているテキヤの起用はそんな変でもないと思う。
>49
わざわざ煽ると明言するとはあんた気のいい奴だな。
成岡はもっと上に上がる必要があるしそれができる選手だと
俺は思っている。今はそれだけだ。
>48
まさしく。テキヤ氏は99年から就任前まで主にどんな仕事をしてきてるのだ？
正直、ちらっと見た限りは窓際っぽく感じたものだ。
やっぱＰＪＭから来た人だからかなと。
俺もいまさら感丸出しでいいたいことがある。
ほんとに森下しかいなかったのか。
ほんとにガビォンしかいなかったのか？
最近の強化部のだめっぷりはひどすぎる。
日本人の強奪方法を浦和や横浜に習いにいったらどうだ？
それと安くて働くブラジル人獲得の秘訣を川崎や新潟に聞きにいってこいよ。
まさしく。テキヤ氏は99年から就任前まで主にどんな仕事をしてきてるのだ？
正直、ちらっと見た限りは窓際っぽく感じたものだ。
やっぱＰＪＭから来た人だからかなと。
俺もいまさら感丸出しでいいたいことがある。
ほんとに森下しかいなかったのか。
ほんとにガビォンしかいなかったのか？
最近の強化部のだめっぷりはひどすぎる。
日本人の強奪方法を浦和や横浜に習いにいったらどうだ？
それと安くて働くブラジル人獲得の秘訣を川崎や新潟に聞きにいってこいよ。
年間でも4位まで落ちたか。次、鹿に負けて好調の犬が勝つと年間5位に落ちるな。そして年間6位の鹿に勝点差2に詰められる。
戦術ｵﾀｸ・名波監督がいいな～
>>46
プレーイングマネージャーは認められてないはずですにょ
プレーイングマネージャーは認められてないはずですにょ
>>50
騙スレではどうも。参考になりました。
なるほど、アジアで優勝してたってのがあったか・・それが逆に目くらましになったとも言える・・と。
やっぱ改革ってのは、若手起用とかだけじゃ無く、フロント～首脳陣～選手と多岐に渡ってやらないとあかんかもな・・
騙スレではどうも。参考になりました。
なるほど、アジアで優勝してたってのがあったか・・それが逆に目くらましになったとも言える・・と。
やっぱ改革ってのは、若手起用とかだけじゃ無く、フロント～首脳陣～選手と多岐に渡ってやらないとあかんかもな・・
しかし、内部昇格やOBや内輪だけでやりくりしてることに限界があるな。
森下なんて全く仕事してねえよ。それでも居場所を完全保証されてる。
日本リーグ時代のヤマハの生き残りだけでやりくりしようとするのが甘いわ。
森下なんて全く仕事してねえよ。それでも居場所を完全保証されてる。
日本リーグ時代のヤマハの生き残りだけでやりくりしようとするのが甘いわ。
57 ：U-名無しさん：04/09/13 01:47:50 ID:C8IPgzfN
だってＦＣとは名ばかりで本当はＯＢ互助会だもん。
そうだな、ＧＫコーチを補強してほしいよなあ・・・
ただスタッフをほとんど日本人にしたのは予算の関係と聞いている。
外国人監督の話題が出てきたところをみると、
ここもそろそろ解禁かも。
ただスタッフをほとんど日本人にしたのは予算の関係と聞いている。
外国人監督の話題が出てきたところをみると、
ここもそろそろ解禁かも。
前スレ早々消費したんだ
本館なのにレススピードがこんなに速いなんて。
テキヤには最終節まで
待たずに、解任きぼん。
コイツには屈辱的な止め方をしてもらいたい。
来季、山本が就任するまでは、誰かが臨時的に監督やってくれ
今の状態じゃ、誰が監督やろーと、負け続ける事には変わらないし。
とにかく、テキヤはさっさと辞めろ。
本館なのにレススピードがこんなに速いなんて。
テキヤには最終節まで
待たずに、解任きぼん。
コイツには屈辱的な止め方をしてもらいたい。
来季、山本が就任するまでは、誰かが臨時的に監督やってくれ
今の状態じゃ、誰が監督やろーと、負け続ける事には変わらないし。
とにかく、テキヤはさっさと辞めろ。
なんでもいいけど監督やる人は
カイヨワの『戦争論』くらいは熟読して欲しいな。
俺のお勧めは三浦雅士の『身体の零度』
カイヨワの『戦争論』くらいは熟読して欲しいな。
俺のお勧めは三浦雅士の『身体の零度』
あ～あ・・なんか目覚めちゃったよ・・
別館に外国人監督の噂みたいなのがあるが、まぁ憶測記事だろうな。
さて、暇なんで補強する場合のポイントを上げてみるか・・夢見るのは自由だw
前のポジから順に。
FW・運動量豊富に動き、相手を追い込む事が出来るヤツ、ヘッド上手けりゃ尚良い
アウトサイド・常にスタメンで無くても、運動量があり守備が計算出来るヤツ。（出来れば左で）
MF・精度あるFKを蹴れるヤツ（1人いるだけで、セットでの守備も良くなるはず。練習で常に体験するからな）
ボランチ・菊地台頭してきたが、もう一人は欲しい。ミスの無いヤツがいいのう・・それで運動量あれば・・無理そうw
CB・ココは意外と若手を起用していい気もする・・（加賀、大井、ユース森下w等）
SB・ウチにはいない人材。左右共必要。アウトサイド兼ねられれば尚良し。
右なら加賀や太田あたりをコンバートするって手もあるし、左なら上で書いたアウトサイドの奴に兼用させる。
GK・ここはコーチ。1にも2にもコーチ。
別館に外国人監督の噂みたいなのがあるが、まぁ憶測記事だろうな。
さて、暇なんで補強する場合のポイントを上げてみるか・・夢見るのは自由だw
前のポジから順に。
FW・運動量豊富に動き、相手を追い込む事が出来るヤツ、ヘッド上手けりゃ尚良い
アウトサイド・常にスタメンで無くても、運動量があり守備が計算出来るヤツ。（出来れば左で）
MF・精度あるFKを蹴れるヤツ（1人いるだけで、セットでの守備も良くなるはず。練習で常に体験するからな）
ボランチ・菊地台頭してきたが、もう一人は欲しい。ミスの無いヤツがいいのう・・それで運動量あれば・・無理そうw
CB・ココは意外と若手を起用していい気もする・・（加賀、大井、ユース森下w等）
SB・ウチにはいない人材。左右共必要。アウトサイド兼ねられれば尚良し。
右なら加賀や太田あたりをコンバートするって手もあるし、左なら上で書いたアウトサイドの奴に兼用させる。
GK・ここはコーチ。1にも2にもコーチ。
そういやマズいラーメン屋に入る夢を見た・・
良く考えたら今のウチにクリソツだよ・・
高級食材を使ってるけど、出がらしぎみのスープに
なんでコレをラーメンに？ってな感じだが一応新鮮な具入れて。
注文から出て来るまで遅くてさ。
更に意地でも味は変えない頑固親父がやってる。
客「昔は美味かったんだけどな～」
良く考えたら今のウチにクリソツだよ・・
高級食材を使ってるけど、出がらしぎみのスープに
なんでコレをラーメンに？ってな感じだが一応新鮮な具入れて。
注文から出て来るまで遅くてさ。
更に意地でも味は変えない頑固親父がやってる。
客「昔は美味かったんだけどな～」
さて、今日の練習はどんなかねえ～
思うんだけど、紅白戦ばっかというスタイルはもうやめたほうがいいんじゃね？
しかも紅白戦でも若手にチンチンにされたりしてるし・・・
（２００２年も結構負けてたけどちょっと赴きが違う）
９０分フルコートでやることによる効果もあると思うんだよね。
年寄りぞろいでそれをやるとコンディションが整えられないとか？
堀井さんになってから新しい練習も増えてるが、どうも内側を向いた
練習ばかりな感じなんだよな・・・
思うんだけど、紅白戦ばっかというスタイルはもうやめたほうがいいんじゃね？
しかも紅白戦でも若手にチンチンにされたりしてるし・・・
（２００２年も結構負けてたけどちょっと赴きが違う）
９０分フルコートでやることによる効果もあると思うんだよね。
年寄りぞろいでそれをやるとコンディションが整えられないとか？
堀井さんになってから新しい練習も増えてるが、どうも内側を向いた
練習ばかりな感じなんだよな・・・
心理学でゲシュタルト療法というのがあるのだが・・・・、
ゲシュタルト療法では、「成熟した人格の持ち主とは、その人が、その人らしく行動でき、その人らしく生きることができる人格
の持ち主である」と考えています。
その人らしくとは、統合されている人格であることを表し、それでこそ実存的価値があると考えます。
これと逆に、「未成熟な人格の持ち主とは、建前と本音が裏腹で、嫌な時でも嫌と言えず、そればかりか、自分でも嫌かどうか
わからなくなっていて、そんな自分が嫌いで悩んでいるという人格の持ち主である」と考えます。
未成熟な人格の持ち主は、大体において、話す時、主語がハッキリしていないか、主語が他人になっています。
「私は○○がしたい。私は○○だと思います。」という言い方をしないのが、未成熟な人格の持ち主の特徴です。 以下略
昨年最終戦の服部の「なぜ負けたのか分からない」という発言、先日の鞠戦後のコメントで某スポーツ紙に評論家のような
発言と揶揄された桑原監督。その他いろいろ。気持ちと裏腹にこのような発言を繰り返す一部主力選手と監督。
ゲシュタルトに照らしてジュビロの現状を見ると相当危険ですな。
ゲシュタルト療法では、「成熟した人格の持ち主とは、その人が、その人らしく行動でき、その人らしく生きることができる人格
の持ち主である」と考えています。
その人らしくとは、統合されている人格であることを表し、それでこそ実存的価値があると考えます。
これと逆に、「未成熟な人格の持ち主とは、建前と本音が裏腹で、嫌な時でも嫌と言えず、そればかりか、自分でも嫌かどうか
わからなくなっていて、そんな自分が嫌いで悩んでいるという人格の持ち主である」と考えます。
未成熟な人格の持ち主は、大体において、話す時、主語がハッキリしていないか、主語が他人になっています。
「私は○○がしたい。私は○○だと思います。」という言い方をしないのが、未成熟な人格の持ち主の特徴です。 以下略
昨年最終戦の服部の「なぜ負けたのか分からない」という発言、先日の鞠戦後のコメントで某スポーツ紙に評論家のような
発言と揶揄された桑原監督。その他いろいろ。気持ちと裏腹にこのような発言を繰り返す一部主力選手と監督。
ゲシュタルトに照らしてジュビロの現状を見ると相当危険ですな。
67 ：U-名無しさん：04/09/13 12:25:04 ID:pv0w0GB9
氏ね
68 ：U-名無しさん：04/09/13 12:27:57 ID:0+0FhuqI
田舎ダセー
いままで、カップ戦を捨てて、中年連中を飼ってきたもんな
こんどは２年に１度はリーグも休憩したらどーだぁ？
いままで、カップ戦を捨てて、中年連中を飼ってきたもんな
こんどは２年に１度はリーグも休憩したらどーだぁ？
>>61
> なんでもいいけど監督やる人は
> カイヨワの『戦争論』くらいは熟読して欲しいな。
> 俺のお勧めは三浦雅士の『身体の零度』
同じカイヨワの「遊びと人間」、これも読んで欲しいな。
ゲームとは何か、あるいは遊びとは何か、きっと参考になるよ。
> なんでもいいけど監督やる人は
> カイヨワの『戦争論』くらいは熟読して欲しいな。
> 俺のお勧めは三浦雅士の『身体の零度』
同じカイヨワの「遊びと人間」、これも読んで欲しいな。
ゲームとは何か、あるいは遊びとは何か、きっと参考になるよ。
70 ：U-名無しさん：04/09/13 14:23:12 ID:7jY2l1lU
山本が就任した時のことを考えて
磐田の面子を五輪代表の面子に例えてみる…。
ＦＷ：西野＝高松
ＭＦ：藤田＝山瀬、名波＝小野、前田、西＝石川、服部＝今野、菊地、森下＝鈴木、成岡＝森崎
ＤＦ：福西＝那須・鈴木＝茂庭、山西＝徳永
というわけでスタメンは決まりました。
ＦＷ：高原・高松
ＭＦ：名波・服部・菊地ＤＦ：成岡・福西・田中・鈴木・山西（左から）ＧＫ：松井
磐田の面子を五輪代表の面子に例えてみる…。
ＦＷ：西野＝高松
ＭＦ：藤田＝山瀬、名波＝小野、前田、西＝石川、服部＝今野、菊地、森下＝鈴木、成岡＝森崎
ＤＦ：福西＝那須・鈴木＝茂庭、山西＝徳永
というわけでスタメンは決まりました。
ＦＷ：高原・高松
ＭＦ：名波・服部・菊地ＤＦ：成岡・福西・田中・鈴木・山西（左から）ＧＫ：松井
71 ：U-名無しさん：04/09/13 14:57:21 ID:yjRoQHI1
テキヤ解任へ
ｂｙ静岡新聞夕刊
ｂｙ静岡新聞夕刊
73 ：U-名無しさん：04/09/13 15:24:45 ID:mg+gdHhx
解任キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
うｐキボン
1面にあったからね。
公認は鈴木監督が有力とのこと
公認は鈴木監督が有力とのこと
松崎もクビじゃ
後任には加藤久氏が濃厚となっている
ｂｙ静岡新聞夕刊
ｂｙ静岡新聞夕刊
>>77
ま、まぢーーーーーーー！？
ま、まぢーーーーーーー！？
親に新聞取られたから中身はちょっと忘れましたｗ
>>79
取り返してup！！
取り返してup！！
マジなら当面はマサくんだろうね。
記事では今日の午後に話し合いがもたれるとのこと
暫定監督は鈴木政一が有力
見出しのわりには具体的な解任記事っぽくはない
いまんとこ半々かな？見た感想
暫定監督は鈴木政一が有力
見出しのわりには具体的な解任記事っぽくはない
いまんとこ半々かな？見た感想
ニッカン来た
磐田、成績不振で桑原監督を解任
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040913-0022.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040913-0022.html
代わり映えしないメンツで監督回して･･･来年はいよいよ山本？
ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/0913_1.html
ジュビロ磐田は、チームの成績不振により、本日９月１３日付けで、
桑原隆監督を解任することを決定致しました。
なお、後任として、現強化部長の鈴木政一氏がチームの指揮を執ります。
今回は非常事態と捉え、監督交代を決断致しました。
従って、この環境での選択として、鈴木政一氏の監督期間は短期的なものと考えております。
ジュビロ磐田は、チームの成績不振により、本日９月１３日付けで、
桑原隆監督を解任することを決定致しました。
なお、後任として、現強化部長の鈴木政一氏がチームの指揮を執ります。
今回は非常事態と捉え、監督交代を決断致しました。
従って、この環境での選択として、鈴木政一氏の監督期間は短期的なものと考えております。
また内部かよ・・
だめだこりゃ
だめだこりゃ
外部から新しい血を入れないと（ｒｙ
糞社長を解任しないとなんも変わらん
>>89
ゲームじゃないんだよ。わかる？
ゲームじゃないんだよ。わかる？
監督変えたところで何が変わるのかね‥
監督変えれば、外人枠が二つ埋まるわけでもないのに
テキヤがかわいそう‥
監督変えれば、外人枠が二つ埋まるわけでもないのに
テキヤがかわいそう‥
新監督は山本だろ。リアルでｵﾜﾀな。
堀井ヘッドさよなら
（･e･≡･e･）
鈴木→山本だろ？
くだらね
くだらね
99 ：U-名無しさん：04/09/13 15:56:30 ID:cOJ//lG+
なんか可哀想
これで選手も必死になるだろ
( ´ⅴ｀)＜たぶん
( ´ⅴ｀)＜たぶん
本館と別館の反応は全く反対ですね
102 ：U-名無しさん：04/09/13 15:58:43 ID:gpEuTKNF
人間力に満ち満ちたスレですね
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' ：。:'''''':::::::＼
. |（●）, ::: ､（●）､.:|
|∴。.;ﾉ(::_;;;).ヽ､;∴:::| ・・・・・・・。
. |：∴:｀-=ﾆ=- '：：::::::|
＼::∴:｀ﾆﾆ´．∴:／
／｀ー‐--‐‐―´＼
／'''''' ：。:'''''':::::::＼
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＼::∴:｀ﾆﾆ´．∴:／
／｀ー‐--‐‐―´＼
選手から正くんなんて呼ばれている奴になにができるの
人間力重視ってことは、全ベテラン出場ですか。
高原復帰でＧＫ曽我端獲得か
>>104
政くんだがｗ
政くんだがｗ
高原復帰しても前田に勝てるかどうか・・・
110 ：U-名無しさん：04/09/13 16:02:51 ID:+kiYLLMP
J1経由J2逝き
111 ：U-名無しさん：04/09/13 16:04:00 ID:0+0FhuqI
ま、これで腫瘍は摘出されたってことだな
112 ：U-名無しさん：04/09/13 16:06:15 ID:dVIHAu1b
山本経由J2逝きだろ
マジ懐妊？デ、補強は？
まるでパス回しのような人選ですね。
115 ：U-名無しさん：04/09/13 16:07:39 ID:8wfvhegd
懐妊ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
うをおおおおお代表クラスの選手も獲得か？
たった数ヶ月で降格候補ですね
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━！
無策見当違いのテキヤより、政くんのほうがなんかやってくれそう。
でも、N-boxは勘弁な。
無策見当違いのテキヤより、政くんのほうがなんかやってくれそう。
でも、N-boxは勘弁な。
>>116
マジ？
マジ？
これに乗じて、若返り大作戦やるかもね。
吉田新監督ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
長期的なことをまともに考えられる監督になったのはでかい変化だろ。
順位は普通に低いだろうけど少しはグダグダって感じじゃない状態で今季を終える方向に持って行けそうだ。
順位は普通に低いだろうけど少しはグダグダって感じじゃない状態で今季を終える方向に持って行けそうだ。
123 ：U-名無しさん：04/09/13 16:17:49 ID:wmEqFif3
時代は前田ボックスだよね
ニッカンｷﾀｰ
解任や補強は無いって言ってたのにどしちゃったの？
もすかして補強もある？
もすかして補強もある？
補強はないだろ。
高原帰国でしょ。もうベンチにすら入れないんだから帰ってきた方が良い。
指導力の高い監督＝山本？？？
130 ：U-名無しさん：04/09/13 16:21:33 ID:0+0FhuqI
金使って強くしても意味ねーからなｗ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
推測通りだったな。遅すぎた感もあるが
逆に問題点がはっきりしてよかったかもな。
さて、当面どういう采配になるか楽しみだ。
逆に問題点がはっきりしてよかったかもな。
さて、当面どういう采配になるか楽しみだ。
134 ：U-名無しさん：04/09/13 16:23:44 ID:ceN6Q50V
他サポだが桑原さんのオサレな服装を見るのが楽しみだったのに・・・
解任おせ～よ
137 ：U-名無しさん：04/09/13 16:27:57 ID:obYBFpgA
桑原の傲慢な態度、浦和を見下した態度になんど怒りを覚えたことか・・・。
今回の解任劇で少しばかりだが溜飲が下がった思いだよ。
今回の解任劇で少しばかりだが溜飲が下がった思いだよ。
138 ：U-名無しさん：04/09/13 16:33:57 ID:79N3PGDV
磐田はメダルを狙えるチーム
人間力で勝負
J1経由J2逝き
１５秒で失点
人間力で勝負
J1経由J2逝き
１５秒で失点
祝解任
１５秒で失禁
141 ：U-名無しさん：04/09/13 16:37:27 ID:fmijsFy9
選手を変えないと意味ねえよ。名波、服部、中山を切れよ。
毛沢東ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ（⊃*⊂）━━!!!!
これでカワムが復活する（・ ε ・）
これでカワムが復活する（・ ε ・）
>>134
３バックはそろそろ限界だって完全優勝のときから言ってるんだよな秀人とか。
それでいて選手とシステムはまるで変わってないんだからズタボロになってもなんら不思議はない。
まともに動いてるのが限界を指摘した秀人だけってのが皮肉だが。
３バックはそろそろ限界だって完全優勝のときから言ってるんだよな秀人とか。
それでいて選手とシステムはまるで変わってないんだからズタボロになってもなんら不思議はない。
まともに動いてるのが限界を指摘した秀人だけってのが皮肉だが。
河村先発不敗神話ってまだ生きてる？
>>144
ｵﾜﾀﾖ
ｵﾜﾀﾖ
146 ：U-名無しさん：04/09/13 16:44:23 ID:fmijsFy9
高原にサッカーさせるためにも日本に呼び戻せよ
高原はなんで欧州にこだわってるんだ、試合にも出れないのに。
高原はなんで欧州にこだわってるんだ、試合にも出れないのに。
テスト磐田
>>145
そうか・・・残念だ。
そうか・・・残念だ。
とりあえずこのステージは捨てて、若手使うでしょ。
GKも松井使うのも良いかもな。
まぁ桑さんはこの戦力では適任ではなかったな。
GKも松井使うのも良いかもな。
まぁ桑さんはこの戦力では適任ではなかったな。
>>146
きっと意地になってるんだよ。困ったもんだね。
きっと意地になってるんだよ。困ったもんだね。
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） すいません、ちょっと監督変えますよ
| /
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Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`） すいません、ちょっと監督変えますよ
| /
| /| |
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Ｕ .Ｕ
本格的にジュビロオワタ
高原は今帰ってきても城化するだけだと思う。
年齢的にももうダメだと決め付けるには早すぎる。
っていうか、磐田とは契約切れて完全移籍で出て行ったんだから、もうつながりは
全くないわけで。いい加減そのあたりもっとドライにならないと……
年齢的にももうダメだと決め付けるには早すぎる。
っていうか、磐田とは契約切れて完全移籍で出て行ったんだから、もうつながりは
全くないわけで。いい加減そのあたりもっとドライにならないと……
155 ：U-名無しさん：04/09/13 17:00:26 ID:ZwNzYLfI
とりあえず大都会浜松に移転しろよ
復活するのはそれからだ
復活するのはそれからだ
156 ：U-名無しさん：04/09/13 17:10:42 ID:lUoru+Fq
＞高原はなんで欧州にこだわってるんだ、試合にも出れないのに。
海外なら、ダメでも言い訳できる
海外なら、いいところしかテレビで流れない。
海外なら、海外組み、欧州組みとか言われてなんだかカッコいい
海外なら、引退後の職に幅が出きる（知識やコネ、語学など）
って事ぐらいじゃないの？
高原が凄い痛い奴って見えるのは俺だけか？
ここまでのレス見てると桑原ってあんま人望無いんだな
なんか悪いことでもしたのか？
なんか悪いことでもしたのか？
158 ：U-名無しさん：04/09/13 17:12:42 ID:vmOBGCqN
来年から山本ですか？
鈴木信者出張乙！
160 ：U-名無しさん：04/09/13 17:16:20 ID:fmijsFy9
>>154
でも高原はジュビロの事は気になると雑誌で読んだことがあるような
でも高原はジュビロの事は気になると雑誌で読んだことがあるような
161 ：U-名無しさん：04/09/13 17:16:34 ID:K/d9COU0
たった３、４試合勝てないからって解任してたら
うちみたいになるで。
うちみたいになるで。
>>160
そりゃあ古巣のことは気になるだろうさ。小野だって日本に帰ってくれば浦和の試合見に来る。
けど、小野が浦和に帰ってくることはまず（引退前の最後の一年を、とかならともかく）ないだろう。
一人の人間としての心情的なものと、プロ選手としての向上心はまた別問題。
そりゃあ古巣のことは気になるだろうさ。小野だって日本に帰ってくれば浦和の試合見に来る。
けど、小野が浦和に帰ってくることはまず（引退前の最後の一年を、とかならともかく）ないだろう。
一人の人間としての心情的なものと、プロ選手としての向上心はまた別問題。
2005年1月1日付けで辞任という形にしておけば
今年の天皇杯のように選手が奮起したとかないのかな。
テキヤへの選手からの信頼度はいかほどのものなのか。
今年の天皇杯のように選手が奮起したとかないのかな。
テキヤへの選手からの信頼度はいかほどのものなのか。
長澤まさみ監督
>>151
崩壊しかけてるジュビロに、立てなおす
明確な何かを実行出来なかったんだと思う。
色んな事をだましだましやってて、
個人的には「先の事考えてるのか？」と思ってた
桑原だけじゃなくって、
チームに関わる皆がいけないと思うんだけど。
フロントの責任も かなりある。 と思う
崩壊しかけてるジュビロに、立てなおす
明確な何かを実行出来なかったんだと思う。
色んな事をだましだましやってて、
個人的には「先の事考えてるのか？」と思ってた
桑原だけじゃなくって、
チームに関わる皆がいけないと思うんだけど。
フロントの責任も かなりある。 と思う
>>165
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
この監督、勝つことより、キレイなサッカー意識しすぎだな。
169 ：U-名無しさん：04/09/13 17:33:17 ID:Hx/FgRAz
まあこんな糞田舎捨てた奥が正解だったわけだが
まちこ監督
監督解任で盛り上がってるとこ悪いが、昨日の大分・浦和戦を見て最近のグラウ不調の理由がわかったよ。
ゴールパフォーマンスでユニ脱ぐとイエローが出るように規定されたからゴールする気なくなったんだ。
ゴールパフォーマンスでユニ脱ぐとイエローが出るように規定されたからゴールする気なくなったんだ。
来年のスローガンは「リニューアル」でよろすこ
>>164
おさむ君が許さないよ
おさむ君が許さないよ
社長が強いジュビロの再生って言ってる時点でだめぽ・・・
まったく新しいものにしないと
多分フロントは一時的に調子が悪いものだと思ってるんだろうな・・・
まったく新しいものにしないと
多分フロントは一時的に調子が悪いものだと思ってるんだろうな・・・
山本と高原、愛し合う二人が磐田をJ2に導く
来春ロードショー
来春ロードショー
177 ：U-名無しさん：04/09/13 17:43:30 ID:myFF2KFr
おまいらが頑張らんとヤンツーさんが気にするだろだから反則補強でもなんでもやってｶﾞﾝｶﾞﾚ
180 ：U-名無しさん：04/09/13 17:47:14 ID:ubLaeYmn
奥って起用法でもめてなかった？
>>177
それ以前に何でかしらんが妙にサポから嫌われていた訳だが。
それ以前に何でかしらんが妙にサポから嫌われていた訳だが。
>>173
奥田氏あたりが軽規制撤廃強行してくれれば多少弱気になるんじゃない？
奥田氏あたりが軽規制撤廃強行してくれれば多少弱気になるんじゃない？
>>184
おまえ自演だろ
おまえ自演だろ
鹿島戦で大敗を希望する俺はダメ人間
なんか中途半端はやだぞ
なんか中途半端はやだぞ
187 ：赤い恋人 ◆YI3939r2LU ：04/09/13 17:58:08 ID:IR0QlN5A
このたびは監督解任で大変かとおもいます
少し気になるのが、うちから放出したよーへーと
森ｇです。
２人は正直なところ活躍してるのでしょうか？
やんつーを返してほしいとか思いでしょうか？
隊長が誕生日に引退すると思いでしょうか？
少なからず、つき合いがあるので気になるところです。
少し気になるのが、うちから放出したよーへーと
森ｇです。
２人は正直なところ活躍してるのでしょうか？
やんつーを返してほしいとか思いでしょうか？
隊長が誕生日に引退すると思いでしょうか？
少なからず、つき合いがあるので気になるところです。
188 ：U-名無しさん：04/09/13 17:58:41 ID:sjiLtNbf
ここでつか？
たった３敗したくらいで解任なんて
堪え性のないフロントですね。
うちなんか、何敗してるか・・
堪え性のないフロントですね。
うちなんか、何敗してるか・・
すみません、涙が出てきました…
もうだめぽ('A`)しかいえない…
もうだめぽ('A`)しかいえない…
冷静に考える今年の成績が11勝6負2分でしょ、
これで「成績不振」で解任されちゃうんだから凄いチームだよね。
これで「成績不振」で解任されちゃうんだから凄いチームだよね。
192 ：U-名無しさん：04/09/13 18:03:00 ID:myFF2KFr
桑原を代表監督しろって言ってるのはお前らか？
このたわけモノが！
このたわけモノが！
２ndで突然弱弱いなった原因はなんだよ？
3時にラジオで聞いた
何度も書くが監督変わっても選手が同じだからどうかな～と
レギュラーの動きが重い、若手もぶっちゃけレギュラーほどじゃない
若手は“個人の能力”じゃない、“チームのパーツ”としてまだまだかと
難しいね
何度も書くが監督変わっても選手が同じだからどうかな～と
レギュラーの動きが重い、若手もぶっちゃけレギュラーほどじゃない
若手は“個人の能力”じゃない、“チームのパーツ”としてまだまだかと
難しいね
ズビロ終わったな
>>187
・二人とも期待以上でも以下でもない。 世代交代喚くこのスレでは評判悪いです。
・ヤンツーはスタッフでも要りません。北の地で天寿を全うさせて上げて下さい。
・他のFWがしょぼ過ぎるんでまだ無理です。あと5年は無理です。
・二人とも期待以上でも以下でもない。 世代交代喚くこのスレでは評判悪いです。
・ヤンツーはスタッフでも要りません。北の地で天寿を全うさせて上げて下さい。
・他のFWがしょぼ過ぎるんでまだ無理です。あと5年は無理です。
代行として鈴木監督にしたのはいいと思うけど、そのまま山本にもってくのは低迷の道に自ら歩み進んでいるようなもの。
山本は何月から監督をやるの？
１０月からか？
１０月からか？
>>197
正直サポも冷静になれよと思う。
前節終わってリーグ戦の勝率が5割を越えてるチームって
マリノス 14勝/19戦
ジュビロ11勝/19戦
レッズ 11勝/19戦
ガンバ11勝/19戦
この4チームだけ。
鹿島ですら勝率5割越えてないんだからサポが冷静にならないでどうするんだ！って思うよ。
正直サポも冷静になれよと思う。
前節終わってリーグ戦の勝率が5割を越えてるチームって
マリノス 14勝/19戦
ジュビロ11勝/19戦
レッズ 11勝/19戦
ガンバ11勝/19戦
この4チームだけ。
鹿島ですら勝率5割越えてないんだからサポが冷静にならないでどうするんだ！って思うよ。
マサ君も言ってるが「短絡的」すぎるな
ツケは沢山溜まってきているのに
頼み込んで就いてもらったテキヤをここで解任
これ、後々に響くんじゃね？
マサ君の胃痛も心配だよ。
若手をガンガン使って、入れ替えを図っていくしかないな
それに、監督よりもコーチ陣も考え直さないといけないよ、特に辛さ（ｒｙ
この半期を上手く活かさないと、来期はまじヤバイってば
ツケは沢山溜まってきているのに
頼み込んで就いてもらったテキヤをここで解任
これ、後々に響くんじゃね？
マサ君の胃痛も心配だよ。
若手をガンガン使って、入れ替えを図っていくしかないな
それに、監督よりもコーチ陣も考え直さないといけないよ、特に辛さ（ｒｙ
この半期を上手く活かさないと、来期はまじヤバイってば
今年は降格の心配が無いけどこのまま負け癖がついたまま
来年に行くとまじやばい
タイミング的には良かったんじゃないか
来年に行くとまじやばい
タイミング的には良かったんじゃないか
>>191
確かに、2nd低迷したのって、別に今年が初めてじゃないし。
でも、いわゆるベテラン選手の衰え方が異常なんで、危機感をいっそう
感じるんでしょう・・。ま、こんな事普通は前もって察知出来るはずなんだけど
フロントは腰が重すぎ・・と言うより、現実逃避しすぎ。
テキヤ解任だけで、ｼｬｯﾁｮさんは辞めないのか～
非情だな～
確かに、2nd低迷したのって、別に今年が初めてじゃないし。
でも、いわゆるベテラン選手の衰え方が異常なんで、危機感をいっそう
感じるんでしょう・・。ま、こんな事普通は前もって察知出来るはずなんだけど
フロントは腰が重すぎ・・と言うより、現実逃避しすぎ。
テキヤ解任だけで、ｼｬｯﾁｮさんは辞めないのか～
非情だな～
衰え方っていってもテキヤのあの酷使が主な原因だと思うんだけど
どうよ？
どうよ？
西の離脱がデカイ
>>208
テキ屋の酷使よりも「衰えに応じた作戦」に切り替えるか「TOPに付いてこれる若手を育てられなかった」のが主な原因かと。
だから漏れはテキ屋に責任が有るとしたら「衰えに応じた作戦」を切り捨ててしまった事に有ると思う
テキ屋の酷使よりも「衰えに応じた作戦」に切り替えるか「TOPに付いてこれる若手を育てられなかった」のが主な原因かと。
だから漏れはテキ屋に責任が有るとしたら「衰えに応じた作戦」を切り捨ててしまった事に有ると思う
>>208
そうだと思うけどテキヤ就任の時点でこうなるのはわかっていたわけでやっぱり任命したフロントが糞。
そうだと思うけどテキヤ就任の時点でこうなるのはわかっていたわけでやっぱり任命したフロントが糞。
NHKで外国人監督もありそなことを言ってたけど
やっぱ山本なんだろな
山本はコーチがいいと思うんだけどな
やっぱ山本なんだろな
山本はコーチがいいと思うんだけどな
214 ：U-名無しさん：04/09/13 18:34:15 ID:5KuzIRBy
山本スルーで育成しながら勝てる外人監督呼ぶようフロントへきぼーんしよう！
1回、ドゥンガにやってもらえ
さすがに今年はベテランを何人か切ることになるのかな。
217 ： ：04/09/13 18:38:53 ID:DA6VFVbH
NHKローカルニュースで関係者取材きたよ。
社長発言で、
中長期的な展望をもって外国人を含め新監督の選考にはいるそうだ。
山本に確定した訳じゃないらしい。
確かに、今こそ優秀な外国人監督招いて1から作ること必要かもしれんな。
まぁ、山本にも強化部長として戻ってきてもらいただいが。
あと、桑原インタビュー。
まぁ監督なる前から、結果悪かったら解任も覚悟してたと、
3連敗じゃ仕方ないでしょ、って感じ。
さばさばしすぎで、悔しさが全く感じられなかった。
社長発言で、
中長期的な展望をもって外国人を含め新監督の選考にはいるそうだ。
山本に確定した訳じゃないらしい。
確かに、今こそ優秀な外国人監督招いて1から作ること必要かもしれんな。
まぁ、山本にも強化部長として戻ってきてもらいただいが。
あと、桑原インタビュー。
まぁ監督なる前から、結果悪かったら解任も覚悟してたと、
3連敗じゃ仕方ないでしょ、って感じ。
さばさばしすぎで、悔しさが全く感じられなかった。
>>214
トルシ(ry
トルシ(ry
無名外国人監督はハジェブスキーで懲りた。
有名外国人監督呼べる金は無いでしょう
あのブラジル監督だって途中で契約切ってまでも逃げちゃったほどだし
あのブラジル監督だって途中で契約切ってまでも逃げちゃったほどだし
>218
福西と服部の嫌がる顔が目に浮かぶよ
福西と服部の嫌がる顔が目に浮かぶよ
金よりもコネが無さそう。
>>223
奴らが嫌がるならいいかもw
奴らが嫌がるならいいかもw
でも監督切るなら、どうせだったら若手お試し期間を経てからにすればよかったのに
さすがにここから優勝は難しいからさ・・・２敗ならぎりぎりでも３敗はね
辞めてく監督だったら思い切った選手起用しても恨み残らないし
そうすれば若手の力が分かる(希望しか持ってない人には残酷な結果になっただろうが)
万が一上手く行っちゃったら「それはそれでいいら」って
今やってる国体からジュビロには何人来るのかな
さすがにここから優勝は難しいからさ・・・２敗ならぎりぎりでも３敗はね
辞めてく監督だったら思い切った選手起用しても恨み残らないし
そうすれば若手の力が分かる(希望しか持ってない人には残酷な結果になっただろうが)
万が一上手く行っちゃったら「それはそれでいいら」って
今やってる国体からジュビロには何人来るのかな
ドゥンガの手前、ブラジル人以外の外国人選手＆監督に呼びにくいんじゃないの？もしかして
確かに、トルシエ＆山本ならトルシエが山本をいい感じで有名無実の存在にできそうなのはいいな(w)
まず有り得んだろうが（ｗ）
>>223
トルシエは抜きにしても、監督なんてベテランから嫌われるぐらいが丁度よくない？
まず有り得んだろうが（ｗ）
>>223
トルシエは抜きにしても、監督なんてベテランから嫌われるぐらいが丁度よくない？
スキラッチのツテでデルネリを引っ張る
>228
> トルシエは抜きにしても、監督なんてベテランから嫌われるぐらいが丁度よくない？
そのメリットは？
悪い方向に進んで福西が他のチームに行ったら困ると思うのですが。
> トルシエは抜きにしても、監督なんてベテランから嫌われるぐらいが丁度よくない？
そのメリットは？
悪い方向に進んで福西が他のチームに行ったら困ると思うのですが。
>>184
そもそも東京にサポが多いのはジュビが強かったからだろ？
他全国にいるファンだって弱くなれば金を払ってまで観に来てくれるかどうか。
ジュビロが地域総合型クラブを掲げるなら、その理念を具現化する上で
天龍川以西の取込みは重要だし、こういう希少な取組みを静岡西部地域全体で
支援してくのは大事なことだと思うが。
そもそも東京にサポが多いのはジュビが強かったからだろ？
他全国にいるファンだって弱くなれば金を払ってまで観に来てくれるかどうか。
ジュビロが地域総合型クラブを掲げるなら、その理念を具現化する上で
天龍川以西の取込みは重要だし、こういう希少な取組みを静岡西部地域全体で
支援してくのは大事なことだと思うが。
なんだよ外人監督の可能性もあるのか
安心した
安心した
若手が育ってレギュラー取ってベテランから嫌われるなら、いい傾向かもな
そんなに外国人いい？
アンカー忘れすまん
233は>230へのレスな
若手育てて使う監督はベテランから嫌われてナンボだと思うぞ。
233は>230へのレスな
若手育てて使う監督はベテランから嫌われてナンボだと思うぞ。
おまいらまたオフトからやり直せ
>235
チームが強くなるための改革ならいいですよね。
実力でポジション奪われたのならベテランも納得するだろうし。
チームが強くなるための改革ならいいですよね。
実力でポジション奪われたのならベテランも納得するだろうし。
トルシエある？
>>237
そこらへんは単純にはいかんだろうな。
若手を完全に実力でベテラン追い抜くまで使わないとなると育てられんし、
かといって全然実力不足のまま使うのも無理があるわな。
そのへんの判断が育成型監督の腕の見せ所だわな。
まぁその過程で、一部のベテランから嫌われることはあるだろうと。
そこらへんは単純にはいかんだろうな。
若手を完全に実力でベテラン追い抜くまで使わないとなると育てられんし、
かといって全然実力不足のまま使うのも無理があるわな。
そのへんの判断が育成型監督の腕の見せ所だわな。
まぁその過程で、一部のベテランから嫌われることはあるだろうと。
監督交代するよりも補強しろよ
監督変えたって何にも変わらないだろ
監督変えたって何にも変わらないだろ
>239
なるほど。
とてもよくわかりました。
俺の方がまだいけるのに、なんで使わねぇんだよ！てな感じでしょうか。
逆にその過程を通らないと世代交代できないと。
その作業をやるには、山本さんには荷が重いでしょうね。
ベテラン選手と親しいだけになおさら。
なるほど。
とてもよくわかりました。
俺の方がまだいけるのに、なんで使わねぇんだよ！てな感じでしょうか。
逆にその過程を通らないと世代交代できないと。
その作業をやるには、山本さんには荷が重いでしょうね。
ベテラン選手と親しいだけになおさら。
その外国人監督に寄せる期待と自信は何？
部外者が言うのもなんだが
ベテラン選手はボロが出ない内に高く売り付けた方がいいぞ
名波ならレズが２億位でも喜んで買ってくれそうだし
服部も中堅クラブなら億近くいくんじゃねえか
その金で上手く補強が出来るかは難しいけどな
ましてや無能五輪監督じゃあなあ。
まあ、影ならがら生暖かく見守ってるよ。
ベテラン選手はボロが出ない内に高く売り付けた方がいいぞ
名波ならレズが２億位でも喜んで買ってくれそうだし
服部も中堅クラブなら億近くいくんじゃねえか
その金で上手く補強が出来るかは難しいけどな
ましてや無能五輪監督じゃあなあ。
まあ、影ならがら生暖かく見守ってるよ。
ヴァンズワムを呼び戻せよ～
なんつうかトルシエ召喚のフラグが整ったような気がする。
>>244
部外者からの忠告ありがとうございます。
あなたの考えを全て否定する気はないですけど、結構です。
名波、服部が衰えてるのは間違いないですし、最近では
チームの足を引っ張ってんじゃねえのって思うこともあります。
それでも、2人は今までチームの中心になって、ジュビサポを
歓喜させてくれた大切な選手です。
今後、若手に抜かれてベンチじゃいやだとか言い出したら別ですけど、
引退までうちにいてほしい選手です。
部外者からの忠告ありがとうございます。
あなたの考えを全て否定する気はないですけど、結構です。
名波、服部が衰えてるのは間違いないですし、最近では
チームの足を引っ張ってんじゃねえのって思うこともあります。
それでも、2人は今までチームの中心になって、ジュビサポを
歓喜させてくれた大切な選手です。
今後、若手に抜かれてベンチじゃいやだとか言い出したら別ですけど、
引退までうちにいてほしい選手です。
移籍金計算の移籍係数はもう0じゃないか？＞ベテラン勢
>>251
今払っている高給を払わなくてよくなるだけでもずいぶん助かる。
今払っている高給を払わなくてよくなるだけでもずいぶん助かる。
>>249
今日スカパー録画してないからホルヴィがどんな選手かわからないけど
両SBと若いCBコンビを助けるために右SBかボランチの一人を
守備的にする方が先だろ。
昔怪我する前の佐伯見たら、望月より周りが見えてた。
望月重は2.5列で第2ゲームメーカーをすると良い選手だったけど
佐伯の方が確実にゲームが作れていた。
今日スカパー録画してないからホルヴィがどんな選手かわからないけど
両SBと若いCBコンビを助けるために右SBかボランチの一人を
守備的にする方が先だろ。
昔怪我する前の佐伯見たら、望月より周りが見えてた。
望月重は2.5列で第2ゲームメーカーをすると良い選手だったけど
佐伯の方が確実にゲームが作れていた。
そういや、最近の状態って去年のA3の時と凄く似てるよな。
コンディションが悪いままでミスの連続・・一部の選手が、ってんで無くチーム全体が機能不全だった。
あの時は試合をこなすウチにコンディション戻すの、それなりに成功したけど、
やっぱり年寄が多いから戻るのに時間はかかったんだよね・・
それに戻ったと言っても。以前の良い時の80%くらいだったし。
で、今どうなのかと言うと、更に時間はかかるだろう。そして戻っても以前の60～70%くらいだろうな。正に老化現象。
まぁ、監督交代させて、それくらいまで状態戻せたとしても、根本の解決にはならないんだよな。
目先の勝ちをいくつか拾って、サポの溜飲を多少下げお茶を濁すって感じでさ。
鈴木監督は強化部長兼任って事もある訳だし、そのヘンで新陳代謝を目指した起用をしてもらいたいね。狙い持ってさ。
コンディションが悪いままでミスの連続・・一部の選手が、ってんで無くチーム全体が機能不全だった。
あの時は試合をこなすウチにコンディション戻すの、それなりに成功したけど、
やっぱり年寄が多いから戻るのに時間はかかったんだよね・・
それに戻ったと言っても。以前の良い時の80%くらいだったし。
で、今どうなのかと言うと、更に時間はかかるだろう。そして戻っても以前の60～70%くらいだろうな。正に老化現象。
まぁ、監督交代させて、それくらいまで状態戻せたとしても、根本の解決にはならないんだよな。
目先の勝ちをいくつか拾って、サポの溜飲を多少下げお茶を濁すって感じでさ。
鈴木監督は強化部長兼任って事もある訳だし、そのヘンで新陳代謝を目指した起用をしてもらいたいね。狙い持ってさ。
やれやれやっと桑原首か。
あいつ就任した頃から何か胡散臭い感じしてたんだよなー。
最初のゼロックス戦見てこの監督何か嫌だなって思ってた。
最初の連勝もあんま良い気分じゃなかった、審判とかにも助けられてたし。
清水に負けた当たりから除除に今の本当のジュビロの姿が見える様になっていった。
今のジュビロだけど俺はこういう風になって良かったと思う。
いつまでも勝ち続けるなんて不可能だし昨年も少しずつその兆しは見えてた。
大事なのはこれからだと思う、今後ジュビロは一体何を目指していくのか。
あいつ就任した頃から何か胡散臭い感じしてたんだよなー。
最初のゼロックス戦見てこの監督何か嫌だなって思ってた。
最初の連勝もあんま良い気分じゃなかった、審判とかにも助けられてたし。
清水に負けた当たりから除除に今の本当のジュビロの姿が見える様になっていった。
今のジュビロだけど俺はこういう風になって良かったと思う。
いつまでも勝ち続けるなんて不可能だし昨年も少しずつその兆しは見えてた。
大事なのはこれからだと思う、今後ジュビロは一体何を目指していくのか。
こまった時のマサ頼みですか
つまり、来期以降を睨んだ下地作りって事ね。
ある程度若手起用して経験させ、来期以降の戦力の切り捨てと補強のポイントを探る・・
残り11試合あるし、時間的には充分出来るでしょ。
ある程度若手起用して経験させ、来期以降の戦力の切り捨てと補強のポイントを探る・・
残り11試合あるし、時間的には充分出来るでしょ。
世代交代に自信がないとかいってやめた毛沢東にそんなこと
できるんかね。
最近若手使い出したテキヤより逆戻りするかもな
できるんかね。
最近若手使い出したテキヤより逆戻りするかもな
>>255
福西真ん中に上げるという戦略は良かったよ。＞桑原
ここでは評判悪かったみたいだが。
もしかしたらこれから新しく作り替える上で一つの選択肢となりうるし。
前田真ん中MFは藤田名波好みのパスサッカーの流れの中では
あんまり機能しないから前田はとりあえず1.5列のFWに置くしかない。
他に希望はあるけど。
（ドリブルだらけのなんとか大会みたいにならないものか。）
とりあえず今はトップにエンボマかオゼアスみたいなの捕まえてくれば
立て直しやすいと思うけど。
福西真ん中に上げるという戦略は良かったよ。＞桑原
ここでは評判悪かったみたいだが。
もしかしたらこれから新しく作り替える上で一つの選択肢となりうるし。
前田真ん中MFは藤田名波好みのパスサッカーの流れの中では
あんまり機能しないから前田はとりあえず1.5列のFWに置くしかない。
他に希望はあるけど。
（ドリブルだらけのなんとか大会みたいにならないものか。）
とりあえず今はトップにエンボマかオゼアスみたいなの捕まえてくれば
立て直しやすいと思うけど。
今期の最優先事項の一つが世代交代なんだからそれは無いでしょう。
『今後、中長期の視点でチームの再生を目指す為、指導力の高い監督を招聘してまいります。』
・・・これで来期山本だったら怒るから怒るから。。。
・・・これで来期山本だったら怒るから怒るから。。。
山本そんなにダメか？
鈴木監督は置いといて、
来年は外国人監督に任した方がいいと思うんだよね・・
結果出ないと思うけど、いい意味でチームを解体してもらうって言うかさ。
00年もそうだったじゃん。福西リベロとか今じゃネタにしかならないが、それなりに新風を感じたよ、俺は。
でもあの年にこそ、ウチの今の3ー5ー2スタイルの基本があると思うんだよね。
一回クッション入れる事キボン
来年は外国人監督に任した方がいいと思うんだよね・・
結果出ないと思うけど、いい意味でチームを解体してもらうって言うかさ。
00年もそうだったじゃん。福西リベロとか今じゃネタにしかならないが、それなりに新風を感じたよ、俺は。
でもあの年にこそ、ウチの今の3ー5ー2スタイルの基本があると思うんだよね。
一回クッション入れる事キボン
>>266
シフトチェンジもいいけど、山本監督の場合、基礎となる顔ぶれが一定していない気がする。
シフトチェンジもいいけど、山本監督の場合、基礎となる顔ぶれが一定していない気がする。
269 ：U-名無しさん：04/09/13 20:53:39 ID:0wrPaj8u
スレタイを嫌って重複スレを立ててから全てが崩壊したな。馬鹿め。
あの試合直後は他さぽに布陣のアイデァ募集とか聞いてみりゃいいのにと
思ったよ。
そういうネタで楽しめば良かったのに。
だいたいあの試合の前からずっとパフォーマンスあげるには
どうしたらいいかずっと書き込みはあったわけだし。
若手とベテランの融合とかね。
勝てなかったら昔の市原みたいになるのだから
あくまで勝たなきゃならない、ある程度？でいいけど。
藤田、名波がベンチかベンチ外でも今は不自然じゃない状況。
でも若手も交えて勝てなかったら緑化。
緑のは競争原理無い世代交代だったからな、あれは。
思ったよ。
そういうネタで楽しめば良かったのに。
だいたいあの試合の前からずっとパフォーマンスあげるには
どうしたらいいかずっと書き込みはあったわけだし。
若手とベテランの融合とかね。
勝てなかったら昔の市原みたいになるのだから
あくまで勝たなきゃならない、ある程度？でいいけど。
藤田、名波がベンチかベンチ外でも今は不自然じゃない状況。
でも若手も交えて勝てなかったら緑化。
緑のは競争原理無い世代交代だったからな、あれは。
山本さんは、コーチで復帰してもらって
次に昇格と・・
まぁ、山本さん自身が「今更コーチなんて・・」
って考えなら他行ってもしかたないかな・・
次に昇格と・・
まぁ、山本さん自身が「今更コーチなんて・・」
って考えなら他行ってもしかたないかな・・
NHK来た
桑原解任ｷﾀ━━━━~ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━!!!!
274 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/13 20:56:22 ID:OP60ctRR
ローカルか＿|￣|○
マサ君が前の時と同じでマイナーチェンジのようで
実は独創的なことを秘かにやってやろうともくろむのか
まるっきりサッカー変えると言い切るのかに興味ある。
いきなり4バックやっても良いと思うよ。
実は独創的なことを秘かにやってやろうともくろむのか
まるっきりサッカー変えると言い切るのかに興味ある。
いきなり4バックやっても良いと思うよ。
静岡ローカルでそんな話題をするとはさすが。
マサくんの監督成績大幅ダウンの危機だな。
今までがたしか50勝6敗くらいだろ？脅威的な勝率だった筈。
今までがたしか50勝6敗くらいだろ？脅威的な勝率だった筈。
278 ： ：04/09/13 21:03:22 ID:+2h7F42I
山本さんはトルシエにかぶれておかしくなっちゃった。かんべんしてほしい。
279 ：U-名無しさん：04/09/13 21:04:34 ID:0wrPaj8u
山本市ね
桑さんは今後どうするんだろう
まあ元々一年だけということだったから来年からの予定は
あるんだろうが…
まあ元々一年だけということだったから来年からの予定は
あるんだろうが…
４バックね。別にいいんだけど、右がいないよ。
なんか昔の小型クマ、違った古賀琢磨の時代を思い出す。
なんか昔の小型クマ、違った古賀琢磨の時代を思い出す。
>>282
秀人でいいんじゃないの＞右ＳＢ
秀人でいいんじゃないの＞右ＳＢ
右SBは菊地も候補。加賀はどうなんですか？
松下は右ききだから左SBより右においてもいいし。
松下は右ききだから左SBより右においてもいいし。
>283
それも小型クマの悪夢のときに見ますた。
また見なきゃいけないんすかぁ？
それも小型クマの悪夢のときに見ますた。
また見なきゃいけないんすかぁ？
辞任じゃなくて解任というところが味噌
柳下に続くお家騒動？
柳下に続くお家騒動？
昔武田を右SBにコンバートした事あったよね・・・・・・・
山本が駄目な理由
①身内だから、結局、『壊す』作業が出来ないまま終る可能盛大
②今までクラブチームの監督をやったことがない。
③代表でも親善試合では結果残してるが、本番では結果が残せてない。
④シフトチェンジ以前に固定したモノがない。
⑤今は人間力より、怒れる厳しい監督が必要。
以上。
①身内だから、結局、『壊す』作業が出来ないまま終る可能盛大
②今までクラブチームの監督をやったことがない。
③代表でも親善試合では結果残してるが、本番では結果が残せてない。
④シフトチェンジ以前に固定したモノがない。
⑤今は人間力より、怒れる厳しい監督が必要。
以上。
隊長って昔DFだったんだよね？
だったら思い切って右SBを任せても良いんじゃないかな？
だったら思い切って右SBを任せても良いんじゃないかな？
3-5-2もいいけど数年前から逆転狙う時の3-4-3は
ほとんどまやかし、勢いだけだからなんとかならないのか？
ほとんどまやかし、勢いだけだからなんとかならないのか？
山本反対ならきっちり意思表示したほうがいいと思う。
なんか既定路線化しちゃってるし。
なんか既定路線化しちゃってるし。
とうぶんの間待ってくれ、ってジュビロからコメント出てるのか
いつまで待つのか・・・
いつまで待つのか・・・
>288
意外と丁寧なセンタリングでした。それがなんかとても不憫だった・・・
>291
ごりごりのストッパーだったはず。いやまたストッパーやってもらうとか。
意外と丁寧なセンタリングでした。それがなんかとても不憫だった・・・
>291
ごりごりのストッパーだったはず。いやまたストッパーやってもらうとか。
296 ：赤い恋人 ◆YI3939r2LU ：04/09/13 21:16:11 ID:iZEIfh8g
>198
ありがとうございました。
うちみたいなチームにならないよう
ユースの選手活躍すること信じてます。
ちなみに清野はとらないですよね？
ありがとうございました。
うちみたいなチームにならないよう
ユースの選手活躍すること信じてます。
ちなみに清野はとらないですよね？
なんか「他サポのアイディア布陣募集中 ジュビロ磐田122」
つう感じかな。
第3者的にどう見られているか知りたい。
つう感じかな。
第3者的にどう見られているか知りたい。
自分のアイディア布陣はあの試合の前からいろいろ書いてたのでもういいです。
自己申告でどこのサポかできれば書いて欲しい。
自己申告でどこのサポかできれば書いて欲しい。
>>295
ストッパーにコンバート？
ストッパーにコンバート？
３００
↓アイデア募集中。。。
↓アイデア募集中。。。
301 ：U-名無しさん：04/09/13 21:38:51 ID:mytghAGy
優秀なスポーツ特待生を募って
全国的な知名度をUPさせたら？
全国的な知名度をUPさせたら？
302 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/13 21:39:31 ID:OP60ctRR
>>300-301
絶妙！
絶妙！
ユースで他所から青田刈りすれば良いと思うよ！
古典的なアイテムはコンニャク
山本反対って言ってる香具師多いが、
代表監督でのやり方を見て言ってるか、
ただジュビロ出身だから変化が少ないと言ってるかのどっちかみたいだな。
どっちにしても考え浅いと思うが。
代表監督でのやり方を見て言ってるか、
ただジュビロ出身だから変化が少ないと言ってるかのどっちかみたいだな。
どっちにしても考え浅いと思うが。
306 ：U-名無しさん：04/09/13 21:40:43 ID:0wrPaj8u
>>305
山本市ね
山本市ね
>>303
それは他のチームは活発にやってるけどなあ・・・
それは他のチームは活発にやってるけどなあ・・・
308 ：U-名無しさん：04/09/13 21:43:08 ID:fmijsFy9
だれか山本と卓球愛ちゃんのコメント比較のやつもってない？
あれ見て山本はダメだとおもた。
あれ見て山本はダメだとおもた。
あっ右SBは4様忘れていたよ。
3-5-2でも左攻撃的で名波が？な時は右WBの方でも活き活きしてたけど。
3-5-2でも左攻撃的で名波が？な時は右WBの方でも活き活きしてたけど。
桑原、お疲れさん。
お前は選手起用が悪いな。
俺が見に行った試合、全部カレンと中山、（森下）が後半から出たよ。そして全部負けてる。
この２人は正直客寄せだろ。歓声もあるよ。
だけどな、ファンは勝つ試合を求めてるんだよ。ジュビロは強いから好きなんだよ。弱いチ－ム応援するのは一部のマニアックなサポ－タだけだぞ。
ジュビロは磐田が発信する日本サッカ－界の最高峰なんだよ。常にベスト３が命題だね。
選手起用のプライオリティは、力、実績的に攻撃では川口、攻守では河村、成岡そして中山、カレンのファンサ－ビス、隙間の若手の起用だろ。
１ＳＴが始まったときは、鬼プレスを掲げて余裕の優勝だと思ったのに、糞マリノスに残り３試合くらいで逆転されて、ジュビロの方が強いだろうに・・・・。
さようなら桑原。
お前は選手起用が悪いな。
俺が見に行った試合、全部カレンと中山、（森下）が後半から出たよ。そして全部負けてる。
この２人は正直客寄せだろ。歓声もあるよ。
だけどな、ファンは勝つ試合を求めてるんだよ。ジュビロは強いから好きなんだよ。弱いチ－ム応援するのは一部のマニアックなサポ－タだけだぞ。
ジュビロは磐田が発信する日本サッカ－界の最高峰なんだよ。常にベスト３が命題だね。
選手起用のプライオリティは、力、実績的に攻撃では川口、攻守では河村、成岡そして中山、カレンのファンサ－ビス、隙間の若手の起用だろ。
１ＳＴが始まったときは、鬼プレスを掲げて余裕の優勝だと思ったのに、糞マリノスに残り３試合くらいで逆転されて、ジュビロの方が強いだろうに・・・・。
さようなら桑原。
チームとして一度、最高な程に完成された時期があったからなぁ
結局これからはマイナス成長しかしないんだよな
はぁ・・・、サポとしては辛いわ
結局これからはマイナス成長しかしないんだよな
はぁ・・・、サポとしては辛いわ
>>310
5行目以下が素晴らしいですね
5行目以下が素晴らしいですね
313 ：U-名無しさん：04/09/13 21:49:15 ID:PYkBeG3s
監督の人事も、曲芸団パス回しみたいですね。
君たちはこれから優勝争いとも降格争いとも無縁な
典型的な中位クラブを応援していくことになるんだな。
ご苦労様です。
典型的な中位クラブを応援していくことになるんだな。
ご苦労様です。
315 ：U-名無しさん：04/09/13 21:57:00 ID:0wrPaj8u
>>310
田舎ｻﾎﾟは厨房を証明したな。横浜や浦和ｻﾎﾟでもやれよ。田舎はもう死亡。
田舎ｻﾎﾟは厨房を証明したな。横浜や浦和ｻﾎﾟでもやれよ。田舎はもう死亡。
>>315
縦読み
縦読み
317 ： ：04/09/13 21:58:32 ID:bETAYSk3
ヽレ
／ |
/ _、_| 「あと1年、あと1年…」 とベテランを引っ張ったフロントが癌
F _]`|
ヽ_＂ﾉ ｙ━･
／＼ﾌＶ
639 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/13 18:23:14 ID:xHX6rV6+
でも、磐田ってヘタすれば一昔前の阪神タイガースの
吉田→村山→吉田→村山…の監督人事無限ループ
に落ちなねない危うさを持ってる｡磐田も山本→鈴木→山本…に
はまったら部外者としては面白いｗ
319 ：U-名無しさん：04/09/13 21:59:31 ID:trfdUyW3
ジュビロ再編が大変…開幕から３連敗
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091314.html
ところが、磐田は、「とにかく選手が王様のチーム。途中交代でもしようものなら、監督に食ってかかる。
神経衰弱になった監督もいる」（Ｊリーグ関係者）ほど、最も指揮のとりにくいクラブだった。それがチーム
再編が遅れた最大の理由といえよう。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091314.html
ところが、磐田は、「とにかく選手が王様のチーム。途中交代でもしようものなら、監督に食ってかかる。
神経衰弱になった監督もいる」（Ｊリーグ関係者）ほど、最も指揮のとりにくいクラブだった。それがチーム
再編が遅れた最大の理由といえよう。
320 ：U-名無しさん：04/09/13 22:01:03 ID:Z1iYIj7E
「とにかく選手が王様のチーム。途中交代でもしようものなら、監督に食ってかかる。神経衰弱になった監督もいる」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091314.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091314.html
321 ：U-名無しさん：04/09/13 22:02:05 ID:I4T6Kjpp
>>310
河村、成岡って名前出す時点で桑原よりもはぁ？だな藻マエ。
河村、成岡って名前出す時点で桑原よりもはぁ？だな藻マエ。
322 ：U-名無しさん ：04/09/13 22:02:30 ID:aeWF060Q
>>310
負け馴れてないプライドばかりが異常に高いズビサポの典型だな
ホームタウン規模、スポンサー資金力、人気選手の多さ、
入場客数、選手層の厚さ、やっているサッカーの質、監督の質、
そしてチーム自体の強さ
どれをとってもマリノス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ズビロなのに
もうこれからはマリノス、レッズ、グランパス、ガンバといったビッグクラブの
時代なんだよ。弱小田舎チームは落ちていくだけＪ２に
負け馴れてないプライドばかりが異常に高いズビサポの典型だな
ホームタウン規模、スポンサー資金力、人気選手の多さ、
入場客数、選手層の厚さ、やっているサッカーの質、監督の質、
そしてチーム自体の強さ
どれをとってもマリノス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ズビロなのに
もうこれからはマリノス、レッズ、グランパス、ガンバといったビッグクラブの
時代なんだよ。弱小田舎チームは落ちていくだけＪ２に
323 ：U-名無しさん：04/09/13 22:04:06 ID:0wrPaj8u
サッカー界では「禁断のゴン中山切り」という“貧乏クジ”が待つ。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091314.html
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091314.html
>>310
大漁だな
大漁だな
>>231
テメーはスズキ会長を説得してこい。
テメーはスズキ会長を説得してこい。
326 ： ：04/09/13 22:05:02 ID:DA6VFVbH
327 ：U-名無しさん：04/09/13 22:06:21 ID:0wrPaj8u
>>326
市ね
市ね
なんで？zakzak最高じゃん
クビ切りは監督がするのかそうなのかほうほう
330 ：U-名無しさん：04/09/13 22:08:03 ID:fmijsFy9
zakzakなんて週間実話並にあてにならん
331 ：U-名無しさん：04/09/13 22:09:22 ID:0wrPaj8u
2ch田舎スレなど週刊実話以下だ。zakzakが相応しい。
最強は現代だろ
333 ： ：04/09/13 22:10:28 ID:bETAYSk3
ヽレ
／ | 共に時代を築いてきたベテラン達に思い入れがあるのは
/ _、_| 分るが、人は思い出に生きるわけにはいかない
F _]`|
ヽ_＂ﾉ ｙ━･
／＼ﾌＶ
全北？
１９９８年以降の歴代監督と成績
年度 勝率
１９９８－１ ７６．５％ バウミール
１９９８－２ ７６．５％ バウミール
１９９９－１ ７５．０％ 桑原隆
１９９９－２ ３５．７％ 桑原隆
２０００－１ ５６．３％ ハジェヴスキー
２０００－２ ６２．５％ 鈴木政一
２００１－１ ９２．９％ 鈴木政一
２００１－２ ８６．７％ 鈴木政一
２００２－１ ９２．９％ 鈴木政一
２００２－２ ８６．７％ 鈴木政一
２００３－１ ８１．８％ 柳木正明
２００３－２ ７０．０％ 柳木正明
２００４－１ ７８．６％ 桑原隆
２００４－２ ０．０％ 桑原隆（解任まで）
※前任者が育てたチーム力は後にも続くということで、
ステージ中の交代は考慮してません。
年度 勝率
１９９８－１ ７６．５％ バウミール
１９９８－２ ７６．５％ バウミール
１９９９－１ ７５．０％ 桑原隆
１９９９－２ ３５．７％ 桑原隆
２０００－１ ５６．３％ ハジェヴスキー
２０００－２ ６２．５％ 鈴木政一
２００１－１ ９２．９％ 鈴木政一
２００１－２ ８６．７％ 鈴木政一
２００２－１ ９２．９％ 鈴木政一
２００２－２ ８６．７％ 鈴木政一
２００３－１ ８１．８％ 柳木正明
２００３－２ ７０．０％ 柳木正明
２００４－１ ７８．６％ 桑原隆
２００４－２ ０．０％ 桑原隆（解任まで）
※前任者が育てたチーム力は後にも続くということで、
ステージ中の交代は考慮してません。
>>319
関係者ってだれだよｗ
関係者ってだれだよｗ
２００４－２ ０．０％ 桑原隆（解任まで）
これが後世まで残るんだね
これが後世まで残るんだね
なんだ、喜びの声は少ないな。
とりあえずいい方向には向かうと思うよ。つーかこれ以上
悪くなりようがないわ。
テキヤは完全に選手の信頼を失っていたしな。
ギョッキーが辞めたときもそうだったけど、まずマサくんは
普通のことしかしないと思うよ。ただ世代交代はある程度
織り交ぜていくだろうが。
とりあえずいい方向には向かうと思うよ。つーかこれ以上
悪くなりようがないわ。
テキヤは完全に選手の信頼を失っていたしな。
ギョッキーが辞めたときもそうだったけど、まずマサくんは
普通のことしかしないと思うよ。ただ世代交代はある程度
織り交ぜていくだろうが。
>>308
ログ残してくれてるサイトを晒すのは余りに忍びないからコピペ。
五輪に向けて
山本昌邦 46歳
「アテネ経由ドイツ行き。いいプレーを見せてドイツへ向かいたいと思います」
福原愛 15歳
「アテネは通過点ではなく、しっかり立ち止まって結果をだしたい」
五輪の目標は
山本昌邦 46歳
「チームの立ち上げの時から、『先輩を抜くために表彰台に上がろう』 ということを目標にやらせてきました」
福原愛 15歳
「メダルの事は考えていません。一戦一戦、頑張るだけです」
ログ残してくれてるサイトを晒すのは余りに忍びないからコピペ。
五輪に向けて
山本昌邦 46歳
「アテネ経由ドイツ行き。いいプレーを見せてドイツへ向かいたいと思います」
福原愛 15歳
「アテネは通過点ではなく、しっかり立ち止まって結果をだしたい」
五輪の目標は
山本昌邦 46歳
「チームの立ち上げの時から、『先輩を抜くために表彰台に上がろう』 ということを目標にやらせてきました」
福原愛 15歳
「メダルの事は考えていません。一戦一戦、頑張るだけです」
来期については噂どおり外国人監督を考えてそうだけど、
いい監督がみつからなかったら山本さんもありだろう。
突飛な海外の監督を連れてきて失敗したチームなんて
山のようにあるし・・・
マサくんは今年の終了までしか指揮は取らないだろうしな。
しかし連れてくるとしたらやっぱりブラジル人監督なのかな？
いい監督がみつからなかったら山本さんもありだろう。
突飛な海外の監督を連れてきて失敗したチームなんて
山のようにあるし・・・
マサくんは今年の終了までしか指揮は取らないだろうしな。
しかし連れてくるとしたらやっぱりブラジル人監督なのかな？
五輪開幕を迎えて
山本昌邦 46歳
「小野が入るとやはり、いろいろなものが全て作り替えられてしまうんですよね」
福原愛 15歳
「こっちに来てから、何かを直すのは無理だと思います。何も直せないので、今あるものをどれぐらい出し切れるか、ですね」
五輪初戦を終えて
山本昌邦 46歳
「立ち上がりの早い時間の失点と、あとはピッチコンディションにフィットしなかった。那須はキャプテンという重圧を感じていたのだと思います」
福原愛 15歳
「とても緊張したが、今まで何回もこういう場面があり、大丈夫だろうと思っていた」
五輪敗退が決まって
山本昌邦 46歳
「ここに来ないと感じられないことがたくさんあったと思いますので、次につなげていってほしいと思います」
福原愛 15歳
「もう1試合できれば…。 4回戦（3試合）では五輪はわからない」
山本昌邦 46歳
「小野が入るとやはり、いろいろなものが全て作り替えられてしまうんですよね」
福原愛 15歳
「こっちに来てから、何かを直すのは無理だと思います。何も直せないので、今あるものをどれぐらい出し切れるか、ですね」
五輪初戦を終えて
山本昌邦 46歳
「立ち上がりの早い時間の失点と、あとはピッチコンディションにフィットしなかった。那須はキャプテンという重圧を感じていたのだと思います」
福原愛 15歳
「とても緊張したが、今まで何回もこういう場面があり、大丈夫だろうと思っていた」
五輪敗退が決まって
山本昌邦 46歳
「ここに来ないと感じられないことがたくさんあったと思いますので、次につなげていってほしいと思います」
福原愛 15歳
「もう1試合できれば…。 4回戦（3試合）では五輪はわからない」
おお、政くん復活か。
でも次が山本だしなぁ。でもサポはやめません。
でも次が山本だしなぁ。でもサポはやめません。
監督を選定するとしたら今季終了までにすべき。
そうでないと来期の構想、つまり人員計画が立たないから。
誰を残すか・・・・誰を切るか・・・誰に減俸をせまるか・・・
ま、無冠だろうからベテランはのきなみ減俸だな。
上げるとしたら福西（は中堅？）くらいか。
そうでないと来期の構想、つまり人員計画が立たないから。
誰を残すか・・・・誰を切るか・・・誰に減俸をせまるか・・・
ま、無冠だろうからベテランはのきなみ減俸だな。
上げるとしたら福西（は中堅？）くらいか。
愛ちゃん・・・大人だなぁ
346 ：U-名無しさん：04/09/13 22:23:20 ID:0wrPaj8u
山本昌邦 46歳はガキだなぁ
この前のマリノス戦、坂田のニアをぶち抜いたゴ－ル。
前田はどう考えてるわけ。
俺が前田に求めるのはアレなんだよ。ファ－サイド、Ｇｋの手の先をかすめて、サイドに突き刺す隔靴掻痒なゴ－ルじゃなくて、早くて強い無謀のようなニアに蹴りこむゴ－ルなんだよ。
ジュビロイレブンにはあのマインドを持つ選手が足りないね。
まずは攻撃陣はシュ－ト練習だね。
とにかく競り合うときは手で自分の距離を保てよ。昨日ＦＷになったレッジ－ナの中村もそうしてたぞ。反則的な手の使い方とは違うんだよ。
前田はどう考えてるわけ。
俺が前田に求めるのはアレなんだよ。ファ－サイド、Ｇｋの手の先をかすめて、サイドに突き刺す隔靴掻痒なゴ－ルじゃなくて、早くて強い無謀のようなニアに蹴りこむゴ－ルなんだよ。
ジュビロイレブンにはあのマインドを持つ選手が足りないね。
まずは攻撃陣はシュ－ト練習だね。
とにかく競り合うときは手で自分の距離を保てよ。昨日ＦＷになったレッジ－ナの中村もそうしてたぞ。反則的な手の使い方とは違うんだよ。
348 ： ：04/09/13 22:24:22 ID:bETAYSk3
ヽレ
／ | とは言え客商売でもあるから、一斉粛清は自殺行為
/ _、_| 象徴として中山を自分から辞めると言うまでまで置いてやれ
F _]`|
ヽ_＂ﾉ ｙ━･
／＼ﾌＶ
>>347
裏を取るFWはほしいよね。
前田はそういうところはまだまだ×∞
つーかグラウと２人だと何をどうするか２人とも分かってないんじゃ
ないかと思うくらいだ。
カレンは当面いないので、中山と西野を競わせて使ってくのが
妥当と思う。グラウはずーーーーーーっとコンディション不良の感もあったし、
数日食べてない奴はベンチ外だベンチ外。
裏を取るFWはほしいよね。
前田はそういうところはまだまだ×∞
つーかグラウと２人だと何をどうするか２人とも分かってないんじゃ
ないかと思うくらいだ。
カレンは当面いないので、中山と西野を競わせて使ってくのが
妥当と思う。グラウはずーーーーーーっとコンディション不良の感もあったし、
数日食べてない奴はベンチ外だベンチ外。
恐らく来期構想は次の監督にまかせると思うので、
マサくんが(一人で）つらい仕事をやることはないだろうが・・・
それよりこの追い込みの時期に強化部長が
いなくなるのが厳しい。ユース６人はもう決まりでいいが、
それ以上の選手が取れるか微妙だ。
あと外国人枠の活用だけど、ここも新監督次第かなあ。
マサくんが(一人で）つらい仕事をやることはないだろうが・・・
それよりこの追い込みの時期に強化部長が
いなくなるのが厳しい。ユース６人はもう決まりでいいが、
それ以上の選手が取れるか微妙だ。
あと外国人枠の活用だけど、ここも新監督次第かなあ。
前田にもっとスピードとパワーがあったらいいのに。。
特にマリノスとやるとわけわかんなくなる。
１ｓｔもそうだった。でもあの連中とやる時は仕方無いかも。
１ｓｔもそうだった。でもあの連中とやる時は仕方無いかも。
外国人枠はドゥ（ｒｙ
354 ：U-名無しさん：04/09/13 22:33:17 ID:m6WvEM4P
2005年ジュビロ磐田キャッチフレーズ 人間力
355 ：U-名無しさん：04/09/13 22:34:44 ID:0wrPaj8u
糞な若手を並べても柏にすら見劣りすることが理解できない田舎サポ。
356 ： ：04/09/13 22:36:09 ID:bETAYSk3
ヽレ
／ | 名波、服部、藤田、田中らを段階的に
/ _、_| むこう2年の内に放逐。 これは仕方ない
F _]`|
ヽ_＂ﾉ ｙ━･
／＼ﾌＶ
鈴木さんは山本よりいい監督だし来期もやらせればいいじゃんか。
で、お金は選手の補強に使うべき。勝つためにはいいかげんエメルソンやアルパイみたいなワールドクラスが必要だよ。
で、お金は選手の補強に使うべき。勝つためにはいいかげんエメルソンやアルパイみたいなワールドクラスが必要だよ。
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｙ━･ >>356 マコはまだ29になったばかりだぞ
藤田は必要だと思う。やつはまだ衰えてはいない。
360 ：U-名無しさん：04/09/13 22:46:52 ID:0wrPaj8u
確かにベテランで一番使えそうなのが藤田だな。藤田を切るのは普通では考えられない。
しかし予想の斜め上を行くのが磐田DQNフロント。来期いなくなるのは藤田だろうな。移籍だろう。
しかし予想の斜め上を行くのが磐田DQNフロント。来期いなくなるのは藤田だろうな。移籍だろう。
山本って世間体では人気あるから就任出来るの？
NOポゼッションのサイド馬鹿の糞つまらないサッカー見せつけられんのかな？
選手起用も偏ってるし偏見酷いし
向き不向きってあるからなあ
NOポゼッションのサイド馬鹿の糞つまらないサッカー見せつけられんのかな？
選手起用も偏ってるし偏見酷いし
向き不向きってあるからなあ
でも、いまの俊哉を見てオファー出してくるクラブがあるかは
微妙。移籍したければ、彼は彼で磐田を立て直すしかないような。
微妙。移籍したければ、彼は彼で磐田を立て直すしかないような。
363 ：U-名無しさん：04/09/13 22:52:32 ID:0wrPaj8u
1流リーグ、1流クラブを望まなければ問題なく移籍できるだろう。松井が証明している。
>>362
コンサド（ｒｙ
コンサド（ｒｙ
藤田もなかなかゴールできなくなったな。
俺は今の藤田の働きは多いに不満。
ただ１ｓｔのテキヤの酷使でコンディションを悪化させたこともあるだろうが・・・
マサくんになってどれだけ盛り返せるかだな。
今のままだと代表でも盛り上げ役のベンチウォーマーで終わっちまう。
ただ１ｓｔのテキヤの酷使でコンディションを悪化させたこともあるだろうが・・・
マサくんになってどれだけ盛り返せるかだな。
今のままだと代表でも盛り上げ役のベンチウォーマーで終わっちまう。
>>364
そんな金はないぞ
そんな金はないぞ
なんでコンササポが複数いるんだよｗ
マサくんとヤンツーさんで話し合って誰か貸し出すとかは
ありえるかもしれないけど、ヤンツーさんはうちに頼るのは
いやがりそうだな。ガンコもんだし。
マサくんとヤンツーさんで話し合って誰か貸し出すとかは
ありえるかもしれないけど、ヤンツーさんはうちに頼るのは
いやがりそうだな。ガンコもんだし。
371 ： ：04/09/13 22:59:30 ID:bETAYSk3
ヽレ
／ | >>358-359 「むこう2年の内に、段階的に」、だ
/ _、_| 「まだ使える、まだ衰えていない」と言い続けて磐田はここまできた
F _]`| 世代交代のためにはどこかで痛みを伴う先行投資が必要
ヽ_＂ﾉ ｙ━･
／＼ﾌＶ
372 ：U-名無しさん：04/09/13 23:03:19 ID:PYkBeG3s
もっと、オシムとかドゥンガとか、
選手がぐぅの音もでないほどの監督を連れてこいよ。
選手交代で選手がくってかかるぐらい当たり前だろ。
それを張り手でやりかえすぐらいの監督じゃなきゃだめだ。
たとえば中畑とか。
選手がぐぅの音もでないほどの監督を連れてこいよ。
選手交代で選手がくってかかるぐらい当たり前だろ。
それを張り手でやりかえすぐらいの監督じゃなきゃだめだ。
たとえば中畑とか。
玉吉 ＡＡずれてるぞ
何でここにこんなにコンササポがｗ
俺もそうだけど。
けど来て欲しいなあ。1500万くらいで。。。
ほんとは服部が（ｒｙ
俺もそうだけど。
けど来て欲しいなあ。1500万くらいで。。。
ほんとは服部が（ｒｙ
>>365
藤田と田中はまだ大丈夫だと思うが(ﾟДﾟ;)
藤田と田中はまだ大丈夫だと思うが(ﾟДﾟ;)
377 ：U-名無しさん：04/09/13 23:06:53 ID:0wrPaj8u
モリゲは若手
まちがいた>>371だった
確かに衰えてる選手もいるし、今のままのシステムをずっと
続けていいとも思わないが、そんなに何もかもイキナリ変えなきゃ
いけないほど逼迫してるとも思わないんだけどなー。
監督次第でカナリ変わるんじゃね。
ズビサポは負け慣れてないから過剰に深刻になってる気も汁。
内容良くないのは確かだが、今のズビの選手層で怪我人やら
コンディション不良が数人出てきたら、この内容は有り得るべ
続けていいとも思わないが、そんなに何もかもイキナリ変えなきゃ
いけないほど逼迫してるとも思わないんだけどなー。
監督次第でカナリ変わるんじゃね。
ズビサポは負け慣れてないから過剰に深刻になってる気も汁。
内容良くないのは確かだが、今のズビの選手層で怪我人やら
コンディション不良が数人出てきたら、この内容は有り得るべ
服部、名波、中山、モリゲみんなあげる。もってけ泥棒。
相馬を獲ろう！
382 ：U-名無しさん：04/09/13 23:10:48 ID:0wrPaj8u
>>379
優勝争いができなくなると露出が減ってアウェイ動員が減ってスポンサード額が減る。ネスレ撤退。
優勝争いができなくなると露出が減ってアウェイ動員が減ってスポンサード額が減る。ネスレ撤退。
ゴン、もしもジュビロ戦力外にされて他からオファーが来たら現役続けるのかな
土屋と黒部獲得すれ
>>383
続けると思う
続けると思う
解任キターーーーーーーーーーーー
タマダとジュニを獲れやーー
タマダとジュニを獲れやーー
>386
>387
だよな
俺もそんな気がする
子供に現役姿少しでも見せたいだろうし
サックスブルー以外のユニ着たゴンは見たくない
でもまだ引退して欲しくない
>387
だよな
俺もそんな気がする
子供に現役姿少しでも見せたいだろうし
サックスブルー以外のユニ着たゴンは見たくない
でもまだ引退して欲しくない
あと山西か田中のとこでかい外人獲れやーーーーー
いや、俺もコンサは注目してるけどね。勝ったらとてもうれしい。
補強はないんじゃないかな。火急に必要ではないし
まず基礎体力を取り戻さないと。それから来年への足がかりと。
もちろんもう「元に戻る」だけじゃすまないことは
チームも選手もマサくんも分かってるだろうけど。
補強はないんじゃないかな。火急に必要ではないし
まず基礎体力を取り戻さないと。それから来年への足がかりと。
もちろんもう「元に戻る」だけじゃすまないことは
チームも選手もマサくんも分かってるだろうけど。
>391
負け慣れなんてしなくていいと思うけど
負けてもサポが何も言わなくなったら終わりかと
ただ選手に負け癖がつきつつあるのは確かかな
負け慣れなんてしなくていいと思うけど
負けてもサポが何も言わなくなったら終わりかと
ただ選手に負け癖がつきつつあるのは確かかな
サポの負け慣れなんか良い事ないよ
どんな状態でも愛する気持ちと、負けてもいいよって気持ちは
別にしないと
どんな状態でも愛する気持ちと、負けてもいいよって気持ちは
別にしないと
浦和の影のｷｰﾊﾟｰｿﾝ内舘獲ろうぜ
ﾕｰﾃｨﾘﾃｨﾌｪﾁの山本好みだし
ﾕｰﾃｨﾘﾃｨﾌｪﾁの山本好みだし
396 ：U-名無しさん：04/09/13 23:28:27 ID:pftVGc+K
正直、隊長も名波も服部も年俸が実力に見合う金額に
なるなら、来季も居て欲しい…じゃないなら…
山本さんはいろいろと叩かれてるが監督として
磐田に来て欲しい…
身内論はあるが、かなりの期間クラブから離れていた訳だし、
五輪は結果が出ずに叩かれているけど、岡田監督もＷ杯惨敗の時は
いろいろと叩かれたけど横浜で現在結果出しているし…
任せてみるだけの価値があると思うけど…
なるなら、来季も居て欲しい…じゃないなら…
山本さんはいろいろと叩かれてるが監督として
磐田に来て欲しい…
身内論はあるが、かなりの期間クラブから離れていた訳だし、
五輪は結果が出ずに叩かれているけど、岡田監督もＷ杯惨敗の時は
いろいろと叩かれたけど横浜で現在結果出しているし…
任せてみるだけの価値があると思うけど…
>>391
や、言い方が悪かった。
負け慣れなくていいと思うよｗ
ただ、今のズビは決して選手層が厚いわけじゃないと思う。
それは大岩・奥・金沢・西なんかが代わる代わるサブに居た時とか
に比べてね。
んで、代表召集を受けたりして、ズビの要である中盤のプレスが
チットでも弱くなる要素があれば、普通に苦しくなるんじゃねかと。
失礼だけど、ズビの３バック単体では以前からそれほど硬いとは
思ってなかったのよ。ズビは中盤から前の構成力とポゼッション、
そして組織的な守備から勢いそのままに攻撃に移る流れこそが
強さだったと思うので。
なのでそこの主要選手、福西・服部・名波らのコンディション、
若しくは守備面でそれらに代われる若手（菊池なんかいいかな）
が居るかいないかが最も大きいんだと思うよ。
３バックのポテンシャルの問題じゃない、と思う。
もちろん前線とサイドにもう一人づつ居た方がいいと思うが。
や、言い方が悪かった。
負け慣れなくていいと思うよｗ
ただ、今のズビは決して選手層が厚いわけじゃないと思う。
それは大岩・奥・金沢・西なんかが代わる代わるサブに居た時とか
に比べてね。
んで、代表召集を受けたりして、ズビの要である中盤のプレスが
チットでも弱くなる要素があれば、普通に苦しくなるんじゃねかと。
失礼だけど、ズビの３バック単体では以前からそれほど硬いとは
思ってなかったのよ。ズビは中盤から前の構成力とポゼッション、
そして組織的な守備から勢いそのままに攻撃に移る流れこそが
強さだったと思うので。
なのでそこの主要選手、福西・服部・名波らのコンディション、
若しくは守備面でそれらに代われる若手（菊池なんかいいかな）
が居るかいないかが最も大きいんだと思うよ。
３バックのポテンシャルの問題じゃない、と思う。
もちろん前線とサイドにもう一人づつ居た方がいいと思うが。
398 ： ：04/09/13 23:33:59 ID:bETAYSk3
ヽレ
／ | カズはもともと読売の選手ではない。J開幕にあわせてブラジルから
./ _、_| 帰ってきた選手。 中山は違うだろう？ ヤマハがJリーグ1年目の加入を
F _]`| 見送られた時も、誘いがありながらもJ1でプレイした。代表招集に影響が
ヽ_＂ﾉ ｙ━･ あったかもしれないのに、だ
.／＼ﾌＶ
前田
補強 藤田 西
守備専 福西
服部 田中 鈴木 補強
佐藤
ミーハー他サポ的意見。
１．前田１トップ＋シャドー藤田
２．西はウイング起用
３．福西の相棒に頼りになる守備専ボランチを
４．山西はやめておいたほうが
５．せっかくだから外人枠は全部使おうよ（SBあたり）
補強 藤田 西
守備専 福西
服部 田中 鈴木 補強
佐藤
ミーハー他サポ的意見。
１．前田１トップ＋シャドー藤田
２．西はウイング起用
３．福西の相棒に頼りになる守備専ボランチを
４．山西はやめておいたほうが
５．せっかくだから外人枠は全部使おうよ（SBあたり）
なんだ他サポ千客万来だな。
>397
まあそのへんはリスクを負った布陣ではあるんだよ。
守備にしても最終ラインで止める戦術ではないから。
だから中盤の破綻は直接守備ラインに影響し、万全でないと
（万全なら結構硬いと思うけどね）簡単に破られてしまう。
守備陣で一番がんばっている秀人ですら去年あたりか？
もう３バックはきついという発言をしてた。
特にうちの３バックは両サイドのストッパーが見る範囲が広い。
そのへんも勘案していろいろ変わっていくと思うよ。
N-BOXもひとつのチャレンジだった。また別のチャレンジをすりゃいい。
メンバーは変わるかもしれないが・・
>397
まあそのへんはリスクを負った布陣ではあるんだよ。
守備にしても最終ラインで止める戦術ではないから。
だから中盤の破綻は直接守備ラインに影響し、万全でないと
（万全なら結構硬いと思うけどね）簡単に破られてしまう。
守備陣で一番がんばっている秀人ですら去年あたりか？
もう３バックはきついという発言をしてた。
特にうちの３バックは両サイドのストッパーが見る範囲が広い。
そのへんも勘案していろいろ変わっていくと思うよ。
N-BOXもひとつのチャレンジだった。また別のチャレンジをすりゃいい。
メンバーは変わるかもしれないが・・
>>400
茂樹さんかいｗ
茂樹さんかいｗ
403 ：U-名無しさん：04/09/13 23:38:42 ID:cm2hLfQL
中山→３０００万
名波→２５００万
藤田→２８００万
服部→２２００万
ベテラン勢はこれくらいで十分だと思ふ
名波→２５００万
藤田→２８００万
服部→２２００万
ベテラン勢はこれくらいで十分だと思ふ
そこまで値切っちゃうのはどうかと思うが、まあかなり
大幅ダウンしても文句言わなそうだよな、誰も。
大幅ダウンしても文句言わなそうだよな、誰も。
405 ： ：04/09/13 23:41:45 ID:bETAYSk3
ヽレ
／. | そしてクラブも怪我が多く、どんどん高給になる中山を手放さなかった
./ _、_| クラブ運営は経営だが、それだけで割り切っちゃいけないものもある
F _] | 中山だけはジュビロで全うさせてやるべきだ。 浦和の福田のように
ヽ_＂ﾉ ｙ━･ 多分、ある程度の減給には彼も応じるのではないかな
.／＼ﾌＶ >>403まで下げると税金が払えないが
>中山は違うだろう？
>ヤマハがJリーグ1年目の加入を見送られた時も、誘いがありながらもJ1でプレイした
？？？？
>ヤマハがJリーグ1年目の加入を見送られた時も、誘いがありながらもJ1でプレイした
？？？？
ベテランを浦和にだけは売らないでね。
あそこにさらにベテランが加わったら、ちょっとやばいことになりそうだから・・・
あそこにさらにベテランが加わったら、ちょっとやばいことになりそうだから・・・
岩本テルや佐藤ユキヒコのようなクロッサーは要らんか
409 ：U-名無しさん：04/09/13 23:45:19 ID:pftVGc+K
よく高額の年俸から大幅にダウンすると
税金が払えないと言われるけど蓄えとかないのかな…
税金が払えないと言われるけど蓄えとかないのかな…
>>405
自分もまったくもって同意だけど、磐田がいま戦力外通告出したら、隊長は
引退せずに出ていっちゃうと思うな。サッカー選手生命断たれるのと、代表に
選ばれないのとではワケが違う。重みが違う。
そのためにも、フロントには慎重に動いて欲しいよ。
自分もまったくもって同意だけど、磐田がいま戦力外通告出したら、隊長は
引退せずに出ていっちゃうと思うな。サッカー選手生命断たれるのと、代表に
選ばれないのとではワケが違う。重みが違う。
そのためにも、フロントには慎重に動いて欲しいよ。
>>406
どこが？？？？なの？
どこが？？？？なの？
>>406
J1ってのは現在のJ2のことと思われ。そういう風に呼んでた時期もあった
J1ってのは現在のJ2のことと思われ。そういう風に呼んでた時期もあった
中山の体は常人ではないから、ちゃんとしたケアを続けられるところでないと
ほとんどプレーできないんじゃないかな。
ジュビロでマルコがつきっきりでさえ、去年とか試合が終わったら
（試合中は普通にプレー）怪我もないのに松葉杖で帰ったときとかあったろ。
ジュビロに必要とされれば残ると思うし、それでベンチを落ちる日々が
続いたとしてもひたすら努力を続けると思う。
ほとんどプレーできないんじゃないかな。
ジュビロでマルコがつきっきりでさえ、去年とか試合が終わったら
（試合中は普通にプレー）怪我もないのに松葉杖で帰ったときとかあったろ。
ジュビロに必要とされれば残ると思うし、それでベンチを落ちる日々が
続いたとしてもひたすら努力を続けると思う。
>>401
そだね。それは前から思ってた＞リスクを負った布陣
それはひとえにトータルでの攻撃・守備を志向してたから
だと思うしナ。
受けに回った時の３バックはタイヘンだと思うよ。
漏れなんか良くやってるなあなんて思ってたもん＞鈴木・田中・山西
元々サイドのスペースにスピードで展開されると
そのたびディフェンダーが一対一で抑える事を求められて
非常に苦しい状態だたと思う。
今は守備の助けになってた構成力やプレッシング、
攻めへの圧力なんかが減ってるから、後がモロに受けに回ってて
コレマタ可哀相な状態だなーなんて思っとるよ。
そだね。それは前から思ってた＞リスクを負った布陣
それはひとえにトータルでの攻撃・守備を志向してたから
だと思うしナ。
受けに回った時の３バックはタイヘンだと思うよ。
漏れなんか良くやってるなあなんて思ってたもん＞鈴木・田中・山西
元々サイドのスペースにスピードで展開されると
そのたびディフェンダーが一対一で抑える事を求められて
非常に苦しい状態だたと思う。
今は守備の助けになってた構成力やプレッシング、
攻めへの圧力なんかが減ってるから、後がモロに受けに回ってて
コレマタ可哀相な状態だなーなんて思っとるよ。
>411
うん。慎重に願いたいね。
戦力以外にゴンの人気が生んでる収益も大きいだろうから
フロントは悩むだろうね。
ゴンがいなくなったらＡ代表が３人もいるとは思えない
地味ぃぃぃなチームになりますよ
うん。慎重に願いたいね。
戦力以外にゴンの人気が生んでる収益も大きいだろうから
フロントは悩むだろうね。
ゴンがいなくなったらＡ代表が３人もいるとは思えない
地味ぃぃぃなチームになりますよ
ゴンは来年と再来年の1ｓｔは爆発するよ。ＷＣの前の年から爆発するようになってる。
というか、今のチームの状態でゴンを送り出しちゃダメだろう。
ちゃんと若手が抜いてあげないと。本人もサポも納得しないよ。
というか、今のチームの状態でゴンを送り出しちゃダメだろう。
ちゃんと若手が抜いてあげないと。本人もサポも納得しないよ。
>>416
2002年までのように、中盤でしつこいくらいのチェックと、圧倒的な運動量で
ライン上げてる時は３バックでもなんとか対応できてた、というか、実質3.5人
くらいいたんじゃないかな。
でも今の運動量低下と、システム慣れしてない面子が多くなってきた現状では
抜かれるとあっという間にゴール前だよね。
>>415
そういうことか。
2002年までのように、中盤でしつこいくらいのチェックと、圧倒的な運動量で
ライン上げてる時は３バックでもなんとか対応できてた、というか、実質3.5人
くらいいたんじゃないかな。
でも今の運動量低下と、システム慣れしてない面子が多くなってきた現状では
抜かれるとあっという間にゴール前だよね。
>>415
そういうことか。
>>419
そこで西野ですよ。
そこで西野ですよ。
『なんか甘ったるい意見が多いな。』
と、反感買いそうなレス。
隊長だけじゃなくて、他のベテランにしてもなるたけ残してやるべきだよ。
ただし大幅な減額を飲むのであれば。
それに耐えられないから、出てくって言うなら、出てけばいい。
それは隊長にしたって同じ事。
てか、むしろ今の動きから考えて、ウチに必要な順で言えば、
俊哉＞名波＞隊長＞服部
じゃないか？（ちなみにＤＦ２人も入れるなら）
秀人＞俊哉＞マコ＝名波＞隊長＞服部
の比率で減額していくべき。
と、反感買いそうなレス。
隊長だけじゃなくて、他のベテランにしてもなるたけ残してやるべきだよ。
ただし大幅な減額を飲むのであれば。
それに耐えられないから、出てくって言うなら、出てけばいい。
それは隊長にしたって同じ事。
てか、むしろ今の動きから考えて、ウチに必要な順で言えば、
俊哉＞名波＞隊長＞服部
じゃないか？（ちなみにＤＦ２人も入れるなら）
秀人＞俊哉＞マコ＝名波＞隊長＞服部
の比率で減額していくべき。
あ、秀人は減額ありえないから。
むしろ働きからいって増額・・・。
むしろ働きからいって増額・・・。
>>334
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
単年の減俸上限幅は決まってる。30%。
>419
少なくとも前田は抜いたと思うな。すべての面ではないが、
FWという総合力では。
でもまだまだ必要な人っしょ。中山は。なにもいつもスタメンで出せなんて
言わない。ベンチ外が多くなったとしても、必要な選手はいるんだよ。
最近のうちは年功序列っつーか、年長者がトップにいてサテには
若者ばっかだったけど、多少変わってくるだろうな。
そういうときにベテランの背中を見てひょこは育つもんだと思う。
せめて１年なりとも岡本と一緒にプレーしてほしい。
少なくとも前田は抜いたと思うな。すべての面ではないが、
FWという総合力では。
でもまだまだ必要な人っしょ。中山は。なにもいつもスタメンで出せなんて
言わない。ベンチ外が多くなったとしても、必要な選手はいるんだよ。
最近のうちは年功序列っつーか、年長者がトップにいてサテには
若者ばっかだったけど、多少変わってくるだろうな。
そういうときにベテランの背中を見てひょこは育つもんだと思う。
せめて１年なりとも岡本と一緒にプレーしてほしい。
>427
>ベンチ外が多くなったとしても、必要な選手はいるんだよ。
それって「精神的支柱」とかじゃないよね？！
そうだとしたら、むしろゴンがカワイソウだ。
そんな扱いならピッチでプレーできるチームに出してあげた方がいいよ。
>ベンチ外が多くなったとしても、必要な選手はいるんだよ。
それって「精神的支柱」とかじゃないよね？！
そうだとしたら、むしろゴンがカワイソウだ。
そんな扱いならピッチでプレーできるチームに出してあげた方がいいよ。
ベテラン勢は確かに現在主力。
だけど、高く売れるなら売るべき。
どこからもオファーないなら残してもいいけど、あとは金になると思ったら売ったほうがいい。
特に、藤田はまだ働けるけど、金にしちゃったほうがいいと思う。
それで新戦力が取れるならね。
だけど、高く売れるなら売るべき。
どこからもオファーないなら残してもいいけど、あとは金になると思ったら売ったほうがいい。
特に、藤田はまだ働けるけど、金にしちゃったほうがいいと思う。
それで新戦力が取れるならね。
>429
「絶対スタメンで出られるチームに行かせてあげる」って考え方も
かわいそうだと思うけどね。
中山ならベンチに戻るべく猛努力するだろうし、それで例えば
西野とかが蹴落とされることもあるんじゃないかと思う。そういうこと。
「絶対スタメンで出られるチームに行かせてあげる」って考え方も
かわいそうだと思うけどね。
中山ならベンチに戻るべく猛努力するだろうし、それで例えば
西野とかが蹴落とされることもあるんじゃないかと思う。そういうこと。
4バックにしろ。
そしてサイドバックは敢えてブラジル人を頼む。
横浜や鹿島で実証済。
ここに限らず有力選手や外人を各ポジションでぶつけるべき。
出番がなくなって出て行きたい人は出て行けば良し。
わざわざこちらから解雇する必要は無い。
そしてサイドバックは敢えてブラジル人を頼む。
横浜や鹿島で実証済。
ここに限らず有力選手や外人を各ポジションでぶつけるべき。
出番がなくなって出て行きたい人は出て行けば良し。
わざわざこちらから解雇する必要は無い。
昨年末にあれだけ就任固持した毛沢東が監督返り咲き……。
結局時計の針が9ヶ月前に戻っただけやん。
フロントは何やってんの_|￣|○
結局時計の針が9ヶ月前に戻っただけやん。
フロントは何やってんの_|￣|○
高く売れたら売るべき選手の筆頭はグラウ？
なんであんなにやる気がねーんだろ
なんであんなにやる気がねーんだろ
来期の構想は新監督が決まってからだろうな。
４バックはありだと思うけど
４バックはありだと思うけど
グラウ 補強
藤田 前田
名波 福西
服部 田中 鈴木 菊地
とりあえずこれで少しづつ若手を入れ変えてけばいいじゃん。
藤田 前田
名波 福西
服部 田中 鈴木 菊地
とりあえずこれで少しづつ若手を入れ変えてけばいいじゃん。
名波
2004年 8100万
2005年 5670万 -30%
2006年 3969万 -30%
2007年 2778万 -30%
服部
2004年 7700万
2005年 5390万 -30%
2006年 3773万 -30%
2007年 2642万 -30%
他、中山8500万、藤田8200万、鈴木5200万、田中5100万、佐藤2800万
ソースはスポニチ名鑑
2004年 8100万
2005年 5670万 -30%
2006年 3969万 -30%
2007年 2778万 -30%
服部
2004年 7700万
2005年 5390万 -30%
2006年 3773万 -30%
2007年 2642万 -30%
他、中山8500万、藤田8200万、鈴木5200万、田中5100万、佐藤2800万
ソースはスポニチ名鑑
438 ：U-名無しさん：04/09/14 00:15:08 ID:I5LLVFV2
浦和戦の西へのアシストのようなプレーができるんだから、
隊長はまだまだできると思う。
また、隊長以外に常にＤＦの背後を狙うＦＷが現状いないことを
考えれば隊長は必要な存在だと思う。
隊長はまだまだできると思う。
また、隊長以外に常にＤＦの背後を狙うＦＷが現状いないことを
考えれば隊長は必要な存在だと思う。
439 ：名無し募集中。。。：04/09/14 00:15:35 ID:p7o9QgMs
高橋氏ね
>431
あ、そうですか。
実力次第でゴンにもチャンスがあるならいいです。
事実上の戦力外で、若手へのお手本としてのみ残すのなら
戦力としてゴンを必要としているチームに出した方がいいと思ったので。
西野とかどの程度のモチベーションでやってるのかいまいちつかめない。
志はカレンが一番高そうな気がする。
あ、そうですか。
実力次第でゴンにもチャンスがあるならいいです。
事実上の戦力外で、若手へのお手本としてのみ残すのなら
戦力としてゴンを必要としているチームに出した方がいいと思ったので。
西野とかどの程度のモチベーションでやってるのかいまいちつかめない。
志はカレンが一番高そうな気がする。
大幅減俸はまず無いでしょ。現状維持か微減だと思われ
大幅減俸するならクビ切るんじゃね？選手側も納得しないだろうし
大幅減俸するならクビ切るんじゃね？選手側も納得しないだろうし
中山は頭いーよ、やっぱ。
フリーランニングの質ではやっぱ一番なんじゃねーの？
今の磐田ＦＷ陣では。
体と年俸の問題ダナ
フリーランニングの質ではやっぱ一番なんじゃねーの？
今の磐田ＦＷ陣では。
体と年俸の問題ダナ
>436
前田の右サイドは全くお勧めしない。
明日からマサくんが指揮を取る状態で
あんまし先の話をしてもねえ。服部がいきなり復活するとか（なさそう）
グラウがうんざりして退団するとか（ありそう）
なにがあるか分からんし
前田の右サイドは全くお勧めしない。
明日からマサくんが指揮を取る状態で
あんまし先の話をしてもねえ。服部がいきなり復活するとか（なさそう）
グラウがうんざりして退団するとか（ありそう）
なにがあるか分からんし
抜けてるとこもあるけど
杉山 創始者
小長谷 ?
長沢 生え抜き
オフト 外人（コーチ経験あり）
フェリペ 外人
桑原 途中入社
バウミール 外人
桑原
ﾊｳｼﾞｪｳﾞｽｷｰ 外人
政くん 生え抜き
柳下 生え向き
桑原
山本（予定）生え抜き
長沢以外はなんか年功序列
で、この後を推測すると山本後はよっさんまでは外の血が入る余地ありか？
でも、篤ちゃんとかヤンツー出戻りとかありそうだし、石井さんとか望月とかなんかＪＳＬからの他のクラブとの歴史の長さ
からすると異常に指導者として残ってる人が多いようなきがするんだけど。
そこが良くもあり逆に今となっては外から監督を迎え難いとこなのか？
杉山 創始者
小長谷 ?
長沢 生え抜き
オフト 外人（コーチ経験あり）
フェリペ 外人
桑原 途中入社
バウミール 外人
桑原
ﾊｳｼﾞｪｳﾞｽｷｰ 外人
政くん 生え抜き
柳下 生え向き
桑原
山本（予定）生え抜き
長沢以外はなんか年功序列
で、この後を推測すると山本後はよっさんまでは外の血が入る余地ありか？
でも、篤ちゃんとかヤンツー出戻りとかありそうだし、石井さんとか望月とかなんかＪＳＬからの他のクラブとの歴史の長さ
からすると異常に指導者として残ってる人が多いようなきがするんだけど。
そこが良くもあり逆に今となっては外から監督を迎え難いとこなのか？
鈴木隆 前田
成岡 可憐
阿部 福西
山西 田中 鈴木 加地
>>444
杉山 創始者 （元・現浦和レッズ）
小長谷 ?
長沢 生え抜き
オフト 外人（コーチ経験あり）
フェリペ 外人
桑原 途中入社
バウミール 外人
桑原
ﾊｳｼﾞｪｳﾞｽｷｰ 外人
政くん 生え抜き
柳下 生え向き
桑原
山本（予定）生え抜き
長沢以外はなんか年功序列
で、この後を推測すると山本後はよっさんまでは外の血が入る余地ありか？
でも、篤ちゃんとかヤンツー出戻りとかありそうだし、石井さんとか望月とかなんかＪＳＬからの他のクラブとの歴史の長さ
からすると異常に指導者として残ってる人が多いようなきがするんだけど。
そこが良くもあり逆に今となっては外から監督を迎え難いとこなのか？
杉山 創始者 （元・現浦和レッズ）
小長谷 ?
長沢 生え抜き
オフト 外人（コーチ経験あり）
フェリペ 外人
桑原 途中入社
バウミール 外人
桑原
ﾊｳｼﾞｪｳﾞｽｷｰ 外人
政くん 生え抜き
柳下 生え向き
桑原
山本（予定）生え抜き
長沢以外はなんか年功序列
で、この後を推測すると山本後はよっさんまでは外の血が入る余地ありか？
でも、篤ちゃんとかヤンツー出戻りとかありそうだし、石井さんとか望月とかなんかＪＳＬからの他のクラブとの歴史の長さ
からすると異常に指導者として残ってる人が多いようなきがするんだけど。
そこが良くもあり逆に今となっては外から監督を迎え難いとこなのか？
447 ：U-名無しさん：04/09/14 00:31:20 ID:gfzV4xZ8
今日練習見に行った人いるの？俺は4時くらいからいったんだけどそれからずっと走ってたけどその前は何してたんだ？
あと持久走はグラウとガヴィオンと中山と森下が終わったあとも何週か走ってた。
あと持久走はグラウとガヴィオンと中山と森下が終わったあとも何週か走ってた。
>>447
今日はフィジカルトレのみという話を聞いたよ
今日はフィジカルトレのみという話を聞いたよ
450 ：U-名無しさん：04/09/14 00:38:04 ID:8aBHh3g4
桑原隆と鈴木政一ってどっちがタイトルを多く取った？
オフ明けの練習は基本的にフィジカルトレだろ。
年俸の話が出たので今年はじめの契約更改状況（メディアによっては金額が違う）
中山 ８５００万→８５００万（現状維持）
藤田 ８２００万
名波 ８１００万→８１００万（現状維持）
服部 ７７００万→７７００万（現状維持）
田中 ４８００万→５５００万（１５％増２年契約）
秀人 ５１００万→５１００万（現状維持）
福西 ４４００万→４９００万（１１％増）
ｸﾞﾗｳ ３０００万→３６００万（２０％増）
川口 ２６００万→２８００万（８％増）
佐藤 ２８００万→２８００万（現状維持）
山西 ２２００万→２６００万（１８％増）
更改時期に天皇杯を快進撃してたのもあるだろうけど、
無冠で現状維持か賃上げが結構多かったんだな。
あと２００５年の世界クラブ選手権を見据えて複数年契約が増えたとか書いてあってorz
年俸の話が出たので今年はじめの契約更改状況（メディアによっては金額が違う）
中山 ８５００万→８５００万（現状維持）
藤田 ８２００万
名波 ８１００万→８１００万（現状維持）
服部 ７７００万→７７００万（現状維持）
田中 ４８００万→５５００万（１５％増２年契約）
秀人 ５１００万→５１００万（現状維持）
福西 ４４００万→４９００万（１１％増）
ｸﾞﾗｳ ３０００万→３６００万（２０％増）
川口 ２６００万→２８００万（８％増）
佐藤 ２８００万→２８００万（現状維持）
山西 ２２００万→２６００万（１８％増）
更改時期に天皇杯を快進撃してたのもあるだろうけど、
無冠で現状維持か賃上げが結構多かったんだな。
あと２００５年の世界クラブ選手権を見据えて複数年契約が増えたとか書いてあってorz
福西はわざと有給にしたんだと思ってた
代表戦明けで厳しいから
自分で有給作らないと休ませてもらえないし
ある意味プロフェッショナルｗ
ぶっちゃけ、いつツモろうかスケジュール考えながら削ることがある、て
冗談半分でゲームキャプテンが前に言ってた
代表戦明けで厳しいから
自分で有給作らないと休ませてもらえないし
ある意味プロフェッショナルｗ
ぶっちゃけ、いつツモろうかスケジュール考えながら削ることがある、て
冗談半分でゲームキャプテンが前に言ってた
そうだ、あと名波も結構頑張ってたよ。
どうでもいいけどなんであの時間帯に夫婦で来てる人やギャルサポがいるんだろう・・
あとそのギャルサポに言っとく川口にウパーなんか持たせるな・・福西のユニに川口のサインをしてもらうなよ・・
取れないとは思うが個人的にロイ・キ-ンなんていいと思うが
どうでもいいけどなんであの時間帯に夫婦で来てる人やギャルサポがいるんだろう・・
あとそのギャルサポに言っとく川口にウパーなんか持たせるな・・福西のユニに川口のサインをしてもらうなよ・・
取れないとは思うが個人的にロイ・キ-ンなんていいと思うが
最近長音を「－」で表現する馬鹿が一匹
ずっと張り付いてるのが気になる･･･>>310ね。
ずっと張り付いてるのが気になる･･･>>310ね。
補強 外人（高原）
前田（藤田） 西
外人（名波） 福西
服部（山西） 外人
補強（田中） 秀人
補強（佐藤）
20億ぐらいいわしんで貸してもらいましょう
前田（藤田） 西
外人（名波） 福西
服部（山西） 外人
補強（田中） 秀人
補強（佐藤）
20億ぐらいいわしんで貸してもらいましょう
>457
中山が１億超えてたのは何年前だったかな。
>459
７０００万は明らかに釣り。
中山が１億超えてたのは何年前だったかな。
>459
７０００万は明らかに釣り。
>456
乙。綿をポンポンて一体なんだ？
明日の練習からマサくん指揮か。コーチは堀井さんのままなんかね？
そろそろ大石さんの抜擢きぼんぬ
乙。綿をポンポンて一体なんだ？
明日の練習からマサくん指揮か。コーチは堀井さんのままなんかね？
そろそろ大石さんの抜擢きぼんぬ
監督代わっちゃったから選手は言い訳できなくなったな
手抜きすんなよ
手抜きすんなよ
あー俺も練習見に行こうかな、新幹線で…w
つーかまじで、試合見るより練習見たい。
でも大久保遠過ぎ。
明日も俺の福西更生への道程レポよろ～
つーかまじで、試合見るより練習見たい。
でも大久保遠過ぎ。
明日も俺の福西更生への道程レポよろ～
>>396
岡田氏は、予選ではチーム立て直したし、J2の札幌で１年目昇格失敗してそこから這い上がったから、
一緒にできないだろ
しかも岡田の場合、W杯では準備期間もサポートも使える駒も万全だったとは言いがたい
山本は準備期間も金も目いっぱい与えられて、OAも誰でも連れて行っていいとまで
ジーコに言われたのに、失敗したんだから言い訳きかないだろ。本人は言い訳しまくりだが。
山本は、最低でもJ２以下からやり直しが必要だって。
岡田氏は、予選ではチーム立て直したし、J2の札幌で１年目昇格失敗してそこから這い上がったから、
一緒にできないだろ
しかも岡田の場合、W杯では準備期間もサポートも使える駒も万全だったとは言いがたい
山本は準備期間も金も目いっぱい与えられて、OAも誰でも連れて行っていいとまで
ジーコに言われたのに、失敗したんだから言い訳きかないだろ。本人は言い訳しまくりだが。
山本は、最低でもJ２以下からやり直しが必要だって。
>462
うーむ、微妙に腹が立つ光景だｗ
明日もレポよろね。
今日のU-19と新潟との練習試合、カレン・船谷・森下が先発、
松井は途中出場途中交代（GKは３人ローテ）
面子が足りないからか船谷と森下はフル出場。カレンは途中交代。
メンバー発表は明日だが、誰がいけるだろうか。
うーむ、微妙に腹が立つ光景だｗ
明日もレポよろね。
今日のU-19と新潟との練習試合、カレン・船谷・森下が先発、
松井は途中出場途中交代（GKは３人ローテ）
面子が足りないからか船谷と森下はフル出場。カレンは途中交代。
メンバー発表は明日だが、誰がいけるだろうか。
名前の知られてない内輪で人事して
人くるのかよ。勝っても神戸戦とかだめなのに。
だったら中山ゴンプレイングマネージャーでいいじゃん。
勝っても負けても話題あるぞ。
プロってそういう興業大事だよ。
人くるのかよ。勝っても神戸戦とかだめなのに。
だったら中山ゴンプレイングマネージャーでいいじゃん。
勝っても負けても話題あるぞ。
プロってそういう興業大事だよ。
いやだから、プレイングマネージャは許可されてないんだって。
それに負担が重いからってゲームキャプテンまではずしてるのに
そんなの無理に決まってるだろう。
それからロレックスを２つもらった男に何を言うｗ
それに負担が重いからってゲームキャプテンまではずしてるのに
そんなの無理に決まってるだろう。
それからロレックスを２つもらった男に何を言うｗ
その通り。
山本は一回Ｊ２上位（目標：昇格）かＪ１下位（目標：残留）のチームで頑張るべし。
それで結果を残してからでも遅くない。
ま、結果が残せない可能性もあるわけでつが・・・。
山本は一回Ｊ２上位（目標：昇格）かＪ１下位（目標：残留）のチームで頑張るべし。
それで結果を残してからでも遅くない。
ま、結果が残せない可能性もあるわけでつが・・・。
なんでうちは毛沢東とかヘナギ下とかテキヤとかゴミ監督ばっかなんだ･･･
山本さん早く来てくれー
山本さん早く来てくれー
472 ：U-名無しさん：04/09/14 01:37:30 ID:8aBHh3g4
釣られてみる
山本はゴミ以下だとなん(ry
山本はゴミ以下だとなん(ry
>>470
ロイキーンはドゥンガなんかよりはるかにＤＱＮだぞ。
ドゥンガは怒るけどダーティープレーヤーじゃなかった。
ロイは気分次第で足ごと持ってって尚且つ相手に逆切れするような
いかにもエゲレス系なおやっさんだ。
Ｊじゃ戸田どこじゃなく出場できなくなるｗ
ロイキーンはドゥンガなんかよりはるかにＤＱＮだぞ。
ドゥンガは怒るけどダーティープレーヤーじゃなかった。
ロイは気分次第で足ごと持ってって尚且つ相手に逆切れするような
いかにもエゲレス系なおやっさんだ。
Ｊじゃ戸田どこじゃなく出場できなくなるｗ
474 ： ：04/09/14 01:47:45 ID:hjmVNFZN
山本さんには期待してたんだけど五輪代表で？がついた。
15秒攻撃とか暑熱対策とか、まるで、木を見て森を見ず、といった感じ。
同じ「初監督」でもジーコには遠く及ばない。
前田もせっかく本物のFWになりかけてたのにボランチに使ったりして
おかしくなった。山本さんは頭がいいだけに試合経験を積めば、いい
監督になりそうだけど、その練習をさせてる場合じゃないだろ。
15秒攻撃とか暑熱対策とか、まるで、木を見て森を見ず、といった感じ。
同じ「初監督」でもジーコには遠く及ばない。
前田もせっかく本物のFWになりかけてたのにボランチに使ったりして
おかしくなった。山本さんは頭がいいだけに試合経験を積めば、いい
監督になりそうだけど、その練習をさせてる場合じゃないだろ。
546 名前：U-名無しさん 投稿日：04/09/13 21:08:53 ID:XSL38SRj
山本見ても思うが、協会の元コーチングスタッフは理論ばかりで駄目ね。
実地でならした監督と比べてサッカーの勘所が分かってない希ガス。
ようするに頭でっかち。
唯一の成功例が、妄想よかリアリティを重視する岡ちゃん。
その岡ちゃんも1stで理想追求型ｻｶｰに失敗して途中方向修正してるんだよな。
山本見ても思うが、協会の元コーチングスタッフは理論ばかりで駄目ね。
実地でならした監督と比べてサッカーの勘所が分かってない希ガス。
ようするに頭でっかち。
唯一の成功例が、妄想よかリアリティを重視する岡ちゃん。
その岡ちゃんも1stで理想追求型ｻｶｰに失敗して途中方向修正してるんだよな。
別に山本さんに決まったわけじゃなし・・・コーチとして控えて
新監督がこけたらｒｙ
新監督がこけたらｒｙ
U-23での山本氏は、キーマンだった石川や田中達也の使い方がアフォ過ぎ。
あの世代なら、まともな監督は4-4-2か4-2-3-1で石川ｽﾀﾒﾝを基本にするだろ。
先にﾌｫｰﾒｰｼｮﾝありきって感じで個々の力を100％引き出せてないっつうか。
勝てるチームを作るどころか、カレンや成岡あたりを
上手く使って育てるのも山本氏には無理そうだが。
頭がいいってのはマジなの？？
あの世代なら、まともな監督は4-4-2か4-2-3-1で石川ｽﾀﾒﾝを基本にするだろ。
先にﾌｫｰﾒｰｼｮﾝありきって感じで個々の力を100％引き出せてないっつうか。
勝てるチームを作るどころか、カレンや成岡あたりを
上手く使って育てるのも山本氏には無理そうだが。
頭がいいってのはマジなの？？
>>465
岡田はW杯の後、古巣の市原へって安易な道じゃなくて、
J2札幌監督でJ1昇格させてJ1でもそこそこ結果出してから、
マリノスへステップアップしていったんだよね。
いきなり強豪マリノスの監督になったわけじゃない。
山本もそうするべき。
岡田はW杯の後、古巣の市原へって安易な道じゃなくて、
J2札幌監督でJ1昇格させてJ1でもそこそこ結果出してから、
マリノスへステップアップしていったんだよね。
いきなり強豪マリノスの監督になったわけじゃない。
山本もそうするべき。
>>475
その張ったヤツには同意できる部分は多いな。田嶋とか糞だと思う。
あと、岡ちゃんは代表→J2コンサと敢えて修行積んだ感じするからな。代表時代と今の岡田は別人。
山本もどこかJ2で修行するべきかもな。
その張ったヤツには同意できる部分は多いな。田嶋とか糞だと思う。
あと、岡ちゃんは代表→J2コンサと敢えて修行積んだ感じするからな。代表時代と今の岡田は別人。
山本もどこかJ2で修行するべきかもな。
ヤンツーと山本を交換する。
>478
それは絶対ない。
山本さんのことは別に今どうこう言うことじゃないと思うが・・・
来期は全く未定だしね。個人的にはあの人の資質は
コーチ・副官向きであって、監督ではないように思う。
それは絶対ない。
山本さんのことは別に今どうこう言うことじゃないと思うが・・・
来期は全く未定だしね。個人的にはあの人の資質は
コーチ・副官向きであって、監督ではないように思う。
あんま悪口言うのもなんだけど・・
堀井コーチの経歴見てきた・・なんだよ、アレ・・_|￣|○
監督経験フロンターレ1年だけで、あとはコーチばっか
しかもウチくる前の2年は高校や大学のコーチ・・
誰だよ連れてきたの・・
そういや浦和はエンゲルスとか監督させても優秀な人材を引っ張ってきたんだよなぁ。結果も違う訳だ。
堀井コーチの経歴見てきた・・なんだよ、アレ・・_|￣|○
監督経験フロンターレ1年だけで、あとはコーチばっか
しかもウチくる前の2年は高校や大学のコーチ・・
誰だよ連れてきたの・・
そういや浦和はエンゲルスとか監督させても優秀な人材を引っ張ってきたんだよなぁ。結果も違う訳だ。
なんでこのスレこんなに流行っているんだｗ
試合に勝っても、レス数ぜんぜん進まないのにｗ
試合に勝っても、レス数ぜんぜん進まないのにｗ
堀井さんは理論派なんでそういうところに弱いテキヤが
連れてきたと思われ（後輩だし）
いかんせん机上の空論だった感がある。
ゲルトは監督として優秀かっつーと・・・あの人もコーチ向きだと思うがな。
だからこそ今のポジションは合ってるんだろう。
連れてきたと思われ（後輩だし）
いかんせん机上の空論だった感がある。
ゲルトは監督として優秀かっつーと・・・あの人もコーチ向きだと思うがな。
だからこそ今のポジションは合ってるんだろう。
>488
そりゃー変革時期だから。
安定して勝ってるときに言いたいことって少ないだろ？
あと他サポのお客さんが多いから。それはそれで面白いんだけどね。
そりゃー変革時期だから。
安定して勝ってるときに言いたいことって少ないだろ？
あと他サポのお客さんが多いから。それはそれで面白いんだけどね。
ロイキーンは「イギリス系」じゃない。
山本さんは「初監督」じゃない。
もうこのスレだめぽ。
山本さんは「初監督」じゃない。
もうこのスレだめぽ。
ジュビロの日本人監督って優秀な人ばかりだと思っていたが・・・・・
メッキがはがれてまいりましたねｗ
来年は山本さんの真価が問われそうだ
メッキがはがれてまいりましたねｗ
来年は山本さんの真価が問われそうだ
どの監督がというより昔からの流れがあるからな＞日本人監督
今は変化必要だからいろいろ迷うな
今は変化必要だからいろいろ迷うな
ひさしぶりにNET．の掲示板全部読んだけど、
あんな人達がジュビロ大ファンなのね。
グラウワントップとか、前田ワントップとか
お前ら何見てるの？って思ったんだけどさ
今のジュビロってああいうファンが多いんだろうね
興ざめした
あんな人達がジュビロ大ファンなのね。
グラウワントップとか、前田ワントップとか
お前ら何見てるの？って思ったんだけどさ
今のジュビロってああいうファンが多いんだろうね
興ざめした
そんなにＮＥＴ．って悪いレスばっかりか？
グラウワントップとか、一部無理ありすぎなのもあるとして、
ある程度いいレスもあると思うぞ。
まぁ、4-5-1とか4-4-2とか最近やってないのを1週間でどうやれって言うんだ？って疑問はあるけど。
それよりも、個人的に感じるのは、ここよりも世代交代を重視した発言が多いって事。
８～９割ぐらいが、ここで言う急進派に分類される人と同じような発言をしてるな。
ただ、統一されてるところは、
『山本監督は駄目』がどっちも主流なんだけど、『誰々がイイ！』って発言は一個も聞かれない所。
確かに具体名あげろって言われても困るっちゃ困るけども、
なんかこれは、今回の監督選びが非常に難しい問題である事を象徴している気がする。
グラウワントップとか、一部無理ありすぎなのもあるとして、
ある程度いいレスもあると思うぞ。
まぁ、4-5-1とか4-4-2とか最近やってないのを1週間でどうやれって言うんだ？って疑問はあるけど。
それよりも、個人的に感じるのは、ここよりも世代交代を重視した発言が多いって事。
８～９割ぐらいが、ここで言う急進派に分類される人と同じような発言をしてるな。
ただ、統一されてるところは、
『山本監督は駄目』がどっちも主流なんだけど、『誰々がイイ！』って発言は一個も聞かれない所。
確かに具体名あげろって言われても困るっちゃ困るけども、
なんかこれは、今回の監督選びが非常に難しい問題である事を象徴している気がする。
（誤）ここと統一されてるところは、
↓
（正）ここと共通の部分として、
わかりにくい文章でスマソ。
↓
（正）ここと共通の部分として、
わかりにくい文章でスマソ。
おれ、山本監督が良いと思う。
少数派だろうな・・・
少数派だろうな・・・
>>496
ダメ出しすんのは楽だからな。
この状況下では、取り敢えずダメって言っときゃ叩かれる事は無いから。
外国人監督希望と言った所で、どんな特徴を持った人物が今空いていて、ウチの再建に適任なのか？とか
具体的な名前を挙げて議論出来るほど、みんな知識持ってない訳だし。（もち俺もその一人）
結局は良くワカラン中、知った名前だけ出してアレがいいコレはダメって言ってるだけだかんなw
ただ、あたりまえだがフロントは一応コネも知識もある。（と、信じたいw）
ハジェブスキーとか誰よ？って感じだったろ。（結果は別にして）
まぁ、そのあるんかないんかわからんコネクションを使って、良い監督に出会える事を願うだけだな。（もはや運次第かもな・・）
ダメ出しすんのは楽だからな。
この状況下では、取り敢えずダメって言っときゃ叩かれる事は無いから。
外国人監督希望と言った所で、どんな特徴を持った人物が今空いていて、ウチの再建に適任なのか？とか
具体的な名前を挙げて議論出来るほど、みんな知識持ってない訳だし。（もち俺もその一人）
結局は良くワカラン中、知った名前だけ出してアレがいいコレはダメって言ってるだけだかんなw
ただ、あたりまえだがフロントは一応コネも知識もある。（と、信じたいw）
ハジェブスキーとか誰よ？って感じだったろ。（結果は別にして）
まぁ、そのあるんかないんかわからんコネクションを使って、良い監督に出会える事を願うだけだな。（もはや運次第かもな・・）
500 ： ◆59YUoCC76A ：04/09/14 04:38:59 ID:mu7RP7Fm
【磐田桑原監督解任～来季山本五輪監督見据え、鈴木強化部長復帰】
第２ステージ15位に低迷する磐田が13日、桑原隆監督(56)の解任と鈴木政一強化部長(49)の監督復帰を発表した。
今季はアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)制覇と、４ステージぶりの王座奪回を掲げたが、ACLはリーグ敗退。
第１Ｓも終盤失速して優勝を逃した。02年にＪリーグ初の完全制覇を果たした鈴木新監督が緊急事態を乗りきった上で
来季からの就任が確実視される山本昌邦五輪代表監督(46)へのスムーズなバトンタッチを図るものとみられる。
--
異例の「短期限定」のただし書き付き監督交代発表だった。
磐田は桑原監督の解任と元監督の鈴木強化部長の現場復帰を伝える発表文の文末に
わざわざ「この間今日での選択として、鈴木政一氏の監督期間は短期的なものと考えております」と付記。
以前から水面下でラブコールを送りと続けている山本“次期”監督への配慮をにじませた。
前身のヤマハ発動機時代からのクラブ生え抜きの山本監督待望論は、磐田の内外で今も高まる一方だ。
下部組織でコーチ修行を積み、現在の主力選手を熟知している。
97年から２年間は、ヘッドコーチとしてトップチームを支えた後、日本代表、五輪代表のコーチ、監督を歴任。
ベテランを理解しながら、若手選手を活用できる指導力は、完全に過渡期に入った磐田にはうってつけ。
昨年末の柳下監督が電撃辞任し、後任探しが難航した際にも「マサクニが戻ってくれるなら一番いいんだが…」とクラブ首脳は本音を漏らしていた。
もともと、アテネ五輪イヤーの今年は、実績のある桑原監督で乗り切り、来季から、満を持して「山本ジュビロ発進」というのが既定路線だった。
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第２ステージ15位に低迷する磐田が13日、桑原隆監督(56)の解任と鈴木政一強化部長(49)の監督復帰を発表した。
今季はアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)制覇と、４ステージぶりの王座奪回を掲げたが、ACLはリーグ敗退。
第１Ｓも終盤失速して優勝を逃した。02年にＪリーグ初の完全制覇を果たした鈴木新監督が緊急事態を乗りきった上で
来季からの就任が確実視される山本昌邦五輪代表監督(46)へのスムーズなバトンタッチを図るものとみられる。
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異例の「短期限定」のただし書き付き監督交代発表だった。
磐田は桑原監督の解任と元監督の鈴木強化部長の現場復帰を伝える発表文の文末に
わざわざ「この間今日での選択として、鈴木政一氏の監督期間は短期的なものと考えております」と付記。
以前から水面下でラブコールを送りと続けている山本“次期”監督への配慮をにじませた。
前身のヤマハ発動機時代からのクラブ生え抜きの山本監督待望論は、磐田の内外で今も高まる一方だ。
下部組織でコーチ修行を積み、現在の主力選手を熟知している。
97年から２年間は、ヘッドコーチとしてトップチームを支えた後、日本代表、五輪代表のコーチ、監督を歴任。
ベテランを理解しながら、若手選手を活用できる指導力は、完全に過渡期に入った磐田にはうってつけ。
昨年末の柳下監督が電撃辞任し、後任探しが難航した際にも「マサクニが戻ってくれるなら一番いいんだが…」とクラブ首脳は本音を漏らしていた。
もともと、アテネ五輪イヤーの今年は、実績のある桑原監督で乗り切り、来季から、満を持して「山本ジュビロ発進」というのが既定路線だった。
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>>498
そうか。俺もそんなに抵抗感は無いよ。
ただ、その前に一回は外国人監督を起用した方がいいとは思う。
だから、どちらかと言えば
外国人監督＋山本コーチで行って、その後状況見て昇格させる・・ってのが俺の理想かな。
そうか。俺もそんなに抵抗感は無いよ。
ただ、その前に一回は外国人監督を起用した方がいいとは思う。
だから、どちらかと言えば
外国人監督＋山本コーチで行って、その後状況見て昇格させる・・ってのが俺の理想かな。
502 ： ◆59YUoCC76A ：04/09/14 04:44:21 ID:mu7RP7Fm
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それが、第１ステージは終盤まで首位を走りながら、第２ステージに至っては４節まで勝ちなしという想定外の低迷で
この時期に桑原監督の解任に踏み切らざるを得なくなった。そんな台所事情から、完全制覇を機に「勇退」したはずの鈴木監督が暫定復帰。
来季以降の本格的な、チーム再建の土台作りに着手することになった。
鈴木監督は、前回途中就任した00年９月にも、混乱したチームを立て直し、２年後の完全制覇につなげた。
前回以上の緊急事態に際し、大胆な選手起用で急務の世代交代を進め「後任」にすんなりバトンを渡すことができれば、磐田の早期復権の道も見えてくる。
［桑原隆・磐田前監督］
（監督就任の要請を）受けたときから覚悟はしていた。目指していたアクションサッカー（自ら仕掛けるサッカー）ができていないのでしょうがない。
◆鈴木政一（すずき・まさかず）
1955年（昭30）１月１日、山梨県生まれ。石和高から日体大を経てヤマハ発動機（現磐田）入り。
DFとして82天皇杯優勝に貢献。84年に引退したあとはコーチ、サテライト監督、総監督などを歴任。
00年９月に、ハジェブスキー監督の解任で、Ｊリーグ唯一の社員監督に就任。
01年第１Ｓ優勝。02年は史上初の両ステージ制覇を達成。通算65試合で56勝７敗２分けの史上最高の勝率記録を持つ。
【山本監督へ３クラブ名乗り】
磐田から来季の監督就任を要請されている山本五輪代表監督は磐田を含め３つのクラブからオファーを受けているという。
９日、協会で会談した川淵キャプテンはＪクラブ監督就任に関し「途中から就任するつもりはない。指揮を執るのは来季から」とと話していた。
山本氏は10月10日に国立競技場で予定されている東京五輪40周年記念行事の日本選抜－ハンガリー選抜戦の監督を務める予定。
10月中に協会との契約を解除しフリーになる。
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それが、第１ステージは終盤まで首位を走りながら、第２ステージに至っては４節まで勝ちなしという想定外の低迷で
この時期に桑原監督の解任に踏み切らざるを得なくなった。そんな台所事情から、完全制覇を機に「勇退」したはずの鈴木監督が暫定復帰。
来季以降の本格的な、チーム再建の土台作りに着手することになった。
鈴木監督は、前回途中就任した00年９月にも、混乱したチームを立て直し、２年後の完全制覇につなげた。
前回以上の緊急事態に際し、大胆な選手起用で急務の世代交代を進め「後任」にすんなりバトンを渡すことができれば、磐田の早期復権の道も見えてくる。
［桑原隆・磐田前監督］
（監督就任の要請を）受けたときから覚悟はしていた。目指していたアクションサッカー（自ら仕掛けるサッカー）ができていないのでしょうがない。
◆鈴木政一（すずき・まさかず）
1955年（昭30）１月１日、山梨県生まれ。石和高から日体大を経てヤマハ発動機（現磐田）入り。
DFとして82天皇杯優勝に貢献。84年に引退したあとはコーチ、サテライト監督、総監督などを歴任。
00年９月に、ハジェブスキー監督の解任で、Ｊリーグ唯一の社員監督に就任。
01年第１Ｓ優勝。02年は史上初の両ステージ制覇を達成。通算65試合で56勝７敗２分けの史上最高の勝率記録を持つ。
【山本監督へ３クラブ名乗り】
磐田から来季の監督就任を要請されている山本五輪代表監督は磐田を含め３つのクラブからオファーを受けているという。
９日、協会で会談した川淵キャプテンはＪクラブ監督就任に関し「途中から就任するつもりはない。指揮を執るのは来季から」とと話していた。
山本氏は10月10日に国立競技場で予定されている東京五輪40周年記念行事の日本選抜－ハンガリー選抜戦の監督を務める予定。
10月中に協会との契約を解除しフリーになる。
>>502
乙。ごめんな間に割り込んじゃって。
乙。ごめんな間に割り込んじゃって。
日刊さん乙です
505 ： ◆59YUoCC76A ：04/09/14 04:54:00 ID:mu7RP7Fm
>>503
いやいや、連投規制で書き込めなくなってたのでかえってありがたい。
【記者の目～矛盾する「勝ちながらの世代交代」】
今回の監督交代に、かなりの脱力感を覚えた。この期に及んでまたクラブ内の人事異動なのか、と。
プロの世界は勝てなければ、指揮官が責任を取らされる。しかし、磐田の急激な衰退は桑原前監督の采配だけのせいなのか？
圧倒的強さを誇ったここ数年間、磐田は生え抜きの主力を脅かすような即戦力をほとんど補強してこなかった。
目先の勝利に苦労しなかったことで、高校卒の有望選手の獲得が続いた。昨年からは、外国人枠まで余っている。
不動のスター選手が築いた黄金時代も、いつかは終わる。
だが、非常事態を迎えた今もまだ、磐田には実力で先発を奪い取れる中堅若手が、育ちきっていない。
前監督は「勝ちながらの世代交代」を要求されていた。だか、それは本来矛盾する。
絶対勝たなければ「解任」なら、どんな監督も実績のあり、信頼する選手を使う。
横浜や浦和を見るまでもなく、大量補強なしで勝てるほど、Ｊリーグはもう甘くない。
鈴木新監督（兼強化部長）は、チームを知りすぎている。それが、再建の足かせにはならないのか。
再び背負った重い指名を最良の形で「次期監督」につなぐことができるのだろうか。（磐田担当・大石健司）
いやいや、連投規制で書き込めなくなってたのでかえってありがたい。
【記者の目～矛盾する「勝ちながらの世代交代」】
今回の監督交代に、かなりの脱力感を覚えた。この期に及んでまたクラブ内の人事異動なのか、と。
プロの世界は勝てなければ、指揮官が責任を取らされる。しかし、磐田の急激な衰退は桑原前監督の采配だけのせいなのか？
圧倒的強さを誇ったここ数年間、磐田は生え抜きの主力を脅かすような即戦力をほとんど補強してこなかった。
目先の勝利に苦労しなかったことで、高校卒の有望選手の獲得が続いた。昨年からは、外国人枠まで余っている。
不動のスター選手が築いた黄金時代も、いつかは終わる。
だが、非常事態を迎えた今もまだ、磐田には実力で先発を奪い取れる中堅若手が、育ちきっていない。
前監督は「勝ちながらの世代交代」を要求されていた。だか、それは本来矛盾する。
絶対勝たなければ「解任」なら、どんな監督も実績のあり、信頼する選手を使う。
横浜や浦和を見るまでもなく、大量補強なしで勝てるほど、Ｊリーグはもう甘くない。
鈴木新監督（兼強化部長）は、チームを知りすぎている。それが、再建の足かせにはならないのか。
再び背負った重い指名を最良の形で「次期監督」につなぐことができるのだろうか。（磐田担当・大石健司）
オリンピックでおまえらどこまで期待していたんだ？
イタリア、パラグアイは銀と銅だよ。マリにしたって
強かった。死のグループに入ってしまったし、イタリア
戦なんかウルグアイ人主審の問題もあったし。
そんな中、谷間の世代をよくあそこまで持って行った
と思うよ俺は。
山本監督が理想しているサッカーも世界の流れから
いって当然目指すべき方向だろ。
上のほうでオシムとかドゥンガをつれて来い、そして
厳しくやってもらえなんて意見があるけど、おまえら
小学生か？先生に叱ってもらわないとちゃんとできな
いのか？なぜ選手の中でドゥンガや柱谷を求めない？
勝利のために、言いたい事は自分のことは棚に上げて
も言う選手。周りを厳しく叱咤し、鼓舞できる選手が
必要なんだよ。はっきり言う人間を嫌う者もいるが、
つまり、はっきりものを言うということは嫌われる
リスクも高い。それが分かっていても勝利のために
あえて言う人間を俺は好きだ。おかしいと思うことが
あっても見て見ぬふりをするのが大人の行為だとは
思えない。
イタリア、パラグアイは銀と銅だよ。マリにしたって
強かった。死のグループに入ってしまったし、イタリア
戦なんかウルグアイ人主審の問題もあったし。
そんな中、谷間の世代をよくあそこまで持って行った
と思うよ俺は。
山本監督が理想しているサッカーも世界の流れから
いって当然目指すべき方向だろ。
上のほうでオシムとかドゥンガをつれて来い、そして
厳しくやってもらえなんて意見があるけど、おまえら
小学生か？先生に叱ってもらわないとちゃんとできな
いのか？なぜ選手の中でドゥンガや柱谷を求めない？
勝利のために、言いたい事は自分のことは棚に上げて
も言う選手。周りを厳しく叱咤し、鼓舞できる選手が
必要なんだよ。はっきり言う人間を嫌う者もいるが、
つまり、はっきりものを言うということは嫌われる
リスクも高い。それが分かっていても勝利のために
あえて言う人間を俺は好きだ。おかしいと思うことが
あっても見て見ぬふりをするのが大人の行為だとは
思えない。
弱小クラブのくせに、パスまわして攻めてよーとするから、
横浜にあんな恥ずかしい負け方するんだよ。
ザルDFでテクも無い面子なんだから、引き篭もりサッカーでも
してろ。これが今磐田にできる唯一の戦術。
柏戦でもC大阪戦でもちゃんと引き篭もってないとボロ負けするよ。
横浜にあんな恥ずかしい負け方するんだよ。
ザルDFでテクも無い面子なんだから、引き篭もりサッカーでも
してろ。これが今磐田にできる唯一の戦術。
柏戦でもC大阪戦でもちゃんと引き篭もってないとボロ負けするよ。
>>474
ジーコには遠く及ばないって釣りか？ ジーコ監督に不安を感じないってのは
おめでてーな。オマーン戦だって不安いっぱいだってっていうのに。ジーコに
あるのはツキだけだな。ツキはいつかメッキがはげる。
ジーコには遠く及ばないって釣りか？ ジーコ監督に不安を感じないってのは
おめでてーな。オマーン戦だって不安いっぱいだってっていうのに。ジーコに
あるのはツキだけだな。ツキはいつかメッキがはげる。
他サポってのは本当に磐田のことを知らないな。だからこそ
他サポってわかるわけだが。
他サポってわかるわけだが。
512 ： ◆59YUoCC76A ：04/09/14 05:56:20 ID:mu7RP7Fm
513 ：U-名無しさん：04/09/14 06:09:45 ID:GA0qML+k
>>506
おまえ五輪世代を全然見てないだろ。
あいつらの弱点はメンタルにあったことはもうずっと前からわかってたの。
それを整備することができないまま、さらにはオーバーエイジの起用などを持って無用な混乱をうんで
ああした不完全燃焼な結果にさせたのが山本だよ。
イタリアやパラグアイは強かった。が、少なくともあんな無様に負けるような相手ではなかった。
力負け以前の問題だったからな。
今の若い世代の共通項は、戦う姿勢を作ることができないってことなんだよ。
ジュビロだってその例外ではない。ドゥンガを入れて何とか形を作ることができた。
ドゥンガ先生がいたんだよ。
岡ちゃんはその点を非常に重視していて、マリノスで最初にやったことはその戦う姿勢を作ることだった。
オシムが苦労しているのもこの点だ。外国の選手って言うのはそうした厳しさを持っているからね。
苦労したことがないんだろう。
メンタル面でのもろさは日本の課題だし、いきなり変われって言われてもできるものではない。
徐々に作り上げるしかないんだよ。もともとジュビロだってそうだったろ？
少なくとも山本は大失敗を犯しているし、そのことに気づいているかどうかもわからない。
俺はそんな監督には任せたくない。
まあ、となるとトルシエって言うのは悪くない選択肢となってしまうのがw
あいつは、人を戦わせる姿勢に持っていくのがめちゃくちゃうまかったからな。
おまえ五輪世代を全然見てないだろ。
あいつらの弱点はメンタルにあったことはもうずっと前からわかってたの。
それを整備することができないまま、さらにはオーバーエイジの起用などを持って無用な混乱をうんで
ああした不完全燃焼な結果にさせたのが山本だよ。
イタリアやパラグアイは強かった。が、少なくともあんな無様に負けるような相手ではなかった。
力負け以前の問題だったからな。
今の若い世代の共通項は、戦う姿勢を作ることができないってことなんだよ。
ジュビロだってその例外ではない。ドゥンガを入れて何とか形を作ることができた。
ドゥンガ先生がいたんだよ。
岡ちゃんはその点を非常に重視していて、マリノスで最初にやったことはその戦う姿勢を作ることだった。
オシムが苦労しているのもこの点だ。外国の選手って言うのはそうした厳しさを持っているからね。
苦労したことがないんだろう。
メンタル面でのもろさは日本の課題だし、いきなり変われって言われてもできるものではない。
徐々に作り上げるしかないんだよ。もともとジュビロだってそうだったろ？
少なくとも山本は大失敗を犯しているし、そのことに気づいているかどうかもわからない。
俺はそんな監督には任せたくない。
まあ、となるとトルシエって言うのは悪くない選択肢となってしまうのがw
あいつは、人を戦わせる姿勢に持っていくのがめちゃくちゃうまかったからな。
>>212
亀だがﾊｹﾞﾄﾞｳ
テキヤは他にいないからとフロントに泣き付かれてしぶしぶやった事を考えると
ある意味かわいそうな立場だよ。フロントがアホ杉。
それに、監督人事だけでなく選手だって補強とはいえない選手（モリゲなど）や
使えない外人（ガビオン）くらいしか入れなかったって何考えてるんだか。
今まで主力のベテランがこんな状態になってくりゃそりゃ当然弱くなるだろうに。
そして、今回テキヤを解任して変わりが毛沢東って・・・もうだめぽ杉。
監督と共に社長も辞めろ、お前はNHKのクソ海老沢と同じかよ。
亀だがﾊｹﾞﾄﾞｳ
テキヤは他にいないからとフロントに泣き付かれてしぶしぶやった事を考えると
ある意味かわいそうな立場だよ。フロントがアホ杉。
それに、監督人事だけでなく選手だって補強とはいえない選手（モリゲなど）や
使えない外人（ガビオン）くらいしか入れなかったって何考えてるんだか。
今まで主力のベテランがこんな状態になってくりゃそりゃ当然弱くなるだろうに。
そして、今回テキヤを解任して変わりが毛沢東って・・・もうだめぽ杉。
監督と共に社長も辞めろ、お前はNHKのクソ海老沢と同じかよ。
中日新聞情報 （ほぼ既出の内容なので、一部のみ）
・秀人談 「責任は監督だけでなく選手にもある。気持ちを切り替えて
残り試合に集中したい」
・社長談 「来季監督決定までは二ヶ月かかる。任期は最長で天皇杯終了まで」
・秀人談 「責任は監督だけでなく選手にもある。気持ちを切り替えて
残り試合に集中したい」
・社長談 「来季監督決定までは二ヶ月かかる。任期は最長で天皇杯終了まで」
516 ：U-名無しさん：04/09/14 07:03:33 ID:i6fK1zMJ
弱小田舎ﾁｰﾑ、目障りだから早く清水に吸収されろ！監督かえても勝てないんだよ。次の馬鹿島戦もﾎﾞﾛ負けするだろうね。
>>516
朝当番乙。
朝当番乙。
518 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/14 07:11:22 ID:stelLfH1
＞いたい事は自分のことは棚に上げて
＞も言う選手。周りを厳しく叱咤し、鼓舞できる選手が
＞必要なんだよ
最近菊地ががんばってんじゃん
＞も言う選手。周りを厳しく叱咤し、鼓舞できる選手が
＞必要なんだよ
最近菊地ががんばってんじゃん
519 ：U-名無しさん：04/09/14 08:11:10 ID:qhHB8qM7
>>518
あんなひよっ子がさえずったところで聞く耳持ちません
あんなひよっ子がさえずったところで聞く耳持ちません
520 ：U-名無しさん：04/09/14 08:15:22 ID:AgibyBkt
せかいはかわらない。
どんなに強がってみたところで、
日曜午後、体に走った軽い戦慄は隠しようがありません。
それは、単なる思いすごしかもしれないし、
いま浦和に起きようとしている何かをか細いアンテナが感知したのかもしれないし……。
いずれにしても二週間後の大一番は、2004年1stステージを争う1/15でありながら、
本当はもっと長いスパンにおいての流れに影響する可能性も秘めていそうです。
身構えすぎるのもかっこ悪いので、言い方を変えます。
その日、奴らに膝をつかせれば、浦和はこの先もずっと僕らの知っている浦和のままです。
そう、世界はなーんにも変りません。
相変わらずブッシュはイケイケで、浦和はチームづくりのリセットボタンを押し続けるのです。
自分たちの持てる力を口で言うほど信じることができず、
ここという局面で自虐的になってしまう浦和のかわいい精神性を、
これまで僕らは何度も目にしてきました。
そして浦和はおそらく今年も（可能性を見せながら）地を舐めることになり、
「浮上」というささやかな夢を見てしまった自分たちを怨むのです。
でもって土の中からは見えなかった壁を知り、己の無知を恥じることでしょう。
4月3日はそういうゲームです。
http://www1.odn.ne.jp/%7Ecej67040/index.htm
どんなに強がってみたところで、
日曜午後、体に走った軽い戦慄は隠しようがありません。
それは、単なる思いすごしかもしれないし、
いま浦和に起きようとしている何かをか細いアンテナが感知したのかもしれないし……。
いずれにしても二週間後の大一番は、2004年1stステージを争う1/15でありながら、
本当はもっと長いスパンにおいての流れに影響する可能性も秘めていそうです。
身構えすぎるのもかっこ悪いので、言い方を変えます。
その日、奴らに膝をつかせれば、浦和はこの先もずっと僕らの知っている浦和のままです。
そう、世界はなーんにも変りません。
相変わらずブッシュはイケイケで、浦和はチームづくりのリセットボタンを押し続けるのです。
自分たちの持てる力を口で言うほど信じることができず、
ここという局面で自虐的になってしまう浦和のかわいい精神性を、
これまで僕らは何度も目にしてきました。
そして浦和はおそらく今年も（可能性を見せながら）地を舐めることになり、
「浮上」というささやかな夢を見てしまった自分たちを怨むのです。
でもって土の中からは見えなかった壁を知り、己の無知を恥じることでしょう。
4月3日はそういうゲームです。
http://www1.odn.ne.jp/%7Ecej67040/index.htm
中日新聞には山本昌邦か外国人と・・・外国人はどうもなあ
ここまで悪いと余計に悪くしそう
選手の特長とか間違いなく掴めてないし、
こういう悪いときに言葉の連携が不自由だとどうにもならん気がする
ここまで悪いと余計に悪くしそう
選手の特長とか間違いなく掴めてないし、
こういう悪いときに言葉の連携が不自由だとどうにもならん気がする
最強時代からパス回しだけ残ってプレスが消えたから今のザマなんだろ。
今、上にいるチームは基本的にボールが取れるチームじゃん。
今、上にいるチームは基本的にボールが取れるチームじゃん。
大石って記者のような見方もあるんだな。
俺はテキヤが解任されてほっとしているよ。チームとしてどう闘うかを提示できない
監督を切っただけ。当然だろ。
確かに今年はじめはよかったし、プレスの効かせ方もいいなと思ってたけど、一度
躓いたらよろよろして悪化する一方。俺ら素人目から見ても明瞭な弱点は放置。
あれじゃあダメだろ。
横浜戦なんか相手はよく組織された11人だったが、うちはただ11人ピッチの上に
いただけ。そして浦和戦に続き、中山が戦術を批判するようなコメント。中山って
あまりああいうこと言わない印象だから目立った。
だからマサ君は「どうやってチームとして闘うのか」を提示することが出来れば
充分だろ。逆に言えば、うちの選手達はそうしないとちゃんと戦えない程度の頭って
ことだ。もちろん衰えもあるだろうし。
後はさっさと監督決めて（山本はやめてくれ）、その人がうちの選手を見て選択した
戦術で、足りない所はちゃんと真剣に補強……出来るのか？不安だ。
あと松崎社長の切腹ショーﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）
俺はテキヤが解任されてほっとしているよ。チームとしてどう闘うかを提示できない
監督を切っただけ。当然だろ。
確かに今年はじめはよかったし、プレスの効かせ方もいいなと思ってたけど、一度
躓いたらよろよろして悪化する一方。俺ら素人目から見ても明瞭な弱点は放置。
あれじゃあダメだろ。
横浜戦なんか相手はよく組織された11人だったが、うちはただ11人ピッチの上に
いただけ。そして浦和戦に続き、中山が戦術を批判するようなコメント。中山って
あまりああいうこと言わない印象だから目立った。
だからマサ君は「どうやってチームとして闘うのか」を提示することが出来れば
充分だろ。逆に言えば、うちの選手達はそうしないとちゃんと戦えない程度の頭って
ことだ。もちろん衰えもあるだろうし。
後はさっさと監督決めて（山本はやめてくれ）、その人がうちの選手を見て選択した
戦術で、足りない所はちゃんと真剣に補強……出来るのか？不安だ。
あと松崎社長の切腹ショーﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（AA略）
524 ： ：04/09/14 08:53:02 ID:hjmVNFZN
外国人がいいよ。個人的付き合いやしがらみ抜きに、まっさらな目でチームを見れる。
丸一年苦労するとは思うけどね。
>>510
暑熱対策だの気の効いたセリフは言えなくてもピッチの確認はしたと思うよ。「ツキ」は
そういう基本があってのことだろう。鹿がちょうどこういう状態になった時に自ら監督やって結果出してるし
山本さんよりは上だと思うね。
丸一年苦労するとは思うけどね。
>>510
暑熱対策だの気の効いたセリフは言えなくてもピッチの確認はしたと思うよ。「ツキ」は
そういう基本があってのことだろう。鹿がちょうどこういう状態になった時に自ら監督やって結果出してるし
山本さんよりは上だと思うね。
>>513
俺はなんか違う印象を持ってるなぁ
メンタルの弱さは随分と克服した感じがある。
つーか山本さんは弱かったメンタルの強化に目が行き過ぎて、肝心の戦術や戦略が疎かになってた印象だよ。
J全体での五輪世代を見ると、（山本さんの指導の成果か判断しづらいが・・）
五輪に出場出来た、出来なかったに関係無く、あの世代は以前より
ピッチ上で明らかに強い気持ちを出せる人間が多くなってきている。
ジュビロサポの中で批判の声が多いのは、山本のメンタル面のコーディネート力より
戦術面を構築する能力に疑問を持つ人間が多いからだろう。
また、中盤で（山本がこだわった小野の様な）核になれる人材を育て上げる事が出来なかった。
その育成能力にも疑問を持つ部分は大きいと思うけどね。
俺はなんか違う印象を持ってるなぁ
メンタルの弱さは随分と克服した感じがある。
つーか山本さんは弱かったメンタルの強化に目が行き過ぎて、肝心の戦術や戦略が疎かになってた印象だよ。
J全体での五輪世代を見ると、（山本さんの指導の成果か判断しづらいが・・）
五輪に出場出来た、出来なかったに関係無く、あの世代は以前より
ピッチ上で明らかに強い気持ちを出せる人間が多くなってきている。
ジュビロサポの中で批判の声が多いのは、山本のメンタル面のコーディネート力より
戦術面を構築する能力に疑問を持つ人間が多いからだろう。
また、中盤で（山本がこだわった小野の様な）核になれる人材を育て上げる事が出来なかった。
その育成能力にも疑問を持つ部分は大きいと思うけどね。
ま、育成は代表でやるもんじゃ無く、クラブでやるもんだ。って意見もあるだろうが。
もまいら朝っぱらから元気でつね
>>522
そうなんだよな。時代がどうとか解らんけど
世界中見ても、やっぱり守備からってチームが結果出してると思うね。
それはクラブも代表もあんまり変わらない印象。
スペインではバレンシアとか、CLでもポルトとか、
代表でもギリシャとかもそうだったし、堅実な守備の所が「結果」は出してる。
こういうと、あんなサッカーはツマランとか言う話になりそうだけど
何が面白いかは人それぞれだし、結果勝つ事以上に面白いモンがあるか？と言われたら言い返せん。俺は。
テキヤの「横浜の様なサッカーはやりたくない」発言あったじゃん。
気持ちは解るが、現実見れてない発言だな・・と思ったよ。
そうなんだよな。時代がどうとか解らんけど
世界中見ても、やっぱり守備からってチームが結果出してると思うね。
それはクラブも代表もあんまり変わらない印象。
スペインではバレンシアとか、CLでもポルトとか、
代表でもギリシャとかもそうだったし、堅実な守備の所が「結果」は出してる。
こういうと、あんなサッカーはツマランとか言う話になりそうだけど
何が面白いかは人それぞれだし、結果勝つ事以上に面白いモンがあるか？と言われたら言い返せん。俺は。
テキヤの「横浜の様なサッカーはやりたくない」発言あったじゃん。
気持ちは解るが、現実見れてない発言だな・・と思ったよ。
>505
うーむ、大石さんの言葉だから重みがあるな。
ただ今の時点でマサくん以外の選択肢はないと俺は思うが・・・
その状態まで引っ張って言ったのは問題だけど。
正直いうと、ここ３年くらいの状況はおかしいとは思ってた。
俺は藤田連れ戻し大反対だったんだよ。
角がたたずに世代交代できる１つの手だったし。
実際今年のチームで藤田はそこまでの効力を発揮していない。
「勝ち続けながらの世代交代」は非常に難しいけど、強いチームは
どうしてもそれを求められる。ただ「勝つ」が前面に来て、
「世代交代」は本当に真面目に取り組んでたのか？
新陳代謝への意識が低すぎたのではないか？
うーむ、大石さんの言葉だから重みがあるな。
ただ今の時点でマサくん以外の選択肢はないと俺は思うが・・・
その状態まで引っ張って言ったのは問題だけど。
正直いうと、ここ３年くらいの状況はおかしいとは思ってた。
俺は藤田連れ戻し大反対だったんだよ。
角がたたずに世代交代できる１つの手だったし。
実際今年のチームで藤田はそこまでの効力を発揮していない。
「勝ち続けながらの世代交代」は非常に難しいけど、強いチームは
どうしてもそれを求められる。ただ「勝つ」が前面に来て、
「世代交代」は本当に真面目に取り組んでたのか？
新陳代謝への意識が低すぎたのではないか？
531 ： ：04/09/14 09:21:48 ID:hjmVNFZN
テキヤは有能だと思うね。前にも結果出してるし勝負強さもある。
ただ、今の選手に慣れ過ぎてた。今年のうちにはひたすら刺激が無さ過ぎた。
ただ、今の選手に慣れ過ぎてた。今年のうちにはひたすら刺激が無さ過ぎた。
今いるベテランの能力は確かにずば抜けているが、
中間層があれだけごっそり抜けたのに下の世代ばかり
充実させ、外国人はがびょんのような謎の選手。
（ドゥンガの推薦つーことだが良さは認めるけど今必要な選手じゃない）
そして今年はその下の世代を積極起用することもなく、
そのくせ大切な局面で出さざるを得ない状況に追い詰められたり。
今の状況はここまでのクラブの甘い方針＋テキヤの守りに入った采配の
コンボが招いたようなもんだわな。
中間層があれだけごっそり抜けたのに下の世代ばかり
充実させ、外国人はがびょんのような謎の選手。
（ドゥンガの推薦つーことだが良さは認めるけど今必要な選手じゃない）
そして今年はその下の世代を積極起用することもなく、
そのくせ大切な局面で出さざるを得ない状況に追い詰められたり。
今の状況はここまでのクラブの甘い方針＋テキヤの守りに入った采配の
コンボが招いたようなもんだわな。
うむ、マサくんが２００２年に言ったように、常に新しいことに
チャレンジしてないと成長は止まってしまう。
２００３年はそれが足りなかったと思う。今年はなにもなかった。
まあとりあえずは普通のことからするしかないね。
調子が悪い選手は使わない。総合力だけにこだわらずチームのバランスを考える。
走れる奴を起用する。戦える奴を起用する。ベンチを有効活用する。
練習は厳しく。サテライトリーグもあと１試合しかないし、
対外試合も積極的に組んで欲しい。
これだけの惨状になればクラブも大きく動かざるをえない。
ある意味よかったのかもな。
チャレンジしてないと成長は止まってしまう。
２００３年はそれが足りなかったと思う。今年はなにもなかった。
まあとりあえずは普通のことからするしかないね。
調子が悪い選手は使わない。総合力だけにこだわらずチームのバランスを考える。
走れる奴を起用する。戦える奴を起用する。ベンチを有効活用する。
練習は厳しく。サテライトリーグもあと１試合しかないし、
対外試合も積極的に組んで欲しい。
これだけの惨状になればクラブも大きく動かざるをえない。
ある意味よかったのかもな。
・主力を脅かすような即戦力をほとんど補強してこなかった
・先発を奪い取れる中堅若手が、育ちきっていない
・外国人枠まで余っている
・大量補強なしで勝てるほど、Ｊリーグはもう甘くない
↑
プリントアウトして、YFCの壁という壁に貼っておけ、松崎社長
・先発を奪い取れる中堅若手が、育ちきっていない
・外国人枠まで余っている
・大量補強なしで勝てるほど、Ｊリーグはもう甘くない
↑
プリントアウトして、YFCの壁という壁に貼っておけ、松崎社長
「 裸 身 」
今年の本当のスローガンはコレだったんだろうな。
「裸舞」じゃねえんだから。
今年はベテランを最後に一絞りしてタイトルを取るつもりだったんかな。
ただ天皇杯優勝のころの記事とか読んでると、
選手も意識は非常に高いんだよね・・ひさしぶりのACLだったし。
ひたすら選手主導できたツケだな。マサくん、大変だががんばれよ。
今年はベテランを最後に一絞りしてタイトルを取るつもりだったんかな。
ただ天皇杯優勝のころの記事とか読んでると、
選手も意識は非常に高いんだよね・・ひさしぶりのACLだったし。
ひたすら選手主導できたツケだな。マサくん、大変だががんばれよ。
－－－－西野－前田－－－－ 【控え】
カレン－－成岡－－－－太田 GK八田 FW岡本
－－－－松下－菊地－－－－ DF森下 FW藤井
－－加賀－上本－大井－－－ MF船谷
－－－－－松井－－－－－－ MF上田
こんな感じ？
カレン－－成岡－－－－太田 GK八田 FW岡本
－－－－松下－菊地－－－－ DF森下 FW藤井
－－加賀－上本－大井－－－ MF船谷
－－－－－松井－－－－－－ MF上田
こんな感じ？
538 ： ：04/09/14 10:20:15 ID:QjPE5pP+
>>537
今年の天皇杯の布陣？？
今年の天皇杯の布陣？？
加賀が左にいるのはなぜ？釣られた？
540 ：U-名無しさん：04/09/14 11:02:13 ID:L+aWqQDT
山本の就任に反対。
っていうか内輪の監督はもういらない。
内輪の監督って、大抵、結果でなくて解任されてもどうせフロント戻るだけじゃん
そんなんじゃ監督自身に絶対に結果出さなきゃって危機感生まれないし、
フロントとも要求面で馴れ合っちゃうでしょう。
今のジュビロには上昇志向のある外様の監督で、フロントと喧嘩してでも
要求ごり押しするような人物がいいよ。
っていうか内輪の監督はもういらない。
内輪の監督って、大抵、結果でなくて解任されてもどうせフロント戻るだけじゃん
そんなんじゃ監督自身に絶対に結果出さなきゃって危機感生まれないし、
フロントとも要求面で馴れ合っちゃうでしょう。
今のジュビロには上昇志向のある外様の監督で、フロントと喧嘩してでも
要求ごり押しするような人物がいいよ。
541 ：U-名無しさん：04/09/14 11:13:09 ID:d+dNQTS3
他サポですが
ジュビロのベテラン、ジュビロに長すぎない？
名波、服部、藤田は、成績が伸び悩んでいる他クラブに移籍してもいいんじゃないかな？
中山はジュビロの象徴みたいなので、もう少し続けて引退するか。
ジュビロのベテラン、ジュビロに長すぎない？
名波、服部、藤田は、成績が伸び悩んでいる他クラブに移籍してもいいんじゃないかな？
中山はジュビロの象徴みたいなので、もう少し続けて引退するか。
542 ：U-名無しさん：04/09/14 11:26:51 ID:Mbs0BF3P
上昇志向のある外様の監督で、フロントと喧嘩してでも
要求ごり押しするような人物がいいよ。
トルシエ（ぼそ。）
要求ごり押しするような人物がいいよ。
トルシエ（ぼそ。）
543 ：U-名無しさん：04/09/14 11:29:26 ID:RYwbGm5X
山本監督なら小野と高原とンガ端を補強しなきゃねｗ
いまのとこ外人監督もあるみたいだけど？？
＞松崎社長は「磐田を全く知らない外国人になることもありうる」として、
＞外国人監督のリストアップを進めていることも示唆した。
いまのとこ外人監督もあるみたいだけど？？
＞松崎社長は「磐田を全く知らない外国人になることもありうる」として、
＞外国人監督のリストアップを進めていることも示唆した。
俺が言いたいことは一言だけ。
外国人枠は全て使え。余らせるな。
外国人枠は全て使え。余らせるな。
小野と玉田とンガ端を補強しなきゃ
546 ：U-名無しさん：04/09/14 12:09:41 ID:khPIbFZ/
現ゴイアス（ブラジル）監督でかつてアル・イテハド（カタール）、グレミオ、サントスなどの
指揮を執ったブラジル人、セルソ・ジュアレス・ロス監督（４６）も浮上している。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040913_10.htm
≪外国人監督も≫松崎社長は「磐田を全く知らない外国人になることもありうる」として、
外国人監督のリストアップを進めていることも示唆した。昨年末にはドゥンガ・クラブアド
バイザー（ＣＡ）が推薦するブラジル人、セルソ・ロス氏（46）＝ゴイアス監督＝が来日し
チームを視察。今季は２月にアジアＣＬを控えて時間がなかったこともあり、チーム事情
をよく知る桑原氏に決まった経緯がある。山本氏との交渉が不調なら、再びドゥンガＣＡ
が動くことになりそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/14/01.html
指揮を執ったブラジル人、セルソ・ジュアレス・ロス監督（４６）も浮上している。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040913_10.htm
≪外国人監督も≫松崎社長は「磐田を全く知らない外国人になることもありうる」として、
外国人監督のリストアップを進めていることも示唆した。昨年末にはドゥンガ・クラブアド
バイザー（ＣＡ）が推薦するブラジル人、セルソ・ロス氏（46）＝ゴイアス監督＝が来日し
チームを視察。今季は２月にアジアＣＬを控えて時間がなかったこともあり、チーム事情
をよく知る桑原氏に決まった経緯がある。山本氏との交渉が不調なら、再びドゥンガＣＡ
が動くことになりそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/14/01.html
ブラジル人監督だけは絶対やめた方が良い。
外国人監督なら、欧州かアルゼンチン人
外国人監督なら、欧州かアルゼンチン人
ドゥンガの推薦はこれまでの外人助っ人を見ていても凄いレベルでないことは確かですな。
>>547
ビアンチとか？もうどっかの監督やってたっけ？
ビアンチとか？もうどっかの監督やってたっけ？
これが中山魂であり、
ジュビロ魂であるんです！！！
>>548
予算に応じてのことでしょうが・・・
予算に応じてのことでしょうが・・・
>>551
今回は予算をかけられるのでしょうかね。
今回は予算をかけられるのでしょうかね。
553 ： ：04/09/14 12:40:07 ID:hjmVNFZN
トルシエはもうネタが尽きてるしバレまくってるからかんべんしてほしい。
選手の扱い方もひどい。
ブラジル人は技術的な本質を指摘してくれるだろう。
選手の扱い方もひどい。
ブラジル人は技術的な本質を指摘してくれるだろう。
どうせ、山本じゃねーの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>540
ageてる時点で他サポの煽りだろうが。
ツッコミ所満載でとっかかりに丁度良いからコメントにしとこ。
何年外に出てたら内輪じゃなくなるんだ？
クラブでできない経験してきてクラブ内にいた人材と違う論理に基づいた発想が
ナチュラルにできるようになってりゃ「内輪の人材」とは言えないだろうに。
それにジュビロで結果出なくて解任された後、フロントで飼い殺しに耐えられるのは
おまいくらいだろうし、だいたい山本さんがフロントと喧嘩できないと決めつけてる
時点で根拠レスだな。
ageてる時点で他サポの煽りだろうが。
ツッコミ所満載でとっかかりに丁度良いからコメントにしとこ。
何年外に出てたら内輪じゃなくなるんだ？
クラブでできない経験してきてクラブ内にいた人材と違う論理に基づいた発想が
ナチュラルにできるようになってりゃ「内輪の人材」とは言えないだろうに。
それにジュビロで結果出なくて解任された後、フロントで飼い殺しに耐えられるのは
おまいくらいだろうし、だいたい山本さんがフロントと喧嘩できないと決めつけてる
時点で根拠レスだな。
556 ：U-名無しさん：04/09/14 12:49:46 ID:W/lTSXD/
磐田は、やることが大人しすぎますな。
横浜の岡田はもともと磐田サッカーをまんせーしてた。
だからこそ弱点をつけてきたわけですが。
ま、まずは岡田強奪から始めよう。
奴らが中澤や奥をかすめとってきたようにな。
元ﾔﾏ発ｻｯｶｰ部の上品なみなさんにはまず無理か。
横浜の岡田はもともと磐田サッカーをまんせーしてた。
だからこそ弱点をつけてきたわけですが。
ま、まずは岡田強奪から始めよう。
奴らが中澤や奥をかすめとってきたようにな。
元ﾔﾏ発ｻｯｶｰ部の上品なみなさんにはまず無理か。
磐田のサッカーを高いレベルで続けるには他クラブから大量強奪しない限り継続不可能でしょうな。Nボックスも選手が揃えばできないこともないでしょう。
県選抜は藤井のＶゴールで国体優勝
・借金してでも膨大な予算を獲得
・鬼畜よばわりされてでも若手有望選手獲得
・ドゥンガがへそ曲げようとも欧州、そしてブラジル全域から有望外人獲得
（ドゥンガは自分の息がかかったブラジル南部の白系人しか連れて来ないから×）
・そしてふてくされたり移籍志願者続出してでも全ポジションに競争原理導入
・鬼畜よばわりされてでも若手有望選手獲得
・ドゥンガがへそ曲げようとも欧州、そしてブラジル全域から有望外人獲得
（ドゥンガは自分の息がかかったブラジル南部の白系人しか連れて来ないから×）
・そしてふてくされたり移籍志願者続出してでも全ポジションに競争原理導入
おめー！！
>>555
sage忘れただけで煽り扱いか。そうですか。
年数っていうか、クラブに頼らず外のクラブで実力でやっていける実績作ってはじめて、
ただの内輪じゃなくなると思う。
発想が違うって言ったって、その発想が外で通用しないものなら、持ち込まれても困るだけ。
清雲は市原にオフト受け売りの発想を持ち込もうとしたが、自分のものになっていなかった為、
通用せずに、大失敗した。
そもそも、近年のジュビロは監督人事を、あまりにも中でまわしすぎだ。
しかも外のクラブで監督した経験ゼロの人間ばかりをだ。
桑原も解任と言ったって、フロントに戻るの見え見えだし、引き受けるのも辞めるのも
淡白なのはそれが原因じゃないのか？また強くフロントに補強を要求したようにも見えない。
そういう妥協する監督はもういらない。
山本がフロントと喧嘩しないとは決め付けてないが、これまでの内輪回しの監督見てたら、
妥協したり言いくるめられる可能性高いと思えるんだがおかしいか？喧嘩できたとしても、
外のクラブで実績の無い山本の言うことに説得力があるとも限らんし、信用もできん。
sage忘れただけで煽り扱いか。そうですか。
年数っていうか、クラブに頼らず外のクラブで実力でやっていける実績作ってはじめて、
ただの内輪じゃなくなると思う。
発想が違うって言ったって、その発想が外で通用しないものなら、持ち込まれても困るだけ。
清雲は市原にオフト受け売りの発想を持ち込もうとしたが、自分のものになっていなかった為、
通用せずに、大失敗した。
そもそも、近年のジュビロは監督人事を、あまりにも中でまわしすぎだ。
しかも外のクラブで監督した経験ゼロの人間ばかりをだ。
桑原も解任と言ったって、フロントに戻るの見え見えだし、引き受けるのも辞めるのも
淡白なのはそれが原因じゃないのか？また強くフロントに補強を要求したようにも見えない。
そういう妥協する監督はもういらない。
山本がフロントと喧嘩しないとは決め付けてないが、これまでの内輪回しの監督見てたら、
妥協したり言いくるめられる可能性高いと思えるんだがおかしいか？喧嘩できたとしても、
外のクラブで実績の無い山本の言うことに説得力があるとも限らんし、信用もできん。
川淵Ｃも“既定路線”強調
Ｊ１磐田の桑原監督解任を知らされた日本協会の川淵キャプテンは、その時点では
後任監督が未発表とあって「山本昌邦？来季からと聞いているが…。ただ、クラブの
事情もあるからな」とポツリ。山本氏の来季からの磐田監督就任が既定路線である
ことを改めて強調した。今季途中で磐田監督に就任しても、東京五輪４０周年イベント
（１０月１０日・国立競技場）については「日本選抜の監督を山本がやるのが約束。
たとえ（磐田の）監督になっていても」と語った。
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2004/09/14/143065.shtml
Ｊ１磐田の桑原監督解任を知らされた日本協会の川淵キャプテンは、その時点では
後任監督が未発表とあって「山本昌邦？来季からと聞いているが…。ただ、クラブの
事情もあるからな」とポツリ。山本氏の来季からの磐田監督就任が既定路線である
ことを改めて強調した。今季途中で磐田監督に就任しても、東京五輪４０周年イベント
（１０月１０日・国立競技場）については「日本選抜の監督を山本がやるのが約束。
たとえ（磐田の）監督になっていても」と語った。
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2004/09/14/143065.shtml
磐田サポって頭かちこちで自分らの意見が通らなかったり都合の悪い意見は
全て他サポの煽りとかするね、いい加減辞めませんか？
例え他サポの煽りだとしても彼らの言い分は正しいよ。
全て他サポの煽りとかするね、いい加減辞めませんか？
例え他サポの煽りだとしても彼らの言い分は正しいよ。
>>516
チョンパルスが先に来年消滅or合併orJ2落ちするので無理です
チョンパルスが先に来年消滅or合併orJ2落ちするので無理です
磐田も西のどこかみたいに結構閉鎖的だな。
>>555=563=565
自演乙
自演乙
金で選手を寄せ集めて即席強豪チーム作っても俺は楽しくないなー
１、２人補強は必要だと思うけど
たとえ５年、６年、７年・・・低迷しても
いちから作り上げてこそ
“これがジュビロだ”と言えるのだと思う
１、２人補強は必要だと思うけど
たとえ５年、６年、７年・・・低迷しても
いちから作り上げてこそ
“これがジュビロだ”と言えるのだと思う
568 ：U-名無しさん：04/09/14 14:10:54 ID:caVNkJ6I
お前ら山本と広島の小野とどっちが能力が高いと思ってるんだ？
569 ：U-名無しさん：04/09/14 14:12:28 ID:UxFJjgmC
即席も何も今まで何年も補強も後継者育ても新人発掘もろくにせずに、
王者だ王者だって調子にのってただけじゃん。
王者だ王者だって調子にのってただけじゃん。
┐(´∀｀)┌
なにが「これぞジュビロ」だよ。
今まででも、たまたまいい選手が集まってただけじゃねえか。
気付いてないのかもしれんが、いまでも即席豪華チームなんだよ。
今まででも、たまたまいい選手が集まってただけじゃねえか。
気付いてないのかもしれんが、いまでも即席豪華チームなんだよ。
まあそうだな
今までのツケを焦って即席チーム作って欲しくないっつーことだ
574 ：U-名無しさん：04/09/14 14:21:42 ID:FwIQqxR6
相変わらずここはいい釣堀でつね
とりあえず良い外国人選手が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
いい選手が集まってたのはたまたまじゃないし
プロ選手として育てたのはジュビロですが？
プロ選手として育てたのはジュビロですが？
他サポの言うことが全部煽りつーのは間違ってるが
当然全部正しい訳はない。
全然見当違いだなーと思うこともあるし、
すごく新鮮で考えさせられることもある。
ま、適度に針をよけつつ議論を楽しもうや
当然全部正しい訳はない。
全然見当違いだなーと思うこともあるし、
すごく新鮮で考えさせられることもある。
ま、適度に針をよけつつ議論を楽しもうや
579 ：U-名無しさん：04/09/14 14:29:50 ID:pDK7nuTe
しかし、最近はいい選手育たないね。
育ってたらこんなに弱くなんかなってないよね～
育成能力あるのかしら？
育ってたらこんなに弱くなんかなってないよね～
育成能力あるのかしら？
581 ：U-名無しさん：04/09/14 14:30:58 ID:caVNkJ6I
お前ら田舎ユースと広島ユースのどっちがレベルが高いと思ってるんだ？
育ってないんじゃない
出ていってるんだ
出ていってるんだ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094921410/
スレ見ると、叩きに来ているのは瓦斯サポみたいだな
スレ見ると、叩きに来ているのは瓦斯サポみたいだな
地方弱小クラブのままでいいなら、育成能力をつける必要がある。
ただ、横浜や浦和に競るビッグクラブを目指すなら育成は関係無い。
実際、岡田も横浜Mのユースは無意味だとつい漏らしてたぞ。
ただ、横浜や浦和に競るビッグクラブを目指すなら育成は関係無い。
実際、岡田も横浜Mのユースは無意味だとつい漏らしてたぞ。
選手にも
コーチにも
監督にも
出戻りに優しい
今のへたれ高原が戻ってきてもJで通用するかな
じゃあ金沢も返却してもらうか
金沢は自分から出てったんだろ。アホか。
名波も藤田も高原も自分から出てったのは同じだろ。アホか。
一番出戻って欲しいのは菅野フィジコ。
磐田って排他的っぽい。
今思えば、名波や藤田なんか海外行って
半年で帰ってこないほうがよっぽどよかったのかもな。
いないうちに代わりの選手を補強するなりして、
帰れないようにポジションを埋めてしまえばよかった。
半年で帰ってこないほうがよっぽどよかったのかもな。
いないうちに代わりの選手を補強するなりして、
帰れないようにポジションを埋めてしまえばよかった。
名波は帰ってきたが、藤田は帰ってきたんじゃないだろうが。
超格安移籍金を拒否してフロントが連れ戻したんじゃないか。
まぁ、その辺を知らないあたりも釣りさんぽいでつが。
超格安移籍金を拒否してフロントが連れ戻したんじゃないか。
まぁ、その辺を知らないあたりも釣りさんぽいでつが。
コンサの選手を獲得するにしてもさ
山瀬、今野クラスを何故とらなかったのか
以前まで常勝軍団だったのに補強したのが傭兵、モリゲ・・・
弱くなのは当たり前だろ
山瀬、今野クラスを何故とらなかったのか
以前まで常勝軍団だったのに補強したのが傭兵、モリゲ・・・
弱くなのは当たり前だろ
外人を見る目もねえしな。微妙なのばっか連れて来ないで、いい加減主軸になれるような選手を連れて来てください。
>>596
磐田が近年獲得した選手（新人は含まず）
ＧＫ佐藤 元札幌 岩丸 元神戸（レンタル）
ＤＦなし
ＭＦ森下 元札幌 ガヴィオン
ＦＷなし
だっけ？別に生え抜きで行くってのは嫌いじゃないけど補強下手すぎなんじゃない？
磐田が近年獲得した選手（新人は含まず）
ＧＫ佐藤 元札幌 岩丸 元神戸（レンタル）
ＤＦなし
ＭＦ森下 元札幌 ガヴィオン
ＦＷなし
だっけ？別に生え抜きで行くってのは嫌いじゃないけど補強下手すぎなんじゃない？
あぁどうせ俺はにわかサポさ
森下とかゆうオッサンなんかつれてくんな
磐田はおっさんばっかり
磐田はおっさんばっかり
移籍選手の成功例が無い。
地元出身以外の選手が次々に出て行く。
こういうクラブには移籍したくないわな。
地元出身以外の選手が次々に出て行く。
こういうクラブには移籍したくないわな。
そのうちスペインのビルバオみたいに静岡（ユース強奪含むからちょっと違うか）出身だけのチームになって、
中位をうろつく感じになるんかね？
お隣のクラブが似た路線だがどうなるんかね？
中位をうろつく感じになるんかね？
お隣のクラブが似た路線だがどうなるんかね？
>596
二人とも獲りにいったけど逃げられたのでは？
二人とも獲りにいったけど逃げられたのでは？
清水＝ビルバオ
磐田＝ソシエダ
磐田＝ソシエダ
今野にはオファー出してなかったろ
山瀬はしらん
山瀬はしらん
チョンパルスは中位をうろつくどころか
ここ数年毎年J2に片足突っ込んでる
下位定着チームですが…
ここ数年毎年J2に片足突っ込んでる
下位定着チームですが…
俺も生え際とか気にならないかな
上手い奴なら誰でもいいし
上手い奴なら誰でもいいし
あらあら釣りサポさんじゃなかったのでつか、これはこれは。
補強下手過ぎって言うか、現状でも結構金かかってるんだよな、ウチ。
本気で今期補強する気があるんだったら、
（ここからは嫌な話になりまつ）
隊長・服部・・・－30% 名波・藤田・・・－20%
だけでも、推定8000万は減額できる。（ただ藤田-20%はやりすぎぽ）
それに、このうち一人を自由契約にするならば、
（あ、あくまで例えば服部のばあい）5400万がさらに浮いて、1億3500万位が浮く。
グラウが海外に移籍してくれれば6000万位が浮く。（移籍金を0としても）
移籍金は今年の活躍具合、Ｊ→欧州を考えても、4000万位が良い所。（貰い過ぎ？）
で、合計1億。
これにフロントがやる気出せば、3億～4億ぐらいは補強費として出せるんじゃないかと。
あとはフロントの決断！・・・が一番の問題なんでつが。
補強下手過ぎって言うか、現状でも結構金かかってるんだよな、ウチ。
本気で今期補強する気があるんだったら、
（ここからは嫌な話になりまつ）
隊長・服部・・・－30% 名波・藤田・・・－20%
だけでも、推定8000万は減額できる。（ただ藤田-20%はやりすぎぽ）
それに、このうち一人を自由契約にするならば、
（あ、あくまで例えば服部のばあい）5400万がさらに浮いて、1億3500万位が浮く。
グラウが海外に移籍してくれれば6000万位が浮く。（移籍金を0としても）
移籍金は今年の活躍具合、Ｊ→欧州を考えても、4000万位が良い所。（貰い過ぎ？）
で、合計1億。
これにフロントがやる気出せば、3億～4億ぐらいは補強費として出せるんじゃないかと。
あとはフロントの決断！・・・が一番の問題なんでつが。
>>610
他サポが何を調子に乗ってるのかな。去年で複数年契約が増えてその辺をまとめて減額も切るもないんだがな。
他サポが何を調子に乗ってるのかな。去年で複数年契約が増えてその辺をまとめて減額も切るもないんだがな。
>>453
西にそういう頭があれば(´д⊂)・゜
西にそういう頭があれば(´д⊂)・゜
福数年契約だからみんな手を抜いてるかもな。
下手に頑張って怪我したくないしな。
契約切れ間近になったらそそくさと働き出して
帳尻をあわせる算段なんだろう。これだからベテランは・・・
下手に頑張って怪我したくないしな。
契約切れ間近になったらそそくさと働き出して
帳尻をあわせる算段なんだろう。これだからベテランは・・・
ヤマハ製品がもっと買いやすいものだったらなー
と常々思う
ボート、バイク、ピアノ・・・
ネスレ製品はなるべく買ってるけど
単価安すぎだし
と常々思う
ボート、バイク、ピアノ・・・
ネスレ製品はなるべく買ってるけど
単価安すぎだし
リコーダーとかピアニカとかを買うのはどうだい
複数年契約でないのは名波だけ？
あれ？
中山・服部は確か０４年が最終年になる契約じゃなかったっけ？そのあと契約延長した？
名波は確か単年、藤田も海外移籍にらんで単年だったはず。間違ってたらスマソ。
あと、藤田にだけは優しいんではなくて、今年のプレーから評価して、他３人よりは動けているのかな、と。
まぁ、去年複数年契約をしたのであれば、全部脳内妄想にしかならない話でつが。。。
中山・服部は確か０４年が最終年になる契約じゃなかったっけ？そのあと契約延長した？
名波は確か単年、藤田も海外移籍にらんで単年だったはず。間違ってたらスマソ。
あと、藤田にだけは優しいんではなくて、今年のプレーから評価して、他３人よりは動けているのかな、と。
まぁ、去年複数年契約をしたのであれば、全部脳内妄想にしかならない話でつが。。。
>617
使う機会がないでつ 涙
でも姪っ子のプレゼントはそれにします
使う機会がないでつ 涙
でも姪っ子のプレゼントはそれにします
ID:w93M8QOn
おとなしく
外人監督召喚でもしてろって。
内部知りすぎた監督じゃ
あの老害どもを切ることも出来ないだろうし。
外人監督召喚でもしてろって。
内部知りすぎた監督じゃ
あの老害どもを切ることも出来ないだろうし。
623 ：U-名無しさん：04/09/14 16:07:42 ID:9fZ7J+oo
すぐIDを書く排他的な奴が常駐しているよな。
624 ：U-名無しさん：04/09/14 16:08:04 ID:pDK7nuTe
ズビロってなぜが藤田だけは強く叩かないよね
何で？名波は叩くのに？
何で？名波は叩くのに？
625 ：U-名無しさん：04/09/14 16:09:16 ID:9fZ7J+oo
別館の藤田ｵﾀｸだろ。
>>584
名波、藤田はレンタル。高原は完全移籍。
名波、藤田はレンタル。高原は完全移籍。
627 ：U-名無しさん：04/09/14 16:12:02 ID:pDK7nuTe
ｷﾓﾁｬ・・・
動きを見れば
藤田＞＞＞＞名波だろ
藤田＞＞＞＞名波だろ
630 ：U-名無しさん：04/09/14 16:16:50 ID:9fZ7J+oo
631 ：U-名無しさん：04/09/14 16:17:48 ID:pDK7nuTe
うわぁぁぁぁぁぁぁぁ
ｷﾓ本住人がいやがった・・・欝だ
ｷﾓ本住人がいやがった・・・欝だ
まちこって何？
633 ：U-名無しさん：04/09/14 16:20:08 ID:9fZ7J+oo
訳ﾜｶﾝﾈｰｿﾞまちこ死ねよ
モチベーションの違いがプレーに出てるんじゃない？
藤田と名波は
藤田と名波は
ｷﾓﾁｬだのｷﾓ本だの言ってる奴は巣に帰れよ
636 ：U-名無しさん：04/09/14 16:24:25 ID:9fZ7J+oo
藤田のようなボールを持ってもテメーじゃ何も出来ない野郎は死ぬほど動き回る以外は価値がねえの。名波がボールをかっさらわれるのは藤田始め周りが死ぬ気で動かないからだ。
本館で、別館のことをｷﾓﾁｬという人がいたんだねｗ
あおのスレに来てしまったと思ったよ。
あおのスレに来てしまったと思ったよ。
名波の悪い所。
１、ボールを取られたら取り返しにいかずその場でだだをこねる
２、キープ力がない
３、足が遅い
４、みんな名波にボールを集めるため攻撃が遅くなる
１、ボールを取られたら取り返しにいかずその場でだだをこねる
２、キープ力がない
３、足が遅い
４、みんな名波にボールを集めるため攻撃が遅くなる
639 ：U-名無しさん：04/09/14 16:26:48 ID:9fZ7J+oo
まちこは劣頭本ｽﾚ住人かよ。バカ。
>>638
ボディシェイプの悪さに尽きる
ボディシェイプの悪さに尽きる
別館の藤田ｵﾀｸは昔ここで工作して晒されていたよな。
奥・河村・金沢あたりが主力になれてれば、年齢層は悪く無かったんだろうな。
ただ、まだ崩壊と呼ぶには甘過ぎる。２ｎｄ終わっても年間順位は半分より上にいるだろ。
ただ、まだ崩壊と呼ぶには甘過ぎる。２ｎｄ終わっても年間順位は半分より上にいるだろ。
誰かも書いてたけど、外人枠を埋めろや
良い機会だから早めに手を打つという事だよ。
山本監督反対のメールを出した
>>647
見苦しいぞ、成岡。アテネの事は忘れろ。
見苦しいぞ、成岡。アテネの事は忘れろ。
>>644
年間では横浜に勝ち点10離されて現在4位ですな。
ここに来ての3連敗でグッと差が開いたね。しかし仮に横浜に勝っていても4差。
まぁそんな数字以上に内容がヤバすぎるからな。
いやマジで今年から1ステ制じゃなくて良かった。優勝争いの端っこにいる事で
下手したらフロント更に動かなかったかもしれん・・それを考えたらゾっとするよ。
年間では横浜に勝ち点10離されて現在4位ですな。
ここに来ての3連敗でグッと差が開いたね。しかし仮に横浜に勝っていても4差。
まぁそんな数字以上に内容がヤバすぎるからな。
いやマジで今年から1ステ制じゃなくて良かった。優勝争いの端っこにいる事で
下手したらフロント更に動かなかったかもしれん・・それを考えたらゾっとするよ。
651 ： ：04/09/14 17:38:29 ID:4lnO2DcS
まぁ何も知らない外人監督ってのは、明らかにベテラン切るためだろうな。
内部人事でなくても日本人監督である限り、あのベテラン達は切れないよ。
切ったとしても、その後の批判に耐えられんよ。
内部人事でなくても日本人監督である限り、あのベテラン達は切れないよ。
切ったとしても、その後の批判に耐えられんよ。
だな。汚れ役は外国人監督に任せたいんだろう
今年の誕生日での満年齢。２８歳以上を書き出してみた。
中山雅史 ３７歳
下川健一 ３４歳
柳想鉄 ３３歳 藤田俊哉 ３３歳
名波浩 ３２歳
佐藤洋平 ３２歳
森下仁志 ３２歳
ドゥトラ ３１歳 服部年宏 ３１歳
中西永輔 ３１歳
上野良治 ３１歳
鈴木秀人 ３０歳
遠藤彰弘 ２９歳 田中誠 ２９歳
久保竜彦 ２８歳 福西崇史 ２８歳
奥大介 ２８歳 山西尊裕 ２８歳
安貞桓 ２８歳
佐藤由紀彦２８歳
清水範久 ２８歳
安永聡太郎２８歳
川口信男は今年、一度もベンチにも入ってないので除外した。
佐藤浩とかいう横浜のＧＫは知らないので除外した。
ウチとそんなに変わらない気がする。
来年あたりから、横浜の凋落が静かに始まるだろう。
中山雅史 ３７歳
下川健一 ３４歳
柳想鉄 ３３歳 藤田俊哉 ３３歳
名波浩 ３２歳
佐藤洋平 ３２歳
森下仁志 ３２歳
ドゥトラ ３１歳 服部年宏 ３１歳
中西永輔 ３１歳
上野良治 ３１歳
鈴木秀人 ３０歳
遠藤彰弘 ２９歳 田中誠 ２９歳
久保竜彦 ２８歳 福西崇史 ２８歳
奥大介 ２８歳 山西尊裕 ２８歳
安貞桓 ２８歳
佐藤由紀彦２８歳
清水範久 ２８歳
安永聡太郎２８歳
川口信男は今年、一度もベンチにも入ってないので除外した。
佐藤浩とかいう横浜のＧＫは知らないので除外した。
ウチとそんなに変わらない気がする。
来年あたりから、横浜の凋落が静かに始まるだろう。
つか650は山本監督希望なのか？
アトレチコパラナのフェルナンジーニョ獲ってりゃ中盤の層が厚くなってここまで低迷しなかったろうにね。
やっぱ外国人はエメルソンになりうるぐらいのを引っ張ってこないと。
やっぱ外国人はエメルソンになりうるぐらいのを引っ張ってこないと。
>>561
おや？
それで煽りじゃないつもりかよ。
山本さんの今までの実績くらい調べたのか？
どうせ今回の五輪本大会の結果を見た印象だけで言ってるだけだろう？
クラブでの実績なければダメなんて言ってる時点でおまいがダメダメ。
桑さんにだって今回の失敗はともかく過去の実績に報いる程度の人間味がない
クラブじゃ客だって来なくなるぞ。
だいたい桑さんはもともとヤマ発とは無縁の外様なのを知らんようだし。
> そういう妥協する監督はもういらない。
これなんかクラブ内部で見えないことを憶測でしかないのに事実として決めつけた上のセリフだな。
これで煽りじゃないとは笑わせてくれる。
おや？
それで煽りじゃないつもりかよ。
山本さんの今までの実績くらい調べたのか？
どうせ今回の五輪本大会の結果を見た印象だけで言ってるだけだろう？
クラブでの実績なければダメなんて言ってる時点でおまいがダメダメ。
桑さんにだって今回の失敗はともかく過去の実績に報いる程度の人間味がない
クラブじゃ客だって来なくなるぞ。
だいたい桑さんはもともとヤマ発とは無縁の外様なのを知らんようだし。
> そういう妥協する監督はもういらない。
これなんかクラブ内部で見えないことを憶測でしかないのに事実として決めつけた上のセリフだな。
これで煽りじゃないとは笑わせてくれる。
なんで突然山本擁護のレスが連続してんだ？
ネタだろ
嫁
662 ： ：04/09/14 18:27:59 ID:hjmVNFZN
キャプテン談がほんとならやっぱ山本さんか......。
山本さんは豆知識はいっぱい知ってるみたいだけど”将”の器とは思えない。
山本さんは豆知識はいっぱい知ってるみたいだけど”将”の器とは思えない。
重要なのは選手の補強じゃね？
補強がしょぼけりゃ誰が監督やっても一緒だべ
補強がしょぼけりゃ誰が監督やっても一緒だべ
664 ：U-名無しさん：04/09/14 18:37:41 ID:DCKPbnci
もしも鞠の外国人だったら
安 柳
藤田
ドゥトラ 名波 福西 西
鈴木 田中 菊地
安 柳
藤田
ドゥトラ 名波 福西 西
鈴木 田中 菊地
665 ： ：04/09/14 18:38:03 ID:4lnO2DcS
ジュビロユース主体の国体で、静岡優勝だぞ。
>>663
市原はどうなんだ？
市原はどうなんだ？
>>666
使えない人間を次々に放り出すのもある意味補強
使えない人間を次々に放り出すのもある意味補強
山本はコーチとしての実績は褒められるものだが監督としては無能の部類だと思うけど。
>>668
うん。
うん。
必死に山本叩いてるの前田オタだろ
超ウザイ。
超ウザイ。
レスしてる奴の趣味、信条なんかどうでもいいよジュビロの話しようぜ。
前田オタとか藤田オタとかって鹿スレかよｗ
いかに他サポが多いか分かるな
藤田ｵﾀｸと書いたのは俺だが。別館の奴が昔工作をしていた。てか別館のｽﾚﾀｲは何だ。
俺も含めてだが、普段もこの勢いでレスして盛り上げろや
さてオナニーでもするか
さてオナニーでもするか
服部とかもうだめなの？
ジュビロの話してもいい？
何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
ここにティッシュ置いときますね。
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
早漏>675よ、もうｵﾅﾆ終わったか？
気の早い俺は、このクラブがどこで踏みとどまれるかに注目している。
残留争いで済むか（まあ来年以降だが）、Ｊ２に一度落ちて復活するか。
まあ湘南のようにクラブの存亡すら怪しくなるとは思っていないが。
本音を言えば名古屋以外が相手ならいくら勝ってくれても文句はない。
残留争いで済むか（まあ来年以降だが）、Ｊ２に一度落ちて復活するか。
まあ湘南のようにクラブの存亡すら怪しくなるとは思っていないが。
本音を言えば名古屋以外が相手ならいくら勝ってくれても文句はない。
他さ歩ですよコラ
おまえらちょっと負け始めたからってﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴き杉ですよ
強いｽﾞﾋﾞﾛしか知らない人達なんですかここは
おまえらちょっと負け始めたからってﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴き杉ですよ
強いｽﾞﾋﾞﾛしか知らない人達なんですかここは
今こそカズを獲得し、ゴンとカズのツートップを復活するべし！！
それか、バッジョを獲ってくるんだ！！
それか、バッジョを獲ってくるんだ！！
>>681
ご存知かと思いますが、現在、このスレにはジュビサポはほとんどいません。
ご存知かと思いますが、現在、このスレにはジュビサポはほとんどいません。
スレマスターはジュビサポだろ
つまらんウソつくな
つまらんウソつくな
他サポのせいにする奴uzeeeee!!
>>678 鹿スレにも置いけ
前田信者uzeeeee!!
前田！前田！
689 ：U-名無しさん：04/09/14 20:56:25 ID:I5LLVFV2
たぶん少数派なんだけれど山本さんに監督に
なって欲しい。
少なくてもドゥンガの紹介で外国人監督と連れてくるぐらいなら
「山本監督」の方が何倍もイイ気がする。
中堅・若手が主体でこれからチーム全体が伸びるであろう時は
ジュビロを知らない外国人監督でもイイが、現状で任せるのは
危険な気がする…
なって欲しい。
少なくてもドゥンガの紹介で外国人監督と連れてくるぐらいなら
「山本監督」の方が何倍もイイ気がする。
中堅・若手が主体でこれからチーム全体が伸びるであろう時は
ジュビロを知らない外国人監督でもイイが、現状で任せるのは
危険な気がする…
昨年
たぶん少数派なんだけれど桑原さんに監督に
なって欲しい。
少なくてもドゥンガの紹介で外国人監督と連れてくるぐらいなら
「桑原監督」の方が何倍もイイ気がする。
中堅・若手が主体でこれからチーム全体が伸びるであろう時は
ジュビロを知らない外国人監督でもイイが、現状で任せるのは
危険な気がする…
たぶん少数派なんだけれど桑原さんに監督に
なって欲しい。
少なくてもドゥンガの紹介で外国人監督と連れてくるぐらいなら
「桑原監督」の方が何倍もイイ気がする。
中堅・若手が主体でこれからチーム全体が伸びるであろう時は
ジュビロを知らない外国人監督でもイイが、現状で任せるのは
危険な気がする…
691 ：U-名無しさん：04/09/14 21:18:20 ID:RTsK5/fJ
純粋なジュービロサポーターなんですが、
山本カントクに一票
山本カントクに一票
恥をかくのは覚悟の上で一言言わせてくれ。
この時点で誰がジュビロの優勝など予想したであろうか？
と。
この時点で誰がジュビロの優勝など予想したであろうか？
と。
>>692
ログを保存しますた。
ログを保存しますた。
>>692
あなたは３年後勇者になる
あなたは３年後勇者になる
695 ：U-名無しさん：04/09/14 21:30:27 ID:3PJNe+Wa
>>694
3年後かよ!!
3年後かよ!!
晒しａｇｅられるのが先と思われ。
山本さんの起用に反対です。
今必要なのはズビロを壊すことができる監督です。
（ベテランに引導を渡す）
サポの反感を買いかねない
そんなリスクのある仕事を
チーム再建の切り札である山本さんに任せるのは
得策ではありません。
一度外国人監督にチームを壊してもらって、
その後に山本さんに任せて
自分の思うようにチームを再建してもらうのがベストだと思います。
今必要なのはズビロを壊すことができる監督です。
（ベテランに引導を渡す）
サポの反感を買いかねない
そんなリスクのある仕事を
チーム再建の切り札である山本さんに任せるのは
得策ではありません。
一度外国人監督にチームを壊してもらって、
その後に山本さんに任せて
自分の思うようにチームを再建してもらうのがベストだと思います。
698 ：U-名無しさん：04/09/14 21:38:47 ID:bdHnOccv
鈴木就任 →残り全勝で優勝 →鈴木体制確立
→山本アボーン
→山本アボーン
山本就任→前田アボーン
ガビョンってなにしてるの？
ところで、次期監督に山本さんが本当に内定しているとして、
別にJFAとの契約を10月で打ち切る必要はなかったように思うのだが
11月からコーチで戻ってくるのか？
別にJFAとの契約を10月で打ち切る必要はなかったように思うのだが
11月からコーチで戻ってくるのか？
苦渋の選択だ。
名波のサッカ－を捨てよう。服部をJ２に売却しよう。
これでジュビロは生き返る。
中山は俺が預かろう。今のボ－ルの無いときの動きを第一に考えるのでなく、中山の位置する所にボ－ルを配球する。
僕はこのシンクロが、新たな躍動するジュビロを作り出すと思うね。
ありがとう名波、服部。そしてお疲れ様。
ジュビロ第二章の幕開けである。
名波のサッカ－を捨てよう。服部をJ２に売却しよう。
これでジュビロは生き返る。
中山は俺が預かろう。今のボ－ルの無いときの動きを第一に考えるのでなく、中山の位置する所にボ－ルを配球する。
僕はこのシンクロが、新たな躍動するジュビロを作り出すと思うね。
ありがとう名波、服部。そしてお疲れ様。
ジュビロ第二章の幕開けである。
>>700
ザザシティーでコーヒー飲んでた
ザザシティーでコーヒー飲んでた
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
山本がやるならトルシエのほうが100倍マシ
707 ： ：04/09/14 22:36:41 ID:hnQDUCOr
山本さんが監督になるとしたら土産は何かな。U-23では結構な起用の仕方した上で
結果が出なかったから付いてきてくれそうな選手って少ないね。
広島の森崎兄弟のどっちか1人とか？
結果が出なかったから付いてきてくれそうな選手って少ないね。
広島の森崎兄弟のどっちか1人とか？
いやー、もう７００レス越えてるのかよ。しかし
読みがいのないログだな。煽りもワンパターンでループだし・・・
山本さんネタがなんでこんなに出てくるのか？と思ってたけど
アンチ山本が結構来てるのか。まーしゃーないな、五輪関連で
うらみはたっぷりかってるし。
監督になったらアンチが常駐しそうだわ。
読みがいのないログだな。煽りもワンパターンでループだし・・・
山本さんネタがなんでこんなに出てくるのか？と思ってたけど
アンチ山本が結構来てるのか。まーしゃーないな、五輪関連で
うらみはたっぷりかってるし。
監督になったらアンチが常駐しそうだわ。
とりあえず県選抜優勝おめ！
今年は本当にやばいと思っていたけど、攻撃陣は
去年より確実に成長してるしな。
下手な策は捨てて、コンビネーションを生かして
前目で支配する方法が当たったか。
あの４バックで１失点（しかもPK)だけですむとは思わなかったわ。
まー今日は八田が神だったみたいだが・・・
うちが狙ってる背の高いDFって平岡なんかね？
高いというなら１８５ｃｍくらいほしいところだが。
線が細くてちょっと頼りないけど大分鍛えられたかな？
今年は本当にやばいと思っていたけど、攻撃陣は
去年より確実に成長してるしな。
下手な策は捨てて、コンビネーションを生かして
前目で支配する方法が当たったか。
あの４バックで１失点（しかもPK)だけですむとは思わなかったわ。
まー今日は八田が神だったみたいだが・・・
うちが狙ってる背の高いDFって平岡なんかね？
高いというなら１８５ｃｍくらいほしいところだが。
線が細くてちょっと頼りないけど大分鍛えられたかな？
グラウ 前田
藤田 成岡
名波 福西
山西 鈴木 田中 菊池
佐藤
SUB:岩丸 服部 可憐 川口 中山
今年は3-5-2から4-4-2への移行期とし、
来年は足りない部分を補強。
N-BOXが崩壊した状態で3バックを
続けるのは非常にきついだろう。
可憐や成岡が3-5-2のサイドやってても全く怖くない。
磐田戦はドル箱カードなので、
このまま衰退していってしまっては困る。
がんがれ。
藤田 成岡
名波 福西
山西 鈴木 田中 菊池
佐藤
SUB:岩丸 服部 可憐 川口 中山
今年は3-5-2から4-4-2への移行期とし、
来年は足りない部分を補強。
N-BOXが崩壊した状態で3バックを
続けるのは非常にきついだろう。
可憐や成岡が3-5-2のサイドやってても全く怖くない。
磐田戦はドル箱カードなので、
このまま衰退していってしまっては困る。
がんがれ。
あとカレンと松井、代表選出おめ。まずはアジア突破にがんばってこい。
森下と船谷は残念だったが・・・U-19はかなりメンバーが
固まってきちゃってるからなあ。先にチャンスはきっとある。チームでがんがれ。
正直いうと森下残ってくれてうれしいけど。
こうしてみると若年層は面子は揃っていると思うけど、
何分にも若すぎるわな。それでも状況次第では
ユースのトップ合流をやってほしい。
森下と船谷は残念だったが・・・U-19はかなりメンバーが
固まってきちゃってるからなあ。先にチャンスはきっとある。チームでがんがれ。
正直いうと森下残ってくれてうれしいけど。
こうしてみると若年層は面子は揃っていると思うけど、
何分にも若すぎるわな。それでも状況次第では
ユースのトップ合流をやってほしい。
>710
どちらのサポさん？
４バックへの移行は視野に入ってると思うが、
たとえば週末にやるとは思えんなあ。
将来的な話だとそのメンバーじゃないと思う。
別館他に練習レポがあるけど、まずは守備とプレスの確認を
地道にやっているようだ。とりあえずはチームの建て直しが
必至だからね。
あとグラウと前田の２トップって怖い？
どちらのサポさん？
４バックへの移行は視野に入ってると思うが、
たとえば週末にやるとは思えんなあ。
将来的な話だとそのメンバーじゃないと思う。
別館他に練習レポがあるけど、まずは守備とプレスの確認を
地道にやっているようだ。とりあえずはチームの建て直しが
必至だからね。
あとグラウと前田の２トップって怖い？
分かった分かった
某所によると洋平は足をアイシングしていて完全別メ
どうも先週かららしい。週末のGKは一体・・・
松井も八田も代表でいねーし
マサくんの指導はホワイトボードを使って非常に細かい確認から。
秀人がめっちゃがんばってたらしい。
明日は紅白戦。
あー見にいきてーけど無理だわ・・・
某所によると洋平は足をアイシングしていて完全別メ
どうも先週かららしい。週末のGKは一体・・・
松井も八田も代表でいねーし
マサくんの指導はホワイトボードを使って非常に細かい確認から。
秀人がめっちゃがんばってたらしい。
明日は紅白戦。
あー見にいきてーけど無理だわ・・・
トルシエ監督・山本コーチ
でいいじゃん。それでJ2落ちても構わない。
それでも福西・服部・西・田中は移籍してJ1に残れ。
でいいじゃん。それでJ2落ちても構わない。
それでも福西・服部・西・田中は移籍してJ1に残れ。
>700
がびょんは先々週くらいから怪我で別メだったような。
俺がびょんのキャラは好きなんだけど、どうやって使ったらいいのか
サテでも悩むくらいなんだよな・・・
よくあれでグレミオの準レギュラー張ってたよ。
がびょんは先々週くらいから怪我で別メだったような。
俺がびょんのキャラは好きなんだけど、どうやって使ったらいいのか
サテでも悩むくらいなんだよな・・・
よくあれでグレミオの準レギュラー張ってたよ。
>653
ログ見返してたんだけど、２８歳以上だと
横浜の方が数が多いのか。ただ２８～２９って
油の乗り切った時期なんだよね。そこが集中してるのが良く分かる。
そしてうちは３０以上がぐっと増えてる訳で・・・
さらに横浜はその年代７人のうち移籍。外人組が５人。
（そっから上の５人のうち移籍・外人組が４人）
横浜のメンバー構成がかなり異色なのも分かる。
ログ見返してたんだけど、２８歳以上だと
横浜の方が数が多いのか。ただ２８～２９って
油の乗り切った時期なんだよね。そこが集中してるのが良く分かる。
そしてうちは３０以上がぐっと増えてる訳で・・・
さらに横浜はその年代７人のうち移籍。外人組が５人。
（そっから上の５人のうち移籍・外人組が４人）
横浜のメンバー構成がかなり異色なのも分かる。
さて、一段落したかな？w
可能性0では無いが、こっから優勝できるほどJは甘く無い。
で、早急な建て直しはもちろんだが
残り11試合で何を目標にするのか、それが肝心だな。
1・まず、1st途中から続く先失点癖の原因を探り、守備面の再構築。
2・それと共にフィジカルコンディションを上げる事。
3・一つ落ち着けたら戦術面での新しい試み（システム変更なり面子入れ替えなり）
4・そして具体的な順位目標を決める。賞金の可能性はあるからな。
5・あと、来期に向けた戦力のチェック（これが肝心。強化部長兼なんだから厳しく査定してもらいたい）
可能性0では無いが、こっから優勝できるほどJは甘く無い。
で、早急な建て直しはもちろんだが
残り11試合で何を目標にするのか、それが肝心だな。
1・まず、1st途中から続く先失点癖の原因を探り、守備面の再構築。
2・それと共にフィジカルコンディションを上げる事。
3・一つ落ち着けたら戦術面での新しい試み（システム変更なり面子入れ替えなり）
4・そして具体的な順位目標を決める。賞金の可能性はあるからな。
5・あと、来期に向けた戦力のチェック（これが肝心。強化部長兼なんだから厳しく査定してもらいたい）
山本ってユース代表の監督になっただけで
若手育成の実績はまったくないっつーか
逆に，若手を起用するよりベテラン重視で手堅い采配をする監督だと思う。
若手育成の実績はまったくないっつーか
逆に，若手を起用するよりベテラン重視で手堅い采配をする監督だと思う。
>717
５は多分次の監督の仕事ではないかな。
誰か分からんが・・・
>718
どのへんでそう思った？
５は多分次の監督の仕事ではないかな。
誰か分からんが・・・
>718
どのへんでそう思った？
具体的な3（5を兼ねて）、まずFWのコンビを残り11試合は中山ー前田で行ってもらいたい。
まだ中山にこだわるのかよ！って言われると思うが、このコンビでの先発はほとんど見た事が無い。
それで11試合闘かってみて、中山の出した結果次第で来期の契約を考える。
中盤は菊地ー福西をスタメン起用は決定。他は若手ベテラン問わず競争原理を持ち込む。
特に右は西の欠場もあるので若手に競わせる感じで。5人中2人は若手で。
鹿戦から神戸戦まで間が詰まってるので、システム面で弄る時間は無いと思う。
それで、今やってる守備の建て直しが思う様に行かなかったなら、4バックも視野にいれるべきだろう。
5人中2人は若手で。の理由はもう一つある。8節ダービーの後、暫く間がある。
そこでまた大きな見直しが出来るのだが今年はそう言った時期に必ず代表組がいない。今回もいないだろう。
で、それに合わせて再開した場合に代表組登用は止めて、若手にシフトする。
その下地造りの為にも5～8節は若手2人はスタメンに起用しておくべき。
まだ中山にこだわるのかよ！って言われると思うが、このコンビでの先発はほとんど見た事が無い。
それで11試合闘かってみて、中山の出した結果次第で来期の契約を考える。
中盤は菊地ー福西をスタメン起用は決定。他は若手ベテラン問わず競争原理を持ち込む。
特に右は西の欠場もあるので若手に競わせる感じで。5人中2人は若手で。
鹿戦から神戸戦まで間が詰まってるので、システム面で弄る時間は無いと思う。
それで、今やってる守備の建て直しが思う様に行かなかったなら、4バックも視野にいれるべきだろう。
5人中2人は若手で。の理由はもう一つある。8節ダービーの後、暫く間がある。
そこでまた大きな見直しが出来るのだが今年はそう言った時期に必ず代表組がいない。今回もいないだろう。
で、それに合わせて再開した場合に代表組登用は止めて、若手にシフトする。
その下地造りの為にも5～8節は若手2人はスタメンに起用しておくべき。
アンチ山本の五輪厨は消えろ
とりあえず来年は藤田をオランダに返してグラウを海外に売る。そしてガビ、服部、森下、上本は解雇。
藤井 岡本
名波 成岡 西
菊地 福西
森下 田中 鈴木
松井
ＳＵＢ八田 大井 カレン 船谷 前田
藤井 岡本
名波 成岡 西
菊地 福西
森下 田中 鈴木
松井
ＳＵＢ八田 大井 カレン 船谷 前田
723 ：U-名無しさん：04/09/15 00:19:10 ID:OOrsq9L2
グラウはもう売れないだろｗ急落と思われ
他のJクラブか、ブラジルしかないかと。
他のJクラブか、ブラジルしかないかと。
５節 9/18(土) 15:00 鹿島アントラーズ エコパ
６節 9/23(木・祝) 19:00 柏レイソル ヤマハ
７節 9/26(日) 14:00 ヴィッセル神戸 神戸ウィング
８節 10/2(土) 19:00 清水エスパルス エコパ
＊10/13(水) W杯予選 オマーン戦（アウェイ）
９節 10/17(日) 15:00 ＦＣ東京 国立
１０節 10/24(日) 15:00 アルビレックス新潟 ヤマハ
１１節 10/30(土) 19:00 東京ヴェルディ１９６９ 味スタ
１２節 11/7(日) 15:30 セレッソ大阪 ヤマハ
＊11/17(水) W杯予選 シンガポール戦（ホーム）
１３節 11/20(土) 14:00 サンフレッチェ広島 広島ビ
１４節 11/23(火・祝) 15:00 ガンバ大阪 ヤマハ
１５節 11/28(日) 13:00 ジェフユナイテッド市原 臨海
９節と１３節は代表組の起用はできないだろうな。
ポイントはやはり次の鹿戦と、１３・１４のガンバ・ジェフ戦か。
次節はあまり若手の登用はないかもね。だからといって
逆行ということはないけど。
６節 9/23(木・祝) 19:00 柏レイソル ヤマハ
７節 9/26(日) 14:00 ヴィッセル神戸 神戸ウィング
８節 10/2(土) 19:00 清水エスパルス エコパ
＊10/13(水) W杯予選 オマーン戦（アウェイ）
９節 10/17(日) 15:00 ＦＣ東京 国立
１０節 10/24(日) 15:00 アルビレックス新潟 ヤマハ
１１節 10/30(土) 19:00 東京ヴェルディ１９６９ 味スタ
１２節 11/7(日) 15:30 セレッソ大阪 ヤマハ
＊11/17(水) W杯予選 シンガポール戦（ホーム）
１３節 11/20(土) 14:00 サンフレッチェ広島 広島ビ
１４節 11/23(火・祝) 15:00 ガンバ大阪 ヤマハ
１５節 11/28(日) 13:00 ジェフユナイテッド市原 臨海
９節と１３節は代表組の起用はできないだろうな。
ポイントはやはり次の鹿戦と、１３・１４のガンバ・ジェフ戦か。
次節はあまり若手の登用はないかもね。だからといって
逆行ということはないけど。
更に本音を言えば
「ジーコさん。今ウチの選手使うと痛いめに合うかもしれませんよ？」
「つー事で、代表に選ばないで下さい。南無ー」
って感じだ。
「ジーコさん。今ウチの選手使うと痛いめに合うかもしれませんよ？」
「つー事で、代表に選ばないで下さい。南無ー」
って感じだ。
>>659
>なんで突然山本擁護のレスが連続してんだ？
>>658とかその前後の煽り丸出しレス見ると他サポが暴れているんだろ。
ジュビロサポーターの振りして山本を擁護して、山本ジュビロで弱くなればいいと
思っている他サポなのは間違いない
>なんで突然山本擁護のレスが連続してんだ？
>>658とかその前後の煽り丸出しレス見ると他サポが暴れているんだろ。
ジュビロサポーターの振りして山本を擁護して、山本ジュビロで弱くなればいいと
思っている他サポなのは間違いない
ま、山本さんのことはすぐどうこうはないし置いとけば。
しかしあれから長い年月がたったんもんだね・・・
山本ジャパンコールで送り出したのはフリューゲルスとの試合だったよなあ。
しかしあれから長い年月がたったんもんだね・・・
山本ジャパンコールで送り出したのはフリューゲルスとの試合だったよなあ。
個人的に前田ってサッカーの才能はかなりあるとおもうけどＦＷ、トップ下の才能はないと思う。だから使い道がない。なら好調なユースの岡本、藤井２人を期待して使い続けたほうがいいと思う。相性もいいし
前田は使えない。
サッカー頭が悪すぎる。
サッカー頭が悪すぎる。
スピードのあるドリブル突破ができるFWがほしい～
前田もテクニックあるんだかないんだか
前田もテクニックあるんだかないんだか
おまいらがどうあがこうと、ジュビロの凋落は止められない。
来期の磐田スレは↓のAAで埋め尽くされてるよ。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 降格！降格！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 J2！J2！
⊂彡
来期の磐田スレは↓のAAで埋め尽くされてるよ。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 降格！降格！
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 J2！J2！
⊂彡
前田はさー、すげー不器用なんだよな本当は。
山本さんもなにを間違えて器用扱いしてたんだか。
しばらくはFWだろう、他にいねーし。
岡本藤井は素質は十分だがプロの試合に出るには
まだまだやることが多い。
まあぼちぼちと。
山本さんもなにを間違えて器用扱いしてたんだか。
しばらくはFWだろう、他にいねーし。
岡本藤井は素質は十分だがプロの試合に出るには
まだまだやることが多い。
まあぼちぼちと。
前田ってサイドにいるときのほうがいきる気がする
今日の練習見てたけどやっぱり一対一では結構抜いてたし、よくまたぎフェイント使うね
てか前田はパサー？ドリブラー？
今日の練習見てたけどやっぱり一対一では結構抜いてたし、よくまたぎフェイント使うね
てか前田はパサー？ドリブラー？
>>731
瓦斯サポはタイトルゼロの自分のチームの心配だけしてろって
瓦斯サポはタイトルゼロの自分のチームの心配だけしてろって
前田のあのボールにちょいちょい、とさわりながら
またぐふりをする（っていうのかな）フェイント好きだな。
がんばればロナウジーニョのあの高速フェイントもどきができるんでは？
パサーとドリブラー・・・うーん。どっちでもないかなｗ
またぐふりをする（っていうのかな）フェイント好きだな。
がんばればロナウジーニョのあの高速フェイントもどきができるんでは？
パサーとドリブラー・・・うーん。どっちでもないかなｗ
うなどらー
だろ？
だろ？
うな丼ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ
ウナウド
訳わかんなくなって来たｗ
訳わかんなくなって来たｗ
前田のうなドリ懐かしい。
個人的には、前田は俺が俺がってタイプじゃないんで、フォワードにはなれても
ストライカーではないと思うな。
西野はストライカータイプじゃない？
個人的には、前田は俺が俺がってタイプじゃないんで、フォワードにはなれても
ストライカーではないと思うな。
西野はストライカータイプじゃない？
今日の福西はなんかめんどくさそうに練習してた気がする、あくまで個人的な見方だけど
例えば３：３のミニゲームで笛がなるタイミングを計ってたように見えたし
でもサインはしてくれたな・・・実際どうなんだろう・・
例えば３：３のミニゲームで笛がなるタイミングを計ってたように見えたし
でもサインはしてくれたな・・・実際どうなんだろう・・
西野は前田よりなんぼかFWらしい。
しかし、
シュート枠にいかない/ヘディング競り勝てない／PAで踏ん張れない
と三重苦を背負っているのでなかなか点が取れないしトップに上がれない。
あとDFとの攻防も下手だな。
>740
それっていつもの福西じゃねーの？
しかし、
シュート枠にいかない/ヘディング競り勝てない／PAで踏ん張れない
と三重苦を背負っているのでなかなか点が取れないしトップに上がれない。
あとDFとの攻防も下手だな。
>740
それっていつもの福西じゃねーの？
なるほど、そうかもね
そういやミニゲームの組はグラウと福西と一緒だった松下は大変そうだったよ
そういやミニゲームの組はグラウと福西と一緒だった松下は大変そうだったよ
監督マサくんならGKも岩丸でいいよ
結局、若手はたいして役に立ってないということで今日は寝ます
いきなりやってきて寝るとはせっかちな奴だｗ おや～
明日の紅白戦は楽しみだな。俺も寝っか
明日の紅白戦は楽しみだな。俺も寝っか
明日紅白戦なのか！
絶対行こう、おやすみ
絶対行こう、おやすみ
（気合で、）鹿島に勝ったら、
１ｓｔみたいに内容悪いけど、結構勝つかもな。
(残り７勝２敗２分けくらいでトータル７勝５敗３分け 勝ち点２４ ３～５位くらいか）。
メンバーも結局、若手を使うといいつつ、基本的に今のスタメン、システムで
成岡(右サイド）と菊地（左バック）がコンスタントにスタメンくらいで茶を濁しそう。
なんも変わらんなこれじゃあ。orz
上くらいの成績残しつつ、
トップ 西野、前田
トップ下 成岡
ボランチ 福西、菊地
で固定してやって欲しい。
１ｓｔみたいに内容悪いけど、結構勝つかもな。
(残り７勝２敗２分けくらいでトータル７勝５敗３分け 勝ち点２４ ３～５位くらいか）。
メンバーも結局、若手を使うといいつつ、基本的に今のスタメン、システムで
成岡(右サイド）と菊地（左バック）がコンスタントにスタメンくらいで茶を濁しそう。
なんも変わらんなこれじゃあ。orz
上くらいの成績残しつつ、
トップ 西野、前田
トップ下 成岡
ボランチ 福西、菊地
で固定してやって欲しい。
>>747
矛盾してるね
矛盾してるね
前田はオランダだったら３トップのウイングだな
若い頃のウイング時代のベルカンプににてる
若い頃のウイング時代のベルカンプににてる
750 ：U-名無しさん：04/09/15 02:22:53 ID:88nszXAL
失笑
751 ： ：04/09/15 02:34:48 ID:6457tQ9c
あ、弱小磐田のスレだ.
荒らしてやれ.
やーいやーい.
荒らしてやれ.
やーいやーい.
目先の勝利か、世代交代か。
両方欲しいは、今のジュビロでは無理だと思うよ～。
個人的には世代交代だけども。
それより、山本監督か？ドゥンガ推薦か？って他には無いんでしょうか、コネが・・・。
あと「やーいやーい」荒らさないでね、お願いします。
両方欲しいは、今のジュビロでは無理だと思うよ～。
個人的には世代交代だけども。
それより、山本監督か？ドゥンガ推薦か？って他には無いんでしょうか、コネが・・・。
あと「やーいやーい」荒らさないでね、お願いします。
753 ： ：04/09/15 02:39:50 ID:6457tQ9c
ヨワヨワ磐田のくせに生意気だぞ.
はーいはーい、生意気ですよ～。
だから荒らさないでね～。
だから荒らさないでね～。
>ID:6457tQ9c
タイトル未経験の真の弱小チーム瓦斯のｽﾚで言えよ。
あっここ荒らしているの瓦斯サポだから無理か。
タイトル未経験の真の弱小チーム瓦斯のｽﾚで言えよ。
あっここ荒らしているの瓦斯サポだから無理か。
756 ：U-名無しさん：04/09/15 03:40:59 ID:xzSRQb6T
鈴木監督ってなんでやめたんだっけ？
人事異動、ﾏｻ君は社員だった。
758 ： ◆59YUoCC76A ：04/09/15 04:09:01 ID:i9HWQ29g
【磐田、11月中に新体制】
桑原前監督の解任から一夜明けた14日、J1実行委員会に出席した松崎社長は
05年シーズンの指揮を執る新監督を11月中に決定する方針を示した。
「短期限定」で復帰した前強化部長の鈴木監督の人気は05年１月１日。
同社長は外国人補強など来季のチーム編成について、来季の新監督が中心になることを示した。
またチーム改革第１弾として15日から若手の練習開始１時間前特訓を行うことになった。
桑原前監督の解任から一夜明けた14日、J1実行委員会に出席した松崎社長は
05年シーズンの指揮を執る新監督を11月中に決定する方針を示した。
「短期限定」で復帰した前強化部長の鈴木監督の人気は05年１月１日。
同社長は外国人補強など来季のチーム編成について、来季の新監督が中心になることを示した。
またチーム改革第１弾として15日から若手の練習開始１時間前特訓を行うことになった。
759 ： ：04/09/15 05:34:40 ID:kqWnZM3c
スポニチ携帯版より
(2) ﾊﾝﾌﾞﾙｶﾞｰＳＶのＦＷ高原がｱﾏﾁｰﾑでﾌﾟﾚｰすることに｡高原とＧＭ､ｱﾏﾁｰﾑ監督の会談で決定｡
さらにすでに点を決めてる。アマでなｗ
Germany - Regionalliga Nord
FT Bielefeld (A) [3 - 4] Hamburger SV (Am)
20' [0 - 1] M. Kucukovic
30' [0 - 2] M. Kucukovic (pen.)
43' [0 - 3] A. Laas
59' [1 - 3] M. Maric (pen.)
62' [1 - 4] N. Takahara
73' [2 - 4] M. Maric (pen.)
85' [3 - 4] C. Rump
(2) ﾊﾝﾌﾞﾙｶﾞｰＳＶのＦＷ高原がｱﾏﾁｰﾑでﾌﾟﾚｰすることに｡高原とＧＭ､ｱﾏﾁｰﾑ監督の会談で決定｡
さらにすでに点を決めてる。アマでなｗ
Germany - Regionalliga Nord
FT Bielefeld (A) [3 - 4] Hamburger SV (Am)
20' [0 - 1] M. Kucukovic
30' [0 - 2] M. Kucukovic (pen.)
43' [0 - 3] A. Laas
59' [1 - 3] M. Maric (pen.)
62' [1 - 4] N. Takahara
73' [2 - 4] M. Maric (pen.)
85' [3 - 4] C. Rump
中日新聞情報
・鈴木新体制がスタート
・1年9ケ月ぶりに現場復帰した鈴木監督は3-5-2のシステムを変えず、看板の
プレッシングサッカーの復活にかける。
・練習前は全体ミーティング、練習後には各ポジションの軸となる主力と個別ミーティング。
練習中にも気になる選手に声をかけた。
・再建のキーワードは「対話」。指揮官と選手との間の垣根をなくし、戦術の意思統一を図る。
・監督談 「高い位置からのプレスをかけるには全体をコンパクトにして、両サイドが
開きすぎてはいけない。そうした問題点を修正していく」
・名波談 「個ではなく組織で守っていく。勝ち方が分かっているチームだけに、
自分たちの力で早く1勝を」
・鈴木新体制がスタート
・1年9ケ月ぶりに現場復帰した鈴木監督は3-5-2のシステムを変えず、看板の
プレッシングサッカーの復活にかける。
・練習前は全体ミーティング、練習後には各ポジションの軸となる主力と個別ミーティング。
練習中にも気になる選手に声をかけた。
・再建のキーワードは「対話」。指揮官と選手との間の垣根をなくし、戦術の意思統一を図る。
・監督談 「高い位置からのプレスをかけるには全体をコンパクトにして、両サイドが
開きすぎてはいけない。そうした問題点を修正していく」
・名波談 「個ではなく組織で守っていく。勝ち方が分かっているチームだけに、
自分たちの力で早く1勝を」
762 ：U-名無しさん：04/09/15 07:02:44 ID:TwwPizKj
J2へまっしぐら。何回も優勝したりﾀｲﾄﾙとったﾁｰﾑが、J2落ちなんてｽﾞﾋﾞﾛが初めてかも。弱小田舎ﾁｰﾑ、悔しかったら上位ﾁｰﾑに勝ってみろ！
朝当番乙
鈴木さんでいいじゃん。
山本さん好き嫌い激しいし
山本さん好き嫌い激しいし
いや、俺は山本にお願いしたい。
何か今の状況を根底から覆すには山本さんのような人じゃないと。
鈴木さんだと、何か今までの路線から外れそうにないし。何か桑原の継続みたいなことしないかなって･･･
何か今の状況を根底から覆すには山本さんのような人じゃないと。
鈴木さんだと、何か今までの路線から外れそうにないし。何か桑原の継続みたいなことしないかなって･･･
>・1年9ケ月ぶりに現場復帰した鈴木監督は3-5-2のシステムを変えず、看板の
> プレッシングサッカーの復活にかける。
簡単に復活できれば2ndからやれてると思うが・・・
元監督が「プレスしなくていい」なんて言ってたわけないんだからさ
それと現状(低調になってから)だと、なぜか大人気の外国人が監督やっても意味無いよ
選手自体が“動けてない”んだから
「お前外すぞ」って脅されても、代わりに入った選手がいったいどれだけやれるのかと
経験積ませるとかじゃないよ、勝つための交代のことだよ
よく書かれてるじゃん、今の若手は調子が落ちてきたベテランと同程度だって
たった2試合3試合やって突然若手が伸びるんだったらそりゃ嬉しいが、ありえない
まずはまだできるはずのベテランの復調を待って(復調しないなんてことはないよ)、
そこから段階的に世代交代をしていかなくちゃ、ほんとに一気に落ちて上がれなくなる
1stから続く今回の事で、今までよりはもっと真剣に世代交代を考えるようになってるだろうから、
ここからは世代交代はより現実味を帯びてくるはず
ベテランは「今のままだとやばい」、若手は「今だから今のうちに」と奮起してくれるのを願う
それと、福西キャプテン、西副キャプテンをぜひ！
あとはあまりにもパスパスのサッカーはやっぱり変えた方がいいね
あくまでも基本にして、もっと縦へ速い時間帯を多く作らなくちゃ(ドリブルでもロングパスでも)
ほんとに先日のマリノス戦での攻撃の遅さに呆れたから
レッズみたいにドリブルで一気に上がるとか、
強かったときのエスパみたいに両翼に一気にロングパス通すとか、そういうふうに
で、国体メンバーから誰が来てくれるの？根本的に・・・使える？
全国的にもガンガン行く縦に速い選手の獲得は出来る？
一時期、国見で平山の相方だった選手が「速い」って注目されてたがどこに行ったの？
> プレッシングサッカーの復活にかける。
簡単に復活できれば2ndからやれてると思うが・・・
元監督が「プレスしなくていい」なんて言ってたわけないんだからさ
それと現状(低調になってから)だと、なぜか大人気の外国人が監督やっても意味無いよ
選手自体が“動けてない”んだから
「お前外すぞ」って脅されても、代わりに入った選手がいったいどれだけやれるのかと
経験積ませるとかじゃないよ、勝つための交代のことだよ
よく書かれてるじゃん、今の若手は調子が落ちてきたベテランと同程度だって
たった2試合3試合やって突然若手が伸びるんだったらそりゃ嬉しいが、ありえない
まずはまだできるはずのベテランの復調を待って(復調しないなんてことはないよ)、
そこから段階的に世代交代をしていかなくちゃ、ほんとに一気に落ちて上がれなくなる
1stから続く今回の事で、今までよりはもっと真剣に世代交代を考えるようになってるだろうから、
ここからは世代交代はより現実味を帯びてくるはず
ベテランは「今のままだとやばい」、若手は「今だから今のうちに」と奮起してくれるのを願う
それと、福西キャプテン、西副キャプテンをぜひ！
あとはあまりにもパスパスのサッカーはやっぱり変えた方がいいね
あくまでも基本にして、もっと縦へ速い時間帯を多く作らなくちゃ(ドリブルでもロングパスでも)
ほんとに先日のマリノス戦での攻撃の遅さに呆れたから
レッズみたいにドリブルで一気に上がるとか、
強かったときのエスパみたいに両翼に一気にロングパス通すとか、そういうふうに
で、国体メンバーから誰が来てくれるの？根本的に・・・使える？
全国的にもガンガン行く縦に速い選手の獲得は出来る？
一時期、国見で平山の相方だった選手が「速い」って注目されてたがどこに行ったの？
別に誰が監督やっても変わらないと思う。なぜなら絶対的なＦＷがいないから。
グラウは能力的にも特質すべきものがない。前田はゴールの嗅覚、速さがない。中山は体力的に厳しい。西野は論外。今後もフロントはどーせ補強しないだろうしセカンド優勝無理だからまだ岡本、藤井に経験積ませた方がいいと思う。
ユースの選手がいきなりトップで通用するとはとても思えないけど今の磐田の選手にはないひたむきさをもっている。 将来の磐田のためにも今からトップを経験させることは良いことだと思う。
グラウは能力的にも特質すべきものがない。前田はゴールの嗅覚、速さがない。中山は体力的に厳しい。西野は論外。今後もフロントはどーせ補強しないだろうしセカンド優勝無理だからまだ岡本、藤井に経験積ませた方がいいと思う。
ユースの選手がいきなりトップで通用するとはとても思えないけど今の磐田の選手にはないひたむきさをもっている。 将来の磐田のためにも今からトップを経験させることは良いことだと思う。
絶対的なＦＷがいないって言うか、組み合わせが悪杉。
まず、前田とグラウはありえない。どっちも裏を取る動きが全くできない二人だから。
前田（かグラウ）＋カレン（か隊長）の組み合わせにするべき。
西野は・・・期待したいんだけど、裏を取るプレーはできないんだよなぁ。
岡本・藤井は使ってみても面白いとは思うけど・・・。
今はそんなに余裕がある現状とは言えないんじゃない？
ただ、ＦＷじゃないけど中村豪は一回トップで見てみたい。（調子よさそうだし）
まず、前田とグラウはありえない。どっちも裏を取る動きが全くできない二人だから。
前田（かグラウ）＋カレン（か隊長）の組み合わせにするべき。
西野は・・・期待したいんだけど、裏を取るプレーはできないんだよなぁ。
岡本・藤井は使ってみても面白いとは思うけど・・・。
今はそんなに余裕がある現状とは言えないんじゃない？
ただ、ＦＷじゃないけど中村豪は一回トップで見てみたい。（調子よさそうだし）
現状では前田、中山の組合せが一番だと思うけどグラウがほどよく点決めてるからややこしくなってると思う。点決めてる選手はなかなか外せないからな
グラウは正直２，３戦外して欲しい
去年に比べて全然動かなくなってるし、対策も練られてる
壊滅的に前田と合わない
将来的なことを考えれば、今は前田・西野がベストだと思う
去年に比べて全然動かなくなってるし、対策も練られてる
壊滅的に前田と合わない
将来的なことを考えれば、今は前田・西野がベストだと思う
中日くん乙。
>766
昨日の練習レポコピペでも書いたけど、マサくんの指導は
ホワイトボードを使った非常に緻密なもの。
N-BOXもそうだったんだけど連動したプレスは決まりごとの
塊なんだよ。そこを再確認し、問題点を直すだけで
かなり向上すると思う。
あとは誰かがさぼるとほころびができるシステム（まーなんだってそうなんだけどね）
なのに、みんな足が止まってほころびだらけだったから
メンタル的に変わるだけでも違う。
>766
昨日の練習レポコピペでも書いたけど、マサくんの指導は
ホワイトボードを使った非常に緻密なもの。
N-BOXもそうだったんだけど連動したプレスは決まりごとの
塊なんだよ。そこを再確認し、問題点を直すだけで
かなり向上すると思う。
あとは誰かがさぼるとほころびができるシステム（まーなんだってそうなんだけどね）
なのに、みんな足が止まってほころびだらけだったから
メンタル的に変わるだけでも違う。
772 ：U-名無しさん：04/09/15 09:31:40 ID:ET2GloZJ
>誰かがさぼると
FとかFとかFとかFとかNさんですね
FとかFとかFとかFとかNさんですね
あとパスサッカーと縦ポンの使い分けは
２００１年とか２００２年にはちゃんとできてたんだよね。
やっぱりそこはFWの質の違いは大きいよな。
グラウと前田が味方がボールを持ったとたんに裏を狙って
爆走するなんて想像できん。
後は中盤全体がちんまりしてしまってるとか・・・これは
正直名波にも一因があると思うけど。
国体メンバーからはユースが５人。DFの平岡は獲得の噂がある
長身DFの可能性はあるけど、具体的に名前は出てない。
狩野・赤星は視野にはないと思う。
ま、全員まだU-18レベルだね。藤井ははえーよ。
２００１年とか２００２年にはちゃんとできてたんだよね。
やっぱりそこはFWの質の違いは大きいよな。
グラウと前田が味方がボールを持ったとたんに裏を狙って
爆走するなんて想像できん。
後は中盤全体がちんまりしてしまってるとか・・・これは
正直名波にも一因があると思うけど。
国体メンバーからはユースが５人。DFの平岡は獲得の噂がある
長身DFの可能性はあるけど、具体的に名前は出てない。
狩野・赤星は視野にはないと思う。
ま、全員まだU-18レベルだね。藤井ははえーよ。
774 ： ：04/09/15 09:40:23 ID:MzEXQ/mA
ユース昇格組はじっくり育てていけばいいだろどのみち即戦力とは考えてないはず
それより補強しようぜ補強補強補強
それより補強しようぜ補強補強補強
播戸と土屋と藤本をまとめてもらってこようぜ
ありゃ、いつのまに773取ってたわ。
>774
うん、森下はいい選手だね。今回のU-19にも最終候補に残ったし。
ただ来年レギュラーとかいうレベルでは・・・
サテでは大海より使えると思うがｗ
>774
うん、森下はいい選手だね。今回のU-19にも最終候補に残ったし。
ただ来年レギュラーとかいうレベルでは・・・
サテでは大海より使えると思うがｗ
こういうこと言うのも何だけど久保争奪戦で横浜に勝っていれば今全然違った結果になっていたはず。あんまいいたくないけど
日中は嵐とお客とエセ釣られが増えそうだな。まーしゃーない。
いまさら久保の事言ってもしょうがない
玉田なんか狙わないのかね
玉田なんか狙わないのかね
あと福西にキャプテンは絶対無理。西でもいいけど個人的には菊地を推したいね。
ケツ叩く意味でつけさせるんだよ馬鹿
ケツ叩くと平気な顔してでていきそうなんだよ
そこまで信用ないのか福西はw
さすがにそこまで無責任じゃないだろいくらなんでも
さすがにそこまで無責任じゃないだろいくらなんでも
786 ： ：04/09/15 10:31:48 ID:UcLI5rVv
刺激が欲しいね。
名波とナカヤマの2トップで服部をサイドで使うのはどう？昔やったでしょ。
名波とナカヤマの2トップで服部をサイドで使うのはどう？昔やったでしょ。
過ぎたことを振り返るより今できることを考えよう
グラウも、もういい年だろ？
Jでコレぐらいのパフォじゃ、欧州移籍なんて夢だろ
ブラジルに帰る方が現実的かも。
>>781
このままだと柏が本当に降格しそうだから
玉田争奪戦になると思うよ。
でも中堅の選手にとって磐田ってそれほど魅力がある
チームじゃないんじゃない？
Jでコレぐらいのパフォじゃ、欧州移籍なんて夢だろ
ブラジルに帰る方が現実的かも。
>>781
このままだと柏が本当に降格しそうだから
玉田争奪戦になると思うよ。
でも中堅の選手にとって磐田ってそれほど魅力がある
チームじゃないんじゃない？
791 ： ：04/09/15 10:49:15 ID:UcLI5rVv
トルシエと山本さんだけはかんべんしてください。
★国体県選抜で、空中戦で圧倒的な強さを誇ったＤＦ平岡に、磐田は練習参加を要請。
獲得に乗り出す。平岡には現在、清水・神戸から声がかかっている。
ほう。
獲得に乗り出す。平岡には現在、清水・神戸から声がかかっている。
ほう。
今日から特別練習ってやるのかな？
それなら早めに見に行こうかな
それなら早めに見に行こうかな
いかんな俺も過去を振り返ってた
温故知新ってことわざもあるんだから過去を振り返る事自体は別に委員で内科医？
まぁ、ネガティ武に入るとアレだが・・・。
まぁ、ネガティ武に入るとアレだが・・・。
グラウは無駄なパフォーマンスを辞めさせるところからだな。
負けてる試合でアレをやるのはプロ意識の欠如としか思えない。
負けてる試合でアレをやるのはプロ意識の欠如としか思えない。
新監督候補が現れますた。
負けてる時のパフォはさすがにあれ一回で懲りたんじゃね？
しかし今度同じことやったら俺が出ていってグラウをやっつける
しかし今度同じことやったら俺が出ていってグラウをやっつける
新監督に良さげな人をひとり見つけますた。
↓↓↓
アルゼンチン代表のビエルサ監督が辞任
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095214737/l50
↓↓↓
アルゼンチン代表のビエルサ監督が辞任
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095214737/l50
グラウの不調は普通にケガとかのコンディション不良だろ。ちょっと休ませれば
復活すると思う。
復活すると思う。
ああ、やっぱり長身ＤＦって平岡だったんだ。
隊長と服部って誕生日同じだったんだな、さっき初めて知ったよ
>>792
国体見てたけど平岡良かったよ。
準決勝まではほとんどヘディング競り勝ってたし、
決勝でも途中相手と接触して担架でピッチの外に
運ばれながらもがんばってたし。
あとディフェンスリーダーとしてあのDF陣を率いて結果
5試合で1失点はすごいよ。
今大会は点とってないけど確か県選抜のイタリア遠征で
ローマユースから点とってるはず。
しかし、新人は今年も良い選手が入るけど
即戦力補強の方はどうなってんのかね～。
来期の監督が決まってからか？
国体見てたけど平岡良かったよ。
準決勝まではほとんどヘディング競り勝ってたし、
決勝でも途中相手と接触して担架でピッチの外に
運ばれながらもがんばってたし。
あとディフェンスリーダーとしてあのDF陣を率いて結果
5試合で1失点はすごいよ。
今大会は点とってないけど確か県選抜のイタリア遠征で
ローマユースから点とってるはず。
しかし、新人は今年も良い選手が入るけど
即戦力補強の方はどうなってんのかね～。
来期の監督が決まってからか？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004091507.html
それだけに、今オフの狙いは世代交代でチーム再編を行う磐田が中心。
名波浩や西紀寛らをリストアップし、東京Ｖの三浦淳宏も有力候補のひとりだ。
レッズの目標は「日本のレアル・マドリードになること」なのだ
劣頭に名波売り払っちゃうおうぜ
それだけに、今オフの狙いは世代交代でチーム再編を行う磐田が中心。
名波浩や西紀寛らをリストアップし、東京Ｖの三浦淳宏も有力候補のひとりだ。
レッズの目標は「日本のレアル・マドリードになること」なのだ
劣頭に名波売り払っちゃうおうぜ
>>805
>三菱自動車はいまや火の車状態 喩えになっていない
>三菱自動車はいまや火の車状態 喩えになっていない
ビエルサかぁ・・・いいねぇ。
ただ、個人的にはイタリア代表・リッピ監督の方がいいかな。
今年のオフ期間中なら空いてたんだけど。
現実的にはクーペル・デルネリあたりかな？
などと、夢物語に浸ってみましたが、実際にはアルディレスあたりがいいんじゃ無いでしょうか。
と言っても、まだヴェルディの監督をやっているわけですが。
他には・・・オシム、は無理か。
う～ん、ただＪ未経験の無名外人監督（ドゥンガが連れてくるの）も危ない気がする・・・。
ただ、個人的にはイタリア代表・リッピ監督の方がいいかな。
今年のオフ期間中なら空いてたんだけど。
現実的にはクーペル・デルネリあたりかな？
などと、夢物語に浸ってみましたが、実際にはアルディレスあたりがいいんじゃ無いでしょうか。
と言っても、まだヴェルディの監督をやっているわけですが。
他には・・・オシム、は無理か。
う～ん、ただＪ未経験の無名外人監督（ドゥンガが連れてくるの）も危ない気がする・・・。
名波はともかく西はまだ24じゃねえか…
顔で判断するなよな
顔で判断するなよな
日本のレアルマドリッドになるってぇ～～事は、、
大金使って有名選手補強して、そのクセ優勝を逃す腐れチームになるって事なのか？？？
大金使って有名選手補強して、そのクセ優勝を逃す腐れチームになるって事なのか？？？
ZAKZAKはいい燃料ですね。
マドリーの国内選手は殆ど下部組織から育てた選手ばかりなんだけど
西は毎年のように移籍騒ぎを起こすよね
おや、もう毎年恒例ZAKZAKの名波浦和移籍報道の時期なのか。
さすがゲンダイと並ぶキチガイだ…レッズサポが崇めている山瀬や長谷部への侮辱なんてw
さすがゲンダイと並ぶキチガイだ…レッズサポが崇めている山瀬や長谷部への侮辱なんてw
漏れも一緒に移籍する
粛清！粛清！！
ネタにはネタで対抗。
ネタにはネタで感じ合おうよ ジュビロ磐田122
がぁ～らすの ひぃ～ざを～ い～たわ～りなぁ～がら～
>>819
和みました。
和みました。
なにぃ羅針がなくなった？よく探せ！ ジュビロ磐田122
822 ：名無しさん：04/09/15 15:31:20 ID:7KL3YzKN
監督変わってクレイドル獲得も白紙か。個人的にはあんなの要らないけど。
>>813
近年で大型補強出来るのって、鞠、劣頭、鯱ぐらいだろ。
鞠は今のメンツ・立場的に大型補強しなくても良いぐらいに安定してるし、
鯱は鯱で地味だからな～、ネタにし易いとなるとどうしても劣頭が狙われる罠
ちなみに、2年前までは名波来て欲しかったけどね。今はちょっとって感じ、個人的には好きだが。
近年で大型補強出来るのって、鞠、劣頭、鯱ぐらいだろ。
鞠は今のメンツ・立場的に大型補強しなくても良いぐらいに安定してるし、
鯱は鯱で地味だからな～、ネタにし易いとなるとどうしても劣頭が狙われる罠
ちなみに、2年前までは名波来て欲しかったけどね。今はちょっとって感じ、個人的には好きだが。
紅白戦のレポまだ～？
松崎さんを三菱ふそうにレンタル派遣
829 ：U-名無しさん：04/09/15 16:23:12 ID:ET2GloZJ
>>827
借金で困ってる鳥栖か札幌にでも貸してあげれば？
借金で困ってる鳥栖か札幌にでも貸してあげれば？
>>825
足りてないって言えば足りて無いよ。
試合中、苦しい時間帯に周りを引っ張ってくれるベテランが居ない。
２－０から逆転負けしたのもそういった所が大きいし、安定感が無いって言うのもそういった関係。
うちは、岡野、山田、無職がその任を追うんだが、そういったタイプじゃないしな。
足りてないって言えば足りて無いよ。
試合中、苦しい時間帯に周りを引っ張ってくれるベテランが居ない。
２－０から逆転負けしたのもそういった所が大きいし、安定感が無いって言うのもそういった関係。
うちは、岡野、山田、無職がその任を追うんだが、そういったタイプじゃないしな。
>>832
あ・り・が・と
あ・り・が・と
>>832
なんで無職なの？
なんで無職なの？
835 ：U-名無しさん：04/09/15 17:10:40 ID:ET2GloZJ
>>800
(´-`).｡oO（ビエルサかあ・・・）
グラウ
前田 西
藤田
福西
山西 田中 鈴木
佐藤
駄目だ・・・ソリンとサネッティがいねえ・・・orz
ていうかビエルサでいいの？奴は2-3-2-3とかクレスポ右ＷＧとかやっちゃう素敵な一面も持ってるよ。
まあ、今のチームを一回破壊するという意味ではいいかもしれないけどね。
(´-`).｡oO（ビエルサかあ・・・）
グラウ
前田 西
藤田
福西
山西 田中 鈴木
佐藤
駄目だ・・・ソリンとサネッティがいねえ・・・orz
ていうかビエルサでいいの？奴は2-3-2-3とかクレスポ右ＷＧとかやっちゃう素敵な一面も持ってるよ。
まあ、今のチームを一回破壊するという意味ではいいかもしれないけどね。
黄色→無色→無職様
去年は黄色いキャプテンマークを巻いていたことから
黄色と呼ばれていた。
今年は内舘はキャプテンマークを巻いていないので
無職と呼ばれている。
黄色と呼ばれていた。
今年は内舘はキャプテンマークを巻いていないので
無職と呼ばれている。
説明は有り難いが、いかに沢山の浦和サポが見てるかがよく分かったよ。
名波買ってね。
名波買ってね。
名波、服部のバーゲンセール中！今ならグラウももれなく付いてくるよ！
名波はともかく西が出て行ったらマジ終了だな。
>>800
ビエルサフリーかよ！
給料ちゃんと支払いますよ～、バッシングも他の国ほど厳しくないですよ～、
とか色々言って騙くらかして連れこい！＞フロント
……まあ実際は難しいだろうけど、どーせ大幅な戦力補強は出来ないんだから、
今は監督に投資してクラブに新しい血を入れた方が賢明やね。
ついでに山本さんとか、将来の監督候補の人達の勉強にもなれば一石二鳥。
ビエルサフリーかよ！
給料ちゃんと支払いますよ～、バッシングも他の国ほど厳しくないですよ～、
とか色々言って騙くらかして連れこい！＞フロント
……まあ実際は難しいだろうけど、どーせ大幅な戦力補強は出来ないんだから、
今は監督に投資してクラブに新しい血を入れた方が賢明やね。
ついでに山本さんとか、将来の監督候補の人達の勉強にもなれば一石二鳥。
２～３年前は、名波筆頭にあの勝負強さに惹かれたがな～～～。
個人的には名波キボーンと言ってたｗ
まぁ、今となっては買うタイミングが無くなったと。
個人的には名波キボーンと言ってたｗ
まぁ、今となっては買うタイミングが無くなったと。
しっかしまあレッズサポの多いこと。レッズスレと勘違いしちゃいそうだ。
俺はビアンチの方が好み。見た目がw
まぁ冗談はさておき、選手の能力を客観的に見る事の出来る監督なら誰でもいいかな。
あと、ビエルサやビアンチあたりだと、監督が声掛ければ、
何人か優秀な選手が付いて来そうなのも魅力だよな。
ビアンチ獲得＋ボカあたりからガッツある選手2人くらい獲得・・なんて・・無理だろうなw
まぁ冗談はさておき、選手の能力を客観的に見る事の出来る監督なら誰でもいいかな。
あと、ビエルサやビアンチあたりだと、監督が声掛ければ、
何人か優秀な選手が付いて来そうなのも魅力だよな。
ビアンチ獲得＋ボカあたりからガッツある選手2人くらい獲得・・なんて・・無理だろうなw
トルシエって年俸２億だよね。
ビエルサも同じくらい？
鈴木さんなら１千万くらいじゃね？
その分のお金で若くて成功しつつある選手取った方が得じゃね？
監督の場合、合わなくて一年で解任とかなったら悲惨だし・・
取れそうな選手っていうと、
ビンボーなジェフの阿部・村井・茶野・佐藤勇人にオファーすれば一人くらいは取れるかも？
清水の市川も取れそう。京都の黒部もあるいは？
柏の玉田も、もしかしたら・・？
ビエルサも同じくらい？
鈴木さんなら１千万くらいじゃね？
その分のお金で若くて成功しつつある選手取った方が得じゃね？
監督の場合、合わなくて一年で解任とかなったら悲惨だし・・
取れそうな選手っていうと、
ビンボーなジェフの阿部・村井・茶野・佐藤勇人にオファーすれば一人くらいは取れるかも？
清水の市川も取れそう。京都の黒部もあるいは？
柏の玉田も、もしかしたら・・？
>>847
若い選手だと移籍金高いから、2億くらいすぐ飛んで行くんじゃない？
監督1人or選手2人って感じで。
まぁ確かに、選手は一回移籍させりゃ翌年からは年俸だけで済むけど
有名監督は年俸が億単位だからなぁ。
若い選手だと移籍金高いから、2億くらいすぐ飛んで行くんじゃない？
監督1人or選手2人って感じで。
まぁ確かに、選手は一回移籍させりゃ翌年からは年俸だけで済むけど
有名監督は年俸が億単位だからなぁ。
849 ：U-名無しさん：04/09/15 19:03:18 ID:88nszXAL
新井場が2億。今野が2.5億。
>>847
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/apr/o20020428_80.htm
ここ読むと、代表監督時代は月給7万だそうで、現在の円換算の年俸で大体1億弱かー。
加えて、日本のクラブなら更にふっかけられるかもしれんし……ま、安くはないわな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/apr/o20020428_80.htm
ここ読むと、代表監督時代は月給7万だそうで、現在の円換算の年俸で大体1億弱かー。
加えて、日本のクラブなら更にふっかけられるかもしれんし……ま、安くはないわな。
高原
前田
村井 福西 西
名波 菊地
茶野 鈴木
田中
佐藤
５億あればいけそうな気がする。
あと１億で１人無名外人ロシアンルーレット。
前田
村井 福西 西
名波 菊地
茶野 鈴木
田中
佐藤
５億あればいけそうな気がする。
あと１億で１人無名外人ロシアンルーレット。
浦和サポの仕業にするズボラサポuzeeeeeeeeeeeeeee!!
853 ：U-名無しさん：04/09/15 19:22:58 ID:ET2GloZJ
>>852
PJおめ！記念まちこを
◆ΨPJのallnightnippon nadeshikoΨ◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095225209/
PJおめ！記念まちこを
◆ΨPJのallnightnippon nadeshikoΨ◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095225209/
855 ：U-名無しさん：04/09/15 19:25:23 ID:88nszXAL
>>851
何故、好調市原からこんなグダグダの低迷クラブに来てもらえるのか謎だがな。
蘇我スタのできる来期に向けて残留モチベーションは高いだろうに。
逆に、横浜や浦和や名古屋やガンバや神戸にそこにいる主力を引き抜かれなければラッキーだね。
何故、好調市原からこんなグダグダの低迷クラブに来てもらえるのか謎だがな。
蘇我スタのできる来期に向けて残留モチベーションは高いだろうに。
逆に、横浜や浦和や名古屋やガンバや神戸にそこにいる主力を引き抜かれなければラッキーだね。
その前に補強で
茶 野 か よ
茶 野 か よ
早い動きが上手く行ってるレッズが、動き止めちゃう名波を欲しがるわけないじゃん・・・
もちろん最近の名波のことだけどね、あそこでほんとに展開が1度止まっちゃう、どうしたのかね？
決まった中心選手に球を集めるのは全然反対じゃないが、
そこから動きが遅いと逆に相手が安心しちゃうと思う
「名波に球が行ったらそこで守備の時間が作れる！」って計算が成り立って
あと確かに西が出てったらマジで終わりだよ(西以上の補強できず、の前提で話すと)
今のジュビロであれ以上の“期待を持たせる選手”はいないから
西がいてこそ、そこに若手とかの成長待ちが望ましいのに
福西キャプテンｷﾎﾞﾝはプレーに自覚を持たせるためだけど(能力の高さ間違いないから)、
西副キャプテンは、言うことをズバッと言えそうで、且つ本人の能力も高いから推してる
間違いでなければ・・・市船優勝時のキャプテンやってなかったっけ？やれば出来るはず
宇宙人みたいな部分が消えなければ文句無しだが
もちろん最近の名波のことだけどね、あそこでほんとに展開が1度止まっちゃう、どうしたのかね？
決まった中心選手に球を集めるのは全然反対じゃないが、
そこから動きが遅いと逆に相手が安心しちゃうと思う
「名波に球が行ったらそこで守備の時間が作れる！」って計算が成り立って
あと確かに西が出てったらマジで終わりだよ(西以上の補強できず、の前提で話すと)
今のジュビロであれ以上の“期待を持たせる選手”はいないから
西がいてこそ、そこに若手とかの成長待ちが望ましいのに
福西キャプテンｷﾎﾞﾝはプレーに自覚を持たせるためだけど(能力の高さ間違いないから)、
西副キャプテンは、言うことをズバッと言えそうで、且つ本人の能力も高いから推してる
間違いでなければ・・・市船優勝時のキャプテンやってなかったっけ？やれば出来るはず
宇宙人みたいな部分が消えなければ文句無しだが
>>855
なんだろう・・・引き抜けるって言ったら藤本ぐらいかな？
なんだろう・・・引き抜けるって言ったら藤本ぐらいかな？
>>825
浦和は独立採算性だから三菱事件は大して打撃を受けないんだよ。
四億の移籍金もレッズが捻出したらしいし。
仮に三菱が撤退しても困るのは名称をどうするかくらいだろ。
親会社におんぶに抱っこ状態のウチとしては羨ましい限りだ。
浦和は独立採算性だから三菱事件は大して打撃を受けないんだよ。
四億の移籍金もレッズが捻出したらしいし。
仮に三菱が撤退しても困るのは名称をどうするかくらいだろ。
親会社におんぶに抱っこ状態のウチとしては羨ましい限りだ。
860 ：U-名無しさん：04/09/15 19:55:33 ID:AceZst0F
>>825
えーと ｷﾀｰ
えーと ｷﾀｰ
>>857
福西キャプテン、去年の味スタでのFC東京戦だったね。
あん時は良かった。
ただ毎試合続くかどうか・・
西副ってのは、いいかも！
あいつ練習で、ちょっと落ち込み気味な選手には
必ず、さりげなく声かけるんだよ。
もちろん、声は一番出すし（内容は、ともかく）
福西キャプテン、去年の味スタでのFC東京戦だったね。
あん時は良かった。
ただ毎試合続くかどうか・・
西副ってのは、いいかも！
あいつ練習で、ちょっと落ち込み気味な選手には
必ず、さりげなく声かけるんだよ。
もちろん、声は一番出すし（内容は、ともかく）
862 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 20:41:48 ID:ps2vfYWW
>>857>>861
西副キャプテンじばくちゃんもさんせー
理由はお二人とほぼ同じ
ただ長嶋さん系だよねー感覚で生きてるっていうかw
まあでも必ずしも理論派じゃなくてもいいよな
盛り上げる意識と、能力は高いんだからいいと思うんだけどねー
1年くらい前から言ってるのになかなか同意してもらえんw
西副キャプテンじばくちゃんもさんせー
理由はお二人とほぼ同じ
ただ長嶋さん系だよねー感覚で生きてるっていうかw
まあでも必ずしも理論派じゃなくてもいいよな
盛り上げる意識と、能力は高いんだからいいと思うんだけどねー
1年くらい前から言ってるのになかなか同意してもらえんw
西語だから分かりにくいけど、
試合後のコメントなんか、「鋭いっ」て思う時が多いなぁ
フクと西って言うと
去年の１ｓｔ鹿島戦のハーフタイム後の２人の姿が忘れられない
誰も居ないピッチの真ん中に立つ奴ら
何かやってやろうという匂いがプンプンした
試合後のコメントなんか、「鋭いっ」て思う時が多いなぁ
フクと西って言うと
去年の１ｓｔ鹿島戦のハーフタイム後の２人の姿が忘れられない
誰も居ないピッチの真ん中に立つ奴ら
何かやってやろうという匂いがプンプンした
864 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 20:53:21 ID:ps2vfYWW
あ～、文脈はアレでも、意外といいとこついてたりはするんだよね
謙虚だし
鹿戦ね～～～、あれは良かったね二人とも気合ビンビンって感じで
真っ先に二人で出てきて
謙虚だし
鹿戦ね～～～、あれは良かったね二人とも気合ビンビンって感じで
真っ先に二人で出てきて
>>851
弱そう.....
弱そう.....
866 ： ：04/09/15 21:04:41 ID:MzEXQ/mA
まぁ、福西がキャプテンになるならないはともかく、
これからは福西がチームの中心となって引っ張ってもらわないといけないわな。
それだけの能力はあるんだが、本人がイヤガリそうｗ
ましてキャプテンなぞｗ
これからは福西がチームの中心となって引っ張ってもらわないといけないわな。
それだけの能力はあるんだが、本人がイヤガリそうｗ
ましてキャプテンなぞｗ
868 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:09:16 ID:ps2vfYWW
各チームのキャプテンって誰だっけ？
市原 阿部
浦和 山田
鹿島 中田コ
G大阪 宮本
ぐらいしかわかんね
市原 阿部
浦和 山田
鹿島 中田コ
G大阪 宮本
ぐらいしかわかんね
横浜って奥じゃなかったっけ？
871 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:13:37 ID:ps2vfYWW
横浜のことは意図的にスルーしておりましたw
872 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:14:09 ID:ps2vfYWW
阿部とか中田コ考えたら、西とかがキャプテンやっても全然変じゃないんだよな
補強話が多いがチーム状態に嫌気が差して主力が何人か移籍しそうだね。福西や西、秀人やﾏｺ辺りの誰かが移籍しそう。
874 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:15:46 ID:ps2vfYWW
一番ありえなさそうなラインナップだな
一番、他クラブから誘われそうなラインナップだと思うが何か？
878 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:18:37 ID:ps2vfYWW
>>869
菊地も入ってくるまでは評判良かったんだが、
ジュビロじゃ出てる時間も少ないからまだ信用し切れてないし、
やっぱり実績もある程度欲しい
レギュラー完全確保したら自信も出てくるだろうから、
そうしたら若いのもいいかもね
菊地も入ってくるまでは評判良かったんだが、
ジュビロじゃ出てる時間も少ないからまだ信用し切れてないし、
やっぱり実績もある程度欲しい
レギュラー完全確保したら自信も出てくるだろうから、
そうしたら若いのもいいかもね
880 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:19:47 ID:ps2vfYWW
>>880
微妙。オファー次第では分からないかな。
微妙。オファー次第では分からないかな。
882 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:23:11 ID:ps2vfYWW
釣りにしてももっとマシな釣りかたしろよw
記憶が定かではないが・・・
奥はポジションが不満で出て行った
金沢は控えが嫌で出ていった
こういうはっきりした理由があったら出てく可能性はあるよね
現状ではどうなんだろう？
奥はポジションが不満で出て行った
金沢は控えが嫌で出ていった
こういうはっきりした理由があったら出てく可能性はあるよね
現状ではどうなんだろう？
福西を使いこなせる組があるのか！
いやそうでしょ。出ないと言い切れないし状態が悪すぎる。
886 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:28:59 ID:ps2vfYWW
>>883
四人とも確固たるレギュラーだし
西は以前ポジションに不満があって出て行こうとしたけど
今は吹っ切れてチームのためにという気持ちも強いし
攻撃の要だからありえないよなー
秀人だって、チームを立て直そうと鬼になってるし
四人とも確固たるレギュラーだし
西は以前ポジションに不満があって出て行こうとしたけど
今は吹っ切れてチームのためにという気持ちも強いし
攻撃の要だからありえないよなー
秀人だって、チームを立て直そうと鬼になってるし
じばくは暦浅いから仕方ないがそう単純でないんだよな。
888 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:34:45 ID:ps2vfYWW
西の名前入れておけばじばくちゃんが釣れると思って釣ってみた他ｻﾎﾟじゃろ
感じ悪いよな。挑発的なレスばかり来るな。代理人等絡んで色々あるんだよ。
890 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:38:05 ID:ps2vfYWW
じゃあその「色々」の部分を書いてみそ
まあ無理だろうけどw
まあ無理だろうけどw
川口は絶対出ていくね、新潟移籍決定。
後は自分から出ていきそうな奴らはいないな、若手はまた放出されそうだが
後は自分から出ていきそうな奴らはいないな、若手はまた放出されそうだが
892 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:39:23 ID:ps2vfYWW
ていうか、瓦斯のキャプテンって誰よ
まだ４節が終わったところだし、補強も移籍も状況がどう変わるかだろうね。
あと新監督。西が来年副キャプテンはいいと思うよ。
年齢的にももう中堅の域だし、今年ははっきりチームを
先導している１人である立場を分かっていると思う。
あと新監督。西が来年副キャプテンはいいと思うよ。
年齢的にももう中堅の域だし、今年ははっきりチームを
先導している１人である立場を分かっていると思う。
894 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:40:15 ID:ps2vfYWW
瓦斯、土肥（869参照）
896 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:42:06 ID:ps2vfYWW
ごめんちゃい読み飛ばしてた＿|￣|○
土肥ちゃんかぁ～
そういや土肥ちゃんともじゃれあってたなあ代表んとき、西
土肥ちゃんかぁ～
そういや土肥ちゃんともじゃれあってたなあ代表んとき、西
主力を誰か放出するのは十分ありえるとは思う。
個人的には藤田が海外移籍してくれたら非常にうれしいが・・・
今年の藤田はどこかどうしてもチームに合ってない。
たまに１人だけ別のチームにいるような気さえしてた。
ま、どっちにしろ今話してもループするばっかだな。
個人的には藤田が海外移籍してくれたら非常にうれしいが・・・
今年の藤田はどこかどうしてもチームに合ってない。
たまに１人だけ別のチームにいるような気さえしてた。
ま、どっちにしろ今話してもループするばっかだな。
>>891
川口か、確かに位置としてやばいかもね
特にカレンの出現は・・・
それなりに実績はあるし名前も知れてる、
その上、地元でもあるから新潟からラブコールが来たら・・・
ただ川口も特徴を掴んだ使われ方を最近してないのがちょっと可哀想な気がする
川口か、確かに位置としてやばいかもね
特にカレンの出現は・・・
それなりに実績はあるし名前も知れてる、
その上、地元でもあるから新潟からラブコールが来たら・・・
ただ川口も特徴を掴んだ使われ方を最近してないのがちょっと可哀想な気がする
感じ悪いし挑発すぎるな。嫌な気分。最近だと三都主。海外移籍願望はあったがチャールトン後もオファーが来ても断って清水残留。それが一転浦和移籍っしょ。
根本的に人数足りないのは確かだからね、補強は必要。
902 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:43:26 ID:ps2vfYWW
やっぱりあれくすの話題が出てきたw
藤田は海外以外は行く気無いんじゃない？
そういう点では安心できると思うが(いらないって言う人以外は)
そういう点では安心できると思うが(いらないって言う人以外は)
904 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:45:34 ID:ps2vfYWW
名波→レッズはありえなくもなさそうでちょっと嫌なんだけど
あれだけ役者揃ってたら欲しがることが考えにくいし
あれだけ役者揃ってたら欲しがることが考えにくいし
信男はたしか去年も公式オファーはなかったんだよね。
非公式の段階でチームが断ったからかもしれないが。
今年は確かに危険かも・・・
ベンチにも入れないことが多いし、マサくんになってもそれが
劇的に変わるとは思えん。
信男は行くときと行かないときの判断が悪すぎる。自分の生かし方が
自分で分かってない感じ。
非公式の段階でチームが断ったからかもしれないが。
今年は確かに危険かも・・・
ベンチにも入れないことが多いし、マサくんになってもそれが
劇的に変わるとは思えん。
信男は行くときと行かないときの判断が悪すぎる。自分の生かし方が
自分で分かってない感じ。
906 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:46:10 ID:ps2vfYWW
オファーこそないけど、社長がやったら欲しがってるんじゃなかったっけか、信男は＜新潟
サポもだけど
サポもだけど
若手、大海・・・？可能性大だな
あとガヴィは、もういいだろう。
あとガヴィは、もういいだろう。
他人のレスを突き回して何が楽しいんだか。オレはじばくに不快感しか残らないな。まともに答えてるのに。じばくが書いてるのはじばくの願望だろ。ありえるよなとオレは書いてるのに。自分と考えが違うと潰しに掛かるみたいだな。
うーむ、もう９００越えか。遊びに来る奴ももうちょっと創意工夫をだな・・・
福西は今のチームではもっともA代表定着率が高い。
キャプテンにするのはいいけど、疲れて欠席が多いキャプテンじゃ
ちょっと困る。西と一緒に副キャプテン・・・怖ｒｙ
福西は今のチームではもっともA代表定着率が高い。
キャプテンにするのはいいけど、疲れて欠席が多いキャプテンじゃ
ちょっと困る。西と一緒に副キャプテン・・・怖ｒｙ
910 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:48:45 ID:ps2vfYWW
>>907
うん、大海はやばそう・・・
加賀はまだ大丈夫だと思うんだよね～・・・
乗り越えなきゃいけない壁が秀人だから、きっついのは確かなんだけど
太田はどうだろ、微妙だけど・・・ユース出身だからあと一年C契約でも大丈夫なんだよね？こないだ聞いた。
だからあと一年は大丈夫かな～って気はする
うん、大海はやばそう・・・
加賀はまだ大丈夫だと思うんだよね～・・・
乗り越えなきゃいけない壁が秀人だから、きっついのは確かなんだけど
太田はどうだろ、微妙だけど・・・ユース出身だからあと一年C契約でも大丈夫なんだよね？こないだ聞いた。
だからあと一年は大丈夫かな～って気はする
新潟が隊長にオファー出してたって本当？
912 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:51:00 ID:ps2vfYWW
>910
加賀が志願の移籍ってのは逆にあるかもね。レンタルで出すとか
可能性はあると思う。そのへんは新監督次第か・・・
でも秀人もおとろえたなー、って今年は結構思うんだけど。
誰よりがんばってるからあまりそういう話が出ないけど。
加賀が志願の移籍ってのは逆にあるかもね。レンタルで出すとか
可能性はあると思う。そのへんは新監督次第か・・・
でも秀人もおとろえたなー、って今年は結構思うんだけど。
誰よりがんばってるからあまりそういう話が出ないけど。
素さんに「ここで引退したい」と言わしめた新潟だけにあなどれん。
>912
なにかお好みでも？
>912
なにかお好みでも？
他クラブがベテランやサブにオファー出すばかりでないのはありえる。
福西や西、秀人やﾏｺ辺りの誰かが移籍てもオレはあるかもしれないと思うな。
福西や西、秀人やﾏｺ辺りの誰かが移籍てもオレはあるかもしれないと思うな。
916 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:53:05 ID:ps2vfYWW
917 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:54:44 ID:ps2vfYWW
結局慎吾も半ば強引に戻した新潟だしな・・・侮れないよな・・・
早くしないとまた勝手にスレ立てちゃうやつが出てくるぞ。
たぶん同一人物だと思うが、あいつがまともなスレ立てしたことねーべ。
たぶん同一人物だと思うが、あいつがまともなスレ立てしたことねーべ。
若手っつっても名前が出てないともらいたがるチームもなかなかないんでない？
提携してるみたいな湘南なら別だが
提携してるみたいな湘南なら別だが
920 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:55:15 ID:ps2vfYWW
スレタイ・テンプレお好みのがあったらスレ立て他召してみるよ
921 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:55:25 ID:ps2vfYWW
試してみるの間違い
922 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 21:55:43 ID:ps2vfYWW
>>919
札幌・・・・・・
札幌・・・・・・
>916
俺はスレタイ推奨派だよ。前スレでネタを出したけど
先にスレタイなしで立てられちゃった
他の人の意見も聞きたい
>915
ま、あるかもしらんね。それもこれからの状況と
新監督次第だと俺は思うんで、あまり今話しても
ループになるだけじゃね？という意見なんだが。
俺はスレタイ推奨派だよ。前スレでネタを出したけど
先にスレタイなしで立てられちゃった
他の人の意見も聞きたい
>915
ま、あるかもしらんね。それもこれからの状況と
新監督次第だと俺は思うんで、あまり今話しても
ループになるだけじゃね？という意見なんだが。
いちよー案
たばたしながら楽しもう ジュビロ磐田122
若手もベテランも奮起しろやｺﾞﾙｧ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
マサ君も大変だら～
￣￣￣￣∨￣￣￣∧＿∧
∧＿∧ （｀Д´ ） ∧＿∧ ／当分ｼﾞﾀﾊﾞﾀ楽しむら～
（゜Д゜ ) ( ９）_（´∀｀ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| / つc口.￣￣|^^| ￣ 匚bと ヽ||
||（ / ⊆⊇ ￣ ⊆⊇ ヽ .）||
||￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l ￣||
|| ﾉ_＿_ﾉ＿＿ﾉ＿＿＿、_＿.ヽ ||
凵 凵
＼ﾃｷﾔｶｲﾆﾝｺｳﾆﾝﾊｽｽﾞｷｷｮｳｶ／
＿＿＿＿＿＿＿
／ ／∥ 公式HP http://www.jubilo-iwata.co.jp/
＿＿＿＿__／ ∥ .net http://www.jubilo-iwata.net/
｜ ∥ Ole Ole Jubilo http://www.k-mix.co.jp/oleole_jubilo/
前スレ
ジュビロ磐田121
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たばたしながら楽しもう ジュビロ磐田122
若手もベテランも奮起しろやｺﾞﾙｧ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
マサ君も大変だら～
￣￣￣￣∨￣￣￣∧＿∧
∧＿∧ （｀Д´ ） ∧＿∧ ／当分ｼﾞﾀﾊﾞﾀ楽しむら～
（゜Д゜ ) ( ９）_（´∀｀ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| / つc口.￣￣|^^| ￣ 匚bと ヽ||
||（ / ⊆⊇ ￣ ⊆⊇ ヽ .）||
||￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l ￣||
|| ﾉ_＿_ﾉ＿＿ﾉ＿＿＿、_＿.ヽ ||
凵 凵
＼ﾃｷﾔｶｲﾆﾝｺｳﾆﾝﾊｽｽﾞｷｷｮｳｶ／
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926 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 22:05:42 ID:ps2vfYWW
( ´ⅴ｀) たばた？
>924
福西に関しては最近ようやく高みを目指すことに目覚めたっぽいので
（今んところ代表限定だけど）ちょっと不安はある。
ひよこの取りまとめは結構楽しんでたみたいだから、
副キャプテンていい気がするけど
>926
orz コピペ抜け
福西に関しては最近ようやく高みを目指すことに目覚めたっぽいので
（今んところ代表限定だけど）ちょっと不安はある。
ひよこの取りまとめは結構楽しんでたみたいだから、
副キャプテンていい気がするけど
>926
orz コピペ抜け
スレタイなしでいいんじゃね。いちいち時事ネタを考えなくてよくなる。
アクションサッカー復活へ ジュビロ磐田122
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣∨￣￣￣∧＿∧
∧＿∧ （´∀｀ ） .∧＿∧ ／
（´∀｀ ) （ ｡ﾟ./ ）__（´∀｀ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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||（ / ⊆⊇ ￣ ⊆⊇ ヽ .）||
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|| ﾉ_＿_ﾉ＿＿ﾉ＿＿＿、_＿.ヽ ||
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こっちのAAのほうがいいな。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
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∧＿∧ （´∀｀ ） .∧＿∧ ／
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こっちのAAのほうがいいな。
931 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 22:10:02 ID:ps2vfYWW
>>928
それオモロイw
それオモロイw
俺も今のがすっきりしてていいと思う
とりあえず今シーズンの残りは
キャプテン秀人でいいよ。
キャプテン秀人でいいよ。
勝つまではスレタイ無しってのはどうよ？
別館の練習レポ読んだけど、結構引き締まってきたぽいな。
そうそうすぐには変わらんだろうが。
洋平が普通に練習してたのが助かった。
松井も八田も戻したくない。まー仙台カップなんてどうでもいいけど。
スレタイ欲しい派といらない派大差ないな。
じゃ交互ってのはどう？１２１はなしなので１２２はあり、で１２３はなし。
・・・・変なスレかもｗ
そうそうすぐには変わらんだろうが。
洋平が普通に練習してたのが助かった。
松井も八田も戻したくない。まー仙台カップなんてどうでもいいけど。
スレタイ欲しい派といらない派大差ないな。
じゃ交互ってのはどう？１２１はなしなので１２２はあり、で１２３はなし。
・・・・変なスレかもｗ
転機 ジュビロ磐田122
>934
福西だってもう２８だしねえ・・・たとえ移籍しなくても
２年後くらいにはなんやかや言われる立場になるかもね。
時は流れるしチームは変わる。でも変わらないものもあると思う。
サッカーは人生さ。
福西だってもう２８だしねえ・・・たとえ移籍しなくても
２年後くらいにはなんやかや言われる立場になるかもね。
時は流れるしチームは変わる。でも変わらないものもあると思う。
サッカーは人生さ。
泣。落ちます。
941 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 22:21:43 ID:ps2vfYWW
>>940
（ ・e・） 泣くな・・・。
>>939
筋力その他のフィジカルが一番充実するのが、個人差もありますが
30歳前後なんだそうですにょ
2年後の福西はもっと吹っ飛ばしてそうな悪寒がしますにょ
（ ・e・） 泣くな・・・。
>>939
筋力その他のフィジカルが一番充実するのが、個人差もありますが
30歳前後なんだそうですにょ
2年後の福西はもっと吹っ飛ばしてそうな悪寒がしますにょ
異論反論ｵﾌﾞｼﾞｪｸｼｮﾝ ジュビロ磐田122
うーむセリフがいまいち
田畑耕し楽しもう ジュビロ磐田122
若手の掘り起こしが急務だな
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
マサ君も大変だら～
￣￣￣￣∨￣￣￣∧＿∧
∧＿∧ （｀Д´ ） ∧＿∧ ／ﾕｰｽ６人昇格内定ｵﾒ！
（゜Д゜ ) ( _ ）_（´∀｀ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| / つc口.￣￣|^^| ￣ 匚bと ヽ||
||（ / ⊆⊇ ￣ ⊆⊇ ヽ .）||
||￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l ￣||
|| ﾉ_＿_ﾉ＿＿ﾉ＿＿＿、_＿.ヽ ||
凵 凵
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田畑耕し楽しもう ジュビロ磐田122
若手の掘り起こしが急務だな
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若手もベテランも奮起しろやｺﾞﾙｧ！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
ユース６人昇格オメ
￣￣￣￣∨￣￣￣∧＿∧
∧＿∧ （´∀｀ ） .∧＿∧ ／西はおとなしくﾘﾊﾋﾞﾘｼﾙ
（´∀｀ ) （ ｡ﾟ./ ）__（´∀｀ ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| / つc口.￣￣|^^| ￣ 匚bと ヽ||
||（ / ⊆⊇ ￣ ⊆⊇ ヽ .）||
||￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l ￣||
|| ﾉ_＿_ﾉ＿＿ﾉ＿＿＿、_＿.ヽ ||
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スレタイくらいは明るくしたいｗ
ずれたorz
>942
にゃるほど。っておい３０になってもそれかよｗ
福西は体柔らかいし筋肉の付き方もいいから元気一杯かもね。
>942
にゃるほど。っておい３０になってもそれかよｗ
福西は体柔らかいし筋肉の付き方もいいから元気一杯かもね。
同じく orz
>940
週末はエコパにこいよ。福西がひさびさにぶっ飛ばすぞ。
年チケ確認したら２ｎｄのエコパ、バック３列目だ・・・見づれー
週末はエコパにこいよ。福西がひさびさにぶっ飛ばすぞ。
年チケ確認したら２ｎｄのエコパ、バック３列目だ・・・見づれー
山本来る事だし、DF安定してないしブラジル帰った
マグロンとって、引き篭もり15秒ぽっかりサッカーす
ればいいじゃん。
すくなくとも先制点取られる確率は減るよ！
マグロンとって、引き篭もり15秒ぽっかりサッカーす
ればいいじゃん。
すくなくとも先制点取られる確率は減るよ！
ままならねー ジュビロ磐田122
>951
１票
微妙に力の抜けた感じが好きだわ
１票
微妙に力の抜けた感じが好きだわ
>951
えー建て直しの最中にそれはちょっと。
>949
山本さんは決まってないし、怪我で帰った選手の話をしても
しょーがないべ。
えー建て直しの最中にそれはちょっと。
>949
山本さんは決まってないし、怪我で帰った選手の話をしても
しょーがないべ。
案も大分出たし後はスレたて人のお好みにお任せする
できればよろしく＞じばっきー
できればよろしく＞じばっきー
いつも言っているとおり、
服部、名波、中山、藤田はアテネ世代で使えそうな選手と交換だな。
ガンバの中山なんて、どうだ。スタメンじゃないだろ。安く買えそうだ。西野よりは点取れそうだろ。
ヴエルディの平本はトライアルでどうだ。名波、藤田、服部のどれか+金銭と交換で。
金積んで、ジェフの顔、阿部はいいだろ。ＮＯ.1のＦＫが手に入るぞ。しかもＤＦで。
アントラ－ズの増田もトライアルでいいな。
セレッソの大久保もジュビロ来る気があったら、余裕でウエルカムだぞ。
大分の木島もトライアルでいいな。
アントラ－ズの王子、小笠原なら、名波、藤田、金銭付けて、背番号10用意してウエルカムするよ。カレン、川口が活きるな。
ジュビロの若手はとりあえずキ－プしといたほうがいいだろ。
前田はＤＦを背にしたプレ－は、今イチで、トップ下のほうがいいな。
やっぱり名波は構想外だな。僕のタクティクスに。
服部、名波、中山、藤田はアテネ世代で使えそうな選手と交換だな。
ガンバの中山なんて、どうだ。スタメンじゃないだろ。安く買えそうだ。西野よりは点取れそうだろ。
ヴエルディの平本はトライアルでどうだ。名波、藤田、服部のどれか+金銭と交換で。
金積んで、ジェフの顔、阿部はいいだろ。ＮＯ.1のＦＫが手に入るぞ。しかもＤＦで。
アントラ－ズの増田もトライアルでいいな。
セレッソの大久保もジュビロ来る気があったら、余裕でウエルカムだぞ。
大分の木島もトライアルでいいな。
アントラ－ズの王子、小笠原なら、名波、藤田、金銭付けて、背番号10用意してウエルカムするよ。カレン、川口が活きるな。
ジュビロの若手はとりあえずキ－プしといたほうがいいだろ。
前田はＤＦを背にしたプレ－は、今イチで、トップ下のほうがいいな。
やっぱり名波は構想外だな。僕のタクティクスに。
初心にかえって久々に遠州弁がいいな
ほんわかパッパ ジュビロ磐田122
958 ：U-名無しさん：04/09/15 22:57:14 ID:wKHdYVJo
監督や補強や世代交代の前に管野さんを呼び戻して欲しい。
と思うのは自分だけだろうか…
と思うのは自分だけだろうか…
遠州？
田畑耕してながら楽しむら ジュビロ磐田122
田畑耕してながら楽しむら ジュビロ磐田122
960 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 22:58:29 ID:ps2vfYWW
961 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 22:58:49 ID:ps2vfYWW
>>959
これでいい？いいなら試してみる
これでいい？いいなら試してみる
待って俺も遠州弁わかんねー
963 ：リボン鯨 ◆RIBON/2K5o ：04/09/15 23:01:08 ID:rYA7Gnnu
田畑耕しながら楽しむに
「て」が余分じゃない？
最後は「ら」より「に」がいいかも
「て」が余分じゃない？
最後は「ら」より「に」がいいかも
964 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 23:01:35 ID:ps2vfYWW
おにーしゃんぐっじょぶ！
田畑耕しながら楽しむけ？ｷﾎﾞﾝﾇ
ＧＪ！
967 ：リボン鯨 ◆RIBON/2K5o ：04/09/15 23:03:01 ID:rYA7Gnnu
語尾が「ら」は質問系
語尾が「に」のときは自己主張系
語尾が「に」のときは自己主張系
968 ：じばくちゃん ◆jubI11WkGk ：04/09/15 23:04:13 ID:ps2vfYWW
>>967
三河人の上司の口調もよく似てますにょ
三河人の上司の口調もよく似てますにょ
970 ：リボン鯨 ◆RIBON/2K5o ：04/09/15 23:04:31 ID:rYA7Gnnu
浜松だと質問系は「け」になるね
磐田（天竜川より東）は「ら」の方が多いと思う
磐田（天竜川より東）は「ら」の方が多いと思う
971 ：リボン鯨 ◆RIBON/2K5o ：04/09/15 23:05:01 ID:rYA7Gnnu
>>968
乙
乙
>>970
へぇ～
へぇ～
リボンたん、じばっきー、乙！
さて埋めるか～
さて埋めるか～
磐田以東でおっさんだと「～けん」も結構使う
976 ：U-名無しさん：04/09/15 23:07:24 ID:ziOs7dtd
埋めぬるぽ
>>968乙鰈
978 ：リボン鯨 ◆RIBON/2K5o ：04/09/15 23:08:54 ID:rYA7Gnnu
掛川超えるとまた変わるんだよな＜方言
質問系は＊＊しん？っていったりする。最初何のことだかわからなかったｗ
質問系は＊＊しん？っていったりする。最初何のことだかわからなかったｗ
>978
へえ～、そんなに変わるんだ。
最初にヤマスタに言ったときは背後で「ら？ら？」って
一杯聞こえてきてすげー感心した
へえ～、そんなに変わるんだ。
最初にヤマスタに言ったときは背後で「ら？ら？」って
一杯聞こえてきてすげー感心した
俺は浜松だけど、使うのは「～け」と「～ら（だら）」くらい。これはかなり頻繁に使う
「～に（だに）」は滅多に使わない。ガキのころは結構使ってたけど
あとおっさんおばはんは文頭に「はあ」が入る人が多い
はあ ジュビロは最近全然ダメだで いかんやあ～
こんな感じで
「～に（だに）」は滅多に使わない。ガキのころは結構使ってたけど
あとおっさんおばはんは文頭に「はあ」が入る人が多い
はあ ジュビロは最近全然ダメだで いかんやあ～
こんな感じで
982 ：リボン鯨 ◆RIBON/2K5o ：04/09/15 23:18:21 ID:rYA7Gnnu
>>982
９８ヘエ
９８ヘエ
984 ：リボン鯨 ◆RIBON/2K5o ：04/09/15 23:22:53 ID:rYA7Gnnu
～に ～だに は、そうとう強く断定するときだけだからあんまり使わない＠浜松
ガキのころよく使ったのは自慢げに話すからそうなる
ガキのころよく使ったのは自慢げに話すからそうなる
>982
なるほど、朝飯前ってことか！それも静岡の言葉け？
牧の原ってあそこか～ 静岡は縦にも横にも全部走ってるけど
大抵通ってるだけだから土地のこととか何も知らないな。
なるほど、朝飯前ってことか！それも静岡の言葉け？
牧の原ってあそこか～ 静岡は縦にも横にも全部走ってるけど
大抵通ってるだけだから土地のこととか何も知らないな。
使用頻度は ら＞＞＞＞け
ら＝不可疑問、同意を求める
け＝普通の疑問
ら＝不可疑問、同意を求める
け＝普通の疑問
梅。
989 ：リボン鯨 ◆RIBON/2K5o ：04/09/15 23:27:30 ID:rYA7Gnnu
990 ：リボン鯨 ◆RIBON/2K5o ：04/09/15 23:28:15 ID:rYA7Gnnu
訂正：ばーちゃんに言われてたらしい
えーと、遠州ってどこからどこまでだっけ？
浜松の方は違うんだっけ？
去年今年来年で遠州人は増えたんだろか。
浜松の方は違うんだっけ？
去年今年来年で遠州人は増えたんだろか。
行ってこないといけないから→いってこんといかんで
浜松はバリバリ遠州だら
ジュビロ広域化でジュビロ遠州の案もあったらしいね
ジュビロ広域化でジュビロ遠州の案もあったらしいね
>>992
名古屋は名古屋弁だからそれは三河どまりだと思いますにょ
名古屋は名古屋弁だからそれは三河どまりだと思いますにょ
1000でレッズ優勝。
>995
じゃあ少なくとも来年１人増えるな。東は？
じゃあ少なくとも来年１人増えるな。東は？
1000だったら鹿島戦で快勝だら
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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